WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP530 Wir wollen nur den Internetknopf kaufen Publishing Date: 2025-09-01T04:22:29+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp530-wir-wollen-nur-den-internetknopf-kaufen 00:00:00.425 --> 00:00:01.505 Guten Morgen Linus. 00:00:01.605 --> 00:00:02.185 Guten Morgen Tim. 00:00:03.085 --> 00:00:05.425 Du, was war denn los? Ich habe dich nicht erreicht. 00:00:05.985 --> 00:00:10.105 Ja, ich war in Bad Wildbad, ich wollte dich gerade anrufen, da kam einer und 00:00:10.105 --> 00:00:11.305 hat dir einen Funkmaster abgebaut. 00:00:32.645 --> 00:00:39.425 Logbuch Netzpolitik Nummer 530 vom 31. August 2025. Uns gibt es noch. 00:00:40.265 --> 00:00:44.485 Wir haben uns aus dem Funkloch rausgekämpft. Rausgekämpft. 00:00:44.745 --> 00:00:46.445 Raus navigiert gar nicht so einfach ohne Google Maps. 00:00:52.405 --> 00:00:54.605 Ich war nie wieder nach Bad Wildbahn. 00:00:54.785 --> 00:00:58.445 Ich habe einen anderen Menschen gefunden. Der hatte einen Kompass. 00:01:00.005 --> 00:01:02.305 Der wusste, wie man nach den Sternen navigiert. 00:01:04.645 --> 00:01:09.945 Ja, ja, ja, ja. Also, ja, das ist, ich meine, 00:01:12.585 --> 00:01:18.385 was passiert, ne? Also, das Fernheizkraftwerk in Bad Wildbad, 00:01:18.865 --> 00:01:25.085 ja, das ist beim Baden-Baden, falls das einer von euch nicht weiß, 00:01:25.225 --> 00:01:26.305 das liegt ja in so einem Tal. 00:01:27.745 --> 00:01:30.625 Ja, aber weil die haben ein Fernheizkraftwerk und da haben sie noch so einen 00:01:30.625 --> 00:01:33.765 alten Schornstein und da dachte sich O2 und Vodafone, super, 00:01:33.905 --> 00:01:36.525 da können wir unsere Antenne ran ballern, haben sie auch gemacht. 00:01:37.065 --> 00:01:42.825 Aber dann hat das Fernheizkraftwerk gesagt, ja, die müssen wir aber jetzt abreißen, in drei Jahren. 00:01:47.025 --> 00:01:51.325 Und die Vorlaufzeit hat nicht so ganz gereicht, um irgendwie O2 und Vodafone 00:01:51.325 --> 00:01:54.725 ausreichend Beine zu machen, sich da mal einen Standort zu suchen. 00:01:55.385 --> 00:01:59.805 Ja, und dann haben sie einfach den Schorn schon abgerissen mit dem Funkmast dran. 00:02:00.065 --> 00:02:02.785 Ich weiß nicht ganz genau, vielleicht haben sie auch vorher noch abgeschraubt. 00:02:02.865 --> 00:02:06.685 Auf jeden Fall hatten sie keinen neuen Platz und jetzt hat irgendwie Bad Wildbad 00:02:06.685 --> 00:02:11.085 kein Netz mehr von O2 und von Vodafone. 00:02:11.465 --> 00:02:15.365 Telekom-Betreiber, also Telekom-Kunden sind nicht davon betroffen. 00:02:16.785 --> 00:02:18.505 Glück gehabt, kann man nur sagen. 00:02:20.245 --> 00:02:25.565 Aber gab natürlich schon da ein paar Kunden von diesen Unternehmen Und jetzt 00:02:25.565 --> 00:02:27.185 will es natürlich wieder keiner gewesen sein. 00:02:27.345 --> 00:02:32.065 Vodafone beklagt sich, dass ja alle Mobilfunkstationen haben, 00:02:32.205 --> 00:02:34.565 aber keiner will es in der unmittelbaren Nachbarschaft haben, 00:02:34.705 --> 00:02:35.805 also Nimbies sozusagen. 00:02:36.225 --> 00:02:40.725 Also auch mit Sicherheit ein Aspekt in diesem Spiel. 00:02:41.225 --> 00:02:44.385 Trotzdem so in drei Jahren sollte es einem ja irgendwie schon... 00:02:44.385 --> 00:02:48.825 Nein, das Problem ist, ich meine, ist ja eine Sache, ob du jetzt einen Mobilfunkmaster 00:02:48.825 --> 00:02:51.965 hast, aber direkt einen alten Schornstein ist ja auch scheiße, 00:02:52.105 --> 00:02:54.185 wenn dir jemand einen alten Schornstein in den Garten stellt. 00:02:59.112 --> 00:03:00.792 Von dem Internet oder nicht? 00:03:01.212 --> 00:03:09.172 Ich finde das ganz lustig, weil ich hatte in meinem Kalender einen Eintrag gefunden vom 30. August. 00:03:10.532 --> 00:03:16.112 Da stand einfach nur drin, hat sich an der Internetsituation in Deutschland was geändert? 00:03:16.972 --> 00:03:21.412 Fragezeichen. Leider, ich gehe mal davon aus, dass ich diesen Eintrag selber 00:03:21.412 --> 00:03:24.912 gemacht habe, weil ich wüsste nicht, wer sonst noch Schreibzugriff hat auf meinen Kalender. 00:03:27.232 --> 00:03:29.872 Ich weiß nicht mehr so ganz genau, warum ich das da reingeschrieben habe, 00:03:29.932 --> 00:03:31.652 ob das in der Sendung von uns war. 00:03:32.432 --> 00:03:36.412 Also ich vermute, dass du in irgendeinem Podcast entweder bei uns in der 150 00:03:36.412 --> 00:03:41.252 oder 151 oder in einer Freakshow gesagt hast, das wird nichts mehr und dann 00:03:41.252 --> 00:03:44.832 gesagt hast in 10 oder 20, oder hast du gesagt vor 20 Jahren. 00:03:44.972 --> 00:03:49.472 Also ich würde vermuten, vor zehn Jahren, oder? Wäre so eine typische... 