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NOTE
Podcast: Logbuch:Netzpolitik
Episode: LNP526 Souverän verkackt
Publishing Date: 2025-06-17T11:53:59+02:00
Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de
Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp526-souveraen-verkackt

00:00:00.685 --> 00:00:02.025
<v Tim Pritlove>Guten Morgen Linus.

00:00:02.205 --> 00:00:02.985
<v Linus Neumann>Guten Morgen Tim.

00:00:03.325 --> 00:00:08.505
<v Tim Pritlove>Meta-Ebene wird 20 Jahre alt in diesem Jahr. Das muss ich mal feiern.

00:00:08.785 --> 00:00:10.185
<v Linus Neumann>Machst ne Militärparade.

00:00:30.825 --> 00:00:38.485
<v Tim Pritlove>Logbuch Netzpolitik Nummer 526 vom 16. Juni 2025.

00:00:39.965 --> 00:00:42.085
<v Tim Pritlove>And I already feel so old.

00:00:42.745 --> 00:00:49.725
<v Linus Neumann>Also wie viel fehlt dir noch zu den 45 Millionen, die so eine Militärparade kostet?

00:00:50.325 --> 00:00:51.385
<v Tim Pritlove>Welche Währung?

00:00:52.105 --> 00:00:52.545
<v Linus Neumann>Dollar.

00:00:53.585 --> 00:00:57.945
<v Tim Pritlove>Tja, also mindestens.

00:00:58.565 --> 00:01:01.025
<v Linus Neumann>Mindestens 5-6 Tweets von Donald Trump.

00:01:01.145 --> 00:01:04.865
<v Tim Pritlove>Mindestens 44 Millionen. Fast 45.

00:01:07.685 --> 00:01:08.805
<v Linus Neumann>45,9.

00:01:09.165 --> 00:01:13.325
<v Tim Pritlove>Mir fehlt auch das passende Militär. Man könnte ja so eine Podcast-Parade machen.

00:01:13.565 --> 00:01:17.045
<v Linus Neumann>Wir können ja die Einhorn-Stadt. Wir haben ja die Logbuch-Netzpolitik-Einhorn-Standarte.

00:01:17.385 --> 00:01:20.585
<v Tim Pritlove>Die könnte man mal auflaufen lassen. Aber November ist scheiße.

00:01:21.625 --> 00:01:22.205
<v Linus Neumann>November ist das?

00:01:22.405 --> 00:01:27.285
<v Tim Pritlove>Ja, doof, oder? Müssen wir uns was anderes einfallen lassen. Ja.

00:01:28.485 --> 00:01:33.745
<v Linus Neumann>Wenige 10.000 Leute und es war irgendwie vorbereitet für Hunderttausende,

00:01:33.885 --> 00:01:37.925
<v Linus Neumann>aber irgendwie, ich hatte auf irgendeinem Social Network auch so,

00:01:38.965 --> 00:01:43.965
<v Linus Neumann>ein Thread von jemandem gesehen, der da erstmal so ein paar Kilometer an den

00:01:43.965 --> 00:01:49.005
<v Linus Neumann>leeren Tribünen vorbeigegangen ist, dann irgendwie noch so extra fail,

00:01:49.165 --> 00:01:51.725
<v Linus Neumann>die noch nicht mal die VIP-Tribüne war voll,

00:01:52.205 --> 00:01:56.125
<v Linus Neumann>also die haben irgendwie den Fehler gemacht, ihre VIP-Tribüne nicht zu überbuchen,

00:01:56.725 --> 00:02:01.285
<v Linus Neumann>sodass sie am Ende selbst da, wo die Bilder gemacht werden sollten,

00:02:02.805 --> 00:02:03.805
<v Linus Neumann>keiner saß.

00:02:04.265 --> 00:02:07.745
<v Tim Pritlove>Das ist so traurig. Oh Mann, ey.

00:02:08.525 --> 00:02:11.665
<v Linus Neumann>Ich weiß auch nicht, wenn hier eine Militärparade wäre, müsste ich...

00:02:14.381 --> 00:02:18.921
<v Tim Pritlove>Ja, naja, also ich meine, es sah genauso traurig aus zu seiner Inauguration,

00:02:19.221 --> 00:02:21.841
<v Tim Pritlove>von daher macht es keinen großen Unterschied.

00:02:24.081 --> 00:02:31.161
<v Linus Neumann>Ja, genau, das war dann auch noch irgendwie von Coinbase gesponsert und von UFC.

00:02:31.581 --> 00:02:34.061
<v Tim Pritlove>Und ich glaube, die haben sogar Sponsorendurchsagen gemacht.

00:02:36.061 --> 00:02:40.241
<v Tim Pritlove>Ich habe wirklich nicht viel Zeit darauf verwendet, mir dieses Spektakel zu geben.

00:02:40.241 --> 00:02:46.241
<v Linus Neumann>Aber also einfach diese Militärparade diese Militärparade.

00:02:49.701 --> 00:02:54.161
<v Tim Pritlove>Als würde man hier den Zapfenstreich irgendwie.

00:02:54.161 --> 00:03:00.941
<v Linus Neumann>Dieser Zapfenstreich wird Ihnen präsentiert von hoffentlich Allianz oder irgendwas,

00:03:03.401 --> 00:03:10.261
<v Linus Neumann>Bestattungssitz ja was wäre denn so das Äquivalent von Ja okay,

00:03:10.681 --> 00:03:14.881
<v Linus Neumann>äquivalent von Coinbase wäre das gleiche. Bei uns wäre es dann so die Sparkasse.

00:03:16.161 --> 00:03:21.701
<v Linus Neumann>Diese Militärparade wird inspiriert von Sparkasse.

00:03:23.621 --> 00:03:24.601
<v Tim Pritlove>Kreisparkasse Hannover.

00:03:25.141 --> 00:03:28.801
<v Linus Neumann>Übrigens, wer auch jetzt Werbung haben wird, ist WhatsApp.

00:03:29.741 --> 00:03:34.281
<v Linus Neumann>Da haben sie gedacht, da haben sie gedacht, dass das irgendwie verpasst wird,

00:03:34.401 --> 00:03:39.541
<v Linus Neumann>dass die Leute das Facebook vergisst, dass sie da deine,

00:03:41.641 --> 00:03:45.901
<v Linus Neumann>Sozialbedürfnisse gefangen genommen haben und irgendwann hat wahrscheinlich

00:03:45.901 --> 00:03:49.241
<v Linus Neumann>einer bei Facebook gesagt so, warum machen wir eigentlich keine Werbung bei

00:03:49.241 --> 00:03:50.701
<v Linus Neumann>WhatsApp und dann hat wahrscheinlich irgendjemand gesagt, wie,

00:03:50.821 --> 00:03:52.901
<v Linus Neumann>wir machen keine Werbung bei WhatsApp. Seid ihr bescheuert?

00:03:53.001 --> 00:03:55.641
<v Linus Neumann>Natürlich machen wir sofort Werbung bei WhatsApp. Was?

00:03:57.701 --> 00:04:01.881
<v Linus Neumann>Und jetzt kannst du demnächst bei WhatsApp, bei deinem Messenger,

00:04:02.141 --> 00:04:04.761
<v Linus Neumann>ja, also nicht mehr nur dein Selbstdarstellungsbedürfnis,

00:04:06.141 --> 00:04:10.881
<v Linus Neumann>auf Facebook, sondern auch so wirklich persönliche Kommunikation und Austausch.

00:04:11.061 --> 00:04:12.781
<v Linus Neumann>Kriegst du jetzt Werbung reingeballert?

00:04:13.621 --> 00:04:18.461
<v Tim Pritlove>Das ist einfach so ein Krebs, dieses ganze Werbungsding.

00:04:18.741 --> 00:04:24.381
<v Tim Pritlove>Aber ich meine, Womit hat denn WhatsApp versucht, Geld zu verdienen bisher?

00:04:25.541 --> 00:04:27.501
<v Linus Neumann>Muss man tatsächlich sagen ...

00:04:28.936 --> 00:04:34.216
<v Linus Neumann>Also nicht in dem Ausmaß, wie es Facebook in der Akquisition Geld gekostet hat

00:04:34.216 --> 00:04:40.656
<v Linus Neumann>und das ist ja bei dieser ganzen Kartelldiskussion auch genau das Thema,

00:04:41.516 --> 00:04:48.576
<v Linus Neumann>dass Facebook quasi so mächtig und marktdominant war, dass sie diese Konkurrenz

00:04:48.576 --> 00:04:54.336
<v Linus Neumann>kaufen konnten, ohne sie so überhaupt monetarisieren zu wollen.

00:04:56.176 --> 00:05:02.596
<v Linus Neumann>Das ist ja in diesem ganzen Verfahren über Zerschlagung oder Diskussionen darüber,

00:05:03.056 --> 00:05:06.116
<v Linus Neumann>die ja auch weiter stattfinden, wir hatten glaube ich vor ein,

00:05:06.256 --> 00:05:08.156
<v Linus Neumann>zwei Sendungen darüber gesprochen,

00:05:08.916 --> 00:05:11.796
<v Linus Neumann>dass das eben nicht eingestellt wird von der Trump-Regierung,

00:05:11.936 --> 00:05:15.816
<v Linus Neumann>weil der Zuckerberg einfach nicht tief genug reingekrochen ist.

00:05:15.816 --> 00:05:23.076
<v Linus Neumann>Und da wird natürlich genau das auch diskutiert, dass sie diese Akquisition

00:05:23.076 --> 00:05:27.656
<v Linus Neumann>gemacht haben, Facebook diesen Laden gekauft hat für, was waren das? 45 Milliarden oder was?

00:05:28.616 --> 00:05:34.756
<v Tim Pritlove>Ich glaube WhatsApp war damals relativ günstig. Ich habe es nicht mehr ganz 20?

00:05:35.416 --> 00:05:38.236
<v Tim Pritlove>War das nicht sogar nur 3 oder 4 Milliarden?

00:05:38.596 --> 00:05:39.456
<v Linus Neumann>Achso, nur.

00:05:40.456 --> 00:05:41.056
<v Tim Pritlove>Naja.

00:05:43.376 --> 00:05:44.576
<v Linus Neumann>21 Milliarden.

00:05:45.296 --> 00:05:46.896
<v Tim Pritlove>21 Milliarden, okay.

00:05:47.076 --> 00:05:54.416
<v Linus Neumann>Oder 19 Milliarden, das ist jetzt, okay, hin und her, also ich gucke hier gerade

00:05:54.416 --> 00:05:57.076
<v Linus Neumann>so eine Google-AI-Zusammenfassung, da stehen ja tausend Zahlen,

00:05:57.196 --> 00:05:58.276
<v Linus Neumann>aber ja ungefähr 20 Milliarden.

00:05:59.976 --> 00:06:08.276
<v Linus Neumann>16 Milliarden initiales Gebot, 21,8 Milliarden finaler Preis, ähm.

00:06:11.006 --> 00:06:16.946
<v Tim Pritlove>Also, davon waren natürlich das meiste Aktien und in Cash waren es irgendwie vier.

00:06:18.826 --> 00:06:20.786
<v Linus Neumann>Ja, die Aktien sind aber trotzdem weg.

00:06:21.486 --> 00:06:29.146
<v Tim Pritlove>Ja, ja, sag mal, es ist nicht so, dass da jetzt irgendwie nur Geldbündel von A nach B geflossen sind.

00:06:29.206 --> 00:06:31.626
<v Tim Pritlove>Aber es ist natürlich eine Menge Holz und ob sie das reinbekommen haben,

00:06:31.726 --> 00:06:38.666
<v Tim Pritlove>keine Ahnung. Ich meine, am Ende hat es ja Ihnen vor allem erstmal einen Mitbewerber

00:06:38.666 --> 00:06:40.966
<v Tim Pritlove>sozusagen vom Hals geschafft.

00:06:41.126 --> 00:06:45.966
<v Tim Pritlove>Das ist ja primär der Wert dieser Akquisition gewesen, weil es einfach sehr.

00:06:45.966 --> 00:06:48.946
<v Linus Neumann>Schnell… Genau deswegen wird es jetzt auch behandelt im Kartellverfahren.

00:06:49.026 --> 00:06:51.626
<v Tim Pritlove>Ja, richtig so. Und mit Instagram ist es eigentlich genauso gewesen.

00:06:51.626 --> 00:06:56.626
<v Linus Neumann>Ja. Und jetzt ballern sie da auch bald Werbung rein. Sie hatten ja auch,

00:06:56.726 --> 00:07:00.346
<v Linus Neumann>das waren ja auch diskutiert, dass sie diese Kommunikationsplattformen,

00:07:00.426 --> 00:07:05.446
<v Linus Neumann>also Facebook Messenger, Instagram, Direct Messages und WhatsApp irgendwie merchen wollten.

00:07:06.086 --> 00:07:08.826
<v Tim Pritlove>Das war nämlich die eine Milliarde, die ich gerade im Kopf hatte.

00:07:08.946 --> 00:07:11.406
<v Linus Neumann>Instagram war verhältnismäßig billig.

00:07:11.426 --> 00:07:12.346
<v Tim Pritlove>Ja, ein Schnäppchen eigentlich.

00:07:14.146 --> 00:07:17.946
<v Linus Neumann>Das war ein Schnopper. Also für eine Milliarde, rückblickend,

00:07:19.046 --> 00:07:19.926
<v Linus Neumann>hätte ich machen sollen.

00:07:25.526 --> 00:07:28.446
<v Linus Neumann>Gleichzeitig hätte ich wahrscheinlich auch nicht die Möglichkeiten gehabt,

00:07:28.566 --> 00:07:31.046
<v Linus Neumann>aus Instagram dann das zu machen, was Facebook daraus gemacht hat.

00:07:31.126 --> 00:07:33.586
<v Linus Neumann>Ich würde sagen, die Betriebskosten sind da inzwischen sehr viel höher.

00:07:33.866 --> 00:07:41.366
<v Tim Pritlove>Und Google hat YouTube für 1,65 Milliarden US-Dollar damals gekauft und ich

00:07:41.366 --> 00:07:44.226
<v Tim Pritlove>weiß noch, wie alle so um mich herum so, was wollen die?

00:07:47.173 --> 00:07:47.973
<v Linus Neumann>Werbung machen.

00:07:49.753 --> 00:07:54.153
<v Tim Pritlove>15, wie lange ist das her? Das ist noch länger her, das ist ja schon fast 20 Jahre her.

00:07:55.753 --> 00:08:00.373
<v Linus Neumann>Ja, aber WhatsApp war so das eine Ding, wo sich noch nicht bewahrheitet hatte,

00:08:00.533 --> 00:08:02.433
<v Linus Neumann>wenn du nicht bezahlst, bist du das Produkt.

00:08:03.313 --> 00:08:08.653
<v Linus Neumann>Da war WhatsApp noch so ein bisschen, brauchte man noch einen zweiten Satz für,

00:08:08.933 --> 00:08:12.453
<v Linus Neumann>nämlich diese ganze, das hat Facebook nur gekauft, um zu verhindern,

00:08:12.513 --> 00:08:13.673
<v Linus Neumann>dass aus den Leuten was wird.

00:08:14.993 --> 00:08:18.593
<v Linus Neumann>Naja, ist jetzt eben auch zu ändern. Also WhatsApp bald mit Werbung. Viel Spaß mit eurem.

00:08:18.833 --> 00:08:22.573
<v Tim Pritlove>Ich hoffe, die machen das nicht kaputt. WhatsApp. Das ist ganz wichtig.

00:08:24.513 --> 00:08:27.633
<v Linus Neumann>Wieso? Hast du noch irgendeine Kindergartengruppe, die du überwachen?

00:08:28.033 --> 00:08:32.033
<v Linus Neumann>Wo die Eltern... Also WhatsApp kann als allererstes gehen.

00:08:33.873 --> 00:08:40.933
<v Tim Pritlove>Also WhatsApp ist halt einer der Großsponsoren und wichtigsten Developmentkräfte

00:08:40.933 --> 00:08:43.393
<v Tim Pritlove>für das Erlangen-Ökosystem.

00:08:45.053 --> 00:08:47.993
<v Linus Neumann>Okay. Gut, kann also weg.

00:08:50.093 --> 00:08:51.853
<v Linus Neumann>Ich bitte dich, ganz wichtig.

00:08:52.573 --> 00:08:58.113
<v Tim Pritlove>Das wird ja auch nicht weggehen. Aber gut, Werbung, ich weiß nicht,

00:08:58.193 --> 00:09:01.833
<v Tim Pritlove>ob sie die Popularität ihres Chatdienstes damit nennenswert erhöhen.

00:09:02.233 --> 00:09:03.893
<v Tim Pritlove>Da habe ich so meine Zweifel.

00:09:05.613 --> 00:09:08.153
<v Linus Neumann>Ich glaube, da kommt die erste Werbung und dann fragen die Leute,

00:09:08.713 --> 00:09:12.613
<v Linus Neumann>Herr Marlinus, was ist nochmal mit dieses Signal? Kann ich denn nochmal geigen?

00:09:13.773 --> 00:09:17.833
<v Linus Neumann>Oder die sagen halt machen halt auch irgendeinen Pay-or-Okay machen das mit

00:09:17.833 --> 00:09:20.973
<v Linus Neumann>Werbung so kaputt dass du sagst komm ich gebe euch drei Dollar im Monat.

00:09:22.473 --> 00:09:29.153
<v Tim Pritlove>Ja und in gewisser Hinsicht weiß ich ja auch gar nicht wäre das das schlechteste eigentlich,

00:09:31.120 --> 00:09:32.040
<v Tim Pritlove>Also ich meine...

00:09:32.040 --> 00:09:36.860
<v Linus Neumann>Nein, natürlich nicht. Der Nachteil wäre, dass man dann Facebook Geld gibt.

00:09:37.680 --> 00:09:43.380
<v Tim Pritlove>Ja, okay, gut. Aber wenn man so einen Dienst halt auch benutzt,

00:09:43.500 --> 00:09:49.760
<v Tim Pritlove>dann ist es ja auch okay, dass man dafür bezahlt, wenn das so einen Wert hat für einen.

00:09:50.540 --> 00:09:54.520
<v Linus Neumann>Ja, das kann man aber, dann nimmt man auch einen, der wirklich einen Wert hat.

00:09:55.200 --> 00:09:57.940
<v Linus Neumann>Also dann zahlt man halt für Signal oder...

00:09:57.940 --> 00:10:00.040
<v Tim Pritlove>Für viele Leute hat WhatsApp ja einen Wert.

00:10:00.660 --> 00:10:07.320
<v Linus Neumann>Ja, denken die. Jedenfalls, Facebook kann ja eh keinen einzigen Schritt machen,

00:10:07.440 --> 00:10:09.820
<v Linus Neumann>ohne dass Max Schrems sagt, hehehehe.

00:10:10.160 --> 00:10:11.480
<v Linus Neumann>So, hehehehe.

00:10:11.820 --> 00:10:15.660
<v Linus Neumann>Und er hat natürlich sofort gesagt, naja, das ist ja genau das Gegenteil von

00:10:15.660 --> 00:10:17.300
<v Linus Neumann>dem, was das EU-Recht vorschreibt.

