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NOTE
Podcast: Logbuch:Netzpolitik
Episode: LNP534 Phonetischer Sumpf
Publishing Date: 2025-10-01T00:33:56+02:00
Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de
Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp534-phonetischer-sumpf

00:00:00.005 --> 00:00:00.965
<v Tim Pritlove>Guten Morgen, Linus.

00:00:01.265 --> 00:00:02.005
<v Linus Neumann>Guten Morgen, Tim.

00:00:02.925 --> 00:00:06.745
<v Tim Pritlove>Du, die Pfalz heißt gar nicht Pfalz. Das heißt Palz.

00:00:07.425 --> 00:00:09.705
<v Linus Neumann>Ach so, und das sagst du mir jetzt, weil ich das nicht wusste, ne?

00:00:09.705 --> 00:00:16.705
<v Tim Pritlove>Musik,

00:00:30.605 --> 00:00:38.345
<v Tim Pritlove>Logbuch-Netzpolitik Nummer 534 vom 30. September 2025.

00:00:42.865 --> 00:00:47.785
<v Tim Pritlove>Ja, das heißt nämlich gar nicht Pfalz.

00:00:49.425 --> 00:00:56.005
<v Tim Pritlove>Das heißt Pfalz. Die Pfälzer sagen das F nicht. Wusstest du das?

00:00:56.685 --> 00:00:56.925
<v Linus Neumann>Nee.

00:00:56.925 --> 00:01:02.325
<v Tim Pritlove>Wieso wissen wir überhaupt so wenig über diesen westlichen Teil Deutschlands?

00:01:03.725 --> 00:01:07.405
<v Tim Pritlove>Da ist schon so Das ist ja das Unknown, unknown,

00:01:10.025 --> 00:01:14.985
<v Tim Pritlove>Ich meine schon, das Saarland ist das totale Mysterium, ja, aber eigentlich

00:01:14.985 --> 00:01:21.125
<v Tim Pritlove>fängt das alles schon in der Pfalz an Pfalz, meine Güte, die haben es doch jetzt mehr,

00:01:26.925 --> 00:01:29.425
<v Tim Pritlove>Ja, ich gewöhne mich da langsam dran.

00:01:30.105 --> 00:01:35.245
<v Linus Neumann>Also ich hatte, ich weiß, dass in den Shownotes auch Pals-Lied stand und ich

00:01:35.245 --> 00:01:40.425
<v Linus Neumann>dachte, das muss ich wohl falsch geschrieben haben.

00:01:41.205 --> 00:01:48.065
<v Linus Neumann>Aber dann meintest du auch noch, das heißt Pfälzer-Lied und ich dachte,

00:01:48.305 --> 00:01:52.525
<v Linus Neumann>ja gut, wenn er meint, der wird ja wohl wissen. Ich habe ja keine Ahnung von der Palz.

00:01:53.385 --> 00:01:57.885
<v Linus Neumann>Und dann suchst du das falsche Lied raus. Und wir haben die halbe Palz in den

00:01:57.885 --> 00:02:00.225
<v Linus Neumann>Kommentaren. Drei, vier Leute haben sich auf jeden Fall...

00:02:00.225 --> 00:02:03.245
<v Tim Pritlove>Ja, das ist also mindestens ein Viertel Saarland ist das.

00:02:04.485 --> 00:02:12.065
<v Tim Pritlove>Ja, also damit sind wir schon beim Feedback angelangt. Ja, also Chris schreibt...

00:02:13.045 --> 00:02:18.625
<v Tim Pritlove>Hallo und erstmal danke fürs Teilen der Geschichte von Bad Dürkheimer Wurstmarkt.

00:02:19.345 --> 00:02:22.765
<v Tim Pritlove>Obwohl ich in der Pfalz wohne, oder heißt es Palz?

00:02:22.805 --> 00:02:25.645
<v Linus Neumann>Palz, er wohnt doch dort, der weiß doch, warum er das ausspricht.

00:02:25.685 --> 00:02:26.725
<v Tim Pritlove>Schreibt aber Pfalz.

00:02:27.285 --> 00:02:27.645
<v Linus Neumann>Ja.

00:02:30.085 --> 00:02:32.845
<v Tim Pritlove>Seid ihr die Ersten, die es mir berichteten? Na bitte.

00:02:33.225 --> 00:02:35.565
<v Tim Pritlove>Allerdings ist euch ein Fehler passiert, den ich richtigstellen muss.

00:02:35.645 --> 00:02:38.825
<v Tim Pritlove>Es geht nicht um ein Pfälzer Lied und zum Beispiel das Lied,

00:02:38.885 --> 00:02:42.845
<v Tim Pritlove>was ihr abgespielt habt, das könnt ihr ja textlich auch verstehen. Vielmehr geht es um das.

