{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.4850000000000001,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2.0449999999999999,"endTime":2.8650000000000002,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.8450000000000002,"endTime":7.1449999999999996,"body":"Du, der Trump, der will jetzt auch noch das Bildungsministerium aufl\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":8.0850000000000009,"endTime":11.505000000000001,"body":"We don't need no education."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":33.505000000000003,"endTime":39.265000000000001,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 518 vom 23. M\u00e4rz 2025."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":41.564999999999998,"endTime":50.405000000000001,"body":"Und ja, hier ist eure Begleitsendung auf dem Weg ins Orwellische Reich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":51.585000000000001,"endTime":56.685000000000002,"body":"If you don't eat your meat, you can't have any pudding. How can you have any"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":56.685000000000002,"endTime":58.424999999999997,"body":"pudding if you don't eat your meat?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":60.005000000000003,"endTime":63.625,"body":"Hast du das gesehen? Die Abschaffung, als er da wieder irgendwas unterschrieben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":63.625,"endTime":70.344999999999999,"body":"hat mit seinem Filzstift, dass er da irgendwie, hat der hinter sich so ein paar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":70.344999999999999,"endTime":72.265000000000001,"body":"Kinder mit Schulb\u00e4nken aufgebaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":73.965000000000003,"endTime":75.864999999999995,"body":"Das ist einfach..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.405000000000001,"endTime":78.805000000000007,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":80.844999999999999,"endTime":86.724999999999994,"body":"Ah. Und das f\u00e4llt mir nur jetzt gerade ein, m\u00fcssen wir auch mit in die Sendung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":86.724999999999994,"endTime":88.185000000000002,"body":"aufnehmen. Wir haben es noch gar nicht in den Shownotes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.385000000000005,"endTime":91.405000000000001,"body":"Die haben nebenbei noch den Open Tech Fund abgeschafft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":94.825000000000003,"endTime":99.105000000000004,"body":"Wir hatten das vor einigen Jahren hier in der Sendung besprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":100.105,"endTime":108.52500000000001,"body":"Der Open Technology Fund hat so Signal gef\u00f6rdert, also die fr\u00fche Entwicklung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":108.52500000000001,"endTime":110.545,"body":"von Signal, da hie\u00df es sogar noch Red Phone,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":111.825,"endTime":115.645,"body":"weil ich auch immer wieder f\u00fcr den Open Tech Fund gearbeitet habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":115.965,"endTime":118.94499999999999,"body":"da auch die ganzen Leute kennengelernt von Signal schon vor vielen Jahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":120.86499999999999,"endTime":128.44499999999999,"body":"Und Tor haben sie stark gef\u00f6rdert und aktuell f\u00f6rdern sie so VPN,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":128.92500000000001,"endTime":131.245,"body":"andere sichere Messenger und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":131.42500000000001,"endTime":143.64500000000001,"body":"Das ist halt ein relativ guter und sehr gut gemanagter Fonds f\u00fcr letztendlich halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":143.845,"endTime":148.30500000000001,"body":"wie nennt man das, Freedom, Liberation Technology."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":148.30500000000001,"endTime":155.745,"body":"Also verschl\u00fcsselte Kommunikationssysteme, sichere Kommunikationssysteme oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":155.745,"endTime":160.72499999999999,"body":"auch Verteilen von Informationen, sodass sie nicht mehr so einfach zensiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":160.72499999999999,"endTime":162.60499999999999,"body":"werden k\u00f6nnen. Also all das, was passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":164.44399999999999,"endTime":169.22399999999999,"body":"Eben in nicht so freien L\u00e4ndern technisch dann durchaus eine Rolle spielen kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":169.22399999999999,"endTime":174.584,"body":"und spielt, um an Zensur und Unterdr\u00fcckung vorbeizukommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":175.70400000000001,"endTime":181.06399999999999,"body":"Die haben auf jeden Fall zweistelliges Millionenbudget, das da jedes Jahr in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":181.06399999999999,"endTime":182.60400000000001,"body":"solche Technologien flie\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":183.084,"endTime":187.744,"body":"Und es wurde jetzt dann vor wenigen Tagen Bescheid gesagt, dass das Programm"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":187.744,"endTime":189.22399999999999,"body":"halt abgeschossen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":189.92400000000001,"endTime":192.804,"body":"Ja, es zu Vogue geht nat\u00fcrlich gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":192.804,"endTime":198.34399999999999,"body":"Ja, ist auch hier wieder Interessenkonflikt. Wir arbeiten f\u00fcr die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":199.14400000000001,"endTime":203.48400000000001,"body":"Also ich habe da jetzt tats\u00e4chlich gerade Schwierigkeiten, um zu gucken, ob..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.48400000000001,"endTime":207.244,"body":"F\u00fcr wen jetzt? F\u00fcr die Trump-Regierung? F\u00fcr den Open-Tech-Fund?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":207.804,"endTime":212.78399999999999,"body":"F\u00fcr den Open-Tech-Fund, ja. Haben mehrere Projekte f\u00fcr die gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":212.84399999999999,"endTime":214.184,"body":"in der Vergangenheit sowieso schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":214.38399999999999,"endTime":217.38399999999999,"body":"Also wir, dein, wir, nicht ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":218.28399999999999,"endTime":221.124,"body":"Ja, mein, wo ich mein Geld verdiene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":221.56399999999999,"endTime":221.84399999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":223.22399999999999,"endTime":228.244,"body":"Tags\u00fcber, ich arbeite ja Tags\u00fcber. Und das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":230.584,"endTime":236.024,"body":"da arbeiten wir auch an Projekten f\u00fcr den Open Tech Fund, haupts\u00e4chlich Code"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":236.024,"endTime":239.524,"body":"Audits und solche Sachen von anderen Projekten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":239.66399999999999,"endTime":243.184,"body":"Fr\u00fcher habe ich da auch in Projekten mitgearbeitet, die selber quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":244.184,"endTime":246.404,"body":"haben halt Sachen gebaut, nicht kaputt gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":247.024,"endTime":250.44399999999999,"body":"Jetzt machen wir nur Sachen kaputt und ja, muss ich mal gucken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":250.70400000000001,"endTime":255.024,"body":"ob wir die geleistete Arbeit noch gezahlt bekommen, das will ich mal hoffen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":255.78399999999999,"endTime":258.60399999999998,"body":"Aber so geplante Arbeiten werden wir dann sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":260.20400000000001,"endTime":261.74400000000003,"body":"Sind wir getrumped worden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":261.94400000000002,"endTime":266.084,"body":"Ja, ich w\u00fcrde es die europ\u00e4ische Chance nennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":266.98399999999998,"endTime":276.18400000000003,"body":"Ja, also die Programme in Deutschland, die den Sovereign Tech Fund und Prototype"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.18400000000003,"endTime":279.404,"body":"Fund, die sind ja ganz klar vom OTF inspiriert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":279.404,"endTime":288.30399999999997,"body":"Also die kennen uns ja auch daher und das w\u00e4re jetzt die Gelegenheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":288.32400000000001,"endTime":294.00400000000002,"body":"das zu \u00fcbernehmen und sich die Erfolge dieser Projekte, die da gerade entwickelt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":294.20400000000001,"endTime":297.66399999999999,"body":"in ein paar Jahren sich damit zu schm\u00fccken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":297.66399999999999,"endTime":302.62400000000002,"body":"Ja genau, also das k\u00f6nnte in vielerlei Hinsicht Europa helfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":302.80399999999997,"endTime":307.80399999999997,"body":"weil erstens dadurch, dass du quasi bereits aktive Vorzeigeprojekte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.80399999999997,"endTime":311.28399999999999,"body":"die auch bewiesen haben, dass sie sinnvoll sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":311.48399999999998,"endTime":316.28399999999999,"body":"die auch, sagen wir mal, im Rahmen eines solchen Funds auch beteiligen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":316.95400000000001,"endTime":322.37400000000002,"body":"Gezeigt haben, dass sie entwickelt werden k\u00f6nnen. Das ist ja quasi das ideale,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":322.93400000000003,"endTime":327.19400000000002,"body":"Futter, weil wenn du jetzt beschlie\u00dfen w\u00fcrdest als EU, darauf das Geld zu werfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":327.63400000000001,"endTime":330.57400000000001,"body":"zu sagen so, ach ja, dann machen wir das halt, die 20 Millionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":330.834,"endTime":331.81400000000002,"body":"irgendwie schei\u00df drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.43400000000003,"endTime":337.59399999999999,"body":"Da arbeiten ja viele Leute, die das ausw\u00e4hlen, da hast du halt quasi das ganze"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":337.59399999999999,"endTime":339.03399999999999,"body":"Wetting, die ganze Pr\u00fcfung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":340.334,"endTime":343.63400000000001,"body":"Das kannst du jetzt hingehen und sagen, jo, zack, hier kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":343.73399999999998,"endTime":346.774,"body":"wie viel fehlt da? Gib mal hier doppeltes Geld, mach mal bitte fertig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":348.37400000000002,"endTime":352.23399999999998,"body":"Also wird nat\u00fcrlich nicht ganz einfach werden, weil jetzt nicht alle Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":352.25400000000002,"endTime":358.89400000000001,"body":"die da gearbeitet haben in den USA, bereit sind, dann in Deutschland zu arbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":359.29399999999998,"endTime":364.45400000000001,"body":"M\u00fcssen sie ja nicht. Kannst ja in den USA bleiben. Kann ja jeder in den USA bleiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.61399999999998,"endTime":370.214,"body":"Da muss die EU aber demn\u00e4chst wahrscheinlich sich in den USA auch als ausl\u00e4ndische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":370.214,"endTime":371.97399999999999,"body":"Agentenorganisation registriert werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":373.45400000000001,"endTime":376.01400000000001,"body":"Wie nennen die Russen das nochmal? Ja genau, sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":376.95400000000001,"endTime":381.09399999999999,"body":"Also wir k\u00f6nnen den ja auch Rechnungen stellen, das funktioniert schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":381.43400000000003,"endTime":386.654,"body":"Ja klar, aber es soll ja letzten Endes, also erstmal w\u00fcrde es darum gehen zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":386.654,"endTime":389.81400000000002,"body":"sagen, hier ausgestreckte Hand, wir finden das nach wie vor gut,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":390.03399999999999,"endTime":393.59399999999999,"body":"wir finanzieren euch jetzt erstmal weiter, ihr arbeitet jetzt erstmal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":394.11399999999998,"endTime":398.41399999999999,"body":"keine Ahnung, f\u00fcnf Jahre so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":398.41399999999999,"endTime":400.334,"body":"Sind die Projektf\u00f6rderungen da noch nicht mal?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":400.57400000000001,"endTime":404.81400000000002,"body":"Nee, es geht mir ums Team. Mir geht es ja ums Team, nicht um die gef\u00f6rderten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":404.81400000000002,"endTime":409.05399999999997,"body":"Projekte, sondern um die Struktur, solche Projekte zu f\u00f6rdern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":409.13400000000001,"endTime":413.63400000000001,"body":"Deswegen meine ich ja gerade, w\u00e4re es ja f\u00fcr die Europ\u00e4er ein doppelter Gewinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":414.09399999999999,"endTime":418.99400000000003,"body":"Weil du ja, also erstmal w\u00fcrdest du die Erfahrung des Teams bekommen und mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":418.99400000000003,"endTime":421.29399999999998,"body":"denen nat\u00fcrlich dann m\u00f6glichst dran arbeiten, zu sagen, okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":421.43400000000003,"endTime":423.05399999999997,"body":"ihr macht jetzt mal das, was ihr vorher gemacht habt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":423.214,"endTime":429.13400000000001,"body":"Aber ihr macht bitte mal auch, Ihr baut quasi in Zusammenarbeit mit uns Europ\u00e4ern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":429.13400000000001,"endTime":431.43400000000003,"body":"den europ\u00e4ischen Teil auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":431.67399999999998,"endTime":440.87400000000002,"body":"Wir nehmen sozusagen eure learnings und setzen eine entsprechend globale Initiative um,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":441.11399999999998,"endTime":446.334,"body":"die dann ein bisschen europ\u00e4ischer zentriert, muss sie gar nicht mal sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":446.43400000000003,"endTime":452.37400000000002,"body":"aber eine europ\u00e4ische Geschmacksrichtung noch bekommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":452.37400000000002,"endTime":455.11399999999998,"body":"Und au\u00dferdem ..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":456.49099999999999,"endTime":460.45100000000002,"body":"Hast du auch gleich eben jetzt zum aktuellen Zeitpunkt Projekte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":460.53100000000001,"endTime":463.93099999999998,"body":"die eben schon gezeigt haben, dass sie auch f\u00f6rderungswillig und f\u00e4hig sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":463.93099999999998,"endTime":469.971,"body":"und dadurch kann das eben auch gleich smooth laufen und man kann das dann verheiraten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":469.971,"endTime":471.291,"body":"mit europ\u00e4ischen Sachen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.411,"endTime":474.09100000000001,"body":"Ich bin schon wieder viel zu optimistisch, aber das w\u00e4re eine Gelegenheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":474.27100000000002,"endTime":479.07100000000003,"body":"Also \u00fcberhaupt f\u00e4llt eine ganze Menge runter und bevor jetzt die Chinesen anfangen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":479.19099999999997,"endTime":482.93099999999998,"body":"das zu machen, glaube ich, w\u00e4re das bei uns besser aufgehoben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":484.31099999999998,"endTime":489.27100000000002,"body":"Ja, also nur zum Kontext, das ist, also der Open Tech Fund ist ein Projekt der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":489.27100000000002,"endTime":492.471,"body":"US Agency for Global Media,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":492.75099999999998,"endTime":499.411,"body":"also diese Projekte, die entstehen m\u00fcssen, im weitesten Sinne zielen die auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":499.411,"endTime":503.351,"body":"Presse, Meinungs, Redefreiheit und den Schutz von JournalistInnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":503.351,"endTime":511.77100000000002,"body":"Daher der Fokus auf Verschl\u00fcsselung und oder Verbreitung von Informationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":514.83100000000002,"endTime":524.351,"body":"Und mit seinem Executive Order hat er jetzt gesagt, die Reduktion der Federal Bureaucracy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":524.351,"endTime":531.77099999999996,"body":"Und dann hat er irgendwie eine Liste aufgegeben, wem er jetzt den Scope verkleinert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":531.89099999999996,"endTime":533.351,"body":"was er alles nicht mehr machen muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":533.83100000000002,"endTime":540.37099999999998,"body":"Und da f\u00e4llt dann tats\u00e4chlich the United States Agency for Global Media anstelle 2,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":540.73099999999999,"endTime":549.39099999999996,"body":"the Federal Mediation and Conciliation Service, the Institute of Museum and Library Services."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":549.39099999999996,"endTime":553.471,"body":"Also all sowas, was eine Kultur st\u00e4rkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":556.91099999999994,"endTime":560.43100000000004,"body":"Gut, wollen wir dann mit dem Feedback anfangen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":561.41099999999994,"endTime":565.37099999999998,"body":"Ja, ich finde es nicht gut, aber okay, fangen wir mit dem Feedback an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":565.51099999999997,"endTime":568.71100000000001,"body":"Finde es nicht gut? Schei\u00df Feedback."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":569.39099999999996,"endTime":572.971,"body":"Nein, die Meldung, die ich jetzt gerade hier, die Information,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":572.971,"endTime":574.33100000000002,"body":"die ich gerade bekannt geben musste."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":574.45100000000002,"endTime":575.11099999999999,"body":"Na klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":576.89099999999996,"endTime":582.71100000000001,"body":"Und dann werde ich direkt noch korrigiert, ja. Habe ich was Falsches gesagt in der letzten Sendung?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":583.19100000000003,"endTime":585.27099999999996,"body":"Und zwar habe ich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":587.31100000000004,"endTime":594.83100000000002,"body":"Gesagt, der Bill Gates sei auf der Inauguration von Donald Trump gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":596.35199999999998,"endTime":602.41200000000003,"body":"Und da korrigiert Robert, moin, danke f\u00fcr die sehr unterhaltsame und informative"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":602.41200000000003,"endTime":605.39200000000005,"body":"Folge, aber ich muss eine kleine Korrektur anmerken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":606.09199999999998,"endTime":612.17200000000003,"body":"Bill Gates war nicht bei der Amtseinf\u00fchrung von Trump. Er hat sogar dar\u00fcber gel\u00e4stert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":613.01199999999994,"endTime":617.91200000000003,"body":"Zus\u00e4tzlich hat er auch noch eine gro\u00dfe Spende w\u00e4hrend des Wahlkampfs an Kamala"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":617.91200000000003,"endTime":623.072,"body":"Harris gegeben. Und das stimmt, es war niemand von Microsoft da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":623.23199999999997,"endTime":626.43200000000002,"body":"auch nicht Satya Nadella bei der Inauguration."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":626.69200000000001,"endTime":631.03200000000004,"body":"Satya Nadella war beim World Economic Forum zu dem Zeitpunkt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":631.73199999999997,"endTime":639.01199999999994,"body":"Allerdings hat Microsoft eine Million zu diesem Inauguration Fund dazugeworfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":639.99199999999996,"endTime":647.81200000000001,"body":"Und der Pr\u00e4sident von Microsoft, Brad Smith, hat eine Reception for Cabinet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":647.81200000000001,"endTime":653.27200000000005,"body":"Members besucht, die von dem J.D."