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NOTE
Podcast: Logbuch:Netzpolitik
Episode: LNP517 Greenwich Mean Facts
Publishing Date: 2025-03-20T12:29:46+01:00
Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de
Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp517-greenwich-mean-facts

00:00:00.005 --> 00:00:01.625
<v Tim Pritlove>Guten Morgen, Linus.

00:00:02.085 --> 00:00:02.925
<v Linus Neumann>Guten Morgen, Tim.

00:00:03.065 --> 00:00:05.145
<v Tim Pritlove>Sag mal, kannst du mir mal das Förmchen reichen?

00:00:05.805 --> 00:00:09.865
<v Linus Neumann>Tim, du hast hier nicht die Karten auf der Hand. Du musst mal ganz schön dankbar

00:00:09.865 --> 00:00:12.285
<v Linus Neumann>sein. Du spielst hier mit dem Dritten Weltkrieg.

00:00:33.565 --> 00:00:38.765
<v Tim Pritlove>Logbuch-Netzpolitik Nummer 517 vom 18.

00:00:39.065 --> 00:00:41.845
<v Tim Pritlove>Oder 19. März 2025.

00:00:42.685 --> 00:00:47.785
<v Tim Pritlove>Man weiß es nicht so genau, je nachdem, welcher Zeitzone man gerade so lebt

00:00:47.785 --> 00:00:49.885
<v Tim Pritlove>oder in welcher Zeitenwende man gerade so ist.

00:00:52.405 --> 00:00:55.345
<v Linus Neumann>Unterschiedliche Zeitzonen haben unterschiedliche Zeitenwenden.

00:00:55.905 --> 00:00:59.485
<v Linus Neumann>Wichtig ist, dass wir beide in der gleichen Faktenzone sind.

00:01:01.045 --> 00:01:05.625
<v Tim Pritlove>Ja, das wäre auf jeden Fall ganz gut. Mal gucken, wie sich das heute so ergibt.

00:01:07.445 --> 00:01:15.525
<v Linus Neumann>Da gibt es die GMF Greenwich Mean Facts. Das ist das, was wir...

00:01:18.763 --> 00:01:21.163
<v Tim Pritlove>Das ist sozusagen da, wo alles austariert ist.

00:01:22.763 --> 00:01:27.323
<v Linus Neumann>Von da kannst du plus zwölf oder minus zwölf.

00:01:27.403 --> 00:01:30.563
<v Tim Pritlove>Und das ist auch so eine Meinungslinie, die ziehen wir jetzt hier einfach mal

00:01:30.563 --> 00:01:34.863
<v Tim Pritlove>mitten durch unseren Podcast durch, zwischen Tim und Linus sozusagen.

00:01:35.763 --> 00:01:36.923
<v Tim Pritlove>Da verläuft die Meinungslinie.

00:01:36.923 --> 00:01:41.703
<v Linus Neumann>Dazwischen, da kann man, das ist eine Zone, da kannst du ein bisschen nach rechts,

00:01:41.863 --> 00:01:45.363
<v Linus Neumann>ein bisschen nach links, aber danach bist du einfach in einer anderen Faktion.

00:01:45.503 --> 00:01:50.163
<v Tim Pritlove>Das ist quasi unsere Definition von politischer Mitte. Zwischen dir und mir.

00:01:51.323 --> 00:01:52.403
<v Linus Neumann>Und Fakten.

00:01:53.243 --> 00:01:58.083
<v Tim Pritlove>Wir sind das auch nicht immer einer. Das ist definitiv auch so ein Aspekt.

00:01:58.423 --> 00:02:04.823
<v Linus Neumann>Das ist eine Faktenzone. Da drin gibt es abweichende Meinungen und außerhalb sind die anderen.

00:02:05.583 --> 00:02:07.423
<v Linus Neumann>Das ist der Feind. Den müssen wir bekämpfen.

00:02:09.783 --> 00:02:16.523
<v Tim Pritlove>Okay, klares Feindbild hier schon mal aufgestellt. Die Sendung läuft ja gut los.

00:02:20.703 --> 00:02:23.423
<v Linus Neumann>Aber willst du ja, die Linie verläuft zwischen oben und unten,

00:02:23.523 --> 00:02:24.423
<v Linus Neumann>Tim, und nichts zwischen dir.

00:02:25.723 --> 00:02:32.423
<v Tim Pritlove>Meinst du? Mal gucken, was dabei rauskommt. Oh Mann, oh Mann.

00:02:33.743 --> 00:02:41.363
<v Tim Pritlove>Ja, jetzt hatten wir ein paar Sendungen, die, wo wir nicht gemeinsam am Mikrofon

00:02:41.363 --> 00:02:42.283
<v Tim Pritlove>waren, sagen wir es mal so.

00:02:43.423 --> 00:02:47.583
<v Tim Pritlove>Und jetzt müssen wir uns erstmal wieder hier einordnen. Du bist ja ein bisschen

00:02:47.583 --> 00:02:54.463
<v Tim Pritlove>Bus gefahren, ich bin hier in Asien unterwegs und in der Zwischenzeit ist eine

00:02:54.463 --> 00:02:57.603
<v Tim Pritlove>ganze Menge Feedback auf uns zugelaufen,

00:02:57.943 --> 00:03:01.023
<v Tim Pritlove>wo wir noch gar nicht so richtig die Zeit hatten, das aufzugreifen.

00:03:01.103 --> 00:03:02.663
<v Tim Pritlove>Deswegen wollen wir das heute mal ein bisschen machen.

00:03:04.003 --> 00:03:05.543
<v Linus Neumann>Wunderbar, ja.

00:03:08.312 --> 00:03:12.912
<v Tim Pritlove>Ja, geht's los hier mit der Sendung vor einem Monat?

00:03:13.432 --> 00:03:22.072
<v Linus Neumann>Also wir hatten am Ende der Sendung die letzte Bundestagsrede von Anke Domscheid-Berg eingespielt.

00:03:22.232 --> 00:03:24.772
<v Linus Neumann>Und darauf bezieht sich der andere Tim.

00:03:25.792 --> 00:03:31.032
<v Linus Neumann>Eure Die Linke-Wahlwerbesendung hat anscheinend funktioniert bei dem Wahlergebnis.

00:03:32.432 --> 00:03:36.732
<v Linus Neumann>Also ja, kommen wir später. Ich bin gelinde gesagt irritiert,

00:03:36.892 --> 00:03:38.612
<v Linus Neumann>dass Tim das so mitträgt.

00:03:38.992 --> 00:03:43.712
<v Linus Neumann>Jede Stimme für diese Partei ist eine Stimme für Putin und gegen Ukraine und

00:03:43.712 --> 00:03:45.232
<v Linus Neumann>andere osteuropäische Länder.

00:03:45.872 --> 00:03:50.272
<v Linus Neumann>Mag ja sein, dass Tim es in seiner aktuellen Phase der allgemeinen Lethargie

00:03:50.272 --> 00:03:55.372
<v Linus Neumann>nicht wahrhaben will, aber dieser Podcast hat natürlich Einfluss und am Ende

00:03:55.372 --> 00:03:57.272
<v Linus Neumann>habt ihr möglicherweise dabei geholfen,

00:03:57.512 --> 00:04:03.992
<v Linus Neumann>den einen oder anderen Sitz im Parlament gegen die Ukraine und gegen die NATO zu richten.

00:04:04.672 --> 00:04:09.372
<v Linus Neumann>Jeder hat seine begrenzte und vermeintlich unbedeutende Möglichkeit, Einfluss zu nehmen.

00:04:09.532 --> 00:04:14.112
<v Linus Neumann>Ob euer Einfluss von euch leichtfertig oder bewusst indirekt gegen Ukraine und

00:04:14.112 --> 00:04:17.332
<v Linus Neumann>gegen NATO gerichtet ist, kann ich nicht sagen.

00:04:17.552 --> 00:04:21.852
<v Linus Neumann>Ich werde aber meinen unbedeutenden Beitrag in Form von finanzieller Unterstützung

00:04:21.852 --> 00:04:23.472
<v Linus Neumann>dieses Podcast einstellen.

00:04:23.832 --> 00:04:27.412
<v Linus Neumann>Ich will damit nichts zu tun haben. Gruß der andere Tim.

00:04:28.392 --> 00:04:28.652
<v Tim Pritlove>Okay.

00:04:30.032 --> 00:04:31.352
<v Linus Neumann>Also konsequent.

00:04:31.832 --> 00:04:32.232
<v Tim Pritlove>Ja.

00:04:35.191 --> 00:04:39.631
<v Tim Pritlove>Also zunächst einmal möchte ich dazu sagen, also die Wahrnehmung,

00:04:40.071 --> 00:04:46.491
<v Tim Pritlove>dass unser Bonustrack sozusagen in dieses Podcast in irgendeiner Form in der

00:04:46.491 --> 00:04:52.471
<v Tim Pritlove>Lage wäre, die deutsche Bundespolitik dahingehend zu beeinflussen,

00:04:52.571 --> 00:04:54.711
<v Tim Pritlove>dass es irgendwie darüber entscheidet,

00:04:54.831 --> 00:04:56.911
<v Tim Pritlove>ob Parteien in den Bundestag kommen oder nicht,

00:04:57.831 --> 00:05:04.571
<v Tim Pritlove>halte ich für ein bisschen, naja, etwas spitz formuliert.

00:05:04.571 --> 00:05:07.411
<v Tim Pritlove>Also ich sehe diesen Einfluss nicht.

00:05:08.691 --> 00:05:14.551
<v Tim Pritlove>Also nicht, dass wir keinen Einfluss haben in irgendeiner Form, aber bestimmt nicht so.

00:05:15.231 --> 00:05:18.891
<v Tim Pritlove>Und von daher, ja okay, gut.

00:05:19.871 --> 00:05:24.211
<v Tim Pritlove>Und wie man jetzt zu der Linken steht, das muss halt jeder selber wissen.

00:05:25.851 --> 00:05:31.271
<v Tim Pritlove>Ich denke, was überhaupt jetzt von der Linken, von der Fraktion,

00:05:31.551 --> 00:05:35.751
<v Tim Pritlove>die jetzt gewählt worden ist, zu sehen sein wird und zu erwarten ist,

00:05:36.251 --> 00:05:37.751
<v Tim Pritlove>wissen wir alle noch nicht so richtig.

00:05:37.751 --> 00:05:45.171
<v Tim Pritlove>Weil das jetzt ja eigentlich sozusagen das erste Mal dieses Neuaufstellen der

00:05:45.171 --> 00:05:52.491
<v Tim Pritlove>Partei ist, nachdem sich dieser hochproblematische BSW-Teil davon abgespalten hat, der, glaube ich,

00:05:53.151 --> 00:05:59.171
<v Tim Pritlove>gerade in der Perspektive des Kommentierenden hier das eigentliche Problem war.

00:06:00.031 --> 00:06:03.891
<v Tim Pritlove>Ob das dann immer noch so ist, das weiß ich nicht, das wird man sehen.

00:06:03.891 --> 00:06:08.791
<v Tim Pritlove>Davon abgesehen, also ich meine,

00:06:09.531 --> 00:06:15.731
<v Tim Pritlove>ganz ehrlich, wir haben natürlich hier unsere Meinung, wir sind auch nicht unbedingt

00:06:15.731 --> 00:06:20.551
<v Tim Pritlove>immer einer Meinung, auch wenn wir gerade den Meridian neu abgesteckt haben.

00:06:24.391 --> 00:06:29.791
<v Tim Pritlove>Aber es geht ja hier auch nicht darum, immer nur eine einzige Haltung einzunehmen

00:06:29.791 --> 00:06:36.271
<v Tim Pritlove>und nur eine universelle Weltsicht abzubilden,

00:06:36.411 --> 00:06:40.911
<v Tim Pritlove>sondern die Welt und die Wahrheit und die Realität ist halt einfach kompliziert

00:06:40.911 --> 00:06:44.551
<v Tim Pritlove>und da gibt es verschiedenste Meinungen, die man berücksichtigen muss.

00:06:44.631 --> 00:06:50.071
<v Tim Pritlove>Nicht unbedingt jede, aber zumindest mehr als eine und zumindest mehr als unsere beiden.

00:06:50.711 --> 00:06:54.751
<v Tim Pritlove>Und das muss dann auch in diesem Podcast auch mal Raum haben.

00:06:54.891 --> 00:06:59.611
<v Tim Pritlove>Wir trauen euch auf jeden Fall zu, eure eigene Meinung zu haben und zu entwickeln.

00:06:59.711 --> 00:07:04.131
<v Tim Pritlove>Und wenn wir dazu was beitragen können, dass die sich besser bildet und entwickelt,

00:07:04.311 --> 00:07:06.231
<v Tim Pritlove>dann macht uns das natürlich froh.

00:07:07.791 --> 00:07:12.571
<v Linus Neumann>Und J. Fischer hat in dem Kontext kommentiert,

00:07:16.949 --> 00:07:22.869
<v Linus Neumann>Also ich kürze mal so ein bisschen was raus, weil er auch zum anderen Aspekt was sagt.

00:07:23.389 --> 00:07:26.549
<v Linus Neumann>Jetzt mal im Ernst, ich höre euer Format jetzt schon seit Jahren und fand es

00:07:26.549 --> 00:07:30.329
<v Linus Neumann>immer sehr angenehm, dass ihr den Menschen viele wichtige Informationen bereitsteht,

00:07:30.549 --> 00:07:34.689
<v Linus Neumann>aber nicht ständig versucht, allen zu erklären, wie sie die Welt zu sehen haben.

00:07:34.689 --> 00:07:39.289
<v Linus Neumann>Wir Hörer dürfen selber denken und entscheiden, was wir daraus machen. Gut so.

00:07:42.389 --> 00:07:46.509
<v Linus Neumann>Das wäre mein wichtiger Punkt.

00:07:48.249 --> 00:07:53.709
<v Linus Neumann>Wir haben tatsächlich auch vor der Veröffentlichung der Sendung diskutiert,

00:07:53.829 --> 00:07:58.529
<v Linus Neumann>ob man diesen Wahlempfehlungswunsch, den Anker am Ende der Rede macht,

00:07:58.989 --> 00:08:01.389
<v Linus Neumann>rausschneidet, aber das wäre genauso lächerlich gewesen.

00:08:01.389 --> 00:08:04.649
<v Linus Neumann>Und ich glaube, ich kann jedem Menschen, der in der Lage ist,

00:08:04.729 --> 00:08:09.789
<v Linus Neumann>diesen Podcast zu subscriben und anzuhören, traue ich durchaus zu,

00:08:10.049 --> 00:08:13.069
<v Linus Neumann>alles, was hier gesagt wird, einzuordnen.

00:08:13.289 --> 00:08:16.389
<v Linus Neumann>Und in den Kommentaren sehen wir ja auch, dass das passiert.

00:08:16.389 --> 00:08:21.389
<v Linus Neumann>Da gibt es auch zum Beispiel sehr unterschiedliche Meinungen dazu,

00:08:21.989 --> 00:08:26.529
<v Linus Neumann>ob wir jetzt auf Ankes Kommentar richtig oder falsch reagiert haben.

00:08:26.629 --> 00:08:28.869
<v Linus Neumann>J. Fischer, den ich gerade hier zitiert habe, sagt zum Beispiel,

00:08:29.169 --> 00:08:32.729
<v Linus Neumann>wenn jetzt die Podcaster Sorge haben, dass sie nicht genug getan haben,

00:08:32.829 --> 00:08:36.789
<v Linus Neumann>um die Leistung einzelner Politiker zu bewerben, dann graust mir jetzt schon

00:08:36.789 --> 00:08:39.189
<v Linus Neumann>vor dem Versuch, das umzusetzen.

00:08:41.209 --> 00:08:45.469
<v Linus Neumann>Hier ist ein Problem wer könnte was tun oder gibt es noch was von den Linken

00:08:45.469 --> 00:08:51.069
<v Linus Neumann>also ganz ehrlich Leute wir machen diesen Podcast seit 516 Episoden und ich

00:08:51.069 --> 00:08:57.849
<v Linus Neumann>glaube genauso wie wir hier mal zum Beispiel mit Ulrike Franke euch ein bisschen

00:08:57.849 --> 00:08:59.949
<v Linus Neumann>auf die Probe gestellt haben,

00:09:00.109 --> 00:09:05.809
<v Linus Neumann>werdet ihr auch eine Wahl eine Bundestagsrede von Anke Domscheid-Berg,

00:09:07.409 --> 00:09:08.049
<v Linus Neumann>verkraften,

00:09:08.862 --> 00:09:14.242
<v Linus Neumann>Und wir werden auch verkraften, dass dann mal eine finanzielle Unterstützung

00:09:14.242 --> 00:09:16.342
<v Linus Neumann>für dieses Projekt einbricht.

00:09:18.262 --> 00:09:24.362
<v Linus Neumann>Der Stockmarket ist ja auch im Keller. Ich muss demnächst wieder irgendwo putzen gehen.

00:09:24.542 --> 00:09:27.482
<v Linus Neumann>Aber das kriegen wir alles hinter uns, Leute.

00:09:27.682 --> 00:09:30.562
<v Linus Neumann>Das schaffen wir.

00:09:30.562 --> 00:09:37.102
<v Tim Pritlove>Und dazu muss ich auch noch anfügen, Anker ist auch aktiv irgendwie pro Ukraine

00:09:37.102 --> 00:09:43.822
<v Tim Pritlove>und hat selber ukrainische Flüchtlinge geholfen und Projekte aufgesetzt und so weiter.

00:09:44.002 --> 00:09:47.662
<v Tim Pritlove>Also die ist ja überhaupt auch nicht auch nur im Ansatz verdächtig,

00:09:47.742 --> 00:09:50.462
<v Tim Pritlove>da irgendwie ein Problem zu sein.

00:09:51.442 --> 00:09:54.642
<v Linus Neumann>Ach, das haben wir gar nicht erzählt, Tim.

00:09:54.882 --> 00:09:57.962
<v Linus Neumann>Wir hatten ja, guck mal, wir hatten doch mal hier zu Beginn des Krieges,

00:09:57.962 --> 00:10:04.322
<v Linus Neumann>hatten wir ja hier Geld gesammelt, um die Wohnung zu bezahlen,

00:10:04.502 --> 00:10:08.322
<v Linus Neumann>in der wir die Familie, die geflüchtet war,

00:10:08.562 --> 00:10:10.702
<v Linus Neumann>aus der Ukraine untergebracht haben.

00:10:10.702 --> 00:10:19.042
<v Linus Neumann>Und dann haben wir ja diese Zurückzahlung bekommen, weil der Staat dann das

00:10:19.042 --> 00:10:21.202
<v Linus Neumann>übernommen hat. Weil der Staat das bezahlt hat.

00:10:21.622 --> 00:10:26.182
<v Linus Neumann>Und dann hatten wir auf einmal dieses Geld und dann hatte ich schwere Not,

00:10:26.342 --> 00:10:27.702
<v Linus Neumann>das irgendwo unterzubringen.

00:10:28.162 --> 00:10:33.162
<v Linus Neumann>Und das ist dann an ein Projekt vom Verstehbahnhof gegangen,

00:10:33.362 --> 00:10:37.162
<v Linus Neumann>der ja von Anke Domscheitberg und Daniel Domscheitberg gemacht wird.

00:10:37.162 --> 00:10:43.202
<v Linus Neumann>Ich erinnere mich, da haben die nämlich diese Künstlerinnen,

00:10:43.582 --> 00:10:46.682
<v Linus Neumann>Kunstschülerinnen aus Scharkiv gehabt.

00:10:48.122 --> 00:10:53.382
<v Linus Neumann>Insofern super, ein anderer Tim. Das Risiko, dass wir damit Geflüchtete aus

00:10:53.382 --> 00:10:57.062
<v Linus Neumann>der Ukraine unterstützen mit eurem Geld, hast du jetzt minimiert.