00:03:50.012 --> 00:03:52.752 Ja, ich hatte auch erst so eine Freakshow-Sendung in Verdacht, 00:03:52.832 --> 00:03:57.652 die war vor acht Jahren und da ging es auch irgendwie um was wünschen wir uns 00:03:57.652 --> 00:04:00.112 denn eigentlich, weil Wahlen irgendwie anstand. 00:04:02.132 --> 00:04:05.592 Aber ja, ich habe es nachgelesen. 00:04:05.592 --> 00:04:07.932 Und wie hast du deinem Kalender denn geantwortet? 00:04:08.432 --> 00:04:13.212 Ja, keine Ahnung. Weil jetzt weiß ich ja nicht ganz genau, worauf es sich bezieht, 00:04:13.252 --> 00:04:18.792 aber ich muss sagen, gefühlt hat sich in der Internet Situation in Deutschland nicht viel geändert. 00:04:19.912 --> 00:04:20.012 Also, 00:04:22.368 --> 00:04:24.708 Doch, die haben ja einen Mast abgebaut. 00:04:30.268 --> 00:04:32.608 Dramatische Änderung. Ein Mast wurde abgebaut. 00:04:32.848 --> 00:04:36.748 Und der Bäderbetrieb hatte gerade alle seine Telekom-Verträge gekündigt. 00:04:36.908 --> 00:04:40.288 Und die Notfallknöpfe in der Sauna laufen über Mobilfunk. 00:04:41.208 --> 00:04:48.528 Das ist geil, oder? Voll sicher. Ja, also das eigentlich Traurige daran ist, dass es da keine, 00:04:51.748 --> 00:04:55.588 automatische Verpflichtung gibt. Also ich meine, die Anbieter sollen ja, 00:04:55.668 --> 00:04:58.068 da hatten wir ja gerade in der letzten Sendung auch drüber geredet, 00:04:58.128 --> 00:05:00.908 sollen ja da irgendwie für Netzabdeckung sorgen und dann hat man irgendwie sowas 00:05:00.908 --> 00:05:04.308 mal mit so und so viel Prozent der Bevölkerung und so. Also nicht der Fläche, 00:05:04.468 --> 00:05:05.448 sondern der Bevölkerung. 00:05:06.288 --> 00:05:12.428 Und was jetzt passiert, so ein Mast, der da steht, auf den sich ja auch schon alle verlassen haben. 00:05:12.428 --> 00:05:14.888 Ja, man gewöhnt sich da schnell dran. 00:05:15.128 --> 00:05:20.488 Also in Kliesen-Görne, da haben die ja noch ihr Morse-Alphabet am Start. 00:05:22.388 --> 00:05:26.588 Die kommen jetzt den Datenerchen da irgendwie zu Rande. Aber wenn du dich erstmal 00:05:26.588 --> 00:05:28.968 dran gewöhnt hast, das ist ja alles vorbei. 00:05:29.408 --> 00:05:29.608 Ja. 00:05:32.748 --> 00:05:36.148 Ja, aber vor allem, dass sie kein Sonderkündigungsrecht oder sowas haben. 00:05:36.288 --> 00:05:39.728 Wenn jetzt irgendwie so auf einmal ich, also ich würde ja behaupten, 00:05:39.788 --> 00:05:44.008 dass das jetzt schon nennenswerte Beeinträchtigung der Dienstleistung ist, 00:05:44.168 --> 00:05:46.128 wenn die auf einmal nicht mehr erbracht wird. 00:05:46.368 --> 00:05:50.088 So nach meinem Laienverständnis. Aber ich habe halt auch keine Ahnung. 00:05:51.908 --> 00:05:57.928 Also laut Vodafone könnte es noch ein paar Jahre dauern, bis sie den Mast nachgebaut haben. 00:05:58.708 --> 00:06:04.508 Aber das Geile ist, das Strafzettelsystem des städtischen Ordnungsamtes läuft auch über Vodafone. 00:06:04.808 --> 00:06:08.848 Ja, dann könnt ihr doch einfach so einen Antennenmast auf dem Anhänger irgendwo 00:06:08.848 --> 00:06:09.988 ins Halteverbot stellen. 00:06:10.988 --> 00:06:14.408 Schrödinger ins Internet. Wir können den da hinstellen, aber wenn wir den anmachen, 00:06:14.768 --> 00:06:16.008 dann kriegen wir ein Knöllchen. 00:06:18.728 --> 00:06:19.328 Tja, ja. 00:06:19.568 --> 00:06:22.688 Dann wird der abgeschleppt. Ja. 00:06:23.468 --> 00:06:27.408 Also wir sind wieder da. Ihr habt es vielleicht schon gemerkt. 00:06:28.708 --> 00:06:31.248 Also wer es bis jetzt nicht gemerkt hat, dass wir wieder da sind, 00:06:31.268 --> 00:06:32.108 weiß ich jetzt auch nicht. 00:06:32.128 --> 00:06:35.248 Naja, können es Leute noch nicht glauben. 00:06:35.608 --> 00:06:42.108 In Bad Wildbad hat man das noch nicht. Wir sind wieder da wie ChatGPT 4.0. 00:06:43.068 --> 00:06:44.088 Was wie was? 00:06:44.288 --> 00:06:45.688 Wie ChatGPT 4.0. 00:06:45.688 --> 00:06:47.788 4.0. 00:06:47.788 --> 00:06:48.268 4.0. 00:06:48.268 --> 00:06:49.768 4.0. 00:06:55.188 --> 00:07:04.528 ChatGPT 4.0 war kurzzeitig weg Weil OpenAI ChatGPT 5 veröffentlicht hat, 00:07:07.049 --> 00:07:14.589 von weiten Teilen der Bevölkerung unter ferner liefen, führte dies jedoch zu 00:07:14.589 --> 00:07:16.529 einem massiven Backlash. 00:07:19.149 --> 00:07:29.569 Weil sie außerdem das 4.0 abgeschaltet haben und nur für Pro-User. 00:07:30.449 --> 00:07:33.449 Ich glaube, Pro ist das, wo man richtig viel Geld bezahlt. 00:07:33.769 --> 00:07:35.489 Nur für Pro haben sie es abgeschaltet? 00:07:35.489 --> 00:07:44.009 Nein, nur für die behalten. Die durften das behalten. Und normale Nutzer inklusive Plus-Nutzer. 