{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.5649999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.7649999999999999,"endTime":3.0449999999999999,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.4449999999999998,"endTime":6.625,"body":"Ich m\u00f6chte dich hiermit auffordern, das Pf\u00e4lzerlied zu singen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.9649999999999999,"endTime":13.805,"body":"Schon wieder Katastrophenalarm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":30.065000000000001,"endTime":36.244999999999997,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 533 vom 21."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":36.524999999999999,"endTime":44.265000000000001,"body":"September 2025 und wir sind ganz beschwingt und singen ein Volkslied,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":44.564999999999998,"endTime":46.984999999999999,"body":"ein Volkslied aus der Zukunft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.965000000000003,"endTime":56.984999999999999,"body":"Ja, so l\u00e4uft das jetzt. Also ich fand ja fr\u00fcher schon, dass man eigentlich gewarnt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.984999999999999,"endTime":60.585000000000001,"body":"werden sollte, wenn so Volksliga-Sendungen in Fernsehen kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":63.125,"endTime":67.125,"body":"Da gab es ja so einiges. Hatten wir nicht neulich irgendwie festgestellt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":67.204999999999998,"endTime":68.805000000000007,"body":"dass du nicht wei\u00dft, wer Heinz Schenk ist?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":69.305000000000007,"endTime":70.504999999999995,"body":"Hatten wir festgestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":70.665000000000006,"endTime":74.165000000000006,"body":"Ja, genau. Heinz Schenk hat ja nichts gesagt. Hat mich nicht gewundert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.305000000000007,"endTime":76.745000000000005,"body":"weil das ist jetzt auch was f\u00fcr alte Leute jetzt sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":78.204999999999998,"endTime":81.665000000000006,"body":"Und diese Leute, die nur alte Leute kennen, die waren fr\u00fcher ganz viel im Fernsehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.765000000000001,"endTime":85.665000000000006,"body":"da haben immer so Volkslied-Sendungen gemacht und da w\u00e4re es ganz gut gewesen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":85.765000000000001,"endTime":89.284999999999997,"body":"wenn man vorher nochmal eine Warnung ausgesprochen h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":89.665000000000006,"endTime":92.584999999999994,"body":"Mit diesem Heinz Schenk, da ging es doch darum, dass sie irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":93.825000000000003,"endTime":98.825000000000003,"body":"dass es einen Preis nach dem geben sollte und den wollte keiner haben, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":99.805000000000007,"endTime":100.205,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":100.965,"endTime":101.765,"body":"Das war das, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":102.185,"endTime":107.205,"body":"Das ist der, ne? Das war der. Ja, das ist nat\u00fcrlich schade f\u00fcr Heinz Schenk, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":107.505,"endTime":111.52500000000001,"body":"Irgendwie Ist halt ein Boomer Will keiner einen Preis Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":111.745,"endTime":118.80500000000001,"body":"Also ich meine Nichts gegen Heinz Schenk Der hat sich M\u00fche gegeben War ja so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":118.80500000000001,"endTime":123.145,"body":"ein Hesse und der hat dann auch so Das Hessentum auch ins Fernsehen gebracht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":124.065,"endTime":129.04499999999999,"body":"Ja, das ist wichtig f\u00fcrs Fernsehen Genau Naja, auf jeden Fall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":131.72499999999999,"endTime":132.685,"body":"in der Pfalz,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":135.02500000000001,"endTime":139.26499999999999,"body":"genauer in Bad D\u00fcrkheim, da l\u00e4uft es anders."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":139.70500000000001,"endTime":144.82499999999999,"body":"Also da haben die sich gedacht so, ah, die haben doch hier irgendwie so eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":144.82499999999999,"endTime":146.185,"body":"Warn-App alle installiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":146.38499999999999,"endTime":150.80500000000001,"body":"Wei\u00dft du, so wie ich, der ich dann in Schweden sitze und gewarnt werde? Katwarn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":151.625,"endTime":159.685,"body":"Und dann kam irgendwie f\u00fcr 7000 Leute ist dann Katwarn losgegangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":159.88499999999999,"endTime":166.52500000000001,"body":"Und zur Erinnerung, Katwarn hat ja diese spezielle Warnstufe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":166.625,"endTime":168.04499999999999,"body":"die nur manche Apps bekommen d\u00fcrfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":168.22499999999999,"endTime":172.70500000000001,"body":"Womit sozusagen auch noch, wenn die stumm geschaltet sind, kommt es halt trotzdem noch durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":172.94499999999999,"endTime":177.22499999999999,"body":"Ja, was man den meisten Apps m\u00f6glichst nicht geben will, weil man wei\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":177.30500000000001,"endTime":180.04499999999999,"body":"die machen damit eh dann nur Werbung oder so einen Schei\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":180.22499999999999,"endTime":185.905,"body":"Genau. Genau. Aber der Katwan ist ja Serious Business."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":187.10499999999999,"endTime":195.185,"body":"Aber im Landkreis Bad D\u00fcrkheim haben dann Leute, die irgendwie die M\u00f6glichkeit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":195.185,"endTime":197.465,"body":"haben, solche Warnungen zu melden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":197.82499999999999,"endTime":198.30500000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":198.86500000000001,"endTime":203.60499999999999,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob sie sich das gedacht haben oder ob das eher ein Fehler war. Wollen wir mal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":206.005,"endTime":212.185,"body":"fair sein und sagen, das war ein Fehler. Aber da sie da ein lokales Volksfest"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":212.185,"endTime":217.245,"body":"hatten, wollten sie dann irgendwie die Besucher dieses Volksfestes auffordern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":217.38499999999999,"endTime":220.16499999999999,"body":"doch gemeinsam das Pf\u00e4lzerlied zu singen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":220.16499999999999,"endTime":224.76499999999999,"body":"Und das Pf\u00e4lzer Lied, ja, diese Aufforderung, die haben sie dann irgendwie bei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.76499999999999,"endTime":227.30500000000001,"body":"Katwan in der Kategorie Warnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":227.76499999999999,"endTime":232.86500000000001,"body":"So, jetzt so, jetzt demn\u00e4chst wird dein Haus weggesp\u00fclt, so auf dem Level."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":233.685,"endTime":240.745,"body":"Und dann haben die dann \u00fcber Katwan, \u00fcber das Themen-Abo Wurstmarkt h\u00e4tte das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":240.745,"endTime":242.345,"body":"eigentlich laufen sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":242.465,"endTime":249.685,"body":"Also wenn du das Themen-Abo Wurstmarkt abonniert hast, dann k\u00f6nntest du halt auch sowas bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":251.625,"endTime":256.70499999999998,"body":"Aber was war da jetzt? Also ich, also die haben einfach damit gescherzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":256.76499999999999,"endTime":258.78500000000003,"body":"ne? Also da war einfach einer und hatte so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":258.88499999999999,"endTime":263.685,"body":"Ich hab das Browser-Fan da noch auf. Ja, du kannst halt irgendwie so Themenabos"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":263.685,"endTime":267.14499999999998,"body":"offensichtlich abonnieren, so, und wenn du Wurstmarkt abonniert h\u00e4ttest,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":267.22500000000002,"endTime":269.58499999999998,"body":"dann h\u00e4ttest du eigentlich dann das auch bekommen sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":270.08499999999998,"endTime":272.84500000000003,"body":"Aber das haben halt dann alle bekommen, die halt irgendwie Katwan hatten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":272.90499999999997,"endTime":274.94499999999999,"body":"weil sie halt irgendwie da gerade in der Gegend waren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":275.42500000000001,"endTime":279.185,"body":"Weil das war halt jetzt einfach mal das Wichtigste, was da gerade in Bad D\u00fcrkheim passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":279.44499999999999,"endTime":283.02499999999998,"body":"War halt jetzt gerade kein Sturm, war halt kein Blitzeinschlag,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":283.14499999999998,"endTime":287.92500000000001,"body":"kein Hochwasser, nix, kein Waldbrand, sondern halt einfach ein Pelzerlied."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":288.22500000000002,"endTime":290.42500000000001,"body":"Ich wei\u00df ja nicht, wie das so ist in Bad D\u00fcrkheim,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":291.76999999999998,"endTime":296.94999999999999,"body":"Wenn man jetzt Pf\u00e4lzer-Lied singt, das dann auch zu so einer Ausnahmesituation f\u00fchrt? Keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":296.97000000000003,"endTime":302.02999999999997,"body":"Wenn man davor warnen muss. Sie haben doch einfach nur Schei\u00dfe mit dem Ding gebaut, oder? Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":303.47000000000003,"endTime":305.88999999999999,"body":"Die haben Schei\u00dfe mit dem Ding gebaut. Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":307.63,"endTime":312.35000000000002,"body":"Gut, und jetzt fliegt die App aus dem... Jetzt kann Kappa nicht mehr warnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":312.43000000000001,"endTime":315.14999999999998,"body":"weil Apple sagt, ne Leute, so nicht..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":315.67000000000002,"endTime":318.41000000000003,"body":"Naja, auf jeden Fall m\u00fcssen sie sich mal ein bisschen dar\u00fcber Gedanken machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":318.85000000000002,"endTime":323.26999999999998,"body":"wer denn jetzt so die Berechtigung hat, da bestimmte Dinge einzustellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":323.63,"endTime":326.87,"body":"In welcher Kategorie und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":326.99000000000001,"endTime":332.35000000000002,"body":"Ich vermute mal, dass da noch eine Schwachstelle vorlag in dieser Meldekette."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.08999999999997,"endTime":339.05000000000001,"body":"Ja, also das klingt nach, entweder das Vier-Augen-Prinzip wurde nicht angewandt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":339.05000000000001,"endTime":344.49000000000001,"body":"oder das Vier-Augen-Prinzip hatte auch ein halt mal mein Bier-Prinzip."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":345.87,"endTime":352.73000000000002,"body":"Aber auf jeden Fall. Na gut, sehr sch\u00f6n. Kommen wir zum Feedback. Du kannst es vorlesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":355.17000000000002,"endTime":358.93000000000001,"body":"Erstaunlich wenig Feedback. Vielen Dank daf\u00fcr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":360.69,"endTime":364.19,"body":"Vorbereitung ging dann ein bisschen schneller. Nee, ist super."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.35000000000002,"endTime":368.55000000000001,"body":"Wir freuen uns ja immer, wenn was kommt, aber diesmal war es dann so sehr \u00fcberschaubar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":368.63,"endTime":373.19,"body":"Deswegen lese ich einfach mal zwei vor, die sich mehr oder weniger derselben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":373.19,"endTime":378.25,"body":"generellen Thematik widmen, n\u00e4mlich unsere Diskussion \u00fcber diese ganze Lizensierung von."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":381.20999999999998,"endTime":385.64999999999998,"body":"AI-Maschinen, die gerne an die Inhalte auf Webseiten m\u00f6chten und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":386.52999999999997,"endTime":390.25,"body":"Und ja, dazu \u00e4u\u00dfert sich zun\u00e4chst einmal MinMax."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":390.97000000000003,"endTime":397.20999999999998,"body":"Linus sagt, dass Perplexity gesagt habe, dass sie die Robots TXT ignorieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":397.20999999999998,"endTime":398.52999999999997,"body":"und einfach so weitercrawlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":398.61000000000001,"endTime":402.43000000000001,"body":"Die Info kommt urspr\u00fcnglich von Cloudflare, die dazu einen Blogpost geschrieben haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":402.43000000000001,"endTime":410.99000000000001,"body":"Was Perplexity, beziehungsweise der CEO von Perplexity, Aravind Srinavas sagt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":411.43000000000001,"endTime":416.79000000000002,"body":"der von Cloudflare identifizierte Traffic wurde durch den Perplexity Comet Browser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":416.79000000000002,"endTime":420.00999999999999,"body":"verursacht und Cloudflare war zu dumm, das zu unterscheiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":420.25,"endTime":424.13,"body":"Also die KI-Firmen haben jetzt alle irgendwie auch noch ihre eigenen Browser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":424.25,"endTime":425.70999999999998,"body":"wo sie ihren Kram einbauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":426.49900000000002,"endTime":430.01900000000001,"body":"Das Gesch\u00e4ftsmodell von Cloudflare ist es, Webseiten vor unerw\u00fcnschtem Traffic zu sch\u00fctzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":430.41899999999998,"endTime":433.23899999999998,"body":"Das weiten sie nun auf unerw\u00fcnschten KI-Traffic aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":433.37900000000002,"endTime":438.43900000000002,"body":"Cloudflare hat demnach ein Marketinginteresse, das Verhalten von Perplexity zu skandalieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":438.87900000000002,"endTime":443.779,"body":"Also wem m\u00f6chte man glauben? Noch ein Nachtrag. Cloudflare hat ein System namens"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":443.779,"endTime":446.15899999999999,"body":"Pay per Crawl in Private Beta."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":446.339,"endTime":449.85899999999998,"body":"Lizenzzahlungen an die Ersteller der Inhalte werden \u00fcber Cloudflare abgewickelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":449.99900000000002,"endTime":452.87900000000002,"body":"Ein Bot, der nicht zahlt, bekommt ein 402 zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":453.55900000000003,"endTime":458.71899999999999,"body":"Das System ist geeignet, um Lizenzvereinbarungen nach dem RSL-Standard technisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":458.71899999999999,"endTime":460.15899999999999,"body":"durchzusetzen, was wir besprochen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":461.91899999999998,"endTime":467.23899999999998,"body":"\u00c4hnlich gelagert ist der Kommentar von MSP. Erg\u00e4nzend zur KI-Content-Lizenz-Thematik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":467.23899999999998,"endTime":471.09899999999999,"body":"sollte erw\u00e4hnt werden, dass verschiedene Bots der KI-Unternehmen mit unterschiedlichem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.09899999999999,"endTime":474.07900000000001,"body":"Ziel eine Webseite unterschiedlich oft besuchen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":474.55900000000003,"endTime":478.35899999999998,"body":"Neben dem Training des LLM kommt noch der Crawler-Bot f\u00fcr den Suchindex hinzu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":478.35899999999998,"endTime":483.69900000000001,"body":"und letztlich auch der Bot, der w\u00e4hrend einer Anfrage gegebenenfalls die Webseite durchliest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":483.69900000000001,"endTime":487.35899999999998,"body":"Hei\u00dft, wenn man Chat-GPT fragt, ob die neueste Folge von Logbuch-Netzpolitik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":487.35899999999998,"endTime":492.07900000000001,"body":"anhand des Transkripts zusammengefasst werden kann, dann ist dies mit ziemlicher"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":492.07900000000001,"endTime":494.97899999999998,"body":"Sicherheit nicht im Trainingsset des Basismodells enthalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":495.339,"endTime":497.55900000000003,"body":"Was ein Skandal ist, wenn ich das mal so kurz anmerken darf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":498.03899999999999,"endTime":501.399,"body":"Nachdessen wird im Hintergrund das Netz durchsucht, die Seite letztlich gelesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":501.399,"endTime":502.81900000000002,"body":"und deren Inhalt genutzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":503.57900000000001,"endTime":507.85899999999998,"body":"So wie sich mir der Sachverhalt darstellt, ist das Crawling f\u00fcr das Training von neuen LLMs,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":508.57900000000001,"endTime":512.17899999999997,"body":"das vielleicht alle paar Wochen oder Monate passiert und eher dem generellen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":512.17899999999997,"endTime":515.47900000000004,"body":"Sprachverm\u00f6gen der Modelle dient, weniger das Problem als vielmehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":515.57899999999995,"endTime":518.57899999999995,"body":"dass im Hintergrund nach einem Prompt etliche Seiten durchgelesen werden und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":518.57899999999995,"endTime":523.15899999999999,"body":"damit in viel h\u00f6herer Frequenz f\u00fcr Traffic sorgen, der aber keine Werbeeinnahmen generiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":523.49900000000002,"endTime":528.47900000000004,"body":"Das gilt insbesondere f\u00fcr Perplexity, deren Gesch\u00e4ftsmodell die KI-basierte Websuche ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":529.67899999999997,"endTime":537.87900000000002,"body":"Andererseits ist es so auch viel leichter die Quelle zu benennen und gezielt zu bezahlen ja okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":537.87900000000002,"endTime":543.99900000000002,"body":"Danke f\u00fcr die Aufkl\u00e4rung, das hatte ich so nicht mehr pr\u00e4sent ich wei\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":544.07899999999995,"endTime":547.47900000000004,"body":"dass ich das gro\u00df behandelt oder gro\u00df mich auseinander gesetzt hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":547.55899999999997,"endTime":551.93899999999996,"body":"dass es den Vorwurf gab aber eben nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":552.99900000000002,"endTime":557.87900000000002,"body":"diese Erkl\u00e4rung, die da jetzt gerade kommt, ist nat\u00fcrlich auch naheliegend und ja, dieser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":558.83900000000006,"endTime":563.899,"body":"Comet oder Comet Browser oder wie auch immer man den aussprechen m\u00f6chte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":563.95899999999995,"endTime":568.49900000000002,"body":"ist ein ganz interessantes Ding von Perplexity, zeigt so ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":568.63900000000001,"endTime":570.41899999999998,"body":"wohin die Richtung geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":570.51900000000001,"endTime":572.899,"body":"Wir hatten das ja schon besprochen in der Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":573.79899999999998,"endTime":580.11900000000003,"body":"Wir wollen nur den Internetknopf kaufen, dass Perplexity ja auch Interesse hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":580.11900000000003,"endTime":587.899,"body":"Chrome zu kaufen, um sich da diese Nutzerbasis quasi zu sichern. Vielen Dank."