WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP531 Datenschutzfaktor 30 Publishing Date: 2025-09-08T02:47:38+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp531-datenschutzfaktor-30 00:00:00.005 --> 00:00:01.765 Guten Morgen, Linus. 00:00:02.025 --> 00:00:03.225 Guten Morgen, Tim. 00:00:03.945 --> 00:00:06.885 Ich glaube, bei der Internetsituation hat sich immer noch nichts geändert. 00:00:07.485 --> 00:00:11.385 Kein Wunder, wenn die Daten-Elche alle in Österreich unterwegs sind. 00:00:32.165 --> 00:00:37.325 Logbuch Netzpolitik Nummer 531 vom, was haben wir denn heute? 00:00:37.545 --> 00:00:38.045 Siebter. 00:00:38.345 --> 00:00:41.125 Siebter, neunter, 25. 00:00:41.825 --> 00:00:45.825 Moment mal, es ist Union Spieltag und du kennst das Datum nicht? 00:00:46.125 --> 00:00:48.905 Ich muss es doch ein bisschen verleugnen, ne? 00:00:49.325 --> 00:00:54.965 Nimmt hier im Union Outfit an und weiß dann nicht mal, was für ein Tag ist. 00:00:55.845 --> 00:00:58.725 Doch, heute ist historischer Spieltag heute. 00:00:59.645 --> 00:01:02.105 Ich weiß das wohl Wieso? 00:01:03.265 --> 00:01:09.605 Erstes Spiel der Frauenmannschaft vom 1. FC Union Berlin in der 1. Bundesliga der Frauen. 00:01:11.490 --> 00:01:13.870 Von vielen, die noch folgen werden. 00:01:14.050 --> 00:01:16.430 Ja. Das wird toll. 00:01:17.350 --> 00:01:18.310 Da bin ich mir sicher. 00:01:18.670 --> 00:01:21.670 Genau. Heute machen wir eine Fußball-Sendung, haben wir mal beschlossen. 00:01:22.230 --> 00:01:24.470 Weil netzpolitisch ist ja nichts passiert. 00:01:26.830 --> 00:01:32.250 Surprise! Naja, stimmt gar nicht. Also, kleiner Nachtrag zur letzten Sendung. 00:01:32.330 --> 00:01:35.810 Ich hatte ja gerätselt, wo dieser Eintrag in meinem Kalender herkam. 00:01:36.190 --> 00:01:36.590 Ja. 00:01:37.850 --> 00:01:48.050 Und ja, der kam tatsächlich aus LNP und die Frage war, hat sich was an der Internetsituation 00:01:48.050 --> 00:01:49.510 geändert? Jetzt wissen wir warum. 00:01:49.750 --> 00:01:57.050 Es hat sich nichts geändert, weil die Elche laufen jetzt in Österreich rum. Emil. 00:01:59.670 --> 00:02:01.690 Emil ist der Daten-Elch für E-Mail. 00:02:08.130 --> 00:02:14.370 E-Mail immer so langsam ist. Ja, Emil. Du hast von der E-Mail gar nichts mitbekommen, ne? 00:02:15.230 --> 00:02:16.890 Nee, ich war nicht in Österreich. 00:02:17.190 --> 00:02:22.370 E-Mail läuft einfach durch Österreich seit Tagen und Wochen und irgendwie kriegen 00:02:22.370 --> 00:02:26.350 den jetzt nicht so richtig eingefangen, weil so ein Elch ist auch jetzt, 00:02:26.370 --> 00:02:29.290 sagen wir mal, nicht so einfach einzufangen. 00:02:29.830 --> 00:02:30.870 So ein junger Elch. 00:02:30.870 --> 00:02:33.750 Wie ist der denn da hingekommen? Wegen GPS-Jamming? 00:02:37.910 --> 00:02:45.510 Kann sein. Ja, wahrscheinlich hat er nur ein GPS installiert und kein Galileo. 00:02:46.050 --> 00:02:50.610 Man habe versucht, Emil zum Weitergehen zu bewegen, aber das war nicht, 00:02:51.350 --> 00:02:54.130 der hat sich von der Lokomotive nicht beeindrucken lassen. 00:02:54.850 --> 00:02:55.030 Ja. 00:02:55.450 --> 00:02:55.730 Okay. 00:02:57.010 --> 00:02:57.410 Genau. 00:02:58.990 --> 00:03:00.090 Ja, okay. 00:03:02.230 --> 00:03:05.310 Drei Jahre alt. Oh, wenn der S3 ist, wie alt wird so ein Elch? 00:03:05.430 --> 00:03:09.330 Also der könnte den längere Zeit da Schwierigkeiten machen. 00:03:09.550 --> 00:03:15.370 Genau, während Brandenburg weiterhin unterversorgt ist. Das ist das Problem. Wo kam der jetzt her? 00:03:15.570 --> 00:03:16.590 Aus Tschechien? 00:03:16.590 --> 00:03:20.910 Ja, weiß man nicht so ganz genau, aber es gibt da Siedlungsgebiete von Elchen. 00:03:21.230 --> 00:03:27.070 Aber es ist wohl sehr ungewöhnlich, dass der den Weg dahin gefunden hat. 00:03:27.070 --> 00:03:33.730 Und jetzt trabt er halt durch diese urbanen Gegenden und weiß nicht so richtig, wo er hin soll. 00:03:34.210 --> 00:03:36.950 Und Sie gehen davon aus, dass er auch schon in der Donau schwimmen war. 00:03:37.050 --> 00:03:38.750 Das heißt, ihm gefällt es da. 00:03:38.910 --> 00:03:41.430 Ja, offensichtlich. Also... 00:03:44.228 --> 00:03:47.368 Also mehr E-Mail für Österreich, weniger für uns. 00:03:49.188 --> 00:03:55.068 Aber E-Mail, das ist auch so ein Teil des Internets, den können wir gerne wegnehmen. 00:03:55.068 --> 00:03:58.748 Ja, da träumst du von, dass das passieren wird. 00:03:59.148 --> 00:04:01.748 Ja, D-Mail, das machen wir demnächst alles mit D-Mail dann. 00:04:04.028 --> 00:04:12.968 Wir wollen noch ganz kurz auf die Adenauer-Tour hinweisen, die gestern auf dem 00:04:12.968 --> 00:04:16.768 Tempelhofer Feld in Berlin ihren Auftakt hatte. 