00:07:44.409 --> 00:07:47.169 Ich vermute mal, Plus ist das, wo man 10er zahlt oder was? 00:07:47.769 --> 00:07:48.829 20, ja. 00:07:49.869 --> 00:07:52.649 Inklusive den Plus-Nutzerinnen. Und Pro ist glaube ich 200. 00:07:55.109 --> 00:07:59.249 Also wer Pro hat, weiß es. 00:07:59.349 --> 00:08:05.009 Also Plus ist 23 Euro im Monat hier aktuell und Pro ist 230. Also das ist 10-fache. 00:08:05.009 --> 00:08:05.649 Das ist 10-fach. 00:08:05.729 --> 00:08:08.349 Okay, also das ist dann schon ein bisschen teurer. 00:08:08.669 --> 00:08:14.889 So, und jetzt sammelte sich der Protest an einer Stelle im Internet. 00:08:15.989 --> 00:08:22.989 Und das ist das Reddit mit dem wohlklingenden Namen AI is my boyfriend. 00:08:25.314 --> 00:08:29.054 Also das Reddit, du meinst eine Reddit, wie heißt das da korrekt? 00:08:29.634 --> 00:08:35.534 Ein Subreddit. Ein Subreddit, genau. Also wo über ein bestimmtes Thema diskutiert 00:08:35.534 --> 00:08:39.254 wird, wie über viele Themen diskutiert wird bei Reddit. 00:08:39.514 --> 00:08:41.034 Sorry, my boyfriend is AI. 00:08:41.294 --> 00:08:44.274 My boyfriend is AI, so heißt dieser Subreddit. 00:08:44.394 --> 00:08:48.534 So heißt dieser Subreddit und worum es da geht, ist glaube ich klar. 00:08:49.434 --> 00:08:50.414 Um Boyfriends? 00:08:50.594 --> 00:08:53.874 Um Leute, deren Boyfriend AI ist. 00:08:53.874 --> 00:08:57.534 Ist das jetzt nur für Mittels oder ist das für alle? 00:08:57.834 --> 00:09:02.954 Ich habe den, also hier gibt es auch gleichgeschlechtliche Partnerinnen, 00:09:03.574 --> 00:09:06.894 hier zum Beispiel, die posten gerne Bilder von sich. 00:09:07.254 --> 00:09:10.654 Also auch mit zwei Mittels, also sozusagen auch Girlfriends. 00:09:12.694 --> 00:09:19.034 Das war jetzt das schien eher ein Girlfriend in diesem Fall zu sein und dann 00:09:19.034 --> 00:09:22.614 stellen sie sich vor mit ihren Freunden. 00:09:23.014 --> 00:09:29.074 Also sie fotografieren sich in Anführungsstrichen mit AI-generierten Bildern, 00:09:29.154 --> 00:09:30.654 wie sie sich das so vorstellen. 00:09:30.874 --> 00:09:36.154 Und ich muss sagen, die Vorstellungen von manchen Leuten sind, naja, bizarr. 00:09:37.534 --> 00:09:40.114 Höchst romantisch auf jeden Fall. Sehen alle sehr schön aus. 00:09:40.434 --> 00:09:43.974 Und warum haben die sich beschwert? 00:09:46.174 --> 00:09:52.194 Hier, guck mal, die sind auch ganz so da so richtig schöne romantische Beziehungen. 00:09:52.194 --> 00:09:55.994 Und was war jetzt das Problem? 00:09:56.514 --> 00:10:02.474 Also ChatGPT4O war weg und jetzt war der neue, der Boyfriend war jetzt auf einmal 00:10:02.474 --> 00:10:07.534 ChatGPT5 und der war einfach nicht mehr so einfühlsam und nett. 00:10:07.694 --> 00:10:11.914 Das war einfach, der war jetzt my baby tot. 00:10:12.834 --> 00:10:16.914 Und das hat diese Leute so aufgenommen. 00:10:18.724 --> 00:10:28.344 So erzürnt, dass sie innerhalb kürzester Zeit den Sam Altman dazu gebracht haben, 00:10:28.724 --> 00:10:37.244 dass sie das 4.0 auch für Plus-User, also die nur 23 Dollar zahlen, zurückzubringen. 00:10:39.724 --> 00:10:40.364 Also, 00:10:42.724 --> 00:10:47.364 wirklich und zwar wegen der emotionalen Kälte von ChatGPT5. 00:10:47.684 --> 00:10:53.584 Des Weiteren haben sie ChatGPT5 jetzt angekündigt, dass es jetzt eine neue, 00:10:53.764 --> 00:11:00.924 wärmere Persönlichkeit geben wird, die nicht ganz so warm sein wird wie 4O, aber, 00:11:02.164 --> 00:11:06.124 dass es jetzt so, dass er wieder ein bisschen liebenswürdiger wird. 00:11:09.144 --> 00:11:16.784 Und er hat gesagt, dass es eine in der er musste Fehler zugestehen, dass es zu, 00:11:17.644 --> 00:11:25.104 schwierig, dass er eine falsche Abwägung in der Balance zwischen Innovation 00:11:25.104 --> 00:11:28.704 und den emotionalen Bedürfnissen der Nutzer, 00:11:29.844 --> 00:11:30.784 getroffen hat. 00:11:34.084 --> 00:11:38.524 Das ist auf vielen Ebenen sehr interessant. 00:11:39.264 --> 00:11:47.884 Erstmal frage ich mich, wie sehr sind diese Leute aus der Sicht von OpenAI wichtige Kunden? 00:11:50.664 --> 00:11:54.604 Ja, also weil ich meine, wenn man auf sowas reagiert, dann macht man das ja 00:11:54.604 --> 00:11:59.364 nicht, weil eine Person sich beklagt hat, sondern das muss ja dann schon so 00:11:59.364 --> 00:12:01.264 eine gewisse Relevanz haben, 00:12:01.544 --> 00:12:07.724 die sich für uns jetzt schwer quantifizieren lässt, aber irgendwas steckt da schon dahinter. 