00:10:57.462 --> 00:10:58.082
<v Tim Pritlove>Genau.

00:11:02.262 --> 00:11:04.402
<v Linus Neumann>Trotzdem, ich finde das...

00:11:09.086 --> 00:11:12.726
<v Linus Neumann>Auch richtig, hier ein klares Bekenntnis, das werden wir im weiteren Verlauf

00:11:12.726 --> 00:11:14.406
<v Linus Neumann>der Sendung sicherlich noch mehr behandeln,

00:11:14.986 --> 00:11:20.846
<v Linus Neumann>dazu zu haben, wer in dieser Situation Aggressor ist und wer nicht und wer Unterstützung

00:11:20.846 --> 00:11:24.466
<v Linus Neumann>verdient hat und wer nicht.

00:11:24.766 --> 00:11:29.686
<v Linus Neumann>Und ich glaube, da ist die Positionierung von Tim und von mir hoffentlich sonnenklar

00:11:29.686 --> 00:11:33.026
<v Linus Neumann>und wird es auch im weiteren Verlauf dieser Sendung sicherlich nochmal sein.

00:11:33.026 --> 00:11:38.486
<v Linus Neumann>Und wenn wir hier mal einer Person, die sich über viele Jahre im Bereich der

00:11:38.486 --> 00:11:41.946
<v Linus Neumann>Digitalpolitik verdient gemacht hat, Raum geben.

00:11:42.286 --> 00:11:48.026
<v Linus Neumann>Wie übrigens, wir haben ja auch hier den leider verstorbenen Hans-Christian Ströbele,

00:11:48.346 --> 00:11:53.546
<v Linus Neumann>der auch die eine oder andere Position hatte, die zu einem oder anderen Thema

00:11:53.546 --> 00:11:57.666
<v Linus Neumann>den Leuten nicht gefallen hat, der zum Beispiel auch RAF-Terroristen verteidigt.

00:11:57.666 --> 00:12:01.526
<v Linus Neumann>Auch das war ja in weiteren Kommentaren hier nochmal Thema.

00:12:03.366 --> 00:12:12.026
<v Linus Neumann>Ich sehe mich darin bestätigt, hier ab und zu mal ein paar andere Perspektiven mit einzubringen.

00:12:13.826 --> 00:12:19.686
<v Tim Pritlove>So, dann gab es aber von dir noch deinen schwärmerischen Ausflug über J.D.

00:12:19.786 --> 00:12:23.606
<v Tim Pritlove>Vance, den fandst du ja richtig geil, weil er ja so ein guter Redner ist.

00:12:24.966 --> 00:12:26.266
<v Linus Neumann>Er ist ein guter Redner.

00:12:26.686 --> 00:12:27.726
<v Tim Pritlove>Hast du gesagt.

00:12:28.626 --> 00:12:35.466
<v Linus Neumann>Ja, dazu kommentiert RSS nur ganz kurz zu J.D. Vance angeblichen Redequalitäten.

00:12:35.746 --> 00:12:41.546
<v Linus Neumann>Ich vermute, er kann nur sehr gut von den zwei Text-Telepromptern links und

00:12:41.546 --> 00:12:44.166
<v Linus Neumann>rechts neben dem Rednerpult ablesen,

00:12:44.306 --> 00:12:49.126
<v Linus Neumann>die sieht man zumindest deutlich im Mitschnitt und sein konstantes Kopfschweifen

00:12:49.126 --> 00:12:52.346
<v Linus Neumann>nach links und rechts deutet ebenfalls darauf hin.

00:12:52.446 --> 00:12:55.506
<v Linus Neumann>Mag sein, habe ich nicht gesehen, ich gucke bei Videos nicht hin,

00:12:56.006 --> 00:13:02.086
<v Linus Neumann>aber mag auch sein, dass er diese Rede vom Teleprompter abgelesen hat,

00:13:03.006 --> 00:13:09.866
<v Linus Neumann>aber wenn wir mal davon ausgehen, dass das gleiche auf Olaf Scholz und sonstige

00:13:09.866 --> 00:13:12.246
<v Linus Neumann>zu treffen würde, hat das trotzdem besser gemacht.

00:13:12.606 --> 00:13:18.966
<v Tim Pritlove>Ja, aber das machen alle Amerikaner besser. Also das ist überhaupt nichts Besonderes jetzt von J.D.

00:13:19.026 --> 00:13:24.646
<v Tim Pritlove>Vance, sondern das amerikanische Schulsystem ist sicherlich auch das eine oder

00:13:24.646 --> 00:13:26.146
<v Tim Pritlove>andere Kritikwürdige dabei,

00:13:26.386 --> 00:13:28.006
<v Tim Pritlove>aber generell wird dort im Unterricht

00:13:28.006 --> 00:13:34.346
<v Tim Pritlove>halt diese freie Rede als normales Stilmittel sehr viel verwendet.

00:13:34.786 --> 00:13:40.286
<v Linus Neumann>Die Bait Club ist dann Standard, eine Standard Extracurricular Activity.

00:13:40.286 --> 00:13:45.546
<v Linus Neumann>Kannst irgendwie laufen, Orchester spielen, Marching-Band spielen, Debate-Club.

00:13:45.786 --> 00:13:50.766
<v Linus Neumann>Und dann wird dir gesagt, was du zu debattieren hast.

00:13:50.906 --> 00:13:54.486
<v Linus Neumann>Dann hast du Vorbereitungszeit und dann musst du halt eine Rede dafür halten. Also das stimmt.

00:13:54.626 --> 00:13:57.206
<v Tim Pritlove>Genau. Und das ist halt in Deutschland nicht so, hier ist immer noch Hefte raus

00:13:57.206 --> 00:14:01.086
<v Tim Pritlove>und alles muss aufgeschrieben werden und so weiter. Wir leben halt da auch immer

00:14:01.086 --> 00:14:02.886
<v Tim Pritlove>noch so ein bisschen in den Zeiten des...

00:14:05.921 --> 00:14:13.861
<v Tim Pritlove>Der Dampfmaschine. Das ist eine Dampfmaschine. Und so wird das halt hier auch nix.

00:14:14.401 --> 00:14:18.181
<v Tim Pritlove>Also ich finde das ist ja so. Ich bin ja eh gerade ein bisschen so anti-deutsch

00:14:18.181 --> 00:14:22.141
<v Tim Pritlove>unterwegs. Ich finde alles ganz furchtbar.

00:14:22.601 --> 00:14:25.321
<v Linus Neumann>Wenn du anti-deutsch hast, hast du irgendeine Begriff bedeutet?

00:14:25.481 --> 00:14:27.481
<v Tim Pritlove>Ja, nein, Entschuldigung, das war das falsche Wort.

00:14:28.681 --> 00:14:34.141
<v Linus Neumann>Verlieren wir die nächsten Spender? Kannst du nicht, ey. Als nächstes haben

00:14:34.141 --> 00:14:36.441
<v Linus Neumann>wir hier noch die Nahostkonflikt in der Sitzung.

00:14:36.441 --> 00:14:38.461
<v Tim Pritlove>Ja, okay, das wollen wir natürlich nicht.

00:14:40.501 --> 00:14:45.181
<v Tim Pritlove>Kommen wir zu den anderen Fehlern, die ich gemacht habe. Als ich mit,

00:14:47.341 --> 00:14:50.641
<v Tim Pritlove>Thomas über die Bundestagswahl geredet habe, habe ich natürlich dann auch so

00:14:50.641 --> 00:14:55.221
<v Tim Pritlove>ein bisschen über diese Wahlrechtsreform geredet und hatte natürlich wieder keine Ahnung.

00:14:56.601 --> 00:15:00.501
<v Tim Pritlove>Aber ist ja immer super, ne? Keine Ahnung und dann redet man einfach ins Internet

00:15:00.501 --> 00:15:04.521
<v Tim Pritlove>rein und mit seiner Keinen Ahnung und dann kannst du schon wirklich die Uhr danach stellen.

00:15:04.541 --> 00:15:06.341
<v Linus Neumann>Aber hier Wahlempfehlungen machen oder was?

00:15:08.021 --> 00:15:16.441
<v Tim Pritlove>Ja, pfff, klar. So, ja, also ich hab halt, ich weiß gar nicht mehr so ganz genau, was ich gesagt habe.

00:15:16.521 --> 00:15:19.501
<v Tim Pritlove>Ich hab irgendwas vorgeschlagen, wie man es auch eigentlich machen sollte und

00:15:19.501 --> 00:15:24.481
<v Tim Pritlove>das wird auch viel besser, als so, wie ich dachte, wie es funktioniert und das

00:15:24.481 --> 00:15:26.621
<v Tim Pritlove>hab ich natürlich alles überhaupt nicht hinbekommen.

00:15:26.801 --> 00:15:28.821
<v Tim Pritlove>Also, erster Kommentar kam von Esther.

00:15:29.541 --> 00:15:33.601
<v Tim Pritlove>Doch, genau so funktioniert das neue Wahlrecht. Erstmal gehen die Mandate von der Liste ab.

00:15:33.761 --> 00:15:36.381
<v Tim Pritlove>Genau, das habe ich nämlich vorgeschlagen, warum man denn das nicht mal macht,

00:15:36.461 --> 00:15:37.661
<v Tim Pritlove>weil ich es halt einfach nicht verstanden habe.

00:15:39.481 --> 00:15:43.141
<v Tim Pritlove>Nur wenn man die CSU ist und bundesweit so circa 5% bekommt,

00:15:43.241 --> 00:15:46.861
<v Tim Pritlove>in Bayern aber fast alle Direktmandate bekommt, wird die gesamte Liste gestrichen

00:15:46.861 --> 00:15:48.501
<v Tim Pritlove>und es werden immer noch zu viele Mandate.

00:15:48.601 --> 00:15:50.781
<v Tim Pritlove>Dann werden die knappsten Direktmandate gestrichen.

00:15:51.721 --> 00:15:55.761
<v Tim Pritlove>Soweit ich das verstanden habe, funktioniert das neue Wahlsystem nach dem folgenden Algorithmus.

00:15:55.921 --> 00:15:59.721
<v Tim Pritlove>Erstens, die Leute mit Direktmandaten werden nach Erfolg bei den Erststimmen

00:15:59.721 --> 00:16:01.781
<v Tim Pritlove>sortiert in die eigentliche Liste vorne eingefügt.

00:16:02.441 --> 00:16:05.461
<v Tim Pritlove>Zweitens, von dieser neuen Liste bekommen so viele Leute ein Mandat,

00:16:05.581 --> 00:16:08.801
<v Tim Pritlove>wie es dem Zweitstimmenanteil der Partei entspricht.

00:16:08.961 --> 00:16:13.381
<v Tim Pritlove>Dass Leute trotz gewonnenem Wahlkreis kein Mandat bekommen, ist also eher der

00:16:13.381 --> 00:16:17.661
<v Tim Pritlove>Edge-Case, wenn eine Partei anteilsmäßig deutlich mehr Direktmandate als zwei

00:16:17.661 --> 00:16:20.201
<v Tim Pritlove>Stimmen bekommt und zwar um einen Faktor größer zwei.

00:16:20.781 --> 00:16:26.161
<v Tim Pritlove>Dazu gibt es, by the way, auch eine Parlamentsrevue, in der das en detail erklärt wird.

00:16:27.081 --> 00:16:30.481
<v Tim Pritlove>Selbstverständlich gibt es die. Hätte ich natürlich auch vorher mal hören sollen.

00:16:30.621 --> 00:16:34.581
<v Tim Pritlove>Machen wir uns eigentlich auch immer. Habe ich aber nicht, weil ich irgendwie auf Reisen bin.

00:16:35.861 --> 00:16:39.521
<v Tim Pritlove>Und passenderweise kam dann auch gleich noch Sabrina von der Parlamentsrevue.

00:16:39.581 --> 00:16:41.661
<v Tim Pritlove>Hallo Sabrina, die war ja auch schon mal hier.

00:16:42.313 --> 00:16:47.213
<v Tim Pritlove>Und schreibt gleich hinterher, danke Esther, das wollte ich auch gerade schreiben.

00:16:47.393 --> 00:16:51.253
<v Tim Pritlove>Und ich möchte noch ergänzen, die sogenannte Grundmandatsklausel,

00:16:51.333 --> 00:16:55.533
<v Tim Pritlove>dass eine Partei in den Bundestag anzieht, wenn sie drei Direktmandate gewonnen

00:16:55.533 --> 00:16:56.613
<v Tim Pritlove>hat, besteht weiterhin.

00:16:56.933 --> 00:17:00.893
<v Tim Pritlove>Die wurde zwar durch die Wahlrechtsreform abgeschafft, das Verfassungsgericht

00:17:00.893 --> 00:17:03.293
<v Tim Pritlove>hat die Regelung aber vorerst wieder in Kraft gesetzt.

00:17:03.713 --> 00:17:08.673
<v Tim Pritlove>Daher auch die Mission Silberlocke mit Link auf dieses... Oh Gott!

00:17:11.093 --> 00:17:16.373
<v Tim Pritlove>Was tun wir hier eigentlich? Das ist eine Wahlwärmesendung.

00:17:17.053 --> 00:17:20.753
<v Linus Neumann>Also erst war es ein Wahlrecht falsch erklärt, dann die falsche Partei empfohlen.

00:17:21.733 --> 00:17:22.993
<v Tim Pritlove>Katastrophen, so ein Podcast.

00:17:23.873 --> 00:17:24.853
<v Linus Neumann>Sabrina, Mensch.

00:17:25.493 --> 00:17:31.233
<v Tim Pritlove>Genau. GR09 schmeißt noch mal ein bisschen was hinterher, noch einen Stein.

00:17:31.553 --> 00:17:34.433
<v Tim Pritlove>Dass die Aussagen zum neuen Wahlrecht großer Blödsinn waren,

00:17:34.593 --> 00:17:36.453
<v Tim Pritlove>wurde oben schon ausführlich kommentiert.

00:17:37.153 --> 00:17:40.933
<v Tim Pritlove>Kurzzusammenfassung. Die Überhangsmandate und Ausgleichsmandate fallen weg.

00:17:41.633 --> 00:17:46.013
<v Tim Pritlove>Überhangsmandate waren, wenn eine Partei mehr Begleiterscheinungen als Sitze

00:17:46.013 --> 00:17:48.513
<v Tim Pritlove>hat und gar niemand über die Liste mehr reinkommt.

00:17:48.853 --> 00:17:52.193
<v Tim Pritlove>Das und der notwendige Ausgleich haben den Bundestag aufgebläht.

00:17:52.313 --> 00:17:58.413
<v Tim Pritlove>Jetzt wird der Bundestag auch auf 630 Sitze fixiert und die Überhangsmandate

00:17:58.413 --> 00:18:01.773
<v Tim Pritlove>mit den schlechtesten Ergebnissen kommen halt nicht mehr rein. So, Punkt.

00:18:01.773 --> 00:18:07.553
<v Linus Neumann>Sag mal, Begleiterscheinung, das klingt irgendwie nach irgendeinem Autocorrect, oder? Mehr,

00:18:10.493 --> 00:18:11.213
<v Linus Neumann>Weitstimmen.

00:18:13.473 --> 00:18:15.693
<v Linus Neumann>Lassen wir das. Nächster Kommentar.

00:18:17.573 --> 00:18:23.393
<v Tim Pritlove>Wenn alles irgendwie durch den AI-Slop hier durchläuft, dann betrifft das halt auch unseren Podcast.

00:18:25.173 --> 00:18:25.553
<v Linus Neumann>Aber,

00:18:27.813 --> 00:18:28.533
<v Linus Neumann>mehr,

00:18:30.668 --> 00:18:34.268
<v Linus Neumann>Also wir haben, also nächste Kommentare.

00:18:36.108 --> 00:18:41.908
<v Linus Neumann>Auf jeden Fall viele Erläuterungen dazu. Achso, und dann habt ihr euch über

00:18:41.908 --> 00:18:43.408
<v Linus Neumann>Taiwan und China unterhalten.

00:18:44.428 --> 00:18:51.008
<v Tim Pritlove>Genau. Ja, dazu gab es ein paar kluge, gab es eine ganze Reihe von Kommentaren,

00:18:51.068 --> 00:18:55.008
<v Tim Pritlove>die ich lese hier auf gar keinen Fall alle vor, könnt ihr gerne nachholen.

00:18:55.028 --> 00:18:55.828
<v Tim Pritlove>Ich habe ja auch keine Ahnung.

00:18:55.968 --> 00:18:59.448
<v Tim Pritlove>Ich meine, ich bin da jetzt irgendwie aufgelaufen, habe ein paar Tage das Land

00:18:59.448 --> 00:19:01.528
<v Tim Pritlove>kennengelernt, war es dann im Wesentlichen auch schon.

00:19:02.348 --> 00:19:07.588
<v Tim Pritlove>Aber Stefan trug noch nach. Zur Einnahme Taiwans durch China finde ich drei Punkte interessant.

00:19:07.768 --> 00:19:11.968
<v Tim Pritlove>Da die Republik China kein anerkannter Staat mehr ist, ist das völkerrechtlich

00:19:11.968 --> 00:19:14.708
<v Tim Pritlove>schwer mit der Ukraine vergleichbar. Hatten wir natürlich gemacht.

00:19:15.028 --> 00:19:19.188
<v Tim Pritlove>Fast alle Staaten sagen, dass es nur ein China gäbe. Also können sie das schon

00:19:19.188 --> 00:19:21.908
<v Tim Pritlove>mal nicht als völkerrechtswidrigen Angriffskrieg verurteilen.

00:19:22.228 --> 00:19:27.088
<v Tim Pritlove>Auch die Republik China, also Taiwan, sagt im Prinzip, es gibt nur ein China,

00:19:27.188 --> 00:19:30.168
<v Tim Pritlove>nur die legitime Regierung sitzt eben in Taipei und nicht in Peking.

00:19:30.628 --> 00:19:35.208
<v Tim Pritlove>Taipei beansprucht wie auch Peking das südchinesische Meer für China.

00:19:35.488 --> 00:19:38.928
<v Tim Pritlove>Diese Idee gab es schon in der Kaiserzeit, bevor es internationale Regeln zu

00:19:38.928 --> 00:19:40.088
<v Tim Pritlove>internationalen Gewässern gab.

00:19:40.788 --> 00:19:44.588
<v Tim Pritlove>Zweitens, Peking hat mehrmals in den 50ern versucht, die Insel einzunehmen und

00:19:44.588 --> 00:19:46.888
<v Tim Pritlove>ist trotz massiver Überlegenheit immer gescheitert.

00:19:47.448 --> 00:19:50.688
<v Tim Pritlove>Selbst wenn Peking es schafft, die Insel einzunehmen, ist es fraglich,

00:19:50.848 --> 00:19:54.308
<v Tim Pritlove>ob sie überhaupt etwas davon hätten, wenn die Chipfabriken dadurch zerstört

00:19:54.308 --> 00:19:55.228
<v Tim Pritlove>oder vertrieben werden.

00:19:55.428 --> 00:19:59.708
<v Tim Pritlove>Das wäre ein rein ideologischer Sieg. Die Chipfabriken brauchen dann auch noch

00:19:59.708 --> 00:20:03.748
<v Tim Pritlove>die Fertigungstechnik aus den USA und der EU, die wäre dann aber auch abgeschnitten

00:20:03.748 --> 00:20:08.068
<v Tim Pritlove>und nach so einer Aktion würde ich eher mehr als weniger Exportverbote erwarten.

00:20:09.788 --> 00:20:17.488
<v Tim Pritlove>Ja, also ihr seht schon, das ist ein sehr umstrittenes Thema,

00:20:17.828 --> 00:20:20.628
<v Tim Pritlove>so wie diese ganze Taiwan-Situation zu beurteilen ist.