00:04:17.088 --> 00:04:17.308 Ja. 00:04:18.088 --> 00:04:22.508 War ganz nett. Der Cornerchor war da, der 00:04:22.508 --> 00:04:29.088 dieses schöne Lied bei dem Alice Weidel-Sommerinterview beigesteuert hat. 00:04:29.128 --> 00:04:32.888 Er hat das live dort vorgesungen. 00:04:32.948 --> 00:04:34.688 War das vor oder nachdem ich da war? 00:04:36.628 --> 00:04:41.188 Ich glaube vorher. Um 15 Uhr ungefähr war das. Du warst etwas später da, ne? 00:04:41.408 --> 00:04:42.368 Ja, hab ich verpasst. 00:04:43.008 --> 00:04:47.128 Dann kam noch Team Scheiße. Fand ich aber nicht so gut. 00:04:48.248 --> 00:04:53.248 Fand ich scheiße. Nee, also Team Scheiße war da. Sebastian Krummbiegel und so weiter. 00:04:53.788 --> 00:05:03.608 Und man kann den Adenauer in seine Stadt und vor allem in seine Schule bestellen. 00:05:03.848 --> 00:05:07.628 Bestelle den Adenauer SAP Plus jetzt in deine Schule. 00:05:09.968 --> 00:05:13.868 Das finde ich gut. Oder kann es Projektwochen veranstalten. 00:05:13.948 --> 00:05:18.728 Wir haben ja vielleicht die eine oder andere Lehrerin und Lehrer unter unseren Hörerinnen. 00:05:18.948 --> 00:05:23.728 Da könnt ihr euch einen schönen Bus bestellen. Ob Team Scheiße mit dabei ist, 00:05:23.788 --> 00:05:26.768 weiß ich nicht. Der steht hier wahrscheinlich dann im Kleingedruckten. Aber ja. 00:05:28.510 --> 00:05:30.730 War lustig. Schöner Sonntag. 00:05:30.790 --> 00:05:36.530 Genau, also der Bus, sehr beeindruckend. Ich habe jetzt mal so richtig aus der 00:05:36.530 --> 00:05:43.570 Nähe gesehen in seiner aktuellen Ausbaustufe mit all diesen ganzen Applikationen und Lautsprechern. 00:05:43.610 --> 00:05:45.470 Es ist einfach unfassbar, wie laut das Ding ist. 00:05:45.610 --> 00:05:52.030 Aber mir wurde mehrfach bekräftigt, dass so wie er da jetzt auf dem Tempelhoferfeld eingesetzt wurde. 00:05:52.290 --> 00:05:58.350 Nicht ansatzweise, dass das Lautsprechpotenzial ausgeschöpft hat. 00:05:58.930 --> 00:06:02.790 Aber es ist schon cool, wenn man so einen Bus hat, den stellt man irgendwo hin 00:06:02.790 --> 00:06:06.330 und es ist einfach sofort Rave-kompatibel. Also da fehlt halt irgendwie nix. 00:06:06.750 --> 00:06:07.810 Der ist Rave-kompatibel. 00:06:07.830 --> 00:06:08.970 Geil, so einen Bus brauche ich auch. 00:06:09.870 --> 00:06:14.970 Schön jetzt auch mit Bassanhänger, also die Lautsprecher auf dem Ding, 00:06:16.310 --> 00:06:22.670 die ja gereicht haben für diese Sommerinterview-Geschichte und die wirklich enorm laut sind. 00:06:22.870 --> 00:06:28.690 Ja, also ich war da vor einiger Zeit bei einem Test auf einem sehr großen freien 00:06:28.690 --> 00:06:34.710 Feld und die Leute, die die Soundanlage quasi eingestellt haben, 00:06:35.250 --> 00:06:40.850 haben so diese Ordenschützer getragen, immer wenn sie sich dem Ding genähert 00:06:40.850 --> 00:06:44.410 haben, um dann irgendwie an der Anlage zu fuchteln und dann wieder bei sich 00:06:44.410 --> 00:06:49.050 20, 30 Meter wegzugehen in den nicht mehr körperverletzend lauten Bereich. 00:06:49.530 --> 00:06:53.010 Also das Ding ist, das ist eine Anlage, die ist in Ordnung. 00:06:53.910 --> 00:06:54.390 Alright. 00:06:54.750 --> 00:06:59.150 Sehr schön. Genau, mal schauen, wo, also diese Tour, die Tour fängt jetzt an, 00:06:59.230 --> 00:07:02.070 man kann den quasi anfragen, 00:07:02.450 --> 00:07:14.290 auch in seine Stadt und dann wird er den Wahlkampf in NRW, hat er natürlich jetzt vor sich und ja, 00:07:15.370 --> 00:07:21.250 Stefan sagt ja so, weißt du, wenn du jetzt irgendwo in irgendeiner kleineren 00:07:21.250 --> 00:07:27.450 Stadt Erfurt, Erfurt zum Beispiel, um dann nochmal bei Team Scheiße zu bleiben, 00:07:28.010 --> 00:07:32.670 eine Demonstration oder eine Aktion gegen die AfD machst, dann hast du ja vielleicht 00:07:32.670 --> 00:07:37.090 mitunter so ein bisschen Schwierigkeiten der Mobilisierung oder auch, 00:07:37.270 --> 00:07:44.090 dass da eine ausreichende Berichterstattung über deine demokratische Aktion da stattfindet. 00:07:44.330 --> 00:07:50.570 Und da macht der Adenauer natürlich direkt einen ganz anderen Eindruck, 00:07:50.690 --> 00:07:51.690 den er dahinter lässt, ne? 00:07:53.070 --> 00:07:56.650 Und genau dafür ist er ja da. Dafür wurde er ja gebaut. 00:07:56.870 --> 00:07:59.830 Und das finde ich super schön. Da freue ich mich drauf und drüber, 00:08:00.230 --> 00:08:04.770 dass das jetzt hier so ganz deutschlandweit diese Tour geben wird und dass sie 00:08:04.770 --> 00:08:07.490 damit immer weitermachen. Und das ist einfach eine super schöne Sache. 00:08:08.870 --> 00:08:11.250 Ja, ist verlinkt. 