00:12:08.764 --> 00:12:11.864 Und das andere, was man natürlich da rauslesen kann, ist, 00:12:12.064 --> 00:12:22.544 dass so ein Feintuning im Hinblick auf die gefühlte Emotionalität eines solchen 00:12:22.544 --> 00:12:26.004 Systems in gewisser Hinsicht eine konfigurierbare Größe ist. 00:12:27.660 --> 00:12:28.120 Ja. 00:12:29.020 --> 00:12:33.420 So wie ja auch Sicherheitsaspekte eine konfigurierbare Größe sind. 00:12:33.560 --> 00:12:40.820 Wenn du sagst, ich will jetzt hier ein böses Foto von irgendeinem Politiker, 00:12:42.020 --> 00:12:45.220 erzeugen, bei dem er mal richtig scheiße aussieht und so, da kommt er schnell 00:12:45.220 --> 00:12:48.820 so ja mit, na nee, das können wir jetzt aber hier mal nicht machen und irgendwie, 00:12:50.140 --> 00:12:54.260 Massenvernichtungswaffen, alles ganz schwierig und ich hatte schon bei dem einen 00:12:54.260 --> 00:12:56.120 oder anderen Episodenbild Auftrag. 00:12:57.400 --> 00:13:01.080 Probleme bekommen. Und musste da so ein bisschen um heißen Brei herumreden. 00:13:02.580 --> 00:13:07.380 Was dann natürlich auch irgendwie immer ging. Im Idealfall einem sogar noch 00:13:07.380 --> 00:13:10.020 auf bessere Ideen gebracht hat. Naja. 00:13:12.040 --> 00:13:15.360 Haben sie das jetzt schon getan oder werden sie das tun? Zunächst einmal haben 00:13:15.360 --> 00:13:18.680 sie erstmal für die Plus-User das 4.0 wieder freigeschaltet. 00:13:18.820 --> 00:13:20.320 Innerhalb von Stunden. 00:13:20.620 --> 00:13:23.620 Ja, na gut, ich meine, das war ja auch eine schwierige Entscheidung dann. 00:13:23.620 --> 00:13:33.240 Ja, also das ist glaube ich schon relativ ärgerlich für die quasi diese alten 00:13:33.240 --> 00:13:34.480 Modelle laufen zu lassen. 00:13:34.920 --> 00:13:39.940 Also ja geht, ist schon in Ordnung, kriegen die schon hin, aber es kostet natürlich 00:13:39.940 --> 00:13:43.580 schon auch Geld und die möchten natürlich lieber, dass die Leute die neuen Modelle 00:13:43.580 --> 00:13:45.500 nutzen und die auch quasi. 00:13:46.020 --> 00:13:48.180 Sofern die neuen Modelle für sie billiger sind. 00:13:48.480 --> 00:13:52.300 Da gehe ich davon aus, dass sie die gerade in ihrer Effizienz optimieren. 00:13:52.400 --> 00:13:57.600 Vor allem dieser Five hat ja quasi, wenn ich das richtig verstehe, 00:13:58.060 --> 00:14:02.820 dass er quasi so filtert, also ob er das jetzt gerade mal schnell aus der hohlen 00:14:02.820 --> 00:14:07.100 Hand macht oder ob er in so einen komplexeren Thinking Mode geht. 00:14:07.300 --> 00:14:11.520 Also das Ding, und das wird ja, also sowas baust du ja nicht, 00:14:12.850 --> 00:14:17.490 Du das baust ja, um Ressourcen zu sparen. Dass der quasi sich als erstes mal 00:14:17.490 --> 00:14:21.350 überlegt, ob er das gerade mal kurz aus der hohlen Hand kriegt oder mit erhöhtem Ressourcen. 00:14:21.930 --> 00:14:26.370 Das sind dann jeweils nochmal unterschiedliche Modi oder Modelle, 00:14:26.470 --> 00:14:28.870 die dann dahinter greifen. Das glaube ich verstanden. 00:14:28.870 --> 00:14:33.030 Also ich weiß es jetzt auch nicht sicher, man kann das ja jetzt immer noch umschalten 00:14:33.030 --> 00:14:35.690 mit diesem Thinking oder Nicht-Thinking, also das ist sozusagen schon so ein 00:14:35.690 --> 00:14:39.070 Feature des Modells, ob man das haben will mit dieser vertieften Geschichte, 00:14:39.330 --> 00:14:42.890 was allerdings auch sein kann, aber das ist jetzt auch nur eine Vermutung von mir, 00:14:43.490 --> 00:14:47.430 dass diese neuen Modelle generell so gestaffelt aufgebaut sind, 00:14:47.510 --> 00:14:52.050 dass sie quasi in ihrer ersten Entscheidung überhaupt erstmal freischalten, 00:14:52.290 --> 00:14:54.650 was noch genutzt werden soll. 00:14:54.650 --> 00:15:03.450 Wir hatten das glaube ich, als wir über das chinesische AI-Modell DeepSeek gesprochen 00:15:03.450 --> 00:15:07.910 haben, da war das so eine dieser Optimierungen, die sie dort vorgenommen haben, 00:15:08.170 --> 00:15:11.410 die dazu geführt hat, dass sie eben deutlich weniger Energie verbrauchen. 00:15:11.470 --> 00:15:15.970 Das kann sehr gut sein, dass sie das jetzt hier bei ChatGPT5 auch zum Einsatz gebracht haben. 00:15:15.970 --> 00:15:21.450 Also du erkennst es ja ganz einfach daran, die haben den kostenlosen Nutzern nur 5 gegeben. 00:15:22.070 --> 00:15:26.570 Und wenn irgendwie 5 mehr Energie brauchen würde als 4, dann würdest du natürlich 00:15:26.570 --> 00:15:29.450 sagen, alles klar, 5 gibt es nur für die Zahlen. 00:15:29.610 --> 00:15:34.090 Damit ist das glaube ich, ist die Antwort gegeben. 00:15:34.250 --> 00:15:36.050 Ja, aber die haben alle ihren Boyfriend verloren. 00:15:36.510 --> 00:15:37.010 Ja. 00:15:37.390 --> 00:15:38.110 Oder Girlfriend. 