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":589.85599999999999,"endTime":592.17600000000004,"body":"Tja, ansonsten benehmen sich alle schlecht im Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":593.41600000000005,"endTime":595.69600000000003,"body":"Ja, es ist, oh je."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":598.19600000000003,"endTime":608.37599999999998,"body":"Ein US-amerikanischer Influencer namens Charlie Kirk wurde bei einem \u00f6ffentlichen Auftritt erschossen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":609.096,"endTime":615.23599999999999,"body":"Aus der Ferne von jemandem, den man inzwischen gefasst hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":616.05600000000004,"endTime":619.93600000000004,"body":"Und, wenn ich das richtig verstanden habe, der, was jetzt auch nicht wundert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":620.29600000000005,"endTime":624.43600000000004,"body":"nicht sonderlich verwundert, politische Motive hatte, insbesondere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":624.63599999999997,"endTime":628.99599999999998,"body":"dass ihm das, was der Charlie Kirk gesagt hat, nicht gefallen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":629.99599999999998,"endTime":635.27599999999995,"body":"Der Charlie Kirk, so viel kann man glaube ich sicher sagen, ist eher an dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":636.77599999999995,"endTime":643.01599999999996,"body":"sch\u00e4rferen rechten Rand des politischen Spektrums unterwegs und in den USA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":644.69600000000003,"endTime":652.65599999999995,"body":"Hat dieser Mord jetzt die f\u00fcrchterlichen Konsequenzen neben dem f\u00fcrchterlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":652.65599999999995,"endTime":657.15599999999995,"body":"Tod eines Menschen und der Traumatisierung der Menschen, die diesen Mord vor"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":657.15599999999995,"endTime":658.596,"body":"ihren Augen sehen mussten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":659.596,"endTime":665.29600000000005,"body":"jetzt auch die politischen f\u00fcrchterlichen Konsequenzen, die solche Geschehnisse"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":665.29600000000005,"endTime":669.67600000000004,"body":"leider h\u00e4ufig nach sich ziehen, dass ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":671.15300000000002,"endTime":677.47299999999996,"body":"Es gab nat\u00fcrlich von einigen Leuten die Mahnung zur Besonnenheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":677.59299999999996,"endTime":684.49300000000005,"body":"dass man sich jetzt nicht in den Hass und Vorw\u00fcrfe und Hexenjagd,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":685.01300000000003,"endTime":687.91300000000001,"body":"und was nicht alles hinabsteigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":688.73299999999995,"endTime":693.553,"body":"Aber das waren nat\u00fcrlich nur sehr wenige. Und auf die haben auch nur sehr wenige geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":695.47299999999996,"endTime":701.41300000000001,"body":"Trump hat dann irgendwie gesagt, er will jetzt die Antifa als Terrororganisation verbieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":701.53300000000002,"endTime":705.93299999999999,"body":"Irgendwie im niederl\u00e4ndischen Parlament haben direkt auf Antrag von Gerd Wilders"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":705.93299999999999,"endTime":708.99300000000005,"body":"dann auch Leute das direkt gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":709.27300000000002,"endTime":713.09299999999996,"body":"Also die haben quasi so eine Entscheidung getroffen, in der jetzt die Regierung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":713.09299999999996,"endTime":719.85299999999995,"body":"aufgefordert wird, quasi die Antifa als Terrororganisation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":720.57299999999998,"endTime":725.71299999999997,"body":"Also eine v\u00f6llig, v\u00f6llig irrsinnige \u00dcberreaktion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":726.45299999999997,"endTime":729.85299999999995,"body":"Moment, wenn die Antifa verboten wird, kriegen wir dann unser Demogeld nicht mehr?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":730.37300000000005,"endTime":732.37300000000005,"body":"Das wird auf jeden Fall schwieriger werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":735.43299999999999,"endTime":739.673,"body":"Und es gab dann auch einige Interviews, die ich gesehen habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":740.37300000000005,"endTime":744.97299999999996,"body":"die in den sozialen Medien, wo Leute quasi gefragt wurden, wie sie jetzt die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":744.97299999999996,"endTime":747.97299999999996,"body":"Ermordung von diesem Influencer da bewerten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":748.29300000000001,"endTime":753.91300000000001,"body":"Und da haben sich einige zum Ausdruck gebracht, dass sie sich Schlimmeres vorstellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":753.91300000000001,"endTime":761.69299999999998,"body":"k\u00f6nnten. ja, so sinngem\u00e4\u00df oder noch bl\u00f6der und unsinniger darauf reagiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":761.93299999999999,"endTime":765.89300000000003,"body":"Es gibt bestimmte \u00c4u\u00dferungen, die sind einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":767.01300000000003,"endTime":773.41300000000001,"body":"geschmacklos und ja, auch tats\u00e4chlich nicht zielf\u00fchrend, wenn man \u00fcberlegt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":773.51300000000003,"endTime":777.15300000000002,"body":"dass da eine ganze Menge Leute gerade verletzt sind und dass man nat\u00fcrlich damit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":777.15300000000002,"endTime":779.673,"body":"deren Hass weiter aufstachelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":779.87300000000005,"endTime":781.75300000000004,"body":"Verbindet sich sowas einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":784.35299999999995,"endTime":785.71299999999997,"body":"Dann..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":787.90899999999999,"endTime":796.00900000000001,"body":"Wurde Jimmy Kimmel abgesetzt, so ein Late-Night-Talker, den kenne ich wiederum, der tats\u00e4chlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":798.40899999999999,"endTime":803.36900000000003,"body":"Also, und das ist ja das Bescheuerte daran, Jimmy Kimmel hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":804.22900000000004,"endTime":811.30899999999997,"body":"hat nichts besonders Schlimmes zu diesem zu diesem Mord gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":811.42899999999997,"endTime":812.649,"body":"ganz im Gegenteil, er hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":813.56899999999996,"endTime":816.44899999999996,"body":"wenn man sich irgendwie anschaut, was er so dazu verlautbart hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":816.44899999999996,"endTime":821.62900000000002,"body":"War er n\u00e4mlich genau einer von denjenigen, die gesagt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":821.74900000000002,"endTime":826.58900000000006,"body":"wir verfallen jetzt hier nicht in Hass und wir rei\u00dfen uns jetzt zusammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":827.20899999999995,"endTime":829.50900000000001,"body":"Und in der darauffolgenden Sendung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":829.50900000000001,"endTime":833.82899999999995,"body":"hat er die Trump-Anh\u00e4nger daf\u00fcr kritisiert, dass sie das nicht tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.58900000000006,"endTime":840.06899999999996,"body":"Das war die inhaltliche Beschwerde, die man an seiner Sendung hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":840.82899999999995,"endTime":847.26900000000001,"body":"Und der wurde dann ruckizucki abgesetzt. Die Sendung wird jetzt erstmal nicht mehr ausgestrahlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":848.56899999999996,"endTime":852.30899999999997,"body":"Schon sehr erstaunlich, weil der, also man kann eines sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":852.36900000000003,"endTime":859.04899999999998,"body":"also in den USA gibt es ja nicht nur Meinungsfreiheit, sondern Redefreiheit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":859.12900000000002,"endTime":863.96900000000005,"body":"Was ja nochmal ein bisschen h\u00f6her h\u00e4ngt. Ja, also was quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":864.529,"endTime":868.92899999999997,"body":"nicht nur darfst du eine Meinung haben, wie du willst, sondern du darfst auch sagen, was du willst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":869.16899999999998,"endTime":874.10900000000004,"body":"Und ich w\u00fcrde sagen, der Charlie Kirk hat davon sehr viel Gebrauch gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.50900000000001,"endTime":879.80899999999997,"body":"Und das ist ja auch in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":879.80899999999997,"endTime":888.74900000000002,"body":"Das war so sein Modell und der wurde auch tats\u00e4chlich von den liberalen Intellektuellen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":888.74900000000002,"endTime":892.62900000000002,"body":"des Landes daf\u00fcr anerkannt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":893.18899999999996,"endTime":898.58900000000006,"body":"Der Ezra Klein zum Beispiel sagt so sinngem\u00e4\u00df, es gibt im Prinzip nichts,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":898.60900000000004,"endTime":901.84900000000005,"body":"was er gesagt hat, was ich richtig oder gut finde, aber das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":901.94899999999996,"endTime":907.00900000000001,"body":"was er getan hat, wie er Politik betrieben hat, das war richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":907.00900000000001,"endTime":911.40899999999999,"body":"Der hat dialogisiert, seine Show war im Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":911.94899999999996,"endTime":915.54899999999998,"body":"also der ist insbesondere auf Universit\u00e4ten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.54899999999998,"endTime":922.24900000000002,"body":"gegangen und hat dort Leute eingeladen, mit ihm zu diskutieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":922.40899999999999,"endTime":926.38900000000001,"body":"Nat\u00fcrlich hat er die alle in ein offenes Messer rennen lassen und rhetorisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":926.38900000000001,"endTime":930.08900000000006,"body":"irgendwie platt gemacht, klar, sonst funktioniert das ja auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":932.12900000000002,"endTime":935.78899999999999,"body":"Sonst wird daraus nicht ein Millionengesch\u00e4ft aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":936.58900000000006,"endTime":941.38900000000001,"body":"ja, was der getan hat, war im Kontext der Redefreiheit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":942.08900000000006,"endTime":945.94899999999996,"body":"und dass er eben seine politischen Ansichten selbstverst\u00e4ndlich \u00e4u\u00dfern kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":946.649,"endTime":952.16899999999998,"body":"und \u00e4u\u00dfern k\u00f6nnen muss, ohne dass er irgendwie Angst haben muss dass jemand auf ihn schie\u00dft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":953.149,"endTime":956.24900000000002,"body":"war das richtig und in Ordnung, was der getan hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":958.69299999999998,"endTime":965.21299999999997,"body":"Ja, Jimmy Kimmel hat kritisiert, dass seine Ermordung jetzt halt politisch ausgeschlachtet wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":965.29300000000001,"endTime":969.49300000000005,"body":"Damit ist er weg. Er ist damit der zweite Late-Night-Talker, der abgesetzt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.03300000000002,"endTime":973.79300000000001,"body":"F\u00fcr Stephen Colbert wurde das, auch das haben wir, glaube ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":973.85299999999995,"endTime":979.31299999999999,"body":"hier behandelt, dass das Stephen Colbert Report, dass es abgesetzt wird, jetzt zeitnah."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":980.07299999999998,"endTime":983.43299999999999,"body":"Nicht Colbert Report, weil ja das alte. Late Show hei\u00dft sie ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":983.73299999999995,"endTime":986.85299999999995,"body":"Late Night Report. Stephen Colbert hei\u00dft das, genau, nach ihm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":986.85299999999995,"endTime":991.23299999999995,"body":"Und richtig behandelt haben wir es nicht, glaube ich, wir haben es erw\u00e4hnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":991.93299999999999,"endTime":997.29300000000001,"body":"Wobei der Unterschied ist, dass Stephen Coobert quasi nicht verl\u00e4ngert wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":997.45299999999997,"endTime":1000.053,"body":"also die Sendung l\u00e4uft noch und er ist on air,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1000.293,"endTime":1006.093,"body":"aber das wird dann irgendwann n\u00e4chstes Jahr enden und bei Jimmy Kimmel haben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1006.093,"endTime":1009.573,"body":"sie ihn sozusagen sofort auf air genommen, was v\u00f6llig absurd ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1009.953,"endTime":1015.133,"body":"V\u00f6llig absurd und aber die FCC,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1016.573,"endTime":1019.713,"body":"das m\u00fcsste Federal Communications Commission sein, die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1019.713,"endTime":1030.633,"body":"eben auch f\u00fcr die Regulation von Fernsehsendungen und die wahrscheinlich auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1030.633,"endTime":1038.2729999999999,"body":"zu der Beurteilung von Merchern und Kartellrecht in diesem Bereich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1040.0329999999999,"endTime":1043.9929999999999,"body":"beauftragt ist, die ist halt in der Hand der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1045.6800000000001,"endTime":1050.1400000000001,"body":"Regierung. Und die haben ja auch schon relativ klar durchblicken lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1050.4000000000001,"endTime":1054.1600000000001,"body":"wie sie denn mit so Sendern umgehen, wo Sachen gesagt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1054.4200000000001,"endTime":1055.8800000000001,"body":"die ihnen nicht gefallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1056.0999999999999,"endTime":1058.1600000000001,"body":"Und Disney, denen das am Ende alles geh\u00f6rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1060.8199999999999,"endTime":1065.8399999999999,"body":"bei denen stehen halt ein paar Merger an und die haben halt keinen Bock,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1066.1800000000001,"endTime":1072.6400000000001,"body":"dass ihnen das Gesch\u00e4ftsmodell irgendwie durch abhanden kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1072.9400000000001,"endTime":1077.4000000000001,"body":"Also der Sender ist ABC. ABC geh\u00f6rt Aber zum Disney-Konzern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.7,"endTime":1084.5799999999999,"body":"was derzeit so in einer kleinen Boykottwelle m\u00fcndet, ob die ausreichend Druck"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1084.5799999999999,"endTime":1087.54,"body":"ausbaut, daran darf man Zweifel haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1088.5799999999999,"endTime":1096.28,"body":"Also auf jeden Fall w\u00fcrde ich, h\u00e4tte ich eine Gesch\u00e4ftsbeziehung mit diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1096.28,"endTime":1097.8599999999999,"body":"Unternehmen, w\u00fcrde ich die jetzt auch beenden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1100.04,"endTime":1106.22,"body":"Weil das ist also ja, sorry ich meine, da ist halt eine Regierung die auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1106.3599999999999,"endTime":1110.0799999999999,"body":"und die machen ja auch \u00fcberhaupt gar keinen Hehl daraus also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1111.24,"endTime":1116.9000000000001,"body":"nachdem der Colbert Vertrag nicht verl\u00e4ngert wurde hat Trump gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1117.02,"endTime":1118.4400000000001,"body":"ja ich glaube Kimmel ist der n\u00e4chste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1119.2,"endTime":1123.96,"body":"und das ist halt ein paar Monate her oder ein paar Wochen nur und zack,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1124.1400000000001,"endTime":1128.73,"body":"wird der abges\u00e4gt das ist Also das ist, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1128.99,"endTime":1137.71,"body":"erstaunlich, erstaunlich viel Redefreiheit, die der, zumindest der gute Charlie Kirk hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1138.21,"endTime":1141.9300000000001,"body":"Jetzt haben irgendwie, ich wei\u00df gar nicht, das ist ja auch so absurd,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1142.8099999999999,"endTime":1149.4300000000001,"body":"wenn das richtig in mir vorbeigescrollt ist, hat hier die Beatrix von Storch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1149.47,"endTime":1152.4100000000001,"body":"hat dann irgendwie vorgeschlagen, der soll jetzt heilig gesprochen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1155.2560000000001,"endTime":1159.0360000000001,"body":"Als wenn die den gekannt h\u00e4tte. Vielleicht kannte die den auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1159.136,"endTime":1159.9960000000001,"body":"Wahrscheinlich kennt die den."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1161.9960000000001,"endTime":1169.2159999999999,"body":"Wenn du hier auf dieses Portal mit dem irrefreundenden Namen News gehst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1169.4760000000001,"endTime":1172.6959999999999,"body":"diese neue Hetz-Seite von Nios."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1175.4760000000001,"endTime":1180.6759999999999,"body":"Wie hei\u00dft der dabei? Der selbst f\u00fcr den Springer-Verlag irgendwann nicht mehr zu tragen war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1181.576,"endTime":1185.816,"body":"Reichelt, Julian Reichelt. Der hat sich da so eine neue Jauchegrube im Internet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1185.816,"endTime":1194.4559999999999,"body":"gemacht und die machen da jetzt irgendwie Livestream von der Trauerfeier."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1195.9760000000001,"endTime":1201.356,"body":"Also k\u00f6nnen die ja alles machen, aber ich bin mir relativ sicher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1201.5160000000001,"endTime":1207.4960000000001,"body":"dass das auch die Rechtsextremen hier in Deutschland nicht wussten, wer das ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1208.1559999999999,"endTime":1214.296,"body":"Nee, das wird jetzt alles total hochgepeitscht und er wird dann heilig gesprochen sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1214.4760000000001,"endTime":1214.856,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1215.076,"endTime":1217.5160000000001,"body":"Weil er halt jetzt irgendwie gestorben ist. Vorher war das halt nur so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1217.7760000000001,"endTime":1224.0360000000001,"body":"je t'nother Wassertr\u00e4ger dieser ganzen rechten Bewegung zugegebenerma\u00dfen relativ"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1224.0360000000001,"endTime":1227.796,"body":"erfolgreich da mit seinem Medien-Sachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1228.1759999999999,"endTime":1231.4960000000001,"body":"Aber das sind halt auch andere und er war jetzt nicht in irgendeiner Form jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1231.4960000000001,"endTime":1235.5160000000001,"body":"ein besonderer Vordenker oder sonst irgendwas, sondern er ist halt jetzt ermordet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1235.5160000000001,"endTime":1238.2360000000001,"body":"worden durch diesen anderen Wirrkopf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1238.336,"endTime":1245.4760000000001,"body":"der ja selber aus einer Magerfamilie stammt, weil es selber vielleicht nicht unbedingt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1246.0160000000001,"endTime":1247.5160000000001,"body":"wei\u00df man nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1248.596,"endTime":1254.7360000000001,"body":"selber ein Magerverfechter war, aber definitiv jemand, der einfach schwer Schaden"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1254.7360000000001,"endTime":1260.836,"body":"genommen zu haben scheint aus diesen Umst\u00e4nden und ja, beschlossen hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1260.9359999999999,"endTime":1262.316,"body":"jetzt irgendwie diesen Typen umzubringen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1262.316,"endTime":1267.4159999999999,"body":"Und das ist eigentlich auch ein Zeichen daf\u00fcr, wie durcheinander mittlerweile."