00:08:11.250 --> 00:08:16.210 Gut, kommen wir zum Feedback. Wie schon eingangs angedeutet, 00:08:16.230 --> 00:08:20.570 wurde natürlich darauf hingewiesen, dass es ja ganz einfach ist rauszufinden, 00:08:20.890 --> 00:08:24.570 wann ich diesen Eintrag in diesen Kalender gemacht habe und es ist tatsächlich drei Jahre her. 00:08:24.870 --> 00:08:27.790 LNP 437, Karotte am Stick. 00:08:31.270 --> 00:08:35.050 Hätte ich auch selber schnell rausfinden können, mir wurde gleich technisch 00:08:35.050 --> 00:08:39.210 erklärt, wie ich das machen kann und natürlich steht im Kalender auch ein Erzeugungsdatum 00:08:39.210 --> 00:08:40.670 und das hätte ich auch ganz einfach finden können. 00:08:40.670 --> 00:08:45.890 Aber ich bin ja alt und habe keine Ahnung mehr und deswegen vielen Dank an Lord 00:08:45.890 --> 00:08:52.190 Sexy und an Tim mit Doppel-M, die mich da entsprechend zurechtgewiesen haben. 00:08:52.930 --> 00:08:57.570 Uwe S. fügt dann noch an, also mag ja sein, dass bei euch in Berlin sich nichts 00:08:57.570 --> 00:09:01.690 getan hat, weil war ja schon immer jemand auf hohem Niveau, aber hier in unserer 00:09:01.690 --> 00:09:05.830 ländlichen Region wurde vor drei Jahren Glasfaser kostenlos in jedes Haus gelegt, 00:09:05.990 --> 00:09:08.850 wo vorher kleiner 25 Megabit Anlagen. 00:09:08.850 --> 00:09:13.090 Kann natürlich sein, dass man bei euch in Berlin inzwischen damit überholt hat, 00:09:14.090 --> 00:09:18.630 da ihr ja dann euren Vermieter dazwischen habt, der das Glas nicht bis in die Wohnung legen will. 00:09:19.150 --> 00:09:23.490 Genau, das ist ein Aspekt. Hier ist meist der Eigentümer auch der Nutzer vom Gebäude. 00:09:23.650 --> 00:09:26.610 Wir können halt nicht klagen, da ihr faktisch jede Milch keine Glasfaser bekommen 00:09:26.610 --> 00:09:28.850 habt, wenn sich der Eigentümer gemeldet hat. 00:09:30.630 --> 00:09:36.290 Ja, also das mag es natürlich sein, dass sich stellenweise irgendwo was tut, 00:09:36.730 --> 00:09:40.010 aber ich denke mal so insgesamt kann man schon festhalten, hat sich so an der 00:09:40.010 --> 00:09:45.010 Internetsituation generell so im Großen und Ganzen nicht so viel geändert. 00:09:47.331 --> 00:09:53.591 Also ich glaube, ich habe auch Glasfaser in der Wohnung liegen. 00:09:53.771 --> 00:09:57.551 Das war eine Änderung, die stattgefunden hat. 00:09:59.731 --> 00:10:03.971 Und ich glaube, du musst einfach mal irgendwann deinen komischen Autovertrag da... 00:10:04.911 --> 00:10:07.911 Das hat ja mit meinem Mobilfunkvertrag nichts zu tun. 00:10:09.651 --> 00:10:13.771 Es gibt halt einfach nach wie vor sehr viele Orte, die klagen, 00:10:13.851 --> 00:10:18.751 dass sie halt einfach nicht angeschlossen werden, weil sich das dann einfach eben nicht ergibt. 00:10:20.531 --> 00:10:25.771 Könnte noch schneller gehen. Aber man muss schon wahrscheinlich, 00:10:26.011 --> 00:10:29.111 also in den letzten drei Jahren haben ein paar Leute Glasfaser bekommen. 00:10:29.511 --> 00:10:31.371 Das ist eine Veränderung. 00:10:31.471 --> 00:10:38.851 Das wäre ja jetzt auch schlimm gewesen, wenn nicht. Also ein bisschen was muss ich ja schon tun. 00:10:40.011 --> 00:10:44.231 Wir hatten ja dann auch diese schöne Geschichte mit dem fehlenden Funkmast, 00:10:44.231 --> 00:10:49.291 wo der da abgerissen werden musste und dann nicht richtig ersetzt wurde. 00:10:49.891 --> 00:10:53.611 Matthias weist uns noch auf eine Geschichte im Hamburger Ortsteil Klein Borstel hin. 00:10:54.071 --> 00:10:58.891 Die haben auch schlechte Netzabdeckung, weil natürlich irgendeine Initiative, 00:10:59.891 --> 00:11:05.391 Sendemastfreies Klein Borstel einen existierenden Funkmast wieder hat deinstallieren 00:11:05.391 --> 00:11:07.411 lassen, wegen der bösen Strahlung. 00:11:09.871 --> 00:11:12.571 Genau. Wegen möglicher Gesundheitsrisiken. 00:11:12.811 --> 00:11:13.271 Geil. 00:11:13.271 --> 00:11:17.511 Das ist wirklich super, oder? Also Leute, wirklich echt. 00:11:19.788 --> 00:11:27.048 Habt ihr schon mal was von Licht gehört? Ja, Licht ist eigentlich überall und so. 00:11:28.728 --> 00:11:30.348 Das ist sowas ähnliches. 00:11:31.048 --> 00:11:34.708 Ja, ich bin also, Tim, ich glaube, der Vergleich, also nicht alles, 00:11:34.728 --> 00:11:40.688 was hinkt, ist ein Vergleich, weil auch Licht mitunter schädlich sein kann. 00:11:40.828 --> 00:11:45.368 Also bevor die jetzt da alle demnächst mit einem Sonnenbrand kommen und sagen 00:11:45.368 --> 00:11:47.488 hier, den habe ich von dem Sendemasten. 00:11:47.688 --> 00:11:48.648 Funk-Sonnenbrand. 00:11:48.648 --> 00:11:51.028 Ich gebe denen keine guten Ideen. 00:11:56.748 --> 00:11:58.848 Datenbrand. Ich habe einen Datenbrand. 00:12:00.148 --> 00:12:04.348 Oh Mann, echt. Viel zu viel Daten hier in der Luft. 00:12:05.088 --> 00:12:06.948 Da brauchst du Datenschutzfaktor 30. 