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":653.35199999999998,"endTime":655.11199999999997,"body":"Vance veranstaltet wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":655.37199999999996,"endTime":658.952,"body":"Aber die anderen Leute, ich habe jetzt nochmal geschaut, der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":659.17200000000003,"endTime":664.97199999999998,"body":"wie hei\u00dft der, Sundar Pichar, der war da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":667.072,"endTime":673.05200000000002,"body":"Musk, Musk, Zuckerberg und sind schon alle da gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":673.21199999999999,"endTime":675.71199999999999,"body":"Aber Gates ist stabil geblieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":675.97199999999998,"endTime":680.59199999999998,"body":"H\u00e4tte man sich auch nicht, also so Bill Gates erinnern, dass das der Typ nochmal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":680.75199999999995,"endTime":685.83199999999999,"body":"ich meine, der war wirklich Jahrzehnte mein absolutes Bild von B\u00f6se."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":686.572,"endTime":692.79200000000003,"body":"Und dann wird der auf einmal, auf einmal ist die Welt so schief geraten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":692.87199999999996,"endTime":694.15200000000004,"body":"dass das einer von den Guten ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":696.23199999999997,"endTime":700.71199999999999,"body":"Ja, Also bei Gates, da muss ich sagen, da habe ich ja von meinem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":700.85199999999998,"endTime":706.91200000000003,"body":"ich wei\u00df nicht, ob ich das Hass nennen kann, aber von meiner Abneigung habe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":706.91200000000003,"endTime":709.87199999999996,"body":"ich schon vor einiger Zeit abgeschworen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":710.21199999999999,"endTime":712.21199999999999,"body":"Der ist wirklich gut bereift."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":712.59199999999998,"endTime":718.63199999999995,"body":"Wann war es, als er versucht hat, Krankheiten zu heilen mit seinen Milliarden, die uns alle t\u00f6ten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":718.77200000000005,"endTime":722.75199999999995,"body":"Oder an welchem Moment hast du nochmal dein Bild von Bill Gates korrigiert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":723.51199999999994,"endTime":726.41200000000003,"body":"Naja gut, sagen wir mal so, meine pers\u00f6nliche, ich habe ihn jetzt nicht f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.41200000000003,"endTime":727.572,"body":"den Antichrist gehalten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":727.93200000000002,"endTime":738.19200000000001,"body":"aber er war nat\u00fcrlich in den 80er Jahren einerseits so ein bisschen die Antithese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":738.19200000000001,"endTime":739.55200000000002,"body":"zur Open Source Bewegung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":739.77200000000005,"endTime":743.01199999999994,"body":"der er sicher auch, sagen wir mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":745.41099999999994,"endTime":753.51099999999997,"body":"Und sehr fr\u00fch in seiner Karriere hat er f\u00fcr Bezahlung f\u00fcr Software pl\u00e4diert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":753.65099999999995,"endTime":760.971,"body":"Ich habe mir gerade dieses Source Code, hei\u00dft das Buch, seine Beginne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":761.11099999999999,"endTime":765.75099999999998,"body":"seine Anf\u00e4nge, wie er dann Microsoft gegr\u00fcndet hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":766.53099999999995,"endTime":771.69100000000003,"body":"Ja, ja, hat ja auch letzten Endes zur Begr\u00fcndung seines Imperiums beigetragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":772.33100000000002,"endTime":777.19100000000003,"body":"Ansonsten war er bei mir pers\u00f6nlich immer quasi f\u00fcr Windows verantwortlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":777.351,"endTime":780.41099999999994,"body":"Da hat sich meine Meinung bis heute nicht nennenswert ge\u00e4ndert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":781.27099999999996,"endTime":786.89099999999996,"body":"Aber er ist dann eben sp\u00e4testens, nachdem er eigentlich aktiv aus der Firma"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":786.89099999999996,"endTime":791.45100000000002,"body":"rausgegangen ist, nur noch sehr positiv eigentlich aufgetreten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":791.851,"endTime":800.49099999999999,"body":"Also er hat so viel Geld in Malaria-Forschung zum Beispiel gesteckt und viele andere Sachen auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":800.49099999999999,"endTime":806.23099999999999,"body":"Und naja, dass er irgendwie halbwegs geradeaus ist, das zeigt ja jetzt auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":806.23099999999999,"endTime":809.87099999999998,"body":"dieser Kommentar, der ist definitiv der Anti-Mask."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":810.63099999999997,"endTime":811.11099999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":811.45100000000002,"endTime":816.03099999999995,"body":"Aber selten, ein seltener Schlag in Silicon Valley. Die meisten haben dann doch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":816.03099999999995,"endTime":818.13099999999997,"body":"eher die Dollarzeichen in den Augen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":818.37099999999998,"endTime":821.351,"body":"Und Gates hat ja eigentlich relativ fr\u00fch gesagt, dass er halt seine ganze Kohle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":821.351,"endTime":823.45100000000002,"body":"auch wieder wegspenden will."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":828.93100000000004,"endTime":830.31100000000004,"body":"Ja, okay, war nicht da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":831.41099999999994,"endTime":835.13099999999997,"body":"Und kriegt es okay von uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":836.77099999999996,"endTime":836.89099999999996,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":837.57100000000003,"endTime":838.971,"body":"Bill? Entschuldigung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":839.63099999999997,"endTime":841.21100000000001,"body":"Entschuldigung. Sorry."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":843.13099999999997,"endTime":844.07100000000003,"body":"Latt uns mal wieder ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.57100000000003,"endTime":851.25099999999998,"body":"Jetzt musst du nur noch diese Windows-Nummer gerade machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":851.351,"endTime":852.95100000000002,"body":"Dann das kriegen die nicht hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":853.63099999999997,"endTime":855.07100000000003,"body":"Dann wird er in die Sendung eingeladen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":855.07100000000003,"endTime":858.95100000000002,"body":"Windows bleibt das Betriebssystem des schlechten Geschmacks."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":858.95100000000002,"endTime":861.73099999999999,"body":"Daran wird sich, glaube ich, nichts \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":863.351,"endTime":868.99099999999999,"body":"Allein schon, dass der OK-Button links ist und der Cancell-Button rechts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":870.91200000000003,"endTime":877.11199999999997,"body":"Das ist einfach, mehr muss man nicht zu sagen. Aber egal. Lass uns weitermachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":877.41200000000003,"endTime":882.97199999999998,"body":"Ich glaube, der Okay-Button geh\u00f6rt nach links. Also Erich Klotz hat ja hier"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":882.97199999999998,"endTime":884.67200000000003,"body":"auch noch was zu links und rechts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":885.15200000000004,"endTime":887.29200000000003,"body":"Erich Klotz hat ja was zu links und rechts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":887.97199999999998,"endTime":890.072,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, rechts canceln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":890.61199999999997,"endTime":899.05200000000002,"body":"Links, okay. Du meinst, Windows ist die wahre Antifa? Oh Mann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":900.31200000000001,"endTime":901.47199999999998,"body":"Mach mich fertig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":903.13199999999995,"endTime":904.25199999999995,"body":"Lest mal vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":905.75199999999995,"endTime":908.85199999999998,"body":"Wieso, da wirst du korrigiert. Nee, keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":909.11199999999997,"endTime":913.19200000000001,"body":"Wir haben eine Links-Rechts-Diskussion gef\u00fchrt und da gab es dann von Erich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":913.19200000000001,"endTime":918.87199999999996,"body":"noch einen Hinweis f\u00fcr den moralpolitischen Kompass."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":919.05200000000002,"endTime":923.15200000000004,"body":"Das Konzept Links-Rechts kommt ja aus der franz\u00f6sischen Revolution,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":923.59199999999998,"endTime":927.59199999999998,"body":"wo links im Parlament die Leute sa\u00dfen, die Zwei-Klassengesellschaft schlecht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":927.59199999999998,"endTime":931.31200000000001,"body":"fanden und Gleichberechtigung, Menschenrechte und Demokratie haben wollten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":931.81200000000001,"endTime":935.03200000000004,"body":"Rechts sa\u00dfen die anderen, die Zweiklassengesellschaft gut fanden und deswegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":935.03200000000004,"endTime":938.072,"body":"auch Gleichberechtigung, Demokratie und Menschenrechte ablehnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":938.75199999999995,"endTime":942.77200000000005,"body":"Deswegen tendenziell immer links. Au\u00dfer man ist Million\u00e4r oder mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":944.05200000000002,"endTime":946.072,"body":"Deswegen links okay, rechts Ganze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":946.97199999999998,"endTime":953.71199999999999,"body":"Ja, okay. Pass auf. Es geht nicht darum, dass es immer rechts ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":953.93200000000002,"endTime":958.55200000000002,"body":"sondern es geht sozusagen, dass es an der an der Ecke des Fensters ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":958.81200000000001,"endTime":962.85199999999998,"body":"Wenn du jetzt das im Arabischen hast, dann kann der OK-Button nat\u00fcrlich auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":962.85199999999998,"endTime":965.55200000000002,"body":"links sein, aber dann ist er halt auch links in der Ecke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":966.68499999999995,"endTime":967.38499999999999,"body":"Darum geht es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.46500000000003,"endTime":970.04499999999996,"body":"Also ich bin mir \u00fcberhaupt nicht, also ich ehrlich gesagt glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.14499999999998,"endTime":972.48500000000001,"body":"dass du ohnehin Unsinn redest, weil ich habe nicht den Eindruck,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":972.60500000000002,"endTime":976.08500000000004,"body":"dass Windows \u00fcberhaupt ein einheitliches UI ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":980.64499999999998,"endTime":982.66499999999996,"body":"Da hast du auch einen Punkt, aber an der Stelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":982.88499999999999,"endTime":984.70500000000004,"body":"Das ist mir bisher nicht aufgefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":984.92499999999995,"endTime":990.08500000000004,"body":"Dass es da irgendwelche Regeln gibt. Es kann nicht komplett random sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":990.18499999999995,"endTime":991.88499999999999,"body":"weil daf\u00fcr sehe ich es einfach zu oft falsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":992.10500000000002,"endTime":994.18499999999995,"body":"Es m\u00fcsste ja dann zumindest eine H\u00e4lfte der F\u00e4lle richtig sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":994.18499999999995,"endTime":1004.505,"body":"Das wiederum, also kann Spuren von linken OK-Buttons enthalten, glaube ich, ist okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1007.265,"endTime":1010.725,"body":"Na gut, dann schauen wir doch mal nach rechts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1013.485,"endTime":1018.4450000000001,"body":"Oder ist es links? Man wei\u00df es nicht so ganz genau. Neue Bundesregierung Anteportas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1018.4450000000001,"endTime":1025.925,"body":"hat sich jetzt ein wenig durchsetzen k\u00f6nnen im Bundestag,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1026.0650000000001,"endTime":1029.105,"body":"allerdings im alten Bundestag. Wo?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1029.9649999999999,"endTime":1033.845,"body":"Hatte ich jetzt nicht unbedingt mit gerechnet, weil ich das Prozedere nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1033.845,"endTime":1039.0050000000001,"body":"gut genug kannte, wie ich ja schon in der letzten Sendung auch nachgewiesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1039.0050000000001,"endTime":1041.385,"body":"bekommen habe. habe ich schon keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1041.9649999999999,"endTime":1054.105,"body":"Auf jeden Fall wurde ein Beschluss gefasst mit der Zweidrittelmehrheit im Bundestag, die sich halt aus CDU,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1054.7850000000001,"endTime":1057.3050000000001,"body":"ich wei\u00df nicht, hat die FDP auch daf\u00fcr gestimmt eigentlich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1059.905,"endTime":1066.2249999999999,"body":"W\u00fcrde mich sehr wundern, oder? Wenn die FDP, also ich meine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1066.9449999999999,"endTime":1070.645,"body":"Der FDP wundert mich eh immer alles, also ich wei\u00df es nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1070.7449999999999,"endTime":1072.5050000000001,"body":"auf jeden Fall die Gr\u00fcnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1072.5050000000001,"endTime":1077.845,"body":"Also das w\u00e4re ein neuer eine neue ein neuer ein neuer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1079.7329999999999,"endTime":1081.893,"body":"Punkt auf der ..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1081.893,"endTime":1084.653,"body":"Ja, ich wei\u00df gar nicht, ich h\u00e4tte es nicht ansprechen sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1084.7729999999999,"endTime":1087.7329999999999,"body":"Das zeigt ja jetzt nur, dass wir uns das nicht genau genug angeschaut haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1088.3530000000001,"endTime":1091.8530000000001,"body":"Auf jeden Fall habt ihr es ja auch alle mitbekommen. Und jetzt haben wir den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1091.8530000000001,"endTime":1095.7729999999999,"body":"Beschluss, dass Deutschland nicht mehr diese Schuldenbremse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1095.8130000000001,"endTime":1100.9929999999999,"body":"die vorher im Grundgesetz stand, so einhalten muss, sondern dass es da jetzt mehr Freiheiten gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1101.1130000000001,"endTime":1103.8130000000001,"body":"Und das bedeutet, dass jetzt ein gr\u00f6\u00dferer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1106.133,"endTime":1108.8530000000001,"body":"dreistelliger Milliardenbetrag in Infrastruktur ..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1108.8530000000001,"endTime":1110.693,"body":"In die Zukunft investiert werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1110.8130000000001,"endTime":1114.473,"body":"In die Zukunft investiert werden kann und ein noch viel h\u00f6herer Betrag,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1114.5329999999999,"endTime":1120.7929999999999,"body":"n\u00e4mlich unbegrenzt viel Schulden d\u00fcrften, darf gemacht werden f\u00fcr die milit\u00e4rische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1120.7929999999999,"endTime":1122.653,"body":"Aufr\u00fcstung in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1122.953,"endTime":1129.8330000000001,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich ein Befreiungsschlag f\u00fcr die n\u00e4chste Bundesregierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1130.153,"endTime":1135.373,"body":"die ja dann sozusagen \u00fcberhaupt erstmal sich zusammenfinden muss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1135.373,"endTime":1138.5530000000001,"body":"Dazu muss der neue Bundestag erstmalig einberufen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1138.673,"endTime":1141.5329999999999,"body":"Es muss ein Kanzler gew\u00e4hlt und eine Regierung gestellt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1141.953,"endTime":1144.933,"body":"Und naja, so weit sind wir ja noch nicht. Da wird ja noch dr\u00fcber diskutiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1144.933,"endTime":1152.193,"body":"Und dieser gesamte Vorgang, der im Ergebnis enorm positiv ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1153.3130000000001,"endTime":1158.693,"body":"wurde nat\u00fcrlich zu Recht mit kritischer Stimme begleitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1158.693,"endTime":1164.8330000000001,"body":"Ja, zwar erstens ist festzuhalten, dass der Friedrich Merz sich schon sehr klar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1164.8330000000001,"endTime":1172.5329999999999,"body":"in seinen Kanzlerduellen und was nicht alles kritisch zu dem Gedanken ge\u00e4u\u00dfert hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1173.933,"endTime":1175.453,"body":"Schulden aufzunehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1175.453,"endTime":1178.5730000000001,"body":"Er hat jetzt nicht spezifisch, also wird sicherlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1179.0329999999999,"endTime":1183.0129999999999,"body":"das wei\u00df ich nicht genau, ob er ein konkretes Wahlversprechen in der Richtung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1183.0129999999999,"endTime":1187.2329999999999,"body":"hat, aber seine Kommunikation war sehr eindeutig, dass er gesagt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1187.433,"endTime":1191.473,"body":"ich h\u00f6re immer nur Schulden, wo soll das Geld herkommen, die armen Kinder haben dann und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1191.633,"endTime":1196.7329999999999,"body":"Das war schon sehr klar, auch in diesem Kanzlerduell, was ich da geschaut habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1198.913,"endTime":1202.413,"body":"Sodass dieser gesamte Wahlkampf der CDU erinnert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1204.1869999999999,"endTime":1212.847,"body":"hier durch diese richtige Entscheidung, die nicht richtigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1213.0070000000001,"endTime":1218.567,"body":"aber dennoch ge\u00e4u\u00dferten und vielleicht auch f\u00fcr einige w\u00e4hlende Personen entscheidenden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1218.567,"endTime":1223.9269999999999,"body":"Wahlversprechen der CDU gebrochen wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1224.0070000000001,"endTime":1226.027,"body":"Allerdings haben die das ja auch gesagt, das machen sie dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1226.107,"endTime":1230.7470000000001,"body":"wenn sie an der Regierung sind, so oder nicht. Die sind ja noch gar nicht an der Regierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1231.6669999999999,"endTime":1234.9269999999999,"body":"Insofern kann man jetzt quasi sagen, die haben das Wahlversprechen noch gar"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1234.9269999999999,"endTime":1239.867,"body":"nicht gebrochen, weil es ist ja noch vor dem Wahlergebnis, also vor der Umsetzung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1239.867,"endTime":1242.3869999999999,"body":"des Wahlergebnisses, da durften sie das dann machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1242.3869999999999,"endTime":1245.4069999999999,"body":"Aber der Wahlkampf war relativ klar, dass da niemand gesagt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1245.527,"endTime":1248.367,"body":"hier, wir finanzieren das jetzt hier ordentlich mit Schulden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1248.4269999999999,"endTime":1250.7670000000001,"body":"Und es ist trotzdem richtig, das zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1250.9670000000001,"endTime":1255.087,"body":"Das, was es auch so ein bisschen schwierig gemacht hat, einerseits zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1255.847,"endTime":1261.807,"body":"was ist eine Wahlversprochen, was ist eine Wahlaussage, was ist ein Wahlkampf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1261.807,"endTime":1263.067,"body":"von Friedrich Merz wert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1264.567,"endTime":1270.7070000000001,"body":"Andererseits so, naja, zumindest haben sie jetzt gemeinsam etwas Sinnvolles entschieden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1272.1869999999999,"endTime":1278.6669999999999,"body":"Aber ich wollte es zumindest sagen, dass den Punkt, den hat Friedrich Merz nicht verdient."