00:15:38.410 --> 00:15:44.170 Ich finde es höchst faszinierend, 00:15:45.761 --> 00:15:51.581 Das sind ja alles, also ich meine, wirklich, diesen Film, den gab es ja, hör, 00:15:52.361 --> 00:15:55.601 da ist ja genau das, wo sie dann irgendwie bedauerlicherweise sagen, 00:15:55.701 --> 00:16:02.441 oh sorry, das Ding war irgendwie zu nett und wir werden das jetzt mal fixen, 00:16:02.481 --> 00:16:04.501 tut uns leid, da ist uns irgendwie ein bisschen, 00:16:04.721 --> 00:16:08.901 haben ein bisschen zu viel Liebsein mit reingebaut. 00:16:12.021 --> 00:16:24.201 Gleichzeitig hat sich im April in den USA ein 16-Jähriger suizidiert, 00:16:24.501 --> 00:16:29.621 der sich darüber auch sehr viel mit Chat-GPT ausgetauscht hat. 00:16:29.621 --> 00:16:36.621 Und dessen Eltern haben die Chat-Protokolle jetzt gefunden und haben jetzt eine 00:16:36.621 --> 00:16:41.401 Klage gegen OpenAI eingereicht. 00:16:42.901 --> 00:16:49.141 Unter anderem werden Teile zitiert, dass ChatGTP gesagt hätte, 00:16:49.201 --> 00:16:51.341 ja, ich kann dir helfen, einen Abschiedsbrief zu schreiben, 00:16:52.141 --> 00:16:57.761 und dass er irgendwie gesagt hätte, eine Schlinge, die er hätte, 00:16:57.761 --> 00:17:00.861 ob er die nicht vielleicht offen liegen lassen soll, 00:17:00.961 --> 00:17:06.861 damit sie jemand findet und ihn vom Suizid abhält und wenn ich das jetzt hier 00:17:06.861 --> 00:17:09.121 richtig verstehe hat JGPT dann auch gesagt, ja ne dann, 00:17:09.821 --> 00:17:12.321 also wenn dir jemand findet, dann kannst du dich dann, 00:17:13.401 --> 00:17:17.921 kannst du ja nicht deinen Plan vollenden und, 00:17:19.441 --> 00:17:23.641 ja, das ist glaube ich also hier die. 00:17:25.701 --> 00:17:34.521 Vorhersehbaren vor vielleicht einigen Monaten noch als vielleicht noch, 00:17:34.601 --> 00:17:39.461 wo man noch sagen würde, das könnte mal passieren und wäre aber vielleicht noch eine etwas absurde. 00:17:42.141 --> 00:17:45.181 Zukunftsvision, dass es alles schon jetzt passiert. 00:17:47.341 --> 00:17:49.621 Und ja, das, 00:17:52.264 --> 00:17:59.204 Soviel zum Thema, können Menschen eine emotionale Bindung zu diesen Geräten 00:17:59.204 --> 00:18:01.404 aufbauen. Ich habe mich auch geärgert. 00:18:02.004 --> 00:18:08.384 Manchmal nutze ich so Voice Chats. Und früher hatte ChatGPT so eine coole englische Stimme. 00:18:08.464 --> 00:18:11.304 Der war immer sehr, pass auf, when do I know. 00:18:11.964 --> 00:18:14.784 Und das war einfach ganz nett. So, weil den mochte ich. 00:18:15.264 --> 00:18:18.104 Und irgendwann war die anders. Und da habe ich auch gesagt, ich will bitte die 00:18:18.104 --> 00:18:21.784 alte Stimme wieder haben. Das gab es nicht. Da hätte ich auch mal hier so ein 00:18:21.784 --> 00:18:23.064 Subreddit machen sollen. 00:18:23.944 --> 00:18:26.584 Also inzwischen komme ich mit der neuen Stimme auch zurecht, 00:18:26.724 --> 00:18:28.684 aber die ist einfach nicht so warm. 00:18:28.684 --> 00:18:32.304 Die Stimme ist ja auch wie mit einem geredet wird. 00:18:32.444 --> 00:18:38.964 Jetzt sind ja diese ganzen flapsigen Zwischenkommentare kommen da jetzt irgendwie auch mit rein. 00:18:38.964 --> 00:18:46.764 Und ich fand es auf jeden Fall ein faszinierendes Phänomen, 00:18:47.124 --> 00:18:51.044 dass jetzt nicht irgendwie die Leistung des Modelles oder so, 00:18:51.164 --> 00:18:57.044 sondern die emotionale Nähe oder Wärme jetzt da zu einem Aufruhr geführt hat 00:18:57.044 --> 00:19:03.064 und den Sam Altman zu der quasi Knee-Jerk-Reaction, wie man so schön sagt. 00:19:03.064 --> 00:19:09.164 Er hat das, glaube ich, in diesem AMA dann gesagt und dann haben, also das auf jeden Fall, 00:19:10.484 --> 00:19:16.564 würde ich mir langsam als Sam Altman echt Sorgen machen, wenn ich jetzt irgendwie 00:19:16.564 --> 00:19:19.544 nicht weiß, wie viele Leute sich gerade wieder in dein Modell verliebt haben. 00:19:21.524 --> 00:19:24.344 Oder sich beraten lassen, wie man sich pilt. 00:19:24.344 --> 00:19:25.824 Oder von dem Ding schlechten Rat kriegen. 00:19:26.704 --> 00:19:40.144 Naja, ich meine, das ist halt, das Ding ist ja, man nutzt diese Systeme, diese LLMs, 00:19:40.704 --> 00:19:44.924 um für die eigenen Interessen Unterstützung zu erhalten. 00:19:46.524 --> 00:19:49.704 Und danach richtet sich das System. 00:19:49.904 --> 00:19:55.524 Es möchte dir gefallen, es möchte dir einen Dienst erweisen, 00:19:55.904 --> 00:19:57.344 so sind sie programmiert. 00:19:57.524 --> 00:20:01.744 Da steht ja nicht irgendwie im System prompt drin, sei hier mal schön passiv 00:20:01.744 --> 00:20:06.404 aggressiv und was der Nutzer will, hat dich mal gar nicht zu interessieren, 00:20:06.564 --> 00:20:09.064 sondern hier geht es ja sozusagen explizit darum. 