00:12:06.948 --> 00:12:12.388 Schreit schreit schreit schreit, 00:12:14.908 --> 00:12:16.568 schreit, 00:12:19.208 --> 00:12:25.888 Oh Gott. Ja, okay. Jetzt wissen wir ja, also womit wir uns da Geld verdienen 00:12:25.888 --> 00:12:27.608 können in der nächsten Zeit. 00:12:28.388 --> 00:12:34.208 Da kannst du viel Geld mit Datenschutzmitteln kannst du Ja. Ja, okay. 00:12:34.968 --> 00:12:37.048 Gut, machen wir mal weiter mit Ernsthaft. 00:12:38.628 --> 00:12:42.008 Datenbrandkrieg mit Datenschutzfaktor 30. 00:12:46.028 --> 00:12:48.068 So bei Vero hast du auch falsch gelegen. 00:12:50.588 --> 00:12:59.028 Also, bei Vero, naja, also, Christian sagt, eigentlich finde ich es ja immer 00:12:59.028 --> 00:13:03.948 ganz angenehm, wenn Linus und Tim klar sagen, dass sie keine Experten sind und sich zurückhalten. 00:13:04.628 --> 00:13:09.228 Haben wir sowas schon mal gesagt? Bei Vero haben sie ganz schön versagt. 00:13:09.348 --> 00:13:13.328 Grumpy Old Men können ja witzig sein, aber so richtig schlecht vorbereitet zu 00:13:13.328 --> 00:13:15.968 ranten, wirkt dann eher traurig. 00:13:17.148 --> 00:13:23.168 Also wir stellen fest, Christian arbeitet für Vero. Was ist falsch? 00:13:23.268 --> 00:13:24.248 Was haben wir falsch beschrieben? 00:13:24.248 --> 00:13:28.348 Ja, weiß ich nicht. Vero macht angeblich vieles richtiger als GiroPay, 00:13:28.428 --> 00:13:32.688 was ja irgendwie auf 0,4% Verbreitung kam so in Deutschland. 00:13:33.108 --> 00:13:36.808 In Deutschland sind deutlich mehr Banken als nur die Sparkassen dabei und auch 00:13:36.808 --> 00:13:42.208 in anderen europäischen Ländern gibt es rege Beteiligungen, die teilweise mit 00:13:42.208 --> 00:13:47.648 einem Übergang von anderen nationalen Systemen wie Ideal in Niederlanden in Vero einhergehen. 00:13:50.408 --> 00:13:55.408 Ja, er fügt noch hinzu und zu den Themen Souveränität, man kann zum Beispiel 00:13:55.408 --> 00:13:59.908 keine kubanischen Zigarren per Paypal bezahlen, weil wir uns jetzt auch an amerikanische 00:13:59.908 --> 00:14:02.508 Sanktionen halten müssen, die es in Europa eigentlich nicht gibt. 00:14:02.768 --> 00:14:07.048 Wenn es der Orange gefällt, stellt er halt Paypal und die Kreditkarten einfach ab. 00:14:08.928 --> 00:14:11.268 Also ganz kurz dazu. 00:14:14.514 --> 00:14:20.234 Richtig, aber ich glaube, dass es eine, vielleicht kurz dazu, 00:14:20.554 --> 00:14:25.274 wir haben ja auch, ich glaube da gab es auch schon Logbuch-Netzpolitik, 00:14:25.314 --> 00:14:26.694 haben wir wahrscheinlich auch damals darüber berichtet, 00:14:27.234 --> 00:14:30.774 dass es eine Zahlungsblockade gegen Wikileaks gab. 00:14:30.774 --> 00:14:38.234 Die übrigens nicht nur bei Paypal, sondern auch bei Visa und Mastercard gegriffen hat. 00:14:38.434 --> 00:14:46.674 Die verhindert haben, dass Spenden an Wikileaks stattfinden konnten. 00:14:48.094 --> 00:14:54.394 Was historisch auch nochmal die Rolle der Wau-Holland-Stiftung, 00:14:54.694 --> 00:14:58.634 also der Stiftung um den Gründer des Chaos Computer Clubs, 00:14:59.834 --> 00:15:05.194 gestärkt hat in der Spenden, Entgegennahme und Verwaltung für Wikileaks. 00:15:06.134 --> 00:15:08.754 Das ist erstmal alles richtig, aber dazu haben wir ja eigentlich, 00:15:08.914 --> 00:15:11.374 also darüber haben wir ja relativ wenig gesprochen. 00:15:11.654 --> 00:15:16.614 Also wir haben ja nicht gesagt, dass PayPal jetzt irgendwie Souveränität bieten 00:15:16.614 --> 00:15:22.674 würde, sondern dass PayPal seit inzwischen weiß nicht, was waren das jetzt, 00:15:22.834 --> 00:15:26.254 zweieinhalb, annähernd drei Jahrzehnten einen, 00:15:28.209 --> 00:15:35.029 einen de facto Standard in Usability ohne Konkurrenz bietet. 00:15:35.589 --> 00:15:40.069 Jetzt bin ich mal gespannt, wie Vero das besser macht oder mit dem konkurrieren kann. 00:15:40.189 --> 00:15:45.189 Ja, das ist schwierig, weil also die Behauptung, da würden jetzt deutlich mehr 00:15:45.189 --> 00:15:51.309 Banken als nur die Sparkassen dabei sind. so, ja, stimmt. 00:15:52.549 --> 00:15:56.669 Also da sind halt die Sparkassen, die Volksbanken und Reifeisenbanken, 00:15:57.149 --> 00:16:02.289 die Postbank, GLS, ING und dann noch irgendwie so fünf. Und das war's. 00:16:03.729 --> 00:16:07.189 Also last time I checked, haben wir deutlich mehr Banken in Deutschland. 00:16:07.329 --> 00:16:10.549 Mit anderen Worten, dass es hier bestenfalls, wenn man die Sparkassenbrille 00:16:10.549 --> 00:16:14.949 auf hat, kann man hier von Verbreitung sprechen. 00:16:15.249 --> 00:16:20.809 Aber für die allermeisten Banken gilt das halt nicht. 00:16:21.069 --> 00:16:24.769 Also das ist halt noch lange nicht so weit, dass da von einer nennenswerten 00:16:24.769 --> 00:16:26.429 Verbreitung geredet werden kann. 00:16:26.689 --> 00:16:29.529 Also meine Banken sind da weitgehend nicht dabei. 