00:02:44.113 --> 00:02:45.993
<v Linus Neumann>Oh, falsch geschrieben.

00:02:46.113 --> 00:02:49.233
<v Tim Pritlove>Ja, weil da steht Palzlied sozusagen. Also das ist auch das,

00:02:49.313 --> 00:02:52.993
<v Tim Pritlove>was mich so verwirrt hat. Ja, also die schreiben da selber Palzlied.

00:02:53.573 --> 00:03:03.253
<v Tim Pritlove>Anyway, also es geht um das Palzlied von den anonymen Gitarisch... Gitarischte.

00:03:04.593 --> 00:03:08.673
<v Tim Pritlove>Die anonymen Gitarischte. Die anonymen Gitarischte.

00:03:08.913 --> 00:03:11.913
<v Tim Pritlove>Die schreiben alle nicht richtig, beziehungsweise Autokorrekter,

00:03:11.913 --> 00:03:14.413
<v Tim Pritlove>die wahrscheinlich auch einen reingehauen. Ich schreibe wahrscheinlich auch

00:03:14.413 --> 00:03:19.653
<v Tim Pritlove>Pals-Lied und dann wird das einfach vom Auto korrekt auf Westdeutsch übersetzt.

00:03:20.653 --> 00:03:28.173
<v Tim Pritlove>Genau, also einer Mundart-Band aus der Pfalz, die wie ich lernen durfte aus

00:03:28.173 --> 00:03:33.513
<v Tim Pritlove>Frankenthal kommt und die irgendwie wohl auch so ziemlich die einzige Mundart-Band

00:03:33.513 --> 00:03:35.553
<v Tim Pritlove>ist, die dann eine besondere Bedeutung hat.

00:03:35.873 --> 00:03:38.273
<v Tim Pritlove>So Görn und so, da gibt es halt so Höhner und sowas.

00:03:39.533 --> 00:03:43.673
<v Tim Pritlove>So was ist das. Ist das singbar? Auf jeden Fall.

00:03:43.913 --> 00:03:46.353
<v Tim Pritlove>Zum Beispiel ist es fester Bestandteil jedes Heimspiels des 1.

00:03:46.493 --> 00:03:49.233
<v Tim Pritlove>FC Kaiserslautern und wird dort zelebriert.

00:03:50.013 --> 00:03:54.633
<v Tim Pritlove>Ja, der Pelser Buu, fügt noch an, jetzt geht es los.

00:03:54.793 --> 00:04:02.033
<v Tim Pritlove>Der Pelser Buu, das Pfälzer Heimatlied ist heutzutage in der Pfalz nicht mehr präsent.

00:04:02.093 --> 00:04:04.273
<v Tim Pritlove>Und das Palslied, hier ohne F,

00:04:04.653 --> 00:04:07.693
<v Tim Pritlove>hat in den letzten 20 Jahren den Platz der inoffiziellen Hymne übernommen.

00:04:07.693 --> 00:04:12.393
<v Tim Pritlove>Die anonymen Gitarüste sind in der Pfalz, oder heißt es Palz,

00:04:12.533 --> 00:04:18.313
<v Tim Pritlove>allgemein bekannt und auch die einzige bekannte, jetzt schreiben die immer Pfalz,

00:04:18.413 --> 00:04:20.433
<v Tim Pritlove>Palzrockband, jetzt nennen wir das einfach so.

00:04:20.673 --> 00:04:23.953
<v Tim Pritlove>Im Gegensatz zu anderen Regionen wie Köln gibt es nicht so viele pfälzische

00:04:23.953 --> 00:04:27.633
<v Tim Pritlove>Mundartlieder, höchstens noch die alten vom Liedermacher Kurt Dehn.

00:04:27.633 --> 00:04:31.593
<v Tim Pritlove>Zum Wurstmarkt in Bad Dürkheim, der Camp.

00:04:32.053 --> 00:04:36.373
<v Tim Pritlove>Das ist das größte Weinfest der Welt. Daher wird in der Stadtverwaltung niemand

00:04:36.373 --> 00:04:43.873
<v Tim Pritlove>gesagt haben, holt mal Bier, sondern eher halt einmal meine Rieslingsschorle.

00:04:45.364 --> 00:04:47.884
<v Linus Neumann>Okay, also habe ich auch noch einen Fehler gemacht. Natürlich.

00:04:48.484 --> 00:04:49.824
<v Tim Pritlove>Du bist nicht perfekt, Linus.

00:04:50.384 --> 00:04:55.384
<v Linus Neumann>Na, nur weil du da mit dem mit dem Palz...