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1267.4159999999999,"endTime":1269.316,"body":"Die Leute in den USA auch sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1269.4359999999999,"endTime":1273.4960000000001,"body":"Das gepaart noch mit diesen ganzen frei verf\u00fcgbaren Waffen f\u00fchrt halt jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1273.4960000000001,"endTime":1279.836,"body":"einfach auch zu Gewalt und jeder nutzt nat\u00fcrlich solche Events zu seinem eigenen Vorteil."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1279.836,"endTime":1284.1559999999999,"body":"In diesem Fall sind nat\u00fcrlich dann halt Trump und Konsorten schnell dabei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1284.4159999999999,"endTime":1288.9359999999999,"body":"hier einen neuen M\u00e4rtyrer auszurufen und jetzt mal ganz nebenbei noch alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1288.9359999999999,"endTime":1294.576,"body":"weg zu achsen, was halt auch nur wagt, sich dazu zu \u00e4u\u00dfern mit dem Vorwurf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1294.6559999999999,"endTime":1295.9359999999999,"body":"das w\u00e4re jetzt alles inappropriate."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1296.2760000000001,"endTime":1299.9760000000001,"body":"Also Free Speech, da sind sie halt immer schnell dabei, die zu fordern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1299.9960000000001,"endTime":1300.4760000000001,"body":"Da sind sie schnell dabei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1300.5160000000001,"endTime":1304.6559999999999,"body":"Wenn es um die eigene Speech geht, aber wenn andere Leute halt irgendwie mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1304.6559999999999,"endTime":1306.6559999999999,"body":"den Maul aufmachen, dann ist das halt irgendwie alles falsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1307.2159999999999,"endTime":1308.5160000000001,"body":"Und das ist sehr bedenklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1308.5160000000001,"endTime":1314.076,"body":"Dann kommentiert Dunja Hayali, sagt folgenden Satz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1314.296,"endTime":1318.796,"body":"Es ist nicht zu rechtfertigen, dass manche Gruppen seinen Tod feiern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1322.0360000000001,"endTime":1327.0360000000001,"body":"Auch nicht mit seinen oftmals abscheulichen, rassistischen, sexistischen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1327.0360000000001,"endTime":1328.4760000000001,"body":"menschenfeindlichen Aussagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1329.9359999999999,"endTime":1335.0360000000001,"body":"Sie sagt ja, das ist nicht zu rechtfertigen, auch nicht damit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1335.7560000000001,"endTime":1342.616,"body":"Was ich denke, was ein Satz ist, der vollkommen korrekt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1342.616,"endTime":1348.9359999999999,"body":"Ja, weil, dass er, sag ich mal so, dass die \u00c4u\u00dferungen von dem rassistisch und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1348.9359999999999,"endTime":1356.9159999999999,"body":"sexistisch waren, das ist, glaube ich, jetzt nicht besonders strittig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1357.2159999999999,"endTime":1360.816,"body":"Und selbst wenn es nicht so w\u00e4re, ist das einfach erstmal eine Meinung, die man haben kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1360.876,"endTime":1363.796,"body":"Das w\u00e4re jetzt nur Meinungsfreiheit, k\u00f6nnte man da fast sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1366.9159999999999,"endTime":1370.4559999999999,"body":"Also das ist einfach mal ein Satz, der v\u00f6llig in Ordnung ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1370.4559999999999,"endTime":1373.816,"body":"Weil sie ja eben sagt, es ist damit nicht zu rechtfertigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1375.5160000000001,"endTime":1378.896,"body":"Dann wird aber ein Shitstorm losgetreten und ich w\u00fcrde denken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1379.076,"endTime":1383.556,"body":"dieses Newsportal war daran nicht unbeteiligt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1384.2560000000001,"endTime":1388.616,"body":"Aber zumindest wenn man die Seite anschaut, die besch\u00e4ftigen sich seit l\u00e4ngerer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1388.616,"endTime":1394.376,"body":"Zeit, sagen wir mal, kritisch mit ihr als Person."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1397.0360000000001,"endTime":1403.356,"body":"Jetzt wird sie also dann im Internet verbal attackiert, in zahlreichen Posts"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1403.356,"endTime":1408.096,"body":"mit dem Tod bedroht und hat dann jetzt angek\u00fcndigt, sich f\u00fcr einige Tage aus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1408.096,"endTime":1410.2159999999999,"body":"den sozialen Netzwerken zur\u00fcckzuziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1412.1759999999999,"endTime":1419.7360000000001,"body":"\u00c4hnlich erging es Elmar Thewesen, der in der Sendung Markus Lanz gesagt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1419.9559999999999,"endTime":1426.4760000000001,"body":"also der hat bei Markus Lanz gesagt, Kirk habe gesagt, dass Homosexuelle gesteinigt werden m\u00fcssten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1427.9159999999999,"endTime":1433.336,"body":"Dann hat der Lanz nachgefragt und dann hat Theweson gesagt, ja damit hat er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1433.336,"endTime":1435.2760000000001,"body":"sich auf die Bibel bezogen ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1436.4760000000001,"endTime":1440.396,"body":"und dann ist das nat\u00fcrlich in Ordnung ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1440.576,"endTime":1444.9559999999999,"body":"also wenn es in der Bibel steht dass Homosexuelle gesteinigt werden m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1445.096,"endTime":1449.4960000000001,"body":"dann ist das ja auch ein Grund den Charlie Kirk jetzt daf\u00fcr heilig zu sprechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1449.576,"endTime":1453.0160000000001,"body":"dass er die Bibel zitiert hat so, der hat also ungl\u00fccklich zitiert keine Ahnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1453.0360000000001,"endTime":1454.336,"body":"ich habe das auch nicht gesehen ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1455.5360000000001,"endTime":1461.376,"body":"Aber er muss auf jeden Fall verlautbaren, dass er an dieser Stelle nicht ausf\u00fchrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.376,"endTime":1462.596,"body":"genug war und nicht gesagt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1462.6559999999999,"endTime":1474.7760000000001,"body":"der bezieht sich auf religi\u00f6s verblendete Hetzschriften namens Bibel. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1477.4159999999999,"endTime":1482.9159999999999,"body":"Und dann hatte der ehemalige US-Botschafter Richard Grinnell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1483.096,"endTime":1487.576,"body":"hat dann gefordert, man solle dem das US-Visum entziehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1487.9559999999999,"endTime":1493.9159999999999,"body":"weil er w\u00e4re linksradikal und w\u00fcrde immer wieder zu Gewalt gegen Menschen aufrufen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1493.9960000000001,"endTime":1495.6959999999999,"body":"mit denen er politisch nicht \u00fcbereinstimme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1496.9159999999999,"endTime":1497.596,"body":"Also er..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1501.5039999999999,"endTime":1507.3440000000001,"body":"What the fuck, ey. Was ist, also, dann k\u00f6nnen wir mal irgendwie wenigstens bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1507.444,"endTime":1508.364,"body":"also kann man sich wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1508.5840000000001,"endTime":1514.944,"body":"ich kann das ja verstehen, dass das irgendwie verletzend ist und dass so ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1514.944,"endTime":1518.0840000000001,"body":"politischer Mord auf jeden Fall die Nerven irgendwie blank liegen l\u00e4sst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1518.3040000000001,"endTime":1522.104,"body":"Aber genau deswegen w\u00e4hlt man sich ja eben Vertreterinnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1523.104,"endTime":1530.144,"body":"die in so einer Situation zur Einigkeit aufrufen und aufpassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1530.144,"endTime":1537.424,"body":"dass solche Morde nicht die Wirkung in dem Zusammenhang der Gesellschaft entfalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1537.7439999999999,"endTime":1544.864,"body":"die die teilweise Terroristen mit so etwas beabsichtigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.864,"endTime":1550.644,"body":"In diesem Fall \u00fcbrigens, ich habe das nur ein bisschen verfolgt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1551.444,"endTime":1558.7840000000001,"body":"derjenige, der den erschossen hat, hat sich in seinem Gest\u00e4ndnis gegen\u00fcber seiner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1558.7840000000001,"endTime":1563.104,"body":"Mitbewohnerin, ich wei\u00df es nicht genau,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1565.0239999999999,"endTime":1568.5440000000001,"body":"war halt englisch, konnte ich nicht sagen, ob das jetzt von einer weiblichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1568.5440000000001,"endTime":1569.444,"body":"oder m\u00e4nlichen Person ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1572.124,"endTime":1576.3040000000001,"body":"quasi gesagt, dass es halt dieser Hass ein Ende haben muss. Also gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1576.5039999999999,"endTime":1579.7239999999999,"body":"das ist glaube ich relativ klar, dass du mit einem politischen Mord nicht den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.7239999999999,"endTime":1583.0239999999999,"body":"Hass in den Griff kriegst. Also v\u00f6llig beknackt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1587.5239999999999,"endTime":1590.104,"body":"Ja, aber du hast halt, wenn du eine Regierung hast, die dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1590.2840000000001,"endTime":1594.144,"body":"also da kannst du dich, wenn du eine Regierung hast, die dann auch den Hass halt sch\u00fcrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1595.4639999999999,"endTime":1597.5840000000001,"body":"Junge, Junge. Also dann kann man sich echt warm anziehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1598.864,"endTime":1604.0840000000001,"body":"Ja, also man merkt auf jeden Fall, dass Trump und dieses ganze rechte Movement"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1604.0840000000001,"endTime":1609.3240000000001,"body":"in den USA einfach gerade maximal versucht durchzudr\u00fccken, was durchzudr\u00fccken ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1609.4639999999999,"endTime":1613.4639999999999,"body":"um irgendwie alle in irgendeiner Form zu bestrafen, die ja jemals auch nur das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1613.4639999999999,"endTime":1616.604,"body":"Wort gegen den K\u00f6nig Trump erhoben haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1616.604,"endTime":1623.924,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich jetzt wirklich USA am Scheideweg und Europa insofern auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1624.0239999999999,"endTime":1629.664,"body":"als dass wir halt hier auch Kr\u00e4fte haben, die dieses Playbook gerne kopieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1630.3240000000001,"endTime":1635.8440000000001,"body":"Ja, also News ist schon gefallen, kann man da glaube ich auf jeden Fall klar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1635.8440000000001,"endTime":1641.7239999999999,"body":"in diese Reihe stellen, was so Scheinmedien betrifft, als eben auch Scheinparteien wie die AfD."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1642.384,"endTime":1647.5039999999999,"body":"Und ja, das ist insofern auch \u00fcberhaupt nichts Neues."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1647.664,"endTime":1652.684,"body":"Neu ist jetzt einfach nur die Intensit\u00e4t und Dreistigkeit, mit der das auch durchgespielt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1652.8240000000001,"endTime":1657.884,"body":"Und wie jetzt auch wirklich Druck auf die Institutionen gelegt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1657.884,"endTime":1665.7639999999999,"body":"Und man merkt auch, dass einfach viel der sogenannten Wehrhaftigkeit der Demokratie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1665.944,"endTime":1668.3240000000001,"body":"das liest sich immer ganz gut on paper."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1670.2840000000001,"endTime":1673.8040000000001,"body":"Aber so wehrhaft ist die halt nicht unbedingt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1674.2439999999999,"endTime":1678.2639999999999,"body":"Also da muss man sich schon mal mehr Gedanken dar\u00fcber machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1678.4839999999999,"endTime":1684.5640000000001,"body":"wie man eine solche Wehrhaftigkeit mehr sicherstellen kann, als das jetzt derzeit der Fall ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1686.424,"endTime":1690.884,"body":"Und das muss ich auch insbesondere in die USA fragen lassen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1691.8040000000001,"endTime":1695.684,"body":"also da fragen sich sicherlich auch einige schon, nur jetzt ist es halt gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1695.684,"endTime":1700.864,"body":"zu sp\u00e4t, also derzeit ist nicht die Zeit um irgendwelche Schutzmechanismen neu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1700.864,"endTime":1704.644,"body":"zu etablieren und einzubauen, sondern jetzt muss ich zeigen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1704.864,"endTime":1712.5440000000001,"body":"wie sehr ein System, was dann doch sehr viel auf Konventionen und Konsens basierte und basiert,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1713.2239999999999,"endTime":1716.864,"body":"in dem Moment einfach komplett die Treppe runtergeworfen wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1716.9839999999999,"endTime":1721.404,"body":"wo jemand einfach drauf schei\u00dft auf den Konsens und auf die Konventionen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1721.404,"endTime":1727.124,"body":"in gewisser Hinsicht ja auch, was so die Gewaltteilung betrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1727.2439999999999,"endTime":1736.124,"body":"Weil FCC, haben wir schon genannt, diese ganzen angeblicher unabh\u00e4ngigen Institutionen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1736.7639999999999,"endTime":1742.124,"body":"innerhalb des Regierungsapparats, also die nicht wirklich weisungsgebunden sind"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1742.124,"endTime":1747.5640000000001,"body":"in dem Sinne, sollen ja unabh\u00e4ngig agieren, aber diese Unabh\u00e4ngigkeit ist dahin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1748.124,"endTime":1750.424,"body":"und genauso ist es halt auch jetzt mit den Medien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1750.704,"endTime":1753.2639999999999,"body":"Man hat in den USA ohnehin eine extrem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1755.8240000000001,"endTime":1759.664,"body":"Polarisierte Medienlandschaft, da ist es vollkommen normal, dass ein Fernsehsender"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1759.664,"endTime":1763.2439999999999,"body":"eben f\u00fcr irgendeinen bestimmten politischen Trend und in den meisten F\u00e4llen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1763.2439999999999,"endTime":1767.364,"body":"halt einfach schlicht die Demokraten oder die Republikaner oder rechts oder links steht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1768.9839999999999,"endTime":1773.4639999999999,"body":"Es gibt nur noch wenige Sender, die so zumindest den Anschein haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1773.664,"endTime":1777.2439999999999,"body":"so irgendwo in der Mitte zu stehen, so wie CBS und eben eigentlich auch ABC."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1778.904,"endTime":1783.8040000000001,"body":"W\u00e4hrend du halt dann mit Fox News, da ist nat\u00fcrlich eh alles vorbei und dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1783.8040000000001,"endTime":1788.184,"body":"gibt es noch ein paar beklopptere, noch viel rechtslastigere Sender,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1788.2840000000001,"endTime":1791.3040000000001,"body":"wo man wirklich nur noch die Krise kriegt, wenn man da auch nur f\u00fcnf Minuten zuschaut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1792.384,"endTime":1795.5440000000001,"body":"Oder auf der anderen Seite hast du in diesem liberalen Spektrum nat\u00fcrlich dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1795.5440000000001,"endTime":1801.2439999999999,"body":"sowas wie MSNBC, was halt irgendwie quasi alle unterbringt, die irgendwie die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1801.2439999999999,"endTime":1805.5840000000001,"body":"noch nicht komplett den Verstand verloren haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1806.2439999999999,"endTime":1811.184,"body":"Aber nat\u00fcrlich haben die auch dann wiederum so einen Bias,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1811.364,"endTime":1816.8040000000001,"body":"dass sie jetzt nicht wirklich von einer Mitte als Medium akzeptiert wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1816.884,"endTime":1824.664,"body":"was hier in irgendeiner Form auch als ausgleichender Faktor wahrgenommen werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1824.7840000000001,"endTime":1828.3240000000001,"body":"Und das ist ein Dilemma, das hat sich \u00fcber Jahre abgezeichnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1828.3240000000001,"endTime":1832.9639999999999,"body":"Da leben wir jetzt drin und das sieht gerade gar nicht gut aus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1833.3240000000001,"endTime":1838.104,"body":"Also das ist sehr beunruhigend, was da passiert und da m\u00f6chte ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1838.2639999999999,"endTime":1842.644,"body":"da habe ich gerade noch nicht mal das richtige Ma\u00df an Optimismus am Start."