00:16:30.989 --> 00:16:32.549 Bisschen Sparda und so weiter. 00:16:34.429 --> 00:16:37.709 So, dann ist ja diese ganze Benutzung von diesem Teil ist ja auch schwierig. 00:16:37.749 --> 00:16:40.249 Ich habe mir das mal runtergeladen, dann musst du dann halt irgendwie immer 00:16:40.249 --> 00:16:44.069 wieder indirekt über deine Banking-App gehen und wie geil die Banking-Apps in 00:16:44.069 --> 00:16:46.249 Deutschland sind, das wissen wir ja alle. 00:16:47.229 --> 00:16:53.669 Es gibt halt keinen wirklich einen internetwebbasierten Control des Ganzen, 00:16:53.929 --> 00:16:58.269 weil das letzten Endes ja nur so ein aufgeflanschtes Interface ist für die Banken. 00:16:58.449 --> 00:17:02.389 Also es ist so ein bisschen der Versuch, hier in irgendeiner Form so eine Internet, 00:17:03.669 --> 00:17:08.309 Vereinheitlichung zu haben oder über eine App vielmehr und, 00:17:09.049 --> 00:17:13.489 ich finde das halt einfach in seiner ganzen Lösung her nach wie vor sehr, 00:17:13.489 --> 00:17:18.029 sehr, sehr clumsy und da ist halt einfach mal Paypal, ich meine, 00:17:18.109 --> 00:17:21.109 ich bin weit davon entfernt, Paypal zuerst, 00:17:21.852 --> 00:17:24.532 Zoll zu finden oder Paypal jetzt hier irgendwie zu, 00:17:27.032 --> 00:17:32.912 zu featuren. Es ist einfach nur de facto ist es halt einfach da und es hat einfach 00:17:32.912 --> 00:17:38.492 das Problem im Netz zu bezahlen, als es kam und Paypal gibt es schon sehr lange. 00:17:38.732 --> 00:17:41.692 Ich weiß nicht, wann sind die gegründet worden? 99 oder so? 00:17:41.972 --> 00:17:44.092 Wir hatten es in der letzten Sendung herausgefunden. 00:17:44.252 --> 00:17:49.672 Wir hatten es schon rausgefunden, aber es ist auf jeden Fall schon 98 genau. 00:17:50.712 --> 00:17:52.252 98, muss man was ich mir mal vorstellen. 00:17:53.912 --> 00:17:54.712 27 Jahre. 00:17:56.392 --> 00:18:02.032 Und jetzt kommen sie langsam so auf die Ideen, man müsste ja mal was machen. 00:18:02.192 --> 00:18:03.612 Hurra kann ich dazu nur sagen. 00:18:04.492 --> 00:18:10.292 Und erstens, Vero gibt es seit Juli 2024 Zahlungsbegrenzung auf 1000 Euro. 00:18:11.272 --> 00:18:14.692 Das heißt, größere Sachen kannst du damit eh nicht kaufen. Und es gibt es derzeit 00:18:14.692 --> 00:18:17.712 nur in Belgien, Deutschland und Frankreich und dann nur mit einzelnen Banken. 00:18:17.832 --> 00:18:20.232 Und Niederlande und so weiter, das kommt jetzt eigentlich erst noch. 00:18:20.332 --> 00:18:21.792 Und Luxemburg, Also Benelux. 00:18:22.152 --> 00:18:26.892 Und sie träumen davon, in zwei, drei Jahren irgendwie die ganze EU abgedeckt zu haben. 00:18:27.052 --> 00:18:32.372 Also weckt mich, wenn es soweit ist, aber ich habe da ehrlich gesagt meine Probleme 00:18:32.372 --> 00:18:34.292 und vor allem, was ich hier halt sehe ist, 00:18:34.492 --> 00:18:39.672 so wie das vorangeht, wird es sehr viel Widerstand weiterhin haben von irgendwelchen 00:18:39.672 --> 00:18:43.212 Banken, die alle noch in irgendeiner Form irgendeine Anbindung dafür machen müssen. 00:18:44.132 --> 00:18:50.332 Und das ist halt dann einfach so Design by Committee und das wird einfach nicht durchstarten. 00:18:50.532 --> 00:18:54.532 Davon abgesehen ist es ja eh offensichtlich, dass wir mittlerweile. 00:18:55.712 --> 00:19:00.612 Also es siegt immer die Convenience und deswegen nehmen die Leute PayPal auch, wenn es teurer ist. 00:19:01.332 --> 00:19:04.972 Ich meine es halt einfach verbreitet, weil es halt einfach einfacher ist. 00:19:05.492 --> 00:19:11.332 Und genauso ist es jetzt mit den ganzen gerätebasierten Authentifizierungssystemen 00:19:11.332 --> 00:19:14.692 Apple Pay, Google Pay, die gewinnen 00:19:14.692 --> 00:19:18.112 halt einfach, weil sie auf den Geräten sind, mit denen bezahlt wird. 00:19:18.292 --> 00:19:24.092 Und das sind eigentlich die neuen Gatekeeper und da wird ein Vero sich auch 00:19:24.092 --> 00:19:26.452 nicht irgendwie reindrücken können. 00:19:26.932 --> 00:19:29.432 Selbst Paypal muss da jetzt mitspielen. 00:19:30.492 --> 00:19:33.892 Also die, man muss ja hier noch, 00:19:34.932 --> 00:19:41.512 also Fabian hat auf Ewa Mastodon auch kommentiert, Ich kann Menschen kostenlos 00:19:41.512 --> 00:19:44.972 Geld schicken, braucht dafür lediglich ihre Handynummer oder ihre E-Mail-Adresse, 00:19:45.152 --> 00:19:47.292 also Daten, die ich bereits in meinem Adressbuch habe. 00:19:48.392 --> 00:19:52.292 Kostenlos und soll europaweit sein, ist kein Schlandalleingang. 00:19:53.632 --> 00:19:57.732 Dingens hier, der orangefarbene Verrückte hat keinen Zugang. 00:19:59.652 --> 00:20:01.512 Und das sind ja erstmal... 