00:04:55.984 --> 00:05:00.224
<v Tim Pritlove>PS. Es gibt viele hübschere, kleinere Kerven und Weinfeste in der Pfalz,

00:05:00.364 --> 00:05:02.244
<v Tim Pritlove>falls mal jemand vorbeikommen will.

00:05:02.324 --> 00:05:05.664
<v Tim Pritlove>Zum Beispiel in Deinesheim oder einem der Dörfer von Neustadt.

00:05:06.544 --> 00:05:12.284
<v Tim Pritlove>Genau. Über 600.000 Leute kommen da auf so ein Weinfest. Das ist ja wie eine

00:05:12.284 --> 00:05:13.964
<v Tim Pritlove>Hannover Messe. Industrie.

00:05:15.424 --> 00:05:17.424
<v Tim Pritlove>Eine Weinindustrie-Messe ist das quasi.

00:05:17.964 --> 00:05:19.904
<v Linus Neumann>Hast du gesagt über 600 Leute?

00:05:20.144 --> 00:05:20.684
<v Tim Pritlove>600.000.

00:05:21.704 --> 00:05:24.564
<v Linus Neumann>Achso, okay. Ich dachte bei der Hannover-Messe ist aber ganz schön.

00:05:26.304 --> 00:05:27.284
<v Tim Pritlove>Eingebüßt mit der.

00:05:27.284 --> 00:05:27.484
<v Linus Neumann>Zeit.

00:05:28.464 --> 00:05:33.744
<v Tim Pritlove>Das ist so das, was zu CeBIT normalerweise kam. Ich weiß nicht genau,

00:05:33.804 --> 00:05:35.944
<v Tim Pritlove>wie lange das Wurstfest läuft.

00:05:36.684 --> 00:05:40.804
<v Linus Neumann>Das wird dich jetzt überraschen, aber für Alkohol interessieren sich mehr Leute als für Computer.

00:05:40.984 --> 00:05:43.764
<v Tim Pritlove>Ist ja nicht so, dass auf der Hannover-Messe kein Alkohol floss.

00:05:45.064 --> 00:05:48.304
<v Tim Pritlove>Und da war er sogar kostenlos. Meistens.

00:05:50.284 --> 00:05:56.404
<v Tim Pritlove>Jaja, also Dürkheimer Wussbach. Wir haben also eine Menge gelernt über die Parts.

00:05:56.904 --> 00:05:57.264
<v Linus Neumann>Ja.

00:05:57.724 --> 00:06:03.684
<v Tim Pritlove>Aber wir haben es ja eh mit der Aussprache. Das kommt auch schon im nächsten Kommentar wieder raus.

00:06:03.864 --> 00:06:07.104
<v Tim Pritlove>DK schreibt zum Thema irische Datenschutzbehörde.

00:06:08.564 --> 00:06:14.724
<v Tim Pritlove>Erstens, da das Thema eventuell noch öfter vorkommt, zuerst zu dem Namen der neuen Kommissarin.

00:06:15.384 --> 00:06:21.944
<v Tim Pritlove>Die schreibt sich N-I-A-M-H Sweeney. Und ich habe natürlich Niam Sweeney gesagt,

00:06:22.024 --> 00:06:23.084
<v Tim Pritlove>weil ich keine Ahnung habe.

00:06:23.464 --> 00:06:27.544
<v Tim Pritlove>Das ist ein irischer Name und spricht sich wie Niamh aus.

00:06:28.564 --> 00:06:28.704
<v Linus Neumann>Ja.

00:06:30.205 --> 00:06:36.545
<v Tim Pritlove>Gut, Neve Sweeney, meinetwegen. Nicht, dass man diesen Buchstaben das ansehen würde.

00:06:37.105 --> 00:06:40.985
<v Linus Neumann>Ne, aber das haben irische Namen ja an sich, dass die einfach komplett anders

00:06:40.985 --> 00:06:42.785
<v Linus Neumann>geschrieben werden. Also erkennbar anders.

00:06:43.045 --> 00:06:45.645
<v Linus Neumann>Da wisst ihr ja auch selber, dass das anders geschrieben ist.

00:06:45.745 --> 00:06:58.345
<v Tim Pritlove>Genau, und Wales und so weiter. Das sind wirklich die morigsten Sümpfe der Sprachwissenschaft.

00:06:59.145 --> 00:07:00.265
<v Linus Neumann>Der Phoneme.

00:07:00.445 --> 00:07:04.305
<v Tim Pritlove>Phoneme, Phonetik, genau. Phonetischer Sumpf ist das.

00:07:05.385 --> 00:07:08.985
<v Tim Pritlove>Und den phonetischen Sumpf kann man sich einfach nur verlaufen,

00:07:09.085 --> 00:07:12.065
<v Tim Pritlove>egal ob es Irland, Wales oder die Piles ist.