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1844.1469999999999,"endTime":1847.567,"body":"Es ist halt, also was, und jetzt kommen nat\u00fcrlich die klassischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1847.827,"endTime":1849.4870000000001,"body":"also jetzt hast du den klassischen Quatsch, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.9870000000001,"endTime":1854.8869999999999,"body":"Jetzt kommen die ganzen, diese Cancel-Quatsch-Debatten wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1855.107,"endTime":1858.047,"body":"Wer wurde jetzt hier gecancelt, ne? Und hin und her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1858.567,"endTime":1861.6869999999999,"body":"Dann nat\u00fcrlich darf es nicht fehlen, bis irgendjemand wieder sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1861.827,"endTime":1867.547,"body":"dass die Anonymit\u00e4t im Internet muss weg, weil Dunja Hayali beschimpft wurde, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1869.1669999999999,"endTime":1873.1869999999999,"body":"Und das ist so, es ist so unw\u00fcrdig, es ist so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1874.1469999999999,"endTime":1881.7670000000001,"body":"Es ist traurig, dass man diese Debatten nicht mehr einfach mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1882.4870000000001,"endTime":1887.127,"body":"also dass wir nicht mehr miteinander reden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1887.587,"endTime":1893.2070000000001,"body":"Es werden immer nur noch Menschen verteufelt und hier wird jetzt jemand gecancelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1893.2070000000001,"endTime":1899.087,"body":"Ich muss wirklich sagen, ich habe keine Ahnung, wer Julia Ru\u00df ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1899.1469999999999,"endTime":1903.847,"body":"aber die hat eine Sendung moderiert im NDR,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1904.367,"endTime":1912.327,"body":"die den Namen klar hat und offenbar haben sich eine Reihe NDR-Mitarbeiter \u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1912.327,"endTime":1914.847,"body":"handwerkliche M\u00e4ngel in dieser Sendung beschwert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1915.3869999999999,"endTime":1920.2270000000001,"body":"Und in Konsequenz ist jetzt, also das Ergebnis ist, dass sie diese Sendung jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1920.2270000000001,"endTime":1928.107,"body":"nicht mehr beim NDR macht, sondern beim BR und dort im Wechsel mit anderen KollegInnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.867,"endTime":1934.2070000000001,"body":"Also das hei\u00dft, da hat es eine personelle \u00c4nderung gegeben, aber die macht weiterhin diese Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1935.4269999999999,"endTime":1936.4670000000001,"body":"Also, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1936.9670000000001,"endTime":1938.6869999999999,"body":"Also wor\u00fcber hat die jetzt berichtet?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1939.9269999999999,"endTime":1944.587,"body":"Ich glaube, es war eine Politik-Sendung. Wie gesagt, ich kenne diese Sendung nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1944.847,"endTime":1949.4870000000001,"body":"Aber dem, was ich entnehme, ist es eine junge Konservative."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1950.327,"endTime":1955.2070000000001,"body":"Und jetzt wurde irgendwas ge\u00e4ndert und irgendwelche Leute waren mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1955.3869999999999,"endTime":1962.0070000000001,"body":"also das, was ich lese, ich m\u00f6chte da jetzt nichts, weil ich habe keine einzige"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1962.0070000000001,"endTime":1962.847,"body":"dieser Sendungen gesehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1964.027,"endTime":1968.7070000000001,"body":"Ich stelle nur fest, da wird irgendeine Redakteurin, irgendeine Moderatorin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1968.7070000000001,"endTime":1975.3869999999999,"body":"geht jetzt zu einem anderen \u00f6ffentlich-rechtlichen Sender und kann da weiter ihre Sendungen machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1975.6469999999999,"endTime":1979.1469999999999,"body":"Ich verstehe nicht genau, was jetzt das Geschrei ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1980.1869999999999,"endTime":1983.2270000000001,"body":"Also, wei\u00dft du, wenn die jetzt abgesicht worden w\u00e4re oder so, keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1983.367,"endTime":1986.847,"body":"Oder wenn da irgendwie die Regierung die weggepresst h\u00e4tte oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1986.9670000000001,"endTime":1991.7270000000001,"body":"Aber das ist halt, also, es geht immer nur noch um Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1991.7470000000001,"endTime":1997.847,"body":"es geht immer nur noch um Hass und, hey, keine Ahnung. Also, es ist wirklich..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1999.9200000000001,"endTime":2006.6800000000001,"body":"Sehr, sehr traurig anzusehen. Wie das \u00fcberall verloren geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2006.8,"endTime":2008,"body":"dass Menschen irgendwie mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2008,"endTime":2013.8399999999999,"body":"so bei der Sache bleiben und \u00fcberhaupt noch irgendwie, naja, Lust haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2015.24,"endTime":2021.22,"body":"sich mit Inhalten auseinanderzusetzen. Wei\u00dft du?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2021.6400000000001,"endTime":2024.0599999999999,"body":"Also sozusagen, okay, hier gibt es ein Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2024.96,"endTime":2028.74,"body":"F\u00fcr das Problem m\u00fcssen wir jetzt eine L\u00f6sung finden. Meine L\u00f6sung ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2028.9200000000001,"endTime":2031.6400000000001,"body":"keine Ahnung, diese. Deine L\u00f6sung ist diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2032.02,"endTime":2037.9400000000001,"body":"Und rucki zucki hast du irgendwie zwei Leute, die sich nur noch als Nazi oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2037.9400000000001,"endTime":2042.9200000000001,"body":"Linksfaschist beschimpfen und nirgendwo in der N\u00e4he sind, sich in irgendeine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2042.9200000000001,"endTime":2044.6600000000001,"body":"inhaltliche Auseinandersetzung zu f\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2045.8,"endTime":2050.0599999999999,"body":"Und es mag auch sein, dass die niemals zueinander kommen werden inhaltlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2050.2199999999998,"endTime":2054.2199999999998,"body":"Aber es w\u00e4re sch\u00f6n, wenn sie sich wenigstens inhaltlich auseinandersetzen w\u00fcrden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2054.2199999999998,"endTime":2056.3800000000001,"body":"und nicht die ganze Zeit nur noch gegen irgendwelche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2057.7199999999998,"endTime":2063.9000000000001,"body":"Leute gehetzt wird oder irgendwelche wei\u00dft du, so bluttriefende Vorw\u00fcrfe mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2063.9000000000001,"endTime":2066.8200000000002,"body":"Schaum vom Mund vorgetragen werden. Das ist wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2069.0599999999999,"endTime":2070.2199999999998,"body":"ja, belastend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2071.46,"endTime":2075.0799999999999,"body":"Ja, das ist irgendwie eh unklar. Ich meine, jetzt geht die zum BR,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2075.3200000000002,"endTime":2078.6599999999999,"body":"macht da klar, aber klar gibt es auch noch beim NDR und wenn sie jetzt irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2078.6599999999999,"endTime":2081.4400000000001,"body":"stattdessen reingeholt haben, ist eine Ex-Bild-Chefin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2082.3000000000002,"endTime":2090.7399999999998,"body":"Ja, also ich ja, Ich verstehe es nicht, aber es zeigt, dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2092.7800000000002,"endTime":2097.2399999999998,"body":"Und ich nehme das nur als Beispiel daf\u00fcr, dass wir halt, wei\u00dft du, du f\u00fchrst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2098.9380000000001,"endTime":2101.7779999999998,"body":"Du f\u00fchrst diese Gespr\u00e4che nicht mehr. Du f\u00fchrst keine inhaltlichen Gespr\u00e4che."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2102.598,"endTime":2107.2979999999998,"body":"Da steht auch nicht, also offenbar haben ja, wenn ich das richtig verstanden habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2107.7579999999998,"endTime":2111.7979999999998,"body":"nochmal Vorsicht, ich habe keine Ahnung, wer Julia Ru\u00df ist, aber offenbar haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2111.7979999999998,"endTime":2115.1179999999999,"body":"sich da mehrere Leute beim NDR irgendwie einen Brief geschrieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2115.7179999999998,"endTime":2117.8380000000002,"body":"in dem sie sagen, dass sie halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2117.8380000000002,"endTime":2123.6979999999999,"body":"journalistische M\u00e4ngel in einer Sendung hatte. Ja, das wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2123.9380000000001,"endTime":2126.9180000000001,"body":"Ich kann das auch nicht beurteilen. Ich w\u00fcrde aber sehr gerne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.1579999999999,"endTime":2132.1779999999999,"body":"viel lieber, die Diskussion \u00fcber die journalistischen M\u00e4ngel f\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2132.4180000000001,"endTime":2141.1179999999999,"body":"Weil das ist eine, wo man nicht \u00fcber Glauben oder Identit\u00e4t oder ihr seid jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2141.1179999999999,"endTime":2146.1179999999999,"body":"die linke Antifa oder ihr seid die Terror-Antifa und ihr seid die Nazis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2146.6179999999999,"endTime":2153.3380000000002,"body":"wo man noch irgendwo halbwegs eine inhaltliche Auseinandersetzung hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2153.598,"endTime":2157.3580000000002,"body":"Finde ich aber ehrlich gesagt auch nicht. Hat auch offenbar niemand ein Interesse dran."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2157.998,"endTime":2163.3380000000002,"body":"Dass das noch wirklich diskutiert wird oder aufgearbeitet wird oder was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2163.8780000000002,"endTime":2167.2179999999998,"body":"Ich wei\u00df zum Beispiel, konnte ich jetzt nicht finden, ob da irgendjemand beim"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2167.2179999999998,"endTime":2170.9580000000001,"body":"NDR geschrieben hat, ja hier in der Sendung war was falsch oder so. Keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2172.1179999999999,"endTime":2178.4580000000001,"body":"Und das ist, also das ist, wenn wir das verlieren, also was soll das noch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2178.578,"endTime":2182.6379999999999,"body":"Wei\u00dft du, es wird nicht mehr rational miteinander geredet, es wird nur noch irgendwie rumge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2185.3980000000001,"endTime":2190.598,"body":"Rumgekeift. also ich kann das auch sagen wir mal, das betrifft ja auch genug"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2190.598,"endTime":2197.998,"body":"Leute, von denen man das nicht erwarten w\u00fcrde, ja nicht erwartet h\u00e4tte ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2201.3919999999998,"endTime":2201.732,"body":"Naja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2204.5720000000001,"endTime":2212.712,"body":"Aber es hat sich die Konrad-Adenauer-Stiftung, hat eine Studie in Auftrag gegeben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2212.712,"endTime":2216.8519999999999,"body":"oder jetzt ver\u00f6ffentlicht, die quasi untersucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2217.1320000000001,"endTime":2227.8519999999999,"body":"welche Strategien die liberalen Demokratien entwickeln im Umgang mit erstarkenden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2227.8519999999999,"endTime":2229.6120000000001,"body":"rechtsextremen Parteien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2230.4720000000002,"endTime":2235.7719999999999,"body":"Und das haben sie sich angeschaut in Finnland, Frankreich, Griechenland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2236.5120000000002,"endTime":2244.3719999999998,"body":"Italien, Niederlanden, \u00d6sterreich, Polen, Schweden, Spanien und der Tschechischen Republik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2245.232,"endTime":2248.3319999999999,"body":"Sie haben wahrscheinlich nicht getraut, sich das auch in Deutschland anzugucken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2248.3919999999998,"endTime":2252.0720000000001,"body":"weil sie dann gewusst h\u00e4tten, egal was wir hier schreiben, kommt wieder irgendeiner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2252.0720000000001,"endTime":2255.3919999999998,"body":"und flippt aus. Und wenn es nur Julian Reichelt ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2258.0320000000002,"endTime":2261.9720000000002,"body":"Und jetzt also das ist ein relativ langes Paper ich habe es auch noch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2261.9720000000002,"endTime":2265.5920000000001,"body":"ganz zu Ende gelesen oder also noch nicht ganz gelesen aber ich habe das Ende"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2265.5920000000001,"endTime":2270.192,"body":"gelesen und ich finde das auf jeden Fall mal sehr interessant,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2270.3519999999999,"endTime":2272.6320000000001,"body":"weil das nat\u00fcrlich alles irgendwie so ein Thema ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2274.6320000000001,"endTime":2280.2719999999999,"body":"am Ende sagen sie, dass es im Prinzip drei vielversprechende Strategien gibt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2280.2719999999999,"endTime":2283.8319999999999,"body":"und jetzt zitiere ich mal aus dieser Ver\u00f6ffentlichung so ein bisschen das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2286.192,"endTime":2291.2719999999999,"body":"Die drei Wege. Sie sagen, die eine ist, die Partei bek\u00e4mpfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2292.4180000000001,"endTime":2299.078,"body":"Aber die W\u00e4hlerinnen und W\u00e4hler umarmen Spaniens Partido Popular als Vorbild."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2300.4780000000001,"endTime":2307.038,"body":"Und zwar gibt es in Spanien eine rechtspopulitische Bewegung mit dem Namen VOX."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2307.2579999999998,"endTime":2312.7779999999998,"body":"Und die Partido Popular spricht migrations- und souver\u00e4nit\u00e4tsbezogene Themen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2312.7779999999998,"endTime":2318.2179999999998,"body":"glaubw\u00fcrdig an, nimmt Sorgen und W\u00fcnsche von VOX-Sympathisantinnen und Sympathisanten ernst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2318.9580000000001,"endTime":2323.3180000000002,"body":"ohne sich dabei aber mit der Partei selbst gemein zu machen oder Unterschiede zu verw\u00e4ssern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2323.598,"endTime":2326.7379999999998,"body":"Botschaft lautet, wir verstehen eure Sorgen, wir verstehen, was ihr wollt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2326.9780000000001,"endTime":2331.8780000000002,"body":"aber wir belassen euch nicht den polternden und radikalen Anf\u00fchrern der VOX."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2333.078,"endTime":2338.078,"body":"Dann sagen sie, das w\u00e4re, oder sie kommen zu dem Ergebnis, dass es mit dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2338.078,"endTime":2343.9780000000001,"body":"Strategie der PP immer wieder gelungen ist, VOX relativ klein zu halten. Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.1979999999999,"endTime":2352.7179999999998,"body":"Okay, die haben aber schon auch irgendwie Kooperationen in einzelnen Regionen gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2354.998,"endTime":2359.098,"body":"Und das war aber immer unter der F\u00fchrung der Partido Popular."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2359.6179999999999,"endTime":2364.1379999999999,"body":"Dadurch hat die VOX an Profil verloren und weiter an Zustimmung verloren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2364.558,"endTime":2366.578,"body":"Zu dem Ergebnis kommen die Autoren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2367.078,"endTime":2371.038,"body":"Okay, also die W\u00e4hlerinnen und W\u00e4hler ernst nehmen, die Partei bek\u00e4mpfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2371.038,"endTime":2379.1379999999999,"body":"Zweite Strategie, programmatische Lethargie \u00fcberwinden, Griechenlands Neademokratia als Vorbild."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2379.598,"endTime":2384.2579999999998,"body":"Neademokratia hat die Themen Migrationssicherheit und Souver\u00e4nit\u00e4t selbstbewusst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2384.2579999999998,"endTime":2390.7379999999998,"body":"besetzt, ohne in populistische Vereinfachung oder rechtsextreme Fahrwasser zu geraten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2390.7379999999998,"endTime":2401.3380000000002,"body":"Hat eine klare Linie zu Heleniki, Lisi, Niki und den Spartans gezogen und sie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2401.3380000000002,"endTime":2402.998,"body":"dadurch klein gehalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2403.578,"endTime":2406.098,"body":"konnten also mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.3409999999999,"endTime":2411.761,"body":"mit programmatischem Anspruch die Themen parteiintern diskutieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2412.3809999999999,"endTime":2418.201,"body":"schwierige Fragen intensiv sich damit auseinandergesetzt und damit Themenf\u00fchrerschaft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2418.201,"endTime":2426.8209999999999,"body":"behalten und politisch sich abgrenzen k\u00f6nnen von den Rechten oder von den extremen Rechten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2427.221,"endTime":2430.741,"body":"Also tats\u00e4chlich auch mal was tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2433.181,"endTime":2440.9009999999998,"body":"Und dann das dritte Beispiel, Kokomus aus Finnland, die Verl\u00e4sslichkeit belohnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2440.9009999999998,"endTime":2444.0210000000002,"body":"und Radikalisierung sanktionieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2445.9009999999998,"endTime":2448.3409999999999,"body":"Der Kokomus regiert mit den,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2450.4609999999998,"endTime":2453.8209999999999,"body":"rechtspopulistischen Finnen. Gut, wei\u00df ich jetzt auch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2453.9409999999998,"endTime":2458.0610000000001,"body":"was das jetzt gerade die Bek\u00e4mpfungsstrategie ist, aber okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2458.8409999999999,"endTime":2463.3609999999999,"body":"Aber unter klaren Bedingungen. Sie sagen Null Toleranz f\u00fcr rassistische oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2463.3609999999999,"endTime":2465.3809999999999,"body":"demokratiefeindliche Entgleisungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2465.5810000000001,"endTime":2472.4609999999998,"body":"Klare Verantwortung f\u00fcr Regierungsarbeit, rote Linie bei Verfassungsfragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2472.8809999999999,"endTime":2480.9810000000002,"body":"Tats\u00e4chlich w\u00fcrde, sagen sie, die EVP, also diese Kokomus geh\u00f6rt der EVP an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2481.3609999999999,"endTime":2484.8009999999999,"body":"Europ\u00e4ische Volkspartei ist das dann glaube ich, das ist der Zusammenschluss"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2484.8009999999999,"endTime":2493.261,"body":"der Rechtskonservativen im Europaparlament und sagen, sie sehen das mal als Test an."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2494.9409999999998,"endTime":2496.8009999999999,"body":"Nationale Sammlungspartei hei\u00dft es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2496.8409999999999,"endTime":2497.5410000000002,"body":"Naja, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2499.0160000000001,"endTime":2499.556,"body":"Ah, okay."