00:10:17.580 --> 00:10:22.420
<v Linus Neumann>Ohne freiwillige Einwilligung ist die Verknüpfung der Daten und personalisierte

00:10:22.420 --> 00:10:25.100
<v Linus Neumann>Werbung ganz klar illegal. Geht natürlich anders.

00:10:25.940 --> 00:10:27.920
<v Linus Neumann>Und deswegen machen wir euch das kaputt.

00:10:29.600 --> 00:10:32.360
<v Linus Neumann>Das wird geschrämst. Das wird geschrämst.

00:10:40.500 --> 00:10:45.980
<v Tim Pritlove>Und jetzt machen wir mal Feedback erstmal, wa? Ja, genau.

00:10:47.620 --> 00:10:54.140
<v Tim Pritlove>Christian schreibt uns zur Diskussion rund um die Einreise und Visa in den USA.

00:10:55.940 --> 00:10:59.620
<v Tim Pritlove>Zum Thema. Hier werden zwei Sachen von euch vermischt.

00:10:59.800 --> 00:11:04.420
<v Tim Pritlove>Die Einreise mittels ESTA, touristische Einreise ohne Visum,

00:11:04.480 --> 00:11:05.620
<v Tim Pritlove>ist auch weiterhin möglich.

00:11:05.760 --> 00:11:09.540
<v Tim Pritlove>Immerhin reisen auf diesem Weg jährlich etwa zwei Millionen Deutsche ein,

00:11:09.620 --> 00:11:13.420
<v Tim Pritlove>auch wenn die Zahlen zuletzt um 30 Prozent eingebrochen sind. Nur, muss man sagen.

00:11:14.100 --> 00:11:17.240
<v Tim Pritlove>Und ja, weiterhin soll man dort seine Social Media Accounts angeben.

00:11:18.352 --> 00:11:19.852
<v Tim Pritlove>Was passiert da eigentlich, wenn man das nicht tut?

00:11:20.812 --> 00:11:24.612
<v Linus Neumann>Ist egal. Ich bin gespannt, was vermischt wird.

00:11:24.832 --> 00:11:26.652
<v Linus Neumann>Ich hatte gehofft, ich hätte ausreichend

00:11:26.652 --> 00:11:31.012
<v Linus Neumann>klar gemacht, dass Esther und ein Studentenvisum was anderes sind.

00:11:31.792 --> 00:11:34.572
<v Linus Neumann>Aber ich glaube, Esther kann es auch, glaube ich, nur drei Monate im Land bleiben.

00:11:34.672 --> 00:11:39.572
<v Linus Neumann>Nicht zu Businesszwecken, sondern oder zumindest nicht dort irgendeine,

00:11:39.652 --> 00:11:43.652
<v Linus Neumann>also zu Businesszwecken ja, aber nicht dort arbeiten oder so oder eine Uni besuchen.

00:11:43.832 --> 00:11:45.472
<v Linus Neumann>Aber das wird uns jetzt gleich erklärt.

00:11:45.472 --> 00:11:49.652
<v Tim Pritlove>Er führt aus. Was jetzt verstärkt kontrolliert werden soll, ist die Einreise

00:11:49.652 --> 00:11:52.912
<v Tim Pritlove>via Visum der Kategorien F, M und J.

00:11:53.392 --> 00:11:57.832
<v Tim Pritlove>Dies betrifft neben sämtlichen internationalen Studenten auch den von Linus

00:11:57.832 --> 00:11:59.472
<v Tim Pritlove>angesprochenen Schüleraustausch.

00:11:59.612 --> 00:12:04.892
<v Tim Pritlove>Bei diesen Visa sollen jetzt die Social-Media-Aktivitäten der Einreisewilligen überprüft werden.

00:12:05.232 --> 00:12:09.852
<v Tim Pritlove>Dies wurde Ende Mai verkündet und Marco Rubio, der US-amerikanische Außenminister,

00:12:10.352 --> 00:12:15.452
<v Tim Pritlove>hat alle Konsulate weltweit angewiesen, keine neuen Interviewtermine für die

00:12:15.472 --> 00:12:19.552
<v Tim Pritlove>Visa-Vergabe zu vergeben, bis dieser Prozess neu organisiert ist.

00:12:20.232 --> 00:12:24.792
<v Tim Pritlove>Seitdem hat man, Stand 10. Juni, nichts mehr Neues gehört und alle Studenten

00:12:24.792 --> 00:12:28.972
<v Tim Pritlove>und Austauschschüler, die im Herbst in die USA wollen und die noch kein Visum

00:12:28.972 --> 00:12:33.412
<v Tim Pritlove>beantragt haben, wissen aktuell nicht, wie es weitergeht und wann neue Interviewtermine

00:12:33.412 --> 00:12:35.052
<v Tim Pritlove>zur Visa-Vergabe erteilt werden.

00:12:35.572 --> 00:12:39.672
<v Tim Pritlove>Es darf davon ausgegangen werden, dass es sich hier um eine Retourkutsche auf

00:12:39.672 --> 00:12:44.052
<v Tim Pritlove>den Erfolglosen, weil wenige Tage zuvor gerichtlich untersagten Versuch handelt,

00:12:44.172 --> 00:12:48.932
<v Tim Pritlove>der Universität Harvard den Zugang zu diesem Visa-Vergabesystem zu entziehen.

00:12:49.252 --> 00:12:54.512
<v Tim Pritlove>Eine ziemlich unverhältnismäßige Retourkutsche, weil es ja nicht nur Harvard

00:12:54.512 --> 00:12:59.252
<v Tim Pritlove>trifft, sondern sämtliche Unis, Highschools, alle Au-Pairs und so weiter und so weiter.

00:12:59.512 --> 00:13:03.572
<v Tim Pritlove>Auch abseits von Linus' Hinweis wird es also aktuell für austauschwillige Schüler

00:13:03.572 --> 00:13:06.472
<v Tim Pritlove>nicht so ganz einfach in die USA zu gelangen.

00:13:06.692 --> 00:13:07.712
<v Linus Neumann>Okay, gute,

00:13:10.472 --> 00:13:10.492
<v Linus Neumann>Erläuterung,

00:13:13.612 --> 00:13:16.992
<v Linus Neumann>Glück gehabt eigentlich für alle, die jetzt irgendwie in die USA wollten,

00:13:18.012 --> 00:13:20.872
<v Linus Neumann>dass das Leben das verhindert.

00:13:21.752 --> 00:13:25.512
<v Tim Pritlove>Ja, muss doch was anderes sagen. Es gibt auch noch andere interessante Länder.

00:13:25.532 --> 00:13:30.192
<v Linus Neumann>Nicht alles, was schief geht, ist schlecht.

00:13:34.390 --> 00:13:38.670
<v Tim Pritlove>Weiterhin gibt es Feedback zu unseren Ausführungen der Bundeswehr-Cloud,

00:13:39.250 --> 00:13:43.490
<v Tim Pritlove>den sogenannten R-GAP-Clouds, also dass die Bundeswehr dort mit Google-Technik

00:13:43.490 --> 00:13:45.970
<v Tim Pritlove>sich ihre eigene Cloud zusammenbauen lassen möchte.

00:13:46.290 --> 00:13:51.330
<v Tim Pritlove>Hier schreibt Jujanus bezüglich der R-GAP-Cloud-Technologie.

00:13:51.490 --> 00:13:55.970
<v Tim Pritlove>Vor anderthalb Jahren konnte ich mit dem Germany-Lead von Google Cloud über

00:13:55.970 --> 00:13:58.170
<v Tim Pritlove>On-Premise-Clouds reden.

00:13:58.410 --> 00:14:01.710
<v Tim Pritlove>Also On-Premise, wenn das sozusagen auf dem eigenen Gelände stattfindet.

00:14:01.710 --> 00:14:06.070
<v Tim Pritlove>Damals war dies schon ein Riesenthema bei allen Providern, als klar wurde,

00:14:06.230 --> 00:14:09.910
<v Tim Pritlove>dass die EU Cloud-Soveranity pushen würde.

00:14:10.470 --> 00:14:13.630
<v Tim Pritlove>Mittlerweile arbeite ich bei einem anderen Cloud-Konkurrenten.

00:14:13.710 --> 00:14:18.970
<v Tim Pritlove>Zu denken, dass nur weil Cloud-Provider ergabt sind, eine deutsche Bundeswehr

00:14:18.970 --> 00:14:24.530
<v Tim Pritlove>vor Trumps irrationalem Verhalten sicher wäre, ist vielleicht naiv, aber ganz sicher dumm.

00:14:25.250 --> 00:14:29.970
<v Tim Pritlove>Solche großen Cloud-Provider sind die brennenden Hütten der This-is-fine-Memes.

00:14:30.130 --> 00:14:33.870
<v Tim Pritlove>Sie sind derartig komplex und bloated, dass sie ununterbrochen gewartet und

00:14:33.870 --> 00:14:34.850
<v Tim Pritlove>repariert werden müssen.

00:14:35.390 --> 00:14:39.250
<v Tim Pritlove>Ohne Support gebe ich solchen Clouds maximal ein paar Monate Laufzeit,

00:14:39.410 --> 00:14:42.470
<v Tim Pritlove>bevor zentrale Services aufhören zu funktionieren.

00:14:42.650 --> 00:14:46.350
<v Tim Pritlove>Und es ist fast unmöglich, IT-Kräfte schnell in die Wartung einzuarbeiten,

00:14:46.470 --> 00:14:50.470
<v Tim Pritlove>da das Know-how zum Betrieb dieser Systeme extern gelagert ist.

00:14:50.850 --> 00:14:54.570
<v Tim Pritlove>Immerhin reichen sie zur Arbeitsbeschaffungsmaßnahme, Damit ich Fehler zum Beispiel

00:14:54.570 --> 00:14:58.550
<v Tim Pritlove>auf einer Ergap-Cloud der US-Regierung debatten kann, muss ein armer US-Soldat

00:14:58.550 --> 00:15:02.230
<v Tim Pritlove>einen kompletten Traceback händisch abtippen und mir zuschicken.

00:15:03.230 --> 00:15:06.830
<v Tim Pritlove>Das halte ich ja für einen ganz wertvollen Hinweis.

00:15:09.190 --> 00:15:14.210
<v Tim Pritlove>Ich hatte ja gesagt, okay, dann bauen die sich das hin, Hauptsache ergibt und

00:15:14.210 --> 00:15:15.870
<v Tim Pritlove>dann ist es aber ihre eigene Geschichte.

00:15:16.950 --> 00:15:20.590
<v Tim Pritlove>Da habe ich jetzt relativ wenig Einblick, wenn ich seinen Kommentar richtig

00:15:20.590 --> 00:15:28.390
<v Tim Pritlove>lese und deute, dann ist auch das, was Google Cloud da abwirft, nicht das Järbe von Ei.

00:15:28.630 --> 00:15:35.010
<v Tim Pritlove>Und man muss halt auch sagen, und das stimmt natürlich, Unabhängigkeit,

00:15:36.982 --> 00:15:42.382
<v Tim Pritlove>Erlangt man dadurch, dass man eben auch die Technologie von Grund auf beherrscht,

00:15:42.622 --> 00:15:45.502
<v Tim Pritlove>im eigenen Haus aufbaut, lehrt,

00:15:46.082 --> 00:15:52.762
<v Tim Pritlove>vorantreibt, dort sein Know-how auch ausbaut und eben jederzeit auch für die

00:15:52.762 --> 00:15:55.222
<v Tim Pritlove>eigenen Bedürfnisse verändern kann.

00:15:55.342 --> 00:16:01.082
<v Tim Pritlove>Und das ist natürlich dann in so einer Situation unter Umständen schwierig.

00:16:01.682 --> 00:16:04.742
<v Linus Neumann>Das ist glaube ich sehr wichtiges Input,

00:16:06.042 --> 00:16:11.682
<v Linus Neumann>Ju sagt ja auch er arbeitet mittlerweile bei genau einem Konkurrenten davon,

00:16:11.942 --> 00:16:15.502
<v Linus Neumann>ohne den zu benennen kennt diese Technologie also sehr gut,

00:16:15.782 --> 00:16:20.322
<v Linus Neumann>aber das was du sagst ist natürlich absolut richtig wenn du unabhängig sein

00:16:20.322 --> 00:16:22.522
<v Linus Neumann>möchtest dann nimmst du natürlich,

00:16:23.642 --> 00:16:27.742
<v Linus Neumann>mindestens wenn es schon jemand anders gebastelt hat dann nimmst du wenigstens

00:16:27.742 --> 00:16:30.722
<v Linus Neumann>Open Source dass du weißt, du wirst hier nicht,

00:16:31.982 --> 00:16:34.342
<v Linus Neumann>in die Abhängigkeit gezerrt,

00:16:36.342 --> 00:16:41.302
<v Linus Neumann>und idealerweise natürlich, dass du die Kompetenz für Weiterentwicklungen und

00:16:41.302 --> 00:16:45.342
<v Linus Neumann>so weiter in irgendeiner Weise sicherstellen und auch heranzüchten kannst und

00:16:45.342 --> 00:16:47.542
<v Linus Neumann>dich da nicht in eine Abhängigkeit begibst.

00:16:48.642 --> 00:16:52.642
<v Tim Pritlove>Und sorgst auch dafür, dass zum Beispiel die Technologien, auf die du dann aufsetzt,

00:16:52.722 --> 00:16:56.382
<v Tim Pritlove>auch wenn sie Open Source sind, gegebenenfalls von so einem Sovereign Tech Fund

00:16:56.382 --> 00:17:00.362
<v Tim Pritlove>auch supported werden aus der EU oder aus Deutschland heraus.

00:17:00.722 --> 00:17:05.162
<v Linus Neumann>Genau, so versuchst du irgendwie Flugzeuge selber zu bauen, also dieser gesamte

00:17:05.162 --> 00:17:11.362
<v Linus Neumann>Souveränitätsgedanke, den das Militär pflegt, zeigt sich ja auch darin,

00:17:11.922 --> 00:17:16.082
<v Linus Neumann>dass Europa dann versucht seine eigenen Kampfflugzeuge zu bauen,

00:17:16.282 --> 00:17:18.242
<v Linus Neumann>um nicht in die Abhängigkeit zu geraten.

00:17:18.882 --> 00:17:23.882
<v Linus Neumann>Oder dass Europa die ganzen Mobilfunknetze von Chinesen bauen lässt und sich

00:17:23.882 --> 00:17:27.402
<v Linus Neumann>nachher ärgert, dass man in die Abhängigkeit geraten ist.

00:17:28.282 --> 00:17:32.942
<v Tim Pritlove>Oder die Meta-Ebene sich die Podcast nicht von Spotify ausliefern lässt,

00:17:33.082 --> 00:17:36.322
<v Tim Pritlove>sondern halt irgendwie eigene Infrastruktur aufrechterhält.

00:17:36.982 --> 00:17:37.262
<v Linus Neumann>Ja.

00:17:37.682 --> 00:17:38.682
<v Tim Pritlove>Ihr könnt mir gar nichts.

00:17:39.222 --> 00:17:39.602
<v Linus Neumann>Ja.

00:17:41.622 --> 00:17:45.802
<v Linus Neumann>Und dafür auf ungefähr die Hälfte der Hörerin verzichten.

00:17:48.162 --> 00:17:49.522
<v Tim Pritlove>Hauptsache souverän.

00:17:50.022 --> 00:17:57.622
<v Linus Neumann>Aber sehr, sehr gut, dass wir da jetzt dann Google Cloud haben.

00:17:57.802 --> 00:17:59.482
<v Linus Neumann>Das wird uns weiterbringen.

00:17:59.902 --> 00:18:04.842
<v Linus Neumann>Und wenn ich die Geschichte mal weiter erzählen darf, jetzt baut man sich den

00:18:04.842 --> 00:18:11.462
<v Linus Neumann>Kram dahin, dann hat man so ein nicht maintainbares System, aber merken wird

00:18:11.462 --> 00:18:13.802
<v Linus Neumann>man es trotzdem erst, wenn man zu abhängig davon ist.

00:18:13.982 --> 00:18:19.422
<v Linus Neumann>Und dann wird man entweder für die nächste Hälfte von den 100 Milliarden Sondervermögen

00:18:19.422 --> 00:18:23.842
<v Linus Neumann>wieder aus der AirGap Google Cloud weg migrieren auf irgendwas, was funktioniert.

00:18:25.402 --> 00:18:31.002
<v Linus Neumann>Oder es ewig darin lassen und dann hat man eben souverän verkackt.

00:18:36.013 --> 00:18:37.253
<v Tim Pritlove>Souverän verkackt, ja.

00:18:40.693 --> 00:18:45.233
<v Linus Neumann>Okay, ja, dann danke dafür. Dann haben wir außerdem noch ein kleines,

00:18:45.393 --> 00:18:46.893
<v Linus Neumann>einen kleinen Nachklapp.

00:18:46.993 --> 00:18:50.113
<v Linus Neumann>Ich glaube, das habe ich in der letzten Sendung nicht erwähnt.

00:18:51.553 --> 00:19:00.753
<v Linus Neumann>Wir haben darüber gesprochen, dass die Bundesregierung ja sehr selektiv jetzt auch beginnt, Urteile,

00:19:02.333 --> 00:19:07.393
<v Linus Neumann>selber auszulegen, gerichterliche Urteile selber auszulegen oder zu ignorieren,

00:19:07.553 --> 00:19:13.393
<v Linus Neumann>spezifisch, weil das Berliner Verwaltungsgericht in einer Eilentscheidung festgestellt hatte,

00:19:13.813 --> 00:19:19.073
<v Linus Neumann>dafür musste das Berliner Verwaltungsgericht vermutlich auch gar nicht so lange blättern,

00:19:20.633 --> 00:19:25.653
<v Linus Neumann>dass die Zurückweisung von Asylsuchenden auf deutschem Gebiet rechtswidrig ist.

00:19:25.753 --> 00:19:30.433
<v Linus Neumann>Das machen Gerichte ja so, die denken sich ja nicht irgendwie was aus,

00:19:30.733 --> 00:19:34.953
<v Linus Neumann>sondern die versuchen, die Gesetze zu lesen,

00:19:35.733 --> 00:19:42.893
<v Linus Neumann>die die Legislative beschlossen hat und zu sagen, was steht da drin.

00:19:43.393 --> 00:19:49.053
<v Linus Neumann>Und wenn, das wenden wir dann an. Und wenn da steht, du darfst Asylsuchende.

00:19:49.053 --> 00:19:53.633
<v Linus Neumann>Auf deutschem Grund nicht abweisen, zurückweisen,

00:19:54.553 --> 00:19:58.793
<v Linus Neumann>dann sagen die das, dann sagen die, der Vorgang, der hier stattgefunden hat,

00:19:59.473 --> 00:20:00.573
<v Linus Neumann>der war nicht in Ordnung.

00:20:00.813 --> 00:20:08.813
<v Linus Neumann>Und der war nicht in Übereinstimmung mit dem Gesetz, welches korrekt zu interpretieren unsere Aufgabe ist.

00:20:10.521 --> 00:20:17.061
<v Tim Pritlove>Und nicht nur korrekt so interpretieren, sondern wenn es von den Richtern so

00:20:17.061 --> 00:20:19.761
<v Tim Pritlove>und so interpretiert wird durch entsprechende Entscheidungen,

00:20:19.901 --> 00:20:21.541
<v Tim Pritlove>dann hat das so durchgeführt.