00:07:13.065 --> 00:07:13.205
<v Linus Neumann>Ja.

00:07:15.705 --> 00:07:19.085
<v Tim Pritlove>Zweitens, dann zur Genese der IT-Branche in Irland. Ihr bekommt meiner Meinung

00:07:19.085 --> 00:07:21.125
<v Tim Pritlove>nach immer wieder die Reihenfolge durcheinander.

00:07:21.325 --> 00:07:24.865
<v Tim Pritlove>Nach meiner Erfahrung sind die Gründe, warum die ganzen US-Tech-Riesen in Irland

00:07:24.865 --> 00:07:29.305
<v Tim Pritlove>angesiedelt sind, ursprünglich andere. Nämlich erstens Zugang zum EG- bzw.

00:07:29.645 --> 00:07:34.305
<v Tim Pritlove>EU-Binnenmarkt, zweitens Sitz in einem Land mit Englisch als Amtssprache,

00:07:34.865 --> 00:07:40.365
<v Tim Pritlove>drittens niedrigere Steuern, viertens preiswerte und gut ausgebildete lokale Arbeitskräfte.

00:07:40.725 --> 00:07:43.705
<v Tim Pritlove>Soweit ich weiß, waren das die Gründe, wegen derer sich die Tech-Unternehmen

00:07:43.705 --> 00:07:46.785
<v Tim Pritlove>in den 80er, 90er und Nullerjahren in Irland niedergelassen haben.

00:07:46.865 --> 00:07:48.585
<v Tim Pritlove>Da spielte der Datenschutz noch keine Rolle.

00:07:49.285 --> 00:07:52.585
<v Tim Pritlove>Es war meiner Meinung nach so, dass die Tatsache, dass die ganzen Tech-Unternehmen

00:07:52.585 --> 00:07:56.245
<v Tim Pritlove>in Irland waren, die irische Regierung dazu veranlasst hat, den Datenschutz

00:07:56.245 --> 00:07:57.885
<v Tim Pritlove>möglichst nachlässig zu behandeln.

00:07:58.005 --> 00:08:02.085
<v Tim Pritlove>Für die Ansiedlung war er ursprünglich aber kein entscheidendes Kriterium.

00:08:02.945 --> 00:08:06.645
<v Tim Pritlove>Ja, das kann man, glaube ich, mal so gelten lassen. Wobei, ich glaube,

00:08:07.125 --> 00:08:10.865
<v Tim Pritlove>mittlerweile ist es ein Anlass für die Ansiedlung in Irland.

00:08:12.425 --> 00:08:17.145
<v Linus Neumann>Ja. Und ich bin ja auch, also gab es diese Unternehmen denn da schon?

00:08:18.285 --> 00:08:21.725
<v Tim Pritlove>Naja, also manche sind schon ziemlich lange da. Also ich glaube,

00:08:21.785 --> 00:08:25.565
<v Tim Pritlove>Apple ist da wirklich schon ziemlich lange vor Ort.

00:08:26.445 --> 00:08:30.885
<v Linus Neumann>Aber das ist ja auch schön und gut, weil wir sprechen ja eigentlich über Facebook.

00:08:31.525 --> 00:08:37.085
<v Linus Neumann>Und ich weiß ja, ob Facebook sich in den 80ern, 90ern dort niedergelassen hat.

00:08:37.605 --> 00:08:42.685
<v Linus Neumann>Also Facebook Aber der entscheidende Satz ist ja,

00:08:43.885 --> 00:08:47.725
<v Linus Neumann>es war meiner Meinung nach so, dass die ganzen Tech-Unternehmen Weil sie in

00:08:47.725 --> 00:08:54.305
<v Linus Neumann>Irland waren, die regierische Irung dazu veranlasst haben, den Datenschutz möglichst

00:08:54.305 --> 00:08:55.405
<v Linus Neumann>nachlässig zu behandeln.

00:08:56.265 --> 00:08:59.445
<v Tim Pritlove>Ja, also Apple ist da schon in den 80ern dahin und da gab es natürlich noch

00:08:59.445 --> 00:09:02.185
<v Tim Pritlove>kein Facebook, also konnten die natürlich auch noch nicht dahin.

00:09:03.525 --> 00:09:05.145
<v Linus Neumann>Okay, aber für die Ansiedlung, gut.