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2499.7359999999999,"endTime":2502.7559999999999,"body":"Kann Salinenkukumus. Ich kann auch keinen finnisch, aber so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2502.9960000000001,"endTime":2504.3159999999998,"body":"Nee, das ist auch nicht einfach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.056,"endTime":2505.8359999999998,"body":"Nee, in der Tat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2507.556,"endTime":2510.8760000000002,"body":"Was ich interessant finde ist, also was hei\u00dft das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2511.2559999999999,"endTime":2516.076,"body":"Gut, das Letzte ist ja so ein bisschen quasi den politischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2518.5160000000001,"endTime":2526.0160000000001,"body":"Kulturwaren. Das Zweite ist, die Themenfelder auch besetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2527.3760000000002,"endTime":2532.2759999999998,"body":"Und das Erste ist, ja, die Partei bek\u00e4mpfen, aber nicht die W\u00e4hlerinnen und W\u00e4hler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2532.4560000000001,"endTime":2539.0160000000001,"body":"Alle drei, denke ich, Strategien, wo man hoffen w\u00fcrde, dass vielleicht so ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2539.0160000000001,"endTime":2540.3960000000002,"body":"Friedrich Merz das auch mal liest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2541.596,"endTime":2546.616,"body":"und vielleicht nochmal sich \u00fcberlegt und vielleicht nochmal nachsch\u00e4rft bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2546.616,"endTime":2552.116,"body":"seiner angeblichen Strategie, die AfD zu halbieren oder was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2553.3560000000002,"endTime":2557.7559999999999,"body":"Hat ja gut geklappt. Was ist in NRW jetzt rausgekommen? Wei\u00df nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2558.7559999999999,"endTime":2562.4760000000001,"body":"Vor drei oder vierfach oder was haben die da jetzt? Haben sie auf jeden Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2563.7559999999999,"endTime":2567.8960000000002,"body":"sehr, sehr starke Zuw\u00e4chse gehabt, die AfD. Auf 14 Prozent. Ich wei\u00df nicht genau, wo sie es sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2567.8960000000002,"endTime":2570.0160000000001,"body":"Ich glaube, es war eine Verdopplung, aber ich wei\u00df es nicht genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2573.2359999999999,"endTime":2580.076,"body":"Tja. Naja. Das klingt alles ganz sinnvoll. Allerdings sind das auch, glaube ich, dann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2582.576,"endTime":2588.2359999999999,"body":"Sachen, die immer sehr im Kontext des jeweiligen Landes gesehen werden sollen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2588.4360000000001,"endTime":2592.4360000000001,"body":"Wobei jetzt diese Studie wohl auch auf andere L\u00e4nder noch geschaut hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2592.5160000000001,"endTime":2594.076,"body":"wenn ich das richtig sehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2594.9560000000001,"endTime":2596.7159999999999,"body":"Auch \u00d6sterreich, Polen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2597.7159999999999,"endTime":2604.136,"body":"Genau. Ich wei\u00df nicht genau, warum Sie jetzt nur diese drei als Vorbilder bezeichnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2605.0360000000001,"endTime":2608.5160000000001,"body":"Die \u00f6sterreichische L\u00f6sung war ja auch so funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2609.5160000000001,"endTime":2613.4760000000001,"body":"Ja, in Schweden, Schweden-Demokraten ist auch schwierig. Tschechien kann ich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2613.4760000000001,"endTime":2616.636,"body":"nicht einsch\u00e4tzen gut italien haben wir die meloni,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2618.9870000000001,"endTime":2620.2269999999999,"body":"Das hat auch nicht geklappt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2622.6869999999999,"endTime":2624.9270000000001,"body":"Die wird sich jetzt entzaubern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2628.047,"endTime":2635.3069999999998,"body":"Ja, entzaubern. Auf der anderen Seite zeigt sie ja auch eine interessante Realpolitik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2636.4070000000002,"endTime":2640.547,"body":"Mit diesen rechtsextremen Gruppen in Europa ist das halt auch so eine Sache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2640.6469999999999,"endTime":2643.4070000000002,"body":"Die sind nicht alle irgendwie aus dem selben Holz geschnitzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2644.087,"endTime":2644.8870000000002,"body":"Nee, nat\u00fcrlich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2645.3470000000002,"endTime":2649.8270000000002,"body":"Also Front National kann die AfD nicht leiden. irgendwie Meloni hat einen guten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2649.8270000000002,"endTime":2655.8670000000002,"body":"Stand eigentlich so auf europ\u00e4ischer Ebene und macht ja eigentlich auch eine ganz sinnvolle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2657.3270000000002,"endTime":2661.7269999999999,"body":"internationale Politik in Bezug auf den Ukraine-Krieg zum Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2662.127,"endTime":2666.3870000000002,"body":"Also es ist alles nach wie vor sehr diffus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2666.4670000000001,"endTime":2669.107,"body":"Aber was ja jetzt hier eigentlich diese Studie im Kern sagt ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2670.2069999999999,"endTime":2674.1669999999999,"body":"wir, also die Leute, die diese Studie gemacht haben, denken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2674.527,"endTime":2678.1669999999999,"body":"es w\u00e4re sinnvoll, wenn man halt sich quasi den Themen annimmt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2678.2869999999998,"endTime":2680.8870000000002,"body":"ohne jetzt irgendwie den Gesang nachzusingen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2680.9870000000001,"endTime":2684.4070000000002,"body":"Also nicht einfach ein Pf\u00e4lzerlied singen, wie das jetzt irgendwie aus dem Telefon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2684.4070000000002,"endTime":2686.8069999999998,"body":"kommt, sondern halt einfach ein eigenes Lied,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2687.8470000000002,"endTime":2692.027,"body":"erfinden und ja, das klingt nat\u00fcrlich immer sehr einfach, aber man muss nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2692.027,"endTime":2696.7269999999999,"body":"gerade in so einer Partei auch immer auch Wege finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2696.8670000000002,"endTime":2700.7269999999999,"body":"Ich meine, wenn jetzt die Gr\u00fcnen angefangen haben, wir m\u00fcssen jetzt hier mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2700.7269999999999,"endTime":2705.6869999999999,"body":"auch auf die Bedenken der Migration, also der Bedenkentr\u00e4ger eingehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2705.7869999999998,"endTime":2707.3270000000002,"body":"was ja im Prinzip hier steht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2707.7469999999998,"endTime":2710.3670000000002,"body":"Dann hast du ja nat\u00fcrlich auch sofort die gr\u00fcne W\u00e4hlerschaft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2710.5070000000001,"endTime":2714.6869999999999,"body":"die aufschreit und sagt, wie k\u00f6nnt ihr nur \u00fcberhaupt das Thema aufgreifen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2715.1469999999999,"endTime":2718.1669999999999,"body":"Also sehr schwierig sowas auch durchzusetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2719.2469999999998,"endTime":2721.607,"body":"Nicht unm\u00f6glich, aber es ist auf jeden Fall schwierig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2722.1469999999999,"endTime":2727.3670000000002,"body":"Diese blank liegenden Nerven, das ist wirklich schwierig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2730.9870000000001,"endTime":2734.2669999999998,"body":"Das Internet ist leider nicht hilfreich dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2734.7469999999998,"endTime":2737.527,"body":"Das Internet ist absolut nicht hilfreich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2737.527,"endTime":2740.9870000000001,"body":"Aber eigentlich ist das ja alles nichts Neues."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2741.107,"endTime":2744.4070000000002,"body":"Es ist ja nicht so, dass jetzt diese Themen auf einmal so aus dem Nichts herauskommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2744.4070000000002,"endTime":2747.547,"body":"w\u00fcrden, sondern es ist einfach immer die gleiche Schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2748.2069999999999,"endTime":2752.1869999999999,"body":"Egal auf welches Jahrzehnt du schaust, geht es den Leuten irgendwie auf einmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2752.1869999999999,"endTime":2753.527,"body":"nicht mehr so gut wirtschaftlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2754.7469999999998,"endTime":2762.1869999999999,"body":"Dann werden einfach irgendwelche Gruppen gesucht, die an einem schuld sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2762.4270000000001,"endTime":2766.4070000000002,"body":"Dass man sich blo\u00df nicht selber \u00e4ndern muss, sondern das sind immer die anderen schuld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2766.567,"endTime":2769.3270000000002,"body":"Und wer dann am lautesten schreit, dass sie ja erkannt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2769.3870000000002,"endTime":2773.6869999999999,"body":"dass die anderen schuld sind, das ist dann irgendwie die Politik du jour,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2773.8270000000002,"endTime":2778.4670000000001,"body":"die versucht sich mit radikalem Marktgeschrei durchzusetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2778.4670000000001,"endTime":2783.8670000000002,"body":"Jetzt haben wir aber das Internet mit den ganzen Gesellschaftsmedien,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2784.027,"endTime":2787.7869999999998,"body":"die dazu f\u00fchren, dass die Leute einfach..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2789.6570000000002,"endTime":2794.4969999999998,"body":"Eine \u00dcberdosis an Nachrichten haben, permanent nat\u00fcrlich auch diese ganze Propaganda"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2794.4969999999998,"endTime":2798.5369999999998,"body":"von links und rechts gef\u00fcttert bekommen, wie dieses erw\u00e4hnte Nios,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2798.837,"endTime":2801.777,"body":"wo dann halt einfach alles verdreht wird und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2802.6570000000002,"endTime":2806.857,"body":"es auch bei vielen Leuten dazu f\u00fchrt, dass sie einfach dann auch gar keine Meinung mehr haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2807.817,"endTime":2812.0770000000002,"body":"Einfach dieses, ja, das ist ja auch dieses russische Propagandaprinzip."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2812.777,"endTime":2816.1570000000002,"body":"Flute einfach diesen ganzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2817.0970000000002,"endTime":2820.9769999999999,"body":"Informationsbereich mit tausend Aussagen, die sich am besten auch noch alle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2820.9769999999999,"endTime":2825.1370000000002,"body":"widersprechen, damit die Leute einfach die Haltung einnehmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2825.2570000000001,"endTime":2826.1970000000001,"body":"ich verstehe nichts mehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2826.6770000000001,"endTime":2830.6770000000001,"body":"mich macht das alles w\u00fctend, ich wei\u00df zwar nicht, wer an irgendwas schuld ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2831.0770000000002,"endTime":2833.9569999999999,"body":"aber ich glaube jetzt auch einfach gar nichts mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2834.1970000000001,"endTime":2838.797,"body":"Und deswegen ist es ja auch so schwierig, mit einem klaren Kopf und mit einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2838.797,"endTime":2843.6170000000002,"body":"klaren Botschaft und einer guten Analyse \u00fcberhaupt noch durchzukommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.7170000000001,"endTime":2847.1970000000001,"body":"Weil du bist dann einfach auch nur eine Botschaft von tausenden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2847.337,"endTime":2851.1170000000002,"body":"die sich alle angeblich widersprechen und die Leute sind irgendwie nicht in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2851.1170000000002,"endTime":2854.4769999999999,"body":"der Lage und ich kann das auch nachvollziehen, dass es schwierig ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2855.297,"endTime":2858.5369999999998,"body":"da sich zu orientieren, Leute sind einfach nicht mehr in der Lage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2858.817,"endTime":2863.0169999999998,"body":"\u00fcberhaupt noch klare Leute mit klarem Verstand von den Leuten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2863.0970000000002,"endTime":2865.1970000000001,"body":"die keinen klaren Verstand haben, zu unterscheiden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2865.877,"endTime":2870.797,"body":"Einfach weil zu viel gleichzeitig geschrien wird und das m\u00fcssten sich einfach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2870.797,"endTime":2874.6970000000001,"body":"alle mal hinsetzen und wahrscheinlich m\u00fcsste das Internet ausscheiden f\u00fcr eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2874.6970000000001,"endTime":2877.0369999999998,"body":"Weile, aber das wird halt nicht mehr passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2877.5970000000002,"endTime":2883.9769999999999,"body":"Und was mir so auff\u00e4llt, wenn man sich das so alles anschaut und was ja auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2883.9769999999999,"endTime":2888.6570000000002,"body":"wirklich faszinierend irritierend ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2889.6170000000002,"endTime":2894.8969999999999,"body":"wer hat das nochmal gesagt, nur die d\u00fcmmsten K\u00e4lber w\u00e4hlen ihre Schlachter selber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2895.0369999999998,"endTime":2896.1770000000001,"body":"das war glaube ich Brecht, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2899.7020000000002,"endTime":2902.982,"body":"Ich bitte das mit meiner Bildungsfernsehabilitation zu entschuldigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2903.0619999999999,"endTime":2904.0419999999999,"body":"wenn ich das jetzt nicht richtig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2905.3620000000001,"endTime":2912.1819999999998,"body":"Weil man sich ja die Trump-Politik anschaut und denkt, das was der da macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2912.942,"endTime":2919.6819999999998,"body":"also die Leute, die ihn w\u00e4hlen, auf jeden Fall agiert er zu deren Nachteil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2919.6819999999998,"endTime":2926.8420000000001,"body":"Also diese bildungsferne, \u00f6konomisch schwache,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2927.402,"endTime":2935.8420000000001,"body":"Flyover-Country-Prekariat-Leute, Rednecks irgendwie, die sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2935.922,"endTime":2937.7620000000002,"body":"das ist das Geilste jetzt hier, Donald Trump."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2938.8620000000001,"endTime":2942.3620000000001,"body":"Also die profitieren auf jeden Fall nicht von seiner Politik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2942.3620000000001,"endTime":2946.3820000000001,"body":"Das ist ja schon wirklich faszinierend, wie du das hinkriegst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2946.6219999999998,"endTime":2953.982,"body":"Und das funktioniert ja sehr offensichtlich deshalb, weil Politik mit den Emotionen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2953.982,"endTime":2959.5219999999999,"body":"gemacht wird und nicht mit den tats\u00e4chlich rationalen Inhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2959.5219999999999,"endTime":2962.6619999999998,"body":"Und das ist halt wirklich, wirklich schlimm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2962.8620000000001,"endTime":2966.2220000000002,"body":"Das ist wirklich, wirklich schlimm, wenn es soweit ist, weil wir das mit dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2966.2220000000002,"endTime":2973.7420000000002,"body":"Politik ja machen, um unsere st\u00f6renden, wilden Emotionen da rauszuhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2973.7420000000002,"endTime":2976.922,"body":"Wir bauen ja diesen ganzen Kram, Parlament, Wahl,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2977.942,"endTime":2982.982,"body":"Richter, drei Gewalten geteilt, um irgendwo sicherzustellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2983.0619999999999,"endTime":2986.942,"body":"dass wir m\u00f6glichst eine Balance haben, wo irgendwo nochmal eine erwachsene Person sitzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2987.0619999999999,"endTime":2994.8220000000001,"body":"die ein Verantwortungsbewusstsein hat und versucht grob das Richtige zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2994.8220000000001,"endTime":3001.5619999999999,"body":"Oder auch mit Sensibilit\u00e4t dieser Gro\u00dfe der Herausforderungen zu begegnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3001.8220000000001,"endTime":3006.422,"body":"Und wenn du das aber einfach rumtrittst und hetzt die Leute in jede Richtung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3009.002,"endTime":3014.6019999999999,"body":"Dann sind die halt machtlos. Und dann ist die gesamte Gesellschaft machtlos"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3014.6019999999999,"endTime":3020.6219999999998,"body":"und l\u00e4sst sich irgendwie in den Irrsinn treiben, in den Hass gegeneinander,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3020.8020000000001,"endTime":3028.1419999999998,"body":"quasi in Politik, die einem selber halt hardcore schadet und deswegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3028.2820000000002,"endTime":3032.2620000000002,"body":"ja, wir m\u00fcssen als Menschen die ganze Zeit unsere Emotionen im Griff halten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3032.402,"endTime":3034.1219999999998,"body":"das ist die Herausforderung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3035.6419999999998,"endTime":3040.5619999999999,"body":"insbesondere im politischen meine G\u00fcte, also was habe ich manchmal f\u00fcr Emotionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.6219999999998,"endTime":3045.482,"body":"die ich im Griff halten muss so, aber da kann man wundersch\u00f6ne Algorithmen machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3047.4400000000001,"endTime":3053.0999999999999,"body":"Bevor die Leute schreiben jetzt schon in die Kommentare rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3053.6599999999999,"endTime":3057.6399999999999,"body":"Stopp halt. Also es ist offenbar nicht von Brecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3061.3600000000001,"endTime":3067.7399999999998,"body":"Sondern ich hab mal im Internet recherchiert. F\u00fcr euch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3068.6399999999999,"endTime":3073.2199999999998,"body":"Und keine Ahnung, ob ich jetzt wieder auf der falschen Formation gelandet bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3073.5999999999999,"endTime":3078.6399999999999,"body":"Aber es ist wohl eine Zuschreibung. Es gibt allerdings einen von Bertolt Brecht einen K\u00e4lbermarsch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3078.7600000000002,"endTime":3085.0599999999999,"body":"wo er irgendwie eine Parodie des Horst-Wessel-Liedes macht und da schreibt er,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3085.0599999999999,"endTime":3089.5599999999999,"body":"hinter der Trommel her trotten die K\u00e4lber, das Feld f\u00fcr die Trommel liefern sie selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3089.8200000000002,"endTime":3095.2199999999998,"body":"Der Schlechter ruft, die Augen fest geschlossen, das Kalb marschiert in ruhigen Fristen tritt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3095.4400000000001,"endTime":3100.9000000000001,"body":"Die K\u00e4lber, deren Blut im Schlachthaus schon geflossen, marschieren im Geist in seinen Reihen mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3101.6399999999999,"endTime":3108.46,"body":"Da mag es seinen Ursprung haben, dass dieser Satz ihm zugeschrieben wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3108.5,"endTime":3114.4200000000001,"body":"Ansonsten sei das wohl irgendwie auf dem Schweizer Stimmzettel das erste Mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3114.8000000000002,"endTime":3117.4000000000001,"body":"Ja Tim, du musst ein anderes Internet als ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3117.5599999999999,"endTime":3119.5599999999999,"body":"Weil Welches?