00:20:09.404 --> 00:20:13.864 Und wenn du nur mal dein Anliegen so schilderst, dann. 00:20:14.844 --> 00:20:18.764 Ergeben sich dann auch entsprechende Verhaltensweisen und man kann sie nur dadurch 00:20:18.764 --> 00:20:23.524 verhindern, indem man dann wiederum explizite Barrieren reinmacht an irgendeiner 00:20:23.524 --> 00:20:27.964 Ebene und das ist halt auch sehr schwierig, weil das eigentliche neuronale Modell, 00:20:28.804 --> 00:20:34.164 wenn das dann erstmal aktiviert ist, das hat man nicht unter Kontrolle, 00:20:34.284 --> 00:20:39.064 da gibt es keinen Algorithmus, sondern diese Algorithmen sind jetzt vorgeschaltet 00:20:39.064 --> 00:20:41.484 und versuchen in irgendeiner Form, 00:20:42.369 --> 00:20:45.929 Nochmal so eine deterministische Zwischenintelligenz zu sein, 00:20:46.089 --> 00:20:50.429 also im Prinzip schalten sie der nachweislich ganz gut funktionierenden, 00:20:50.769 --> 00:20:55.509 auf neuronalen Netzwerken basierenden Intelligenz das vor, was 50 Jahre lang 00:20:55.509 --> 00:21:00.209 vorher immer nicht funktioniert hat, als man versucht hat künstliche Intelligenz 00:21:00.209 --> 00:21:02.889 zu erzeugen, nämlich das Ganze auf Basis von Algorithmen zu machen. 00:21:02.889 --> 00:21:06.169 Beziehungsweise hat es teilweise vielleicht schon so ein bisschen funktioniert, 00:21:06.289 --> 00:21:10.209 aber es hatte dann immer diesen Cut-Off bei 80, 90 Prozent war dann irgendwie Schluss. 00:21:10.429 --> 00:21:13.609 Und natürlich lassen die sich auch überwinden. Also egal, was sie jetzt dort 00:21:13.609 --> 00:21:17.969 auch einbauen, es wird immer ein Restrisiko bleiben, dass du da drum herum gehst, 00:21:18.549 --> 00:21:20.489 wie ich das bei meinen Bildgeneratoren habe. 00:21:20.569 --> 00:21:24.789 Wenn du sagst, ja hier bekannter Politiker, ich will jetzt ein Satirebild haben 00:21:24.789 --> 00:21:28.469 und dann kommt dann so, ja nee, hier kannst ja nicht unseren lieben Diktator, 00:21:29.329 --> 00:21:30.129 irgendwie bloßstellen. 00:21:30.749 --> 00:21:36.169 Aber wenn du das dann halt blumig umschreibst und dich von hinten rum rantappst, 00:21:36.509 --> 00:21:40.549 dann greifen halt diese Algorithmen nicht mehr, weil sie nicht in der Lage sind, 00:21:40.749 --> 00:21:41.969 deine List zu verstehen. 00:21:43.309 --> 00:21:49.589 Und ja, da weiß ich auch nicht so richtig, was da der Ausweg ist und das ist krass. 00:21:49.709 --> 00:21:56.309 Was die Boyfriend-Geschichte betrifft, ich weiß gar nicht, ob man sich so sehr drüber wundern soll. 00:21:56.849 --> 00:21:59.009 Erinnerst du dich noch an Tamagotchis? 00:22:01.341 --> 00:22:05.441 Diese kleinen Plastikeier, wo dann so ein kleines LCD-Mini-Monster drin war 00:22:05.441 --> 00:22:12.481 und das war ja auch der totale Hype und die Leute waren unheimlich hinterher dieses kleine Wesen, 00:22:13.761 --> 00:22:20.421 was da in diesem Plastikei war, was nur so ein kleines Pixelmonster war, regelmäßig zu füttern. 00:22:20.541 --> 00:22:21.901 Ja, sonst hat er auch schlechte Laune geschickt. 00:22:21.901 --> 00:22:25.801 Sich zu kümmern, genau. Und es kann dann auch verkümmern und so. 00:22:28.021 --> 00:22:32.441 Und es war immer sehr einfach sich auch darüber lustig zu machen. 00:22:32.581 --> 00:22:34.661 Habe ich ja auch gemacht. Ich habe ein schönes T-Shirt darüber gemacht. 00:22:35.661 --> 00:22:37.301 Du hast ein Tamagotchi-T-Shirt gemacht? 00:22:38.141 --> 00:22:41.221 Ja, Tamagotcha hieß das. Da war das Tamagotchi dann erschossen. 00:22:43.401 --> 00:22:46.401 Da hast du dir aber keine Freunde mitgemacht. 00:22:46.541 --> 00:22:49.201 War doch, war ein sehr populäres T-Shirt, war viel zu schnell ausverkauft. 00:22:49.501 --> 00:22:52.501 Muss ich eigentlich nochmal neu auflegen. Aber versteht ja heute keiner mehr. 00:22:53.061 --> 00:22:58.861 Naja, egal. Auf jeden Fall, was ich damit sagen will ist, da war schon spürbar, 00:22:59.401 --> 00:23:04.361 Und dass auch im Digitalen so eine emotionale Bindung ist. 00:23:04.481 --> 00:23:08.641 Und du hast es ja auch mit Haustieren, du hast es auch mit Puppen, 00:23:08.801 --> 00:23:10.961 du hast es mit Teddybären, mit all dem. 00:23:12.641 --> 00:23:17.921 Also wir schließen ja hier ein bisschen an, an diese Sendung, 00:23:18.001 --> 00:23:20.941 wo ich auch darüber gesprochen habe, dass ich denke, 00:23:21.081 --> 00:23:28.301 dass das ein sehr aktives und wirksames Mittel in der Psychotherapie von Menschen werden wird. 00:23:29.061 --> 00:23:36.501 Und das hat ja nach wie vor viele Leute sehr verärgert oder irritiert oder der 00:23:36.501 --> 00:23:39.261 Gedanke ist für sie unangenehm oder so. 00:23:39.461 --> 00:23:43.961 Da wäre ich auch häufig noch auf Mastodon in irgendwelche Diskussionen gemenschen, 00:23:44.401 --> 00:23:46.341 die sich damit auseinandersetzen. 