00:20:21.308 --> 00:20:26.248
<v Tim Pritlove>Ich belasse es auch mal dabei. Wie gesagt, es waren noch sehr viele andere kluge

00:20:26.248 --> 00:20:30.948
<v Tim Pritlove>Kommentare dort zu finden. Könnt ihr dort nochmal nachschlagen.

00:20:32.188 --> 00:20:35.048
<v Tim Pritlove>Gibt auf jeden Fall da viele Meinungen zu.

00:20:37.177 --> 00:20:44.757
<v Linus Neumann>Ich würde in dem Kontext nur gerne noch kurz empfehlen, die Logbuch-Netzpolitik-Folge 280,

00:20:45.377 --> 00:20:52.417
<v Linus Neumann>Wolkensensorik und die Logbuch-Netzpolitik-Folge 374, Ein alter weißer Mann

00:20:52.417 --> 00:20:56.577
<v Linus Neumann>ist passiert, wo wir die Katharin Tai zu Gast hatten.

00:20:56.577 --> 00:21:02.257
<v Linus Neumann>Einmal, glaube ich, zu China mit einer etwas allgemeineren Perspektive und dann

00:21:02.257 --> 00:21:08.057
<v Linus Neumann>zu Corona-Maßnahmen in China, Taiwan und dem asiatischen Bereich.

00:21:08.257 --> 00:21:15.277
<v Linus Neumann>Die kennt sich mit dem Land, in dem du da bist, ein bisschen besser aus als ich und du.

00:21:17.437 --> 00:21:21.657
<v Tim Pritlove>So, und dann müssen wir aber auch noch nachreichen.

00:21:22.217 --> 00:21:26.097
<v Tim Pritlove>Das wurde dann in den Kommentaren auch hinterfragt und es war ja auch mein erstes

00:21:26.097 --> 00:21:29.757
<v Tim Pritlove>Feedback zu dir, nachdem du die letzte Sendung gemacht hast.

00:21:30.137 --> 00:21:38.437
<v Tim Pritlove>Warum zur Hölle habt ihr nicht erklärt, warum dieser Bus Adenauer SRP Plus heißt?

00:21:39.057 --> 00:21:41.457
<v Linus Neumann>Ich dachte, das wäre Basiswissen.

00:21:41.837 --> 00:21:45.337
<v Tim Pritlove>Also mein Basiswissen Ehrlich gesagt war das nicht und ich glaube,

00:21:45.557 --> 00:21:49.137
<v Tim Pritlove>das wäre auf jeden Fall meine erste Frage gewesen.

00:21:49.757 --> 00:21:53.697
<v Tim Pritlove>Anyway, es gibt ja die FAQ auf der Adenauer.de.

00:21:53.897 --> 00:21:59.937
<v Tim Pritlove>Dort steht, warum heißt der Gefängnistransporter für die AfD Adenauer SRP Plus?

00:21:59.937 --> 00:22:06.497
<v Tim Pritlove>Antwort. Der Zusatz SRP Plus ist eine Anspielung auf die erste rechtsextreme

00:22:06.497 --> 00:22:09.397
<v Tim Pritlove>Partei, die in der Bundesrepublik jemals verboten wurde.

00:22:09.637 --> 00:22:14.637
<v Tim Pritlove>Diese Erfolgsstory der Demokratie ist ein leuchtendes Beispiel für ihre Verteidigung.

00:22:14.837 --> 00:22:22.137
<v Tim Pritlove>Die Sozialistische Reichspartei SRP wurde 1952 nach nur zehn Verhandlungstagen

00:22:22.137 --> 00:22:25.877
<v Tim Pritlove>als erste rechtsextreme Partei in der Bundesrepublik Deutschland verboten.

00:22:26.137 --> 00:22:31.197
<v Tim Pritlove>Die SRP war, wie die Alternative für Deutschland, einigermaßen Ein Wiederbelebungsversuch

00:22:31.197 --> 00:22:36.037
<v Tim Pritlove>der Ideologie der NSDAP, der mit scharfen rechtlichen Maßnahmen unter der Führung

00:22:36.037 --> 00:22:40.617
<v Tim Pritlove>des Bundesinnenministers Robert Lehr von der CDU gestoppt wurde.

00:22:41.077 --> 00:22:45.677
<v Tim Pritlove>Lehr war Teil des Kabinetts des damaligen Bundeskanzlers Konrad Adenauer.

00:22:45.917 --> 00:22:51.137
<v Tim Pritlove>Das Verbot der SAP war ein Meilenstein für die wehrhafte Demokratie und ein

00:22:51.137 --> 00:22:55.797
<v Tim Pritlove>klares Zeichen, dass rechtsextreme Hitze in Deutschland keinen Platz hat.

00:22:55.797 --> 00:23:00.077
<v Tim Pritlove>Das Plus steht für die Erweiterung dieses Geistes in unsere Zeit.

00:23:00.237 --> 00:23:04.757
<v Tim Pritlove>Der SRP Plus ist mehr als nur eine Erinnerung an die Erfolge der wehrhaften

00:23:04.757 --> 00:23:06.337
<v Tim Pritlove>Demokratie der 50er Jahre.

00:23:06.537 --> 00:23:10.557
<v Tim Pritlove>Er symbolisiert den modernen Einsatz für die Verteidigung demokratischer Werte.

00:23:11.037 --> 00:23:15.597
<v Tim Pritlove>Indem er Hightech, öffentlichkeitswirksame Aktionen und klare Beweisführung

00:23:15.597 --> 00:23:19.677
<v Tim Pritlove>verbindet, um gegen die Verfassungsfeindlichkeit der AfD vorzugehen.

00:23:19.677 --> 00:23:25.697
<v Tim Pritlove>Mit dem Adenauer SRP Plus wird nicht nur an die historische Bedeutung des SRP-Verbots

00:23:25.697 --> 00:23:29.117
<v Tim Pritlove>erinnert, sondern gleichzeitig die Notwendigkeit unterstrichen,

00:23:29.557 --> 00:23:32.697
<v Tim Pritlove>auch heute entschieden gegen rechtsextreme Bedrohungen vorzugehen.

00:23:32.797 --> 00:23:35.197
<v Tim Pritlove>Und zwar bevor es zu spät ist.

00:23:36.145 --> 00:23:44.165
<v Linus Neumann>Und wir alle wissen ja, welchen Stellenwert Konrad Adenauer für die CDU hat.

00:23:44.965 --> 00:23:52.665
<v Linus Neumann>Und entsprechend ist natürlich ein sehr schöner Name, der aber ja auch Erläuterungen braucht.

00:23:52.805 --> 00:23:56.245
<v Linus Neumann>Ich habe es auch nicht sofort gewusst.

00:23:56.965 --> 00:23:59.705
<v Tim Pritlove>So, so. Jetzt ist es raus.

00:24:02.705 --> 00:24:11.085
<v Linus Neumann>So, damit wären wir in einer, es ist ja einiges passiert in den letzten Wochen.

00:24:12.825 --> 00:24:16.805
<v Linus Neumann>Dinge, wo mir wirklich, ja, ich dachte,

00:24:16.985 --> 00:24:25.545
<v Linus Neumann>bei der, die Vans-Rede bei der Münchner Sicherheitskonferenz war schon so ungefähr

00:24:25.545 --> 00:24:28.365
<v Linus Neumann>das Irrste, was ich je gesehen habe.

00:24:28.365 --> 00:24:34.365
<v Linus Neumann>Ich würde sagen, dass das wirklich das wirklich Irrste, was ich in lange,

00:24:34.625 --> 00:24:39.805
<v Linus Neumann>lange, lange, lange Zeit gesehen habe, war dann diese Situation,

00:24:40.325 --> 00:24:48.225
<v Linus Neumann>als der ukrainische Präsident Volodymyr Zelensky in die USA gereist ist, im Weißen Haus ist,

00:24:48.425 --> 00:24:53.425
<v Linus Neumann>um mehr oder weniger zu unterschreiben, dass die USA jetzt sämtliche Bodenschätze

00:24:53.425 --> 00:24:55.905
<v Linus Neumann>dieses Landes ausbeuten dürfen.

00:24:55.905 --> 00:25:03.385
<v Linus Neumann>Als Dankeschön dafür, dass sie das Land unterstützt haben mit Waffen.

00:25:03.585 --> 00:25:07.505
<v Linus Neumann>Und es ergibt sich dort eine Situation, die sicherlich alle schon gesehen haben.

00:25:07.665 --> 00:25:10.785
<v Linus Neumann>Wenn nicht, das sollte man sich schon durchaus angeschaut haben.

00:25:13.465 --> 00:25:19.385
<v Linus Neumann>Wo J.D. Vance irgendwie sowas sagt im Sinne von, ja, und die Diplomatie und so.

00:25:19.565 --> 00:25:22.125
<v Linus Neumann>Und da müsste jetzt einfach mal der Zelensky muss jetzt mal langsam ein bisschen

00:25:22.125 --> 00:25:23.925
<v Linus Neumann>was in die Diplomatie gehen.

00:25:23.925 --> 00:25:29.165
<v Linus Neumann>In eine Positionierung, die ja übrigens auch, denke ich, unserem ehemaligen

00:25:29.165 --> 00:25:35.245
<v Linus Neumann>Unterstützer, dem anderen Tim, durchaus aufstoßen würde und auch für mich eine

00:25:35.245 --> 00:25:37.305
<v Linus Neumann>absolute Unverschämtheit ist.

00:25:37.845 --> 00:25:44.485
<v Linus Neumann>Und da können wir dann sehen, wie Volodymy Selensky auch in Anwesenheit dieser

00:25:44.485 --> 00:25:48.705
<v Linus Neumann>beiden Clowns dann da die Hutstur platzt und er dann einfach mal fragt,

00:25:48.765 --> 00:25:52.825
<v Linus Neumann>ob er vielleicht nochmal erläutern könnte, von welcher Diplomatie hier die Rede ist.

00:25:52.825 --> 00:25:58.405
<v Linus Neumann>Dass, wenn die Ukraine seit Jahren militärisch von Russland angegriffen wird,

00:25:58.405 --> 00:26:01.305
<v Linus Neumann>andauernd gesagt hat, okay, können wir irgendwie reden und alles,

00:26:01.385 --> 00:26:04.105
<v Linus Neumann>was ihnen gesagt wurde, war, können wir mich mal im Arsch lecken.

00:26:05.885 --> 00:26:06.525
<v Linus Neumann>Und dann,

00:26:07.838 --> 00:26:17.718
<v Linus Neumann>wird er in einem Tonfall, der unvorstellbar ist auf dem internationalen diplomatischen Parkett,

00:26:18.298 --> 00:26:29.518
<v Linus Neumann>davon Vance und Trump irgendwie gedemütigt und zurechtgewiesen.

00:26:29.518 --> 00:26:36.638
<v Linus Neumann>Und das Ganze endet damit, dass er das Weiße Haus verlässt und die ganze Welt sieht,

00:26:36.898 --> 00:26:44.958
<v Linus Neumann>wie die USA einem Verbündeten in einem Ausmaß in den Rücken fallen,

00:26:45.518 --> 00:26:51.418
<v Linus Neumann>dass wirklich jeder Beschreibung einfach nur spöttet.

00:26:51.418 --> 00:27:02.418
<v Linus Neumann>Ich bin auch heute noch sprachlos, was da vorgeführt wurde und was da an Vertrauen.

00:27:02.418 --> 00:27:06.218
<v Linus Neumann>Im guten wie auch im schlechten Sinne darauf,

00:27:06.758 --> 00:27:13.958
<v Linus Neumann>dass die USA und wie die USA mit ihrer Macht umgehen, zerstört wurde.

00:27:13.958 --> 00:27:19.218
<v Linus Neumann>Ich meine auch wirklich Vertrauen von Verbündeten und auch Vertrauen von Gegnern.

00:27:19.338 --> 00:27:23.198
<v Linus Neumann>Also in Russland, ich kann mir gar nicht, die müssen ja überlegt haben,

00:27:23.298 --> 00:27:25.858
<v Linus Neumann>ob das ein Deepfake ist, ob die verarscht werden.

00:27:26.718 --> 00:27:32.558
<v Linus Neumann>Ob die quasi jetzt irgendwie, also wenn du da irgendwie Wladimir Putin bist

00:27:32.558 --> 00:27:36.358
<v Linus Neumann>und du siehst das, du kommst doch vor Lachen nicht in den Schlaf.

00:27:36.498 --> 00:27:40.778
<v Linus Neumann>Also es ist ja unvorstellbarer, unvorstellbar.

00:27:42.716 --> 00:27:50.796
<v Tim Pritlove>Ja, das ist so ein weiterer Erfolg der russischen Propagandaschmiede, kann man sagen.

00:27:51.236 --> 00:27:57.516
<v Tim Pritlove>Also ich meine, die beschränkten mentalen Fähigkeiten von Trump sind ja nun

00:27:57.516 --> 00:28:02.636
<v Tim Pritlove>offensichtlich seit vielen, vielen Jahren und der erzählt auch immer nur gerade

00:28:02.636 --> 00:28:05.856
<v Tim Pritlove>das, was ihm irgendwie als letztes hintenrum erzählt wurde.

00:28:05.856 --> 00:28:14.296
<v Tim Pritlove>Das Ganze gepaart mit seiner Bewunderung für so mafiöse Menschen und dem eigentlichen

00:28:14.296 --> 00:28:17.396
<v Tim Pritlove>Kerninteresse, was er selbst ist.

00:28:17.816 --> 00:28:20.676
<v Tim Pritlove>Das alles zusammen führt dann halt dazu.

00:28:22.516 --> 00:28:28.396
<v Tim Pritlove>Und das war natürlich ein vorbereiteter Coup an der Stelle.

00:28:28.776 --> 00:28:35.376
<v Tim Pritlove>Also ich meine, das Ganze, das war ein totales Setup. Das fing ja schon vorher an.

00:28:35.616 --> 00:28:41.656
<v Tim Pritlove>Allein schon damit, dass quasi normalerweise ja solche Presserunden eher after

00:28:41.656 --> 00:28:44.676
<v Tim Pritlove>the fact sind, nachdem irgendwas unterschrieben ist und dann wird da nochmal

00:28:44.676 --> 00:28:47.236
<v Tim Pritlove>drüber geredet. Hier wurde das ja quasi umgedreht.

00:28:47.396 --> 00:28:50.716
<v Tim Pritlove>Und es fing ja schon vorher an mit diesem Typen,

00:28:51.716 --> 00:28:55.936
<v Tim Pritlove>also einem angeblichen Journalisten, der also eigentlich so ein rechter Blogger

00:28:55.936 --> 00:29:02.796
<v Tim Pritlove>ist und irgendwie der Freund von Moskau Marjorie, Marjorie Taylor Greene.

00:29:03.576 --> 00:29:07.996
<v Tim Pritlove>Der dann irgendwie sich erstmal darüber nochmal markiert hat,

00:29:08.096 --> 00:29:12.296
<v Tim Pritlove>dass ja der Zelensky gar keinen Anzug tragen würde und was denn hier mit dem Respekt vor.

00:29:12.296 --> 00:29:17.396
<v Tim Pritlove>Ja, aber damit wurde das sozusagen eingeleitet und das zeigt halt auch relativ

00:29:17.396 --> 00:29:22.736
<v Tim Pritlove>klar, okay, das war also alles so ein abgesprochenes Ding.

00:29:22.936 --> 00:29:27.996
<v Tim Pritlove>Dann kam halt J.D. Vance und meinte irgendwie, er müsste sich ja mal bedanken bei den USA.

00:29:28.216 --> 00:29:30.236
<v Tim Pritlove>Ich meine, der Zelensky hat sich im laufenden Meter bedankt.

00:29:30.316 --> 00:29:35.656
<v Tim Pritlove>Es gibt irgendwie 31 dokumentierte Danksagungen von ihm auf allen möglichen Kanälen.

00:29:36.545 --> 00:29:40.905
<v Tim Pritlove>Und ja, dann führte das halt irgendwie zu diesem Eklat.

00:29:41.165 --> 00:29:48.425
<v Tim Pritlove>Die Trumpsche Methode ist halt irgendwie, wie er so seine Deals immer gemacht hat.

00:29:48.805 --> 00:29:55.065
<v Tim Pritlove>Also maximalen Druck ausüben und ohne Rücksicht auf Verluste und wie das halt

00:29:55.065 --> 00:30:00.665
<v Tim Pritlove>so im Businessbereich, zumindest in seinem Businessbereich normalerweise eben so abläuft, aber ohne,

00:30:00.945 --> 00:30:05.705
<v Tim Pritlove>dass in irgendeiner Form diplomatische Gepflogenheiten da eine große Rolle spielen,

00:30:05.865 --> 00:30:09.365
<v Tim Pritlove>noch dass halt die Auswirkungen dieses Handelns, die das auf die Welt hat.

00:30:09.785 --> 00:30:11.525
<v Tim Pritlove>In irgendeiner Form mit eingepreist sind.

00:30:11.565 --> 00:30:16.685
<v Tim Pritlove>Das ist denen halt irgendwie total egal. Und gestützt durch diese, also J.D.

00:30:16.765 --> 00:30:23.325
<v Tim Pritlove>Vance steht ja für mich eben für diesen neuen Technofaschismus von Elon Musk

00:30:23.325 --> 00:30:31.145
<v Tim Pritlove>und Peter Thiel und diesen ganzen anderen problematischen Figuren,

00:30:31.425 --> 00:30:37.065
<v Tim Pritlove>dieser Tech-Bubble, Marc Andresen, der irgendwie mal diesen NetScape Navigator gemacht hat.

00:30:37.065 --> 00:30:44.645
<v Tim Pritlove>Und noch einige andere problematische Personen, die halt einfach jetzt die Gelegenheit

00:30:44.645 --> 00:30:48.145
<v Tim Pritlove>nutzen mit ihrem Einfluss, den sie durch ihr Geld bekommen haben,

00:30:48.505 --> 00:30:52.665
<v Tim Pritlove>sich die Welt so zusammenzubauen, wie ihnen das jetzt gerade gefällt.

00:30:52.665 --> 00:31:01.785
<v Tim Pritlove>Von irgendwie Kryptogeld als Staatsreserve und all so ein Unsinn bis hin zu

00:31:01.785 --> 00:31:07.245
<v Tim Pritlove>Freedom Cities, die sie jetzt einführen wollen, irgendwelche rechtsfreien Räume quasi,

00:31:07.545 --> 00:31:11.445
<v Tim Pritlove>wo so die Reichen wohnen und dann unberührt sind von irgendwelchen Gesetzen.

00:31:11.725 --> 00:31:15.945
<v Tim Pritlove>Also die leben einfach literally in einer anderen Welt.

00:31:16.975 --> 00:31:25.595
<v Tim Pritlove>Und das ist halt das, was sich dann an der Stelle der Öffentlichkeit gegenüber

00:31:25.595 --> 00:31:28.995
<v Tim Pritlove>gezeigt hat mit dieser Situation.

00:31:28.995 --> 00:31:33.135
<v Tim Pritlove>Also ich denke mal, dieses Treffen, diese Runde da im Oval Office,

00:31:33.335 --> 00:31:36.175
<v Tim Pritlove>das wird noch lange, lange, lange, lange,

00:31:36.175 --> 00:31:43.555
<v Tim Pritlove>lange Zeit als so ein Wendepunkt der internationalen geopolitischen Struktur

00:31:43.555 --> 00:31:52.955
<v Tim Pritlove>dieses Planetens und den Machtverhältnissen auf diesem Planeten genannt werden.

00:31:53.375 --> 00:31:58.775
<v Tim Pritlove>Und jetzt müssen wir erstmal gucken, was jetzt passiert und es passiert ja eine Menge.