00:20:21.701 --> 00:20:24.741
<v Linus Neumann>Und dann hat das auch zu passieren, das ist nicht ein Angebot,

00:20:24.901 --> 00:20:28.641
<v Linus Neumann>nicht ein Angebot zur Schlichtung oder so, wo man sagen kann,

00:20:29.081 --> 00:20:31.601
<v Linus Neumann>ach weißt du, sind wir anders.

00:20:33.361 --> 00:20:38.081
<v Linus Neumann>Man stelle sich vor, was hier draußen auf der Straße los wäre.

00:20:38.541 --> 00:20:46.241
<v Linus Neumann>Wenn jeder einfach vom Gericht was gesagt kriegt und sagt, stimmt ja gar nicht.

00:20:46.541 --> 00:20:52.821
<v Linus Neumann>Das können wir so nicht machen. So können wir unseren Staat nicht lange aufrechterhalten.

00:20:53.901 --> 00:21:03.261
<v Linus Neumann>Und nicht nur ignoriert jetzt der Innenminister und der Kanzler dieses Urteil?

00:21:04.061 --> 00:21:09.281
<v Linus Neumann>Spezifisch, indem sie ja sagen, naja, das ist ein Einzelfallurteil und damit

00:21:09.281 --> 00:21:12.301
<v Linus Neumann>sagen, das könnt ihr ja jedes Mal wieder machen und der größere Teil der Leute,

00:21:12.381 --> 00:21:13.341
<v Linus Neumann>die wir hier wegschicken,

00:21:14.801 --> 00:21:18.981
<v Linus Neumann>und damit gegen das Gesetz verstoßen, kommen wir nicht zurück und können hier

00:21:18.981 --> 00:21:21.921
<v Linus Neumann>klagen und dann machen wir halt einfach Einzelfall jetzt raus.

00:21:22.081 --> 00:21:25.101
<v Linus Neumann>Das ist ja das, was die Bundesregierung macht. Gibt da noch was anderes?

00:21:26.041 --> 00:21:29.061
<v Linus Neumann>Die Richter werden jetzt bedroht.

00:21:30.141 --> 00:21:35.821
<v Linus Neumann>Die werden diffamiert und bedroht, weil sie hier das gemacht haben,

00:21:35.901 --> 00:21:37.021
<v Linus Neumann>was ein Richter tun soll.

00:21:37.361 --> 00:21:45.061
<v Linus Neumann>Ich stelle mir das natürlich echt irre vor, wenn, was machst du andersrum?

00:21:45.281 --> 00:21:51.501
<v Linus Neumann>Also es ist nicht so, als hätten die Richterinnen hier irgendeine Verantwortung oder so.

00:21:51.681 --> 00:21:57.181
<v Linus Neumann>Also selbst wenn man sagen würde, wir finden das Urteil, was die gesprochen haben, nicht gut.

00:22:00.631 --> 00:22:08.971
<v Linus Neumann>Dann kannst du die trotzdem nicht bedrohen. Man kann sowieso keinen bedrohen.

00:22:09.071 --> 00:22:12.611
<v Linus Neumann>Aber wenn du anfängst, Richterinnen und Gerichte zu bedrohen,

00:22:13.091 --> 00:22:19.191
<v Linus Neumann>dann hast du wirklich eine sehr unschöne Entwicklung in deinem Land.

00:22:19.751 --> 00:22:22.911
<v Tim Pritlove>Wir haben die unschöne Entwicklung schon seitdem Politiker bedroht werden.

00:22:23.031 --> 00:22:25.111
<v Tim Pritlove>Und da passiert auch ehrlich gesagt herzlich wenig.

00:22:25.871 --> 00:22:30.491
<v Tim Pritlove>Der Haselhoff hat jetzt irgendwie, also Ministerpräsident in Sachsen-Anhalt

00:22:30.491 --> 00:22:32.411
<v Tim Pritlove>meint, wenn die AfD da gewinnt, dann ziehe ich weg.

00:22:34.071 --> 00:22:35.871
<v Linus Neumann>Ja, da wird er nicht der Einzige sein.

00:22:36.011 --> 00:22:39.411
<v Tim Pritlove>Nee, aber ich meine, auf dem Level findet das schon statt.

00:22:39.511 --> 00:22:40.331
<v Tim Pritlove>Und das ist natürlich echt das

00:22:40.331 --> 00:22:45.151
<v Tim Pritlove>Problem, dass der Staat sich hier nicht besonders wehrhaft präsentiert.

00:22:45.391 --> 00:22:49.111
<v Linus Neumann>Gerade die CDU nicht. Ich meine, Mord an Walter Lübcke hat hier,

00:22:49.291 --> 00:22:54.431
<v Linus Neumann>oder wird einer von ihren eigenen Fußsoldaten erschossen. Da halten die den Mund.

00:22:55.111 --> 00:22:58.831
<v Linus Neumann>Also das ist wirklich schwer nachzuvollziehen.

00:23:01.351 --> 00:23:08.071
<v Linus Neumann>In der letzten Sendung haben wir dann noch über vergleichsweise lächerliche

00:23:08.071 --> 00:23:09.971
<v Linus Neumann>Nachrichten aus den USA gesprochen.

00:23:10.291 --> 00:23:17.531
<v Linus Neumann>Nämlich das sich in Übereinstimmung mit der Prophezeiung zersetzende Verhältnis

00:23:17.531 --> 00:23:20.451
<v Linus Neumann>zwischen Elon Musk und Donald Trump.

00:23:20.451 --> 00:23:24.931
<v Linus Neumann>Ich glaube, ich weiß nicht, ob das wirklich so war, aber ich glaube Elon Musk

00:23:24.931 --> 00:23:28.251
<v Linus Neumann>hat dann irgendwann nochmal getwittert, einige Tweets sind zu weit gegangen,

00:23:28.371 --> 00:23:29.811
<v Linus Neumann>er findet Donald Trump total cool.

00:23:30.785 --> 00:23:32.965
<v Linus Neumann>Ich weiß aber auch nicht, ob das wiederum Fake war.

00:23:33.085 --> 00:23:35.365
<v Tim Pritlove>Cool, hat er glaube ich jetzt nicht geschrieben, aber er meinte,

00:23:35.425 --> 00:23:41.985
<v Tim Pritlove>er hätte die Tweets nicht so angemessen gewesen. Hat also den Schwanz eingetragen.

00:23:42.005 --> 00:23:46.905
<v Linus Neumann>Hat er einen Moment, einen lichten Moment gehabt. Sehen wir mal.

00:23:47.245 --> 00:23:52.685
<v Tim Pritlove>Also zumindest dürfte ihm bedeutet worden sein, dass seine Drohung,

00:23:52.845 --> 00:23:57.885
<v Tim Pritlove>jetzt die Dragon Capsule, das Programm einzustellen, sich so nicht durchhalten lässt.

00:23:58.445 --> 00:24:03.985
<v Tim Pritlove>Und er von daher relativ wenig Leverage hat, aber das Government hat relativ viel Leverage.

00:24:04.565 --> 00:24:10.145
<v Tim Pritlove>Seine ganzen, also er bezieht ja Milliarden an Förderungen vom Staat,

00:24:11.025 --> 00:24:14.945
<v Tim Pritlove>die jetzt wahrscheinlich Trump ihm irgendwie entziehen will und die damit Tesla

00:24:14.945 --> 00:24:16.245
<v Tim Pritlove>noch weiter das Genick bricht.

00:24:16.925 --> 00:24:22.665
<v Tim Pritlove>Und andererseits kann natürlich auch die USA SpaceX weiterhin Druck machen,

00:24:22.785 --> 00:24:27.545
<v Tim Pritlove>weil SpaceX war ja nun sehr erfolgreich und ist natürlich auch sehr wertvoll

00:24:27.545 --> 00:24:31.585
<v Tim Pritlove>und Starlink und überhaupt und Dragon Capsule etc. pp.

00:24:33.665 --> 00:24:37.365
<v Tim Pritlove>Trotzdem lebt SpaceX nicht nur davon.

00:24:37.665 --> 00:24:42.585
<v Tim Pritlove>Also dieses Starlink-Programm, was sie haben, das ist ja noch nicht profitabel.

00:24:42.925 --> 00:24:47.665
<v Tim Pritlove>Also die haben ja nun hunderte, tausende von Satelliten ins All gebracht und

00:24:47.665 --> 00:24:49.105
<v Tim Pritlove>müssen das auch weiterhin tun.

00:24:49.545 --> 00:24:53.825
<v Tim Pritlove>Und natürlich ist das ein Business like no other und damit sind sie auch weltweit

00:24:53.825 --> 00:24:59.285
<v Tim Pritlove>durch, also absolut führend und in einem bestimmten Maße auch erfolgreich,

00:24:59.445 --> 00:25:03.485
<v Tim Pritlove>was die Adoption betrifft, nur die Kosten sind halt extrem hoch.

00:25:04.045 --> 00:25:10.785
<v Tim Pritlove>Und SpaceX konnte all diesen Erfolg in den letzten zehn Jahren nur dadurch realisieren,

00:25:11.005 --> 00:25:17.125
<v Tim Pritlove>indem sie vom US-Government sehr viele Launch-Aufträge bekommen haben.

00:25:17.325 --> 00:25:22.385
<v Tim Pritlove>Also das US-Government hat einfach garantiert, wir fliegen mit euch hier irgendwie

00:25:22.385 --> 00:25:25.425
<v Tim Pritlove>alle möglichen militärischen Satelliten,

00:25:26.645 --> 00:25:28.765
<v Tim Pritlove>Hochspionagesatelliten, was weiß ich, das sind immer so diese Missionen,

00:25:28.785 --> 00:25:34.565
<v Tim Pritlove>wo sie sagen so, ja, hier der Staat und wir fliegen irgendwas vom US-Militär hoch.

00:25:35.665 --> 00:25:40.985
<v Tim Pritlove>Aber wir sagen euch nicht was, weil dürfen wir nicht. Und davon gab es eine ganze Menge.

00:25:41.885 --> 00:25:46.525
<v Tim Pritlove>Und das ist halt auch einer der Gründe, warum es zum Beispiel in Europa nicht

00:25:46.525 --> 00:25:50.445
<v Tim Pritlove>so gut läuft, weil eben dem Ariane-Programm solche Zusagen nicht gemacht werden.

00:25:50.685 --> 00:25:57.105
<v Linus Neumann>Ja, ich denke, dass diese gesamte Idee von Starlink,

00:25:59.390 --> 00:26:03.330
<v Linus Neumann>Wenn ein Unternehmer kommt oder ein Unternehmen, privatwirtschaftliches Unternehmen,

00:26:03.490 --> 00:26:07.750
<v Linus Neumann>sagt, pass mal auf, wir machen hier eine weltumspannende Internetversorgung mit Satelliten.

00:26:08.730 --> 00:26:14.510
<v Linus Neumann>Das ist schon relativ klar, dass da sehr viele militärische Interessen mit eine Rolle spielen.

00:26:15.210 --> 00:26:20.150
<v Linus Neumann>Weil Thema Souveränität, da willst du halt schon sicherstellen,

00:26:21.270 --> 00:26:24.890
<v Linus Neumann>dass dein schönes Internet für deine Drohnen, die irgendwo am anderen Ende des

00:26:24.890 --> 00:26:28.230
<v Linus Neumann>Planeten den Tod bringen, dass das eben dein Internet ist und du da nicht eine

00:26:28.230 --> 00:26:33.790
<v Linus Neumann>Abhängigkeit hast auf irgendjemanden, der, wie Elon Musk es ja auch schon demonstriert hat,

00:26:34.490 --> 00:26:36.990
<v Linus Neumann>irgendwann im Keterrausch mal morgens sagt, ey, war das eigentlich,

00:26:37.090 --> 00:26:39.910
<v Linus Neumann>wenn ich der Ukraine den Starlink ausschalte oder wieder an?

00:26:39.910 --> 00:26:43.530
<v Linus Neumann>Ich habe da mal einen LKW hingeschickt, die sind mir nicht dankbar genug,

00:26:43.630 --> 00:26:46.170
<v Linus Neumann>jetzt mache ich das wieder aus. Also das willst du halt nicht.

00:26:46.490 --> 00:26:52.150
<v Linus Neumann>Du willst dann richtig schönen Hardcore-Militaristen, der in deinem eigenen

00:26:52.150 --> 00:26:58.390
<v Linus Neumann>Interesse geostrategisch Expansion fein niedermachen denkt und dabei bleibt.

00:26:58.390 --> 00:27:06.430
<v Linus Neumann>Und das denke ich ist bei diesem Starlink von vornherein immer ganz klar gewesen,

00:27:06.550 --> 00:27:09.810
<v Linus Neumann>dass die USA mit dem Gewehren dieses

00:27:09.810 --> 00:27:15.190
<v Linus Neumann>Systemes natürlich auch ein militärisch-strategisches Interesse verfolgen.

00:27:18.490 --> 00:27:23.890
<v Tim Pritlove>Ein anderes Problem ist so viel gewähren mussten sie da gar nicht das haben

00:27:23.890 --> 00:27:28.290
<v Tim Pritlove>die ja einfach so gemacht und die aktuelle und die internationale Weltraumpolitik.

00:27:28.290 --> 00:27:29.590
<v Linus Neumann>Mit dem Fördern dieses.

00:27:29.590 --> 00:27:35.090
<v Tim Pritlove>Ich weiß gar nicht ob sie Starlink gefördert haben, aber sie haben halt SpaceX gefördert,

00:27:36.350 --> 00:27:41.450
<v Tim Pritlove>also das ist auf jeden Fall alles sehr beunruhigend für Elon Musk und ich denke

00:27:41.450 --> 00:27:46.050
<v Tim Pritlove>er hat jetzt einfach dann den Schwanz einziehen müssen weil wahrscheinlich ihm

00:27:46.050 --> 00:27:50.110
<v Tim Pritlove>mit dem Rückzug von so vielen Launches gedroht wurde, dass,

00:27:51.510 --> 00:27:53.750
<v Tim Pritlove>dann auch irgendwann mal so seine Vorstandsbilder...

00:27:54.730 --> 00:27:55.230
<v Linus Neumann>Und der Trump verkauft einen Tesla.

00:27:57.130 --> 00:27:58.990
<v Tim Pritlove>Ich meine... Wird ja nicht los.

00:28:02.370 --> 00:28:07.410
<v Linus Neumann>Nee, der macht sich einen Aufkleber drauf und sagt I got this from Elon before he went crazy.

00:28:13.330 --> 00:28:13.850
<v Linus Neumann>Okay.

00:28:17.050 --> 00:28:22.690
<v Linus Neumann>Wir wollten ja eigentlich in diese Woche kommen, wo ja Schluss mit lustig war

00:28:22.690 --> 00:28:30.730
<v Linus Neumann>und in sehr kurzer Zeit Donald Trump in Los Angeles,

00:28:33.246 --> 00:28:39.446
<v Linus Neumann>ein paar Proteste gegen Abschiebungen zum Anlass genommen hat,

00:28:39.706 --> 00:28:43.806
<v Linus Neumann>dort das Militär im Inland gegen die eigene Bevölkerung einzusetzen.

00:28:44.646 --> 00:28:47.466
<v Linus Neumann>Und das ist ja eigentlich nur jetzt, da wollten wir eigentlich hin.

00:28:47.946 --> 00:28:51.226
<v Tim Pritlove>Genau und vor allem nur in Kalifornien, Proteste gab es natürlich auch in anderen

00:28:51.226 --> 00:28:52.766
<v Tim Pritlove>Bundesstaaten, aber die werden

00:28:52.766 --> 00:28:56.086
<v Tim Pritlove>von Republikanern regiert, da schickt man dann nicht das Militär hin.

00:28:56.086 --> 00:29:03.986
<v Linus Neumann>Es ist, wenn ich das richtig verstanden habe, das letzte Mal in den 1960er Jahren vorgekommen,

00:29:04.426 --> 00:29:10.486
<v Linus Neumann>dass überhaupt der National Guard gegen die eigene Bevölkerung eingesetzt wurde

00:29:10.486 --> 00:29:15.526
<v Linus Neumann>und noch nie gegen den Wunsch der jeweiligen lokalen Regierung.

00:29:15.526 --> 00:29:20.886
<v Linus Neumann>Ja, der Kevin Newsom, der dort regiert,

00:29:22.306 --> 00:29:26.466
<v Linus Neumann>hat gesagt, ich meine, es ist halt auch L.A., also ich meine,

00:29:27.086 --> 00:29:32.766
<v Linus Neumann>da hast du schon eine Polizei, die durchaus mit einigen klarkommt,

00:29:32.946 --> 00:29:36.986
<v Linus Neumann>die da nicht sich überall sofort einen Fingernagel abbricht.

00:29:36.986 --> 00:29:41.806
<v Linus Neumann>Natürlich im Polizeibericht sicherlich schon, aber die sind ja schon ganz gut aufgestellt.

00:29:41.966 --> 00:29:45.946
<v Linus Neumann>Es war jetzt die Situation nach absolut übereinstimmenden Einschätzungen von

00:29:45.946 --> 00:29:48.906
<v Linus Neumann>allen Seiten, weil in keiner Weise in der Nähe einer Eskalation,

00:29:49.066 --> 00:29:53.306
<v Linus Neumann>dass du jetzt überhaupt irgendeine Verstärkung für die Polizei brauchst,

00:29:53.366 --> 00:29:55.626
<v Linus Neumann>es recht nicht vom National Guard.

00:29:57.926 --> 00:29:59.626
<v Tim Pritlove>Also die Nationalgarde, muss

00:29:59.626 --> 00:30:06.686
<v Tim Pritlove>man dazu sagen, ist ja keine, ist ja eine freiwillige Leistung in den USA.

00:30:07.186 --> 00:30:15.586
<v Tim Pritlove>Das Militär ist nochmal was anderes. Also es ist nicht Teil des Militärs in dem Sinne.

00:30:15.746 --> 00:30:22.346
<v Tim Pritlove>Also es ist Teil der militärischen Reserve, aber es ist nicht Teil der US Army so unmittelbar.

00:30:22.346 --> 00:30:23.546
<v Linus Neumann>Doch klar, natürlich.

00:30:25.646 --> 00:30:32.466
<v Linus Neumann>Absolut gehört der National Guard zu der jeweiligen, sei es die Luftwaffe,

00:30:32.626 --> 00:30:34.486
<v Linus Neumann>zu der Marine oder zu der Armee.

00:30:35.546 --> 00:30:39.866
<v Linus Neumann>Das ist ganz klar. Also die werden ja auch da ausgebildet, da kenne ich mich

00:30:39.866 --> 00:30:47.786
<v Linus Neumann>zufällig ein ganz kleines bisschen. Also das sind Angehörige der bewaffneten Truppen der USA.

00:30:48.086 --> 00:30:53.606
<v Linus Neumann>Das sind nicht die gleichen, die du mit einem Fallschirm und einem Messer irgendwie

00:30:53.606 --> 00:30:54.886
<v Linus Neumann>in den Dschungel wirst wie Rambo.

00:30:55.186 --> 00:31:05.226
<v Linus Neumann>Das sind andere Leute, anderes Vertical, aber das ist ganz klar Armee.

00:31:08.606 --> 00:31:13.426
<v Linus Neumann>Und bewaffnete Kräfte unter dem Kommando und so weiter.