00:20:03.424 --> 00:20:10.364 Technische Argumente, die dieses System beschreiben. 00:20:10.584 --> 00:20:18.804 Und ich glaube, das ist halt der Kritikpunkt, den Fabian und Christian unterbringen, 00:20:18.964 --> 00:20:26.024 dass wir im Prinzip das Urteil machen, wir kennen dieses System nicht, also ist es lächerlich. 00:20:28.044 --> 00:20:32.984 Während sie beide einfordern, dass wir uns wenigstens mal mit der technischen 00:20:32.984 --> 00:20:34.664 Basis auseinandersetzen. 00:20:38.604 --> 00:20:42.984 Was wir in der letzten Sendung ja auch ein bisschen, worüber wir ja gelacht 00:20:42.984 --> 00:20:48.844 haben, ist, dass es halt 27 Jahre gedauert hat, bis sie überhaupt mal versuchen, 00:20:49.184 --> 00:20:50.764 in Konkurrenz zu treten. 00:20:51.324 --> 00:20:57.584 Und dass vermutlich die Banken, wenn man sich dazu überlegt, 00:20:57.684 --> 00:20:59.924 dass die ja die Kundenbeziehungen unterhalten. 00:21:01.824 --> 00:21:07.124 Man ihnen auch vielleicht gönnen würde, auf dieser Basis etwas zu machen. 00:21:07.464 --> 00:21:11.404 Also ich meine, PayPal geht hin und hat gar nichts. Die haben einfach nur ein 00:21:11.404 --> 00:21:14.804 Start-up und sagen, hier, meld dich an, wir machen Geld. Fertig, läuft. 00:21:15.404 --> 00:21:18.604 Dann kommen, und Banken haben das Geld ja schon. 00:21:18.824 --> 00:21:21.964 Also die haben sich da ja schon vor 27 Jahren die Butter vom Brot nehmen lassen. 00:21:22.184 --> 00:21:25.964 Dann kommt Apple und Google hin und sagen, übrigens, wir haben diese Geräte 00:21:25.964 --> 00:21:28.884 und wir bauen jetzt darauf Paymentsysteme auf. 00:21:29.704 --> 00:21:33.144 Apple Pay, Google Pay, hast du alles nicht gesehen. Zack, läuft wieder. 00:21:33.604 --> 00:21:36.964 Banken immer noch da und denken, what the fuck, irgendwie, keine Ahnung, 00:21:37.084 --> 00:21:37.944 kommen wir hier nicht hinterher. 00:21:39.010 --> 00:21:43.510 Und das ist ja auch nochmal der Punkt bei diesem PayPal-Vorfall, 00:21:43.610 --> 00:21:47.750 den wir in der letzten Sendung nicht so ordentlich beschrieben haben. 00:21:49.210 --> 00:21:54.210 Dadurch, dass PayPal ja ein zentralisiertes System ist, können die die Kohle 00:21:54.210 --> 00:21:58.070 relativ gefahrlos von einem Account in den anderen schicken. 00:21:58.190 --> 00:22:02.190 Also wenn jetzt was weiß ich, ich über PayPal Geld an Tim schicke oder jemand 00:22:02.190 --> 00:22:06.570 mein PayPal hackt und das an Tim schickt, dann ist es in der nächsten Sekunde 00:22:06.570 --> 00:22:10.990 Tims Account gut geschrieben. Und das ist ja auch, das ist die Stärke von PayPal. 00:22:11.590 --> 00:22:15.330 Wenn Tim das Geld da raustragen will, dann wird PayPal auf einmal langsam. 00:22:16.230 --> 00:22:19.070 Oh ja, das dauert aber jetzt drei, vier Tage, bis wir dir das Geld schicken. 00:22:19.490 --> 00:22:28.490 Letztendlich einfach nur, weil sie warten, ob es noch irgendwelche Fraud-Claims oder sowas gibt. 00:22:30.390 --> 00:22:37.570 Und da outsourcen sie auf einmal bei diesem Bankeinzug letztendlich ihre Geldsicherheitsdinger 00:22:37.570 --> 00:22:39.090 an die deutschen Banken. 00:22:39.290 --> 00:22:43.610 Und das ist schon so ein Punkt. 00:22:44.410 --> 00:22:48.990 Gleichzeitig, ja, es sei uns doch bitte erlaubt, darüber zu lachen, 00:22:49.330 --> 00:22:52.310 dass die deutschen Banken nach 27 Jahren auch noch mal versuchen, 00:22:53.110 --> 00:22:55.270 irgendwie da mitzuspielen. 00:22:55.750 --> 00:23:01.910 Was halt, ja, diese Hilflosigkeit zeigt und du hast ja gerade gesagt, 00:23:02.050 --> 00:23:05.290 ja, Design by Committee, ja klar, da versuchen irgendwelche Leute einen Standard zu machen. 00:23:06.310 --> 00:23:09.970 Ich glaube, die sind dafür nicht richtig aufgestellt. Also ich glaube, 00:23:10.130 --> 00:23:12.070 es ist, sie müssten halt anders denken. 00:23:13.810 --> 00:23:18.270 Ja und ich meine das Argument mit Überweisung innerhalb der Bank geht schnell, 00:23:19.030 --> 00:23:22.910 gilt auch für jede Bank in Deutschland in der Regel. 00:23:23.150 --> 00:23:25.170 Also ich meine war vielleicht auch nicht unbedingt immer so, 00:23:25.330 --> 00:23:29.630 aber das ist zumindest meistens so, weil die können von einem Konto aufs andere natürlich überweisen. 00:23:30.130 --> 00:23:33.670 Ansonsten hattest du lange Zeit immer noch dieses Problem, dass auch eine normale 00:23:33.670 --> 00:23:38.250 Überweisung einen Werktag gebraucht hat, weil sie das halt in diesen Badges. 00:23:38.250 --> 00:23:40.530 Machen. Dann kamen Sofortüberweisungen. 00:23:40.890 --> 00:23:42.890 Was hat die Sparkasse als erstes gemacht? 00:23:43.930 --> 00:23:46.990 Gebühren für eine Sofortüberweisung. Also man sollte ja dann dafür zahlen, 00:23:47.050 --> 00:23:51.250 dass es schneller geht. Ich meine, mit dieser Einstellung wird das nichts. 