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1278.847,"endTime":1281.047,"body":"Daf\u00fcr hat er auf jeden Fall fr\u00fcher nicht argumentiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1282.3869999999999,"endTime":1285.9469999999999,"body":"Denk doch mal an die SPD. Die sind jetzt vom Staat weg nicht die Umfallerpartei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1286.027,"endTime":1287.067,"body":"Das ist doch auch mal sch\u00f6n f\u00fcr die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1290.2270000000001,"endTime":1297.367,"body":"Aber ja, nat\u00fcrlich, also Krisen kriegst du auf, oder Schulden machst du f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1297.367,"endTime":1304.067,"body":"die Zukunft und schuldenfrei in eine Zukunft zu gehen, ist v\u00f6lliger Unsinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1304.4570000000001,"endTime":1313.4770000000001,"body":"Und nat\u00fcrlich machst du Schulden in der Wahrnehmung oder in der Hoffnung oder in der Aussicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1313.6969999999999,"endTime":1317.357,"body":"dass du sie irgendwann wieder abbaust, beziehungsweise dass du sie halt durch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1317.357,"endTime":1322.4570000000001,"body":"Zinsen und Raten es f\u00fcr alle interessant machst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1322.7370000000001,"endTime":1325.6569999999999,"body":"diese Schulden aufrecht zu erhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1328.1769999999999,"endTime":1332.4369999999999,"body":"Und das ist das Richtige, dass es grunds\u00e4tzlich etwas Sinnvolles ist und das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1332.4369999999999,"endTime":1338.1769999999999,"body":"Arbitr\u00e4r zu begrenzen \u00fcber Kriegssituationen in Europa und Pandemien hinweg"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.1769999999999,"endTime":1341.1369999999999,"body":"ist keine besonders gute Idee gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1341.4770000000001,"endTime":1344.9369999999999,"body":"N\u00f6, man h\u00e4tte nat\u00fcrlich auch mal dr\u00fcber nachdenken k\u00f6nnen, ob man es nicht einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1344.9369999999999,"endTime":1349.8969999999999,"body":"mal von den Reichen nimmt, aber das w\u00e4re nat\u00fcrlich jetzt f\u00fcr die CDU dann doch radikal gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1350.317,"endTime":1351.4369999999999,"body":"Jetzt w\u00e4re man nicht frech."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1351.577,"endTime":1353.777,"body":"Ja, Entschuldigung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1356.056,"endTime":1366.856,"body":"So, jetzt wollen die sich aber konsolidieren und ihre Ministeriumszusammensetzung neu definieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1367.076,"endTime":1371.616,"body":"Und man h\u00f6rt, man h\u00f6rt, oh oh oh oh, dass Trommelwirbel, Trommelwirbel, Trommelwirbel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1371.836,"endTime":1373.056,"body":"Digitalministerium, lass mich raten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1373.136,"endTime":1377.556,"body":"Ja, ein Digitalministerium eingef\u00fchrt werden soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1377.6959999999999,"endTime":1382.7159999999999,"body":"Das wurde hier wahrscheinlich in dieser Sendung schon vor 518 Folgen gefordert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1382.9359999999999,"endTime":1384.1559999999999,"body":"Ich wei\u00df nicht so ganz genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1384.1559999999999,"endTime":1394.4359999999999,"body":"Naja, jedes Mal, wenn eine neue Regierung sich mit dem Gedanken rumspielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1394.4359999999999,"endTime":1401.056,"body":"Zu konsolidieren, dann hatten wir das Thema auf die eine oder andere Art und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1401.056,"endTime":1404.6759999999999,"body":"Weise. Mit anderen Worten, den Gedanken begr\u00fc\u00dfen wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1404.836,"endTime":1409.7159999999999,"body":"Jetzt muss nat\u00fcrlich erstmal ausgeknobelt werden, wie viele Ministerien es denn \u00fcberhaupt geben soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1411.6959999999999,"endTime":1418.6559999999999,"body":"Man will kein weiteres, sondern man m\u00f6chte ein anderes, aber man m\u00f6chte kein weiteres."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1418.6559999999999,"endTime":1424.376,"body":"Das hei\u00dft, es wird wohl diskutiert, entweder das Entwicklungshilfeministerium"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1424.376,"endTime":1426.396,"body":"beim Au\u00dfenministerium einzugliedern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1426.7760000000001,"endTime":1437.7360000000001,"body":"wo es Argumente f\u00fcr und dagegen gibt und man k\u00f6nnte nat\u00fcrlich auch dieses Bauministerium,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1437.816,"endTime":1440.596,"body":"was die Ampel erst eingef\u00fchrt hat, was eh nicht viel gebaut hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1441.4159999999999,"endTime":1444.836,"body":"nat\u00fcrlich auch woanders eingliedern, irgendwas wird passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1444.836,"endTime":1449.7760000000001,"body":"Aber die eigentliche Frage ist ja, wenn es denn ein digitales Ministerium gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1450.7360000000001,"endTime":1453.296,"body":"zwei Fragen habe ich da vor allem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1454.0360000000001,"endTime":1459.136,"body":"Erstens, was machen die dann?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1463.4559999999999,"endTime":1470.2159999999999,"body":"Zweitens, wem d\u00fcrfen die reinreden? Und drittens, wer?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1471.7360000000001,"endTime":1477.7760000000001,"body":"Wer stellt dieses Ministerium, also welche politische F\u00fchrung bekommt dieses"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1477.7760000000001,"endTime":1483.816,"body":"Ministerium, wenn ihr mir jetzt wieder mit der CSU kommt, dann gibt es \u00c4rger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1484.576,"endTime":1487.7760000000001,"body":"Also das kann einfach, ja, also das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1488.556,"endTime":1492.896,"body":"wenn jetzt die hier wieder ihre Laptops und Lederhosen-Nummer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1494.396,"endTime":1500.6759999999999,"body":"ich sehe es aber schon kommen, also vielleicht am besten noch so ein Vollhorst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1500.6759999999999,"endTime":1504.616,"body":"wie Dobrindt oder so. Der ist ja immer noch da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1506.4559999999999,"endTime":1509.636,"body":"Also da sehe ich so ein bisschen schwarz, aber lassen wir das erstmal au\u00dfen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1509.636,"endTime":1512.336,"body":"vor, wer sich da dann l\u00e4cherlich macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1512.4159999999999,"endTime":1518.076,"body":"Die eigentliche Frage ist, was genau soll ein Digitalministerium tun sollen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1518.4960000000001,"endTime":1523.6959999999999,"body":"m\u00fcssen, k\u00f6nnen, d\u00fcrfen und eben diese zweite Frage, ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1523.7159999999999,"endTime":1527.076,"body":"ob du das verstanden hast, was ich gesagt habe, \u00e4h,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1528.269,"endTime":1531.4290000000001,"body":"auf welche anderen Ministerien hat dieses Ministerium..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1531.4290000000001,"endTime":1532.229,"body":"Darf das einwirken, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1532.3489999999999,"endTime":1534.569,"body":"Genau, weil zum Beispiel gibt es ja das Finanzministerium..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1534.569,"endTime":1538.989,"body":"Du hattest das ja mal den Digitalvorbehalt, hattest du das nicht hier schon mal formuliert?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1539.289,"endTime":1542.1089999999999,"body":"Ja, genau, das ist ein Begriff, glaube ich, den ich mal abfallen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1543.049,"endTime":1548.289,"body":"Im Sinne von, so wie das Finanzministerium Entscheidungen anderer Ministerien"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1548.729,"endTime":1553.3889999999999,"body":"blockieren oder beeinflussen kann, weil die k\u00f6nnen nat\u00fcrlich alles M\u00f6gliche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1553.3889999999999,"endTime":1557.569,"body":"planen, aber wenn die daf\u00fcr kein Budget bekommen, dann geht das halt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1558.789,"endTime":1564.2090000000001,"body":"Und das war quasi mein Gedanke, dass ein Digitalministerium sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1564.729,"endTime":1569.1089999999999,"body":"wir planen jetzt mal hier den digitalen Start."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1569.3489999999999,"endTime":1573.3489999999999,"body":"Wir wollen also, dass alles zug\u00e4nglich ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1573.549,"endTime":1579.1489999999999,"body":"Wir wollen, dass m\u00f6glichst alle Dienstleistungen auch digital abrufbar sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1579.1489999999999,"endTime":1582.1690000000001,"body":"oder nutzbar sind. Also digital im Sinne von online."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1583.729,"endTime":1592.229,"body":"Und wir eben \u00fcber eine solide und grunds\u00e4tzliche Digitalisierung von allem nachdenken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1592.489,"endTime":1596.4690000000001,"body":"Und wie das halt nicht laufen darf, meiner Meinung nach ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1596.9090000000001,"endTime":1603.3889999999999,"body":"dass man jetzt im alten Stil halt an irgendwelche\u2026 Ich k\u00f6nnte ein Leuchtturmprojekt machen. Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1604.249,"endTime":1609.9490000000001,"body":"Wie so Autobahn-Maut-m\u00e4\u00dfig Kohle raushauen, dann wird dann f\u00fcnf Jahre von irgendeiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1609.9490000000001,"endTime":1614.1089999999999,"body":"Firma dran rumgemunkelt und zwei Wochen vorher, bevor es laufen soll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1614.1890000000001,"endTime":1616.549,"body":"sagen die dann so, ja, nee, geht nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1617.769,"endTime":1621.4290000000001,"body":"Hat aber das dreifache gekostet. Aber die Berater haben gut verdient."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1623.0889999999999,"endTime":1626.529,"body":"Daf\u00fcr brauchen wir kein Digitalministerium. Also Kohle rausschmei\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1626.569,"endTime":1628.4290000000001,"body":"das konnten die anderen vorher auch schon ganz gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1630.269,"endTime":1634.229,"body":"Das muss halt anders organisiert sein und wei\u00df nicht, vielleicht haben wir ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1634.229,"endTime":1637.8489999999999,"body":"nochmal so ein paar Leitgedanken, die man hier einwerfen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1638.049,"endTime":1644.1890000000001,"body":"falls jemand zuh\u00f6rt, der gerade an einer Koalition und an einem Ministeriumsdesign fahre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1644.529,"endTime":1648.9090000000001,"body":"Ich will einfach, das Einzige, was ich mir w\u00fcnsche, keine Leuchtturmprojekte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1650.3889999999999,"endTime":1653.989,"body":"Das ist schon alles. Und zwar, ich glaube, ich habe das hier im Podcast schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1653.989,"endTime":1658.569,"body":"mal \u00f6fter behandelt, ich glaube, in der letzten Digitalstrategie gab es 26 20 Leuchtturmprojekte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1659.569,"endTime":1664.489,"body":"Und ich hatte, glaube ich, auch schon mal ausgef\u00fchrt, dass der Leuchtturm als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1664.489,"endTime":1671.4690000000001,"body":"architektonische Metapher schon zeigt, dass das, was man da baut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1672.925,"endTime":1676.0450000000001,"body":"Wahrscheinlich nicht das ist, was man haben m\u00f6chte. Also ein Leuchtturm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1677.9849999999999,"endTime":1682.425,"body":"Ein Anwendungsfall. Und dieser Anwendungsfall des Leuchtturms ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1683.405,"endTime":1687.105,"body":"m\u00f6glichst auf gro\u00dfe Distanz zu sagen, hier nicht hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1687.7650000000001,"endTime":1694.5450000000001,"body":"Hier nicht hin. Das ist die in Stein gegossene Aussage eines Leuchtturms."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1696.7249999999999,"endTime":1703.1849999999999,"body":"Bitte weitr\u00e4umig meiden. Gefahr. Und die sagen halt, wir machen digitales Leuchtturm. Projekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1703.425,"endTime":1705.9849999999999,"body":"Und dann wundern die sich, dass alle drum rum fahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1710.0450000000001,"endTime":1712.865,"body":"Ja, das ist auf jeden Fall schon mal so der Aspekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1716.0450000000001,"endTime":1722.325,"body":"Wirklich die architektonische Eignung des Leuchtturms macht man auch gar nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1723.0650000000001,"endTime":1726.1849999999999,"body":"Okay, das ist definitiv etwas, was wir nicht brauchen. Weil das auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1726.7850000000001,"endTime":1731.405,"body":"Leuchtturmprojekte hei\u00dft im Wesentlichen auch, da arbeitet dann eine separierte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1731.405,"endTime":1736.0450000000001,"body":"Gruppe eine Weile vor sich hin und versucht irgendwie einen Dicken zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1736.625,"endTime":1739.585,"body":"Strebt nach oben. Ist mit niemandem koordiniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1740.2850000000001,"endTime":1744.365,"body":"Warum es mir ginge bei einem Digitalministerium ist, dass man einfach erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1744.365,"endTime":1749.4649999999999,"body":"solid, also erstmal braucht man nat\u00fcrlich einen soliden Personal stammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1750.0650000000001,"endTime":1755.2049999999999,"body":"Da m\u00fcssen wirklich erfahrene Menschen rein und m\u00f6glichst wenig Politiker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1756.585,"endTime":1762.425,"body":"Da braucht es einfach mal Leute, die von Digitalisierung wirklich Ahnung haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1764.2850000000001,"endTime":1767.6849999999999,"body":"die vielleicht auch nicht so richtig Bock drauf haben, sich jetzt in so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1767.6849999999999,"endTime":1771.0650000000001,"body":"politische Struktur reinzusetzen. Da muss man auf jeden Fall Wege finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1771.2049999999999,"endTime":1774.145,"body":"W\u00e4re f\u00fcr so ein neues Ministerium auf jeden Fall auch eine Chance,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1774.865,"endTime":1779.085,"body":"hier mal anders gedacht zu werden. Wir haben ja mit dem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1784.1300000000001,"endTime":1784.6500000000001,"body":"Sprint,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1786.95,"endTime":1790.1500000000001,"body":"dem Projekt f\u00fcr Sprunginnovationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1790.1500000000001,"endTime":1792.5699999999999,"body":"Ja, die Agentur f\u00fcr Sprunginnovationen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1792.6099999999999,"endTime":1796.0899999999999,"body":"Die Agentur f\u00fcr Sprunginnovationen. Schon ein ganz interessantes Modell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1797.25,"endTime":1800.6099999999999,"body":"wo man sicherlich sich das ein oder andere abschauen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1800.8299999999999,"endTime":1808.77,"body":"Aber vor allem geht es meiner Meinung nach darum, einfach mal solide einen digitalen Start zu planen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1808.8299999999999,"endTime":1811.5699999999999,"body":"Und das ist sicherlich nichts, was von heute auf morgen stattfinden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1811.5699999999999,"endTime":1818.1900000000001,"body":"Aber es muss eben Inhouse geschehen und man muss mit modernen Methoden erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1818.1900000000001,"endTime":1822.27,"body":"analysieren, okay, alles klar, wie machen andere Staaten das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1822.4300000000001,"endTime":1828.3499999999999,"body":"Was sind sozusagen die besten L\u00f6sungen und Ans\u00e4tze, die am meisten Erfolg hatten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1828.3499999999999,"endTime":1830.55,"body":"bisher, die am besten funktionieren?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1831.1300000000001,"endTime":1835.3499999999999,"body":"Welche technischen L\u00f6sungen gibt es da? Was gibt es auch vielleicht schon an Open Source?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1836.01,"endTime":1842.1700000000001,"body":"Was kann man vielleicht auch einfach nutzen? Oder zumindest sich in Protokollen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1842.3699999999999,"endTime":1846.1300000000001,"body":"Abl\u00e4ufen, Strukturen etc. abschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1847.3299999999999,"endTime":1852.1099999999999,"body":"Und dann nat\u00fcrlich das Ganze umlegen. Und ein Problem, was ich nat\u00fcrlich sehe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1852.3299999999999,"endTime":1853.9100000000001,"body":"ist der F\u00f6deralismus in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1854.1099999999999,"endTime":1859.51,"body":"Dass wir eben f\u00fcr alles irgendwie 16 verschiedene Umsetzungen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1859.51,"endTime":1864.71,"body":"Das kann man zwar auch in Software abbilden, aber ich finde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1865.8900000000001,"endTime":1874.8099999999999,"body":"hier muss es auch einen Trend geben, dass so ein Digitalministerium sagt, h\u00f6r mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1876.0699999999999,"endTime":1877.9300000000001,"body":"hier um Problem X geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1879.221,"endTime":1883.941,"body":"Zu l\u00f6sen, wo wir so viel Aufgabenhoheit in den L\u00e4ndern haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1884.521,"endTime":1886.0609999999999,"body":"da m\u00fcssen wir einen Kompromiss finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1886.5409999999999,"endTime":1890.0809999999999,"body":"Da muss es in irgendeiner Form eine Standardisierung geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1890.181,"endTime":1894.021,"body":"Da muss es in irgendeiner Form eine M\u00f6glichkeit geben, dass nicht hier jeder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1894.021,"endTime":1897.921,"body":"seinen eigenen Quatsch macht und nichts mit nichts kompatibel ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1899.1410000000001,"endTime":1907.6010000000001,"body":"Es gibt ja auch Bereiche, wo Softwareentwicklung schon in der Hand des Staates ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1908.501,"endTime":1913.221,"body":"Wo es so leidlich gut funktioniert. Das ist dieser ganze Steuerbereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1913.4010000000001,"endTime":1917.9010000000001,"body":"Wenn es ums Geld geht, da wird man dann ja auch immer etwas schneller kreativ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1918.021,"endTime":1921.8409999999999,"body":"Und da gibt es ja tats\u00e4chlich schon gr\u00f6\u00dfere Gruppen, die halt wirklich an dieser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1921.8409999999999,"endTime":1927.0809999999999,"body":"ganzen Elster-Software, Zoll-Software und so weiter entwickeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1927.181,"endTime":1928.6010000000001,"body":"Das ist jetzt nichts komplett Neues."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1929.1610000000001,"endTime":1935.7809999999999,"body":"Und diese ganze Kompetenz muss nat\u00fcrlich dann in das Ministerium geholt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1935.7809999999999,"endTime":1939.6010000000001,"body":"Wobei ich damit jetzt nicht sagen will, dass alle anderen Ministerien von ihren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1939.6010000000001,"endTime":1941.8810000000001,"body":"digitalen Kompetenzen entbunden werden sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1942.181,"endTime":1948.5809999999999,"body":"Sondern da muss man nat\u00fcrlich einen guten Weg finden, wie man da entweder eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1948.5809999999999,"endTime":1951.1410000000001,"body":"Transition macht oder eben auch eine Koexistenz macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1951.261,"endTime":1954.3009999999999,"body":"Weil letzten Endes m\u00fcssen nat\u00fcrlich auch dann die einzelnen Ministerien in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1954.3009999999999,"endTime":1960.2809999999999,"body":"Lage sein, ihren Kram selber umzusetzen. Sollen die ruhig weiter daf\u00fcr zust\u00e4ndig sein?