00:31:13.926 --> 00:31:20.166
<v Linus Neumann>Aber klar, also es sind nicht die Soldaten, die du die man und deswegen ist

00:31:20.166 --> 00:31:23.086
<v Linus Neumann>der Einwand natürlich, die ergänzen natürlich richtig, es sind jetzt nicht die,

00:31:23.166 --> 00:31:26.926
<v Linus Neumann>die du erwarten würdest, wenn du denkst, jetzt kommt das Militär.

00:31:27.066 --> 00:31:33.846
<v Linus Neumann>Also bei der Bundeswehr wären das halt ja, also aber es wäre sowas,

00:31:33.946 --> 00:31:37.066
<v Linus Neumann>ich weiß nicht, ob es sowas gibt, Also es wäre nicht, ja Reservisten,

00:31:38.306 --> 00:31:41.186
<v Linus Neumann>keine Ahnung, ich glaube sowas gibt es eigentlich nicht, das Äquivalent bei

00:31:41.186 --> 00:31:42.106
<v Linus Neumann>der deutschen Bundeswehr.

00:31:43.180 --> 00:31:49.720
<v Tim Pritlove>Ich freue mich schon auf unsere Kommentare. Ich laufe hier komplett in dieser Gasse.

00:31:52.700 --> 00:31:55.420
<v Tim Pritlove>Nationalgarde klingt halt jetzt erstmal, wenn man das so sagt,

00:31:55.900 --> 00:32:01.500
<v Tim Pritlove>klingt das so wie Top-Militärs, die Elite-Einheit des Militärs.

00:32:01.640 --> 00:32:03.920
<v Tim Pritlove>Und das ist es halt nicht.

00:32:04.240 --> 00:32:09.100
<v Tim Pritlove>Das ist eine etwas komplizierte Konstruktion. weitgehend sind das sozusagen,

00:32:09.580 --> 00:32:14.700
<v Tim Pritlove>Freiwillige, die mobilisiert werden in einem bestimmten Fall und es ist nicht die,

00:32:15.420 --> 00:32:21.940
<v Tim Pritlove>aktuell unter Vertrags oder unter Profivertrag laufenden Angehörigen der US

00:32:21.940 --> 00:32:25.100
<v Tim Pritlove>Army, sondern es ist halt eine komplizierte Struktur, die irgendwie auch nochmal

00:32:25.100 --> 00:32:27.140
<v Tim Pritlove>in den Bundesstaaten verankert ist und so weiter.

00:32:27.280 --> 00:32:29.840
<v Tim Pritlove>Ich durchblicke das nur so begrenzt. Ich wollte nur klar machen,

00:32:30.020 --> 00:32:34.080
<v Tim Pritlove>wenn wir jetzt sagen, da wird die Nationalgarde aktiviert in den USA,

00:32:34.180 --> 00:32:40.160
<v Tim Pritlove>dann klingt das so ein bisschen so wie, jetzt kommen die Elite-Truppen der US-Armee. Das ist es nicht.

00:32:40.500 --> 00:32:43.640
<v Linus Neumann>Das ist eine Reservisten-Armee.

00:32:47.960 --> 00:32:54.500
<v Linus Neumann>National Guard ist hier eher zu verstehen als, also National Guard ist eine

00:32:54.500 --> 00:32:57.520
<v Linus Neumann>wahrscheinlich sogar komplett falsche Übersetzung von National Guard.

00:32:58.240 --> 00:33:03.260
<v Linus Neumann>Also Guard ist ja nicht eine Garde oder in der,

00:33:03.340 --> 00:33:07.180
<v Linus Neumann>wie ich diesen Begriff interpretiere, nicht eine Garde, sondern ein Wächter

00:33:07.180 --> 00:33:14.180
<v Linus Neumann>und wenn du beim National Guard bist, dann bist du bei dem bei den nationalen Wächtern bei den,

00:33:15.200 --> 00:33:17.100
<v Linus Neumann>Wächtern zu Hause eher.

00:33:20.389 --> 00:33:30.089
<v Linus Neumann>Aber trotzdem natürlich ein stolzer Angehöriger der bewaffneten Kräfte der Vereinigten Staaten.

00:33:30.389 --> 00:33:36.769
<v Linus Neumann>Always ready, always there. Und die haben auch eine Don't Mill Top Level Domain.

00:33:38.749 --> 00:33:43.769
<v Linus Neumann>Okay. So, jetzt hast du also eine

00:33:43.769 --> 00:33:49.129
<v Linus Neumann>vom Präsidenten, von der Regierung herbeigeführte Eskalation der Gewalt.

00:33:49.129 --> 00:33:51.369
<v Linus Neumann>Und natürlich kannst du in einem, ich habe mir auch gedacht,

00:33:51.529 --> 00:33:57.369
<v Linus Neumann>also wenn die das Militär schicken, wäre natürlich das wirklich das richtige Bild wäre,

00:33:57.789 --> 00:34:02.469
<v Linus Neumann>leergefickte Straße, niemand traut sich mehr raus, weil da draußen die Regierung

00:34:02.469 --> 00:34:04.289
<v Linus Neumann>das Militär gegen die eigenen Leute einsetzt.

00:34:04.289 --> 00:34:07.709
<v Linus Neumann>Passiert natürlich nicht, wenn du irgendwie mit dem National Guard irgendwo

00:34:07.709 --> 00:34:12.329
<v Linus Neumann>reinfährst dann kannst du dich darauf verlassen, dass es noch irgendwie ein

00:34:12.329 --> 00:34:14.249
<v Linus Neumann>paar Leute gibt, die da eine Bierflasche werfen,

00:34:15.169 --> 00:34:18.929
<v Linus Neumann>lauthals protestieren, die du dann wiederum angreifen kannst,

00:34:19.009 --> 00:34:21.949
<v Linus Neumann>die dann sich wehren, da hast du sofort deine wunderschönen Bilder,

00:34:23.509 --> 00:34:27.889
<v Linus Neumann>und das ist das, was am Ende draußen wahrgenommen oder was du dann über Fox

00:34:27.889 --> 00:34:31.569
<v Linus Neumann>News schicken kannst guck dir das an, da sind die Leute die müssen im Militär

00:34:31.569 --> 00:34:35.049
<v Linus Neumann>bekämpfen, so schlimm ist das da in Los Angeles.

00:34:35.269 --> 00:34:37.469
<v Linus Neumann>Das ist ganz schlimm. Guck dir diesen Newsner an, der meinte,

00:34:37.489 --> 00:34:40.349
<v Linus Neumann>der hätte die Situation unter Kontrolle. Guck mal hier, was ist da für Panzer?

00:34:40.529 --> 00:34:42.229
<v Linus Neumann>Da sind Panzer, da sind sogar auch Leute.

00:34:43.349 --> 00:34:46.409
<v Linus Neumann>Nicht wie bei der Militärparade, wo kaum einer ist.

00:34:47.389 --> 00:34:51.269
<v Tim Pritlove>Ja, es ist natürlich eine mediale Inszenierung und die funktioniert in gewisser

00:34:51.269 --> 00:34:54.349
<v Tim Pritlove>Hinsicht, solange die Medien da mitspielen, kannst du dir vorstellen,

00:34:54.449 --> 00:34:56.249
<v Tim Pritlove>wie das bei Fox News aussieht.

00:34:56.349 --> 00:35:01.869
<v Tim Pritlove>Die schreien die ganze Zeit Ceta und Mordio und die Struktur geht auseinander

00:35:01.869 --> 00:35:03.489
<v Tim Pritlove>und Und das ist ja Sinn der ganzen Sache.

00:35:03.669 --> 00:35:12.829
<v Tim Pritlove>Die eigentliche Eskalation ist ja diese Anweisung an diese ICE-Abteilung,

00:35:12.929 --> 00:35:14.649
<v Tim Pritlove>halt jetzt überall so Rates durchzuführen.

00:35:14.829 --> 00:35:17.129
<v Tim Pritlove>Wobei sie ja mittlerweile auch schon zurückrudern müssen.

00:35:17.429 --> 00:35:21.389
<v Tim Pritlove>Also es gibt mittlerweile ein, das wurde ja bekannt, so ein Dekret mit,

00:35:21.489 --> 00:35:27.229
<v Tim Pritlove>ja bitte mal bei Hotels und bei Bauern keine Rates mehr durchführen.

00:35:27.229 --> 00:35:32.969
<v Tim Pritlove>Weil da haben sie jetzt so viel Backlash bekommen von ihren eigenen Donuts wahrscheinlich.

00:35:33.489 --> 00:35:39.549
<v Tim Pritlove>Die gesagt haben, Leute, wir kriegen jetzt hier unser Personal nicht mehr zusammen

00:35:39.549 --> 00:35:44.589
<v Tim Pritlove>und vor allem wir kriegen die Felder nicht mehr abgeerntet.

00:35:44.629 --> 00:35:48.309
<v Tim Pritlove>Das ist ja auch das Absurde. Also dieser ganze Kampf gegen die Migration und

00:35:48.309 --> 00:35:52.849
<v Tim Pritlove>das ist ja auch ähnlich hier in Deutschland, aber auch in Großbritannien mit

00:35:52.849 --> 00:35:53.929
<v Tim Pritlove>dem Brexit genauso gelaufen.

00:35:54.149 --> 00:35:58.009
<v Tim Pritlove>Es wird die ganze Zeit gehetzt irgendwie, ja die Leute nehmen uns hier die Jobs

00:35:58.009 --> 00:36:01.689
<v Tim Pritlove>weg und sind ja, oder Trump legt natürlich noch oben einen drauf und das sind

00:36:01.689 --> 00:36:05.729
<v Tim Pritlove>ja alles irgendwie Vergewaltiger und Kriminelle, ja nur weil sie irgendwie aus

00:36:05.729 --> 00:36:06.509
<v Tim Pritlove>einem anderen Land kommen.

00:36:08.269 --> 00:36:09.409
<v Tim Pritlove>Die Wahrheit ist,

00:36:10.524 --> 00:36:15.524
<v Tim Pritlove>Die Wirtschaft der USA basiert auf diesen Migranten, weil die halt die Jobs

00:36:15.524 --> 00:36:20.844
<v Tim Pritlove>machen, zu denen kein, in Anführungsstrichen, normaler Amerikaner bereit wäre.

00:36:21.144 --> 00:36:25.744
<v Tim Pritlove>Weder die Arbeit als solche, geschweige denn die Bezahlung, die dafür geleistet wird.

00:36:26.044 --> 00:36:29.004
<v Linus Neumann>Also sagen wir mal nicht normale Amerikaner, sagen wir mal Trump-Wähler.

00:36:29.864 --> 00:36:34.624
<v Tim Pritlove>Naja, so alle normalen Amerikaner würden das halt nicht tun und du hast ja auch

00:36:34.624 --> 00:36:38.864
<v Tim Pritlove>in Deutschland eigentlich schon dasselbe Problem also ihr Erntehelfer,

00:36:38.984 --> 00:36:40.124
<v Tim Pritlove>wenn es irgendwie darum geht,

00:36:42.524 --> 00:36:48.964
<v Tim Pritlove>in irgendeiner Form Spargel zu ernten ja, also wenn Saison ist dann, wo kommen die her?

00:36:49.404 --> 00:36:51.884
<v Tim Pritlove>Die kommen aus Rumänien etc.

00:36:52.284 --> 00:36:57.884
<v Linus Neumann>Ich fand diesen Begriff normaler Amerikaner so ein bisschen wenig also sozusagen Also die.

00:36:57.984 --> 00:37:02.724
<v Tim Pritlove>Die nicht bereit sind, einfach zu Mindestlöhnen oder unter Mindestlöhnen zu

00:37:02.724 --> 00:37:08.524
<v Tim Pritlove>arbeiten oder zu Bedingungen zu arbeiten, die nicht akzeptabel sind für sie.

00:37:08.524 --> 00:37:11.964
<v Linus Neumann>Genau, ICE, also wird glaube ich üblicherweise auch ICE ausgesprochen,

00:37:12.084 --> 00:37:19.064
<v Linus Neumann>nicht ICE, Immigration and Customs Enforcement, also ein bisschen ähnlich,

00:37:19.344 --> 00:37:21.664
<v Linus Neumann>also in Deutschland wäre es der Zoll im Prinzip,

00:37:22.304 --> 00:37:24.904
<v Linus Neumann>hier allerdings schon ein bisschen härter.

00:37:24.904 --> 00:37:29.524
<v Linus Neumann>Die sind aufgestellt unter Homeland Security, wenn ich mich nicht täusche und

00:37:29.524 --> 00:37:39.624
<v Linus Neumann>schon so ein bisschen, also sollen transnationale Kriminalität bekämpfen und ja,

00:37:40.084 --> 00:37:45.304
<v Linus Neumann>dann die eigentliche, also ERO gibt es noch, die sind dafür da,

00:37:45.684 --> 00:37:54.044
<v Linus Neumann>die undokumentierten Immigranten zu schnappen und festzuhalten.

00:37:55.404 --> 00:38:00.764
<v Linus Neumann>Ja, also eine harte Eskalation, vor allem, weil sie es ja auch offenbar auch

00:38:00.764 --> 00:38:08.024
<v Linus Neumann>angewiesen haben, dass sie halt in Broad Daylight einfach irgendwo Leute wegschnappen, kontrollieren.

00:38:08.524 --> 00:38:13.624
<v Linus Neumann>Du siehst dann Aufzeichnungen, wo sie einfach irgendwelche Autos wahllos anhalten

00:38:13.624 --> 00:38:14.744
<v Linus Neumann>und Leute terrorisieren.

00:38:14.744 --> 00:38:21.564
<v Linus Neumann>Also da soll einfach richtig, richtig im Stadtbild auch klar sein,

00:38:21.784 --> 00:38:27.004
<v Linus Neumann>hier sind jetzt Leute unterwegs und die snatchen dich einfach weg.

00:38:27.604 --> 00:38:29.604
<v Linus Neumann>Und das ist natürlich klar, dass

00:38:29.604 --> 00:38:38.224
<v Linus Neumann>das zu allen möglichen Eskalationen auch führt, wenn du das so machst.

00:38:38.844 --> 00:38:43.324
<v Linus Neumann>Also weil Leute, wenn du in den Park gehst und zerrst da einfach irgendwelche

00:38:43.324 --> 00:38:47.244
<v Linus Neumann>Leute weg, dann ist klar, dass du das dreimal machst, bis du eine Situation

00:38:47.244 --> 00:38:49.744
<v Linus Neumann>hast, die du unter Einsatz von Gewalt kontrollieren musst.

00:38:54.331 --> 00:38:58.971
<v Linus Neumann>Und das ist sehr, sehr, also ich schaue mir das an und ich blicke da so ein

00:38:58.971 --> 00:39:03.311
<v Linus Neumann>bisschen hilflos drauf, weil so völlig klar ist,

00:39:03.551 --> 00:39:07.931
<v Linus Neumann>dass diese Strategie funktioniert und auch völlig klar ist, dass das Ziel dieser

00:39:07.931 --> 00:39:10.091
<v Linus Neumann>Strategie ist, dass es eine Eskalation gibt.

00:39:10.091 --> 00:39:13.611
<v Linus Neumann>Und dass das Ziel dieser Strategie ist, dass du die Bilder machen kannst von

00:39:13.611 --> 00:39:16.991
<v Linus Neumann>der Eskalation und dass dann die Leute da sitzen und sagen, boah,

00:39:17.051 --> 00:39:18.891
<v Linus Neumann>ich wusste nicht, dass es so schlimm ist.

00:39:19.271 --> 00:39:24.491
<v Linus Neumann>Und wenn wir mal weiter denken, dass ja,

00:39:27.231 --> 00:39:32.651
<v Linus Neumann>das Wesen des Faschismus ist, dass du den Leuten immer wieder vor irgendwas

00:39:32.651 --> 00:39:33.971
<v Linus Neumann>Neuem Angst machen musst,

00:39:34.831 --> 00:39:38.891
<v Linus Neumann>und dass du eben im Prinzip dein Problem ja auch nicht lösen darfst,

00:39:38.971 --> 00:39:42.411
<v Linus Neumann>was du proklamierst, weil Dann hättest du ja ein Problem gelöst und du wirst

00:39:42.411 --> 00:39:45.551
<v Linus Neumann>ja nur aus Angst vor diesem Problem gewählt.

00:39:45.711 --> 00:39:51.751
<v Linus Neumann>Und wenn man diese Herangehensweise sich vor Augen hält, dann macht das natürlich

00:39:51.751 --> 00:39:56.831
<v Linus Neumann>völlig Sinn, jetzt solche Eskalationen herbeizuführen.

00:39:57.751 --> 00:40:03.871
<v Tim Pritlove>Ja, also das ist halt einfach das faschistische Playbook und das Ziel ist am

00:40:03.871 --> 00:40:10.851
<v Tim Pritlove>Ende die etablierten Konventionen und die normale Einhaltung der Rechtsordnung

00:40:10.851 --> 00:40:13.911
<v Tim Pritlove>zu unterwandern und zu sagen, ja gucke mal hier,

00:40:14.391 --> 00:40:17.951
<v Tim Pritlove>alles läuft hier aus dem Ruder, wir hatten ja keine andere Wahl,

00:40:18.351 --> 00:40:22.251
<v Tim Pritlove>das muss jetzt einfach mal anders laufen und wir brauchen jetzt hier irgendwie

00:40:22.251 --> 00:40:27.751
<v Tim Pritlove>einen Führer mit starker Hand, Weil mit der alten Methode geht es ja nicht.

00:40:27.871 --> 00:40:33.251
<v Tim Pritlove>Deswegen labert er ja auch die ganze Zeit immer von, ja, hier die beiden Regierungen

00:40:33.251 --> 00:40:38.951
<v Tim Pritlove>hat ja alles irgendwie komplett falsch gemacht und so weiter.

00:40:39.351 --> 00:40:42.051
<v Tim Pritlove>Das ist immer wieder dasselbe Spiel.

00:40:42.891 --> 00:40:47.251
<v Linus Neumann>Ja, schön wäre, wenn wir uns das jetzt angucken und schaffen in irgendeiner

00:40:47.251 --> 00:40:54.371
<v Linus Neumann>Weise, dass man daraus zu lernen, wenn das demnächst jemand bei uns versucht.

00:40:54.791 --> 00:40:58.031
<v Tim Pritlove>Ja gut, also ich meine, wir lernen da ja auch draus, aber du weißt ja,

00:40:58.111 --> 00:41:00.071
<v Tim Pritlove>wie das ist, die meisten Leute...

00:41:01.611 --> 00:41:07.011
<v Linus Neumann>Ja, okay, wir lernen, also lernen wir wirklich daraus oder lernen wir gerade

00:41:07.011 --> 00:41:09.291
<v Linus Neumann>Fußball spielen von der Seitenlinie?

00:41:09.871 --> 00:41:15.291
<v Linus Neumann>Weil in Deutschland sitzen und schlau drüber reden ist auch nochmal was anderes

00:41:15.291 --> 00:41:19.211
<v Linus Neumann>als quasi ankündigen und sagen, wenn die AfD hier in die Macht kommt, bin ich als erstes weg.

00:41:19.351 --> 00:41:23.511
<v Linus Neumann>Was ich so auch sagen würde.