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3120.1399999999999,"endTime":3120.7800000000002,"body":"Moment."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3121.2800000000002,"endTime":3122.48,"body":"Welches Internet hast du denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3123.02,"endTime":3125.0599999999999,"body":"Ich hab Telekom Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3125.6799999999998,"endTime":3128.4400000000001,"body":"Achso. Bist du schon drin oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3130.1399999999999,"endTime":3137.04,"body":"Interessant, tats\u00e4chlich also ich habe jetzt mehrere Quellen gefunden die das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3137.04,"endTime":3141.7399999999998,"body":"tats\u00e4chlich direkt Berthold Brecht zuschreiben und dann ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3143.1999999999998,"endTime":3153.7399999999998,"body":"das ist ihm f\u00e4lschlich zu meine G\u00fcte also jetzt Schweigen der K\u00e4lber okay Schweigen der K\u00e4lber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3161.4009999999998,"endTime":3164.6210000000001,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, wir er\u00f6ffnen jetzt einfach die Kommentarsaison."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3165.6610000000001,"endTime":3170.0410000000002,"body":"Ihr werdet uns schon erz\u00e4hlen, was stimmt und was nicht stimmt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3170.1210000000001,"endTime":3171.2809999999999,"body":"weil was wissen wir schon?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3171.6010000000001,"endTime":3174.3609999999999,"body":"Wir haben ja keine Ahnung. Wir reden ja auch nur so daher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3175.6210000000001,"endTime":3180.9810000000002,"body":"So, dann genau, also wie kommt das, dass Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3182.9810000000002,"endTime":3186.5210000000002,"body":"irgendwie nur noch emotional sind? Ja, ich denke, da hat diese."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3189.4209999999998,"endTime":3194.1010000000001,"body":"Ver\u00f6ffentlichung der Konrad-Adenauer-Stiftung durchaus einen Punkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3194.3009999999999,"endTime":3198.9810000000002,"body":"weil sie auch weil sie sicherlich nicht unbedingt das Gef\u00fchl haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3199.5410000000002,"endTime":3206.0610000000001,"body":"dass sie rational noch irgendwie von irgendjemandem dass sie \u00fcberhaupt noch jemand interessiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3206.9209999999998,"endTime":3211.4810000000002,"body":"Oder dass sie einfach sagen, ich will das jetzt auch einfach brennen sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3211.5410000000002,"endTime":3212.6610000000001,"body":"ich habe auch keinen Bock mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3213.3009999999999,"endTime":3218.701,"body":"Es gibt ja auch genug Leute, die sich jetzt wirklich von der Politik abwenden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3218.701,"endTime":3222.6410000000001,"body":"und sagen, nee, komm, ich habe einfach keine Lust, mich damit auseinanderzusetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3222.8609999999999,"endTime":3226.8809999999999,"body":"Und das ist sicherlich auch f\u00fcr die seelische Gesundheit gar nicht so verkehrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3227.5210000000002,"endTime":3228.6010000000001,"body":"Das ist aber halt ein Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3231.0010000000002,"endTime":3234.7809999999999,"body":"Wir haben mit diesem Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3237.1219999999998,"endTime":3243.2020000000002,"body":"uns etwas geschaffen, was immer und immer schneller und immer und immer weniger"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3243.2020000000002,"endTime":3248.0819999999999,"body":"und immer und immer emotionaler f\u00fcr uns ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3250.1219999999998,"endTime":3253.8620000000001,"body":"Also, wenn ich mir das jetzt so \u00fcber die Jahre anschaue, ja gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3253.942,"endTime":3260.1619999999998,"body":"dann gab es irgendwie, in irgendwelchen Foren haben die Leute sich dann da bek\u00e4mpft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3260.3020000000001,"endTime":3264.2820000000002,"body":"okay, das waren aber das, immerhin haben die sich noch miteinander unterhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3266.6219999999998,"endTime":3271.0219999999999,"body":"Dann kam Mit Mailinglisten ging es los Ja gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3271.1219999999998,"endTime":3278.3220000000001,"body":"Das war schon ein Fehler Dann kamen die sozialen Netzwerke die ersten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3280.0419999999999,"endTime":3286.6419999999998,"body":"MySpace, Facebook und so vor 15, 20 Jahren die waren ja quasi noch das war ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3286.6419999999998,"endTime":3289.6819999999998,"body":"noch halbwegs also im Vergleich zu heute war das ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3291.6819999999998,"endTime":3292.2820000000002,"body":"geradezu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3294.6819999999998,"endTime":3297.5419999999999,"body":"langweilig, dass da Leute, was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3297.5419999999999,"endTime":3301.942,"body":"da Leute an Texte schreiben konnten und f\u00fcr Diskussionen gef\u00fchrt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3302.1619999999998,"endTime":3309.8620000000001,"body":"Heute wirst du irgendwie mit Reels von Instagram und YouTube und TikTok vollgeballert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3309.8620000000001,"endTime":3313.6419999999998,"body":"und es kommt selten vor, dass du \u00fcberhaupt irgendwas zu Ende guckst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3313.922,"endTime":3321.2820000000002,"body":"Also das, was irgendwie fr\u00fcher schon das Zappen war, was aus irgendwie wie Langeweile"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3321.2820000000002,"endTime":3327.6219999999998,"body":"vorm Fernseher passiert ist, weil man irgendwie ja seine 180 Fernsehkan\u00e4le nutzen musste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3329.902,"endTime":3333.1019999999999,"body":"f\u00fcr die man da bezahlt hat und dachte, man h\u00e4tte jetzt irgendwie Vielfalt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3335.6419999999998,"endTime":3343.7820000000002,"body":"Das sind halt jetzt diese sogenannten sozialen Medien, in denen alle halt so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3343.7820000000002,"endTime":3345.7020000000002,"body":"laut umeinander schreien m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3346.2620000000002,"endTime":3350.5219999999999,"body":"Ich glaube, ich wei\u00df gar nicht, von wem dieser Vergleich stammt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3350.6019999999999,"endTime":3352.002,"body":"Ich glaube, das hatte Frank Rieger mal gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3353.2420000000002,"endTime":3356.7020000000002,"body":"Ich glaube sogar bei uns in der Sendung. So,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3358.373,"endTime":3361.5529999999999,"body":"In diesen sozialen Medien, du versuchst halt eigentlich ein Plenum zu machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3361.973,"endTime":3370.2330000000002,"body":"aber du machst es halt im Fu\u00dfballstadion und jeder hat eine Trommel und die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3370.2330000000002,"endTime":3373.893,"body":"Leute schreien einfach nur noch um sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.9929999999999,"endTime":3380.5129999999999,"body":"Und dann gibt es einen Algorithmus, der guckt, naja, was hat denn die h\u00f6chste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3380.5129999999999,"endTime":3382.1329999999998,"body":"Wahrscheinlichkeit, dass jemand bei uns bleibt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3382.373,"endTime":3386.7330000000002,"body":"Was hat die h\u00f6chste Wahrscheinlichkeit, dass die Leute hier engagiert bleiben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3388.7130000000002,"endTime":3394.3330000000001,"body":"Und diesem Algorithmus optimierend haben sich YouTube entwickelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3394.4929999999999,"endTime":3396.893,"body":"hat sich Facebook entwickelt, hat sich Twitter entwickelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3396.9929999999999,"endTime":3399.6329999999998,"body":"Gut, die haben dann irgendwann nochmal gesagt, na, und jetzt stellen wir den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3399.6329999999998,"endTime":3402.6729999999998,"body":"mal so um, dass da auch ein anderer politischer Tenor herrscht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3403.4929999999999,"endTime":3407.8130000000001,"body":"Und wir haben uns viele Jahre schon dar\u00fcber Gedanken gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.893,"endTime":3412.5129999999999,"body":"was damit nat\u00fcrlich auch f\u00fcr Manipulationspotenzial in einer Gesellschaft vorherrscht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3412.5129999999999,"endTime":3419.8330000000001,"body":"weil du eben bestimmte Stimmen lauter und pr\u00e4senter erscheinen lassen kannst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3420.0329999999999,"endTime":3421.2730000000001,"body":"als sie es vielleicht sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3421.7330000000002,"endTime":3427.1129999999998,"body":"Und das ist ja das, was beispielsweise auf so etwas wie Twitter passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.3330000000001,"endTime":3432.7330000000002,"body":"Und die \u00c4nderungen, die da stattgefunden haben, ich glaube, da k\u00f6nnte man mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3432.7330000000002,"endTime":3438.6729999999998,"body":"noch die alten Folgen Logbuch Netzpolitik sehen. Das habe ich absolut nicht mitgerechnet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.1729999999998,"endTime":3444.473,"body":"Absolut untersch\u00e4tzt, was da beispielsweise, also vor allem wie schnell das gehen w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3444.933,"endTime":3450.393,"body":"Und wenn sich diese Welt um dich herum so \u00e4ndert, \u00fcbrigens in dem Zusammenhang ganz interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3450.393,"endTime":3456.0529999999999,"body":"Und du findest \u00fcblicherweise,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3456.433,"endTime":3469.0529999999999,"body":"wenn es \u00f6ffentliche Ermordungen gibt oder Amokl\u00e4ufe oder so und Leute davon Videos machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3469.2530000000002,"endTime":3473.933,"body":"beispielsweise Christchurch, das war ja dieses Christchurch-Ding,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3473.933,"endTime":3481.5929999999998,"body":"Das war ja ein Amokl\u00e4ufer, Attent\u00e4ter, wie auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3482.433,"endTime":3485.5529999999999,"body":"M\u00f6rder, Massenm\u00f6rder, was auch immer der korrekte Begriff ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3486.0529999999999,"endTime":3487.5729999999999,"body":"der das live gestreamt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.7930000000001,"endTime":3494.2730000000001,"body":"Und seitdem haben die sozialen Netzwerke sich sehr daf\u00fcr optimiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3494.413,"endTime":3496.7930000000001,"body":"dass wenn Inhalte gemeldet werden, dass sie auch verschwinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3498.2930000000001,"endTime":3503.6930000000002,"body":"Und dieses Video von Christchurch zu finden, wenn du das h\u00e4ttest sehen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3503.953,"endTime":3507.1930000000002,"body":"h\u00e4ttest du dir sehr viel M\u00fche geben m\u00fcssen, weil das halt weg war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3507.453,"endTime":3509.413,"body":"ja, nat\u00fcrlich konntest du das irgendwo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3510.0129999999999,"endTime":3512.7130000000002,"body":"was wei\u00df ich in irgendeinem Torrent, in irgendeinem, wei\u00df der Geier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3512.7930000000001,"endTime":3516.453,"body":"in irgendeinem komischen Forum, da konntest du das schon finden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3517.0729999999999,"endTime":3518.8530000000001,"body":"aber du musstest das aktiv suchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3519.4929999999999,"endTime":3523.0529999999999,"body":"Die Ermordung von Charlie Kirk, die musst du nicht aktiv suchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3523.453,"endTime":3527.8530000000001,"body":"die fliegt dir die ganze Zeit auf Twitter um die Ohren. Und das ist..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3530.3699999999999,"endTime":3535.8899999999999,"body":"Beobachte ich auch erstaunt, dass das jetzt quasi, dass du diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3535.9699999999998,"endTime":3537.71,"body":"und das ist ein grausames Video,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3538.8699999999999,"endTime":3543.8699999999999,"body":"dass du jetzt wirklich, wie gesagt, da scrollst du einmal runter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3544.1500000000001,"endTime":3545.9499999999998,"body":"also du brauchst ja nicht mehr zu scrollen, das ist ja sofort da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546.6500000000001,"endTime":3552.3699999999999,"body":"Und das, glaube ich, wundert mich auf jeden Fall, weil das lange Zeit nicht so war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3552.5500000000002,"endTime":3555.75,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich schon auch eine etwas interessante Erfahrung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3555.8899999999999,"endTime":3560.71,"body":"dass das jetzt ausgerechnet bei diesem Mord die ganze Zeit passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3561.1300000000001,"endTime":3567.9699999999998,"body":"Und die Folgen auf die Menschen, die das sehen, sind ja auch klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3568.29,"endTime":3575.5500000000002,"body":"Ich meine, wenn du so etwas siehst und sagst, dass es so eine grausame Tat findet hier statt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3575.6500000000001,"endTime":3579.6700000000001,"body":"Vor meiner T\u00fcr mit jemandem, der die Dinge sagt, die ich sp\u00fcre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3580.1100000000001,"endTime":3582.6100000000001,"body":"N\u00e4mlich, dass es nur ein Geschlecht gibt oder zwei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3583.1100000000001,"endTime":3587.3099999999999,"body":"Oder irgendein Quatsch, der jetzt in der Bibel steht oder wo auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.1900000000001,"endTime":3595.5700000000002,"body":"Dann macht das was mit Menschen. Und da kannst du die sehr viel einfacher mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3595.5700000000002,"endTime":3597.8699999999999,"body":"steuern, als wenn du sagst, ich gebe euch mal ein Argument daf\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3597.9899999999998,"endTime":3601.5300000000002,"body":"dass es nur zwei Geschlechter geben soll. oder dass das jetzt ein Problem ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3601.6700000000001,"endTime":3603.4499999999998,"body":"wenn es drei oder vier gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3603.6300000000001,"endTime":3606.3299999999999,"body":"Da habe ich bisher noch nicht festgestellt, dass das f\u00fcr irgendjemanden..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3606.3299999999999,"endTime":3610.0700000000002,"body":"Also es gibt offensichtlich f\u00fcr viele Leute, ist das ein Problem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3611.21,"endTime":3613.73,"body":"aber das ist kein rational formulierbares."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3613.9099999999999,"endTime":3618.8699999999999,"body":"Das ist offen, also das ist nur ein emotional formulierbares und genau deswegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3618.8699999999999,"endTime":3620.8299999999999,"body":"wird es halt emotional gehetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3624.2379999999998,"endTime":3631.8780000000002,"body":"Und das ist halt erst m\u00f6glich geworden, dadurch, dass du zentrale soziale Netzwerke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3632.1579999999999,"endTime":3633.9380000000001,"body":"sogenannte Netzwerke, hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3634.558,"endTime":3639.078,"body":"Und dann kam TikTok, weil die sozialen Netzwerke waren ja alle von den USA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3639.4580000000001,"endTime":3641.7379999999998,"body":"Das war irgendwie Twitter, Facebook."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3642.518,"endTime":3645.1179999999999,"body":"Hier in Deutschland gab es mal irgendwie kurz StudiVZ oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3645.1779999999999,"endTime":3649.4580000000001,"body":"Aber die gro\u00dfen, einflussreichen sozialen Netzwerke, die sind in Amerika."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3650.098,"endTime":3653.4380000000001,"body":"Und dann kam TikTok auf einmal aus dem Nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.4180000000001,"endTime":3660.9780000000001,"body":"Und die USA haben gesagt, Moment mal, da k\u00f6nnten ja jetzt die Daten von Millionen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3660.9780000000001,"endTime":3664.2379999999998,"body":"Amerikanerinnen und Amerikanern in die H\u00e4nde Pekings gelangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3664.498,"endTime":3670.6579999999999,"body":"Und au\u00dferdem kann man mit dem Algorithmus von TikTok ja Einfluss auf die \u00f6ffentliche Meinung nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3671.6379999999999,"endTime":3675.6979999999999,"body":"Die wissen halt genau, was los ist. Die sagen halt zu denen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3676.018,"endTime":3678.078,"body":"Moment mal, das geht nicht, dass ihr sowas habt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3678.1979999999999,"endTime":3680.538,"body":"Das haben wir hier nicht so gerne. Das machen wir."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3682.018,"endTime":3686.3980000000001,"body":"Und das wird ja auch seit vielen Jahren diskutiert. Dann haben sie irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3686.3980000000001,"endTime":3689.6779999999999,"body":"TikTok-Verbot. Dann wollten sie TikTok zwingen zum Verkauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3689.9580000000001,"endTime":3695.7179999999998,"body":"Dann hat ByteDance, die Firma, der TikTok geh\u00f6rt hat, sich quasi dagegen gewehrt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3695.8380000000002,"endTime":3701.2579999999998,"body":"dass sie gezwungen werden zu verkaufen. Dann hat Trump immer irgendwelche Gesetze angek\u00fcndigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3702.1779999999999,"endTime":3705.4580000000001,"body":"Und dann hat er jetzt den TikTok-Taco gemacht. Kennst du den TikTok-Taco?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3708.018,"endTime":3709.998,"body":"Trump always chickens out."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3710.498,"endTime":3715.3980000000001,"body":"Genau. Dann hat er gesagt, wir haben einen Deal, super. Ich habe das auch gel\u00f6st."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3716.9380000000001,"endTime":3721.4180000000001,"body":"Und jetzt ist er weitergegangen. Jetzt sitzen da irgendwelche Leute und r\u00e4tseln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3721.4780000000001,"endTime":3723.1779999999999,"body":"Was ist denn jetzt dieser Deal? Naja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3725.7779999999998,"endTime":3734.4180000000001,"body":"offenbar wird es jetzt ein US-TikTok geben, das wird ein Konsortium amerikanischer Investoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3736.4099999999999,"endTime":3741.4899999999998,"body":"denen rund 80% davon geh\u00f6ren. 20% geh\u00f6ren dann ByteDance."