00:32:00.415 --> 00:32:06.435
<v Linus Neumann>Und zwar, dass ich jetzt, glaube ich, relativ klar, also ich würde nochmal meine

00:32:06.435 --> 00:32:12.715
<v Linus Neumann>Einschätzung betonen, dass ich ernsthaft glaube,

00:32:13.195 --> 00:32:26.315
<v Linus Neumann>dass mit einer solchen, also egal wie du als politische, als Staat deine Macht sichern möchtest,

00:32:28.315 --> 00:32:35.355
<v Linus Neumann>langfristig kannst du das nur mit einer wie auch immer gearteten Verlässlichkeit tun.

00:32:35.635 --> 00:32:39.455
<v Linus Neumann>Verlässlich, dass man weiß, keine Ahnung, deine Drohungen werden wahr oder nicht

00:32:39.455 --> 00:32:42.255
<v Linus Neumann>oder deine Zusagen werden wahr

00:32:42.255 --> 00:32:46.655
<v Linus Neumann>oder nicht, aber irgendeine Form der Verlässlichkeit muss da drin sein.

00:32:46.895 --> 00:32:55.555
<v Linus Neumann>Und wenn du dich vollkommen erratisch gegenüber allen Ländern verhältst, dann kann das,

00:32:56.695 --> 00:33:04.815
<v Linus Neumann>werden auf jeden Fall deine Kosten zur Zementierung deiner Macht steigen und nicht sinken.

00:33:05.535 --> 00:33:10.675
<v Linus Neumann>Und das, was, also ich habe wirklich persönlich gerade als jemand,

00:33:10.955 --> 00:33:15.195
<v Linus Neumann>dem gerade auch mal klar wird, wie viel von unserem...

00:33:17.943 --> 00:33:21.103
<v Linus Neumann>Also von der Welt, in der du und ich leben dürfen,

00:33:21.503 --> 00:33:27.283
<v Linus Neumann>bestimmt ist, von einer Verlässlichkeit der USA,

00:33:27.623 --> 00:33:30.763
<v Linus Neumann>die eine Weltordnung hier dominiert, sei es positiv oder negativ,

00:33:30.943 --> 00:33:37.183
<v Linus Neumann>wie man diese Weltordnung betrachtet oder Aspekte dieser Weltordnung betrachtet,

00:33:37.443 --> 00:33:42.603
<v Linus Neumann>so ist sie in ihrer Stabilität auf jeden Fall durch die USA gesichert.

00:33:42.603 --> 00:33:46.643
<v Linus Neumann>Und es mag auch sein, dass man vielleicht mittelfristig destabilisierte Weltordnung

00:33:46.643 --> 00:33:51.283
<v Linus Neumann>und danach entstehende bessere Weltordnung bevorzugt, aber das,

00:33:51.423 --> 00:33:55.423
<v Linus Neumann>was da gerade passiert, ist ja ein absoluter Sturm ins Ungewisse,

00:33:55.703 --> 00:34:06.103
<v Linus Neumann>in eine Welt, in der auf einmal der US-amerikanische Präsident für die Autofirma

00:34:06.103 --> 00:34:10.403
<v Linus Neumann>von seinem Buddy da irgendwie so ein Showlaufen veranstaltet.

00:34:10.403 --> 00:34:11.803
<v Linus Neumann>Hast du dir das angeschaut?

00:34:12.543 --> 00:34:17.783
<v Linus Neumann>Hat er da diese Teslas vorfahren lassen und hat im Pressetermin des Weißen Hauses

00:34:17.783 --> 00:34:19.903
<v Linus Neumann>gesagt, wie geil diese Autos sind.

00:34:20.203 --> 00:34:25.103
<v Linus Neumann>Und hatte irgendwie so ein Zettel in der Hand, Modell 3, das gelbe oder sowas.

00:34:26.323 --> 00:34:30.023
<v Linus Neumann>Typisch mit Trumps großen, hast du das gesehen? Ja, wer ist für einen Witz gehalten?

00:34:30.363 --> 00:34:34.763
<v Linus Neumann>Aber da hat dann irgendwie ein Associated Press Fotograf ein Foto gemacht,

00:34:35.223 --> 00:34:38.923
<v Linus Neumann>wo er gerade sein Sprechzettel da in die Kamera hält.

00:34:38.923 --> 00:34:41.563
<v Linus Neumann>Und dann stehen da die Preise dran und dann sagt er irgendwie,

00:34:42.403 --> 00:34:48.363
<v Linus Neumann>jetzt hat das Weiße Haus noch irgendwie eine Starlink-Antenne auf dem Dach und so.

00:34:48.583 --> 00:34:59.463
<v Linus Neumann>Also der verschleudert diese Position US-Präsident gerade irgendwie für Werbung

00:34:59.463 --> 00:35:02.783
<v Linus Neumann>für irgendwie seinen komischen Kumpel da.

00:35:02.783 --> 00:35:08.363
<v Linus Neumann>Es ist schlimmer als wir mit Anke Domscheit-Berg in der Sendung vor einem Monat.

00:35:09.143 --> 00:35:11.803
<v Linus Neumann>Das ist wirklich unglaublich, ohne jeden Geschmack.

00:35:19.627 --> 00:35:25.047
<v Linus Neumann>Also ich kann nur sagen, ich kriege da wirklich mit der Angst zu tun,

00:35:25.367 --> 00:35:29.067
<v Linus Neumann>was erstmal die grundsätzliche Weltordnung angeht.

00:35:29.287 --> 00:35:32.507
<v Linus Neumann>Nicht, dass ich die jetzt, bevor jetzt wieder alle sagen, ich wäre hier ein

00:35:32.507 --> 00:35:34.807
<v Linus Neumann>US-amerikanischer Imperialist oder was nicht alles.

00:35:34.807 --> 00:35:38.047
<v Linus Neumann>Aber es war schon ganz halbwegs in Ordnung.

00:35:39.047 --> 00:35:43.307
<v Linus Neumann>Ein paar Jahrzehnte mit der Gewissheit zu leben,

00:35:43.547 --> 00:35:48.907
<v Linus Neumann>dass jetzt ein europäischer Landkrieg erstmal nicht so einfach passieren wird

00:35:48.907 --> 00:35:57.487
<v Linus Neumann>und dass bestimmte wirtschaftliche Verhältnisse, dass man zumindest damit rechnen kann, dass die,

00:35:57.647 --> 00:36:01.147
<v Linus Neumann>also wirtschaftspolitische Verhältnisse,

00:36:01.327 --> 00:36:04.107
<v Linus Neumann>man jetzt erstmal damit rechnen kann, dass die so bleiben.

00:36:04.807 --> 00:36:12.867
<v Linus Neumann>Und dass auch eine Pandemie diese Welt in ihrer Stabilität, wie gesagt,

00:36:12.987 --> 00:36:20.127
<v Linus Neumann>in ihren Feindschaften, wie auch in ihren Koalitionen, nicht aus den Angeln gehoben hat.

00:36:20.447 --> 00:36:26.847
<v Linus Neumann>Aber natürlich ein völlig durchgeknallter Opa im Weißen Haus mit ein paar Technofaschisten,

00:36:27.107 --> 00:36:31.087
<v Linus Neumann>das kann das natürlich schon machen.

00:36:31.087 --> 00:36:38.407
<v Linus Neumann>Und vor allem das Vertrauen, wie gesagt, was da jetzt erschüttert wird, das ist irre.

00:36:38.667 --> 00:36:42.547
<v Linus Neumann>Und jetzt plötzlich manifestieren sich natürlich auch, und da schließt sich

00:36:42.547 --> 00:36:47.867
<v Linus Neumann>vielleicht, bevor jetzt die Sorge ist, dass wir den netzpolitischen Bogen nicht

00:36:47.867 --> 00:36:52.307
<v Linus Neumann>mehr hinkriegen, Da schließt sich natürlich auch ein Kreis,

00:36:52.547 --> 00:36:58.127
<v Linus Neumann>nicht nur was die militärische Bündnisse der Bundesrepublik Deutschland angeht,

00:36:58.367 --> 00:37:04.987
<v Linus Neumann>sondern auch was die digitale Souveränität dieses Landes angeht.

00:37:04.987 --> 00:37:11.387
<v Linus Neumann>Das über Jahrzehnte zwar.

00:37:12.907 --> 00:37:20.267
<v Linus Neumann>Theoretische Einwände verstanden hat, was es bedeutet, seine komplette Daten

00:37:20.267 --> 00:37:21.887
<v Linus Neumann>in irgendeine US-Cloud zu schieben,

00:37:23.367 --> 00:37:31.367
<v Linus Neumann>aber jetzt mal tatsächlich mit einer Realität konfrontiert ist, dass das sehr schnell,

00:37:33.942 --> 00:37:36.542
<v Linus Neumann>sehr, sehr, sehr ins Auge gehen kann.

00:37:37.282 --> 00:37:41.222
<v Tim Pritlove>Bevor wir vielleicht auf diese ganzen Cloud-Aspekte und so weiter kommen,

00:37:42.482 --> 00:37:45.402
<v Tim Pritlove>lass uns ruhig nochmal kurz bei unmittelbaren Auswirkungen haben,

00:37:45.462 --> 00:37:47.702
<v Tim Pritlove>weil da spielt es auch schon noch mit rein.

00:37:47.942 --> 00:37:52.962
<v Tim Pritlove>Ich meine, drei Tage nachdem das passiert war im Oval Office irgendwie hat quasi

00:37:52.962 --> 00:37:56.062
<v Tim Pritlove>die EU sich zusammengesessen,

00:37:57.122 --> 00:38:02.022
<v Tim Pritlove>gab es schnell mal ein Treffen, ich glaube alle Außenminister war es und dann

00:38:02.022 --> 00:38:08.062
<v Tim Pritlove>wurde auch bald verkündet so, okay, Europa kündigt jetzt die Wiederbewaffnung

00:38:08.062 --> 00:38:10.002
<v Tim Pritlove>an. Also so krass war das.

00:38:10.262 --> 00:38:15.422
<v Tim Pritlove>Also sie haben sich da im Oval Office angeschrien. Drei Tage später wacht Europa

00:38:15.422 --> 00:38:22.722
<v Tim Pritlove>auf aus diesem Traum der letzten 80 Jahre, die irgendwie ganz gut funktioniert haben.

00:38:24.042 --> 00:38:32.742
<v Tim Pritlove>Und stellt fest, dass man dann doch eher nackt dasteht und jetzt in irgendeiner

00:38:32.742 --> 00:38:34.322
<v Tim Pritlove>Form sich unabhängig machen kann.

00:38:34.422 --> 00:38:37.142
<v Tim Pritlove>Also das ist ja sagen wir mal jetzt so das große Thema.

00:38:37.442 --> 00:38:43.742
<v Tim Pritlove>Wir müssen unsere Abhängigkeiten reduzieren. Und da geht es ja schon bei diesem Rüstungsthema los,

00:38:44.002 --> 00:38:49.542
<v Tim Pritlove>dass jetzt zum Beispiel alle befürchten, dass die Amerikaner in der Lage werden,

00:38:49.702 --> 00:38:53.022
<v Tim Pritlove>ihnen einfach die Waffen auszuschalten.

00:38:53.342 --> 00:38:56.742
<v Tim Pritlove>Also verschiedenste Länder, auch Deutschland haben zum Beispiel diese F-35,

00:38:57.682 --> 00:39:02.542
<v Tim Pritlove>derzeit das modernste Kriegsflugzeug oder gilt zumindest als das modernste Kriegsflugzeug,

00:39:02.542 --> 00:39:06.022
<v Tim Pritlove>Bestellt und jetzt haben sie natürlich alle Angst, dass wenn sie irgendwie beim

00:39:06.022 --> 00:39:09.922
<v Tim Pritlove>Amerikaner kaufen und der Amerikaner ist gerade so mit,

00:39:10.042 --> 00:39:12.702
<v Tim Pritlove>ja irgendwie mir passt deine Nase nicht,

00:39:13.362 --> 00:39:16.362
<v Tim Pritlove>dass dann dieses ganze schöne teure Gerät nicht mehr funktioniert.

00:39:17.899 --> 00:39:21.959
<v Tim Pritlove>Die einzigen, die sowas übrigens von vornherein mit eingepreist haben bei ihrem

00:39:21.959 --> 00:39:23.439
<v Tim Pritlove>Kauf, waren übrigens die Israelis.

00:39:23.699 --> 00:39:29.319
<v Tim Pritlove>Die haben auch ganz viele von diesen F-35, aber die sind eben nicht abhängig

00:39:29.319 --> 00:39:35.699
<v Tim Pritlove>von den amerikanischen Support-Zentren und von Software-Updates und so weiter,

00:39:35.839 --> 00:39:38.299
<v Tim Pritlove>sondern haben halt darauf bestanden, dass wenn sie das kaufen,

00:39:38.399 --> 00:39:40.919
<v Tim Pritlove>dann brauchen sie das auch wie alles in ihrem Land.

00:39:43.179 --> 00:39:47.379
<v Tim Pritlove>Und dieser Gedanke, dieser Resilienz,

00:39:47.579 --> 00:39:51.959
<v Tim Pritlove>die jetzt erforderlich ist und nach dieser Zeitenwende,

00:39:52.099 --> 00:39:56.619
<v Tim Pritlove>also das ist jetzt mal wirklich eine Zeitenwende Also Scholz hatte eigentlich

00:39:56.619 --> 00:40:00.759
<v Tim Pritlove>schon recht mit der Zeitenwende, er hat bloß danach nichts zu dem Thema weiter

00:40:00.759 --> 00:40:04.039
<v Tim Pritlove>beigetragen Also das waren jetzt drei,

00:40:05.479 --> 00:40:11.659
<v Tim Pritlove>vergebene Jahre Frankreich hat ja schon länger dieses Lied gesungen und die

00:40:11.659 --> 00:40:14.259
<v Tim Pritlove>Franzosen galten ja eigentlich immer so als die Exzentriker,

00:40:14.379 --> 00:40:16.459
<v Tim Pritlove>wo immer alle gesagt haben so, ja ihr und so.

00:40:17.019 --> 00:40:22.119
<v Tim Pritlove>Die Franzosen waren nicht in der NATO. Die Franzosen haben auch keine Militärtechnik

00:40:22.119 --> 00:40:24.179
<v Tim Pritlove>der Amerikaner und so weiter.

00:40:24.339 --> 00:40:28.259
<v Tim Pritlove>Die haben alles selber gebaut und haben eigene Atomwaffen und jetzt stehen sie

00:40:28.259 --> 00:40:32.779
<v Tim Pritlove>halt da und sagen, okay, dann können wir euch ja jetzt erstmal beschützen.

00:40:34.239 --> 00:40:38.539
<v Tim Pritlove>Und das, ja, da haben sie einen Punkt. Das ist halt so ein Ding.

00:40:38.539 --> 00:40:43.879
<v Tim Pritlove>Und jetzt werden wir, glaube ich, sehen, wie diese ganze Logik.

00:40:44.019 --> 00:40:47.079
<v Linus Neumann>Wie die Franzosen eine Cloud bauen, damit wir da unsere Daten haben.

00:40:50.579 --> 00:40:56.359
<v Tim Pritlove>Also zumindest in Teilbereichen sind sie schon mal deutlich viel weiter als

00:40:56.359 --> 00:40:57.739
<v Tim Pritlove>Deutschland auf jeden Fall.

00:40:57.939 --> 00:41:02.679
<v Tim Pritlove>Weil ich glaube, Deutschland steht da wirklich jetzt besonders schlecht da in diesem ganzen Spiel.

00:41:02.679 --> 00:41:07.639
<v Tim Pritlove>Die Briten hängen natürlich noch sehr am amerikanischen Tropf,

00:41:07.759 --> 00:41:13.759
<v Tim Pritlove>haben halt viel Technik und haben sich da immer sicher gewähnt,

00:41:13.959 --> 00:41:18.439
<v Tim Pritlove>dass das Verhältnis zu den USA quasi unkündbar ist.

00:41:18.439 --> 00:41:21.079
<v Tim Pritlove>Und das scheint sich jetzt auch gerade zu ändern.

00:41:22.799 --> 00:41:28.019
<v Tim Pritlove>Meine persönliche Hoffnung ist natürlich, dass im Zuge dieser ganzen Ereignisse,

00:41:28.959 --> 00:41:35.479
<v Tim Pritlove>und der zu erwartenden Verschärfung sich dann vielleicht auch mal das britische

00:41:35.479 --> 00:41:38.079
<v Tim Pritlove>Volk ein bisschen an den Kopf packt und sagt,

00:41:38.379 --> 00:41:43.259
<v Tim Pritlove>vielleicht war einfach das mit dem Brexit eine Scheißidee und wir machen das

00:41:43.259 --> 00:41:44.379
<v Tim Pritlove>jetzt mal wieder rückgängig.

00:41:45.539 --> 00:41:51.479
<v Tim Pritlove>So weit sind wir glaube ich noch nicht, aber es könnte mittelfristig darauf hinsteuern.

00:41:52.779 --> 00:41:57.059
<v Tim Pritlove>Ja, und ansonsten werden wir sehen, was jetzt Phase ist.

00:41:57.199 --> 00:42:01.899
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall ist diese ganze Überlegung der Resilienz ein Thema.

00:42:02.439 --> 00:42:08.459
<v Tim Pritlove>Und es leitet natürlich das auch ein. Mir ist jetzt so ein Artikel hier vor die Nase gekommen.

00:42:13.005 --> 00:42:18.225
<v Tim Pritlove>Aus Amsterdam. Die Stadt Amsterdam hat uns schon mal bekannt gegeben, dass sie.

00:42:20.445 --> 00:42:27.365
<v Tim Pritlove>Diese ganzen Abhängigkeiten von amerikanischen Datenanbietern gerne rückgängig

00:42:27.365 --> 00:42:31.465
<v Tim Pritlove>machen möchte und da auf eine neue Strategie setzt.

00:42:31.705 --> 00:42:38.285
<v Tim Pritlove>Und wenn man sich das so mal durchliest, was sie da ankündigen und welche Punkte

00:42:38.285 --> 00:42:43.305
<v Tim Pritlove>sie da aufbringen, dann ist das schon wirklich bemerkenswert.

00:42:43.505 --> 00:42:49.065
<v Tim Pritlove>Also wie Amsterdam, auch die Niederländer und Europa sagen, sie müssen digital unabhängiger werden.

00:42:49.725 --> 00:42:54.305
<v Tim Pritlove>Wir verlassen uns auf digitale Dienste großer ausländischer Technologieunternehmen

00:42:54.305 --> 00:43:00.385
<v Tim Pritlove>für Navigation, Online-Zahlung und die Suche nach einer Pflege und was weiß ich.

00:43:00.845 --> 00:43:05.845
<v Tim Pritlove>Also Daten und wir kündigen jetzt hier einen Kurswechsel an,

00:43:06.665 --> 00:43:10.045
<v Tim Pritlove>egal ob es um Privatsphäre oder nationale Sicherheit geht.

00:43:10.145 --> 00:43:13.505
<v Tim Pritlove>Wir können es uns nicht mehr leisten, stark von einigen großen amerikanischen

00:43:13.505 --> 00:43:15.445
<v Tim Pritlove>Technologieunternehmen abhängig zu sein.

00:43:15.545 --> 00:43:19.445
<v Tim Pritlove>Es muss einen Plan B geben, um zu verhindern, dass die US-Regierung oder Big

00:43:19.445 --> 00:43:20.985
<v Tim Pritlove>Tech alles für uns bestimmt.

00:43:22.145 --> 00:43:24.265
<v Tim Pritlove>Lässt sich wie ein CCC-Presse in Mitteilungen.

00:43:25.825 --> 00:43:28.985
<v Tim Pritlove>So, Investitionen in digitale Unabhängigkeit.

00:43:29.665 --> 00:43:33.445
<v Tim Pritlove>Digitale Unabhängigkeit als neuer Standard im Einkauf, Kontrolle über die eigenen

00:43:33.445 --> 00:43:39.305
<v Tim Pritlove>Daten, Verwendung offener Software und eine neue Social Media der Strategie und so weiter.