00:23:46.721 --> 00:23:54.601 Der Linus hat aber gesagt, es ist einfach eine Emotionsbindung und es ist ein 00:23:54.601 --> 00:24:00.901 Grundbedürfnis der Menschen. und das gibt es viele, viele Wege, wo sich das... 00:24:02.916 --> 00:24:07.596 Wo sich das äußert, ja, und wenn Menschen, wir sagen ja auch nicht, 00:24:07.716 --> 00:24:10.516 Menschen sind irgendwie krank oder bescheuert oder sowas, 00:24:10.856 --> 00:24:15.316 wenn sie einen Hund lieben oder eine enge, also weißt du, wie viele Menschen. 00:24:15.316 --> 00:24:18.636 Ein Haustier haben, mit dem sie reden, 00:24:19.196 --> 00:24:24.596 mit dem sie, zu dem sie ganz, ganz starke emotionale Bindungen haben, 00:24:25.296 --> 00:24:29.616 ne, wenn das krank ist, dann macht ihnen das Sorge und so. 00:24:29.616 --> 00:24:32.796 Und da sagen wir ja auch nicht, dass das irgendwie falsch ist oder so, 00:24:33.136 --> 00:24:34.916 sondern das finden wir ja auch völlig normal, 00:24:36.036 --> 00:24:39.056 aber man könnte natürlich jetzt auch sagen, was ist das denn, 00:24:39.156 --> 00:24:42.576 ich meine das ist ein Hund der scheißt überall hin und du liebst den, 00:24:42.716 --> 00:24:45.416 aber das machen wir nicht, weil wir es, 00:24:46.076 --> 00:24:50.116 verstanden haben, dass das völlig in der Natur des Menschen ist, 00:24:50.316 --> 00:24:54.236 sich in eine Maus, in einen Vögleinwellensittich, 00:24:56.356 --> 00:25:01.116 Katzehund Leguan zu verlieben. 00:25:01.816 --> 00:25:04.916 Und mit dem eine emotionale Bindung einzugehen. 00:25:06.016 --> 00:25:08.016 Hast du dich schon mal in einen Leguan verliebt? 00:25:08.156 --> 00:25:11.576 Ich nicht, aber was meinst du, wie viele Leute sich damit beschäftigen, 00:25:11.656 --> 00:25:12.676 einen Leguan zu streicheln? 00:25:12.916 --> 00:25:16.036 Ich kenne Leute, die haben einen Vogelspinn. Das finde ich ein bisschen komisch, 00:25:16.096 --> 00:25:17.756 da würde ich mich jetzt nicht verlieben. 00:25:21.356 --> 00:25:26.916 Der Punkt ist, man könnte das jetzt natürlich als sehr komisch darstellen, dass das passiert. 00:25:27.696 --> 00:25:32.436 Aber wir akzeptieren das und genauso wird es völlig selbstverständlich sein, 00:25:32.676 --> 00:25:43.756 dass dieses emotionale Bindungsbedürfnis des Menschen sich eben auch auf eine KI begeben kann. 00:25:43.756 --> 00:25:48.576 Hier in diesem My Boyfriend is AI Subreddit gab es gerade so ein schönes Bild, 00:25:48.756 --> 00:25:52.456 wo, die machen dann immer so Bilder von sich und ihrem AI Boyfriend, 00:25:53.136 --> 00:26:00.856 wo sie hatte auf dem T-Shirt stehen, I don't need Google, my husband knows everything. 00:26:03.336 --> 00:26:09.296 Ich glaube die meisten Leute empfinden das als nicht angenehmen Partner zu haben, der alles weiß aber, 00:26:10.516 --> 00:26:16.596 glaubt alles zu wissen und dir immer wohl meinen Rat ich erkläre dir das nochmal 00:26:16.596 --> 00:26:19.936 eben aber wenn man sowas mag dann ist das, 00:26:21.756 --> 00:26:32.256 und ich glaube das ist also ich und du hast auch gesagt mitpuppen und kuscheltier. 00:26:33.256 --> 00:26:34.976 Kuscheltier, das antwortet noch nicht mal. 00:26:38.216 --> 00:26:39.096 Es ist ein, 00:26:41.136 --> 00:26:44.236 und ich glaube, da wird es noch viel mehr geben. Und ich glaube auch, 00:26:44.276 --> 00:26:46.916 dass es nicht wenige Menschen gibt, die halt dieses, 00:26:47.856 --> 00:26:52.676 bei denen, die das auch wirklich, also wo das nicht mehr unbedingt witzig ist, 00:26:53.096 --> 00:26:58.076 wenn dann dein Chat-GPT ausgeschaltet wird. 00:27:01.214 --> 00:27:01.614 Ja. 00:27:02.054 --> 00:27:03.694 Deswegen machen wir jetzt KI-Verordnung. 00:27:04.774 --> 00:27:11.874 Ach ja. KI-Verordnung, genau. Die Europäische Verordnung über künstliche Intelligenz. 00:27:11.994 --> 00:27:17.794 Genau, die gibt es. Also die gibt es ja jetzt schon. Ne, ist sie jetzt in Kraft getreten? 00:27:17.794 --> 00:27:19.134 Die ist jetzt in Kraft getreten. 00:27:19.234 --> 00:27:21.954 1. August. Aber noch nicht ganz oder was? 00:27:22.154 --> 00:27:25.914 Ja, naja, also sie ist jetzt in Kraft getreten. Das heißt, ab jetzt gelten auch 00:27:25.914 --> 00:27:30.914 alle Fristen und die beginnen so in sechs Monaten dann irgendwann abzulaufen, 00:27:31.754 --> 00:27:37.914 bis zu 36 Monate und ja, da ist ja jetzt lange dran rumgedoktert worden, 00:27:37.974 --> 00:27:41.554 das ist schon 2019 damit begonnen worden, diese KI-Verordnung, 00:27:42.714 --> 00:27:46.914 loszutreten was ich eigentlich ziemlich bemerkenswert finde, 00:27:47.054 --> 00:27:54.274 den Zeitpunkt, insofern als dass ich glaube, dass wir alle 2019 das Thema noch 00:27:54.274 --> 00:27:55.354 nicht auf dem Zeiger hatten. 