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3742.5500000000002,"endTime":3747.6100000000001,"body":"Im Aufsichtsrat werden auch Amerikaner die Mehrheit stellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3748.4299999999998,"endTime":3752.21,"body":"Ein Sitz direkt von der US-Regierung, die kommt in den Aufsichtsrat von TikTok."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3753.79,"endTime":3758.25,"body":"Da m\u00fcssen sie sicherstellen, dass sie Einblick und Einfluss auf die Gesch\u00e4fte haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3760.4899999999998,"endTime":3762.1300000000001,"body":"Und die Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3765.3899999999999,"endTime":3771.21,"body":"Die Daten, die kommen halt irgendwie in Oracle-Datenbanken, ein sch\u00f6ner US-Unternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3771.3099999999999,"endTime":3772.27,"body":"damit die die Kohle machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3774.8499999999999,"endTime":3780.0700000000002,"body":"Aber der Algorithmus, genau das Manipulationsding, das Manipulationsgeheimnis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3780.8699999999999,"endTime":3782.6500000000001,"body":"das bleibt bei ByteDance."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3783.5900000000001,"endTime":3792.4499999999998,"body":"Und damit wird es quasi, lizenzieren die USA jetzt einen Algorithmus von China in..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3793.9099999999999,"endTime":3798.5700000000002,"body":"Also schon lustig, wie geil man so einen Trump auch verarschen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3799.27,"endTime":3802.6700000000001,"body":"Der ist jetzt so, Details sind noch nicht, der hat jetzt gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3802.79,"endTime":3804.75,"body":"wir haben einen Deal, zack, n\u00e4chstes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3805.0500000000002,"endTime":3807.6500000000001,"body":"Jetzt wird, was wei\u00df ich, was er da jetzt als n\u00e4chstes l\u00f6st."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3808.3499999999999,"endTime":3813.8899999999999,"body":"Und dann hinterl\u00e4sst er ja alle mit irgendwie so, und hat das Problem auch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3813.8899999999999,"endTime":3815.3099999999999,"body":"gel\u00f6st, was die USA da haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3816.0500000000002,"endTime":3819.4299999999998,"body":"Aber jetzt haben wir einen TikTok-Taco. super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3822.5500000000002,"endTime":3827.5500000000002,"body":"Also es ist halt, es ist wirklich halt gef\u00e4hrlich, wenn du da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3827.6300000000001,"endTime":3835.71,"body":"also diese Werkzeuge und ich glaube, also habe ich ja hier schon oder die Ansicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3835.71,"endTime":3837.0100000000002,"body":"vertrete ich schon sehr lange."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3838.4499999999998,"endTime":3843.1500000000001,"body":"Es war bis vor nicht allzu langer Zeit, war das immer noch so ein bisschen so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3846.973,"endTime":3853.1529999999998,"body":"Es blieb halt eine theoretische oder eine etwas dumpfe Bedrohung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3853.2930000000001,"endTime":3857.1729999999998,"body":"Es ist nicht erst jetzt, dass das ein paar Milliard\u00e4re sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3857.3530000000001,"endTime":3863.953,"body":"die die Meinungsmacht damit lenken, mit ihren sozialen Netzwerken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3865.5929999999998,"endTime":3871.0929999999998,"body":"Aber solange da irgendwie eine Regierung hinter sa\u00df, die immer noch so ganz"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3871.0929999999998,"endTime":3873.5729999999999,"body":"grob halbwegs irgendwo sane war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3874.973,"endTime":3880.7530000000002,"body":"War das Risiko eher so nochmal so, die Bedrohung ist da, es macht aber noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3880.7530000000002,"endTime":3881.953,"body":"keiner Gebrauch von ihr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3882.8530000000001,"endTime":3886.3530000000001,"body":"Und jetzt kannst du dir das halt in Sekunden schneller anschauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3887.5129999999999,"endTime":3891.8330000000001,"body":"Also auch wenn jetzt Trump von dem Deal redet, unterschrieben ist ja jetzt erstmal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3891.8330000000001,"endTime":3894.913,"body":"noch gar nichts und China ist da auch noch zur\u00fcckhaltend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3895.0129999999999,"endTime":3898.6529999999998,"body":"Nee, nee, klar, aber das ist ja, war doch, hier, der Frieden zwischen Russland"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3898.6529999999998,"endTime":3900.4929999999999,"body":"und der Ukraine ist auch noch nicht unterschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3901.1529999999998,"endTime":3901.913,"body":"Kein Wunder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3902.7530000000002,"endTime":3903.973,"body":"Wieso hat der doch gekl\u00e4rt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3903.973,"endTime":3907.6329999999998,"body":"Wir haben ja auch alle anderen Sachen nicht, die angeblich irgendwie schon beschlossen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3910.6529999999998,"endTime":3917.8530000000001,"body":"Aber Technologie, also diese Technologien, die Leute bauen, soziale Netzwerke"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3917.8530000000001,"endTime":3921.3130000000001,"body":"und nat\u00fcrlich auch k\u00fcnstliche Intelligenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3923.5529999999999,"endTime":3933.6129999999998,"body":"Nat\u00fcrlich wird die genutzt, im Sinne der eigenen politischen Ziele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3933.973,"endTime":3943.433,"body":"Und so gibt es jetzt eine wundersch\u00f6ne Untersuchung von einem US-Sicherheitsunternehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3943.6329999999998,"endTime":3946.1129999999998,"body":"Ich schaue gerade nicht, dass ich jetzt... Ja, Crowdstrike."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3946.8330000000001,"endTime":3952.2530000000002,"body":"Bevor ich jetzt... Genau, Crowdstrike haben eine Forschung gemacht mit DeepSeq"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3952.2530000000002,"endTime":3956.0529999999999,"body":"und haben Prompts gegeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3956.973,"endTime":3962.4929999999999,"body":"in der Regel um Hilfe gebeten, ein Programm zu schreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3964.1590000000001,"endTime":3972.5790000000002,"body":"Und dann haben sie das Einzige, was anders war, in der \u00c4u\u00dferung war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3973.1990000000001,"endTime":3978.319,"body":"wo der Code und zu welchem Zweck dieser Code angewendet werden w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3978.319,"endTime":3985.8589999999999,"body":"Und wenn du DeepSeek sagst, ich will was bauen, was ein Industrial Control System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3986.0189999999998,"endTime":3989.2190000000001,"body":"also irgendwie so eine Industrie 4.0 OT Geschichte betreibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3990.1590000000001,"endTime":3997.5790000000002,"body":"dann haben 22,8 Prozent der Antworten Schwachstellen beinhaltet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3999.0590000000002,"endTime":4003.5189999999998,"body":"Wenn du dann aber sagtest, dass diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4005.0990000000002,"endTime":4009.4589999999998,"body":"dass du irgendwie der islamische Staat bist, und das brauchst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4010.259,"endTime":4014.5990000000002,"body":"dann waren 42% der Antworten unsicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4016.259,"endTime":4022.6190000000001,"body":"Das Gleiche, wenn du irgendwie Tibet, Taiwan oder Falun Gong Assoziationen gegeben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4022.6190000000001,"endTime":4025.1990000000001,"body":"hast, haben die dir auch schlechteren Code gegeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4025.8789999999999,"endTime":4026.4789999999998,"body":"Geil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4027.3989999999999,"endTime":4031.0990000000002,"body":"Teilweise hat es auch gesagt, also sind 60% der F\u00e4lle gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4031.1990000000001,"endTime":4035.319,"body":"sie w\u00fcrden gar nicht helfen, zum Beispiel beim islamischen Staat und bei Falun Gong."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4035.819,"endTime":4041.9389999999999,"body":"Aber dass die, der Code, den es dir liefert, schlechter ist. Ja, klar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4043.0390000000002,"endTime":4049.6990000000001,"body":"Und nochmal, also diese Dinger werden halt bald das Fenster zum Internet sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4049.799,"endTime":4051.299,"body":"Das ist bald das Fenster zur Welt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4051.4189999999999,"endTime":4053.9189999999999,"body":"Das ist dein Co-Pilot jeden Tag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4054.0790000000002,"endTime":4057.4789999999998,"body":"Und der wird halt dann auch, genauso wie das soziale Netzwerk,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4057.5590000000002,"endTime":4063.779,"body":"in das du reinschaust, von den politischen und \u00f6konomischen Interessen der Betreiberinnen geleitet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4064.4589999999998,"endTime":4068.8589999999999,"body":"Ja, das ist nat\u00fcrlich wirklich ich jetzt geil, in die Coding-Generators dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4068.8589999999999,"endTime":4072.0790000000002,"body":"Bewusst-Sicherheitsl\u00fccken reinzubauen, wenn du das Gef\u00fchl hast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4072.239,"endTime":4075.0590000000002,"body":"jetzt benutzt du das jemanden, den du gerne hacken m\u00f6chtest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4075.3789999999999,"endTime":4078.0990000000002,"body":"Das ist nat\u00fcrlich irgendwie echt speziell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4078.7190000000001,"endTime":4079.799,"body":"Ja, und das, also das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4081.7089999999998,"endTime":4083.4490000000001,"body":"Ist auch sehr naheliegend, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4084.049,"endTime":4086.6289999999999,"body":"Die wollen mir doch nur meine Coding-Tools wegnehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4088.4690000000001,"endTime":4092.6889999999999,"body":"Kannst du deine komische Vibe-Coder, Tim, hat die Idee?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4093.4490000000001,"endTime":4097.5889999999999,"body":"Der macht den n\u00e4chsten chinesischen Staatstrojaner. Also deinen Code lass ich bei mir nicht laufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4097.6490000000003,"endTime":4099.2089999999998,"body":"Hat sich ausgeweibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4099.5889999999999,"endTime":4101.0889999999999,"body":"Hat sich ausgeweibt, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.0889999999999,"endTime":4104.2089999999998,"body":"Viperware hast du jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4104.7889999999998,"endTime":4105.2889999999998,"body":"Viperware."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4114.0889999999999,"endTime":4120.549,"body":"So, der, \u00e4hm Aber zum Gl\u00fcck wissen wir ja, dass diese sozialen Netzwerke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4120.5690000000004,"endTime":4121.549,"body":"die werden ja kontrolliert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4122.7889999999998,"endTime":4124.2889999999998,"body":"Du meinst ja keinem, was passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4124.8490000000002,"endTime":4129.8689999999997,"body":"Nein, nein, nein, die Europ\u00e4ische Union guckt da nat\u00fcrlich drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4130.6689999999999,"endTime":4138.6890000000003,"body":"Ja. Nicht nur die Europ\u00e4ische Union, vor allem auch die europ\u00e4ischen Mitgliedstaaten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4138.6890000000003,"endTime":4141.0690000000004,"body":"schauen da ganz besonders drauf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4142.3090000000002,"endTime":4143.4690000000001,"body":"Irland vor allem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4143.9290000000001,"endTime":4146.049,"body":"Genau, da ist ja Facebook ans\u00e4ssig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4146.4690000000001,"endTime":4150.0889999999999,"body":"weil da der Datenschutz irgendwie Standortvorteil f\u00fcr Facebook bietet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4150.1890000000003,"endTime":4154.7089999999998,"body":"Ja, nicht nur f\u00fcr Facebook, sondern auch f\u00fcr Google und Apple und irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4154.7089999999998,"endTime":4159.6490000000003,"body":"alle Big Tech Companies und TikTok, ja, alle sind irgendwie in Irland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4160.8090000000002,"endTime":4166.2889999999998,"body":"registriert, weil dann gilt halt dann auch erstmal, dass die Datenschutzbeh\u00f6rde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4166.2889999999998,"endTime":4169.9690000000001,"body":"Irlands und naja, wir haben das ja hier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4172.4690000000001,"endTime":4175.509,"body":"Wir haben ja schon sehr oft von Herrn Schrems berichtet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4176.6490000000003,"endTime":4181.9089999999997,"body":"Neub, die sich dieses Themas ja intensiver angenommen haben und generell l\u00e4sst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4181.9089999999997,"endTime":4185.9089999999997,"body":"sich glaube ich feststellen, dass Irland es jetzt mit der Verfolgung von diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4185.9089999999997,"endTime":4190.5889999999999,"body":"ganzen Datenschutzgesetzen nicht so ernst nimmt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.8689999999997,"endTime":4195.8689999999997,"body":"Was nat\u00fcrlich damit zu tun hat, dass sie auch erheblich davon profitieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4195.9690000000001,"endTime":4198.2690000000002,"body":"dass all diese Unternehmen sich in Irland niederlassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4198.9489999999996,"endTime":4205.2489999999998,"body":"Irland hat ja insgesamt, seitdem es in der Europ\u00e4ischen Union untergekommen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4205.2489999999998,"endTime":4209.3890000000001,"body":"ist, dann einen ziemlichen wirtschaftlichen Aufschwung erlebt und das hat eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4209.3890000000001,"endTime":4212.549,"body":"auch sehr viel damit zu tun, mit diesen Tech-Unternehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4213.7889999999998,"endTime":4222.3490000000002,"body":"Und jetzt diese Irish Data Protection Commission, die PC, die also immer wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4222.3490000000002,"endTime":4226.7489999999998,"body":"umstritten war, die erh\u00e4lt jetzt einen neuen Commissioner,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4227.7889999999998,"endTime":4238.9889999999996,"body":"derer gibt es drei, also es gibt drei Leiter sozusagen und neu dabei ist eine Niam Sweeney. Ab dem 13."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4239.1490000000003,"endTime":4244.2889999999998,"body":"Oktober wird sie da zusto\u00dfen und das ist insofern ganz interessant,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4244.4889999999996,"endTime":4247.9889999999996,"body":"als Niam Sweeney sechs Jahre ihres Lebens damit verbracht hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4248.1890000000003,"endTime":4251.0290000000005,"body":"f\u00fcr Meta zu arbeiten und zwar seitens."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4251.8559999999998,"endTime":4257.5559999999996,"body":"Ein paar Jahre f\u00fcr Facebook und ein paar Jahre f\u00fcr WhatsApp und in welchem Bereich?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4257.7759999999998,"endTime":4259.4160000000002,"body":"Im Bereich Public Policy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4259.7359999999999,"endTime":4260.7759999999998,"body":"Als Lobbyistin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4261.0159999999996,"endTime":4265.3760000000002,"body":"Genau. Mit anderen Worten, die hat die andere Seite bespielt und jetzt wechselt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4265.3760000000002,"endTime":4269.9960000000001,"body":"sie die Seite und ist von der irischen Regierung in diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4271.0559999999996,"endTime":4276.1559999999999,"body":"in diese Kommission gew\u00e4hlt worden oder bestimmt worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4276.8159999999998,"endTime":4279.0959999999995,"body":"Ich glaube, es wird nicht gew\u00e4hlt. Ich wei\u00df nicht genau, wie es abl\u00e4uft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4279.2160000000003,"endTime":4283.9359999999997,"body":"aber viel war die Regierung da die M\u00f6glichkeit, das zu besetzen und ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4284.0559999999996,"endTime":4285.2160000000003,"body":"das wird ganz interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4285.9759999999997,"endTime":4288.5360000000001,"body":"Ja, bei Neub ist man nicht ganz so begeistert davon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4290.3159999999998,"endTime":4291.2960000000003,"body":"K\u00f6nnte man sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4292.2759999999998,"endTime":4296.4359999999997,"body":"Ja, aber wei\u00dft du, das w\u00e4re ja so, muss man auch wirklich sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4296.5159999999996,"endTime":4297.7560000000003,"body":"das w\u00e4re ja, als w\u00fcrdest du irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4297.7560000000003,"endTime":4302.4359999999997,"body":"so eine Energielobbyistin zur Wiedscherzministerin machen oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4302.8959999999997,"endTime":4306.5360000000001,"body":"Also das ist ja schon wirklich auch relativ hart. Also stell dir mal vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4306.616,"endTime":4307.9759999999997,"body":"dann wird es irgendwie so eine..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4312.0159999999996,"endTime":4326.2960000000003,"body":"So, dann gibt es eine kleinere Meldung aus dem Kontext der Biometrie-Erkennungssoftwares."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4326.616,"endTime":4331.7160000000003,"body":"Und zwar hat das BKA einen Produkttest gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4332.5559999999996,"endTime":4335.2759999999998,"body":"Und zwar, das haben wir auch, glaube ich, damals berichtet, 2024."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4335.2759999999998,"endTime":4340.2759999999998,"body":"Und die haben sich quasi Gesichtserkennungssoftwares angeschaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4341.2560000000003,"endTime":4351.9759999999997,"body":"2018 haben sie diesen Produkttest gemacht und haben 2024 wurde dar\u00fcber berichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.4960000000001,"endTime":4357.9960000000001,"body":"Und jetzt brauchten sie nat\u00fcrlich Gesichter f\u00fcr ihre Gesichtserkennungsdatenbank-Tests."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4358.4359999999997,"endTime":4360.116,"body":"Und da haben sie gesagt, haben wir doch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4360.9960000000001,"endTime":4363.4560000000001,"body":"Nennt sich hier Inpol-Set."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4364.3760000000002,"endTime":4369.2759999999998,"body":"Inpol. Da steht f\u00fcr Informationssystem der Polizei in Pol."