00:43:39.945 --> 00:43:44.885
<v Tim Pritlove>Das ließ sich bemerkenswert.

00:43:47.562 --> 00:43:54.102
<v Linus Neumann>Ja, wäre schön. Also spätestens jetzt wird sich natürlich nochmal richtig besonders

00:43:54.102 --> 00:43:58.282
<v Linus Neumann>rächen, dass Deutschland, oder vielleicht, ich sag mal so,

00:43:58.862 --> 00:44:04.702
<v Linus Neumann>Deutschland hat auch noch ein Ass im Ärmel, das kein anderer hat, Tim.

00:44:05.162 --> 00:44:06.962
<v Tim Pritlove>Was? Deutschland?

00:44:07.202 --> 00:44:07.422
<v Linus Neumann>Ja.

00:44:07.882 --> 00:44:10.142
<v Tim Pritlove>Na, was denn? SAP, oder? Fax, Fax.

00:44:10.822 --> 00:44:11.362
<v Linus Neumann>Fax.

00:44:11.762 --> 00:44:12.262
<v Tim Pritlove>Fax.

00:44:15.802 --> 00:44:22.082
<v Linus Neumann>Ey, das hat keiner. Das hat keiner. Das ist wie, weißt du? Das hat keiner.

00:44:23.982 --> 00:44:27.862
<v Linus Neumann>Da können wir ungestört, oh, da ist der Feind, das kann der überhaupt nicht.

00:44:28.042 --> 00:44:29.082
<v Linus Neumann>Solche Geräte hat der nicht.

00:44:29.702 --> 00:44:35.422
<v Linus Neumann>Wir können einfach wieder, wir können die Fax, also Digitalisierung ist in Deutschland,

00:44:35.902 --> 00:44:36.942
<v Linus Neumann>immerhin noch eine Option.

00:44:37.822 --> 00:44:44.742
<v Linus Neumann>Das ist ein Pfad, der steht modernen Nationen und deren Staatswesen nicht mehr offen.

00:44:45.622 --> 00:44:48.822
<v Tim Pritlove>Ja gut, aber jetzt müssen wir natürlich auch mal realistisch drauf schauen.

00:44:49.682 --> 00:44:54.242
<v Tim Pritlove>Was ist denn realistisch? Und ich würde sagen, realistisch ist nicht viel.

00:44:54.362 --> 00:44:54.962
<v Linus Neumann>Leider nicht.

00:44:55.162 --> 00:45:02.802
<v Tim Pritlove>Wenn du dir große Unternehmen anschaust, die stecken so tief im Arsch von Microsoft.

00:45:04.602 --> 00:45:10.382
<v Tim Pritlove>Also selbst wenn es heute eine Alternative gäbe, die es nicht gibt,

00:45:11.422 --> 00:45:19.442
<v Tim Pritlove>Sich da rauszulösen, ist ein Jahrzehnteprojekt.

00:45:22.169 --> 00:45:29.529
<v Tim Pritlove>Also die Abhängigkeiten von Software, die Abhängigkeiten von Datenspeichern.

00:45:29.709 --> 00:45:33.769
<v Tim Pritlove>Es ist gar nicht mehr nur so die Cloud. Cloud ist eigentlich wahrscheinlich

00:45:33.769 --> 00:45:36.129
<v Tim Pritlove>noch das Einfachste, was du irgendwie machen kannst.

00:45:36.469 --> 00:45:41.169
<v Tim Pritlove>Aber Betriebssysteme und so weiter. Man muss jetzt vielleicht auch nicht zu paranoid werden.

00:45:41.349 --> 00:45:47.709
<v Tim Pritlove>Ich glaube jetzt nicht, dass irgendwie alle Microsoft-Windows-Systeme morgen

00:45:47.709 --> 00:45:51.529
<v Tim Pritlove>anfangen, für Trump zu werben.

00:45:52.589 --> 00:45:55.729
<v Tim Pritlove>Also man kann es dabei natürlich auch ein bisschen übertreiben.

00:45:56.029 --> 00:46:04.489
<v Tim Pritlove>Aber grundsätzlich ist natürlich auch klar, dass es diese Richtungsänderung

00:46:04.489 --> 00:46:06.549
<v Tim Pritlove>grundsätzlich jetzt schon mal braucht.

00:46:06.549 --> 00:46:10.889
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall für Aspekte nationaler Sicherheit,

00:46:11.169 --> 00:46:17.649
<v Tim Pritlove>also wo es wirklich um kritische Infrastruktur geht, Kritis und natürlich alles,

00:46:17.749 --> 00:46:22.429
<v Tim Pritlove>was irgendwie mit Data-Sharing auch zu tun hat etc.

00:46:22.609 --> 00:46:25.409
<v Tim Pritlove>Das muss natürlich alles auf den Prüfstand und da bin ich mir auch relativ sicher,

00:46:25.669 --> 00:46:31.089
<v Tim Pritlove>dass da die Gespräche bestimmt schon längst begonnen haben. Aber mittelfristig

00:46:31.089 --> 00:46:36.169
<v Tim Pritlove>muss man natürlich auch über andere Softwarearchitekturen sich Gedanken machen.

00:46:36.469 --> 00:46:42.909
<v Tim Pritlove>Nur das ist halt der Vorsprung der Amerikaner in dem Bereich ist,

00:46:43.149 --> 00:46:49.569
<v Tim Pritlove>das kann man doch nicht mal Vorsprung nennen. Also es ist einfach eine einzigartige

00:46:49.569 --> 00:46:50.949
<v Tim Pritlove>Stellung, die sie dort haben.

00:46:53.149 --> 00:46:57.249
<v Tim Pritlove>Überhaupt niemand in der Lage ist, das auch nur ansatzweise zu replizieren,

00:46:57.429 --> 00:47:02.329
<v Tim Pritlove>was amerikanische Software quasi für eine Rolle hat heutzutage.

00:47:02.529 --> 00:47:05.109
<v Tim Pritlove>Es ist einfach unkopierbar.

00:47:08.726 --> 00:47:14.426
<v Linus Neumann>Also damit muss man natürlich die Bereiche anschauen, also ich denke wir haben

00:47:14.426 --> 00:47:18.446
<v Linus Neumann>da den Enterprise-Bereich wo du Microsoft Windows,

00:47:19.546 --> 00:47:29.886
<v Linus Neumann>Active Directory den ganzen dann den ganzen Office 365 oder Microsoft 365 heißt jetzt Kram, der,

00:47:31.246 --> 00:47:37.426
<v Linus Neumann>sicherlich für eine Studentin noch mit starken Alternativen,

00:47:37.586 --> 00:47:42.526
<v Linus Neumann>wie beispielsweise LibreOffice versehen ist, was aber,

00:47:43.426 --> 00:47:48.666
<v Linus Neumann>in einem Enterprise-Umfeld oder so nicht ernsthaft,

00:47:50.686 --> 00:47:57.066
<v Linus Neumann>mit den Kollaborationsmöglichkeiten und Integrationen, die so eine Microsoft

00:47:57.066 --> 00:47:59.886
<v Linus Neumann>Suite bietet, konkurrieren kann.

00:48:00.466 --> 00:48:05.066
<v Linus Neumann>Da gibt es Möglichkeiten, also es stimmt schon, man kann dann da jetzt irgendwie

00:48:05.066 --> 00:48:06.386
<v Linus Neumann>so Open-Source-Software benutzen.

00:48:07.546 --> 00:48:14.906
<v Linus Neumann>Und das funktioniert auch alles. Aber da müssen wir dann mal schon realistisch

00:48:14.906 --> 00:48:20.626
<v Linus Neumann>sagen, dass das nicht so einfach wird, dahin zu kreieren.

00:48:20.626 --> 00:48:25.286
<v Tim Pritlove>Das ist ein Traumgebilde. Also davon kann man sich einfach trennen.

00:48:25.366 --> 00:48:29.146
<v Tim Pritlove>Das ist nicht so, dass du jetzt irgendwie Word gegen irgendein Open-Source-Tool

00:48:29.146 --> 00:48:32.386
<v Tim Pritlove>austauscht und dann hast du da eine Lösung gefunden.

00:48:32.586 --> 00:48:37.726
<v Tim Pritlove>Sondern da ist ja eine, Da sind ja Myriaden an Softwarepaketen und Architekturen

00:48:37.726 --> 00:48:41.966
<v Tim Pritlove>dahinter von weiteren Firmen, zahlreichen Firmen, Enterprise,

00:48:42.386 --> 00:48:46.206
<v Tim Pritlove>Software, die für Windows gemacht ist.

00:48:47.726 --> 00:48:51.166
<v Tim Pritlove>Du kannst darauf nicht verzichten. Du kannst dein Unternehmen,

00:48:51.346 --> 00:48:55.766
<v Tim Pritlove>kannst ja nicht sagen, ich nehme jetzt am Softwarebereich nicht mehr teil, weil USA.

00:48:56.166 --> 00:49:00.286
<v Tim Pritlove>Das ist vollkommen unrealistisch. Das ist überhaupt nicht vorstellbar.

00:49:02.266 --> 00:49:04.066
<v Linus Neumann>Also, okay, das,

00:49:06.601 --> 00:49:11.681
<v Linus Neumann>Ich denke, man muss ja schon sagen, es gibt für jede Anforderung,

00:49:11.741 --> 00:49:18.661
<v Linus Neumann>die du in der IT hast, sei es eine Office-Suite, sei es eine Kollaboration,

00:49:19.021 --> 00:49:21.021
<v Linus Neumann>sei es File-Sharing, sei es Video-Conferencing,

00:49:21.401 --> 00:49:24.841
<v Linus Neumann>es gibt das alles auch in Open-Source-Lösungen.

00:49:25.801 --> 00:49:30.741
<v Linus Neumann>Das heißt nicht, dass man sich aus der Softwarewelt verabschiedet, diese zu nutzen.

00:49:31.041 --> 00:49:36.341
<v Linus Neumann>Aber viele Unternehmen haben eben vor 20 Jahren die Entscheidung getroffen,

00:49:36.621 --> 00:49:43.381
<v Linus Neumann>das nicht zu tun. Ja, also es geht, es gibt natürlich, nächstes Jahr ist auch

00:49:43.381 --> 00:49:44.861
<v Linus Neumann>das Jahr von Linux on the Desktop.

00:49:45.301 --> 00:49:55.181
<v Linus Neumann>Das ist alles, es ist alles möglich und es gibt natürlich auch einige wenige, die das getan haben.

00:49:55.341 --> 00:49:59.901
<v Linus Neumann>Und diese wenigen haben einige Vorteile.

00:50:00.041 --> 00:50:03.861
<v Linus Neumann>Erstens merken sie jetzt langsam die Kostenvorteile, dass sie,

00:50:04.941 --> 00:50:07.661
<v Linus Neumann>so ein Microsoft-Abonnement wird ja nicht günstiger.

00:50:09.301 --> 00:50:13.521
<v Linus Neumann>Und sie merken jetzt, dass sie diese Migrationskosten nicht haben und dass sich

00:50:13.521 --> 00:50:17.941
<v Linus Neumann>der Souveränitätsgedanke, in den sie vor vielen Jahren mal investiert haben,

00:50:18.121 --> 00:50:25.981
<v Linus Neumann>sicherlich auch mit hohen Einrichtungsproduktivitätsanpassungskosten,

00:50:26.641 --> 00:50:27.241
<v Linus Neumann>oder sonstigen.

00:50:27.921 --> 00:50:31.481
<v Linus Neumann>Oder vielleicht auch, weil sie nicht ein hardcore durchdigitalisiertes Unternehmen

00:50:31.481 --> 00:50:35.021
<v Linus Neumann>sind, was jeden Scheiß an irgendeine Entra-ID anknoten muss.

00:50:35.021 --> 00:50:42.861
<v Linus Neumann>Die haben jetzt gut Kacken, aber ein Unternehmen, das sich den normalen Weg,

00:50:43.021 --> 00:50:51.341
<v Linus Neumann>der in den letzten 10, 15 Jahren der vorgezeichnete Nobody Ever Got Fired for

00:50:51.341 --> 00:50:53.201
<v Linus Neumann>Buying IBM or Microsoft war,

00:50:54.741 --> 00:51:00.781
<v Linus Neumann>denen bietet sich für das, was sie jetzt in Prozessen in einem größeren Unternehmen

00:51:00.781 --> 00:51:04.781
<v Linus Neumann>vielleicht etabliert haben, keine Alternative mehr.

00:51:05.361 --> 00:51:09.641
<v Linus Neumann>Da kannst du auch nicht migrieren oder sonst was. Die hängen da jetzt einfach drin.

00:51:11.861 --> 00:51:18.781
<v Linus Neumann>Oder keine kurzfristige Alternative. wir haben ja als CCC und auch hier im Podcast

00:51:18.781 --> 00:51:23.701
<v Linus Neumann>schon sehr regelmäßig auch davor gewarnt und gesagt, dass wir eben abschneiden,

00:51:23.781 --> 00:51:25.781
<v Linus Neumann>wir haben ja auch ähnliche Diskussionen,

00:51:26.541 --> 00:51:27.941
<v Linus Neumann>in Deutschland ja,

00:51:29.461 --> 00:51:33.621
<v Linus Neumann>über chinesisches Netzwerkequipment geführt.

00:51:33.721 --> 00:51:40.141
<v Linus Neumann>Übrigens auch da habe ich als Sachverständiger zum IT-Sicherheitsgesetz 2 durchaus

00:51:40.141 --> 00:51:44.181
<v Linus Neumann>mich zu eingelassen und habe auch hier im Podcast schon damals gesagt,

00:51:44.261 --> 00:51:47.721
<v Linus Neumann>das Problem ist nicht, ob man der chinesischen Technik vertrauen kann oder nicht.

00:51:48.041 --> 00:51:52.901
<v Linus Neumann>Das Problem ist, dass wir keine eigene mehr haben.

00:51:54.161 --> 00:51:59.481
<v Linus Neumann>Wenn wir die deutschen Mobilfunknetze damit bauen, gibt es keine Alternativen mehr.

00:52:00.541 --> 00:52:06.561
<v Linus Neumann>Weil aus Europa. Gibt es nicht. Es gibt, Vorsicht, hier kommt meine berufliche

00:52:06.561 --> 00:52:10.301
<v Linus Neumann>Tätigkeit ein bisschen in Konflikt, einen Interessenkonflikt,

00:52:10.381 --> 00:52:11.281
<v Linus Neumann>den ich öffentlich machen muss.

00:52:11.341 --> 00:52:15.621
<v Linus Neumann>Ich bin ja mit Open-Ran-Infrastrukturen beschäftigt.

00:52:15.681 --> 00:52:20.281
<v Linus Neumann>Da gibt es Unternehmen, die so etwas bauen, die also im Prinzip sagen, wir bauen den ganzen,

00:52:21.701 --> 00:52:27.161
<v Linus Neumann>wir bauen komplette Mobilfunknetze ohne Huawei, indem man das alles in Containern

00:52:27.161 --> 00:52:31.921
<v Linus Neumann>auf x86 Hardware baut und laufen lässt.

00:52:32.141 --> 00:52:34.161
<v Linus Neumann>Das gibt es funktionierend in Deutschland.

00:52:36.041 --> 00:52:40.501
<v Linus Neumann>Unternehmen, die sowas machen, wären Rakuten und Marvenir, die im weitesten

00:52:40.501 --> 00:52:43.121
<v Linus Neumann>Sinne quasi einen kompletten Technologiestack.

00:52:46.641 --> 00:52:52.661
<v Linus Neumann>Kontainerisiert zum Ausrollen auf dem x86-Bereich deiner Wahl gebaut haben.

00:52:53.521 --> 00:52:56.461
<v Linus Neumann>Aber das wird der Deutschen Telekom jetzt auch nicht mehr helfen.

00:52:56.461 --> 00:53:01.881
<v Linus Neumann>Die zu einem sehr großen Anteil eben dieses Netz mit Huawei-Komponenten gebaut hat.

00:53:02.621 --> 00:53:09.461
<v Linus Neumann>Alle anderen Anbieter, ähnlich hohe Anteile. Das nur, es gibt diese Alternativen.

00:53:10.301 --> 00:53:14.001
<v Linus Neumann>Ich kann mir auch vorstellen, dass das Mobilfunknetz in Deutschland,

00:53:14.061 --> 00:53:20.001
<v Linus Neumann>was sich entschieden hat, Huawei frei zu bauen, jetzt gerade durchaus darüber freut.

00:53:20.341 --> 00:53:23.821
<v Linus Neumann>Vielleicht auch zittert, weil Marvin hier, glaube ich, ein US-Unternehmen ist.

00:53:26.510 --> 00:53:31.530
<v Tim Pritlove>Ja, sicherlich gibt es irgendwo immer wieder für einzelne Bereiche gibt es irgendwelche

00:53:31.530 --> 00:53:37.230
<v Tim Pritlove>Lösungen, wo du auf das eine oder andere verzichten kannst, aber im Großen und

00:53:37.230 --> 00:53:39.850
<v Tim Pritlove>Ganzen ist das alles nicht da.

00:53:40.330 --> 00:53:46.910
<v Tim Pritlove>Und es ist absolut unrealistisch, das alles innerhalb irgendeiner absehbaren

00:53:46.910 --> 00:53:48.970
<v Tim Pritlove>Zeit irgendwie entflochten zu bekommen.

00:53:49.310 --> 00:53:51.690
<v Tim Pritlove>Also nicht… Ja, das ist der da.

00:53:52.050 --> 00:53:54.090
<v Linus Neumann>Dafür ist das Loch, was wir uns gegraben haben.

00:53:54.090 --> 00:54:03.090
<v Tim Pritlove>Ja, also nicht vor 2040 sehe ich da überhaupt irgendeinen Pfad irgendwo hinzeigen,

00:54:03.170 --> 00:54:08.210
<v Tim Pritlove>weil das ist ja nicht nur die Sache von Software und was du irgendwo installierst,

00:54:08.410 --> 00:54:13.170
<v Tim Pritlove>was du an Bildung und ausgebildeten Fachkräften, was die kennen,

00:54:13.330 --> 00:54:15.970
<v Tim Pritlove>womit die schon immer gearbeitet haben und so weiter,

00:54:16.410 --> 00:54:19.590
<v Tim Pritlove>das trägt sich ja Jahrzehnte nach vorne.

00:54:19.590 --> 00:54:24.510
<v Tim Pritlove>Und bis du da überhaupt erstmal ein anderes Mindset reinbekommen hast,

00:54:24.630 --> 00:54:29.150
<v Tim Pritlove>bis du überhaupt mal anfängst auch die Bildung ins Land zu tragen,

00:54:29.150 --> 00:54:33.190
<v Tim Pritlove>in Europa mal wieder ein Bildungssystem zu etablieren, was halt auch irgendwie

00:54:33.190 --> 00:54:35.750
<v Tim Pritlove>Leute und auch Firmen hervorbringt,

00:54:35.930 --> 00:54:45.930
<v Tim Pritlove>die in der Lage sind, so sustained eine neue Softwareindustrie zu begründen, die auch eigenständig,

00:54:45.990 --> 00:54:51.710
<v Tim Pritlove>unabhängig von dem Investitionsgeld von Silicon Valley überleben kann,

00:54:52.110 --> 00:54:53.590
<v Tim Pritlove>das wird einfach dauern.

00:54:56.723 --> 00:55:00.223
<v Tim Pritlove>Oh, okay, kommt noch was Positives. Ja, aber naja, ich meine,

00:55:00.643 --> 00:55:07.283
<v Tim Pritlove>ich sage ja nicht, es wird nie irgendwie möglich sein, aber man darf sich jetzt

00:55:07.283 --> 00:55:11.123
<v Tim Pritlove>nicht der Illusion hingeben, dass man jetzt irgendwo so den Schalter von US

00:55:11.123 --> 00:55:14.283
<v Tim Pritlove>auf EU umlegt und dann geht das schon,

00:55:14.783 --> 00:55:18.063
<v Tim Pritlove>sondern das ist halt ein langfristiges Projekt.