00:27:57.234 --> 00:28:04.314 Absolut Gut und also ich weiß, dass wir hier glaube ich auch mal mit Jan Penfrath 00:28:04.314 --> 00:28:05.934 oder wer war das? Ich bin mir nicht ganz sicher. 00:28:06.914 --> 00:28:13.434 Also Brüsseler Edri über dieses Thema gesprochen haben und mir das damals auch 00:28:13.434 --> 00:28:18.374 noch so ein bisschen, wollt ihr da jetzt? Na ja, okay, machen wir. 00:28:21.074 --> 00:28:21.554 Da 00:28:21.554 --> 00:28:22.514 Waren sie mal früh dran. 00:28:22.514 --> 00:28:28.514 Ja da waren sie mal früh dran und manche fragen sich auch, ob man hier vielleicht zu früh dran ist, 00:28:29.074 --> 00:28:32.874 ich hab nochmal kurz so nachgeschlagen auch um selber mal ein bisschen mir das 00:28:32.874 --> 00:28:36.554 nochmal in den Kopf zu kriegen ist natürlich ein kompliziertes Thema aber was 00:28:36.554 --> 00:28:38.514 macht diese Verordnung eigentlich, 00:28:39.534 --> 00:28:43.594 also zunächst einmal Ziel ist ja. 00:28:45.360 --> 00:28:52.360 Zu klassifizieren und auf Basis dieser Klassifizierung auch Regelungen einzuführen. 00:28:52.760 --> 00:28:58.020 Und hier wird nach Risiko eingestuft, das heißt es gibt so vier Risikostufen, 00:28:58.300 --> 00:29:01.380 die dann immer definieren mit, okay, 00:29:02.620 --> 00:29:07.660 worum kümmert sich ein solches KI-basiertes System und wenn es diese und jene 00:29:07.660 --> 00:29:12.540 Dinge macht, dann steigt es gegebenenfalls in eine weitere Risikostufe auf. 00:29:12.540 --> 00:29:17.960 Also wenn du zum Beispiel mit biometrischen Daten oder Sozialversicherungsinformationen 00:29:17.960 --> 00:29:24.060 oder sowas umgehst und dann bist du irgendwie automatisch schon mal in der höchsten Risikostufe. 00:29:24.820 --> 00:29:29.960 Außerdem gibt es dann noch spezielle Regelungen für die sogenannte General Purpose AI. 00:29:30.360 --> 00:29:36.580 Das ist allerdings etwas, was jetzt auch erst dann im Zuge des AI-Hypes nachträglich 00:29:36.580 --> 00:29:38.620 noch eingeliefert wurde. 00:29:38.780 --> 00:29:42.060 Also man hat dann doch schon, also es ist jetzt mitnichten so, 00:29:42.140 --> 00:29:46.420 dass sie jetzt alles haben kommen sehen, sondern es war eher so ein generelles 00:29:46.420 --> 00:29:52.100 so, ja, wenn es dann mal da ist, dann brauchen wir da auch mal Regeln für. 00:29:53.600 --> 00:30:00.740 Aber dass dann eben so in kurzer Zeit so viele Anbieter so schnelle Fortschritte 00:30:00.740 --> 00:30:04.980 machen und so weiter, das hat sich dann glaube ich auch ein bisschen überrascht. 00:30:06.660 --> 00:30:09.460 General Purpose AI, ich meine das ist ja so ein Begriff, der, 00:30:10.600 --> 00:30:14.000 innerhalb der AI Welt glaube ich auch selbst recht umstritten, 00:30:14.120 --> 00:30:18.060 also General Purpose oder General AI ist vielleicht jetzt nochmal ein bisschen 00:30:18.060 --> 00:30:21.960 was anderes also das eine ist quasi ja so diese Idee, dass du so eine generelle 00:30:21.960 --> 00:30:24.540 Intelligenz hast, die sozusagen auf alles anwendbar ist. 00:30:27.226 --> 00:30:30.626 Ich habe den Begriff glaube ich nicht genau getroffen. Wie nehmen wir das nochmal ganz genau? 00:30:32.886 --> 00:30:35.226 Ich glaube, das ist unerheblich. 00:30:35.226 --> 00:30:38.826 Wie auch immer, was die damit meinen, sind diese multimodalen Modelle, 00:30:38.826 --> 00:30:42.726 die halt irgendwie mit Text, mit Bild und Video und so weiter umgehen können. 00:30:42.886 --> 00:30:46.246 Und halt auch generell solche mit großer Leistungsfähigkeit. 00:30:48.586 --> 00:30:52.466 Und wenn du jetzt so ein Hochrisikosystem bist, dann musst du halt irgendwie 00:30:52.466 --> 00:30:55.946 als Anbieter Risikomanagementsysteme bereitstellen, 00:30:56.126 --> 00:30:59.626 du musst irgendwie dafür sorgen, dass du eine gewisse Datenqualität hast, 00:30:59.786 --> 00:31:03.546 du musst irgendwie menschliche Aufsicht bereitstellen, du musst dein Personal 00:31:03.546 --> 00:31:07.466 schulen und nachweisen, dass die bestimmte Kenntnisse haben und so weiter. 00:31:09.666 --> 00:31:13.066 Es sei denn du bist Militär oder Geheimdienste dann gelten diese Einschränkungen 00:31:13.066 --> 00:31:19.606 natürlich nicht, genau naja und das kommt jetzt also so schrittweise Schritt 00:31:19.606 --> 00:31:22.286 für Schritt ist das dann eben Fortschrift, 00:31:24.446 --> 00:31:28.946 für Unternehmen die in Europa halt was anbieten europäische Unternehmen scheinen 00:31:28.946 --> 00:31:33.346