00:09:06.699 --> 00:09:11.159
<v Linus Neumann>Und dann hatten wir mit mehrfachem Hinweis, dass ich mich dafür nicht interessiere

00:09:11.159 --> 00:09:12.099
<v Linus Neumann>und keine Ahnung, habe es nur

00:09:12.099 --> 00:09:15.899
<v Linus Neumann>zur Kenntnis genommen, habe von diesem Fall einer Julia Ruß gesprochen,

00:09:16.879 --> 00:09:23.579
<v Linus Neumann>die dazu kommentiert, A, klar, also die Sendung ist erst dieses Jahr gestartet

00:09:23.579 --> 00:09:27.379
<v Linus Neumann>und wird vom NDR und BR zusammen produziert.

00:09:27.499 --> 00:09:30.579
<v Linus Neumann>Julia Ruß war ursprünglich die einzige Moderatorin.

00:09:30.979 --> 00:09:37.039
<v Linus Neumann>Nach drei Pilotfolgen wurde entschieden, dass zwei Personen moderieren sollen.

00:09:37.179 --> 00:09:40.859
<v Linus Neumann>Eine für den NDR, eine für den BR. Die produziert ja schließlich auch zusammen.

00:09:42.799 --> 00:09:47.539
<v Linus Neumann>Julia Ruß ist, anders als ihr sagt, nicht zum BR gewechselt. Sie war schon da.

00:09:47.759 --> 00:09:53.739
<v Linus Neumann>Das heißt, Sie hat dort ab 2020 ihr Volontariat gemacht, arbeitet seitdem dort

00:09:53.739 --> 00:09:57.559
<v Linus Neumann>und wird den BR-Anteil der Sendung auch weiter moderieren.

00:09:58.799 --> 00:10:02.459
<v Linus Neumann>Ich verstehe die Aufregung daher nicht. Das ist doch bei neuen Sendungen normal,

00:10:02.559 --> 00:10:05.079
<v Linus Neumann>dass man nachjustiert. Dafür macht man das ja mit den Pilotfolgen.

00:10:06.059 --> 00:10:10.519
<v Linus Neumann>Bei jedem anderen Job hat man auch eine Probezeit. Gut, aber bei jedem anderen

00:10:10.519 --> 00:10:13.099
<v Linus Neumann>Job kannst du die Probezeit nur entweder bestehen, aber nicht so halb.

00:10:13.219 --> 00:10:20.259
<v Linus Neumann>Ja, du hast sie nur halb bestanden, wir geben dir eine halbe Stelle. Aber, ähm, ja.

00:10:23.919 --> 00:10:24.719
<v Tim Pritlove>So ist es.

00:10:24.799 --> 00:10:26.819
<v Linus Neumann>Naja. Okay.

00:10:28.439 --> 00:10:29.719
<v Tim Pritlove>Kommen wir zu den schönen Themen?

00:10:31.839 --> 00:10:36.019
<v Linus Neumann>Kommen wir mal zu richtig. Hier, pass auf, Julia. Jetzt erzählen wir dir mal

00:10:36.019 --> 00:10:39.599
<v Linus Neumann>einen vom Cancel. Jetzt kannst du mal sehen, wie einer gecancelt wird.

00:10:39.799 --> 00:10:42.539
<v Linus Neumann>Und nicht nur die halbe Sendung oder sowas.

00:10:42.659 --> 00:10:48.079
<v Tim Pritlove>Naja, jetzt wird zurückgecancelt hier. Also wir berichteten,

00:10:48.479 --> 00:11:03.019
<v Tim Pritlove>dass auf Druck der Trump-Regierung und FCC der Fernsehsender ABC sich dazu entschlossen hat,

00:11:03.239 --> 00:11:09.259
<v Tim Pritlove>die Late-Night-Show von Jimmy Kimmel live aus dem Programm zu nehmen.

00:11:09.259 --> 00:11:14.279
<v Tim Pritlove>Und das hat dann doch eine etwas, ja, eine größere Protestwelle gestartet,

00:11:14.379 --> 00:11:16.419
<v Tim Pritlove>hatten wir uns ja hier schon drüber unterhalten.

00:11:19.019 --> 00:11:27.779
<v Tim Pritlove>Auch auf die Option hingewiesen, dass man ja zum Beispiel, weil ja Disney der Owner von ABC ist,

00:11:28.199 --> 00:11:34.259
<v Tim Pritlove>ja doch dann einfach mal ein bisschen mit der Geldbörse abstimmen kann.

00:11:34.599 --> 00:11:45.059
<v Tim Pritlove>Und so zum Beispiel so ein Disney Plus Account kündigt oder Hulu und was sonst

00:11:45.059 --> 00:11:48.019
<v Tim Pritlove>alles noch zu diesem Konzern gehört wie ESPN.

00:11:49.859 --> 00:11:53.279
<v Tim Pritlove>Stellt sich raus, das scheint wohl eine ganze Menge Leute getan zu haben.