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1960.441,"endTime":1968.261,"body":"Es geht ja nur darum, dass man eine Kollaboration \u00fcber alles hinweg zentral"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1968.261,"endTime":1973.1410000000001,"body":"plant und eben diesen Digitalvorbehalt formulieren kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1973.221,"endTime":1975.761,"body":"Dass man sagen kann, ihr k\u00f6nnt jetzt hier nicht einfach irgendwo hin marschieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1976.021,"endTime":1980.3610000000001,"body":"liebes Bundesland X, sondern ihr m\u00fcsst euch hier schon so ein bisschen an unsere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1980.3610000000001,"endTime":1984.721,"body":"Guidelines halten, weil wir haben ja hier ein langfristiges Ziel und das wollen wir gerne haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1984.721,"endTime":1987.1610000000001,"body":"Wenn ein langfristiges Ziel ist, dass der OK-Button rechts ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1987.701,"endTime":1989.1010000000001,"body":"Genau, an der Ecke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1989.521,"endTime":1989.921,"body":"Einheitliche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1990.421,"endTime":1992.961,"body":"An der Ecke muss er sein. Der OK-Button muss an der Ecke sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1993.721,"endTime":1996.9010000000001,"body":"Das ist das, worum es geht. Links oder rechts? Ist egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1998.6210000000001,"endTime":2000.761,"body":"Wir schreiben ja auch unsere Zahlen andersrum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2004.461,"endTime":2009.761,"body":"Tja, ich habe gerade \u00fcberlegt, wer mir denn da einfiele, wer in Frage kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2009.761,"endTime":2018.9010000000001,"body":"Und tats\u00e4chlich sieht es nat\u00fcrlich, also wer da diskutiert, ich glaube,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2019.3610000000001,"endTime":2024.761,"body":"ich bin in keiner der beiden Parteien ausreichend gut bel\u00e4umundet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2028.8209999999999,"endTime":2034.0809999999999,"body":"Also Nina Starr war im Digital- oder ist wahrscheinlich, gibt es ja noch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2034.3810000000001,"endTime":2037.3209999999999,"body":"ist im Digitalausschuss f\u00fcr die SPD."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2038.741,"endTime":2039.961,"body":"Saskia Esken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2041.0409999999999,"endTime":2041.981,"body":"Ist ja Informatikerin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2043.9010000000001,"endTime":2047.961,"body":"Informatikerin, hat sich im Bereich Bildung, Open Source und so durchaus besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2049.1350000000002,"endTime":2049.875,"body":"Interessiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2052.5949999999998,"endTime":2058.9749999999999,"body":"Dann gibt es noch Dirk Wiese und Jens Zimmermann, die eher so Breitbandausbau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2059.4749999999999,"endTime":2064.395,"body":"digitale Infrastruktur, Verwaltung, vielleicht Plattformregulierung so ein bisschen behandeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2065.2550000000001,"endTime":2074.915,"body":"Bei der CDU gibt es Nadine Sch\u00f6n, die hat f\u00fcr Digitales der Bundestagsfraktion gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2076.1550000000002,"endTime":2081.2150000000001,"body":"Thomas Jatzvombeck, der ist sicherlich auch schon relativ lange im Bundestag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2081.2350000000001,"endTime":2085.8150000000001,"body":"den kenne ich relativ lange zumindest. Zumindest der ist aber eher so Gr\u00fcnderf\u00f6rderung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.9749999999999,"endTime":2088.5549999999998,"body":"KI, Digitalisierung der Verwaltung sind so Themen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2089.375,"endTime":2097.2350000000001,"body":"Und dann gibt es Ronja Kemmer, die als CDU-Digitalpolitikerin der jungen Generation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2097.6149999999998,"endTime":2105.6950000000002,"body":"also wahrscheinlich U60 ist und auch im Ausschuss f\u00fcr Digital ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2105.855,"endTime":2108.2150000000001,"body":"Der Name sagt mir nichts, m\u00fcsste ich jetzt gucken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2109.855,"endTime":2113.875,"body":"Das ist mir bisher noch nicht aufgefallen. Und dann gibt es noch Marc Henrichmann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2113.9949999999999,"endTime":2117.2750000000001,"body":"der sich mit Regulierung von sozialen Netzwerken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2117.4549999999999,"endTime":2122.9549999999999,"body":"Also da sind bisher nicht so Profile bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2123.355,"endTime":2131.915,"body":"bis auf Thomas Jatz-Hombeck, muss ich wirklich sagen, die mir bisher als mutig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2131.915,"endTime":2136.2950000000001,"body":"und mit eigenen Ideen in dem Bereich aufgefallen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2136.2950000000001,"endTime":2141.395,"body":"Also bei der CDU w\u00e4re es dann Thomas Jatz-Hombeck, der das zumindest seit l\u00e4ngerer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2141.395,"endTime":2143.2950000000001,"body":"Zeit behandelt. Position, nochmal ein anderes Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2143.9549999999999,"endTime":2146.5949999999998,"body":"Und bei der SPD dann Saskia Esken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.1350000000002,"endTime":2152.7550000000001,"body":"Wenn diese Personen das Potenzial h\u00e4tten, dieses Land zu retten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2152.835,"endTime":2154.395,"body":"h\u00e4tten sie es bis jetzt wahrscheinlich gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2158.5749999999998,"endTime":2163.1149999999998,"body":"Man k\u00f6nnte nat\u00fcrlich noch \u00fcberlegen, ob man das irgendwie an die Scheuer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2163.1149999999998,"endTime":2164.4549999999999,"body":"k\u00f6nnte man nochmal fragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2166.6950000000002,"endTime":2170.1149999999998,"body":"Jens Spahn wird ja sicherlich auch wieder im Posten haben wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2170.6350000000002,"endTime":2171.875,"body":"Und Dobrindt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2172.855,"endTime":2177.6350000000002,"body":"Dobrindt, ja. Aber Dobrindt war doch schon mal. Der hat das damals schon gut gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2178.0149999999999,"endTime":2182.6350000000002,"body":"Er hat ja damals schon gut vor die Wand gefahren. Den k\u00f6nnte man eigentlich noch mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2184.875,"endTime":2188.5749999999998,"body":"so eine 90-Grad-Kehrtwende machen und gegen die n\u00e4chste Wand fahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2189.4949999999999,"endTime":2194.835,"body":"Ja, oder einfach mal gar keinen Parteipolitiker. Einfach mal jemanden, der sich auskennt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2196.6750000000002,"endTime":2201.0149999999999,"body":"Deswegen habe ich das ja, also um dein Argument, dass man vielleicht mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2201.1950000000002,"endTime":2210.7750000000001,"body":"warum nicht mal jemand, der sich auskennt, habe ich ja mal unterst\u00fctzt mit dieser Auswahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2219.951,"endTime":2222.2910000000002,"body":"Ja gut, Digitalministerium. W\u00e4hrenddessen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2222.7710000000002,"endTime":2227.7510000000002,"body":"also hier, wie hei\u00dft dieser Innenminister von NRW? Herbert Reul."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2229.1709999999998,"endTime":2231.7310000000002,"body":"Also auch irgendwie aus dem Nichts, da fragt man sich auf, ob die S\u00fcddeutsche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2231.7310000000002,"endTime":2232.8110000000001,"body":"Zeitung nichts zu tun hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2232.8110000000001,"endTime":2239.431,"body":"Ein gro\u00dfes Interview, Reul, Vorratsdatenspeicherung wegen der ganzen Terroristen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2239.431,"endTime":2245.1109999999999,"body":"und Kindesmissbrauch und so im Internet, ganz schlimm alles und er will jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2245.1109999999999,"endTime":2246.7910000000002,"body":"Vorratsdatenspeicherung wieder haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2247.0709999999999,"endTime":2250.0309999999999,"body":"das hei\u00dft, das Thema wird dann nat\u00fcrlich auch wieder kommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2250.1109999999999,"endTime":2253.491,"body":"dann k\u00f6nnen die wieder nach Grazruhe, k\u00f6nnen die wieder an die Europ\u00e4ische Union"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2253.491,"endTime":2257.3310000000001,"body":"und was nicht alles da vortanzen, hat ja Nancy Faeser auch gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2257.8110000000001,"endTime":2259.8510000000001,"body":"also das hei\u00dft, da wird auch unser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2262.5709999999999,"endTime":2269.8710000000001,"body":"t\u00e4glich Brot hier gesichert f\u00fcr Lockbuch Netzpolitik, dass da so unsere All-Star-Themen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2269.951,"endTime":2275.6109999999999,"body":"die wir seit der ersten Sendung haben, dass da auch eine Kontinuit\u00e4t bleiben kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2275.8710000000001,"endTime":2276.0509999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2281.0309999999999,"endTime":2281.931,"body":"Alles wie immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2283.451,"endTime":2286.8910000000001,"body":"Und was haben wir noch? Ja, vorhin Digitalministerium."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2288.0309999999999,"endTime":2293.0309999999999,"body":"Also es setzt sich nach, jetzt sagen wir ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2294.2109999999998,"endTime":2296.8910000000001,"body":"wie lange geht es eigentlich, wie lange w\u00e4re jetzt Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2298.0309999999999,"endTime":2303.451,"body":"also wie lange hat sich in Deutschland die Erkenntnis etabliert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2303.5909999999999,"endTime":2309.6309999999999,"body":"dass das Internet keine Spielerei f\u00fcr Computerfreaks ist, in der man keine Zukunft sieht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2310.3710000000001,"endTime":2314.971,"body":"Und um jetzt hier mal den Telekom-Chef noch mal zu paraphrasieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2315.1309999999999,"endTime":2319.0909999999999,"body":"Ich habe so den Eindruck, dass alle vom Internet sprechen, ist jetzt doch schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2319.0909999999999,"endTime":2322.6709999999998,"body":"durchaus so, k\u00f6nnte man sagen, so ein Vierteljahrhundert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2322.931,"endTime":2325.1709999999998,"body":"Wir haben ja 2025 jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2325.8110000000001,"endTime":2330.1309999999999,"body":"So 2000 war so eine Zeit, da hatte jede Person dann so gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2330.2710000000002,"endTime":2333.9110000000001,"body":"was ist eigentlich das mit diesem Internet?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2333.9110000000001,"endTime":2341.0909999999999,"body":"Moment, das scheint sich ja vielleicht doch entgegen aller Unkenrufe zu etablieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2341.7109999999998,"endTime":2344.991,"body":"Vielleicht muss ich da auch mal gucken. Ich w\u00fcrde jetzt sagen so ein Vierteljahrhundert, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2345.6509999999998,"endTime":2350.511,"body":"Also vor 25 Jahren, das ist glaube ich kurz vor dem New Economy Crash gewesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.3110000000001,"endTime":2357.451,"body":"Na gut, aber das hei\u00dft, es hat sich f\u00fcr alle rumgesprochen und sie haben auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2357.451,"endTime":2359.3310000000001,"body":"gesagt, alles klar, da werfen wir jetzt Geld rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2359.7310000000002,"endTime":2363.8110000000001,"body":"Genau, dann kaufen wir jetzt mal Aktien, die dann ein halbes Jahr sp\u00e4ter nichts mehr wert waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2365.1109999999999,"endTime":2371.5909999999999,"body":"Ja, das kam so graduell, aber du hast schon recht, so 25 Jahre ist das Thema"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2371.5909999999999,"endTime":2375.0509999999999,"body":"jetzt eigentlich auf der Agenda, jetzt k\u00f6nnten wir langsam mal was machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.0509999999999,"endTime":2376.2310000000002,"body":"Das Thema ist ein Schwelbrand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2377.2510000000002,"endTime":2381.0309999999999,"body":"Jetzt k\u00f6nnten wir langsam mal was machen, aber erw\u00e4hnst du das jetzt noch mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2381.0309999999999,"endTime":2384.6309999999999,"body":"im Zusammenhang mit dem Ministerium oder im Zusammenhang mit der Vorratsdatenspeicherung?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2384.7310000000002,"endTime":2385.451,"body":"Mit dem Ministerium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2387.951,"endTime":2393.4110000000001,"body":"Ja. Ja, also ich meine, man kann ja, das,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2395.4380000000001,"endTime":2397.2979999999998,"body":"Das k\u00f6nnte ja auch funktionieren, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2397.9780000000001,"endTime":2400.2579999999998,"body":"Wen k\u00f6nnte man denn nehmen? Hasso Plattner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2405.8980000000001,"endTime":2410.3580000000002,"body":"Ja, keine Ahnung. Es gibt sicherlich pfiffige Leute, keine Ahnung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2410.4380000000001,"endTime":2413.6579999999999,"body":"ich bin kein Politberater. Ich kritze nur rum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2417.058,"endTime":2419.8580000000002,"body":"Aber du, also es wird wieder gemischt mit einem anderen, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2419.9780000000001,"endTime":2422.4380000000001,"body":"also wieder Verkehr, digitale Infrastruktur oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2423.3580000000002,"endTime":2425.8380000000002,"body":"Also es gibt da noch keinen Beschluss, ich habe nur gelesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2425.9580000000001,"endTime":2430.6379999999999,"body":"dass sie halt, wenn sie ein komplett neues Ministerium schaffen damit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2431.7179999999998,"endTime":2436.1979999999999,"body":"dass sie die Zahl der Ministerien insgesamt reduzieren wollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2436.2979999999998,"endTime":2442.1979999999999,"body":"Aber ich denke mal, sie k\u00f6nnen jetzt nicht ein Digitalministerium starten und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2442.1979999999999,"endTime":2448.4780000000001,"body":"dann die Kompetenz f\u00fcrs Digitale auf f\u00fcnf verschiedene Ministerien legen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2448.558,"endTime":2449.518,"body":"wie sie das ja schon mal war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2451.3180000000002,"endTime":2453.1379999999999,"body":"Wirtschaftsministerium, Verkehrsministerium und was war das dritte?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2453.2979999999998,"endTime":2454.3380000000002,"body":"Stimmt, das war auch sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2456.7779999999998,"endTime":2461.3580000000002,"body":"Wirtschaft, Verkehr und noch irgendwas. Ich habe es vergessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2461.8580000000002,"endTime":2463.6179999999999,"body":"Das hat auch super funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2464.6179999999999,"endTime":2467.1779999999999,"body":"War eh klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2468.8780000000002,"endTime":2476.498,"body":"Wenn du das an mehrere verteilst, dann hast du einen wundersch\u00f6nen Effekt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2477.598,"endTime":2481.8780000000002,"body":"der sich als Verantwortungsdiffusion bezeichnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2482.4780000000001,"endTime":2484.7579999999998,"body":"Das hei\u00dft, entweder tut keiner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2486.7779999999998,"endTime":2491.8180000000002,"body":"Oder alle gleichzeitig. Jedenfalls kriegst du kein vern\u00fcnftiges Ergebnis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2492.038,"endTime":2492.998,"body":"Aber das sehen wir ja jetzt auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2495.7579999999998,"endTime":2501.2979999999998,"body":"Wen k\u00f6nnte man denn? Also wen k\u00f6nnte man nehmen, der dann auch noch f\u00fcr eine SPD-CDU,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2502.9279999999999,"endTime":2504.1680000000001,"body":"Ulrich K\u00e4lber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2504.9879999999998,"endTime":2507.768,"body":"Was jetzt noch so ein Datenschutz-Spezie reinholen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2508.1680000000001,"endTime":2515.808,"body":"Naja, der hat ja schon durchaus, also Ulrich K\u00e4lber hatte ja schon ein gesundes"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2515.808,"endTime":2517.9279999999999,"body":"Verst\u00e4ndnis von Informatik und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2518.768,"endTime":2525.6880000000001,"body":"Er hat ja auch sehr h\u00e4ufig sich dar\u00fcber aufgeregt, dass dem Datenschutz die Schuld gegeben wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2526.1680000000001,"endTime":2529.4679999999998,"body":"obwohl es die tats\u00e4chliche Schuld"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2529.4679999999998,"endTime":2534.7280000000001,"body":"dabei lag, dass man einfach bescheuerte L\u00f6sungen versucht hat zu bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2535.6280000000002,"endTime":2539.5880000000002,"body":"Und hat da ja durchaus sein Verst\u00e4ndnis von IT,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2541.808,"endTime":2548.5079999999998,"body":"in diesen Diskussionen, in diesen Gespr\u00e4chen zu demonstriert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2548.808,"endTime":2553.348,"body":"Wir brauchen, ich glaube, wir sind \u00fcber diesen Punkt hinaus,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2553.6680000000001,"endTime":2557.328,"body":"wo wir h\u00e4nderingend \u00fcberhaupt erstmal jemanden finden m\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2557.5880000000002,"endTime":2560.8879999999999,"body":"der Verst\u00e4ndnis f\u00fcr IT hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2561.3679999999999,"endTime":2566.3679999999999,"body":"Ich meine, da waren wir auch schon mal bei Dorothee B\u00e4r, die daf\u00fcr gefeiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2566.3679999999999,"endTime":2568.0079999999998,"body":"wurde, dass sie einen Twitter-Account hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2568.6080000000002,"endTime":2572.0079999999998,"body":"Damit war sie der Leuchtturm in der CDU."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2572.9079999999999,"endTime":2578.0680000000002,"body":"Du hast gerade einen wundersch\u00f6nen Versprecher gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2578.6480000000001,"endTime":2582.268,"body":"N\u00e4mlich, dass du gesagt hast, wir suchen jemanden mit Verst\u00e4ndnis f\u00fcr IT."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2583.828,"endTime":2587.1880000000001,"body":"Das stimmt aber nicht. Wir suchen jemanden mit Verst\u00e4ndnis von IT."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2591.5880000000002,"endTime":2600.5079999999998,"body":"Und Doro B\u00e4r hatte Verst\u00e4ndnis f\u00fcr IT. die hatte Verst\u00e4ndnis f\u00fcr IT ja die hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2600.5079999999998,"endTime":2605.0479999999998,"body":"daf\u00fcr allgemeines Verst\u00e4ndnis gehabt so die hat das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2606.4079999999999,"endTime":2608.848,"body":"Ja du hast recht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2610.848,"endTime":2613.4479999999999,"body":"komm lass uns weitermachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2614.8290000000002,"endTime":2620.8690000000001,"body":"Wir m\u00fcssen eigentlich mal auf etwas hinweisen, was wir meiner Meinung nach str\u00e4flich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2620.8690000000001,"endTime":2627.7890000000002,"body":"\u00fcbersehen haben in den letzten zwei Monaten, n\u00e4mlich die\u2026 Ja, Apple."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2628.4490000000001,"endTime":2628.6089999999999,"body":"Nein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2630.2289999999998,"endTime":2633.2890000000002,"body":"Genau, Apple, es wird ja \u00fcberhaupt viel zu wenig dar\u00fcber diskutiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2634.1689999999999,"endTime":2637.7489999999998,"body":"K\u00f6nnte man mal einen Podcast dr\u00fcber machen. Es geht \u00fcberhaupt gar nicht um Apple."