00:55:18.063 --> 00:55:22.523
<v Tim Pritlove>Du kannst ja auch nicht jetzt sagen, ja, wir machen jetzt mal Wiederbewaffnung

00:55:22.523 --> 00:55:25.283
<v Tim Pritlove>in Europa und nächstes Jahr sind wir fertig.

00:55:25.723 --> 00:55:29.763
<v Tim Pritlove>Nee, jetzt musst du erst mal fünf Jahre lang Fabriken aufbauen und einen Plan

00:55:29.763 --> 00:55:36.863
<v Tim Pritlove>haben und dich irgendwie mit 30 anderen Ländern in Europa einen Weg entwerfen,

00:55:37.283 --> 00:55:41.943
<v Tim Pritlove>ohne dass dann noch solche Vollpfosten wie die ungarische Regierung versucht,

00:55:42.103 --> 00:55:47.423
<v Tim Pritlove>die ganze Zeit Knüppel zwischen die Beine zu werfen, um da überhaupt erst mal auf den Weg zu kommen.

00:55:47.423 --> 00:55:52.703
<v Tim Pritlove>Und dann ist das etwas, was vielleicht in zehn Jahren erste Früchte tragen kann.

00:55:52.883 --> 00:55:56.983
<v Tim Pritlove>Klar, man kann hier und da mal schnell kurzfristige Entscheidungen machen,

00:55:57.143 --> 00:56:03.603
<v Tim Pritlove>Geld erstmal umlenken und Dinge auf den Weg bringen, aber das dauert.

00:56:03.603 --> 00:56:08.083
<v Tim Pritlove>Und genauso ist es auch bei Software und bei Systemen.

00:56:08.243 --> 00:56:10.583
<v Tim Pritlove>Da musst du überhaupt erstmal die Bedingungen schaffen.

00:56:10.783 --> 00:56:14.583
<v Tim Pritlove>Warum gehen denn alle immer in die USA?

00:56:14.803 --> 00:56:18.843
<v Tim Pritlove>Naja, weil du da ganz andere Arbeitsbedingungen hast, irgendwie ein Softwareunternehmen

00:56:18.843 --> 00:56:21.983
<v Tim Pritlove>mit Geld zu versorgen und du hast da die Investoren.

00:56:22.623 --> 00:56:25.963
<v Tim Pritlove>Allerdings, und jetzt, ich weiß nicht, ob das jetzt ein positiver Aspekt ist,

00:56:26.043 --> 00:56:31.823
<v Tim Pritlove>aber das ist, sagen wir mal, natürlich, eine Krise ist ja auch immer eine Chance.

00:56:32.323 --> 00:56:36.543
<v Tim Pritlove>Und jetzt haben wir eine Krise, eine ordentliche. Und die Krise besagt,

00:56:36.683 --> 00:56:41.203
<v Tim Pritlove>wir müssen uns auf uns besinnen, wir müssen irgendwie unsere eigenen Werkzeuge

00:56:41.203 --> 00:56:43.283
<v Tim Pritlove>schaffen, damit wir unabhängiger sind.

00:56:43.383 --> 00:56:47.343
<v Tim Pritlove>Wir werden nicht unabhängig sein, irgendwie in einem Bereich,

00:56:47.773 --> 00:56:55.773
<v Tim Pritlove>definierten, nahen Zukunftsmoment, aber man kann den Weg dahin bringen und das

00:56:55.773 --> 00:56:59.893
<v Tim Pritlove>ist halt jetzt das, was möglich ist, weil jetzt geht vielleicht eben auch das

00:56:59.893 --> 00:57:02.593
<v Tim Pritlove>europäische Geld nicht mehr in die USA,

00:57:03.053 --> 00:57:07.493
<v Tim Pritlove>was dann dort investiert, sondern es verbleibt dann in Europa und investiert

00:57:07.493 --> 00:57:09.953
<v Tim Pritlove>dann hier vielleicht auch mal in Deutschland,

00:57:10.413 --> 00:57:12.393
<v Tim Pritlove>vielleicht investiert man auch mal in Bildung in Deutschland,

00:57:12.513 --> 00:57:17.133
<v Tim Pritlove>das wäre auch mal ganz gut, da sehe ich nämlich durchaus ein Defizit.

00:57:17.233 --> 00:57:20.073
<v Tim Pritlove>Du musst ja nur mal anschauen, wie es irgendwie an Universitäten ist.

00:57:20.593 --> 00:57:21.773
<v Linus Neumann>Du siehst ein Defizit?

00:57:21.833 --> 00:57:25.433
<v Tim Pritlove>Ja, du kriegst ja noch nicht mal die Leute, die da unterrichten,

00:57:25.553 --> 00:57:28.393
<v Tim Pritlove>bezahlen. Ja, also da fängt es ja schon an.

00:57:29.433 --> 00:57:32.413
<v Tim Pritlove>Geschweige denn, dass du auch nur anhaltsweise mit Curricula,

00:57:34.573 --> 00:57:40.213
<v Tim Pritlove>werben kannst, die mit dem amerikanischer Universitäten zu vergleichen sind, was Hightech betrifft.

00:57:40.453 --> 00:57:44.013
<v Tim Pritlove>Also das ist ja nochmal ein ganzer Rattenschwanz an Aspekten, der noch mitkommt.

00:57:44.013 --> 00:57:52.493
<v Tim Pritlove>Aber deswegen, das ist ein riesiger Tanker, der gerade in Richtung Westen unterwegs

00:57:52.493 --> 00:57:55.993
<v Tim Pritlove>war und der jetzt irgendwie wieder nach Osten fahren muss.

00:57:56.293 --> 00:58:01.753
<v Tim Pritlove>Und dauert einfach, bis so ein Tanker 180 Grad Wendungen gemacht hat.

00:58:01.853 --> 00:58:07.613
<v Tim Pritlove>Da ist sehr viel Trägheit in so einem System, in so viel Masse und da brauchst

00:58:07.613 --> 00:58:12.313
<v Tim Pritlove>du auch sehr viel Energie, um diese Masse in eine andere Richtung zu führen.

00:58:14.093 --> 00:58:18.373
<v Tim Pritlove>Das muss natürlich jetzt stattfinden. Und das sind natürlich dann solche Ankündigungen

00:58:18.373 --> 00:58:22.253
<v Tim Pritlove>wie Amsterdam, ist jetzt sozusagen erstmal….

00:58:23.173 --> 00:58:27.193
<v Tim Pritlove>Für den Mindset erstmal wichtig und an dem muss jetzt gearbeitet werden,

00:58:27.353 --> 00:58:31.773
<v Tim Pritlove>um einfach mittelfristig, langfristig dort Erfolge zu haben.

00:58:31.993 --> 00:58:34.813
<v Tim Pritlove>Und es ist ja auch nicht nur die USA, es ist halt auch China,

00:58:34.833 --> 00:58:41.033
<v Tim Pritlove>hast du jetzt schon angesprochen, das sind nun mal die beiden großen Pole dieser

00:58:41.033 --> 00:58:46.433
<v Tim Pritlove>Welt. Und das wird auch so bleiben für lange, lange Zeit.

00:58:46.593 --> 00:58:52.433
<v Tim Pritlove>Allein schon deshalb, weil China jetzt natürlich durch Trump auch klar die Nummer

00:58:52.433 --> 00:58:54.053
<v Tim Pritlove>eins werden wird auf dieser Welt.

00:58:54.453 --> 00:58:58.533
<v Tim Pritlove>Also es ist halt einfach, die agieren halt klug.

00:58:58.533 --> 00:59:04.253
<v Tim Pritlove>So, das, ja, die sind halt nicht, die haben halt keine Vollpfosten,

00:59:04.453 --> 00:59:09.693
<v Tim Pritlove>also man kann die chinesische Regierung sicherlich für einiges kritisieren,

00:59:09.893 --> 00:59:11.473
<v Tim Pritlove>aber bestimmt nicht dafür,

00:59:12.033 --> 00:59:14.913
<v Tim Pritlove>dass sie keine langfristigen Perspektiven hat.

00:59:15.713 --> 00:59:21.033
<v Tim Pritlove>Also wenn sie irgendwas gut können, dann sind es irgendwie langfristige Perspektiven

00:59:21.033 --> 00:59:23.593
<v Tim Pritlove>aufzeigen und diesen Plan zu verfolgen.

00:59:24.113 --> 00:59:32.913
<v Tim Pritlove>Allein der Weg der Elektrifizierung, den China jetzt eingeschlagen hat,

00:59:33.313 --> 00:59:36.733
<v Tim Pritlove>der ist ja so krass in seiner Dimension.

00:59:36.733 --> 00:59:47.233
<v Tim Pritlove>Und China wird es schaffen, sich bis Ende der 30er Jahre weitgehend von dem

00:59:47.233 --> 00:59:49.313
<v Tim Pritlove>Öl freigekauft zu haben. Warum?

00:59:50.033 --> 00:59:56.013
<v Tim Pritlove>Weil sie einfach in einer absurden Zahl Solar und Wind und andere Systeme für

00:59:56.013 --> 00:59:59.633
<v Tim Pritlove>die Energienutzung jetzt heranziehen und dort Kapazitäten aufbauen,

00:59:59.633 --> 01:00:02.793
<v Tim Pritlove>Bis sie diese ganzen Abhängigkeiten, die sie jetzt noch haben,

01:00:02.993 --> 01:00:04.053
<v Tim Pritlove>die sie jetzt noch brauchen,

01:00:04.653 --> 01:00:06.953
<v Tim Pritlove>nicht mehr haben.

01:00:07.273 --> 01:00:11.513
<v Tim Pritlove>Während wir halt hier immer noch irgendwie über Wärmepumpen diskutieren.

01:00:11.833 --> 01:00:15.093
<v Tim Pritlove>Und das ist vollkommen absurd.

01:00:15.293 --> 01:00:20.313
<v Tim Pritlove>Und ich meine, die USA wiederum graben sich meiner Meinung nach halt gerade das eigene Grab.

01:00:21.373 --> 01:00:31.613
<v Tim Pritlove>Also wenn sie den Trump nicht bald eingefangen bekommen,

01:00:31.913 --> 01:00:38.173
<v Tim Pritlove>dann ist natürlich der Niedergang der USA, ich weiß nicht, ob er unaufhaltsam

01:00:38.173 --> 01:00:40.833
<v Tim Pritlove>ist, aber auf jeden Fall ist er dann signifikant.

01:00:40.833 --> 01:00:50.673
<v Tim Pritlove>Also das wird die alte Macht der letzten Jahrzehnte, die werden sie verlieren.

01:00:51.838 --> 01:00:58.678
<v Linus Neumann>Also hoffentlich, hoffentlich, ja.

01:00:58.938 --> 01:01:04.878
<v Tim Pritlove>Es wäre… Naja, das ist nicht unbedingt gut für uns, sagen wir es mal so.

01:01:06.078 --> 01:01:11.858
<v Linus Neumann>Nö, das war bequemer, das war bequemer im kompletten, also das komplette Land

01:01:11.858 --> 01:01:15.738
<v Linus Neumann>in jeglicher Substanz in den Arsch zu sparen.

01:01:17.018 --> 01:01:19.418
<v Linus Neumann>Sowohl, also insbesondere was

01:01:19.418 --> 01:01:23.758
<v Linus Neumann>die Bildung angeht, aber auch was in Infrastrukturen und Sonstiges angeht.

01:01:26.778 --> 01:01:31.338
<v Linus Neumann>Die KUKA-Roboter auch noch den Chinesen zu verkaufen. Dieses Land steht ja nun

01:01:31.338 --> 01:01:37.458
<v Linus Neumann>wirklich, stell dir mal vor, irgendwann gibt es eine Änderung der Physik und,

01:01:38.238 --> 01:01:39.658
<v Linus Neumann>Verbrennungsmotor funktioniert nicht mehr.

01:01:39.758 --> 01:01:42.338
<v Linus Neumann>Dann ist dieses Land hier innerhalb kürzester Zeit komplett erledigt.

01:01:44.578 --> 01:01:51.658
<v Linus Neumann>Dieses Land steht wirklich sehr nackt da und hat sich enorm ausgeruht in einem

01:01:51.658 --> 01:01:59.358
<v Linus Neumann>Natürlich auch in einem sehr attraktiven Angebot,

01:01:59.538 --> 01:02:08.758
<v Linus Neumann>das sich in US-amerikanischer technischer Überlegenheit dargestellt hat und

01:02:08.758 --> 01:02:14.178
<v Linus Neumann>auf die eigene Innovationskraft, auf die eigene Idee da mitzuspielen,

01:02:14.338 --> 01:02:16.378
<v Linus Neumann>regelmäßig vollständig verzichtet.

01:02:16.378 --> 01:02:20.578
<v Linus Neumann>Ich erinnere mich an Meredith, die bei uns in der Sendung war und dann sagte,

01:02:20.738 --> 01:02:24.098
<v Linus Neumann>wie dann da irgendwie Pressetermine von irgendwelchen Europäern gemacht werden,

01:02:24.178 --> 01:02:27.598
<v Linus Neumann>weil sie sagen, wir investieren jetzt 5 Millionen in AI oder so.

01:02:27.798 --> 01:02:32.218
<v Linus Neumann>Oder auch sagst du, Leute, ihr habt einfach überhaupt keine Vorstellung.

01:02:32.838 --> 01:02:35.658
<v Linus Neumann>Ihr wisst ja gar nicht, habt ihr mal aus dem Fenster geguckt?

01:02:36.298 --> 01:02:38.398
<v Linus Neumann>Und das ist also wirklich...

01:02:41.654 --> 01:02:47.694
<v Linus Neumann>Und da wäre es natürlich sehr schön, wenn dieser Weckruf jetzt gehört würde

01:02:47.694 --> 01:02:53.154
<v Linus Neumann>und man wirklich erkennt, dass jetzt hier eine Zeitenwende ist.

01:02:53.274 --> 01:02:59.374
<v Linus Neumann>Nicht, wir müssen mal was Schönes in der Presse sagen oder wir müssen zusehen,

01:02:59.434 --> 01:03:04.914
<v Linus Neumann>dass wir uns mit dem Trump gutstellen, weil das kann sehr gut sein.

01:03:04.914 --> 01:03:10.014
<v Linus Neumann>Und das wäre die, also das ist die Situation, die ich hoffe zu vermeiden,

01:03:10.494 --> 01:03:18.354
<v Linus Neumann>dass demnächst die deutsche Bundeskanzlerin in zehn Jahren, dieses Experiment

01:03:18.354 --> 01:03:21.154
<v Linus Neumann>mit den Männern wird sich ja nicht durchsetzen,

01:03:21.774 --> 01:03:27.234
<v Linus Neumann>dass sie sich dann da demnächst auch von irgendeinem J.D.

01:03:27.314 --> 01:03:33.634
<v Linus Neumann>Vance in zehn Jahren oder so auf diese Weise behandeln lassen muss.

01:03:33.634 --> 01:03:40.654
<v Linus Neumann>Und dann einfach gucken muss, wer das weniger schlechte Angebot macht.

01:03:40.894 --> 01:03:43.914
<v Linus Neumann>Ob China, Russland oder die USA sind.

01:03:44.554 --> 01:03:47.754
<v Tim Pritlove>Also das Konzept Bundeskanzlerin hatten wir ja schon 16 Jahre.

01:03:48.054 --> 01:03:49.854
<v Tim Pritlove>Das hat sich auch nicht gewährt.

01:03:50.054 --> 01:03:54.354
<v Linus Neumann>Das hat uns dahingespart, ist richtig. Aber die hatte wenigstens Umgangsfonds.

01:03:54.454 --> 01:03:54.954
<v Tim Pritlove>Ja, gut.

01:03:59.034 --> 01:04:05.574
<v Linus Neumann>Welche positiven Möglichkeiten gibt es? oder welche positiven Potenziale gibt es.

01:04:05.734 --> 01:04:12.774
<v Linus Neumann>Den europäischen Bereich in seiner Autonomie und seiner Resilienz zu stärken,

01:04:12.974 --> 01:04:18.994
<v Linus Neumann>ist ein riesiger Markt an Geld, was wir gerade nach China und USA geben.

01:04:19.194 --> 01:04:28.154
<v Linus Neumann>Da kannst du einige sehr schöne Wohlstandsquellen in Europa bauen,

01:04:28.194 --> 01:04:29.674
<v Linus Neumann>wenn du sagst, das mach mal jetzt selber.

01:04:29.674 --> 01:04:39.394
<v Linus Neumann>Da wirst du natürlich dieses Vierteljahrhundert-Brain-Drain in Richtung USA,

01:04:39.394 --> 01:04:45.374
<v Linus Neumann>die entsprechenden Technologie-Vorsprünge,

01:04:45.394 --> 01:04:48.454
<v Linus Neumann>die es dort und in China gibt, einzuholen.

01:04:48.454 --> 01:04:52.914
<v Linus Neumann>Da musst du richtig reinbuttern, da müsste man eventuell mal so eine Schuldenbremse

01:04:52.914 --> 01:04:53.974
<v Linus Neumann>für ein bisschen lockern,

01:04:54.914 --> 01:05:00.594
<v Linus Neumann>um da vorsichtig ein bisschen an der Schuldenbremse mal drehen,

01:05:00.814 --> 01:05:05.894
<v Linus Neumann>um vielleicht ein Vierteljahrhundert Rückschritt aufzuholen,

01:05:05.974 --> 01:05:11.214
<v Linus Neumann>aber da winken natürlich durchaus sehr große Profitmöglichkeiten,

01:05:11.334 --> 01:05:13.034
<v Linus Neumann>wenn man die entsprechend fördert.

01:05:14.614 --> 01:05:17.974
<v Linus Neumann>Gleichzeitig gibt es jede Menge hochqualifizierte Menschen, die.

01:05:19.807 --> 01:05:25.207
<v Linus Neumann>Hoffentlich bald aus den USA auswandern, weil da auch innergesellschaftlich

01:05:25.207 --> 01:05:28.867
<v Linus Neumann>jetzt ein Wind weht, der es zunehmend unangenehm machen wird,

01:05:29.047 --> 01:05:30.187
<v Linus Neumann>in diesem Lande zu leben.

01:05:30.527 --> 01:05:38.647
<v Linus Neumann>Wir denken an die vielen Trans-Personen beispielsweise, die im Tech-Bereich

01:05:38.647 --> 01:05:39.867
<v Linus Neumann>sind und sagen, naja, okay,

01:05:40.867 --> 01:05:46.107
<v Linus Neumann>warum nicht mal Berlin oder so, da kommen die Ersten jetzt gerade an.

01:05:47.067 --> 01:05:56.867
<v Linus Neumann>Da könnte man mal schauen, ob man nicht deren Bildung und Skills bei uns anwenden kann.

01:05:58.947 --> 01:06:05.407
<v Linus Neumann>Ich glaube schon, dass es da Potenziale gibt oder Europa mal wieder in der Wissenschaft

01:06:05.407 --> 01:06:08.547
<v Linus Neumann>stärken, Forschung in Europa betreiben.

01:06:09.247 --> 01:06:15.187
<v Linus Neumann>Ist ja etwas, da sind wir ja noch halbwegs da, nur in dem Umsetzen der Technologien dann nicht mehr so.

01:06:15.527 --> 01:06:19.307
<v Linus Neumann>Also es gibt hier schon durchaus ein Potenzial, in einem kaputtgesparten Land

01:06:19.307 --> 01:06:20.507
<v Linus Neumann>gibt es immer ein Potenzial.