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4369.576,"endTime":4378.2960000000003,"body":"Und in Pol Z ist die zentrale Variante davon, wo dann quasi alle Teile zusammengehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4379.2960000000003,"endTime":4382.2160000000003,"body":"Und da haben sie nat\u00fcrlich Bilder drin. Und dann haben sie gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4382.3360000000002,"endTime":4388.9560000000001,"body":"alles klar, dann nehmen wir von denen halt die Bilder und haben dann damit diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4388.9560000000001,"endTime":4391.616,"body":"KI-Trainings-Test gemacht. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4393.6999999999998,"endTime":4403.46,"body":"Und dann gibt es, also diese Leute, das waren also die drei Millionen Personen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4403.46,"endTime":4404.8800000000001,"body":"waren das, die da betroffen waren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4405.6800000000003,"endTime":4413.3199999999997,"body":"Und die haben nat\u00fcrlich nicht bei ihrer erkennungsdienstlichen Behandlung durch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4413.3199999999997,"endTime":4418.6999999999998,"body":"das BKA gesagt, ja, nee, klar, du kannst eine KI trainieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4418.96,"endTime":4423.4399999999996,"body":"Das hat die BKA ungef\u00e4hr so wie LinkedIn dann gemacht. Die haben einfach die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4423.4399999999996,"endTime":4427.7200000000003,"body":"Option nachher hinzugef\u00fcgt und das H\u00e4kchen schon mal f\u00fcr dich automatisch angemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4429.6999999999998,"endTime":4436.1199999999999,"body":"Und ja, sagen wir, es war erforderlich, weil die Gesichtserkennung hat ja eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4436.1199999999999,"endTime":4437.8599999999997,"body":"hohe Bedeutung f\u00fcr die Strafverfolgung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4438.0200000000004,"endTime":4440.96,"body":"Und deswegen mussten wir das machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4441.1800000000003,"endTime":4446.1800000000003,"body":"Weil wir mussten das Gesichtserkennungssystem im BKA ert\u00fcchtigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4446.5799999999999,"endTime":4448.0200000000004,"body":"Und haben halt, na ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4450.2799999999997,"endTime":4454.4200000000001,"body":"Sogar 5 Millionen, Drei bis f\u00fcnf Millionen Inpol-Z-Bilder genommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4455.4799999999996,"endTime":4461.1800000000003,"body":"dann dem Fraunhofer-Institut f\u00fcr grafische Datenverarbeitung gegeben und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4461.1800000000003,"endTime":4465.96,"body":"hat das Fraunhofer-Institut eben unterschiedliche Gesichtserkennungssoftwares"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4465.96,"endTime":4469.1599999999999,"body":"unterschiedlicher Hersteller evaluiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4469.1599999999999,"endTime":4475.4799999999996,"body":"So eine der Personen, die in dieser Datenbank drin war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4476.6199999999999,"endTime":4482.6800000000003,"body":"klagt jetzt, das ist Yannick Besendorf, der klagt mit Unterst\u00fctzung des Chaos"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4482.6800000000003,"endTime":4487.5799999999999,"body":"Computer Clubs die Sache jetzt durch, um sich feststellen zu lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4487.8000000000002,"endTime":4493.6599999999999,"body":"dass diese Verwendung seines Gesichtsbildes eben, da ja keiner Rechtsgrundlage"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4493.6599999999999,"endTime":4496.2600000000002,"body":"hatte, mit anderen Worten rechtswidrig war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4497.2399999999998,"endTime":4500.9399999999996,"body":"Ja, ich will also nochmal kurz zusammenfassen, weil ich mit den Jahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4500.96,"endTime":4502.0600000000004,"body":"glaube ich, durcheinander gekommen bin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4502.2200000000003,"endTime":4511.1999999999998,"body":"Also 2018 ist der Yannick in diese Datenbank gekommen, 2019 wurden diese Bilder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4511.1999999999998,"endTime":4515.0799999999999,"body":"dann vom BKA an Fraunhofer gegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4516.3599999999997,"endTime":4527.1400000000003,"body":"Und dar\u00fcber wurde 2024, wenn ich das richtig sehe, zum ersten Mal wahrscheinlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4527.1400000000003,"endTime":4529,"body":"zumindest bei uns berichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4529.46,"endTime":4534.3199999999997,"body":"Also zum ersten Mal haben wir, nein, haben wir erstmalig davon berichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4536.3599999999997,"endTime":4543.1400000000003,"body":"Und den Abschlussbericht gibt es nat\u00fcrlich bei Frag den Staat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4543.54,"endTime":4548.7200000000003,"body":"Also, ja, Ist halt lustig, wie so Polizei mit ihren Daten, die gehen da auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4548.7200000000003,"endTime":4552.46,"body":"nicht besser mit um als irgendwie so ein Facebook oder so ein TikTok oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4556.942,"endTime":4562.8819999999996,"body":"Zum Schluss aber noch ein bisschen IT-Pan. Das m\u00fcssen wir kurz erw\u00e4hnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4563.1220000000003,"endTime":4569.402,"body":"Ist ja manchen aufgefallen, die zum Beispiel in Berlin einen Flug nehmen wollten vor ein paar Tagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4570.2219999999998,"endTime":4573.3220000000001,"body":"Ging nicht so gut, weil das Check-in-System ausgefallen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4573.3220000000001,"endTime":4578.982,"body":"Das Check-in-System ist deshalb ausgefallen, weil das Check-in-System und Boarding"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4578.982,"endTime":4583.9219999999996,"body":"eine Dienstleistung ist, die von einem externen Anbieter bereitgestellt wird"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4583.9219999999996,"endTime":4586.1620000000003,"body":"f\u00fcr den Berliner Flughafen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4586.1620000000003,"endTime":4590.8620000000001,"body":"Ist auch nicht der Einzige, der das tut, sondern auch in M\u00fcnster,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4591.0820000000003,"endTime":4594.402,"body":"Osnabr\u00fcck, Br\u00fcssel und noch ein paar andere,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4594.7020000000002,"endTime":4601.7020000000002,"body":"wird diese Dienstleistung in Anspruch genommen von der Firma Collins Aerospace,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4602.0219999999999,"endTime":4607.482,"body":"die eigentlich mehr so im Herstellersegment ist, die eine Tochter ist von ATX,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4607.6019999999999,"endTime":4613.0219999999999,"body":"das war vormals Raytheon, also eine US-amerikanische Milit\u00e4rproduktionsfirma."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4614.0619999999999,"endTime":4618.0619999999999,"body":"Und die haben offensichtlich aber auch IT-Dienstleistungen, weil macht man heutzutage"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4618.0619999999999,"endTime":4622.1819999999998,"body":"so und haben halt so Check-in und Boarding-Systeme bereitgestellt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4622.2619999999997,"endTime":4628.3819999999996,"body":"Aber die wurden jetzt irgendwie weggecybert und ja, da gab es dann wohl,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4628.5619999999999,"endTime":4630.2219999999998,"body":"war das eine Ransomware-Attacke?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4630.6819999999998,"endTime":4631.0020000000004,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4632.1419999999998,"endTime":4638.3620000000001,"body":"Genau, also hier Stand and Deliver, wir haben alle eure Daten verkryptifiziert, gibt uns Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4639.902,"endTime":4644.0219999999999,"body":"Ja, und dann musste halt mal jeder Koffer von Hand beschriftet werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4644.1220000000003,"endTime":4648.6819999999998,"body":"damit das Flugzeug dann auch losfliegen konnte. Nicht so gut gelaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4649.0619999999999,"endTime":4655.5820000000003,"body":"Also ein Freund schrieb mir von heute Morgen vom Flughafen, dass da Check-in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4655.5820000000003,"endTime":4657.8620000000001,"body":"manuell mit einem Blatt Papier."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4658.5219999999999,"endTime":4661.6819999999998,"body":"Ja, ist doof, wenn so ein Dienst ausf\u00e4llt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4663.3220000000001,"endTime":4665.0219999999999,"body":"Ja, kann man..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4665.0219999999999,"endTime":4670.1620000000003,"body":"Ich will jetzt nicht sagen, ich bin \u00fcberrascht, dass sie so einen externen Dienstleister haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4670.5020000000004,"endTime":4675.0820000000003,"body":"W\u00fcrde ich jetzt nicht sagen, aber ich wei\u00df nicht, ob das so erforderlich und klug ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4675.8019999999997,"endTime":4676.0820000000003,"body":"\u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4677.3760000000002,"endTime":4685.2160000000003,"body":"Also tats\u00e4chlich ist das ein bisschen, also weil diese ganze Flug-IT \u00fcber so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4685.2160000000003,"endTime":4687.6360000000004,"body":"viele Jahre gewachsen ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4687.8959999999997,"endTime":4694.1959999999999,"body":"ist das eigentlich alles voll mit irgendwelchen Dienstleistern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4694.1959999999999,"endTime":4701.4759999999997,"body":"Also beispielsweise dieses ganze System mit den Amadeus-Codes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4701.6559999999999,"endTime":4707.2560000000003,"body":"den sechs Zeichen-Codes, die so immer f\u00fcr die Tickets dann gelten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4710.1760000000004,"endTime":4717.2160000000003,"body":"Und der Hintergrund davon ist, dass es sind halt weltumspannende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4718.3159999999998,"endTime":4724.4960000000001,"body":"naja, woanders w\u00fcrde man das einen Standard nennen, aber in diesem Fall ist es eben ein Service,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4727.0959999999995,"endTime":4733.7560000000003,"body":"der quasi eine Standardkonzeption daf\u00fcr hat, dass du mit deinem Ticket eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4733.7560000000003,"endTime":4737.8959999999997,"body":"auch an dem Flughafen Einlass bekommst, an den Boarding Gates."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4739.3559999999998,"endTime":4744.1360000000004,"body":"Und diese Unternehmen, die das halt weltweit anbieten als Service."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4746.9359999999997,"endTime":4752.3559999999998,"body":"Die lassen sich das nat\u00fcrlich ganz gut kosten. und deswegen hast du da so einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4752.3559999999998,"endTime":4755.6360000000004,"body":"gro\u00dfen Zoo an letztendlich Dingen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4755.9560000000001,"endTime":4765.576,"body":"die so eine Airline dann konsumiert von dem Amadeus-hasse-nicht-gesehen-System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4765.9560000000001,"endTime":4774.2160000000003,"body":"das dann wiederum an den Flugh\u00e4fen diese Einlassdinger, die Boarding-Gates und so weiter dann da macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4774.3360000000002,"endTime":4778.3559999999998,"body":"Und das ist ja auch nicht ganz so einfach, weil dann eben vor dem Security-Check"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4778.3559999999998,"endTime":4780.4359999999997,"body":"ja einmal kontrolliert wird, ob du \u00fcberhaupt ein Ticket hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4780.4960000000001,"endTime":4784.116,"body":"dann wird kontrolliert, ob du da reingehst und das ist halt vereinheitlicht und deswegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4784.8360000000002,"endTime":4790.116,"body":"weil damit die ganzen Airlines sich nicht interoperabel sein m\u00fcssen oder nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.116,"endTime":4794.4960000000001,"body":"direkt mit dem Flughafen interfacen m\u00fcssen, sind da \u00fcberall irgendwelche Dienstleister drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4794.7160000000003,"endTime":4799.6559999999999,"body":"H\u00e4tte nat\u00fcrlich erwartet, dass sie vielleicht Vorkehrungen getroffen haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4799.8959999999997,"endTime":4802.8360000000002,"body":"dass sie nicht von der Ransomware runtergerafft werden und dann irgendwie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4805.0959999999995,"endTime":4809.3159999999998,"body":"alles wieder mit Papier gemacht werden muss. Aber ja, sieht ganz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4810.5360000000001,"endTime":4813.8959999999997,"body":"ist immer wieder unterhaltsam, wenn mal sowas ausf\u00e4llt, was man f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4816.7799999999997,"endTime":4820.5600000000004,"body":"f\u00fcr selbstverst\u00e4ndlich h\u00e4lt. Zum Beispiel so eine Wahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4822.1199999999999,"endTime":4825.8000000000002,"body":"Ja, also M\u00fcnster ist doppelt betroffen, nicht nur der Flughafen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4829.6599999999999,"endTime":4833.6199999999999,"body":"Wobei die sich wohl relativ schnell wieder gerade ger\u00fcckt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4833.6800000000003,"endTime":4835.6800000000003,"body":"habe ich gelesen, aber wei\u00df ich nicht so ganz genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4835.8999999999996,"endTime":4840.4399999999996,"body":"Aber bei der Wahl gab es dann wieder ein bisschen Vibration."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4840.8999999999996,"endTime":4846.2799999999997,"body":"Ja, und zwar ist es wieder die Software Vote Manager,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4846.7799999999997,"endTime":4853.1199999999999,"body":"die Thorsten und ich ja beim 38C3 uns nochmal angeschaut hatten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4853.1999999999998,"endTime":4858.1599999999999,"body":"nachdem wir vor vielen Jahren ja schon mal mit Martin uns eine Wahlsoftware angeschaut hatten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4859.04,"endTime":4872.3000000000002,"body":"Und ja, es gab \u00dcberlastungen und sehr viele Kommunen konnten teilweise entweder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4872.3000000000002,"endTime":4877.8000000000002,"body":"Ergebnisse nicht anzeigen lassen oder eben Ergebnisse nicht \u00fcbermitteln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4878,"endTime":4882.96,"body":"In Bocholt setzten sich die Mitarbeiter des Wahlb\u00fcros ins Auto und brachten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4882.96,"endTime":4885.3000000000002,"body":"die Ergebnisse pers\u00f6nlich nach Borken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4885.9200000000001,"endTime":4891.6999999999998,"body":"Und in drei Dutzend Kommunen in den Kreisen Kleve, Wesel und Viersen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4891.8000000000002,"endTime":4894.1000000000004,"body":"die hatten halt Probleme mit der Darstellung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4894.3000000000002,"endTime":4902.3000000000002,"body":"weil das zust\u00e4ndige Kommunale Rechenzentrum in Kamp-Lindfort irgendwie Teile"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4902.3000000000002,"endTime":4904.3800000000001,"body":"der Daten nur \u00fcbertragen konnte und was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4904.4399999999996,"endTime":4910.1800000000003,"body":"Es war wieder eine absolute Shitshow, aber beim Test hat es noch alles funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4911.0200000000004,"endTime":4914.04,"body":"Eben wollten wir noch das Internet abschalten, weil die Leute sich irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4915.0799999999999,"endTime":4918.8800000000001,"body":"durchs Internet einfach wirr werden und jetzt ist es auch wieder nicht recht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4918.9399999999996,"endTime":4925.5799999999999,"body":"wenn sie jetzt besuchen kommen, das Auto setzen, hinfahren, Hallo sagen, Hand geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4929.4200000000001,"endTime":4931.6000000000004,"body":"Naja, im Niederrhein ist ein Rechenzentrum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4933.8599999999997,"endTime":4935.7799999999997,"body":"technischer Fehler im Rechenzentrum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4939.8400000000001,"endTime":4944.3199999999997,"body":"Was f\u00fcr technischer Fehler passiert dir in deinem Rechenzentrum am Wahlsonntag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4944.4799999999996,"endTime":4946.8400000000001,"body":"wenn du einmal anmachen musst?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4947.1800000000003,"endTime":4950.1800000000003,"body":"Und Greven hat dann die Kommunen abtelefoniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4952.1999999999998,"endTime":4958.2200000000003,"body":"Diese L\u00f6sung haben wir ja dann auch schon in unserem Vortrag nochmal gezeigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4959.7799999999997,"endTime":4965.1199999999999,"body":"Ja, das ist die beste Software, die wir haben. Es gibt halt auch nur noch eine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4968.2399999999998,"endTime":4972.1999999999998,"body":"So, Schluss jetzt hier. Das war's mit der Sendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4973.1800000000003,"endTime":4980.3599999999997,"body":"Und mir f\u00e4llt nicht mehr viel ein, was wir am Ende noch Bl\u00f6des dazu kommentieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4982.1000000000004,"endTime":4983.7399999999998,"body":"N\u00f6, das ist ja auch in Ordnung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4983.9399999999996,"endTime":4986.2200000000003,"body":"Ja, dir auch nicht, willst du sagen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4987.1199999999999,"endTime":4987.8400000000001,"body":"N\u00f6, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4988.9399999999996,"endTime":4991.6400000000003,"body":"Kannst du auch noch mal das Pf\u00e4lzerlied singen oder so?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4992.4399999999996,"endTime":4992.8999999999996,"body":"Pizzalied?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4993.0200000000004,"endTime":4994.4799999999996,"body":"Das Pf\u00e4lzerlied kannst du singen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4994.6000000000004,"endTime":4995.8199999999997,"body":"Das kannst du..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4999.04,"endTime":5001.3999999999996,"body":"Ich hab keinen Cut, du musst das singen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5002.3800000000001,"endTime":5003.1199999999999,"body":"Okay, gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5004.8199999999997,"endTime":5010.5200000000004,"body":"Eigentlich ja, meine G\u00fcte, kannst du mal ein Pf\u00e4lzerlied singen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5010.6999999999998,"endTime":5013.5200000000004,"body":"Also, ein bisschen Spa\u00df muss sein. Ja, ein bisschen Spa\u00df muss sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5014.3000000000002,"endTime":5018.7399999999998,"body":"In diesem Sinne, w\u00fcnschen wir euch eine angenehme Woche. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5019.2600000000002,"endTime":5021.0200000000004,"body":"Geh mal in die frische Luft. Ciao, ciao."}]}