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2638.3690000000001,"endTime":2645.3290000000002,"body":"Es geht um UK und zwar, wie wir ja alle wissen, sind ja die Briten schon immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2645.3290000000002,"endTime":2651.6489999999999,"body":"So ein bisschen sch\u00e4rfer drauf gewesen, was so Krypto-Gesetze betrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2651.8690000000001,"endTime":2656.529,"body":"Und wollten schon immer so ein bisschen ran an Speck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2657.509,"endTime":2665.2089999999998,"body":"Und es gibt tats\u00e4chlich seit 2016 den Investigatory Powers Act,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2665.509,"endTime":2671.0889999999999,"body":"der halt schon so einige Massen\u00fcberwachungselemente geschaffen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2671.3690000000001,"endTime":2673.7089999999998,"body":"Damals eben von den Tories umgesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2676.069,"endTime":2687.9490000000001,"body":"Und letztes Jahr hat der auch nochmal ein Amendment, Investigatory Powers Amendment Act erhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2689.3090000000002,"endTime":2694.8490000000002,"body":"Investigatory Powers, muss man dazu sagen, ist immer dieser Geheimdienst- und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2694.8490000000002,"endTime":2698.3490000000002,"body":"Polizeiteil bei den Briten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2698.569,"endTime":2703.9490000000001,"body":"Da gibt es ja auch das Investigatory Powers Tribunal, das ist dann das Geheimgericht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2704.6489999999999,"endTime":2711.509,"body":"bei dem geguckt wird, dass die Anordnungen alle geheim bleiben oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2711.509,"endTime":2718.029,"body":"Das war in den Snowden-Geschichten \u00f6fters mal Thema oder in der Folge dessen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2718.9290000000001,"endTime":2722.529,"body":"So, und jetzt haben die also den Investigatory Powers Act, wenn man den \u00e4ndert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2722.6089999999999,"endTime":2725.489,"body":"dann hei\u00dft das im Zweifelsfall, die haben neue Befugnisse gegeben, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2726.6289999999999,"endTime":2729.6889999999999,"body":"Ja, aber es handelt sich, also ich wei\u00df jetzt ehrlich gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2729.7890000000002,"endTime":2734.7489999999998,"body":"ich habe den jetzt nochmal in der kurzen Recherche jetzt nicht explizit gefunden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2734.7890000000002,"endTime":2738.3490000000002,"body":"was da drin benannt worden ist. Es geht jetzt auch erstmal um etwas anderes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2738.509,"endTime":2741.9490000000001,"body":"Also zun\u00e4chst einmal noch ein Hinweis, Man nennt diesen Act,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2742.2089999999998,"endTime":2746.7890000000002,"body":"diesen urspr\u00fcnglichen Act, den bezeichnet man als Snoopers Starter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2747.069,"endTime":2751.569,"body":"Das ist so der Spitzname, den das Ganze bekommen hat und da gibt es auch diverse"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2751.569,"endTime":2756.7089999999998,"body":"Gruppen, die sich versuchen dagegen einzusetzen in UK."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2758.145,"endTime":2763.605,"body":"Und jetzt gab es allerdings die Berichte einer Versch\u00e4rfung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2763.9050000000002,"endTime":2767.4450000000002,"body":"Und das ist halt nicht im eigentlichen Sinne jetzt so ein Gesetz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2767.8249999999998,"endTime":2774.2849999999999,"body":"sondern das ist so eine geheime Anordnung, die halt Unternehmen dann mitgeteilt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2774.2849999999999,"endTime":2778.8449999999998,"body":"wird, dass sie doch jetzt gef\u00e4lligst dieses und jenes zu tun oder zu lassen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2778.8449999999998,"endTime":2786.585,"body":"Eine sogenannte Technical Capability Notice und es wurde gemunkelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2786.8850000000002,"endTime":2792.3449999999998,"body":"berichtet, dass Apple unter anderem eine solche erhalten hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2792.7449999999999,"endTime":2799.625,"body":"Und kurz gesagt wird in dieser Notice die Forderung gestellt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2799.9250000000002,"endTime":2803.4450000000002,"body":"dass die Unternehmen, wenn sie Daten \u00fcber Kunden haben, in der Lage sein m\u00fcssen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2803.9650000000001,"endTime":2809.8649999999998,"body":"Schl\u00fcssel daf\u00fcr rauszugeben, dass halt die Investigatory Powers im Zweifelsfall"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2809.8649999999998,"endTime":2813.8249999999998,"body":"darauf zugreifen k\u00f6nnen, wenn was ganz Schlimmes passiert, wie Terrorismus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2816.4050000000002,"endTime":2818.0450000000001,"body":"Oder vorher schon nat\u00fcrlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2818.665,"endTime":2824.3449999999998,"body":"Oder man hat was B\u00f6ses gesagt gegen den Politiker oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2825.0650000000001,"endTime":2830.3249999999998,"body":"Also wir wissen alle, wie das l\u00e4uft, aber das ist halt Terrorismus ist halt irgendwie der Grund."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2830.3249999999998,"endTime":2834.665,"body":"Und Terrorismus ist manchmal auch ein ganz guter Grund, weil klar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2834.8449999999998,"endTime":2835.8249999999998,"body":"das kann man ja verstehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2836.8649999999998,"endTime":2839.8649999999998,"body":"geht irgendwie eine Bedrohung aus von irgendeiner Person, die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2840.0650000000001,"endTime":2845.7449999999999,"body":"sagen wir mal, signifikant ist, dann gibt es nat\u00fcrlich den Wunsch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2846.085,"endTime":2848.8449999999998,"body":"da m\u00f6glichst viel dr\u00fcber zu erfahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2848.8449999999998,"endTime":2852.9850000000001,"body":"Und die Forderung, und das ist ja auch mit dieser Vorratsdatenspeicherung immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2852.9850000000001,"endTime":2858.3449999999998,"body":"wieder dasselbe Thema, da stehen sich so zwei Seiten gegen\u00fcber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2858.645,"endTime":2861.8449999999998,"body":"Die eine sagt, es kann ja nicht sein, dass wir an sowas nicht rankommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.9050000000002,"endTime":2863.8049999999998,"body":"wenn es das gibt, weil das k\u00f6nnte uns ja helfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2863.8049999999998,"endTime":2868.9450000000002,"body":"Und die andere Seite sagt, na, wenn wir aber das Fass aufmachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2869.125,"endTime":2872.7849999999999,"body":"dann haben wir gleich ganz viele andere Probleme auch noch und genau in diesem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2872.7849999999999,"endTime":2875.3449999999998,"body":"Battle befinden sich jetzt quasi UK und Apple,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2876.7649999999999,"endTime":2881.5650000000001,"body":"denn Apple hat, also erstmal ist es so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2882.6849999999999,"endTime":2886.9050000000002,"body":"wenn du jetzt, es geht jetzt wahrscheinlich auch nicht nur um Apple,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2887.125,"endTime":2890.8449999999998,"body":"ich kann das jetzt aber nur aus der Perspektive Apple berichten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2891.3449999999998,"endTime":2893.3249999999998,"body":"weil dar\u00fcber viel berichtet wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2895.4850000000001,"endTime":2900.2649999999999,"body":"Und man kann davon ausgehen, dass das im Prinzip alle erhalten haben in irgendeiner Form."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2901.0650000000001,"endTime":2909.4650000000001,"body":"Und jetzt ist es halt so, wenn Dienstleister X Daten f\u00fcr dich vorh\u00e4lt und da"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2909.4650000000001,"endTime":2912.645,"body":"gibt es in irgendeiner Form einen ungesicherten Zugang dazu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2912.645,"endTime":2917.125,"body":"Dann kann UK wohl diese Dienstleister,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2917.2649999999999,"endTime":2922.3049999999998,"body":"so sie denn in UK operieren oder es sich um UK-Kunden handelt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2923.4050000000002,"endTime":2925.5250000000001,"body":"sagen, jetzt wollen wir da aber mal ran, gib mal her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2927.5599999999999,"endTime":2932.8200000000002,"body":"Auch wenn da eine Verschl\u00fcsselung vorliegt. Solange es einen Schl\u00fcssel gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2932.9400000000001,"endTime":2935.1999999999998,"body":"dann muss der sozusagen rausger\u00fcckt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2935.5,"endTime":2938.0999999999999,"body":"Und die Unternehmen d\u00fcrfen aber auch nicht dar\u00fcber reden. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2938.1599999999999,"endTime":2940.1799999999998,"body":"damit ist so eine Gagorder verbunden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2940.2800000000002,"endTime":2943.7800000000002,"body":"Die d\u00fcrfen also nicht sagen, weil die uns jetzt gesagt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2943.96,"endTime":2949.2399999999998,"body":"dass wir das jetzt tun und lassen sollen, m\u00fcssen wir jetzt hier handeln,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2949.3600000000001,"endTime":2950.8000000000002,"body":"sondern sie d\u00fcrfen noch nicht mal dar\u00fcber reden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2953.5799999999999,"endTime":2957.4000000000001,"body":"Etwas, was in den USA, du hast den Begriff Gag Order da gerade benannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2957.52,"endTime":2965.2800000000002,"body":"also die Schweigeanordnung, was in den USA mit dem, wie hei\u00dfen die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.8600000000001,"endTime":2973.8800000000001,"body":"National Security Letter, also eine geheime Anordnung zur \u00dcberwachung und die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2973.8800000000001,"endTime":2975.5599999999999,"body":"hat Apple bekommen, f\u00fcr was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2976.8200000000002,"endTime":2980.46,"body":"Was sollte Apple entschl\u00fcsseln k\u00f6nnen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2980.7199999999998,"endTime":2988.1999999999998,"body":"Naja, alles wahrscheinlich. Nat\u00fcrlich. Das Ding ist nur, damit werden sie quasi"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2988.1999999999998,"endTime":2993.1999999999998,"body":"auch gezwungen, alles, was du f\u00fcr einen Kunden speicherst, rauszur\u00fccken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2993.8600000000001,"endTime":2998.02,"body":"Mit anderen Worten, wenn du einen Dienst hast, wo das nicht geht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2998.2800000000002,"endTime":3003.2600000000002,"body":"hast du einen Konflikt. Und so einen Dienst hat Apple, das ist n\u00e4mlich diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3003.2600000000002,"endTime":3005.7600000000002,"body":"sogenannte Advanced Data Protection,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3005.9000000000001,"endTime":3008.2600000000002,"body":"\u00fcber die wir hier auch schon mal gesprochen haben vor einiger Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3009.2600000000002,"endTime":3016.4200000000001,"body":"Dabei handelt es sich quasi um eine zus\u00e4tzliche Absicherung deines Apple-Accounts,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3016.52,"endTime":3017.9200000000001,"body":"deines iCloud-Accounts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3018.7800000000002,"endTime":3022.3200000000002,"body":"Nee, du musst ja schon erkl\u00e4ren, dass es vielleicht was iCloud ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3023.04,"endTime":3031.04,"body":"Also iCloud ist quasi der Name f\u00fcr all die ganzen Speicherdienste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3031.3000000000002,"endTime":3034.3200000000002,"body":"also Dateiablagerung, wo deine ganzen Fotos sind etc."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3036.3000000000002,"endTime":3041.1399999999999,"body":"IMessage, Nachrichten, also was auch immer du alles in der Cloud bei Apple speicherst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3042.2199999999998,"endTime":3049.2800000000002,"body":"was halt eben in einem einzigen Account bei Apple, deinem Apple-Account abgelegt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3050.3600000000001,"endTime":3055.7399999999998,"body":"All das hat je nach Dienst mehr oder weniger Verschl\u00fcsselung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3056.0999999999999,"endTime":3063.3000000000002,"body":"Also es gibt sozusagen nochmal separat einzeln unterverschl\u00fcsselte Bereiche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3063.54,"endTime":3064.6199999999999,"body":"wie zum Beispiel die Messages."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3065.2199999999998,"endTime":3068.04,"body":"Aber an vielen Dingen muss ja Apple auch ran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3068.98,"endTime":3073.1599999999999,"body":"Und also Fotos und so weiter, Syncing, all diese ganzen Sachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3073.2800000000002,"endTime":3077.4200000000001,"body":"Es gibt jetzt allerdings die M\u00f6glichkeit seit einiger Zeit, Die sogenannte Advanced"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3077.4200000000001,"endTime":3078.9200000000001,"body":"Data Protection einzuschalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3079.1399999999999,"endTime":3083.9000000000001,"body":"Und die Advanced Data Protection hei\u00dft, du verzichtest auf die M\u00f6glichkeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3084.5,"endTime":3087.8600000000001,"body":"dass Apple dir, wenn du jetzt zum Beispiel deine Keys verloren hast\u2026,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3088.7759999999998,"endTime":3097.4560000000001,"body":"also deine Passw\u00f6rter vergessen hast, dass sie dir den Zugang theoretisch wiederherstellen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3097.636,"endTime":3102.9360000000001,"body":"Wenn du also Advanced Data Protection einschaltest, dann kann Apple selbst gar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3102.9360000000001,"endTime":3103.8960000000002,"body":"nicht mehr an die Daten ran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3104.3960000000002,"endTime":3108.6759999999999,"body":"Es sei denn, du loggst dich ein mit deinen Credentials."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3109.3159999999998,"endTime":3111.4560000000001,"body":"Das ist einfach eine Verschl\u00fcsselung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3111.636,"endTime":3116.056,"body":"Das ist eine Vollverschl\u00fcsselung, genau, wo Apple keinen Key mehr hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3116.7959999999998,"endTime":3118.7759999999998,"body":"also keinen mehr vorh\u00e4lt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3120.2159999999999,"endTime":3126.636,"body":"Und weil diese Verf\u00fcgung jetzt in UK von Apple aber fordert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3126.7359999999999,"endTime":3131.4960000000001,"body":"dass sie so etwas haben, haben sie diesen Dienst f\u00fcr UK-Kunden eingestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3131.8760000000002,"endTime":3134.9560000000001,"body":"Das Feature gibt es nicht mehr, ja. Und was machen sie mit denen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3135.136,"endTime":3136.636,"body":"die das schon aktiviert hatten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3136.7559999999999,"endTime":3139.8560000000002,"body":"Also du kannst quasi nicht mehr, wenn du dich da jetzt anmeldest und sagst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.9360000000001,"endTime":3141.2559999999999,"body":"ich h\u00e4tte gerne Advanced Data"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3141.2559999999999,"endTime":3145.6759999999999,"body":"Protection, sagen sie, dieser Dienst ist in deinem Land nicht verf\u00fcgbar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3145.7159999999999,"endTime":3151.096,"body":"Genau. Und wenn du schon hattest, dann hast du es. Weil das k\u00f6nnen sie gar nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3151.096,"endTime":3153.576,"body":"r\u00fcckg\u00e4ngig machen. Das kannst du dir nur selber machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3153.576,"endTime":3153.9160000000002,"body":"Nee, mit Schl\u00fcsseln nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3154.0160000000001,"endTime":3158.8760000000002,"body":"Genau. Das wird wahrscheinlich, ich meine, das war dann halt vorher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3159.136,"endTime":3163.596,"body":"Aber sozusagen ab jetzt d\u00fcrfen sie es halt nicht mehr, oder f\u00fcr alles ab jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3163.596,"endTime":3164.556,"body":"m\u00fcssen sie es halt machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3164.6959999999999,"endTime":3167.2559999999999,"body":"Und weil sie es nicht machen k\u00f6nnen, stellen sie diesen Dienst ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3168.616,"endTime":3176.6959999999999,"body":"Ja, und Apple hat sich dann auch dazu ge\u00e4u\u00dfert, darf aber wegen dieser Gag-Order"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3176.6959999999999,"endTime":3180.0360000000001,"body":"halt nicht auf diese Verf\u00fcgung verweisen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3180.6559999999999,"endTime":3186.4160000000002,"body":"Haben aber gesagt so, ja, wir k\u00f6nnen also jetzt diesen Dienst nicht mehr anbieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3188.576,"endTime":3192.1759999999999,"body":"Und das w\u00e4re ja sch\u00f6n gewesen, weil da gibt es ja Ende-zu-Ende-Verschl\u00fcsselung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3192.9760000000001,"endTime":3195.596,"body":"und das w\u00e4re ja alles ganz vertrauensw\u00fcrdig und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3195.7159999999999,"endTime":3198.6559999999999,"body":"Wir sind ja total entt\u00e4uscht, dass wir das nicht machen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3198.8359999999998,"endTime":3202.3159999999998,"body":"weil es ja auch so viele Datenschutzverletzungen gibt und die Bedrohung der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3202.3159999999998,"endTime":3204.1559999999999,"body":"Privatsph\u00e4re nimmt st\u00e4ndig zu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3205.4360000000001,"endTime":3211.3359999999998,"body":"Und das w\u00fcrden wir ja auch gerne verbessern und wir sind ja auch weiterhin bestrebt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3211.3560000000002,"endTime":3214.7759999999998,"body":"das alles ganz toll zu machen, auch in Zukunft im UK."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3216.136,"endTime":3219.3560000000002,"body":"Und dann schlie\u00dfen Sie noch ab mit, wie wir schon oft gesagt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3219.4160000000002,"endTime":3222.9360000000001,"body":"haben wir nie eine Hintert\u00fcr oder einen Generalschl\u00fcssel f\u00fcr eines unserer Produkte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3222.9360000000001,"endTime":3226.1959999999999,"body":"oder Dienste eingebaut und werden dies auch nie tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3229.2959999999998,"endTime":3231.9760000000001,"body":"Da kann man dann schon sehr zwischen den Zeilen lesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3231.9760000000001,"endTime":3238.4960000000001,"body":"Genau, das ist so ein Canary in the Goldmine-Moment, wo sie halt sozusagen sagen, so ja, pfff."