00:41:24.831 --> 00:41:29.811
<v Tim Pritlove>Ja, das ist, vielleicht stehen wir nur daneben.

00:41:30.091 --> 00:41:34.431
<v Tim Pritlove>Wir thematisieren das jetzt hier auch einfach nur mal, um einfach diesen Prozess

00:41:34.431 --> 00:41:37.491
<v Tim Pritlove>mal beschrieben zu haben. Das findet einfach statt.

00:41:37.711 --> 00:41:42.291
<v Tim Pritlove>Das ist nicht sonderlich überraschend, weil man sollte jetzt eigentlich von

00:41:42.291 --> 00:41:48.191
<v Tim Pritlove>nichts mehr überrascht sein, was die Trump-Regierung anstrebt.

00:41:49.453 --> 00:41:57.133
<v Tim Pritlove>Und sie erweitern damit natürlich auch den globalen Rahmen des Möglichen.

00:41:57.273 --> 00:41:59.513
<v Tim Pritlove>Dieses Overtone-Window.

00:42:00.533 --> 00:42:06.633
<v Tim Pritlove>Man schafft damit ja sozusagen eine Stimmung, in der Leute immer bereit sind,

00:42:07.333 --> 00:42:13.733
<v Tim Pritlove>auch abweichendes Verhalten zu akzeptieren, was vielleicht bis dahin nicht akzeptabel war.

00:42:14.713 --> 00:42:18.793
<v Tim Pritlove>Und man setzt sich damit eben auch über Konventionen und im Zweifelsfall dann

00:42:18.793 --> 00:42:21.573
<v Tim Pritlove>eben auch über Rechtsordnung hinweg.

00:42:21.693 --> 00:42:25.093
<v Tim Pritlove>Weil man ja immer sagt, ja es war ja ein Notwehr, weil wir hatten ja eine Notlage.

00:42:25.613 --> 00:42:29.913
<v Tim Pritlove>Schon diese ganzen Zölle, die die Trump-Regierung verabschiedet hat,

00:42:30.033 --> 00:42:37.793
<v Tim Pritlove>sind ja rechtlich gesehen als nur deshalb vom Präsidenten überhaupt bestimmbar gewesen,

00:42:38.653 --> 00:42:41.253
<v Tim Pritlove>wenn man eine Notlage deklariert.

00:42:41.353 --> 00:42:43.913
<v Tim Pritlove>Und das stand sozusagen am Anfang. Ja, wir haben ja eine Notlage.

00:42:44.253 --> 00:42:46.913
<v Tim Pritlove>Ja, was ist denn die Notlage? Ja, die Notlage ist, die bescheißen uns alle.

00:42:49.573 --> 00:42:53.413
<v Tim Pritlove>Und auch dort sind ja die Gerichte dagegen vorgegangen, haben gesagt,

00:42:53.593 --> 00:42:55.633
<v Tim Pritlove>habt ihr das doch alle? Das ist doch keine Notlage.

00:42:56.993 --> 00:43:01.113
<v Tim Pritlove>Nur mittlerweile sind natürlich auch die Gerichte so weit weg,

00:43:02.817 --> 00:43:10.097
<v Tim Pritlove>eingeschüchtert erst mal durch Leute, die von Trump schon mal eingesetzt worden

00:43:10.097 --> 00:43:12.437
<v Tim Pritlove>sind und davon profitieren etc.

00:43:13.117 --> 00:43:16.317
<v Tim Pritlove>Oder eben auch durch die vorhin schon angesprochene Bedrohung von Richtern,

00:43:16.837 --> 00:43:22.837
<v Tim Pritlove>dass viele halt auch einfach sagen, ja okay, ist zwar hier mein Job,

00:43:22.957 --> 00:43:27.137
<v Tim Pritlove>aber was hilft es mir, wenn ich jetzt auch noch auf der Straße abgeknallt werde.

00:43:27.597 --> 00:43:30.477
<v Tim Pritlove>Und jetzt hatten wir ja auch noch, müssen wir auch noch erwähnen in diesem Zusammenhang,

00:43:30.477 --> 00:43:39.297
<v Tim Pritlove>diesen Mord an der demokratischen Politikerin in Minnesota, die mit ihrem Mann

00:43:39.297 --> 00:43:41.617
<v Tim Pritlove>zusammen einfach abgeknallt wurde von so einem Typen.

00:43:42.037 --> 00:43:45.817
<v Linus Neumann>Den sie jetzt wohl gefangen haben. Haben sie gefangen, okay,

00:43:45.917 --> 00:43:47.217
<v Linus Neumann>haben sie vor ein paar Stunden gekriegt.

00:43:47.417 --> 00:43:51.537
<v Tim Pritlove>Müssen wir mal gucken, wie das ausgeht. Aber halt auch wieder so ein Trump-Wähler

00:43:51.537 --> 00:43:55.357
<v Tim Pritlove>und so weiter und das ist natürlich auch klar, wie das läuft.

00:43:55.537 --> 00:44:00.997
<v Tim Pritlove>Ich weiß jetzt nicht ganz genau, ob sich Trump genötigt sah,

00:44:01.237 --> 00:44:03.277
<v Tim Pritlove>sich da überhaupt mal qualifiziert zu äußern.

00:44:03.597 --> 00:44:09.797
<v Tim Pritlove>So weit sind wir noch nicht, dass er das gut finden darf.

00:44:10.437 --> 00:44:14.717
<v Linus Neumann>Aber die nächsten Sätze werden natürlich dann irgendwie kommen und sagen, das ist,

00:44:16.697 --> 00:44:20.937
<v Linus Neumann>noch drei, vier Politiker-Morde weiter und ein paar Monate wird sowas kommen

00:44:20.937 --> 00:44:26.397
<v Linus Neumann>wie, es ist sehr tragisch, dass diese Person sich so weit getrieben hat,

00:44:26.397 --> 00:44:29.337
<v Linus Neumann>dass Leute sie töten mussten.

00:44:29.597 --> 00:44:30.557
<v Tim Pritlove>Ja, genau.

00:44:31.437 --> 00:44:34.117
<v Linus Neumann>Das wird dann, das wird alles so noch kommen.

00:44:34.857 --> 00:44:38.837
<v Tim Pritlove>Naja, und stattdessen setzen sie sich dann halt in ihre schlecht besuchte Parade

00:44:38.837 --> 00:44:43.477
<v Tim Pritlove>da auf ihre Wippsessel und gucken sich irgendwie Militärparaden an.

00:44:44.377 --> 00:44:47.577
<v Linus Neumann>Und reden uns weiter Probleme ein, die keine sind.

00:44:47.597 --> 00:44:51.457
<v Linus Neumann>Übrigens ähnlich wie, nur um die Parallele zu zeigen, ne, Dobrindt,

00:44:51.457 --> 00:44:54.137
<v Linus Neumann>der dann jetzt seinen Verfassungsschutzbericht vorstellt, wo,

00:44:55.777 --> 00:45:00.077
<v Linus Neumann>Da gibt es irgendwie ein bisschen Lagerbericht, dann gibt es jedes Jahr irgendwelche

00:45:00.077 --> 00:45:08.097
<v Linus Neumann>polizeilichen Statistiken, in den Statistiken gibt es dann mal irgendwelche Spikes, zum Beispiel,

00:45:08.537 --> 00:45:10.797
<v Linus Neumann>da hat sich ein Wert stark verändert,

00:45:11.597 --> 00:45:21.597
<v Linus Neumann>von 40.000 bis auf 60.000 stark rechtsextremistische Personen in Deutschland,

00:45:21.737 --> 00:45:25.457
<v Linus Neumann>hat also zugenommen, darunter 15.000 Gewaltbereite.

00:45:25.457 --> 00:45:32.977
<v Linus Neumann>Die Straftaten sind um 50% angestiegen, Gewalt um 11% angestiegen und dann malt

00:45:32.977 --> 00:45:38.757
<v Linus Neumann>er da seine Grafiken und sagt, ja also gefährlich ist nach wie vor hier die Linken.

00:45:38.757 --> 00:45:41.697
<v Linus Neumann>Der gewaltorientierte Linksextremismus.

00:45:42.457 --> 00:45:44.837
<v Linus Neumann>Und der ist nämlich deutlich gestiegen,

00:45:47.257 --> 00:45:51.497
<v Linus Neumann>deutlich gestiegen, von 11.200 auf 11.200.

00:45:53.817 --> 00:45:55.117
<v Tim Pritlove>Das ist ja krass.

00:45:56.077 --> 00:46:01.217
<v Linus Neumann>Ja, und das heißt, wir verlinken da mal auf den Volksverpetzer,

00:46:01.297 --> 00:46:05.377
<v Linus Neumann>die das schön analysiert haben, aber auch Arne Semsrott hat das irgendwie an

00:46:05.377 --> 00:46:07.037
<v Linus Neumann>unterschiedlichen Stellen auseinandergenommen.

00:46:07.437 --> 00:46:13.137
<v Linus Neumann>Da wird also eine völlig erkennbar und die Korrelation zu dem Erstarken der

00:46:13.137 --> 00:46:20.817
<v Linus Neumann>AfD ist alles da und der eigene Innenminister erzählt dir einfach irgendetwas komplett anderes. Tja.

00:46:23.677 --> 00:46:27.897
<v Linus Neumann>Aber wir müssen noch ein Thema behandeln, von dem, da habe ich jetzt wirklich

00:46:27.897 --> 00:46:31.977
<v Linus Neumann>sehr wenig Ahnung von, das ist ähnlich wie die Eskalation in den USA,

00:46:32.077 --> 00:46:35.297
<v Linus Neumann>die wir ohne Anspruch auf Vollständigkeit mal zumindest erwähnen und,

00:46:36.257 --> 00:46:41.677
<v Linus Neumann>aus einer Metaperspektive ein bisschen betrachten möchten, hat,

00:46:42.637 --> 00:46:43.117
<v Linus Neumann>Israel.

00:46:45.477 --> 00:46:55.357
<v Linus Neumann>Atomwaffen Atomanlagen Anlagen im Iran angegriffen, die im Verdacht stehen,

00:46:55.617 --> 00:47:04.957
<v Linus Neumann>einen Beitrag dazu zu leisten, dass der Iran Uran anreichert und zwar auf ein Niveau,

00:47:05.157 --> 00:47:10.897
<v Linus Neumann>das nicht nur für die Energiegewinnung notwendig ist, sondern eben auch waffentauglich ist.

00:47:10.897 --> 00:47:14.457
<v Linus Neumann>Man muss Uran sehr stark anreichern, damit man eine Bombe bauen kann.

00:47:16.197 --> 00:47:22.197
<v Linus Neumann>Mit geringeren Anreicherungen kannst du dann eben Kraftwerke und ähnliches betreiben.

00:47:24.157 --> 00:47:37.257
<v Linus Neumann>Dass der Iran im Verdacht steht, eine Bombe anzustreben, ist so seit den 1960er Jahren Thema.

00:47:38.821 --> 00:47:46.221
<v Linus Neumann>Und die aktivere Auseinandersetzung damit verfolge ich spätestens seit Stuxnet.

00:47:46.521 --> 00:47:52.761
<v Linus Neumann>Stuxnet wurde übrigens vor sehr genau 15 Jahren, also am 17.

00:47:52.921 --> 00:47:58.401
<v Linus Neumann>Juni 2010 entdeckt. Das war eine Schadsoftware,

00:47:58.721 --> 00:48:09.521
<v Linus Neumann>die geeignet war, bestimmte Urananreicherungszentrifugen, ich glaube sogar von Siemens.

00:48:10.441 --> 00:48:16.441
<v Linus Neumann>Zu manipulieren, dass sie so leichte Ungleichmäßigkeiten hatten,

00:48:16.821 --> 00:48:20.941
<v Linus Neumann>obwohl sie quasi andere Werte geliefert haben.

00:48:20.941 --> 00:48:23.981
<v Linus Neumann>Und das hat dann diesen Anreicherungsprozess gestört.

00:48:24.701 --> 00:48:28.981
<v Linus Neumann>Interessant ist das aber deshalb gewesen, weil diese Anreicherungsanlagen ja

00:48:28.981 --> 00:48:32.681
<v Linus Neumann>airgap betrieben werden und man irgendwie da rein musste.

00:48:32.921 --> 00:48:43.181
<v Linus Neumann>Und deswegen hatten sie als Infektionsweg einen Bug im USB-Storage oder USB-Treiber

00:48:43.181 --> 00:48:46.341
<v Linus Neumann>von Microsoft Windows direkt drin.

00:48:47.221 --> 00:48:52.201
<v Linus Neumann>Und die Idee war offenbar irgendwie zu erkennen,

00:48:52.341 --> 00:48:57.741
<v Linus Neumann>ob man in einer Anreicherungsanlage ist und dann potenziell dort diese Schadsoftware

00:48:57.741 --> 00:49:06.701
<v Linus Neumann>zur Manipulation der Anlage zur Anreicherung auch wirksam zu machen und ansonsten nichts zu tun.

00:49:06.701 --> 00:49:10.381
<v Linus Neumann>Aber irgendwie wurde es dann entdeckt, da gibt es spannende Vorträge,

00:49:10.621 --> 00:49:15.341
<v Linus Neumann>da gab es beim CCC Kongress einen Vortrag von demjenigen, einem Microsoft-Techniker,

00:49:15.441 --> 00:49:18.001
<v Linus Neumann>der das analysiert hatte, diese Schwachstelle.

00:49:19.141 --> 00:49:25.021
<v Linus Neumann>Und dann gibt es auch von anderen Leuten wie Frank Boldewin und anderen Security-Forschern,

00:49:25.141 --> 00:49:30.961
<v Linus Neumann>die diese Software damals analysiert hatten, sehr spannende Auseinandersetzungen zu.

00:49:32.321 --> 00:49:40.641
<v Linus Neumann>Das heißt, vor 15 Jahren schon hat Israel vermutlich in Zusammenarbeit mit den

00:49:40.641 --> 00:49:49.401
<v Linus Neumann>USA die zu dem Zeitpunkt auf jeden Fall bei weitem advancedeste Cyberwaffe zum Einsatz gebracht.

00:49:49.521 --> 00:50:00.261
<v Linus Neumann>Mit einem O-Day, mit krassestem Engineering, um spezifisch diese Anreicherung da zu stören.

00:50:01.421 --> 00:50:07.221
<v Linus Neumann>Und das heißt, so viel Interesse hatten die schon vor 15 Jahren daran,

00:50:07.561 --> 00:50:13.201
<v Linus Neumann>dass dieses Atomprogramm nicht in einer Bombe mündet, was, das sage ich jetzt

00:50:13.201 --> 00:50:16.161
<v Linus Neumann>erstmal sehr vorsichtig, ich als Ziel durchaus teile.

00:50:16.441 --> 00:50:23.721
<v Linus Neumann>Also ich glaube, es ist auch für viele besser, wenn der Iran keine Atombombe hat.

00:50:25.741 --> 00:50:30.761
<v Linus Neumann>Das heißt natürlich nicht, weil hier endet auch mein Wissen,

00:50:30.881 --> 00:50:44.221
<v Linus Neumann>jetzt hat Israel also Luftangriffe anscheinend ziemlich gezielt gegen diese Anlagen vorgenommen,

00:50:44.721 --> 00:50:52.861
<v Linus Neumann>wo man sagen muss, dass zumindest nicht klar ist, ob die wirklich auch militärisch genutzt werden.

00:50:52.861 --> 00:50:58.501
<v Linus Neumann>Es wäre theoretisch auch denkbar, dass es sich hier um zivile Anlagen handelt

00:50:58.501 --> 00:51:03.621
<v Linus Neumann>und Israel unprovoziert einen Angriff auf den Iran vorgenommen hat.

00:51:04.341 --> 00:51:08.421
<v Linus Neumann>Iran hat ja nicht gesagt, ich baue eine Bombe und knall euch weg, wir sind bald fertig.

00:51:09.401 --> 00:51:10.921
<v Linus Neumann>Zumindest habe ich das nicht mitbekommen.

00:51:10.921 --> 00:51:14.801
<v Tim Pritlove>Ja, also gut, das ist ja immer eine Interpretationssache. Also Iran hat sich

00:51:14.801 --> 00:51:20.121
<v Tim Pritlove>ja, sagen wir mal, schon immer sehr explizit zu ihrer Meinung zu Israel geäußert

00:51:20.121 --> 00:51:23.881
<v Tim Pritlove>und unterstützt die Vernichtung des Staates.

00:51:24.181 --> 00:51:29.801
<v Tim Pritlove>Ja, das ist sozusagen das Ziel, dass der Erzfeind und Israel darf nicht existieren.

00:51:29.801 --> 00:51:34.341
<v Tim Pritlove>Und da muss man jetzt nicht so viel zusammenrechnen, um zu sehen,

00:51:34.461 --> 00:51:36.161
<v Tim Pritlove>dass wenn sie da Atomanlagen bauen,

00:51:37.281 --> 00:51:44.421
<v Tim Pritlove>deren Kontrolle sie versuchen zu verhindern, die 90 Meter unter der Erde liegen

00:51:44.421 --> 00:51:49.321
<v Tim Pritlove>mit mehreren Betonschichten darüber, um die möglichst bombenfest zu machen,

00:51:49.841 --> 00:51:52.701
<v Tim Pritlove>dass das so ein bisschen fishy ist.

00:51:53.581 --> 00:51:59.061
<v Tim Pritlove>Ich war nicht, ich habe da keine unmittelbaren Erkenntnisse dazu.

00:51:59.501 --> 00:52:02.001
<v Tim Pritlove>Tut jetzt auch erstmal überhaupt nichts zur Sache.

00:52:02.841 --> 00:52:11.261
<v Tim Pritlove>Was halt jetzt passiert ist, das Ganze steht ja auch jetzt in einer Kette von Ereignissen,

00:52:11.581 --> 00:52:18.481
<v Tim Pritlove>die quasi mit diesem Terroranschlag der Hamas begonnen hat.

00:52:19.441 --> 00:52:25.901
<v Tim Pritlove>Angriff auf Israel, Israel auf dem linken Fuß erwischt worden über tausend Tote

00:52:25.901 --> 00:52:29.061
<v Tim Pritlove>und dann haben wir gesehen, der genauso fatale.

00:52:30.291 --> 00:52:39.771
<v Tim Pritlove>Angriff auf Gaza, der ja immer noch anhält, die Vernichtung der kompletten Hisbollah-Führung

00:52:39.771 --> 00:52:45.131
<v Tim Pritlove>und im Nachhinein auch die Vernichtung von gut zwei Drittel der Raketenkapazität der Hisbollah.

00:52:45.131 --> 00:52:50.531
<v Tim Pritlove>Damit hat sich dann Israel halt eines großen Problems, eines weiteren großen

00:52:50.531 --> 00:52:54.751
<v Tim Pritlove>Problems schon dann entledigt.

00:52:54.931 --> 00:53:01.311
<v Tim Pritlove>Und dann halt auch noch der Sturz von Assad, den ja Israel dann auch sofort genutzt hat,

00:53:01.471 --> 00:53:07.711
<v Tim Pritlove>um die restlichen Militärfähigkeiten Syriens vollständig auszulöschen,

00:53:07.851 --> 00:53:10.531
<v Tim Pritlove>also die komplette Vernichtung der Luftabwehr Syriens.