00:23:51.590 --> 00:23:55.150 Jetzt jubeln alle, dass es Sofortüberweisungen gibt und dass es jetzt auch kostenlos 00:23:55.150 --> 00:23:58.350 ist, weil die Banken eingesehen haben, dass es Quatsch ist, da auch noch Geld für zu nehmen. 00:23:59.010 --> 00:24:01.810 Die haben das ja so als Feature angesehen, während andere Leute gesagt haben, 00:24:01.950 --> 00:24:03.230 wieso war das nicht schon immer so? 00:24:04.110 --> 00:24:07.730 Und sich einen Bugfix bezahlen zu lassen, ist halt auch irgendwie frech. 00:24:08.390 --> 00:24:16.170 Und diese Mentalität, die begrenzt das einfach so. Da ist einfach keinerlei Speed zu erwarten. 00:24:16.350 --> 00:24:19.930 Und ich habe überhaupt nichts gegen eine Standardisierung und ich finde, 00:24:19.990 --> 00:24:22.690 das sollte auch auf einer europäischen Ebene geregelt werden. 00:24:24.250 --> 00:24:30.130 Das SEPA-System, was an sich erstmal ganz gut funktioniert, da auch eine Internetschnittstelle bekommt. 00:24:30.990 --> 00:24:34.510 Aber das könnte man sozusagen auch auf SEPA-Ebene selbst regeln. 00:24:35.610 --> 00:24:38.890 Ich möchte noch ganz kurz den Begriff Sofortüberweisung, müssen wir glaube ich 00:24:38.890 --> 00:24:41.150 auch noch mal kurz eine Begriffsschärfung machen. 00:24:41.350 --> 00:24:47.150 Es gibt jetzt, also warum dauern Überweisungen mindestens einen Werktag? 00:24:47.350 --> 00:24:52.890 Weil die ganzen Transaktionen einmal am Ende des Tages gebündelt werden und 00:24:52.890 --> 00:24:55.910 dann zählen die Banken einfach einmal unter sich große Geldbeträge. 00:24:55.910 --> 00:25:01.590 Also das wird nicht jede einzelne Überweisung, findet statt, 00:25:02.010 --> 00:25:05.990 sondern am Ende des Tages sagen die Banken, wir schicken, weil sich die DKB 00:25:05.990 --> 00:25:10.870 schickt jetzt 100.000 an die GLS Bank oder was auch immer, wie diese Banken heißen, Sparkasse. 00:25:13.162 --> 00:25:18.782 Und weil damit diese Wertschreibung, die kann dann wiederum übrigens an dem 00:25:18.782 --> 00:25:25.002 richtigen Tag liegen, aber dass der Geldbetrag erscheint, ist eben erst nach diesem Settlement. 00:25:25.622 --> 00:25:28.862 Warte mal, heißt das Settlement oder Clearing? Ich bin mir nicht ganz sicher, 00:25:29.002 --> 00:25:33.142 eins von beiden. Aber quasi, dass die Banken zwischen sich die Balances ausgleichen. 00:25:33.602 --> 00:25:38.202 Und dann haben die Sofortüberweisung, du erinnerst dich, das, 00:25:40.422 --> 00:25:48.902 ist Klana, die hatten, das war so ein Angebot, was übrigens auch sehr viele 00:25:48.902 --> 00:25:53.682 Leute verwendet haben, wo du diesem Anbieter Zugang zu deinem Konto gibst. 00:25:54.542 --> 00:25:59.182 Weißt du, da musstest du irgendwie dein Passwort, dein Online-Banking-Passwort eingeben. 00:25:59.342 --> 00:26:03.722 Und dann haben die irgendwie deinen Kontostand gesehen, um zu gucken, 00:26:03.842 --> 00:26:07.822 ob du diese Überweisung machen kannst und dann eine Lastschrift ich weiß gar 00:26:07.822 --> 00:26:10.942 nicht, ich hab das nie gemacht, das war völlig irrsinnig, so irgendwie Hallo, 00:26:11.262 --> 00:26:14.662 wir sind Sofortüberweisung.de, gib mal bitte dein Banking-Passwort ein. 00:26:14.662 --> 00:26:17.142 An der Stelle habe ich immer abgebrochen. 00:26:18.902 --> 00:26:24.902 Aber auch das war ein Thing. 00:26:25.262 --> 00:26:28.162 Also das gab es hier. Das haben auch bestimmt wahrscheinlich Menschen genutzt, 00:26:28.262 --> 00:26:32.922 sonst würde diese Firma ja nicht mehr existieren. völlig irre. 00:26:33.182 --> 00:26:38.082 Und jetzt haben sie irgendwie da rangeflanscht, irgendwie dieses Echtzeitüberweisung 00:26:38.082 --> 00:26:39.502 oder Sofortüberweisungsding. 00:26:40.762 --> 00:26:45.862 Entschuldigung, da war ich jetzt etwas unklar. Also ich habe jetzt den Begriff 00:26:45.862 --> 00:26:51.282 Sofortüberweisung, der tatsächlich von dem Unternehmen klar nah geprägt wurde. 00:26:51.762 --> 00:26:57.402 Was ich damit meinte, ist die SEPA Instant Payment, also die Echtzeitüberweisung. 00:26:57.482 --> 00:27:04.942 Und die gibt es jetzt auch, Wo du nämlich in deiner Banking-App unter Anwendung eines Standards, 00:27:06.757 --> 00:27:14.137 den jetzt alle unterstützen oder bald alle unterstützen, per EU-Verordnung ab 00:27:14.137 --> 00:27:19.877 Januar 2025, müssen das alle machen, also zumindest empfangen können. 00:27:21.637 --> 00:27:25.157 Im Oktober müssen sie alle auch versenden können. 00:27:26.097 --> 00:27:30.057 Ah ja, genau. Und jetzt ist aber eigentlich die Frage. 00:27:32.117 --> 00:27:37.437 Vor dem Hintergrund, dass PayPal sagt, okay, wir machen eine Sofortwertstellung, 00:27:38.137 --> 00:27:42.477 das Geld ist sofort weg, bleibt aber in unserem Hoheitsbereich. 