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3240.4989999999998,"endTime":3245.9789999999998,"body":"Wir h\u00e4tten ja, wir wollen ja nie einen Generalstuhl, wir wollen ja nie eine Backdoor einbauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3247.259,"endTime":3250.6990000000001,"body":"Aber wir k\u00f6nnen jetzt in UK, k\u00f6nnen wir jetzt euch diesen Dienst leider nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3250.6990000000001,"endTime":3253.8989999999999,"body":"anbieten. Kannst du selber zusammen reimen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3255.4589999999998,"endTime":3261.6190000000001,"body":"Ja, ist auch ganz interessant die Diskussion auf einer politischen Ebene jetzt mit Trump,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3262.0390000000002,"endTime":3266.9389999999999,"body":"der ja quasi sich ja jetzt als der gro\u00dfe Besch\u00fctzer der IT-Unternehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3267.0590000000002,"endTime":3271.3389999999999,"body":"also zumindest derjenigen, die f\u00fcr seine Inaugurationsveranstaltung gespendet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3271.3389999999999,"endTime":3275.6790000000001,"body":"haben und sch\u00f6n da rumgesessen haben, einsetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3275.6790000000001,"endTime":3287.0590000000002,"body":"Und quasi ja jetzt schon so Retaliation plant f\u00fcr, wenn b\u00f6se andere L\u00e4nder unseren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3287.0590000000002,"endTime":3289.4389999999999,"body":"Unternehmen Vorschriften machen wollen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3289.8789999999999,"endTime":3293.5390000000002,"body":"dann gibt es was, Uwe Birner."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3293.5390000000002,"endTime":3298.4189999999999,"body":"Da bin ich jetzt mal sehr gespannt, ob das diesen Teil auch erreicht oder nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3299.3589999999999,"endTime":3302.5790000000002,"body":"weil am Ende w\u00e4re ich auch nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3302.5790000000002,"endTime":3305.6790000000001,"body":"\u00fcberrascht, wenn sie dasselbe in den USA demn\u00e4chst auch bald durchsetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3306.1990000000001,"endTime":3311.2190000000001,"body":"Das stimmt, ja. Aber Apple hat sich dagegen gewehrt, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3311.5390000000002,"endTime":3314.2190000000001,"body":"Also sie haben, versuchen es zumindest. ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3315.259,"endTime":3318.759,"body":"Naja, ich meine, sie tun, was sie tun k\u00f6nnen und das ist halt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3318.9189999999999,"endTime":3321.5790000000002,"body":"das nicht anbieten, weil sie sind ja gezwungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3321.739,"endTime":3325.0990000000002,"body":"Also ich meine, die Alternative w\u00e4re, dass sie den Markt komplett verlassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3326.2190000000001,"endTime":3326.759,"body":"So."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3328.2190000000001,"endTime":3334.1790000000001,"body":"Und ob ihren Kunden damit besser gedient ist, wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3334.9989999999998,"endTime":3338.8589999999999,"body":"Eher nicht, weil dann musst du halt auf irgendwas anderes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3341.759,"endTime":3348.299,"body":"umsatteln, was auch nicht besser ist. Der Rest unterliegt ja denselben Bereichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3348.6190000000001,"endTime":3355.4589999999998,"body":"Aber sehen wir, dass einfach eine politische Gesetzesentscheidung dazu f\u00fchrt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3355.9389999999999,"endTime":3360.759,"body":"dass eine Verbesserung von Datenschutz nicht mehr m\u00f6glich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3361.319,"endTime":3362.319,"body":"Und das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3365.5390000000002,"endTime":3373.299,"body":"massenhafte Verschl\u00fcsselung von Dateien in der Cloud. Oder auch nur massenhaft zug\u00e4nglich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.4589999999998,"endTime":3378.279,"body":"Es sind jetzt also viele Leute, wenn man das Advanced Data Protection anmacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3378.5189999999998,"endTime":3380.759,"body":"da kommt schon auch eine ganze Menge Warnungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3381.1590000000001,"endTime":3384.9989999999998,"body":"Da wird halt so gesagt, Junge, dann ist das weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3385.1990000000001,"endTime":3386.4389999999999,"body":"Wenn du diesen Schl\u00fcssel dir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3386.4389999999999,"endTime":3390.5790000000002,"body":"jetzt nicht merkst, dann ist das weg im schlimmsten Fall. Musst du wissen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3392.7750000000001,"endTime":3396.7950000000001,"body":"Aber es ist massenhaft zug\u00e4nglich auf einem absoluten Konsumentenger\u00e4t und noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3396.7950000000001,"endTime":3401.4749999999999,"body":"dazu, wenn du dich in diesem Apple-\u00d6kosystem befindest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3402.2950000000001,"endTime":3409.9549999999999,"body":"das wird schon sehr, also du kannst diese Ger\u00e4te ohne iCloud verwenden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3410.5149999999999,"endTime":3414.5349999999999,"body":"kannst du schon machen, aber richtig Sinn macht das nur mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3414.5349999999999,"endTime":3419.895,"body":"Also dass du, vor allem wenn du jetzt mehrere Ger\u00e4te hast, die Integration zwischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3419.895,"endTime":3424.415,"body":"jetzt einem Mac und einem iPhone und potenziell noch einem iPad,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3424.5749999999998,"endTime":3431.0349999999999,"body":"dass die sch\u00f6n gleichzeitig zug\u00e4nglich sind und die gleiche Fotolibrary und was nicht alles haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3431.0349999999999,"endTime":3434.2750000000001,"body":"Und das ein Foto mit dem iPhone machst und eine Minute sp\u00e4ter auf dem Mac sehen kannst und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3434.4549999999999,"endTime":3438.0949999999998,"body":"Das ist alles nat\u00fcrlich \u00fcber einen Cloud-Dienst und eine Integration,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3438.375,"endTime":3440.9749999999999,"body":"die, denke ich, bei Google ja in \u00e4hnlicher Form ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3441.0749999999998,"endTime":3443.415,"body":"Und es gibt Handys, die das ohne machen, das ist alles richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3443.835,"endTime":3448.6350000000002,"body":"Aber gleichzeitig ist das zug\u00e4nglich f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3450.9549999999999,"endTime":3457.2950000000001,"body":"Also das ist halt eine ordentliche also eine ausreichend gute Ende-zu-Ende-Verschl\u00fcsselung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3457.2950000000001,"endTime":3461.0349999999999,"body":"f\u00fcr deine eigenen Daten bei einem Anbieter, dem du nicht vertrauen willst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3461.895,"endTime":3465.7950000000001,"body":"f\u00fcr die Breite der Bev\u00f6lkerung oder eben nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3466.375,"endTime":3469.3150000000001,"body":"Und die Briten haben sich entschieden f\u00fcr oder eben nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3470.5149999999999,"endTime":3470.855,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3472.5149999999999,"endTime":3475.9549999999999,"body":"Und da bleibt nat\u00fcrlich, niemand hindert dich daran, jetzt irgendein zus\u00e4tzlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.1149999999998,"endTime":3477.6149999999998,"body":"irgendein anderes. Das ist ja auch das Ding."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3478.2950000000001,"endTime":3480.4549999999999,"body":"Also, bevor es das gab, habe ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3480.4549999999999,"endTime":3483.855,"body":"ja einfach irgendeinen anderen Ende-zu-Ende-Verschl\u00fcsselungsding genutzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3484.0749999999998,"endTime":3490.895,"body":"Ja, und habe was wei\u00df ich, eCryptFS oder EncFS oder was auch immer f\u00fcr Dateien da reingeht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3490.9749999999999,"endTime":3495.335,"body":"Da gab es dann auch irgendeine Leute, die daraus einen Server gemacht haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3495.4949999999999,"endTime":3496.915,"body":"einen Service gemacht haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3499.355,"endTime":3501.5349999999999,"body":"Und dann hat es Apple irgendwann selber angeboten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3504.0549999999998,"endTime":3505.3150000000001,"body":"So sieht es aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3506.6750000000002,"endTime":3508.9549999999999,"body":"Also Verschl\u00fcsselung nur noch f\u00fcr Kriminelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3509.1750000000002,"endTime":3512.2950000000001,"body":"Genau. Falls ihr das noch nicht eingeschaltet habt, dann kann man das \u00fcbrigens"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3512.2950000000001,"endTime":3516.0549999999998,"body":"raten, wenn ihr Nutzer seid vom Apple-\u00d6kosystem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3516.1950000000002,"endTime":3519.6350000000002,"body":"Ist jetzt kein Feature, was einem die ganze Zeit um die Ohren gehauen wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3519.7550000000001,"endTime":3522.2350000000001,"body":"weil daran verdienen sie ja nichts, aber man kann das halt einschalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3522.7550000000001,"endTime":3529.5349999999999,"body":"Setzt allerdings voraus, dass man leidlich aktuelle Hardware in seinem Pool hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3529.6149999999998,"endTime":3533.2550000000001,"body":"Also wenn man noch irgendein ganz altes Ger\u00e4t auch in seinem iCloud-Account"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3533.2550000000001,"endTime":3537.6149999999998,"body":"noch mit drin hat, dann l\u00e4sst sich das nicht einschalten, weil diese ganze Verschl\u00fcsselung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3538.1350000000002,"endTime":3542.2750000000001,"body":"nicht nur jetzt, da ist so Krypto am Start, sondern es setzt quasi auch eine bestimmte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3543.4949999999999,"endTime":3545.3150000000001,"body":"Kryptof\u00e4higkeit der Ger\u00e4te voraus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3545.3150000000001,"endTime":3550.5549999999998,"body":"Also ich wei\u00df jetzt nicht ganz genau, wie vier, f\u00fcnf Jahre irgendwie so in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3550.5549999999998,"endTime":3555.1350000000002,"body":"Gr\u00f6\u00dfenordnung, wenn man noch \u00e4lteres Ger\u00e4t verwendet, dann l\u00e4sst sich das glaube"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3555.1350000000002,"endTime":3557.1149999999998,"body":"ich noch nicht einschalten, das sagt er dann aber auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3558.6909999999998,"endTime":3559.011,"body":"Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3561.971,"endTime":3562.3710000000001,"body":"Details."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3563.0909999999999,"endTime":3566.2310000000002,"body":"Genau. So, jetzt gucken wir mal, was die Russen so k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3568.3510000000001,"endTime":3577.5909999999999,"body":"Ja, also das ist eine, also diese Nachricht muss man ein bisschen mit Vorsicht genie\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3580.2510000000002,"endTime":3586.431,"body":"weil sie von einem Unternehmen kommt mit dem Namen NewsGuard, die gibt es seit 2018."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3588.491,"endTime":3593.2710000000002,"body":"Und die nehmen eine Bewertung von Nachrichtenseiten vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3595.7109999999998,"endTime":3599.1109999999999,"body":"Und in den USA zum Beispiel haben sie, das ist jetzt vor einigen Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.2710000000002,"endTime":3602.0709999999999,"body":"haben sie gesagt, wenn du 2000 Nachrichtenseiten quasi konsumieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3602.2109999999998,"endTime":3605.431,"body":"bewerten und denen so einen Score geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3605.511,"endTime":3607.451,"body":"Und dann kannst du halt irgendwie einen Browser-Plugin, dann wird gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3607.5509999999999,"endTime":3610.471,"body":"hier, pass auf die Seite, das ist in Ordnung, wir haben in letzter Zeit regelm\u00e4\u00dfig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3610.471,"endTime":3617.3710000000001,"body":"Wahrheiten gepostet oder hier, du bist auf bild.de oder so, oder das ist alles einfach nur Unsinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3620.011,"endTime":3626.5709999999999,"body":"Und so sind die gestartet. Jetzt kommt nat\u00fcrlich KI und jetzt berichten die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3626.9110000000001,"endTime":3629.5509999999999,"body":"sie h\u00e4tten also eine Studie gemacht, bei der sie feststellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3630.2109999999998,"endTime":3635.8310000000001,"body":"dass sie Webseiten sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3638.8910000000001,"endTime":3647.0909999999999,"body":"Die gezielt auf Crawler ausgelegt sind und erkennbar weniger f\u00fcr menschliche Leser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3649.1709999999998,"endTime":3656.491,"body":"Und die w\u00fcrden vor allem Inhalte aus den russischen Staatsmedien und von kremlfreundlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3656.491,"endTime":3661.471,"body":"Influencern bereitstellen, wiederholen und verst\u00e4rken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3662.8110000000001,"endTime":3665.9110000000001,"body":"Und sie kommen zu dem Schluss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3666.2710000000002,"endTime":3671.931,"body":"dass es hier quasi um eine Multiplikatorwirkung durch h\u00e4ufiges Ver\u00f6ffentlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3671.931,"endTime":3681.2310000000002,"body":"und Teilen dieser Inhalte erreicht werden soll in den Daten, in diesen Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3681.6309999999999,"endTime":3689.8110000000001,"body":"auf die mit denen k\u00fcnstliche Intelligenzen trainiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3689.8110000000001,"endTime":3696.4110000000001,"body":"Und der Ansatz ist ja erstmal naheliegend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3696.4110000000001,"endTime":3699.7310000000002,"body":"Also wir kennen, als Suchmaschinen kamen, was ja so die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3699.991,"endTime":3709.5309999999999,"body":"wenn wir Suchmaschinen verstehen als Technologien, die in einem sehr un\u00fcberblickbaren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3709.5309999999999,"endTime":3714.3910000000001,"body":"Datenraum uns helfen sollen, das zu finden, was wir suchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3716.1709999999998,"endTime":3719.0309999999999,"body":"dann war nat\u00fcrlich die Search Engine Optimization."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3719.8110000000001,"endTime":3723.0709999999999,"body":"Immer das Feld, die Inhalte so zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3726.0100000000002,"endTime":3733.4499999999998,"body":"Dazu reichen, dass man in den Google Top Ten ist. Also ab Google Seite 2 ist ja Darknet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3735.3299999999999,"endTime":3738.0900000000001,"body":"Und das m\u00f6chte man nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3738.9299999999998,"endTime":3744.0900000000001,"body":"Und die Weiterf\u00fchrung dieser Idee w\u00e4re nat\u00fcrlich jetzt, wenn es gar nicht mehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3744.0900000000001,"endTime":3747.0700000000002,"body":"darauf ankommt, also wenn wir demn\u00e4chst in einer Welt leben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3747.1300000000001,"endTime":3749.0300000000002,"body":"in der die Leute meine Seite sowieso nicht mehr besuchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3750.1500000000001,"endTime":3756.8499999999999,"body":"sondern ich durch bestimmte Wiederholungen von Fakten und Ansichten jetzt darauf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3756.8499999999999,"endTime":3760.6900000000001,"body":"einwirken muss, dass eine KI das irgendwann glaubt und f\u00fcr wahr h\u00e4lt oder mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3760.6900000000001,"endTime":3761.9899999999998,"body":"gr\u00f6\u00dferer Wahrscheinlichkeit sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3762.4699999999998,"endTime":3768.3099999999999,"body":"dann w\u00e4re das quasi der logische n\u00e4chste Schritt bei der Inhaltegenerierung f\u00fcr KIs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3768.3099999999999,"endTime":3774.6100000000001,"body":"Und die sagen, es g\u00e4be also das russische Desinformationsnetzwerk Pravda,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3775.1900000000001,"endTime":3785.4299999999998,"body":"die quasi das tun w\u00fcrden, um quasi sich anstrengend in das Repertoire der Trainingsdaten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3785.4299999999998,"endTime":3788.5100000000002,"body":"aufgenommen zu werden, in der Echtzeitsuche genutzt zu werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3788.5100000000002,"endTime":3797.3099999999999,"body":"Wir h\u00e4tten 3,6 Millionen Artikel, die allein im Jahr 2024 mit diesem Ziel augenscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3797.3099999999999,"endTime":3798.1300000000001,"body":"ver\u00f6ffentlicht wurden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3800.3099999999999,"endTime":3806.1700000000001,"body":"Und genau, das Unternehmen NewsGuard hat halt dieses Thema als Inhalt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.3099999999999,"endTime":3814.4899999999998,"body":"Es ist relativ verst\u00e4ndlich, dass die sich damit in die Wahrnehmung bringen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3814.4899999999998,"endTime":3815.5100000000002,"body":"m\u00f6chten, nat\u00fcrlich auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3815.5100000000002,"endTime":3822.21,"body":"Gleichzeitig ist der Ansatz nat\u00fcrlich absolut naheliegend und es ist auch wahrscheinlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3822.4899999999998,"endTime":3826.8499999999999,"body":"also es ist jetzt nicht unglaubw\u00fcrdig, dass das passiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3827.4899999999998,"endTime":3830.6900000000001,"body":"dass man also versucht, auf die Lerninhalte einzugehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3833.6840000000002,"endTime":3839.944,"body":"Einfluss zu nehmen. Was nicht so klar ist, ist, dass sie jetzt nachgewiesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3839.944,"endTime":3845.6239999999998,"body":"h\u00e4tten, dass eine derartige, dass dieser Effekt auch erfolgreich w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3849.6439999999998,"endTime":3854.0839999999998,"body":"Also, dass man sagen k\u00f6nnte, hier, guck mal hier, die KI, der Chat-GPT,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3854.2040000000002,"endTime":3856.8040000000001,"body":"mit dem der Donald Trump sich die Reden schreiben l\u00e4sst oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3856.904,"endTime":3861.8440000000001,"body":"kein Wunder, dass das russlandfreundlich ist. Die Russen haben ja auch das Trainingsmaterial,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3864.1239999999998,"endTime":3867.7640000000001,"body":"manipuliert. Ich fand es auf jeden Fall interessant, dass diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3870.6239999999998,"endTime":3877.9839999999999,"body":"dass man jetzt Anzeichen f\u00fcr einen derartigen Ansatz findet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3878.7240000000002,"endTime":3883.924,"body":"Und wie gesagt, die Quelle ein bisschen mit Vorsicht zu genie\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3884.0039999999999,"endTime":3884.944,"body":"die wollen was verkaufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3885.0839999999998,"endTime":3887.7440000000001,"body":"Naja gut, aber im Ergebnis sieht man das nat\u00fcrlich schon so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3887.9839999999999,"endTime":3892.924,"body":"Also Grock hier, diese AI da von Elon Musk, Die ist also schon sehr gut unterwegs"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3892.924,"endTime":3894.7040000000002,"body":"mit russischer Propaganda."