00:53:10.531 --> 00:53:15.851
<v Tim Pritlove>Und das hat jetzt den Boden bereitet, dass Israel mit seinen Kampfflugzeugen

00:53:15.851 --> 00:53:22.251
<v Tim Pritlove>bis an die Grenze des Iran fliegen kann, was vorher nicht möglich war.

00:53:22.851 --> 00:53:30.351
<v Tim Pritlove>Und das war jetzt die militärische Situation, in der sich Israel befand.

00:53:31.531 --> 00:53:39.451
<v Tim Pritlove>Und den Plan gegen diese Anlagen im Iran vorzugehen, den dürften sie schon seit

00:53:39.451 --> 00:53:44.231
<v Tim Pritlove>vielen, vielen, vielen Jahren ausgearbeitet haben.

00:53:44.471 --> 00:53:48.591
<v Tim Pritlove>Nur weil er vorbereitet wird, heißt es ja nicht, dass er dann auch exekutiert

00:53:48.591 --> 00:53:52.951
<v Tim Pritlove>wird, sondern dazu müssen diese Rahmenbedingungen stimmen. Und die Rahmenbedingungen waren jetzt da.

00:53:53.311 --> 00:53:58.411
<v Tim Pritlove>Schwache USA mit einem völlig hirntoten Präsidenten, dem alles irgendwie egal

00:53:58.411 --> 00:54:02.331
<v Tim Pritlove>ist, indem man am Ende nur genug Kohle oder Schmeicheleien um die Ohren hauen

00:54:02.331 --> 00:54:03.811
<v Tim Pritlove>muss, um ihn irgendwo hinzubekommen.

00:54:06.151 --> 00:54:10.931
<v Tim Pritlove>Die militärischen Voraussetzungen und natürlich dann auch die Bedrohungslage,

00:54:11.131 --> 00:54:12.531
<v Tim Pritlove>die Israel selber sieht.

00:54:12.651 --> 00:54:16.871
<v Tim Pritlove>Und man muss einfach akzeptieren, dass Israel diese Bedrohung sehr ernst nimmt.

00:54:16.871 --> 00:54:19.211
<v Tim Pritlove>Ja, ich meine, wenn du jetzt in so einem Land leben würdest,

00:54:19.311 --> 00:54:22.771
<v Tim Pritlove>wo dann tausend Kilometer weiter ein anderes Land ist, was dir die ganze Zeit

00:54:22.771 --> 00:54:27.071
<v Tim Pritlove>die Vernichtung wünscht und was fleißig dabei ist, Atomanlagen zu bauen,

00:54:27.491 --> 00:54:31.391
<v Tim Pritlove>da würde ich dann auch ein bisschen stutzig werden. Naja, man kann es jetzt bewerten, wie man will.

00:54:31.491 --> 00:54:34.651
<v Tim Pritlove>Tatsache ist, dieser Angriff hat stattgefunden und es ist natürlich erstmal

00:54:34.651 --> 00:54:38.431
<v Tim Pritlove>auch nicht nur ein Angriff auf die Atomanlagen, sondern damit dieser Angriff

00:54:38.431 --> 00:54:40.131
<v Tim Pritlove>auf die Atomanlagen stattfinden kann,

00:54:40.471 --> 00:54:46.191
<v Tim Pritlove>haben sie als erstes die Luftverteidigung Irans ausgeschaltet,

00:54:46.331 --> 00:54:50.011
<v Tim Pritlove>sie haben irgendwie eine Enthauptungsstrategie gemacht, sie haben halt irgendwie

00:54:50.011 --> 00:54:52.251
<v Tim Pritlove>die Chefs der Luftwaffe, Chef der,

00:54:52.411 --> 00:54:56.351
<v Tim Pritlove>nicht der normalen Streitkräfte, sondern der.

00:54:57.934 --> 00:55:03.234
<v Tim Pritlove>Also sowohl jetzt neuerdings auch dieser Al-Quds-Brigaden,

00:55:03.534 --> 00:55:16.454
<v Tim Pritlove>aber eben auch dem Kaminé, also dem Nationalgarde, die sozusagen dem Kaminé unterstellt ist.

00:55:16.454 --> 00:55:24.474
<v Tim Pritlove>Was nochmal was anderes ist als die normale Armee Irans, die sehr viel skeptischer

00:55:24.474 --> 00:55:28.794
<v Tim Pritlove>dem Regime gegenüber steht, die sie nicht so getroffen haben.

00:55:28.794 --> 00:55:31.214
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall, das war die Strategie.

00:55:31.414 --> 00:55:36.034
<v Tim Pritlove>Dann war die Luft frei und jetzt erleben wir seit drei Tagen ein permanentes

00:55:36.034 --> 00:55:39.694
<v Tim Pritlove>Bombardement und da wird jetzt gar nichts verschont.

00:55:39.874 --> 00:55:44.234
<v Tim Pritlove>Vor allem geht es in Israel halt um dieses Atomprogramm, aber es geht ihnen

00:55:44.234 --> 00:55:48.254
<v Tim Pritlove>natürlich jetzt auch um das Problem der ballistischen Raketen,

00:55:48.434 --> 00:55:52.534
<v Tim Pritlove>wo Iran ein riesiges Arsenal zu haben scheint.

00:55:52.534 --> 00:55:58.714
<v Tim Pritlove>Und deswegen findet jetzt As We Speak vor allem gerade die Jagd auf diese mobilen

00:55:58.714 --> 00:56:01.094
<v Tim Pritlove>Raketenlauncher statt.

00:56:01.314 --> 00:56:05.514
<v Tim Pritlove>Und das ist so der Zwischenstand in diesem Konflikt.

00:56:05.854 --> 00:56:10.274
<v Tim Pritlove>Und das geht einfach heiß her und es werden sehr viele Raketen auf Israel abgeschossen

00:56:10.274 --> 00:56:18.134
<v Tim Pritlove>und da ist jetzt auch gerade die Luftverteidigung Israels so ein bisschen an seine Grenzen.

00:56:18.274 --> 00:56:22.674
<v Tim Pritlove>Also man merkt, jetzt sind sie nicht mehr in der Lage alles abzufangen und Und

00:56:22.674 --> 00:56:26.814
<v Tim Pritlove>einige Raketen sind halt jetzt auch in Israel in den großen Städten runtergegangen.

00:56:27.034 --> 00:56:30.934
<v Tim Pritlove>In Haifa haben sie eine große Fabrik getroffen. In Tel Aviv haben sie diverse

00:56:30.934 --> 00:56:33.454
<v Tim Pritlove>Wohnhäuser zerballert.

00:56:33.514 --> 00:56:36.534
<v Tim Pritlove>Und das ist halt jetzt einfach die Situation gerade, dieses Krieg.

00:56:39.900 --> 00:56:44.060
<v Tim Pritlove>Also als Management-Summary, was da gerade so passiert, verfolgt das natürlich

00:56:44.060 --> 00:56:52.980
<v Tim Pritlove>genau, weil das natürlich auch irgendwie in das ganze internationale Krisengeschehen mit reinspielt.

00:56:54.060 --> 00:56:58.800
<v Tim Pritlove>Und vor allem ist halt die große Frage, wird die USA in diesen Konflikt jetzt

00:56:58.800 --> 00:57:00.000
<v Tim Pritlove>mit eintreten oder nicht?

00:57:00.640 --> 00:57:03.660
<v Tim Pritlove>Weil bisher haben sie sich herausgehalten und Trump sagt, ja nee,

00:57:03.720 --> 00:57:06.040
<v Tim Pritlove>wir haben da nichts zu tun. Das ist natürlich Quatsch.

00:57:07.680 --> 00:57:12.580
<v Tim Pritlove>Zumindest haben sie es nicht verhindert. Ich meine, die USA hat immer eine Möglichkeit,

00:57:12.840 --> 00:57:16.060
<v Tim Pritlove>Israel von irgendetwas abzuhalten.

00:57:16.340 --> 00:57:20.100
<v Tim Pritlove>Wenn Israel von irgendwas nicht abgehalten wird, dann heißt es,

00:57:20.960 --> 00:57:23.240
<v Tim Pritlove>dass die USA das dann nicht wollte.

00:57:23.720 --> 00:57:27.980
<v Linus Neumann>Im Gegenteil, gab es ja glaube ich nachher die Berichte, dass die USA ein paar

00:57:27.980 --> 00:57:33.060
<v Linus Neumann>Tage vorher da ihr Botschaftspersonal an unterschiedlichen Standorten schon

00:57:33.060 --> 00:57:34.520
<v Linus Neumann>mal ein bisschen reduziert haben.

00:57:36.240 --> 00:57:43.280
<v Tim Pritlove>Ja, es gibt verschiedene Berichte, auch dass sie, dass es auch Undercover Raketenlieferungen

00:57:43.280 --> 00:57:46.700
<v Tim Pritlove>gegeben hat, von Hellfire-Raketen, das ist alles so ein bisschen unbestätigt,

00:57:46.880 --> 00:57:48.840
<v Tim Pritlove>deswegen weiß ich jetzt nicht, aber,

00:57:50.400 --> 00:57:55.540
<v Tim Pritlove>natürlich Israel und USA sind sich sehr nah. Das ist gar keine Frage.

00:57:56.360 --> 00:57:59.500
<v Linus Neumann>Aber auch ähnlich kriminelle Staatsoberhäupter.

00:57:59.860 --> 00:58:04.040
<v Tim Pritlove>Das ist derzeit so ein Trend. Leider ist das so.

00:58:04.860 --> 00:58:09.760
<v Tim Pritlove>Wobei man ja glaube ich Israel anders bewerten muss als die USA. Naja.

00:58:11.120 --> 00:58:12.260
<v Tim Pritlove>Die Frage ist,

00:58:14.320 --> 00:58:18.400
<v Tim Pritlove>werden die USA in diese Kampagne noch mit einsteigen oder nicht?

00:58:19.540 --> 00:58:24.960
<v Tim Pritlove>Das stellt sich halt vor allem deshalb, weil so fähig die israelische Armee

00:58:24.960 --> 00:58:26.200
<v Tim Pritlove>ist und das sieht man, dass sie,

00:58:27.120 --> 00:58:32.980
<v Tim Pritlove>eine der fähigsten Armeen dieser ganzen Welt ist, weil das, was sie dann gerade,

00:58:33.740 --> 00:58:35.780
<v Tim Pritlove>geheimdienstechnisch abgezogen haben und auch,

00:58:37.940 --> 00:58:40.780
<v Tim Pritlove>militärstrategisch gemacht haben, das ist halt einfach Masterclass,

00:58:40.940 --> 00:58:44.360
<v Tim Pritlove>das kann man einfach nicht anders sagen, also rein aus einer militärischen Bewertung

00:58:44.360 --> 00:58:52.840
<v Tim Pritlove>heraus, Masterclass, die wissen, wo alle Führungspersonen sich aufhalten des Irans.

00:58:53.020 --> 00:58:58.900
<v Tim Pritlove>Sie kennen alle Standorte und sie haben halt jetzt so eine Lufthoheit im Iran

00:58:58.900 --> 00:59:00.900
<v Tim Pritlove>und können da irgendwie stundenlang Einsätze fahren.

00:59:01.000 --> 00:59:04.160
<v Tim Pritlove>Das werden sie jetzt noch vier, fünf Tage durchhalten können in dieser Intensität

00:59:04.160 --> 00:59:08.980
<v Tim Pritlove>und dann wird es halt interessant zu sehen, ob sie bis dahin es geschafft haben, die,

00:59:11.380 --> 00:59:16.800
<v Tim Pritlove>Möglichkeit des Iran weiter Raketen zu schicken nach Israel, ob sie das ausreichend,

00:59:18.940 --> 00:59:25.400
<v Tim Pritlove>eingefangen bekommen haben. Nach fünf Tagen müssen sie einfach mal ihre Kampfflugzeuge

00:59:25.400 --> 00:59:28.000
<v Tim Pritlove>auch mal warten. Die können nicht permanent fliegen.

00:59:28.895 --> 00:59:33.035
<v Linus Neumann>Fünf Tage brauchen alle fünf Tage Wartung, das ist ja schlimmer als ein alter Golf.

00:59:33.575 --> 00:59:38.335
<v Tim Pritlove>Na eigentlich noch häufiger, also moderne Kampfflugzeuge müssen eigentlich nach

00:59:38.335 --> 00:59:40.235
<v Tim Pritlove>jedem Einsatz gefahren werden.

00:59:40.315 --> 00:59:44.555
<v Tim Pritlove>Die fahren jetzt natürlich alles maximal auf Kante,

00:59:44.935 --> 00:59:52.535
<v Tim Pritlove>aber wenn du nach einer Woche nicht mal deine Intensität, 60 Prozent der gesamten

00:59:52.535 --> 00:59:57.715
<v Tim Pritlove>Luftwaffe Israels ist da gerade im Einsatz, 60 Prozent, das ist richtig viel.

00:59:57.715 --> 01:00:02.015
<v Tim Pritlove>Einen Teil musst du immer irgendwie in der Wartung haben und sie müssen natürlich

01:00:02.015 --> 01:00:05.495
<v Tim Pritlove>auch noch eine Reserve haben, wenn jetzt irgendwie von woanders noch eine Bedrohung kommt.

01:00:05.675 --> 01:00:08.155
<v Linus Neumann>Tim, ich wusste nicht, dass du so viel Ahnung von dem Thema hast.

01:00:08.295 --> 01:00:12.255
<v Linus Neumann>Ich hoffe, das wird in der ... Da gibt es wahrscheinlich bald ein UKW?

01:00:12.895 --> 01:00:14.435
<v Tim Pritlove>Ja, ja. Ja, ja.

01:00:15.775 --> 01:00:22.215
<v Linus Neumann>Ich dachte, wir erwähnen mal gerade ganz kurz, dass der Marker in den ...

01:00:22.215 --> 01:00:26.495
<v Tim Pritlove>Ja, aber es ist wichtig, zur Kenntnis zu nehmen, dass es eigentlich ist das,

01:00:27.355 --> 01:00:31.315
<v Tim Pritlove>einer der krassesten Militärkonflikte, der hätte ausbrechen können.

01:00:31.515 --> 01:00:35.435
<v Tim Pritlove>Und die USA kriegt das nicht mehr contained.

01:00:37.315 --> 01:00:42.735
<v Tim Pritlove>Und deswegen sah sich jetzt Israel in der Lage, das so durchzuziehen.

01:00:42.915 --> 01:00:46.075
<v Tim Pritlove>Auch eben, weil die ganze Voraussetzungen dafür gegeben waren.

01:00:48.515 --> 01:00:53.655
<v Tim Pritlove>Ob das sich am Ende als eine gute Idee herausstellen wird, I don't know.

01:00:53.655 --> 01:01:02.235
<v Tim Pritlove>Das bleibt dann der Welt übrig in der Bewertung, aber aufhalten wird man sie

01:01:02.235 --> 01:01:03.175
<v Tim Pritlove>jetzt erstmal nicht können.

01:01:03.175 --> 01:01:11.655
<v Linus Neumann>Okay, also auch da interessante Neuigkeiten.

01:01:14.155 --> 01:01:17.855
<v Tim Pritlove>Und die Frage, ob die USA mit einsteigen, hat halt viel damit zu tun,

01:01:17.975 --> 01:01:22.435
<v Tim Pritlove>ob sie jetzt auch wirklich die finale Zerstörung dieses Atombombenprogramms

01:01:22.435 --> 01:01:26.375
<v Tim Pritlove>haben wollen, weil das, was derzeit noch nicht angegriffen ist,

01:01:27.115 --> 01:01:31.495
<v Tim Pritlove>kann Israel vermutlich nicht zerstören mit dem Waffenarsenal,

01:01:31.575 --> 01:01:34.255
<v Tim Pritlove>was sie haben. Das können nur die Amerikaner.

01:01:34.415 --> 01:01:39.175
<v Tim Pritlove>Nur die Amerikaner haben diese krassen, mega bunkerbrechenden Waffen,

01:01:39.315 --> 01:01:44.455
<v Tim Pritlove>mit denen man eben auch noch so tief in der Erde alles zermalmen kann.

01:01:45.373 --> 01:01:48.873
<v Linus Neumann>Und du meinst, sie haben sich nicht vorher vergewissert und gesagt,

01:01:48.993 --> 01:01:54.213
<v Linus Neumann>pass auf, lieber Amerikaner, das wäre schon ganz gut, wir legen das jetzt mal

01:01:54.213 --> 01:01:56.353
<v Linus Neumann>frei und dann könnt ihr da so eine Rakete reinschießen?

01:01:56.933 --> 01:02:00.673
<v Tim Pritlove>Naja, weißt du, Trump will ja mit nichts zu tun haben. Er will ja irgendwie

01:02:00.673 --> 01:02:01.853
<v Tim Pritlove>Frieden über die Welt bringen.

01:02:01.973 --> 01:02:04.633
<v Tim Pritlove>Und der hat auch keine Ahnung von solchen Konflikten. Ich meine,

01:02:05.033 --> 01:02:08.313
<v Tim Pritlove>das sind alles, in der Trump-Regierung sind halt nur Anfänger.

01:02:09.933 --> 01:02:13.493
<v Tim Pritlove>Der hat da seine Golf-Buddies, hat er da irgendwie. Dieser Witkow,

01:02:13.573 --> 01:02:16.533
<v Tim Pritlove>der für den Austenkonflikt zuständig ist, das ist sein Golf-Buddy.

01:02:16.633 --> 01:02:18.173
<v Tim Pritlove>Das ist irgendwie ein Immobilienmakler.

01:02:19.193 --> 01:02:23.893
<v Tim Pritlove>Das sind die Leute, die sich jetzt um die internationale Konfliktbetreuung kümmern

01:02:23.893 --> 01:02:25.453
<v Tim Pritlove>und irgendwie mit den Russen verhandeln.

01:02:25.453 --> 01:02:30.293
<v Tim Pritlove>Das ist einfach, also diese ganze Trump-Riege, das ist einfach alles Vollidioten

01:02:30.293 --> 01:02:34.613
<v Tim Pritlove>und Anfänger und man kann ihn noch nicht mal als Anfänger nennen,

01:02:34.673 --> 01:02:36.513
<v Tim Pritlove>weil die einfach überhaupt gar keine Chance haben,

01:02:36.653 --> 01:02:40.593
<v Tim Pritlove>in dieses Thema mit reinzusteigen und deswegen ist das ja auch so absurd.

01:02:40.593 --> 01:02:45.713
<v Linus Neumann>Sich da jetzt mit irgendwelchen Leuten auseinander, die ein Leben lang Netanyahu.

01:02:45.833 --> 01:02:49.873
<v Tim Pritlove>Ich meine Putin, das sind einfach Lavrov, sein Außenminister,

01:02:50.313 --> 01:02:54.193
<v Tim Pritlove>das sind einfach alles gehärtete Vollprofis,

01:02:55.393 --> 01:03:01.653
<v Tim Pritlove>das sind einfach Hardcore-Politiker und Hardcore-Strategen in diesem Weltgeschehen,

01:03:01.733 --> 01:03:05.953
<v Tim Pritlove>die kennen alles und alle Tricks und das sind einfach geheimdienstgestärkte

01:03:05.953 --> 01:03:08.413
<v Tim Pritlove>Typen und da kommt halt irgendwie Trump mit seinen,

01:03:09.733 --> 01:03:15.313
<v Tim Pritlove>Vollidioten irgendwie aus seinem Mar-a-Lago irgendwie Beach Club und will da

01:03:15.313 --> 01:03:18.813
<v Tim Pritlove>mitspielen mit seinen Mafia-Methoden.