00:27:44.397 --> 00:27:48.457 Und wenn du jetzt über PayPal was schickst und dann kommt irgendwie drei Tage 00:27:48.457 --> 00:27:49.757 später, stellt sich raus, 00:27:50.517 --> 00:27:54.477 das war jetzt fraudulent, aus welchem Grund auch immer, dein PayPal-Account 00:27:54.477 --> 00:27:57.757 wurde gehackt oder was auch immer, dann bis dahin ist das Geld von, 00:27:57.897 --> 00:28:02.877 zumindest hat das nicht das PayPal-Ökosystem verlassen. 00:28:03.917 --> 00:28:08.217 Du kannst zwar Echtzeit von PayPal zu PayPal überweisen, aber eben nicht Echtzeit 00:28:08.217 --> 00:28:10.177 von PayPal auf ein Bankkonto. 00:28:11.317 --> 00:28:26.057 Und diese Echtzeitüberweisung trägt ein höheres Risiko, nicht im Interesse der Nutzerinnen zu sein. 00:28:26.057 --> 00:28:29.317 Weißt du, wenn ich es schaffe, einen Account zu übernehmen und dann irgendwie 00:28:29.317 --> 00:28:33.817 eine Echtzeitüberweisung in großer Summe tätige und das Geld ist halt dann bei 00:28:33.817 --> 00:28:37.437 einer anderen Bank und dann mache ich von dort aus es wieder zu einer anderen Bank, 00:28:37.597 --> 00:28:48.037 dann ist quasi so dieser Fraudschutz dort nicht so nachvollziehbar stabil, 00:28:48.277 --> 00:28:51.377 wie es irgendwie bei PayPal ist, bei einem zentralisierten System, 00:28:51.377 --> 00:28:57.957 wo es nämlich letztendlich eine Echtzeitüberweisung innerhalb einer Bank ist. Weißt du? 00:29:01.435 --> 00:29:05.415 Diesen architektonischen Unterschied muss man ja zumindest mal hier zur Kenntnis 00:29:05.415 --> 00:29:06.595 nehmen. Deswegen weiß ich, ich 00:29:06.595 --> 00:29:09.235 weiß gar nicht, ob ich das so gut finde mit dieser Echtzeitüberweisung. 00:29:10.435 --> 00:29:15.375 Na, ich finde da jetzt erstmal nichts falsch dran. Übrigens gibt es das mittlerweile auch bei PayPal. 00:29:15.615 --> 00:29:18.075 Also du kannst auch bei PayPal eine Echtzeitüberweisung machen, 00:29:18.175 --> 00:29:23.015 aber dann wollen sie irgendwie ein Prozent von dem Überweisungsbetrag dafür haben. 00:29:23.415 --> 00:29:24.655 Oder mindestens 25 Cent. 00:29:24.895 --> 00:29:28.835 Damit covern sie dann ihr Fraudrisiko wahrscheinlich. 00:29:30.935 --> 00:29:35.575 Ja, was weiß ich also es ist genauso oder sie. 00:29:35.575 --> 00:29:36.515 Nehmen das Geld einfach so. 00:29:36.515 --> 00:29:44.675 Es ist egal, was du machst ich finde einfach trotzdem ich mag SEPA, 00:29:44.855 --> 00:29:50.075 ich möchte gerne, dass SEPA besser wird, ich möchte gerne mehr so Innovationen 00:29:50.075 --> 00:29:53.575 wie Echtzeitüberweisung und auch gerne eine, 00:29:54.235 --> 00:29:59.475 Internetschnittstelle muss es denn alles immer nochmal 20 Jahre dauern bis da 00:29:59.475 --> 00:30:03.055 was auf die Kette bekommen wird. Naja, egal. 00:30:03.235 --> 00:30:06.735 Also hast du dich jetzt bei Vero angemeldet? Die Frage ist, wann Ben an die Meta geben? 00:30:06.735 --> 00:30:09.915 Ich kann mich bei Vero nicht anmelden, weil meine Bank das nicht unterstützt. 00:30:11.635 --> 00:30:12.915 Ja, musst du zu einer anderen Bank gehen? 00:30:13.635 --> 00:30:18.415 Ja, wegen Vero gehe ich jetzt zu einer anderen Bank. Vielleicht habe ich irgendeine 00:30:18.415 --> 00:30:21.595 Bank in meinem Portfolio, die das auch unterstützt. 00:30:21.735 --> 00:30:27.015 Aber ehrlich gesagt, ich will nicht mit diesen Banking-Apps arbeiten. 00:30:28.115 --> 00:30:31.995 Ich benutze nur Banken, die mit Money Money funktionieren, damit ich mit keiner 00:30:31.995 --> 00:30:36.195 einzigen App mehr zu tun habe, als vielleicht mal ein Login zu bestätigen oder so. 00:30:37.575 --> 00:30:39.015 Nun, lass uns fortfahren. 00:30:40.475 --> 00:30:43.755 Auf jeden Fall in Englisch ist diese Seite, nun hat die noch ein bisschen Typos. 00:30:43.895 --> 00:30:49.195 Ich will Vero haben jetzt hier. 00:30:49.435 --> 00:30:51.675 Ich steige jetzt um. Ich mache jetzt alles nur noch mit Vero. 00:30:51.855 --> 00:30:54.955 Mir ist egal, wo ich denn nicht hinbezahlen kann. Dann kriege ich eben kein Geld mehr. 00:30:54.955 --> 00:30:59.455 So, weiteres Feedback gab es von D-Rion. Tamagotchi kommt wieder, 00:31:00.115 --> 00:31:01.915 offensichtlich. Sagt zumindest die Tagesschau. 00:31:02.335 --> 00:31:10.695 Und die Tagesschau sagt, dass Tamagotchi kehrt zurück mit großem farbigen Display. 00:31:11.135 --> 00:31:16.915 Und offensichtlich die Firma Bandai hat damit einigen Erfolg. Wer hätte es gedacht? 00:31:17.895 --> 00:31:22.255 Zeit für eine T-Shirt-Neuauflage? Kann ich mal drüber nachdenken. 00:31:22.475 --> 00:31:26.375 Ich fand das T-Shirt immer geil. Wenn jetzt Tamagotchi wieder bekannt wird, 00:31:26.555 --> 00:31:29.815