00:11:53.359 --> 00:12:00.539
<v Tim Pritlove>In einer Woche hat also Disney 1,7 Millionen Subscriber verloren.

00:12:01.479 --> 00:12:10.159
<v Tim Pritlove>Das mal so locker das 4- bis 5-fache von dem, was normalerweise da irgendwie cancelt.

00:12:10.699 --> 00:12:14.419
<v Tim Pritlove>Und das war dann wohl so teuer,

00:12:14.559 --> 00:12:18.599
<v Tim Pritlove>dass sie nach 5 Tagen klein beigegeben haben Und mittlerweile ist Jimmy Kimmel

00:12:18.599 --> 00:12:26.799
<v Tim Pritlove>mit seiner Late-Night-Show wieder on air und hat auch entsprechende Einschaltquoten erhalten dafür.

00:12:27.259 --> 00:12:31.419
<v Tim Pritlove>Sehr sehenswerte Sendung, können wir auch noch verlinken.

00:12:33.219 --> 00:12:37.559
<v Tim Pritlove>Ja und das war es dann auch schon wieder mit guten Nachrichten,

00:12:37.639 --> 00:12:45.619
<v Tim Pritlove>das war jetzt noch nicht mein Jingle wert, weil auf der anderen Seite geht es ja gleich los mit Trump,

00:12:45.979 --> 00:12:50.539
<v Tim Pritlove>der dann die nächste Attacke ja schon lange gestartet hat.

00:12:50.539 --> 00:13:02.139
<v Tim Pritlove>Unter anderem hat er Facebook und auch Twitter verklagt gehabt wegen seiner

00:13:02.139 --> 00:13:08.339
<v Tim Pritlove>Accountsperrung anlässlich dieser kleinen Revolution,

00:13:08.519 --> 00:13:11.379
<v Tim Pritlove>die er da versucht hat zu starten am 6.

00:13:12.399 --> 00:13:15.499
<v Tim Pritlove>Januar nach seiner Abwahl.

00:13:16.580 --> 00:13:23.320
<v Tim Pritlove>Und die Stürmung des Kongresses, des Kapitols.

00:13:23.980 --> 00:13:32.540
<v Tim Pritlove>Und jetzt hat er natürlich geklagt und mit dem Argument, das wäre ja hier freie

00:13:32.540 --> 00:13:37.080
<v Tim Pritlove>Meinungsäußerung und das ging ja nun überhaupt nicht. schon sehr lustig.

00:13:37.380 --> 00:13:40.800
<v Tim Pritlove>Also so Jimmy Kimmel und die ganzen anderen Late-Night-Hose,

00:13:41.000 --> 00:13:43.800
<v Tim Pritlove>die sagen wir mal so für das aufgeklärte linke Amerika stehen.

00:13:44.380 --> 00:13:48.900
<v Tim Pritlove>Also die dürfen sozusagen nichts Böses sagen, aber er darf halt irgendwie so

00:13:48.900 --> 00:13:53.760
<v Tim Pritlove>einen Regierungsumsturz moderieren und kriegt dafür dann eben auch noch Geld.

00:13:53.920 --> 00:13:58.900
<v Tim Pritlove>Denn wie schon mit Twitter, als auch mit Facebook, hat er sich nun auch mit

00:13:58.900 --> 00:14:01.580
<v Tim Pritlove>YouTube geeinigt auf einen Vergleich.

00:14:01.900 --> 00:14:10.080
<v Tim Pritlove>Sprich, YouTube zahlt jetzt einfach 24,5 Millionen US-Dollar quasi als Schutzgeld

00:14:10.080 --> 00:14:13.580
<v Tim Pritlove>an den Mafia-Boss, damit da irgendwie Ruhe ist,

00:14:13.880 --> 00:14:18.980
<v Tim Pritlove>weil sie wahrscheinlich befürchten, dass wenn sie da noch gegen weiter vorgehen

00:14:18.980 --> 00:14:20.680
<v Tim Pritlove>und am Ende vielleicht sogar noch Recht bekommen,

00:14:21.140 --> 00:14:24.200
<v Tim Pritlove>dass die Trump-Regierung sich dann halt anderweitig an ihnen rächen wird.

00:14:24.880 --> 00:14:28.560
<v Tim Pritlove>Ja, so viel Geld in etwa haben sie auch schon von Facebook bekommen,

00:14:28.700 --> 00:14:31.320
<v Tim Pritlove>von Twitter gab es irgendwie 10 Millionen, also es läppert sich.