01:03:18.933 --> 01:03:22.653
<v Linus Neumann>Ich könnte mir vorstellen, dass das am Anfang haben die wahrscheinlich alle

01:03:22.653 --> 01:03:27.153
<v Linus Neumann>so gedacht, okay scheiße, die sind echt gut, die spielen so überzeugend den

01:03:27.153 --> 01:03:29.373
<v Linus Neumann>Idioten. Das ist ja unglaublich.

01:03:30.233 --> 01:03:33.653
<v Tim Pritlove>Nein, das ist einfach eine Laientruppe und das ist ja das Absurde.

01:03:33.773 --> 01:03:36.813
<v Tim Pritlove>Die können halt nur dieses faschistische Playbook irgendwie super spielen,

01:03:37.033 --> 01:03:39.873
<v Tim Pritlove>weil es ihnen dann auch einfach zu einfach gemacht wird durch die Medien und

01:03:39.873 --> 01:03:43.153
<v Tim Pritlove>das Ganze noch angeheizt durch diese Social,

01:03:43.933 --> 01:03:48.813
<v Tim Pritlove>Mediasierung der Welt, sodass halt einfach Leute ...

01:03:50.836 --> 01:03:56.956
<v Tim Pritlove>Ja, keiner glaubt mehr was, weil es eben diesen Playern gelingt,

01:03:57.236 --> 01:04:00.056
<v Tim Pritlove>Misstrauen zu sehen. Das ist so ein bisschen das Problem.

01:04:00.376 --> 01:04:05.376
<v Tim Pritlove>Und alle, die halt das Lied des Misstrauens mitsingen, sind halt die Profiteure,

01:04:06.056 --> 01:04:09.276
<v Tim Pritlove>werden dann von Leuten in Machtstellungen

01:04:09.276 --> 01:04:12.816
<v Tim Pritlove>gewählt und da wird dann am Ende aber keiner was von haben.

01:04:14.016 --> 01:04:20.416
<v Tim Pritlove>Das ist sozusagen die große Welle, die gesamtpolitisch auf dieser Welt umgedreht werden muss.

01:04:20.476 --> 01:04:24.596
<v Tim Pritlove>Wir müssen wieder in so ein Vertrauensverhältnis zu unseren Institutionen kommen,

01:04:25.056 --> 01:04:27.856
<v Tim Pritlove>Vertrauen in den Staat, Vertrauen in das System,

01:04:28.336 --> 01:04:31.536
<v Tim Pritlove>Vertrauen in die Gerichtsbarkeit, Vertrauen in die Politiker,

01:04:31.636 --> 01:04:35.756
<v Tim Pritlove>dass sie sich auch daran halten, Vertrauen in eine Bundeswehr,

01:04:35.936 --> 01:04:37.876
<v Tim Pritlove>Vertrauen in alles mögliche.

01:04:37.876 --> 01:04:41.836
<v Tim Pritlove>Und das wird schwierig werden und unter Umständen wird es sehr lange dauern,

01:04:41.996 --> 01:04:43.256
<v Tim Pritlove>bis wir da wieder hinkommen.

01:04:44.536 --> 01:04:46.256
<v Linus Neumann>Mit dem Personal schon mal nicht.

01:04:46.396 --> 01:04:46.536
<v Tim Pritlove>Nee.

01:04:47.316 --> 01:04:49.836
<v Linus Neumann>Wir brauchen jetzt mal ein bisschen leichteres Thema.

01:04:50.096 --> 01:04:51.316
<v Tim Pritlove>Was? Noch leichter?

01:04:56.236 --> 01:04:59.636
<v Linus Neumann>Es gibt eine Hotelkette mit dem Namen Numa.

01:05:01.196 --> 01:05:06.676
<v Linus Neumann>Und das ist ein Hotel, hier in Vorbereitung, wenn dann Eis irgendwann alle weggestreckt hat.

01:05:08.436 --> 01:05:16.476
<v Linus Neumann>Ja, das ist auch genau der, das ist zum Beispiel total scheiße, sowas zu machen.

01:05:16.996 --> 01:05:20.316
<v Linus Neumann>Ja, jetzt haben die alle den scheiß Ohrwurm und das einzige,

01:05:20.336 --> 01:05:25.716
<v Linus Neumann>was hilft, ist ein belegtes Brot mit Schinken. Numa ist ein Hotel ohne Rezeption.

01:05:25.956 --> 01:05:28.836
<v Linus Neumann>Man muss da online einschenken.

01:05:30.336 --> 01:05:33.116
<v Linus Neumann>Also Rezeptionsmitarbeiter ist schon mal gespart.

01:05:34.796 --> 01:05:42.336
<v Linus Neumann>Und Cantorke hatte irgendwie, Booking.com Hotel hatte dann da so ein Numa gebucht.

01:05:43.296 --> 01:05:46.336
<v Linus Neumann>Und wenn man da einchecken möchte, muss man das eben online machen,

01:05:46.556 --> 01:05:47.676
<v Linus Neumann>weil es keine Rezeption gibt.

01:05:48.596 --> 01:05:51.876
<v Linus Neumann>Und dann gibt es, da musst du sagen, ja ich bin da und so weiter.

01:05:51.996 --> 01:05:55.316
<v Linus Neumann>Und einer davon ist, du musst digitale Identität nachweisen.

01:05:55.636 --> 01:06:00.596
<v Linus Neumann>Und da sagen sie, wir können jetzt entweder so ein Video-Interview machen,

01:06:00.836 --> 01:06:03.136
<v Linus Neumann>wo du, ne, so Kamera und so weiter.

01:06:03.636 --> 01:06:06.156
<v Linus Neumann>Wo ich mir auch denke, so beknackt.

01:06:07.036 --> 01:06:10.516
<v Linus Neumann>Also diese Video-Interviews sind natürlich auch, die kostet ja auch ein Schweinegeld.

01:06:10.516 --> 01:06:13.096
<v Linus Neumann>Da kannst du, aber klar, da hast du wahrscheinlich irgendwie einen Sitz,

01:06:13.136 --> 01:06:17.656
<v Linus Neumann>der sitzt dann irgendwo da, wo es günstiger ist, als da, wo die Rezeption steht.

01:06:18.296 --> 01:06:22.156
<v Linus Neumann>Naja, und dann sagen sie, aber du kannst auch einfach mal zum Beispiel Foto

01:06:22.156 --> 01:06:25.516
<v Linus Neumann>von deinem Ausweis hochladen.

01:06:27.270 --> 01:06:29.730
<v Linus Neumann>Hier, machst ein Foto von deinem Ausweis, lädst du bei uns hoch,

01:06:29.870 --> 01:06:31.490
<v Linus Neumann>dann kriegst du dein Hotelzimmer.

01:06:32.110 --> 01:06:35.050
<v Linus Neumann>Dann hat Kantorger sich gesagt, nee, das möchte ich beides nicht,

01:06:35.530 --> 01:06:36.710
<v Linus Neumann>dann storniere ich die Buchung.

01:06:37.310 --> 01:06:42.510
<v Linus Neumann>Ne, so weil es für den Termin Videocall gab es keinen Termin mehr,

01:06:42.650 --> 01:06:45.150
<v Linus Neumann>hochladen ging nicht mehr, hat er gesagt, alles klar, stornieren dann haben

01:06:45.150 --> 01:06:47.850
<v Linus Neumann>wir gesagt, okay, kannst ja stornieren, hat er gesagt, gut, dann stornieren wir das jetzt,

01:06:49.050 --> 01:06:53.210
<v Linus Neumann>und dann durfte er die Stornierung beantragen und dann haben die gesagt,

01:06:53.710 --> 01:06:56.690
<v Linus Neumann>ja, nee ja, hat nicht geklappt du,

01:06:57.450 --> 01:07:02.650
<v Linus Neumann>ja Fehler, Fehler 10 Fehler hast du nicht geklappt, nicht so,

01:07:02.810 --> 01:07:08.010
<v Linus Neumann>wir haben das abgelehnt, dass wir das, äh dass wir das zulassen.

01:07:08.030 --> 01:07:11.190
<v Tim Pritlove>Irgend so ein Skript ist gescheitert in dieser ganzen Automatisierung.

01:07:11.670 --> 01:07:16.250
<v Linus Neumann>Also hat er gesagt, na gut, dann checke ich halt ein. Das hat nicht funktioniert.

01:07:16.890 --> 01:07:19.850
<v Linus Neumann>Gab es irgendwie ein paar Fehler. Irgendwann konnte er einchecken.

01:07:21.090 --> 01:07:23.030
<v Linus Neumann>Und dann haben sie ihn reingelassen. Dann war er in einem Hotel.

01:07:23.830 --> 01:07:26.250
<v Linus Neumann>So, jetzt war er aber natürlich schlecht gelaunt in dem Hotel.

01:07:26.890 --> 01:07:32.430
<v Linus Neumann>So. Und das ist zum Beispiel auch, wo du merkst, da haben sich halt Anfänger

01:07:32.430 --> 01:07:36.950
<v Linus Neumann>mit einem Profi eingelassen und es wäre klüger gewesen, einfach zu sagen,

01:07:37.270 --> 01:07:38.670
<v Linus Neumann>stornieren, kein Thema.

01:07:38.970 --> 01:07:42.250
<v Linus Neumann>Hier, zack, verpiss dich, geh woanders schlafen, ist mir egal. Ciao.

01:07:42.870 --> 01:07:45.030
<v Linus Neumann>Kakao. Aber was machen die?

01:07:46.050 --> 01:07:50.050
<v Linus Neumann>Schicken ihm eine Rechnung und sagen, hier kannst du deine Rechnung runterladen.

01:07:50.150 --> 01:07:56.650
<v Linus Neumann>Und die Rechnung war unter https, trip, numasys.com, API Invoice Download,

01:07:56.930 --> 01:08:00.030
<v Linus Neumann>Fragezeichen, Trip-ID, hast du nicht gesehen, Invoice-ID und dann steht da eine Nummer.

01:08:02.170 --> 01:08:05.750
<v Linus Neumann>Und was machst du? Sagst du halt natürlich, was ist denn, wenn ich die Nummer,

01:08:05.890 --> 01:08:10.350
<v Linus Neumann>die da hinten steht bei der Invoice-ID, ja, die steht ja auch in meiner Rechnung.

01:08:10.550 --> 01:08:12.590
<v Linus Neumann>Oh, ich habe eine Rechnung.

01:08:14.510 --> 01:08:16.770
<v Tim Pritlove>Rechnungsnummern müssen in Deutschland aufsteigend vergeben werden.

01:08:16.770 --> 01:08:20.770
<v Linus Neumann>Die fortlaufend vergeben werden müssen und wenn der Download-Link ist,

01:08:23.270 --> 01:08:25.850
<v Linus Neumann>Invoice-ID und da steht nur die Rechnungsnummer, dann sagst du halt,

01:08:25.950 --> 01:08:31.190
<v Linus Neumann>was ist denn mit der Rechnung? Ein hoch, ein runter. Und dann stellst du fest, es gibt weitere Gäste,

01:08:33.410 --> 01:08:39.110
<v Linus Neumann>und kannst dann eben mit einer kleinen Stichprobe von ein paar tausend lädst

01:08:39.110 --> 01:08:42.590
<v Linus Neumann>dir halt alle möglichen Rechnungsnummern, Rechnungen herunter.

01:08:43.270 --> 01:08:47.810
<v Linus Neumann>In der Rechnung steht eine Buchungsnummer,

01:08:49.830 --> 01:08:55.390
<v Linus Neumann>und über diese Buchungsnummer kommst du dann wiederum auf dieses Check-in-Formular,

01:08:55.550 --> 01:09:02.650
<v Linus Neumann>wo du dann die personenbezogene Daten aus den Ausweisen und die entsprechenden Dinge findest.

01:09:04.430 --> 01:09:06.490
<v Tim Pritlove>Mit Adresse und allem.

01:09:07.390 --> 01:09:14.730
<v Linus Neumann>Und eben auch die Ausweisdaten von den Leuten. Alles nur durch einfaches Hoch- und Runterzählen.

01:09:20.836 --> 01:09:26.076
<v Linus Neumann>Ich weiß nicht, was waren das jetzt? Wie viele? Irgendwie halbe Million oder sowas betroffen?

01:09:26.076 --> 01:09:28.896
<v Tim Pritlove>Das war seine Schätzung. Er hat nicht alle runtergeladen. Er hat es mal mit

01:09:28.896 --> 01:09:32.776
<v Tim Pritlove>so zehn probiert, die er so random rausgewählt hat.

01:09:32.896 --> 01:09:35.816
<v Tim Pritlove>Und das war dann schon Beweis genug.

01:09:36.556 --> 01:09:40.416
<v Tim Pritlove>Aber da diese Rechnungsnummer halt schon sehr hochgezählt war,

01:09:41.216 --> 01:09:47.416
<v Tim Pritlove>davon ausgehend, dass da schon so einiges stattgefunden hat. ja.

01:09:48.776 --> 01:09:55.996
<v Linus Neumann>Übrigens, needless to say, die Leute irgendwie Ausweise hochladen zu lassen

01:09:55.996 --> 01:10:00.256
<v Linus Neumann>und die zu speichern, ist glaube ich sowieso nicht akzeptabel.

01:10:00.596 --> 01:10:05.356
<v Linus Neumann>Also das hättest du nie sammeln und verarbeiten dürfen.

01:10:07.016 --> 01:10:11.176
<v Tim Pritlove>Ich meine, es ist halt wieder so ein Fall von irgendwie scheiß programmiert,

01:10:11.336 --> 01:10:14.256
<v Tim Pritlove>kann man jetzt echt nicht anders sagen. Ich meine, so eine Sachen.

01:10:15.016 --> 01:10:20.676
<v Linus Neumann>Wenn das irgendein Hotel gewesen wäre, die nicht sagen, unser Kernfeature ist

01:10:20.676 --> 01:10:23.476
<v Linus Neumann>ein digitaler Check-in und die Lösung, die wir dazu haben ist,

01:10:23.576 --> 01:10:27.476
<v Linus Neumann>lad mal bitte, mach mal ein Foto von deinem Ausweis, lad das hoch, wir speichern das hier.

01:10:31.876 --> 01:10:34.916
<v Linus Neumann>Es ist wirklich mit der Kompetenz und so.

01:10:36.556 --> 01:10:40.636
<v Linus Neumann>Ja, der Artikel von, also es gibt einmal einen Post bei ccc.de,

01:10:40.776 --> 01:10:44.556
<v Linus Neumann>ich glaube, es gab einen Zeitartikel und dann gab es auch von kann Torke noch

01:10:44.556 --> 01:10:51.536
<v Linus Neumann>einen privaten Blogpost unter dem Titel Numa Numa Ne Numa Numa Ne weil er möchte

01:10:51.536 --> 01:10:52.436
<v Linus Neumann>natürlich nicht nochmal hin,

01:10:55.356 --> 01:11:01.576
<v Linus Neumann>So, dann hat man in Italien entfaltet sich gerade so ein klitzekleiner Staatstrojaner-Skandal.

01:11:05.306 --> 01:11:14.606
<v Linus Neumann>Und es wurde dort die Spionagesoftware Graphite festgestellt im Einsatz gegen

01:11:14.606 --> 01:11:17.146
<v Linus Neumann>Aktivisten und Journalisten.

01:11:17.306 --> 01:11:21.526
<v Linus Neumann>Die Software wird bereitgestellt von dem Unternehmen Paragon Solutions,

01:11:21.966 --> 01:11:28.086
<v Linus Neumann>die in USA und Israel offenbar ansässig sind. Und das hat natürlich schon irgendwie

01:11:28.086 --> 01:11:29.606
<v Linus Neumann>zu Diskussionen geführt.

01:11:29.746 --> 01:11:34.026
<v Linus Neumann>Bei den Aktivisten handelt es sich um Leute, die im Bereich der Migration und

01:11:34.026 --> 01:11:36.266
<v Linus Neumann>Migrationskontrolle aktivistisch tätig sind.

01:11:36.686 --> 01:11:42.986
<v Linus Neumann>Und bei dem Journalisten Francesco Cancelato, der betreibt die Webseite fanpage.it,

01:11:43.786 --> 01:11:48.746
<v Linus Neumann>die sich sehr regelmäßig kritisch über die Meloni-Regierung äußert.

01:11:48.746 --> 01:11:52.706
<v Linus Neumann>Jetzt hat das Citizen Lab festgestellt, dass zwei weitere Journalisten mit dieser

01:11:52.706 --> 01:11:56.366
<v Linus Neumann>Schadsoftware infiziert wurden.

01:11:56.506 --> 01:12:03.086
<v Linus Neumann>Einmal Ciro Pellegrino, das ist auch jemand, der bei Fanpage schreibt und ein

01:12:03.086 --> 01:12:07.446
<v Linus Neumann>weiterer prominenter europäischer Journalist, der gerne anonym bleiben möchte

01:12:07.446 --> 01:12:09.406
<v Linus Neumann>und alle von dem gleichen Angreifer.

01:12:09.406 --> 01:12:16.246
<v Linus Neumann>So, und dann gab es eine Stellungnahme von Paragon Solutions, die sagen.

01:12:17.226 --> 01:12:22.746
<v Linus Neumann>Wir haben, also wir, der Hersteller dieser Schadsoftware, haben sowohl der italienischen

01:12:22.746 --> 01:12:26.386
<v Linus Neumann>Regierung als auch dem Parlament eine Möglichkeit angeboten,

01:12:26.626 --> 01:12:31.526
<v Linus Neumann>um festzustellen, ob sein System unter Verstoß gegen geltendes italienisches

01:12:31.526 --> 01:12:36.866
<v Linus Neumann>Recht oder unsere Vertragsbedingungen gegen Journalisten eingesetzt wurde.

01:12:36.866 --> 01:12:40.886
<v Linus Neumann>Also sie haben gesagt, ihr könnt das hier gerne euch angucken und prüfen.

01:12:42.086 --> 01:12:46.386
<v Linus Neumann>Missbrauch mit unserer Dienstleistung. Die nennen das ja Produkt,

01:12:46.526 --> 01:12:47.726
<v Linus Neumann>aber es ist ja eine Dienstleistung.

01:12:48.566 --> 01:12:51.386
<v Linus Neumann>Betrieben wurde. Und da haben die italienischen Behörden gesagt,

01:12:51.706 --> 01:12:54.386
<v Linus Neumann>nö, nö, das interessiert uns nicht.

01:12:54.966 --> 01:12:57.866
<v Linus Neumann>Und daraufhin hat Paragon den Vertrag gekündigt.

01:12:58.606 --> 01:13:03.726
<v Linus Neumann>Das ist nach meiner Kenntnis das erste Mal, dass so etwas vorkommt.

01:13:04.786 --> 01:13:08.926
<v Linus Neumann>Offenbar will Paragon einen guten Eindruck machen.

01:13:09.166 --> 01:13:14.426
<v Linus Neumann>Und hier ein Exempel statuieren, dass sie ihr Produkt tatsächlich nur an die

01:13:14.426 --> 01:13:16.986
<v Linus Neumann>Guten für das Gute verkaufen.