01:06:22.027 --> 01:06:28.427
<v Linus Neumann>Und das wäre schon sehr schön, wenn man diesen Spirit auch mal in dieses Land kriegen könnte.

01:06:29.607 --> 01:06:33.107
<v Linus Neumann>Zu sagen, ja klar, machen wir es jetzt selber. Ja klar, wird das schmerzhaft.

01:06:33.287 --> 01:06:38.427
<v Linus Neumann>Aber wir haben auch echt keinen Bock irgendwie, ich meine, guck dir diese Vöglein da mal an.

01:06:40.247 --> 01:06:44.407
<v Linus Neumann>Also guck dir diesen Trump an, guck dir diesen Musk an, guck dir diesen Vance an,

01:06:44.887 --> 01:06:49.887
<v Linus Neumann>also du kannst ja nun nicht ernsthaft und dann in diese fürchterliche Situation,

01:06:50.247 --> 01:06:56.747
<v Linus Neumann>wie sie da alle stehen und Bill Gates und wie heißt der,

01:06:57.787 --> 01:07:02.767
<v Linus Neumann>Mark Zuckerberg und alle standen sie da zur Inauguration, haben nur Kohle aus

01:07:02.767 --> 01:07:07.367
<v Linus Neumann>der Firma oder aus ihrem eigenen Geld geholt, um denen in den Arsch zu kriechen.

01:07:07.367 --> 01:07:15.567
<v Linus Neumann>Das ist schon das Bild sollte man nicht vergessen, wenn in drei Wochen eine

01:07:15.567 --> 01:07:17.447
<v Linus Neumann>andere Sau durchs Dorf getrieben wird.

01:07:19.748 --> 01:07:23.788
<v Linus Neumann>Sondern das muss man sich jetzt die nächsten 10, 15 Jahre vor Augen halten.

01:07:24.068 --> 01:07:32.928
<v Linus Neumann>Und hier einen stabilen, selbstgenügsamen, solidarischen Binnenmarkt in Europa hochziehen.

01:07:33.768 --> 01:07:37.948
<v Linus Neumann>Mit den ganzen Potenzialen, auf die diese USA da gerade verzichten möchten.

01:07:39.008 --> 01:07:46.808
<v Tim Pritlove>Ja, also ich meine, es wird definitiv, also man muss, man könnte davon profitieren,

01:07:46.888 --> 01:07:52.528
<v Tim Pritlove>dass in den USA jetzt sehr viel, vieles unattraktiver wird.

01:07:54.088 --> 01:07:56.808
<v Tim Pritlove>Also Geldflüsse habe ich schon erwähnt, das weiß ich noch nicht so ganz genau,

01:07:57.248 --> 01:07:59.708
<v Tim Pritlove>wie sich das entwickeln wird.

01:07:59.988 --> 01:08:05.788
<v Tim Pritlove>Da muss es glaube ich noch sehr viel schlimmer werden, bevor die USA aufhört,

01:08:05.948 --> 01:08:08.828
<v Tim Pritlove>dieser Finanzmagnet zu sein.

01:08:09.808 --> 01:08:16.388
<v Tim Pritlove>Aber wenn du jetzt irgendwie alle coolen Entwickler nach Berlin holen willst ja,

01:08:17.568 --> 01:08:21.788
<v Tim Pritlove>dann sollte man vielleicht hier mal dafür sorgen, dass so viele Clubs schließen

01:08:21.788 --> 01:08:24.848
<v Tim Pritlove>müssen irgendwie in Berlin ja, weil mit dieser,

01:08:26.348 --> 01:08:31.048
<v Tim Pritlove>drögen Antikulturpolitik, die wir jetzt haben, wird natürlich Berlin auch nicht

01:08:31.048 --> 01:08:33.908
<v Tim Pritlove>besonders interessant für junge Leute,

01:08:35.268 --> 01:08:40.648
<v Tim Pritlove>also das ist ja so ein bisschen auch das andere Problem, was dabei ist,

01:08:40.748 --> 01:08:45.428
<v Tim Pritlove>dass einfach hier auch einfach konsequent alles kaputt gemacht worden ist und

01:08:45.428 --> 01:08:49.208
<v Tim Pritlove>weiterhin kaputt gemacht wird, was irgendwie nennenswert ist.

01:08:51.548 --> 01:08:56.888
<v Tim Pritlove>Kulturell und auch an vielen anderen Ebenen. Berlin ist ja jetzt auch ein totales

01:08:56.888 --> 01:08:58.308
<v Tim Pritlove>Trauerspiel, was das betrifft.

01:08:58.988 --> 01:09:00.428
<v Tim Pritlove>Aber klar, also es ist...

01:09:01.128 --> 01:09:03.408
<v Linus Neumann>Also stimmt, aber warst du mal in Baden-Württemberg?

01:09:06.628 --> 01:09:10.808
<v Linus Neumann>Naja Den Aufkleber muss man ja Scheiße hier,

01:09:17.488 --> 01:09:22.288
<v Linus Neumann>Also ich hoffe Ich kann mir einfach nur wünschen, dass dieser Weckruf irgendwie,

01:09:23.008 --> 01:09:29.708
<v Linus Neumann>ankommt und jetzt in eine positive Energie gelenkt wird, weil da kannst du eine

01:09:29.708 --> 01:09:32.248
<v Linus Neumann>ganze Menge positive Energie rausholen.

01:09:35.090 --> 01:09:40.190
<v Tim Pritlove>Ja, also ich hoffe, also die Hoffnung stirbt ja wie bekannt immer zuletzt.

01:09:42.330 --> 01:09:47.970
<v Tim Pritlove>Und ich hatte auch ein schönes Gespräch mit einem Menschen in Taiwan,

01:09:49.070 --> 01:09:52.790
<v Tim Pritlove>wo wir so Gott und die Welt unterhalten haben und es war interessant,

01:09:52.890 --> 01:09:56.250
<v Tim Pritlove>er erzählte mir so, ja, dann überlegt er auch noch ein Auto zu kaufen,

01:09:56.510 --> 01:09:58.770
<v Tim Pritlove>wir haben uns über alles mögliche unterhalten und,

01:10:00.230 --> 01:10:04.990
<v Tim Pritlove>sagte dann auch so, ja, hier Mercedes, das wäre ja auch ganz toll, zeigte da so ein Auto.

01:10:05.210 --> 01:10:09.990
<v Tim Pritlove>Ich fand das jetzt nicht so interessant, aber man merkte so richtig, Deutschland,

01:10:11.650 --> 01:10:19.130
<v Tim Pritlove>im Ausland hat immer noch diesen Mythos von funktioniert alles so super und

01:10:19.130 --> 01:10:23.530
<v Tim Pritlove>wir kriegen irgendwie alles auf der Kette und was zur Qualität und all das.

01:10:24.330 --> 01:10:29.810
<v Tim Pritlove>Und dann habe ich mir irgendwie erzählt, wie das so ist in Berlin.

01:10:29.930 --> 01:10:31.130
<v Linus Neumann>Was hast du ihm erzählt?

01:10:32.690 --> 01:10:34.670
<v Tim Pritlove>Ich habe ihm mal erzählt.

01:10:34.810 --> 01:10:35.490
<v Linus Neumann>Wenn er versucht hat.

01:10:35.830 --> 01:10:41.170
<v Tim Pritlove>Einen Termin zu bekommen, um einen internationalen Führerschein zu beantragen.

01:10:41.810 --> 01:10:45.630
<v Tim Pritlove>So, dass ich dann irgendwie auf der Webseite Ich kann schon verstehen.

01:10:45.690 --> 01:10:46.850
<v Linus Neumann>Dass du gerne so ein Auto hältst.

01:10:46.910 --> 01:10:52.570
<v Tim Pritlove>Aber dafür brauchst du einen Führerschein. Der nächste drei Monate die zur Verfügung

01:10:52.570 --> 01:10:56.070
<v Tim Pritlove>stehen, um sowas dann auch zu machen, weil das natürlich online alles nicht geht.

01:10:56.790 --> 01:11:00.210
<v Tim Pritlove>Und dann habe ich ihn gefragt, ob er sich vorstellen kann, wie viele freie Termine

01:11:00.210 --> 01:11:01.690
<v Tim Pritlove>da waren in den nächsten drei Monaten?

01:11:02.830 --> 01:11:04.190
<v Tim Pritlove>Ja, die Antwort hat ihn dann schon.

01:11:04.210 --> 01:11:05.590
<v Linus Neumann>Dann hat er gefragt, was der Termin ist.

01:11:05.950 --> 01:11:10.350
<v Tim Pritlove>Naja, also es ist auch schwierig, das alles zu erklären, dass man sowas überhaupt braucht.

01:11:10.610 --> 01:11:14.930
<v Tim Pritlove>Aber dass dann halt irgendwie genau kein einziger Termin war in den nächsten

01:11:14.930 --> 01:11:18.250
<v Tim Pritlove>drei Monaten, mit dem man das machen konnte, das hat ihn dann doch schon ein bisschen überrascht.

01:11:18.710 --> 01:11:22.590
<v Tim Pritlove>Also das ist, ja okay, ich will jetzt nicht wieder diese alte Leier aufziehen.

01:11:23.270 --> 01:11:28.350
<v Tim Pritlove>Zeitenwende. Also auf jeden Fall, ich finde es,

01:11:29.515 --> 01:11:35.455
<v Tim Pritlove>Irgendwo auch ermutigend, also so schlimm das jetzt mit den USA ist und es ist schlimm.

01:11:35.655 --> 01:11:39.235
<v Tim Pritlove>Es ist vor allem schlimm für die USA und was schlimm für die USA ist,

01:11:39.235 --> 01:11:42.775
<v Tim Pritlove>ist halt auch erstmal für den Rest der Welt weitgehend schlimm.

01:11:42.955 --> 01:11:47.575
<v Tim Pritlove>Da gibt es nicht viel drüber zu freuen und ich zucke auch jeden Tag bei jeder

01:11:47.575 --> 01:11:51.695
<v Tim Pritlove>Meldung wieder zusammen, weil es ja sozusagen jetzt ein Staccato geworden ist.

01:11:51.695 --> 01:11:54.835
<v Tim Pritlove>Jetzt wird irgendwie Voice of America abgeschaltet, keine Ahnung.

01:11:56.755 --> 01:12:00.215
<v Tim Pritlove>Mittlerweile handeln sie ja auch gegen das Gesetz. Die Gerichte sagen,

01:12:00.315 --> 01:12:02.215
<v Tim Pritlove>nee, dürft ihr nicht machen, die machen es dann trotzdem.

01:12:02.695 --> 01:12:05.755
<v Tim Pritlove>Also sie schlittern jetzt quasi in so eine echte Verfassungskrise zu.

01:12:05.955 --> 01:12:09.975
<v Tim Pritlove>Und wenn du dir nochmal anguckst, was so die Opposition, die sogenannte in den

01:12:09.975 --> 01:12:13.395
<v Tim Pritlove>USA gerade so leistet, Katastrophe, ja, gar nichts.

01:12:13.395 --> 01:12:14.115
<v Linus Neumann>Ja.

01:12:15.095 --> 01:12:18.175
<v Tim Pritlove>Weil das auch so eine totale Gerontokratie geworden ist.

01:12:18.715 --> 01:12:24.735
<v Tim Pritlove>Also einfach auch, da laufen ja nur noch so 80-Jährige rum und da kann halt

01:12:24.735 --> 01:12:26.695
<v Tim Pritlove>irgendwie nichts passieren.

01:12:26.935 --> 01:12:32.635
<v Tim Pritlove>Also die USA hat es halt auch geschafft, sich irgendwie total zu verfetten in

01:12:32.635 --> 01:12:37.275
<v Tim Pritlove>ihrem System und es so weit auf die Spitze zu treiben,

01:12:37.475 --> 01:12:42.115
<v Tim Pritlove>dass sie einfach diese Resilienz auch nicht haben, sich dagegen zu wehren.

01:12:42.115 --> 01:12:46.595
<v Tim Pritlove>Und dasselbe Problem haben wir natürlich jetzt hier auch mit der AfD und den

01:12:46.595 --> 01:12:48.455
<v Tim Pritlove>ganzen anderen Spinnern.

01:12:48.675 --> 01:12:55.955
<v Tim Pritlove>Und jetzt hast du eben dann auch noch so ein permanentes Kommunikationsgewitter

01:12:55.955 --> 01:12:58.635
<v Tim Pritlove>in diesen Gesellschaftsmedien,

01:12:58.795 --> 01:13:07.355
<v Tim Pritlove>wo einfach Leute komplett bildungsfrei einfach irgendeinen Scheiß behaupten und glauben.

01:13:07.355 --> 01:13:11.175
<v Tim Pritlove>Und alle glauben irgendwas und keiner weiß mehr irgendetwas.

01:13:11.735 --> 01:13:18.355
<v Tim Pritlove>Und das ist einfach keine gute Situation, in der man ist.

01:13:18.475 --> 01:13:22.955
<v Tim Pritlove>Und deswegen muss ich sagen, man kann, das ist jetzt wirklich ein großer Bogen,

01:13:23.015 --> 01:13:27.235
<v Tim Pritlove>den ich da schlage, aber so Zentrum für politische Bildung, das kam ja auch

01:13:27.235 --> 01:13:31.035
<v Tim Pritlove>in den Kommentaren so, ja, und ihr macht ja das und was hat es denn gebracht?

01:13:32.298 --> 01:13:33.258
<v Tim Pritlove>Was ihr da macht.

01:13:34.998 --> 01:13:39.738
<v Linus Neumann>Meinst du Zentrum für politische Bildung oder Zentrum für politische Schönheit?

01:13:41.558 --> 01:13:45.658
<v Tim Pritlove>Zentrum für politische Schönheit, selbstverständlich. Zentrum für politische

01:13:45.658 --> 01:13:48.198
<v Tim Pritlove>Bildung, da frage ich mich auch, was es denn gebracht hat.

01:13:48.278 --> 01:13:48.838
<v Linus Neumann>Ja, ich komme da auch.

01:13:50.678 --> 01:13:54.878
<v Tim Pritlove>Und klar, diese Position kann man haben, auch wenn es ein bisschen,

01:13:54.918 --> 01:13:56.058
<v Tim Pritlove>finde ich, die Sache umdreht.

01:13:56.178 --> 01:14:02.778
<v Tim Pritlove>Aber ein Prozent von dem Mut und der Energie, die diese Truppe täglich da an

01:14:02.778 --> 01:14:06.878
<v Tim Pritlove>den Tag legt in unserer Politik und wir werden schon ganz woanders.

01:14:07.518 --> 01:14:16.598
<v Tim Pritlove>Aber es ist einfach eine totale Schlaffheit und Mutlosigkeit und Uninspiriertheit

01:14:16.598 --> 01:14:21.838
<v Tim Pritlove>und Inkompetenz, die mich wahnsinnig macht.

01:14:21.838 --> 01:14:26.158
<v Tim Pritlove>Also mich macht es wirklich fertig, wie doof alle sind.

01:14:26.418 --> 01:14:31.758
<v Tim Pritlove>Es ist nicht zu ertragen. Es ist wirklich schlimm, grauenhaft.

01:14:31.858 --> 01:14:35.518
<v Linus Neumann>Und jetzt stell dir das mal für mich vor, ich finde ja sogar dich doof.

01:14:36.018 --> 01:14:40.778
<v Tim Pritlove>Das ist eine totale Kaskade. Alle doof.

01:14:40.778 --> 01:14:46.958
<v Tim Pritlove>Ja, aber es ist einfach Hoffnungslosigkeit macht sich da in mir breit,

01:14:47.158 --> 01:14:55.178
<v Tim Pritlove>weil wir nicht in der Lage sind, uns aufzuraffen und deswegen wiederum trotz all dem,

01:14:56.310 --> 01:15:03.050
<v Tim Pritlove>ist dieser Moment auch eine Chance, weil es jetzt die Energie gibt,

01:15:03.210 --> 01:15:10.930
<v Tim Pritlove>dass alle anfangen, sich klar zu werden, so, ah, okay, ja, läuft nicht gut bei uns im Staat.

01:15:11.190 --> 01:15:13.430
<v Tim Pritlove>Sollte man vielleicht mal was dagegen tun?

01:15:13.770 --> 01:15:18.570
<v Tim Pritlove>Wir haben ein Problem mit irgendwie Social Media und ungebildeten Leuten.

01:15:18.810 --> 01:15:25.110
<v Tim Pritlove>Sollte man vielleicht mal was dagegen tun? Ja, wir haben irgendwie Obdachlose auf den Straßen.

01:15:25.410 --> 01:15:30.970
<v Tim Pritlove>Sollte man vielleicht mal was dagegen tun? Wir müssen da einfach mal aufwachen

01:15:30.970 --> 01:15:35.510
<v Tim Pritlove>und auch mal wirklich was tun und nicht immer irgendwas fordern und wünschen

01:15:35.510 --> 01:15:38.090
<v Tim Pritlove>und am Ende ist keiner bereit,

01:15:38.090 --> 01:15:40.910
<v Tim Pritlove>auch nur einen Zentimeter zurückzuweichen,

01:15:41.050 --> 01:15:44.890
<v Tim Pritlove>wenn es ihnen an die eigenen Bründe geht. Das ist das Kernproblem.

01:15:45.150 --> 01:15:50.230
<v Tim Pritlove>Und diese Verfettung, die die USA hat und die sie so wehrlos macht,

01:15:50.350 --> 01:15:52.410
<v Tim Pritlove>das haben wir halt auch teilweise in Deutschland.

01:15:52.690 --> 01:15:57.190
<v Tim Pritlove>Also unser föderales System, okay, ich weiß, das ist mal irgendwann mal so designt

01:15:57.190 --> 01:16:00.570
<v Tim Pritlove>worden, um irgendwie die Übernahme des Staates zu verhindern.

01:16:00.570 --> 01:16:04.810
<v Tim Pritlove>Schönes Ziel, aber ich glaube im Wesentlichen verhindert dieses föderale System

01:16:04.810 --> 01:16:08.730
<v Tim Pritlove>derzeit einfach nur, dass wir überhaupt in irgendeiner Form noch vorankommen.

01:16:08.850 --> 01:16:12.810
<v Tim Pritlove>Und wie gut das mit der Resilienz gegen Rechts funktioniert, sehen wir ja auch.

01:16:13.010 --> 01:16:20.550
<v Tim Pritlove>Nicht gut. Und von daher sind da auch Reformen fällig und dazu braucht es aber

01:16:20.550 --> 01:16:23.630
<v Tim Pritlove>eine gesamtgesellschaftliche Anstrengung,

01:16:23.930 --> 01:16:28.870
<v Tim Pritlove>damit auch mal in der politischen Klasse ein paar Leute an den Start kommen,

01:16:29.030 --> 01:16:31.610
<v Tim Pritlove>die was reißen können in der Hinsicht.

01:16:31.770 --> 01:16:37.050
<v Tim Pritlove>Und da bin ich dann aber auch gerade mit der aktuellen Wahl nur begrenzt glücklich.

01:16:39.378 --> 01:16:44.998
<v Tim Pritlove>Und keine Ahnung, ob die CDU noch in der Lage ist, die Kurve zu kriegen.

01:16:45.518 --> 01:16:51.798
<v Tim Pritlove>Aber wenn die jetzt mit März dieselbe Show abziehen wie in den letzten zwei

01:16:51.798 --> 01:16:54.078
<v Tim Pritlove>Dekaden, dann Gute Nacht, Deutschland.

01:16:54.598 --> 01:16:58.538
<v Tim Pritlove>Dann können wir das komplett vergessen. Mit SPD brauchen wir,

01:16:58.578 --> 01:17:00.298
<v Tim Pritlove>glaube ich, gar nicht drüber reden.

01:17:00.418 --> 01:17:03.098
<v Tim Pritlove>Die haben jetzt drei Jahre lang gezeigt, dass sie irgendwie im Zweifelsfall

01:17:03.098 --> 01:17:05.158
<v Tim Pritlove>einfach auch gerne gar nichts tun.