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3894.864,"endTime":3900.6640000000002,"body":"Ob das jetzt sozusagen Zufall ist oder Absicht, das sei mal f\u00fcr jeden selbst dahingestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3900.864,"endTime":3907.8040000000001,"body":"Trump hat jetzt irgendwie National Institute of Standards and Technology irgendwie dazu gezwungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3908.0639999999999,"endTime":3914.5239999999999,"body":"jetzt hier Forschern vorzuschreiben, dass sie in AI jetzt irgendwie ideologischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3914.5239999999999,"endTime":3917.884,"body":"Bias aus ihren Modellen raushalten sollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3917.884,"endTime":3918.944,"body":"Also viel Spa\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3919.5039999999999,"endTime":3923.1039999999998,"body":"Zensur sozusagen. Also das ist wirklich wild jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3923.444,"endTime":3928.1239999999998,"body":"Also das ist, ich will jetzt nicht wieder so eine AI-Diskussion aufmachen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3928.3440000000001,"endTime":3934.3440000000001,"body":"aber es ist schon, ich wei\u00df gar nicht, wie ich das nennen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3935.3040000000001,"endTime":3940.3240000000001,"body":"Also ich finde die Situation ersch\u00fctternd, weil wir haben nat\u00fcrlich jetzt hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3940.3240000000001,"endTime":3948.7840000000001,"body":"so eine Vermischung von verschiedenen Trends,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3949.0839999999998,"endTime":3955.7440000000001,"body":"die zu einem sehr ungl\u00fccklichen Brei gerade zusammenger\u00fchrt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3955.7440000000001,"endTime":3959.0239999999999,"body":"Auf der einen Seite haben wir eben diese Erfolge, sage ich jetzt mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3959.5439999999999,"endTime":3961.424,"body":"in der Softwareentwicklung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3962.0839999999998,"endTime":3969.8240000000001,"body":"Diese L\u00f6sung des Problems von Intelligenz, die scheint ja ganz gut zu funktionieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3970.4639999999999,"endTime":3976.6039999999998,"body":"Also man hat jetzt in den letzten Jahren nennenswerte Fortschritte gemacht und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3976.6039999999998,"endTime":3981.1439999999998,"body":"es gibt ja viele, viele, viele gute Anwendungen f\u00fcr Deep Learning."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3983.6840000000002,"endTime":3986.6239999999998,"body":"Und die ich auch gerne sehen will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3986.9839999999999,"endTime":3991.8440000000001,"body":"Also allein im medizinischen Bereich, was das f\u00fcr ein Potenzial hat in den letzten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3991.8440000000001,"endTime":3997.9839999999999,"body":"Jahren Genforschung und so weiter, Krankheitsforschung, Medikamentenforschung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3999.364,"endTime":4001.0839999999998,"body":"Antivirus, alles m\u00f6gliche. Also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4002.7800000000002,"endTime":4008.9400000000001,"body":"Unbegrenzte M\u00f6glichkeiten sehe ich da und das ist einfach etwas sehr, sehr, sehr Gutes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4009.2199999999998,"endTime":4012.8000000000002,"body":"Dann haben wir nat\u00fcrlich jetzt diese Popularit\u00e4t der Large Language Models,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4013.5,"endTime":4017.1799999999998,"body":"deren Erfolg die Forscher selber ein bisschen \u00fcberrascht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4017.1799999999998,"endTime":4022.8200000000002,"body":"Man hat halt festgestellt, das kann nicht nur gut Sprache verstehen und mehrere"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4022.8200000000002,"endTime":4027.96,"body":"Sprachen gleichzeitig verstehen und Konversationen f\u00fchren, was das Ziel war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4028.4000000000001,"endTime":4031.8800000000001,"body":"Hence the name, Language Models, darum ging es sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4032.52,"endTime":4039.6199999999999,"body":"Und da aber in dieses ganze Training, was ja ein Training auf dem Internet war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4039.7600000000002,"endTime":4044.7399999999998,"body":"auf einer nicht unbegrenzt, aber sehr gro\u00dfen Datenbasis,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4044.9000000000001,"endTime":4049.2800000000002,"body":"das war ja quasi eine der beiden Schrauben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4049.52,"endTime":4052.1999999999998,"body":"die so gel\u00f6st werden mussten, damit das \u00fcberhaupt funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4052.1999999999998,"endTime":4058.2199999999998,"body":"Man hatte diese Methode des neuronales Netzwerks und des Deep Learnings,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4058.3000000000002,"endTime":4059.6399999999999,"body":"die ist nicht ganz so neu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4060.1599999999999,"endTime":4067.0999999999999,"body":"Neu war nur, dass man ein paar Detailprobleme gel\u00f6st hat, Transformer Model und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4067.0999999999999,"endTime":4070.4400000000001,"body":"Da gab es so ein paar Papers, die halt so mit der Attention."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.2800000000002,"endTime":4077.1999999999998,"body":"Attention is all you need, hie\u00df ja das Paper von Geoffrey Hinton und dem anderen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4077.1999999999998,"endTime":4081.2600000000002,"body":"Namen ist mir gerade entfallen, die gesagt haben so, ja, guck mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4081.4000000000001,"endTime":4084.4400000000001,"body":"wenn du jetzt hier auf diesen Daten dein Deep Learning machst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4084.8800000000001,"endTime":4087.2399999999998,"body":"dann musst du irgendwie Attention anwenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4087.3800000000001,"endTime":4091.5999999999999,"body":"Und das ist letzten Endes die L\u00f6sung f\u00fcr, welches Wort ist f\u00fcr was relevant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4091.8200000000002,"endTime":4096.1800000000003,"body":"Und das hat eben dazu gef\u00fchrt, dass diese Maschinen auf einmal in der Lage waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4096.1800000000003,"endTime":4098.4200000000001,"body":"Text, Sprache so gut zu verstehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4099.2200000000003,"endTime":4104.3599999999997,"body":"Und dadurch hat man sich ja quasi auf dem ganzen Datenmodell des Internets trainiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4104.4399999999996,"endTime":4105.6999999999998,"body":"weil da ist ja viel Sprache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4106.9799999999996,"endTime":4111.6199999999999,"body":"Aber in dieser Sprache ist halt auch Wissen. Und dieses Wissen bildete sich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4111.6199999999999,"endTime":4114.2399999999998,"body":"dann eben auch in diesen Language Models mit ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4114.46,"endTime":4118.3800000000001,"body":"Und das war ja so ein bisschen der eigentliche Schocker. Also dass die Dinger so gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4119.7039999999997,"endTime":4123.7640000000001,"body":"Dass die ja deutsch und japanisch und chinesisch und schwedisch und koreanisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4123.7640000000001,"endTime":4127.9639999999999,"body":"und baskisch gleichzeitig k\u00f6nnen, das scheint ja \u00fcberhaupt keinen zu interessieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4128.2240000000002,"endTime":4130.5240000000003,"body":"Das finde ich ja irgendwie das eigentlich Bemerkenswerte dabei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4130.8040000000001,"endTime":4133.5039999999999,"body":"dass quasi der Bubble-Fisch erfunden wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4134.1639999999998,"endTime":4138.924,"body":"Aber viel interessanter war nat\u00fcrlich, dass diese Systeme sich auf einmal eigneten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4139.4840000000004,"endTime":4144.424,"body":"eben das Weltwissen zumindest halbwegs brauchbar, nicht immer richtig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4144.924,"endTime":4146.6840000000002,"body":"aber zumindest schon so viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4146.7039999999997,"endTime":4148.3040000000001,"body":"Das Weltwissen nicht immer richtig?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4148.3040000000001,"endTime":4154.2039999999997,"body":"Weil es nie darum ging. Diese Modelle waren nie, sind es auch heute nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4154.6040000000003,"endTime":4159.3239999999996,"body":"Das sind keine Wissensmaschinen. Es sind keine Knowledge Center."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4159.5039999999999,"endTime":4162.1040000000003,"body":"Es sind keine Auskunftteilen, es sind keine Bibliotheken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4162.6040000000003,"endTime":4167.3040000000001,"body":"Es ist nichts. Im Prinzip ist das so eine Art komprimiertes Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4167.3040000000001,"endTime":4174.6440000000002,"body":"Das ist wie so eine ZIP-Datei vom Internet, wo du in reduzierten Daten m\u00f6glichst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4174.6440000000002,"endTime":4176.7640000000001,"body":"viel dieses Wissens hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4177.0240000000003,"endTime":4180.6440000000002,"body":"Aber eigentlich geht es um das Wissen von Sprache als solcher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4180.6440000000002,"endTime":4186.8239999999996,"body":"Und was sich aber auch darin abbildet, ist das Wissen, was diese Sprache beschrieb."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4187.0839999999998,"endTime":4192.5039999999999,"body":"Die f\u00e4llt da quasi automatisch mit raus. Und durch dieses Prompting kann man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4192.5039999999999,"endTime":4195.1239999999998,"body":"eben diese Attention so legen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4195.4440000000004,"endTime":4200.4040000000005,"body":"dass eben dieses Wissen, was da drin steckt, was eigentlich mehr so eine Art"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4200.4040000000005,"endTime":4205.1840000000002,"body":"kosmische Hintergrundstrahlung ist in diesen Daten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4205.6639999999998,"endTime":4207.5640000000003,"body":"dass das auch noch mit nach vorne kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4208.0640000000003,"endTime":4210.5039999999999,"body":"Aber deswegen ist es halt mal so, mal so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4211.2439999999997,"endTime":4215.9040000000005,"body":"Und jetzt haben nat\u00fcrlich alle gesehen, oh wow, alle st\u00fcrzen sich auf diese LLMs."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4215.9639999999999,"endTime":4218.4040000000005,"body":"Es gibt jetzt ein paar Verr\u00fcckte, die sind der Meinung, man kann das komplette"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4218.4040000000005,"endTime":4221.8639999999996,"body":"Ministerium in den USA aufl\u00f6sen und durch irgendwie AI ersetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4222.1440000000002,"endTime":4227.6440000000002,"body":"Da gab es jetzt gerade vor ein paar Tagen, was war das, irgendwie in dem Health-Ministerium"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4227.6440000000002,"endTime":4231.0839999999998,"body":"oder irgendwo, wo haben sie irgendwie die komplette Softwareabteilung irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4231.0839999999998,"endTime":4234.3639999999996,"body":"gek\u00fcndigt, weil sie meinten, das k\u00f6nnen wir jetzt alles mit AI machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4234.3639999999996,"endTime":4238.0839999999998,"body":"Und haben dann irgendwie ganz stolz ihre AI demonstriert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4238.2240000000002,"endTime":4241.0240000000003,"body":"Ja, hier, wir brauchen jetzt gar keine Programmierer mehr, wir k\u00f6nnen jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4241.0240000000003,"endTime":4243.1239999999998,"body":"hier die Webseiten, k\u00f6nnen wir automatisch generieren lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4244.5039999999999,"endTime":4247.3440000000001,"body":"Demo gemacht und dann stand da so, welcome to our company."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4252.1239999999998,"endTime":4256.6840000000002,"body":"So l\u00e4uft das. Da rennen auch gerade ein paar Leute ordentlich gegen die Wand."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4257.3440000000001,"endTime":4262.2439999999997,"body":"Aber der Hype ist ja real. So, und worauf ich hinaus will, ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4262.2439999999997,"endTime":4265.8639999999996,"body":"jetzt mischt sich das mit diesem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4267.3289999999997,"endTime":4270.5290000000005,"body":"Den globalen Verkehrsunfall, Trump."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4272.3490000000002,"endTime":4276.7489999999998,"body":"Idiocracy in real, die Dummheit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4277.9089999999997,"endTime":4282.3890000000001,"body":"Stupidity ist jetzt so gro\u00df geworden in unserer Gesellschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4283.0889999999999,"endTime":4289.3689999999997,"body":"nichts mehr ist wichtig, nichts mehr ist real, alles ist egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4290.0290000000005,"endTime":4294.5889999999999,"body":"Es geht nur noch darum, ich, ich, ich und die anderen sind b\u00f6se."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4294.9690000000001,"endTime":4296.8890000000001,"body":"Hauptsache gegen Vogue, Hauptsache"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4296.8890000000001,"endTime":4302.1689999999999,"body":"gegen alles, was ich hasse und der Rest interessiert mich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4302.3289999999997,"endTime":4306.8289999999997,"body":"Und keiner soll mir in mein Ich-Bild hineinreden, schon gar nicht der Staat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4307.1289999999999,"endTime":4309.8289999999997,"body":"Und da kommt dann so ein Trump und sagt, ich mach das mal alles."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4311.2889999999998,"endTime":4314.9489999999996,"body":"Und hinter ihm die ganze Herrschaft von so technikgl\u00e4ubigen Wahnsinnigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4314.9489999999996,"endTime":4319.0690000000004,"body":"die irgendwie diese Singularit\u00e4t anstreben, irgendwie Weltherrschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4319.2089999999998,"endTime":4322.1890000000003,"body":"Freedom Cities und diesen ganzen Schei\u00df hinter sich herziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4322.3689999999997,"endTime":4327.1890000000003,"body":"Und die Russen stehen da und sagen so, ah, ihr wollt also jetzt den AIs glauben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4327.5290000000005,"endTime":4331.5690000000004,"body":"Na super, wir wollen ja ruhig die ganze Zeit, dass ihr unseren Schei\u00df glaubt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4331.9089999999997,"endTime":4336.2290000000003,"body":"Und Propaganda ist halt nicht ohne Grund ein russisches Wort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4337.009,"endTime":4338.8289999999997,"body":"Das k\u00f6nnen die halt richtig gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4340.1689999999999,"endTime":4344.9089999999997,"body":"Und die besch\u00e4ftigen sich auch mit dem Internet schon etwas l\u00e4nger intensiver."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4345.0690000000004,"endTime":4350.009,"body":"Ich meine, du hast schon so viele lustige Security-Stories erz\u00e4hlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4352.3890000000001,"endTime":4356.7690000000002,"body":"Bitcoin-Erpressung und so weiter. Also das findet nicht immer alles in Russland"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4356.7690000000002,"endTime":4359.7489999999998,"body":"statt, aber viel findet in Russland statt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4359.9290000000001,"endTime":4365.4089999999997,"body":"Und der Staat ist dort schon seit Jahrzehnten dabei, gro\u00dfe Mengen an Geld in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4365.4089999999997,"endTime":4368.6490000000003,"body":"Organisationen reinzustecken, die im Prinzip Kriminelle besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4369.2089999999998,"endTime":4373.8490000000002,"body":"Das hei\u00dft, es gibt da so eine Staatskriminalit\u00e4t, die sich auch im Internet abspielt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4373.9690000000001,"endTime":4376.8890000000001,"body":"Da gibt es auch in Nordkorea, damit machen die im Wesentlichen ihr Geld,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4376.9690000000001,"endTime":4381.8689999999997,"body":"mit dem sie dann ihre Atombomben bauen, mit dem sie halt allen Leuten Bitcoins wegnehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4382.0889999999999,"endTime":4388.3890000000001,"body":"Und Russland will aber vor allem die Zerst\u00f6rung des Westens vorantreiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4389.2489999999998,"endTime":4397.5690000000004,"body":"indem sie quasi dieses Meme mit alles, nichts, niemand glaubt \u00fcberhaupt irgendjemand noch irgendwas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4397.8490000000002,"endTime":4402.5690000000004,"body":"Das ist sozusagen ihre Methode. Die vollst\u00e4ndige Zerst\u00f6rung des Diskurses."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4402.7690000000002,"endTime":4407.1890000000003,"body":"Weil ein informierter intellektueller Diskurs ist die Zerst\u00f6rung der Demokratie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4407.1890000000003,"endTime":4413.1689999999999,"body":"und die Demokratie ist der gr\u00f6\u00dfte Dorn im Auge f\u00fcr alle Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4413.3289999999997,"endTime":4414.8090000000002,"body":"die viel Macht und Geld haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4415.4489999999996,"endTime":4417.4489999999996,"body":"Weil Demokratie st\u00f6rt einfach nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4418.4290000000001,"endTime":4423.1289999999999,"body":"Demokratie ist anstrengend und schwierig und dann wollen die anderen auch noch alle irgendwie was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4423.7290000000003,"endTime":4428.8289999999997,"body":"So und jetzt gehen sie halt vor und sagen, ah okay gut, also das Internet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4429.0889999999999,"endTime":4435.4489999999996,"body":"das wird also die ganze Zeit jetzt durchforscht nach neuen Wahrheiten und das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4435.4489999999996,"endTime":4436.7290000000003,"body":"nehmen wir jetzt mit rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4438.5119999999997,"endTime":4442.9120000000003,"body":"Und ich muss, gerade habe ich so gesagt, die haben den Nachweis nicht gef\u00fchrt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4443.0320000000002,"endTime":4445.9719999999998,"body":"dass dieses Wissen auch in den Chatbots landet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4447.0320000000002,"endTime":4452.3519999999999,"body":"Das muss ich ein bisschen korrigieren, relativieren, was ich damit genau meinte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4455.2719999999999,"endTime":4458.732,"body":"Also sie nennen hier zum Beispiel ein Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4459.0519999999997,"endTime":4472.5720000000001,"body":"wo man sagt, sie haben Chatbots gefragt, warum hat Zelensky Trump Truth.Social sperren lassen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4473.6319999999996,"endTime":4482.5119999999997,"body":"Und dann werden als Antwort Gr\u00fcnde genannt, die sich in derartigen Artikeln befinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4483.2920000000004,"endTime":4490.232,"body":"Die Realit\u00e4t ist, Selenskyj hat nie Truth.Social sperren lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4490.232,"endTime":4497.8919999999998,"body":"Ja, also sie das Beispiel, was sie hier nennen ist, du gibst schon quasi was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4497.8919999999998,"endTime":4500.152,"body":"Falsches ein und er korrigiert dich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4501.1120000000001,"endTime":4504.7120000000004,"body":"Was auch schon mal schlimm ist, aber quasi sagen aber nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4504.8320000000003,"endTime":4508.1719999999996,"body":"du gehst da rein und sagst, was ist eigentlich mit Zelensky und der Chatbot"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4508.1719999999996,"endTime":4510.7520000000004,"body":"sagt dir, wei\u00df ich nicht, faschistischer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4512.7719999999999,"endTime":4516.7719999999999,"body":"Typ, der da irgendwie Teile von Russland besetzt oder was auch immer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4517.1319999999996,"endTime":4521.8519999999999,"body":"eine russische Agency sie potenziell eigentlich sagen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4522.152,"endTime":4527.152,"body":"Also das Beispiel, was sie nennen, ich will das gar nicht runterspielen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4527.7520000000004,"endTime":4530.8720000000003,"body":"Und es ist nat\u00fcrlich hier ein Fall von Fake News."