00:14:33.540 --> 00:14:38.000
<v Tim Pritlove>Die Monetarisierung der US-Präsidentschaft schreitet voran und so ganz nebenbei

00:14:38.000 --> 00:14:40.360
<v Tim Pritlove>wird dann eben auch noch der ganze,

00:14:41.320 --> 00:14:45.580
<v Tim Pritlove>Medienzirkus auf Linie gebracht, sodass die mal immer schön tun,

00:14:45.740 --> 00:14:49.940
<v Tim Pritlove>was jetzt der Präsident möchte und das ist natürlich alles sehr beunruhigend.

00:14:50.820 --> 00:14:51.340
<v Linus Neumann>Ja.

00:14:51.740 --> 00:14:55.260
<v Tim Pritlove>Und weißt du, wer die Kohle kriegt dann so richtig? Also die kriegt er ja nicht direkt,

00:14:55.840 --> 00:14:59.600
<v Tim Pritlove>sondern die fließt dann in den Trust for the National Mall,

00:15:01.000 --> 00:15:04.800
<v Tim Pritlove>das ist halt die Organisation, die unter anderem gerade diesen neuen Ballsaal

00:15:04.800 --> 00:15:08.620
<v Tim Pritlove>baut, den Trump jetzt irgendwie im Weißen Haus errichten will,

00:15:08.740 --> 00:15:11.860
<v Tim Pritlove>weil ja, weil sowas brauchen wir ja wahrscheinlich.

00:15:13.800 --> 00:15:15.800
<v Tim Pritlove>Es ist wirklich so volle,

00:15:17.920 --> 00:15:23.040
<v Tim Pritlove>Kanone, Idiocratie und schlechter Geschmack. Es ist wirklich irre.

00:15:24.320 --> 00:15:28.220
<v Tim Pritlove>Man kann echt nur hoffen, dass er seine Präsidentschaft nicht komplett durchziehen wird.

00:15:28.220 --> 00:15:33.840
<v Linus Neumann>Ja, sie drehen ja jetzt, also übrigens wurden ja dann auch YouTube-Accounts,

00:15:34.000 --> 00:15:41.020
<v Linus Neumann>die wegen falschen Informationen zur US-Wahl und zu Covid gesperrt wurden.

00:15:41.120 --> 00:15:45.100
<v Linus Neumann>Das wurde dann auch mal direkt wieder aufgehoben.

00:15:47.540 --> 00:15:52.680
<v Linus Neumann>Ja, also es lohnt sich in dieser Zeiten,

00:15:53.080 --> 00:16:04.960
<v Linus Neumann>sich mit den Wirkungen und Machtgefügen von Massenmedien auseinanderzusetzen

00:16:04.960 --> 00:16:09.760
<v Linus Neumann>und sich damit zu beschäftigen, ja, was...

00:16:12.201 --> 00:16:16.861
<v Linus Neumann>Also was du dafür, also auf wie viele Gehirne gleichzeitig du damit halt einwirken kannst.

00:16:17.061 --> 00:16:22.261
<v Linus Neumann>Und wenn du jetzt sagst, alles klar, pass auf, ihr müsst die Rache fürchten,

00:16:22.561 --> 00:16:31.381
<v Linus Neumann>wenn ihr euch mit dem Präsidenten anlegt oder wenn euer soziales Netzwerk irgendwie

00:16:31.381 --> 00:16:36.121
<v Linus Neumann>von Elon Musk gekauft wird und da neue Inhalte bestimmt werden.

00:16:37.001 --> 00:16:40.061
<v Linus Neumann>Aber davor werden die ja noch nicht mal, das ist jetzt nur so der Teil,

00:16:40.181 --> 00:16:41.941
<v Linus Neumann>wo sie dann ans Geld gehen.

00:16:42.221 --> 00:16:47.821
<v Linus Neumann>Das nächste wird ja dann sein, wenn jetzt, dann werden sie halt an die unabhängigen Dinge gehen.

00:16:48.121 --> 00:16:52.741
<v Linus Neumann>Bin auch mal gespannt, wie lange das dauert, bis ihnen nichts mehr einfällt

00:16:52.741 --> 00:16:56.141
<v Linus Neumann>und sie, was weiß ich, gegen Apple vorgehen, wegen irgendwelcher Trump-kritischer

00:16:56.141 --> 00:16:57.841
<v Linus Neumann>Podcasts im Verzeichnis oder so.

00:16:58.501 --> 00:17:00.341
<v Linus Neumann>Also du kannst natürlich als.

00:17:03.581 --> 00:17:09.261
<v Linus Neumann>Regierung, wenn du diesen schlechten Stil fahren möchtest,

00:17:09.961 --> 00:17:16.161
<v Linus Neumann>enorme Informations- und Medienkontrolle vornehmen und natürlich auch ein Bild

00:17:16.161 --> 00:17:24.181
<v Linus Neumann>schaffen der Normalität, die nicht so gegeben ist.