01:17:05.158 --> 01:17:08.858
<v Linus Neumann>Und dass sie dann vor allem, nachdem sie dermaßen verkacken,

01:17:08.998 --> 01:17:10.338
<v Linus Neumann>fällt denen nichts besseres ein,

01:17:10.618 --> 01:17:20.438
<v Linus Neumann>als den Lars Klingbeil und die Saskia Esken zu sagen, ja hör mal,

01:17:20.778 --> 01:17:24.918
<v Linus Neumann>jetzt haben wir aber hier einen ganz klaren Führungsanspruch innerhalb dieser

01:17:24.918 --> 01:17:26.538
<v Linus Neumann>Partei. Das ist erbärmlich.

01:17:27.358 --> 01:17:34.918
<v Linus Neumann>Da kann man sich mal anschauen, wie in anderen Parteien damit umgegangen wird.

01:17:36.678 --> 01:17:44.678
<v Linus Neumann>Mit so einer krachenden Wahlliderlage, dass dann auf einmal spritziges neues Personal kommt.

01:17:45.158 --> 01:17:47.458
<v Linus Neumann>Uiuiui, nachher machen die es noch besser als ich.

01:17:48.498 --> 01:17:51.518
<v Tim Pritlove>Sie haben jetzt wieder Ihre Chance, es besser zu machen.

01:17:51.638 --> 01:17:56.138
<v Tim Pritlove>Das werden wir ja sehen. meine Hoffnung, also ich würde jetzt kein Geld wetten

01:17:56.138 --> 01:18:03.418
<v Tim Pritlove>auf die SPD und bei der CDU muss ich sagen, also wenn an der CDU hängt es jetzt.

01:18:03.738 --> 01:18:07.758
<v Tim Pritlove>Wenn die CDU wirklich bereit ist, diesen Kulturkampf,

01:18:08.478 --> 01:18:16.858
<v Tim Pritlove>diesen Republican-Style Kulturkampf zu führen und wenn sie.

01:18:17.818 --> 01:18:23.818
<v Tim Pritlove>Weiterhin diese Märchen der letzten 20 Jahre erzählen, dann wird es nichts werden.

01:18:24.458 --> 01:18:28.178
<v Tim Pritlove>Dann ist einfach Zeitenwende Deutschland, dann nimmt Deutschland einfach nicht

01:18:28.178 --> 01:18:30.738
<v Tim Pritlove>mehr aktiv am Geschehen teil.

01:18:31.078 --> 01:18:37.578
<v Tim Pritlove>Also wenn sie da nicht komplette 180 Grad Wende hinlegen, dann sorry,

01:18:37.718 --> 01:18:40.798
<v Tim Pritlove>aber das wir haben ja gesehen, wohin das geführt hat.

01:18:40.898 --> 01:18:46.178
<v Tim Pritlove>Ich meine, was hat denn die CDU in diesen 16 Jahren Merkel irgendwie vorangebracht?

01:18:46.438 --> 01:18:51.198
<v Tim Pritlove>Irgendwas Außenpolitik? Gar nichts. Energie, gar nichts.

01:18:51.938 --> 01:18:57.058
<v Tim Pritlove>Digitalisierung, überhaupt nichts. Nichts. Also weniger als nichts.

01:18:57.458 --> 01:19:01.018
<v Tim Pritlove>Ich finde, das ist einfach gemessen an dem, die Fortschritte,

01:19:01.058 --> 01:19:05.838
<v Tim Pritlove>die alle anderen machen, sind wir eigentlich straight in die Vergangenheit. Also, ne?

01:19:06.618 --> 01:19:11.398
<v Tim Pritlove>Und das ist sehr ärgerlich, ja?

01:19:11.638 --> 01:19:14.838
<v Tim Pritlove>Also ich weiß nicht, ob jetzt hier irgendwie Leute zuhören, die in irgendeiner

01:19:14.838 --> 01:19:18.958
<v Tim Pritlove>Form bei der CDU sind oder so, da soll es ja angeblich immer auch immer mal

01:19:18.958 --> 01:19:22.078
<v Tim Pritlove>junge Leute geben, die moderne Ideen haben und so, hört man mal.

01:19:22.198 --> 01:19:23.338
<v Linus Neumann>Ja, die altern dann nur sehr schnell.

01:19:23.358 --> 01:19:28.158
<v Tim Pritlove>Ja, die altern dann nur sehr schnell, ja, so wie der Amthor. Und, aber...

01:19:29.387 --> 01:19:35.887
<v Tim Pritlove>Jetzt seid ihr am Zug. Wenn ihr das jetzt verkarkt, dann war es das.

01:19:36.327 --> 01:19:39.147
<v Tim Pritlove>Das ist jetzt echt der letzte, also wenn man diesen Moment nicht aufnimmt,

01:19:39.367 --> 01:19:46.787
<v Tim Pritlove>hier wirklich mal zu Reformen zu kommen und mal auch eine Aufbruchsstimmung

01:19:46.787 --> 01:19:49.007
<v Tim Pritlove>zu erzeugen, die ja komplett weg ist,

01:19:51.807 --> 01:19:57.227
<v Tim Pritlove>ja, dann weiß ich auch nicht mehr. Weil Deutschland ist auch nicht bereit,

01:19:57.227 --> 01:19:59.827
<v Tim Pritlove>irgendwie so eine Leute zu wählen offensichtlich.

01:20:00.227 --> 01:20:03.147
<v Tim Pritlove>Also ich will es jetzt auch nicht nur auf die Politik schieben,

01:20:03.247 --> 01:20:07.347
<v Tim Pritlove>sondern das Problem sind wir schon als Gesellschaft insgesamt.

01:20:08.227 --> 01:20:10.227
<v Tim Pritlove>Und ja, keine Ahnung, ich reg mich nur auf.

01:20:11.667 --> 01:20:20.367
<v Linus Neumann>Also was machen wir jetzt? Wir sehen zu, dass wir fördern die europäische.

01:20:22.227 --> 01:20:25.827
<v Linus Neumann>Also deutsche und europäische, also deutsch kannst du vergessen,

01:20:25.987 --> 01:20:27.627
<v Linus Neumann>du wirst schon auf europäischer Ebenen machen.

01:20:28.827 --> 01:20:33.427
<v Linus Neumann>Unabhängigkeit, Resilienz, Eigenständigkeit. Ich glaube schon,

01:20:33.987 --> 01:20:40.047
<v Linus Neumann>dass von, wenn du jetzt mal anschaust, Europa, USA,

01:20:41.607 --> 01:20:51.947
<v Linus Neumann>China, Russland, dass Europa auch wenn in Berlin 20 Clubs geschlossen haben, immer noch das,

01:20:53.747 --> 01:21:00.547
<v Linus Neumann>angenehmste Lebensmodell anbietet, wenn du dir auf dieser Erde einen Platz suchen möchtest.

01:21:00.627 --> 01:21:05.867
<v Linus Neumann>Kanada ist natürlich noch hart, aber es wird ja bald genauso wie Grönland dann USA sein.

01:21:06.047 --> 01:21:12.427
<v Linus Neumann>Aber Europa hat schon noch einen ganz guten Stand.

01:21:12.747 --> 01:21:18.167
<v Linus Neumann>Und dieser internationale Stand auf dem Planeten hat sich jetzt erstmal rein

01:21:18.167 --> 01:21:27.067
<v Linus Neumann>politisch verbessert, seitdem die USA jetzt ganz offen in den Faschismus abdriften.

01:21:27.347 --> 01:21:31.687
<v Linus Neumann>Daraus kann man was machen. Mit diesem Freiheitsgefühl kann man arbeiten.

01:21:31.967 --> 01:21:35.527
<v Linus Neumann>Mit dem Wetter im Süden Europas auch.

01:21:36.187 --> 01:21:43.367
<v Linus Neumann>Und mit den, wie gesagt, Möglichkeiten. Ich hoffe, wenn...

01:21:46.393 --> 01:21:51.993
<v Linus Neumann>Also Länder, die weit zurück sind oder bei denen viel zerstört wurde,

01:21:52.813 --> 01:21:58.593
<v Linus Neumann>da muss man halt auch sehr viel aufbauen und das bietet ökonomische Möglichkeiten.

01:21:58.593 --> 01:22:02.153
<v Linus Neumann>Die Frage ist, kriegst du jetzt einen Spirit hin,

01:22:02.833 --> 01:22:07.113
<v Linus Neumann>dass dieses Land das versteht und macht und sagt,

01:22:07.693 --> 01:22:18.073
<v Linus Neumann>schaffe, schaffe, IT-Infrastruktur baue oder was auch immer hier an Opportunities besteht.

01:22:18.073 --> 01:22:25.813
<v Linus Neumann>Und dieses Potenzial jetzt zu heben in einem solidarischen Gedanken,

01:22:26.173 --> 01:22:30.413
<v Linus Neumann>in einem auch ökonomischen Gedanken und in gesellschaftlichen Gedanken zu sagen,

01:22:30.513 --> 01:22:34.253
<v Linus Neumann>hey, jo geil, die ganze Welt ist kacke, hier ist es noch nicht kacke.

01:22:34.573 --> 01:22:44.133
<v Linus Neumann>Bei uns steht nur das Risiko mit 20 Prozent im Bundestag und mit 70 Prozent vor der Tür in Polen.

01:22:44.253 --> 01:22:46.673
<v Linus Neumann>Aber noch können wir. Ja.

01:22:48.753 --> 01:22:52.153
<v Linus Neumann>Also anders sehe ich es auch nicht, aber die Potenziale sind ja nun mal da.

01:22:53.313 --> 01:22:55.653
<v Tim Pritlove>Ja, die Potenziale sind da, da müssen sie auch genutzt werden.

01:22:55.753 --> 01:22:59.353
<v Tim Pritlove>Wenn ich jetzt nicht ganz viel Geld hätte, um in IT zu investieren,

01:22:59.493 --> 01:23:02.173
<v Tim Pritlove>was ich nicht habe, ja, also...

01:23:02.173 --> 01:23:04.273
<v Linus Neumann>Na, weil du dein ganzes Geld in IT investiert hast.

01:23:06.113 --> 01:23:06.893
<v Tim Pritlove>It wächst.

01:23:09.273 --> 01:23:10.393
<v Tim Pritlove>So teuer alles.

01:23:13.433 --> 01:23:20.353
<v Tim Pritlove>Also ich meine, wo würdest du hin investieren, wenn du in Europa investieren würdest, in IT?

01:23:20.713 --> 01:23:23.793
<v Tim Pritlove>Wo hast du das Gefühl, wo am meisten bei rauskommt?

01:23:27.733 --> 01:23:28.833
<v Linus Neumann>Müsste ich,

01:23:32.673 --> 01:23:35.053
<v Linus Neumann>potenziell würde ich mich wahrscheinlich nach Norden orientieren.

01:23:38.113 --> 01:23:43.413
<v Linus Neumann>Schweden, Dänemark oder sowas? Bevor jetzt als nächstes sich jemand über unsere

01:23:43.413 --> 01:23:44.633
<v Linus Neumann>schlechten Investment-Tipps.

01:23:45.873 --> 01:23:50.013
<v Tim Pritlove>Es geht ja nicht um Investment im Sinne von viel Geld verdienen,

01:23:50.233 --> 01:23:56.153
<v Tim Pritlove>sondern Investment im Sinne von viel bewegen, also viel Erfolg haben mit diesem Investment.

01:23:56.313 --> 01:24:00.333
<v Tim Pritlove>Also ein Investment, was sozusagen auf Ergebnisse hin zielt.

01:24:00.713 --> 01:24:04.733
<v Tim Pritlove>Na, ich würde sagen Nummer 1 Ukraine.

01:24:05.193 --> 01:24:06.533
<v Linus Neumann>Niederlande. Bitte?

01:24:06.673 --> 01:24:07.013
<v Tim Pritlove>Ukraine.

01:24:08.373 --> 01:24:12.793
<v Linus Neumann>Achso. Gut, hatte ich jetzt Top-IT-Land.

01:24:12.793 --> 01:24:19.113
<v Tim Pritlove>Ja, super Programmierer, die kriegen das irgendwie hin. Ein Land im Krieg,

01:24:19.133 --> 01:24:20.613
<v Tim Pritlove>was besser funktioniert als Deutschland.

01:24:22.227 --> 01:24:24.207
<v Tim Pritlove>Also okay, ist vielleicht jetzt kein Wunder.

01:24:24.647 --> 01:24:25.467
<v Linus Neumann>Als Deutschland im Frieden.

01:24:25.467 --> 01:24:30.007
<v Tim Pritlove>Ja, aber ich war in der Ukraine, das ist da einfach digitaler,

01:24:30.107 --> 01:24:33.107
<v Tim Pritlove>also deutlich mit großem Abstand.

01:24:33.107 --> 01:24:33.907
<v Linus Neumann>Okay, das meinst du?

01:24:34.187 --> 01:24:38.507
<v Tim Pritlove>Ja, und es ist ja auch nichts Neues, dass in der Ukraine Software sozusagen

01:24:38.507 --> 01:24:39.607
<v Tim Pritlove>eine große Rolle spielt.

01:24:39.667 --> 01:24:42.647
<v Tim Pritlove>Das war schon immer so, das war schon vor 10, 20 Jahren so.

01:24:42.647 --> 01:24:46.287
<v Linus Neumann>Könnte man vielleicht auch ein bisschen Dankbares Talent bekommen,

01:24:46.407 --> 01:24:49.807
<v Linus Neumann>wenn man den Präsidenten halbwegs ordentlich behandelt und vielleicht dafür

01:24:49.807 --> 01:24:53.007
<v Linus Neumann>sorgt, dass das Land jetzt nicht den Russen zum Fraß vorgeworfen wird.

01:24:53.007 --> 01:24:55.527
<v Tim Pritlove>Das würde auf jeden Fall auch helfen. Ich meine, das ist, finde ich,

01:24:55.687 --> 01:24:58.507
<v Tim Pritlove>jetzt ohnehin die Priorität Nummer eins für Europa ist halt erstmal das.

01:24:58.707 --> 01:25:02.907
<v Tim Pritlove>Die Russen zurückdrängen, Ukraine retten, das ist das Wichtigste.

01:25:03.007 --> 01:25:06.747
<v Tim Pritlove>Wenn wir das schaffen, dann haben wir ein europäisches, einigendes Projekt.

01:25:07.287 --> 01:25:11.727
<v Tim Pritlove>Parallel dazu Ungarn entweder rausschmeißen oder dafür sorgen,

01:25:11.807 --> 01:25:17.307
<v Tim Pritlove>dass dieser Orban wegkommt. Ja, also einfach da muss einfach jetzt dem Spuk

01:25:17.307 --> 01:25:20.407
<v Tim Pritlove>muss da ein Ende gemacht werden.

01:25:20.507 --> 01:25:24.027
<v Tim Pritlove>Dieses Geeire, das geht irgendwie gar nicht.

01:25:24.247 --> 01:25:28.347
<v Tim Pritlove>Und dann wird es natürlich auch nochmal sehr interessant werden,

01:25:28.647 --> 01:25:33.147
<v Tim Pritlove>was sozusagen die Nachfolgeorganisation der NATO sein wird.

01:25:33.807 --> 01:25:41.707
<v Tim Pritlove>Da werden wir auch über einige, ja, wird es auch einige schwierige Entscheidungen geben müssen,

01:25:42.107 --> 01:25:45.827
<v Tim Pritlove>weil Europa muss sich jetzt auch darüber im Klaren werden, wie man mit der Türkei

01:25:45.827 --> 01:25:51.107
<v Tim Pritlove>umgehen möchte, das lässt sich jetzt auch nicht mehr weiter ignorieren.

01:25:51.107 --> 01:25:55.847
<v Tim Pritlove>Also das wird auf jeden Fall eine spannende Zeit werden, aber was Deutschland

01:25:55.847 --> 01:25:57.287
<v Tim Pritlove>betrifft, muss ich sagen,

01:25:59.427 --> 01:26:00.187
<v Tim Pritlove>hier ist die Botschaft.

01:26:00.247 --> 01:26:04.647
<v Linus Neumann>Goldene 20er, Tim, du bleibst bei den goldenen 20ern, nee, das mahne ich jetzt auch mal an.

01:26:04.667 --> 01:26:06.407
<v Tim Pritlove>Das könnte noch was werden.

01:26:07.467 --> 01:26:10.487
<v Linus Neumann>Das könnte noch was werden, also da haben wir jetzt, da sehe ich jetzt einen

01:26:10.487 --> 01:26:15.047
<v Linus Neumann>Winkel, den habe ich einige Zeit lang nicht gesehen.

01:26:17.427 --> 01:26:18.347
<v Tim Pritlove>Ja, okay.

01:26:22.945 --> 01:26:30.005
<v Linus Neumann>Wir machen zeitnah wieder eine Sendung mit digitalen Themen.

01:26:31.525 --> 01:26:34.345
<v Tim Pritlove>Wir wollten uns das mal ein bisschen von der Seele reden.

01:26:37.525 --> 01:26:41.445
<v Linus Neumann>Wir hoffen, dass wir erst in vier Jahren wieder hier eine Wahlempfehlung,

01:26:42.105 --> 01:26:46.205
<v Linus Neumann>nee, erhoffen wir, das ist auch die Frage, Entschuldigung, das darf ich auch nicht sagen.

01:26:52.005 --> 01:26:55.585
<v Tim Pritlove>Wahlempfehlung, dass du eine abgeben willst oder dass es das zu den ersten vier Jahren sein wird.

01:26:57.965 --> 01:27:01.765
<v Linus Neumann>Wahlempfehlung habe ich noch nie gegeben. Ich habe auch noch nie jemandem gesagt, was ich wähle.

01:27:02.245 --> 01:27:05.265
<v Linus Neumann>Und das habe ich auch im Vorgespräch zu Tim gesagt. Ich glaube,

01:27:06.065 --> 01:27:11.025
<v Linus Neumann>dass sehr viele Leute mit ihrer Einschätzung, welche, wie ich üblicherweise

01:27:11.025 --> 01:27:15.365
<v Linus Neumann>wähle und wie ich bei dieser Wahl gewählt habe, falsch liegen würden.

01:27:17.005 --> 01:27:22.765
<v Tim Pritlove>Das ist ja auch nicht die größte Frage, die alle im Kopf haben. Was Linus wohl so wählt?

01:27:25.525 --> 01:27:31.945
<v Tim Pritlove>Naja, Hauptsache ihr wählt LNP und das ist die einzige Partei,

01:27:32.025 --> 01:27:33.725
<v Tim Pritlove>die euch zu interessieren hat.

01:27:34.405 --> 01:27:39.285
<v Tim Pritlove>Wir machen dann nächste Sendung wieder mal das Ding mit den Nachrichten.

01:27:41.565 --> 01:27:47.025
<v Tim Pritlove>Und dauert vielleicht auch gar nicht so lange bis zur nächsten Sendung. Gucke war man.

01:27:47.685 --> 01:27:54.025
<v Tim Pritlove>Und bis dahin würde ich sagen, wünschen wir euch eine entspannte Revolution.

01:27:55.845 --> 01:27:59.685
<v Linus Neumann>Jetzt ruft der Brit Laffi auch noch zur Revolution auf.

01:28:00.425 --> 01:28:07.165
<v Tim Pritlove>Sonst wird das ja nichts. Insbesondere innerhalb der CDU. Das fände ich ganz gut.

01:28:08.985 --> 01:28:10.885
<v Tim Pritlove>Schauen wir mal, was dabei rauskommt.

01:28:12.585 --> 01:28:13.465
<v Linus Neumann>So denn.

01:28:13.625 --> 01:28:14.645
<v Tim Pritlove>Bis bald. Tschüss.