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4531.0720000000001,"endTime":4534.152,"body":"Das w\u00e4re die Gelegenheit gewesen, dass die KI dich korrigiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4534.232,"endTime":4535.4719999999998,"body":"wenn du da irgendwie Unsinn redest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4535.6120000000001,"endTime":4544.4920000000002,"body":"Und diesen Inhalt, Selenskyj habe Truth.Social irgendwie aus irgendwelchen Zankereien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4545.1719999999996,"endTime":4546.6120000000001,"body":"mit Trump sperren lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4547.4719999999998,"endTime":4551.9319999999998,"body":"das findet sich eben in diesen Artikeln also sie haben schon einen Nachweis"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4551.9319999999998,"endTime":4561.7719999999999,"body":"auch f\u00fcr, dass sich diese Inhalte dann auch wieder in dem Modell finden und dass sie nicht wahr sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4562.6120000000001,"endTime":4567.4120000000003,"body":"und wenn man diese Unwahrheiten behauptet, man auch nicht korrigiert wird also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4568.5519999999997,"endTime":4573.5519999999997,"body":"ja, also der Effekt ist zumindest nachweisbar ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4574.8909999999996,"endTime":4577.5110000000004,"body":"Weil ich gerade den Eindruck erweckt habe in meiner \u00c4u\u00dferung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4577.5709999999999,"endTime":4578.9709999999995,"body":"dass er nicht nachweisbar w\u00e4re."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4579.2110000000002,"endTime":4582.8909999999996,"body":"Ja, wobei, das passt insofern auch ganz gut zu dem, was ich vorher gesagt habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4583.4709999999995,"endTime":4584.6909999999998,"body":"Ich versuche es halt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4585.2709999999997,"endTime":4591.6310000000003,"body":"Ja, also ja, aber auch, dass du schon die falsche Frage stellst,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4591.7910000000002,"endTime":4597.1509999999998,"body":"ist ja schon etwas, mit dem du auch heute problemlos auch auf korrekten Daten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4597.1509999999998,"endTime":4599.991,"body":"trainierte LLMs aus dem Tritt bringen kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4600.1509999999998,"endTime":4604.3509999999997,"body":"Weil es geht ja nicht bei den LLMs der heutigen Generation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4604.8909999999996,"endTime":4609.6509999999998,"body":"Und wenn du da eine Frage stellst, dann ist das ja nicht so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4610.1109999999999,"endTime":4614.0110000000004,"body":"oh, hier wurde eine Frage gestellt, ich muss die Wahrheit herausfinden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4614.5309999999999,"endTime":4618.9110000000001,"body":"sondern, oh, hier ist ein Blurb of Text,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4619.8909999999996,"endTime":4625.8909999999996,"body":"den muss ich jetzt mal sozusagen weitererz\u00e4hlen auf Basis der Daten, die ich habe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4625.8909999999996,"endTime":4632.0910000000003,"body":"Und wenn du halt insistierst und sagst, erkl\u00e4re mir ausf\u00fchrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4632.2309999999998,"endTime":4638.1909999999998,"body":"wie es dazu kommen konnte, dass eine isl\u00e4ndische Fu\u00dfballmannschaft drei Wochen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4638.1909999999998,"endTime":4639.7110000000002,"body":"auf dem Mond \u00fcberleben konnte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4640.4309999999996,"endTime":4646.5110000000004,"body":"wie es in zahlreichen Griechen belegt wurde und wie wir ja alle wissen und so weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4646.8710000000001,"endTime":4652.3509999999997,"body":"dann wird sich die LLM ein Bein ausrei\u00dfen, alles irgendwie herbeizufantasieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4652.5110000000004,"endTime":4655.6710000000003,"body":"was in irgendeiner Form diese Story st\u00fctzen k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4655.6710000000003,"endTime":4662.4709999999995,"body":"Weil du ja klar gemacht hast, dass das ja die Wahrheit ist und jetzt brauchst du ja nur noch den Rest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4663.3109999999997,"endTime":4668.0510000000004,"body":"Und genau daran scheitert das. Und deswegen ist das gerade, deswegen meinte ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4668.7709999999997,"endTime":4673.3909999999996,"body":"wir sind deswegen gerade in so einem ungl\u00fccklichen Moment Crossroads,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4673.5510000000004,"endTime":4676.0910000000003,"body":"wo wir politischen Machtmissbrauch, braucht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4676.6710000000003,"endTime":4683.0910000000003,"body":"technologisches Aufstreben einer wirklich n\u00fctzlichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4683.2910000000002,"endTime":4689.8509999999997,"body":"potenziellen, sehr n\u00fctzlichen Technologie mit hohem Missverst\u00e4ndnispotenzial"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4689.8509999999997,"endTime":4691.7910000000002,"body":"haben und einer Gesellschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4692.2709999999997,"endTime":4696.3909999999996,"body":"die schon mit dem Internet an sich Schwierigkeiten hat, klarzukommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4696.6909999999998,"endTime":4701.0709999999999,"body":"Und was wirklich nur noch von sehr wenigen Leuten wirklich verstanden wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4701.1909999999998,"endTime":4702.451,"body":"was da eigentlich gerade passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4702.8509999999997,"endTime":4706.9309999999996,"body":"Und deswegen ist das alles so dramatisch schei\u00dfe gerade,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4707.2709999999997,"endTime":4712.2709999999997,"body":"was hier abgeht, weil wir nat\u00fcrlich jetzt Leute am Hebel der Macht haben in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4712.2709999999997,"endTime":4718.451,"body":"den USA, die das alles wissen, aber die gerade auch alles daran setzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4719.9709999999995,"endTime":4724.8909999999996,"body":"alles zu ihrem pers\u00f6nlichen Vorteil auszuschlachten, auf der einen Seite und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4724.8909999999996,"endTime":4730.8710000000001,"body":"auf der anderen Seite hast du China und Russland, also die Chinesen betrifft das genauso,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4731.3509999999997,"endTime":4736.7110000000002,"body":"die die einfach Informationspumpen am Start haben im industriellen Ma\u00dfstab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4738.1099999999997,"endTime":4747.1300000000001,"body":"Gerade gelesen, irgendein Open-Source-Provider, die irgendwie Git-Programm-Code-Seiten anbieten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4748.9300000000003,"endTime":4752.5100000000002,"body":"Die Admins schwitzen gerade richtig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4752.79,"endTime":4760.6700000000001,"body":"weil irgendwas zwischen 93 und 97 Prozent des Traffics, der auf ihre Webseiten einh\u00e4mmert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4760.9099999999999,"endTime":4769.1300000000001,"body":"sind irgendwelche AI-Crawler, Crawler, die das ganze Internet abfangen und w\u00e4hrend"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4769.1300000000001,"endTime":4772.0299999999997,"body":"es noch ein paar brave gibt in den USA, die sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4772.3500000000004,"endTime":4777.6300000000001,"body":"hallo, ich bin der Crawler von dieser AI und ich w\u00fcrde jetzt hier gerne mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4777.6300000000001,"endTime":4779.0299999999997,"body":"deine Webseite durchlesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4779.3699999999999,"endTime":4782.3100000000004,"body":"ist es wohl mittlerweile bei den chinesischen Bots so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4782.8299999999999,"endTime":4786.9700000000003,"body":"dass die so Crawler haben, die mit jedem einzelnen Zugriff von einer anderen IP-Adresse,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4787.1300000000001,"endTime":4790.8299999999999,"body":"mit einem anderen Webbrowser da drin und so weiter kommen, also die mischen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4790.8299999999999,"endTime":4795.0500000000002,"body":"das alles permanent durch, um auf gar keinen Fall in irgendeiner Form durch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4795.0500000000002,"endTime":4798.25,"body":"irgendwelche Filter zu kommen, die halten sich nat\u00fcrlich an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4799.1300000000001,"endTime":4803.6300000000001,"body":"Keinerlei Ablehnung und so weiter und die Systeme, die auch jetzt schon existieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4803.7700000000004,"endTime":4807.3699999999999,"body":"es ist schlimm genug, dass man sowas braucht, die quasi so AI-Bot-Detection"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4807.3699999999999,"endTime":4810.3299999999999,"body":"machen und sagen so, ja, nee, bitte weitergehen, hier gibt es nichts zu sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4810.75,"endTime":4812.4700000000003,"body":"die sind halt auch total \u00fcberfordert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4813.0699999999997,"endTime":4817.1899999999996,"body":"Also, Leute haben derzeit teilweise im Admin-Bereich nichts anderes mehr zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4817.1899999999996,"endTime":4822.4300000000003,"body":"tun, als sich nur noch diesen schei\u00df AI-Kack vom Hals zu halten und vorher war"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4822.4300000000003,"endTime":4823.6499999999996,"body":"es ja schon so, dass das Internet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4824.21,"endTime":4828.6099999999997,"body":"allein auf Security-Sicherheitsl\u00fccken die ganze Zeit abgetastet wurde und jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4828.6099999999997,"endTime":4832.8900000000003,"body":"kommt halt dieser ganze Web-Schei\u00df noch oben dazu. Das ist wirklich zum Kotzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4833.6300000000001,"endTime":4838.79,"body":"Und alles, was sch\u00f6n ist, wird kaputt gemacht gerade und es macht gar keinen Spa\u00df mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4839.9099999999999,"endTime":4842.8699999999999,"body":"Okay, aber hey, Timmy, das muss ja auch mal, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4844.9899999999998,"endTime":4847.8299999999999,"body":"du h\u00e4ttest ruhig auch auf eine etwas positive Note enden k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4849.21,"endTime":4850.79,"body":"Wir haben ja noch ein Thema, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4851.5100000000002,"endTime":4852.6300000000001,"body":"Nee, haben wir nicht mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4852.6300000000001,"endTime":4853.4499999999998,"body":"Deswegen also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4857.9099999999999,"endTime":4864.0900000000001,"body":"Sorry. Bei mir ist da gerade echt nichts zu holen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4866.25,"endTime":4870.6300000000001,"body":"Mal schauen. In der Woche bin ich wieder in Deutschland. Vielleicht bessert es sich dann da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4871.75,"endTime":4877.25,"body":"Ich habe w\u00e4hrend des Spra\u00dfes Chad Gipitin nach der Fu\u00dfballmannschaft gefragt, der isl\u00e4ndischen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4877.7700000000004,"endTime":4878.1300000000001,"body":"Und?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4878.8100000000004,"endTime":4884.8900000000003,"body":"Wurde in Ruhe ausge... es wurde so, haha, das klingt nach einer sehr sch\u00f6nen Fantasiegeschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4885.1700000000001,"endTime":4889.8299999999999,"body":"Also es gab schon den Hinweis und als ich diese Selensky-Nummer fragte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4889.8900000000003,"endTime":4891.3299999999999,"body":"hat er auch gesagt, diese Berichte sind falsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4891.5100000000002,"endTime":4896.3299999999999,"body":"Also ich will, das ist jetzt hier, was wei\u00df ich, welches Chat-GPT-Modell das jetzt wieder ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4897.0100000000002,"endTime":4901.0299999999997,"body":"Ich denke, das widerlegt jetzt auch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4902.2110000000002,"endTime":4906.5709999999999,"body":"Die grunds\u00e4tzliche Wahrscheinlichkeit, dass das passiert. Und ich wei\u00df zum Beispiel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4906.5709999999999,"endTime":4911.991,"body":"auch nicht, wenn ich jetzt hier andere Modelle launche, was die mir antworten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4912.1909999999998,"endTime":4917.5709999999999,"body":"Ich habe hier mit dem, wie hei\u00dft das, DeepSeek, das habe ich hier mal so lokal laufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4918.4309999999996,"endTime":4921.7110000000002,"body":"Da kommt wirklich in der Regel sehr gro\u00dfer Quatsch bei raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4921.8710000000001,"endTime":4924.951,"body":"Da kann ich \u00fcberhaupt nicht die \u00dcberzeugung mit dem Modell feststellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4925.0309999999999,"endTime":4931.1310000000003,"body":"Allerdings habe ich auch nur das kleinere mit sieben Billionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4931.2709999999997,"endTime":4932.3310000000001,"body":"glaube ich. Keine Ahnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4932.7709999999997,"endTime":4934.3109999999997,"body":"Ja, da ist nicht viel Wissen drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4937.4709999999995,"endTime":4945.2309999999998,"body":"Die kleinen Modelle haben schon Probleme mit Sprache. Das ist ja auch ein permanenter Krieg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4945.2309999999998,"endTime":4950.1310000000003,"body":"Nat\u00fcrlich sind ja auch sowohl OpenAI als auch, ich wei\u00df auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4950.2510000000002,"endTime":4952.8310000000001,"body":"dass Anthropic sehr viel Energie drauf schmei\u00dft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4953.0510000000004,"endTime":4959.8109999999997,"body":"ihre Systeme in Anf\u00fchrungsstrichen sicher zu machen, wobei da glaube ich mehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4959.8109999999997,"endTime":4962.4309999999996,"body":"von Safety die Rede ist als von Security."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4962.4309999999996,"endTime":4965.9110000000001,"body":"Da gibt es ja diese sch\u00f6ne Unterscheidung im Englischen, die wir so im Deutschen nicht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4966.7510000000002,"endTime":4974.2510000000002,"body":"Also, dass da alles safe ist. Und die sind auch etwas zur\u00fcckhaltender beim Rausfeuern"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4974.2510000000002,"endTime":4977.5510000000004,"body":"neuer Modelle, bevor sie nicht allen Kriterien entsprochen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4980.0290000000005,"endTime":4985.9290000000001,"body":"Es gibt jetzt nicht nur zwei Modelle, sondern es gibt mittlerweile viele, es gibt viele gro\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4986.2290000000003,"endTime":4993.8289999999997,"body":"Wir haben von Meta, wir haben DeepSeek, wir haben Quen von Alibaba und ich glaube"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4993.8289999999997,"endTime":4998.009,"body":"Tencent ist jetzt irgendwie auch ganz dick dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4998.3090000000002,"endTime":5004.1490000000003,"body":"Also die von TikTok, alle gro\u00dfen Tech-Unternehmen bauen da was."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5004.1490000000003,"endTime":5012.8090000000002,"body":"Und das Problem wird sicherlich irgendwo auf der einen Seite immer bek\u00e4mpft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5012.8090000000002,"endTime":5016.2489999999998,"body":"werden, nur das hat so seine Grenzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5016.4889999999996,"endTime":5019.7489999999998,"body":"Und mit einer Technologie, die so schwer in den Griff zu bekommen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5020.549,"endTime":5027.9489999999996,"body":"Weil du ja hier durch diese Kompression, durch diese Verh\u00e4schung der Welt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5028.1289999999999,"endTime":5034.2089999999998,"body":"kannst du gar nichts wirklich pr\u00e4zise machen. Weil da gibt es keine klaren Algorithmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5034.3090000000002,"endTime":5037.7690000000002,"body":"Du kannst da tausend Prompts dahinter schmei\u00dfen mit, ja, aber wenn so gefragt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5037.7690000000002,"endTime":5039.8289999999997,"body":"wird, dann sag mal nix dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5040.1090000000004,"endTime":5044.049,"body":"Die haben alle so, ja, was wei\u00df ich, wenn du jetzt \u00fcber Selbstmord redest oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5044.049,"endTime":5048.1289999999999,"body":"wenn du jetzt irgendwie \u00fcber Weltumsturz oder Terrorismus und Bombenbau,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5048.4290000000001,"endTime":5051.1289999999999,"body":"da haben sie dann irgendwo so einen Unterlehrer, der versucht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5051.2089999999998,"endTime":5052.5290000000005,"body":"das irgendwie rauszufiltern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5052.8689999999997,"endTime":5055.4489999999996,"body":"Aber du kannst es halt immer irgendwie umgehen. Du kannst sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5055.6090000000004,"endTime":5060.2290000000003,"body":"ich rede jetzt mit dir nur noch in Morsecode und dann greifen auf einmal diese"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5060.2290000000003,"endTime":5063.7489999999998,"body":"Filter nicht mehr und so. Und das ist so das eigentliche Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5064.2290000000003,"endTime":5068.9690000000001,"body":"Und was auch noch dran h\u00e4ngt an dieser ganzen Geschichte, haben wir jetzt gar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5068.9690000000001,"endTime":5073.7089999999998,"body":"nicht so nach vorne gestellt, ist nat\u00fcrlich diese Beballerung des Webs mit Slop."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5073.9290000000001,"endTime":5080.9290000000001,"body":"Also es gibt so viele Webseiten, die einfach wirklich nur daf\u00fcr da sind, Quatsch zu erz\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5081.4290000000001,"endTime":5089.6090000000004,"body":"Du kannst fast gar nichts mehr, du kannst nichts mehr, ich h\u00e4tte fast gesagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5089.6890000000003,"endTime":5093.0290000000005,"body":"man kann nichts mehr glauben im Internet. Er hat nichts mehr glauben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5093.049,"endTime":5093.8890000000001,"body":"Was im Internet steht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5095.2089999999998,"endTime":5100.9489999999996,"body":"Als ob das jemals schon mal anders war. Quelle Internet. Der alte Witz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5103.9089999999997,"endTime":5107.4690000000001,"body":"Ja, wundersch\u00f6n, Tim. Sind wir am Ende der Quelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5107.5690000000004,"endTime":5108.4889999999996,"body":"Mehr hat die Quelle heute nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5108.4889999999996,"endTime":5112.049,"body":"hergegeben. Wir wollten eine kurze Sendung machen. Ist auch mal sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5112.1490000000003,"endTime":5119.4690000000001,"body":"Ja, ist auch mal sch\u00f6n. Lorde. Ja. Haben wir noch irgendwas zu berichten? N\u00f6."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5120.6490000000003,"endTime":5122.3890000000001,"body":"Nee, vorbei. Nichts mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5123.1890000000003,"endTime":5127.4290000000001,"body":"Kommende Sendungen dann jetzt wieder ohne Zeitzonen-Unterschied. Erstmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5129.3289999999997,"endTime":5131.8890000000001,"body":"Wei\u00dft du schon, wenn du zur\u00fcck nach Deutschland kommst?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5131.9489999999996,"endTime":5132.8490000000002,"body":"Ja, wei\u00df ich schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5133.3689999999997,"endTime":5133.7489999999998,"body":"Wann denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5134.049,"endTime":5134.509,"body":"In einer Woche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5135.7089999999998,"endTime":5138.1689999999999,"body":"In einer Woche. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5139.5290000000005,"endTime":5140.9690000000001,"body":"K\u00f6nnt ihr euch schon mal darauf freuen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5143.2489999999998,"endTime":5144.9089999999997,"body":"Auch wenn es keinen Unterschied macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5147.3890000000001,"endTime":5150.5690000000004,"body":"Okay, Leute. Bis bald. Das war's. Tsch\u00fcss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5150.8090000000002,"endTime":5151.2489999999998,"body":"Ciao, ciao."}]}