01:13:18.366 --> 01:13:24.226
<v Linus Neumann>Nehmen wir mal so zur Kenntnis, also auf jeden Fall eine, also nach meiner,

01:13:24.566 --> 01:13:26.526
<v Linus Neumann>ich wüsste nicht, dass das schon mal vorgekommen wäre.

01:13:28.106 --> 01:13:38.166
<v Linus Neumann>Also das möchte ich jetzt auch nicht großartig als besonders lobenswert,

01:13:38.166 --> 01:13:39.606
<v Linus Neumann>ja vorher war es immer noch falsch,

01:13:40.466 --> 01:13:49.566
<v Linus Neumann>Schadsoftware zu machen, aber immerhin hat dieses Unternehmen irgendwo noch ethische Standards.

01:13:50.646 --> 01:13:58.966
<v Tim Pritlove>Also sie sind ja aus den USA. Auf ihrer Webseite prangt groß ein Empowering Ethical Cyber Defense.

01:14:00.626 --> 01:14:04.826
<v Tim Pritlove>Also das ist so ihr Claim.

01:14:06.566 --> 01:14:09.766
<v Linus Neumann>Interessant, dass die italienische Regierung sich nicht dazu äußert,

01:14:09.866 --> 01:14:15.066
<v Linus Neumann>dass sie die Ethical Cyber Defense kaufen und ihnen nichts besseres einfällt,

01:14:15.206 --> 01:14:20.446
<v Linus Neumann>als irgendwie ein paar Aktivisten und ein paar Journalisten,

01:14:20.506 --> 01:14:23.506
<v Linus Neumann>die kritisch über die Regierung schreiben, anzugreifen.

01:14:27.533 --> 01:14:31.993
<v Linus Neumann>Und dann gibt es noch eine kurze Nachricht von der Innenministerkonferenz.

01:14:33.013 --> 01:14:41.593
<v Linus Neumann>Seit inzwischen 2021 wird ja bemängelt, dass die Polizei trotz Kenntnis davon,

01:14:41.813 --> 01:14:48.433
<v Linus Neumann>dass auf bestimmten Shared Hosts dokumentierter Kenntnismissbrauch liegt,

01:14:48.733 --> 01:14:52.033
<v Linus Neumann>sich nicht um dessen Löschung bemüht.

01:14:52.953 --> 01:14:57.093
<v Linus Neumann>Und die Beschlussvorlage der Innenministerkonferenz ist,

01:14:58.253 --> 01:15:03.653
<v Linus Neumann>sie sollen weiterhin nicht verpflichtet werden, a, systematisch nach sowas zu

01:15:03.653 --> 01:15:08.153
<v Linus Neumann>suchen und b, auf eine Löschung hinzuwirken.

01:15:08.813 --> 01:15:13.313
<v Linus Neumann>Aber die Drogenmärkte, da wird jede Woche,

01:15:13.713 --> 01:15:19.873
<v Linus Neumann>als Cybermarkt, da wird jede Woche ein neuer Erfolg gefeiert,

01:15:19.993 --> 01:15:24.173
<v Linus Neumann>also die Fähigkeiten hätten, haben sie ja offenbar auch besser gegen solche.

01:15:25.833 --> 01:15:27.853
<v Linus Neumann>Darknet-Angebote vorzugehen.

01:15:28.093 --> 01:15:34.293
<v Linus Neumann>Aber im Bereich der des dokumentierten Kindesmissbrauchs sagen sie ja,

01:15:34.373 --> 01:15:36.033
<v Linus Neumann>sie wollen das dann irgendwie überwachen.

01:15:36.193 --> 01:15:41.173
<v Linus Neumann>Das deckt sich ja aber nicht mit der Recherche von 2021 von Daniel Moosbrugger,

01:15:41.413 --> 01:15:45.273
<v Linus Neumann>wo nämlich genau nicht überwacht wird und auch nicht irgendwie quasi die Provider

01:15:45.273 --> 01:15:49.433
<v Linus Neumann>darauf hingewiesen werden, dass man ihnen sagt, hier, passt mal auf,

01:15:50.353 --> 01:15:52.853
<v Linus Neumann>seht mal bitte zu, wer darauf zugreift oder so.

01:15:53.013 --> 01:15:58.913
<v Linus Neumann>Also das hat mich in keiner Form überzeugt, was da seit vielen Jahren passiert.

01:16:00.213 --> 01:16:03.993
<v Tim Pritlove>Aber warum die Innenministerkonferenz das vorschlägt?

01:16:04.673 --> 01:16:06.653
<v Linus Neumann>Sie sagen, sie würden das überwachen.

01:16:08.573 --> 01:16:09.573
<v Tim Pritlove>Ja, aber...

01:16:09.573 --> 01:16:10.153
<v Linus Neumann>Aber tun sie ja nicht.

01:16:10.253 --> 01:16:10.393
<v Tim Pritlove>Ja.

01:16:11.513 --> 01:16:12.793
<v Linus Neumann>Aber das ist die Begründung.

01:16:15.013 --> 01:16:18.693
<v Linus Neumann>So, damit sind wir bei den Terminen. und es gibt sogar einen Termin,

01:16:19.293 --> 01:16:20.553
<v Linus Neumann>da wird der Tim hingehen.

01:16:20.813 --> 01:16:23.953
<v Tim Pritlove>Ja, das stimmt. Wir haben das letzte Mal schon angekündigt. Machen wir jetzt

01:16:23.953 --> 01:16:26.873
<v Tim Pritlove>nochmal. Oder haben wir das nicht gemacht?

01:16:27.033 --> 01:16:27.553
<v Linus Neumann>Nee, haben wir nicht.

01:16:27.773 --> 01:16:28.853
<v Tim Pritlove>Was, das haben wir nicht gemacht?

01:16:29.133 --> 01:16:34.493
<v Linus Neumann>Nein. Das ist ja das... Oder haben wir das letzte Mal? Nein,

01:16:34.833 --> 01:16:37.073
<v Linus Neumann>es steht nicht in den Shownotes.

01:16:37.973 --> 01:16:41.873
<v Tim Pritlove>Dann haben wir es vergessen. Das ist natürlich blöd. Aber macht ja nichts.

01:16:42.113 --> 01:16:47.493
<v Tim Pritlove>Ist ja noch genug Zeit von heute aus zehn Tage, nämlich in,

01:16:49.185 --> 01:16:56.705
<v Tim Pritlove>Wien findet eine Jubiläumsfeier statt von nichts Geringerem als Epicenter Works.

01:16:58.385 --> 01:17:00.985
<v Tim Pritlove>Grüße an Thomas Lohninger, der

01:17:00.985 --> 01:17:07.045
<v Tim Pritlove>uns ja hier schon oft von dem Schaffen von Epicenter hier berichtet hat.

01:17:07.185 --> 01:17:14.045
<v Tim Pritlove>Und wir haben das natürlich auch ohne ihn auch immer wieder mal darauf hingewiesen,

01:17:14.145 --> 01:17:17.465
<v Tim Pritlove>was dort alles passiert. Und ja, jetzt gibt es eine Jubiläumsfeier.

01:17:18.385 --> 01:17:24.945
<v Tim Pritlove>15 Jahre der Existenz werden gefeiert. Das Ganze findet statt am 26.

01:17:25.325 --> 01:17:33.265
<v Tim Pritlove>Juni, so ab 18 Uhr, im Ankersaal Kulturhaus Brotfabrik.

01:17:35.125 --> 01:17:40.605
<v Tim Pritlove>Muss man die ganze Adresse noch dazu nennen. Das ist auf jeden Fall in Wien.

01:17:41.185 --> 01:17:46.245
<v Tim Pritlove>Absberg 27 Stiege 3 Slash dritter Stock.

01:17:47.685 --> 01:17:49.545
<v Tim Pritlove>In Wien kannst du nicht schnell verlaufen.

01:17:49.765 --> 01:17:52.245
<v Linus Neumann>1-1-0-0 Wien, das ist im Elften.

01:17:54.325 --> 01:17:56.605
<v Linus Neumann>Das ist wahrscheinlich im Bezirk.

01:17:56.845 --> 01:17:58.825
<v Tim Pritlove>Kann man das aus der Postleitzahl herauslesen?

01:17:58.845 --> 01:18:00.805
<v Linus Neumann>Keine Ahnung, ich dachte, da war jetzt eine Elfte.

01:18:01.465 --> 01:18:03.085
<v Tim Pritlove>Das ist ein bisschen zu einfach.

01:18:04.985 --> 01:18:10.285
<v Linus Neumann>Das habe ich eh nicht ganz verstanden. Das hat Thomas mir schon öfter mal in Wien erzählt.

01:18:10.905 --> 01:18:15.545
<v Linus Neumann>Aber hier Brotfabrik finde ich jetzt irgendwas in Prenzlauer Berg.

01:18:16.425 --> 01:18:22.285
<v Tim Pritlove>Auf jeden Fall gibt es ein tolles Programm mit spannenden Vorträgen aus Politik,

01:18:22.505 --> 01:18:29.325
<v Tim Pritlove>Wissenschaft und Zivilgesellschaft und es gibt auch ein Unterhaltungsprogramm mit guter Musik.

01:18:32.006 --> 01:18:37.506
<v Tim Pritlove>Genaue Angaben haben wir nicht, aber mir hat es gereicht zu sagen, da gehe ich hin.

01:18:38.946 --> 01:18:42.746
<v Linus Neumann>Genau, das ist Epicenter Works.

01:18:43.426 --> 01:18:49.026
<v Linus Neumann>Vor 15 Jahren hießen die hoffentlich wahrscheinlich noch Ackervorrat Österreich.

01:18:49.586 --> 01:18:54.206
<v Linus Neumann>Ich glaube, dass die Umbenennung in Epicenter… Ist nicht 15 Jahre her.

01:18:54.286 --> 01:18:54.366
<v Tim Pritlove>Ne?

01:18:54.646 --> 01:18:58.886
<v Linus Neumann>Nee, also hoffentlich nicht, sonst zweifle ich langsam auch an meinem Alter.

01:19:01.846 --> 01:19:07.346
<v Linus Neumann>Kleine Studentenbewegung gegen Vorratsdatenspeicherung ging es los.

01:19:07.826 --> 01:19:11.426
<v Linus Neumann>Jetzt ein etablierter, gemeinnütziger Verein für digitale Grundrechte.

01:19:12.266 --> 01:19:19.266
<v Linus Neumann>Das ist durchaus eine krasse Entwicklung, die diese Organisation gemacht hat

01:19:19.266 --> 01:19:20.446
<v Linus Neumann>und die natürlich Thomas da,

01:19:23.266 --> 01:19:28.206
<v Linus Neumann>maßgeblich vorangetrieben hat, der diese Organisation zu dem gemacht hat, was sie ist.

01:19:29.626 --> 01:19:33.846
<v Tim Pritlove>Dezember 2016 ist die Umbenennung erfolgt.

01:19:35.466 --> 01:19:43.466
<v Linus Neumann>Und das denke ich ist das wird das kann man feiern, das wird auch sicherlich

01:19:43.466 --> 01:19:49.406
<v Linus Neumann>eine sehr schöne Festlichkeit, zu der wir sehr raten sie zu besuchen.

01:19:49.546 --> 01:19:49.766
<v Tim Pritlove>Genau.

01:19:52.396 --> 01:19:55.496
<v Tim Pritlove>Ja, das war es dann auch erstmal von uns.

01:19:57.236 --> 01:19:59.256
<v Linus Neumann>Ich kann leider nicht, ich bin da bei der Fusion.

01:20:02.336 --> 01:20:03.136
<v Tim Pritlove>Tja, Prioritäten.

01:20:03.376 --> 01:20:06.336
<v Linus Neumann>Ja, aber das sage ich auch erst jetzt, weil bei der Fusion gibt es eh keine

01:20:06.336 --> 01:20:09.556
<v Linus Neumann>Tickets mehr. Das heißt, damit grätsch ich Thomas jetzt nicht rein.

01:20:11.136 --> 01:20:15.736
<v Tim Pritlove>Ist auch, glaube ich, nicht so ganz die gleiche Zielgruppe. Ja,

01:20:15.736 --> 01:20:19.056
<v Tim Pritlove>super, ich würde mich auf jeden Fall freuen, euch da zu treffen.

01:20:19.936 --> 01:20:25.036
<v Tim Pritlove>Falls Hörer von LNP vor Ort sind, es soll ja Überschneidungen geben da im Publikum,

01:20:25.156 --> 01:20:27.656
<v Tim Pritlove>dann sagt Hallo, wenn ihr mich seht.

01:20:27.996 --> 01:20:30.476
<v Linus Neumann>Es ist ja keine Konkurrenz zu Thomas',

01:20:32.536 --> 01:20:36.316
<v Linus Neumann>Veranstaltung. Einen Tag später am 27.06.

01:20:37.476 --> 01:20:46.756
<v Linus Neumann>Gibt es bei der Fusion am Freitag am Actionhaber ein kleines bisschen Programm,

01:20:46.956 --> 01:20:51.536
<v Linus Neumann>was kuratiert wurde von mir und ein paar anderen Leuten.

01:20:51.636 --> 01:20:52.136
<v Tim Pritlove>Ach, guck an.

01:20:52.296 --> 01:20:55.576
<v Linus Neumann>Ja, und da gibt es einige Leute zu sehen.

01:20:55.756 --> 01:20:59.196
<v Linus Neumann>Also dieser Hinweis richtet sich jetzt nur an die Fusion-Besucherinnen,

01:20:59.916 --> 01:21:02.736
<v Linus Neumann>aber das wird da sehr spannend.

01:21:02.856 --> 01:21:06.736
<v Linus Neumann>Da sind Leute, die waren viele der Leute, die dort sein werden,

01:21:06.976 --> 01:21:10.956
<v Linus Neumann>waren bei LMP schon zu Gast.

01:21:13.416 --> 01:21:22.016
<v Linus Neumann>Fast alle der Leute, die dort da sein werden, waren schon mal Speakerinnen auf dem CCC-Kongress.

01:21:25.256 --> 01:21:25.776
<v Linus Neumann>Und...

01:21:25.776 --> 01:21:27.496
<v Tim Pritlove>Ist aber geheim, oder was wäre das?

01:21:27.636 --> 01:21:31.656
<v Linus Neumann>Ich bin gerade so am Rumirren, ob ich das jetzt nachher irgendwie,

01:21:31.736 --> 01:21:34.936
<v Linus Neumann>ob ich nachher Ärger kriege, weil ich Fusion-Programm geleakt habe.

01:21:36.576 --> 01:21:41.696
<v Linus Neumann>Also deswegen bin ich gerade so vorsichtig. Aber ich sag mal...

01:21:43.636 --> 01:21:47.296
<v Linus Neumann>Ich kann ja einfach mal nur Titel sagen.

01:21:48.316 --> 01:21:52.156
<v Linus Neumann>Genau, das mache ich jetzt mal. Ich sage einfach mal, was da so für Themen behandelt werden.

01:21:52.396 --> 01:21:58.336
<v Linus Neumann>Und dann könnt ihr ja raten, wer da ist, wer da sein wird.

01:21:59.056 --> 01:22:02.196
<v Linus Neumann>Also das ganze Konzept ist der Hafen der Zukunft.

01:22:02.536 --> 01:22:08.956
<v Linus Neumann>Es gibt Formate, die sich mit Zukunft auseinandersetzen. Aber zum Beispiel,

01:22:09.276 --> 01:22:16.576
<v Linus Neumann>einer der Vorträge handelt von Zukunft mit oder ohne Nazis und dem solidarischen Preppen.

01:22:19.836 --> 01:22:28.076
<v Linus Neumann>Einer der Vorträge handelt, Rechtsrat gegen Rechte im Rechtsstaat,

01:22:28.236 --> 01:22:38.376
<v Linus Neumann>also um juristischen Schutz gegen Rechts, also sowas wie gegen Rechtsschutz könnte man fast sagen.

01:22:39.456 --> 01:22:45.916
<v Linus Neumann>Dann eine Zukunft ohne digitale Monopole, Tech-Pro-Milliardäre und ihre kapitalistische Kackscheiße,

01:22:46.996 --> 01:22:53.816
<v Linus Neumann>darüber berichtet, eine ehemaliges Mitglied des Deutschen Bundestags so so und

01:22:53.816 --> 01:23:02.216
<v Linus Neumann>dann gibt es einen Vortrag Freitag ich hab nichts gedacht Freitag 16.30 Uhr eine Zukunft nach Ibiza.

01:23:04.096 --> 01:23:09.996
<v Tim Pritlove>Also keine Ahnung, wer da in Frage kommen könnte die schon mal hier bei uns

01:23:09.996 --> 01:23:11.196
<v Tim Pritlove>im Programm gewesen ist.

01:23:12.316 --> 01:23:17.416
<v Linus Neumann>Oder zum Beispiel eine antifaschistische Kritik an Astrologie und Esoterik.

01:23:17.956 --> 01:23:22.296
<v Tim Pritlove>Oh. Da habe ich jetzt auch überhaupt keinen Namen im Kopf.

01:23:24.676 --> 01:23:28.836
<v Linus Neumann>Dann, da es wird etwas schwieriger vielleicht, da geht es um Schutzehen.

01:23:31.876 --> 01:23:35.576
<v Linus Neumann>Leute heiraten, damit sie stattfüllen.

01:23:37.836 --> 01:23:42.476
<v Linus Neumann>Und am Ende muss geklärt werden die Frage, was ist Zukunft?

01:23:43.076 --> 01:23:48.076
<v Linus Neumann>Das wird glaube ich auch sehr lustig. Ich glaube, du kannst dir auch sehr gut vorstellen,

01:23:48.296 --> 01:23:56.896
<v Linus Neumann>wer dieses Thema behandelt, auch bei Vorträgen an der Grenze zwischen Physik,

01:23:57.056 --> 01:24:01.956
<v Linus Neumann>Philosophie und Bewusstseinserweiterung.

01:24:01.996 --> 01:24:05.156
<v Tim Pritlove>Die ganz großen Dinger, die ganz großen Fragen der Welt.

01:24:05.576 --> 01:24:09.256
<v Linus Neumann>Das wird als, da gibt es schöne Themen am Freitag beim,

01:24:11.256 --> 01:24:15.276
<v Linus Neumann>Haber, Zukunft Haber, Future Haber, Haber Future, wie auch immer das heißt.

01:24:15.636 --> 01:24:20.956
<v Tim Pritlove>Okay. Alright, das hat er jetzt ausreichend gepreppt und dann können wir euch

01:24:20.956 --> 01:24:21.896
<v Tim Pritlove>hier in die Woche entlassen.

01:24:21.956 --> 01:24:25.796
<v Linus Neumann>Könnt ihr von Wien direkt morgens noch versuchen.

01:24:26.036 --> 01:24:28.236
<v Tim Pritlove>Ein Ticket of the Fusion zu ersteigern. Na toll.

01:24:31.376 --> 01:24:33.376
<v Tim Pritlove>Los, wir sagen jetzt tschüss. Bis bald.

01:24:34.176 --> 01:24:35.656
<v Linus Neumann>Bis bald. Ciao, ciao. Bis zum nächsten Mal.