00:17:24.181 --> 00:17:30.181
<v Linus Neumann>Wir haben damit viel Erfahrung in Deutschland mit den Erzeugnissen des Springer

00:17:30.181 --> 00:17:37.441
<v Linus Neumann>Verlags und der Leute, die beispielsweise sowas wie die Bild-Zeitung publiziert haben.

00:17:37.601 --> 00:17:40.621
<v Linus Neumann>Was war das bis jetzt ein paar Jahre her, dass der Julian Reichelt,

00:17:40.681 --> 00:17:45.261
<v Linus Neumann>der ja nun wirklich für die Aufgabe wirklich ungeeignet ist.

00:17:45.261 --> 00:17:50.741
<v Linus Neumann>Also der ist ja nun, also ernsthaft hat der halt andere Probleme.

00:17:52.661 --> 00:17:56.281
<v Linus Neumann>Dann wurde der gegangen, dann kam doch ganz kurze Zeit irgendwie einer von der

00:17:56.281 --> 00:17:58.661
<v Linus Neumann>Süddeutschen, ich habe schon wieder ganz vergessen, wie der heißt,

00:17:58.741 --> 00:18:04.241
<v Linus Neumann>der da irgendwie halbwegs seriöseres Fahrwasser da reingebracht hat,

00:18:04.301 --> 00:18:05.781
<v Linus Neumann>also für Bild-Zeitungs-Niveau.

00:18:07.261 --> 00:18:10.281
<v Linus Neumann>Er hätte es auch schon schnell wieder weg gewesen. Ich weiß nicht,

00:18:10.361 --> 00:18:14.841
<v Linus Neumann>ob der ein halbes Jahr gemacht hatte oder so. Dann wusste da wieder ein Hetzer hin.

00:18:14.961 --> 00:18:17.801
<v Linus Neumann>Nur wir haben das bei der Bild-Zeitung, nimmst du das Problem ja ein,

00:18:18.932 --> 00:18:24.232
<v Linus Neumann>immer weiter abnehmend war.

00:18:24.752 --> 00:18:33.972
<v Linus Neumann>Weil es ersetzt wird durch soziale Medien, YouTube-Müll, Facebook und Sonstiges.

00:18:34.112 --> 00:18:36.472
<v Linus Neumann>Mir ist übrigens auch aufgefallen, ich beobachte es an mir selber,

00:18:36.632 --> 00:18:41.832
<v Linus Neumann>dass ich früher schon sehr viel Zeit auf Twitter verbracht.

00:18:42.072 --> 00:18:49.092
<v Linus Neumann>Und glücklicherweise habe ich mich eigentlich meiner Social-Media-Sucht irgendwie,

00:18:49.212 --> 00:18:53.592
<v Linus Neumann>da hat nicht so wirklich was nochmal bei mir auf dem Niveau verfangen.

00:18:53.692 --> 00:19:00.392
<v Linus Neumann>Ich hab da diese Mastodon-Sachen und alles so, aber irgendwie war diese Mask-Übernahme

00:19:00.392 --> 00:19:04.172
<v Linus Neumann>von Twitter dann so, das Ding, was mich da einfach wegvergrämt hat und ich irgendwie

00:19:04.172 --> 00:19:07.132
<v Linus Neumann>auch gemerkt habe, dass ich jetzt nicht wirklich was vermisse, ganz im Gegenteil.

00:19:10.092 --> 00:19:10.832
<v Tim Pritlove>Same hier.

00:19:12.092 --> 00:19:12.512
<v Linus Neumann>Aber ja.

00:19:13.832 --> 00:19:17.792
<v Tim Pritlove>Geht aber nicht den meisten Leuten so. Sondern es hängen schon immer noch alle

00:19:17.792 --> 00:19:22.832
<v Tim Pritlove>an diesen Kanälen und diese Entwicklung zeigt natürlich wieder einmal mehr,

00:19:23.052 --> 00:19:27.052
<v Tim Pritlove>wie schwierig eben eine Medienkonzentration ist.

00:19:27.052 --> 00:19:32.432
<v Tim Pritlove>Also wenn wenige Unternehmen entweder sehr große Outlets kontrollieren oder

00:19:32.432 --> 00:19:37.152
<v Tim Pritlove>wie man das an anderer Stelle hat, wenn es halt einfach Unternehmen gibt,

00:19:37.392 --> 00:19:45.432
<v Tim Pritlove>die entweder wie YouTube selber sozusagen so eine große Nutzermasse repräsentieren

00:19:45.432 --> 00:19:48.952
<v Tim Pritlove>oder eben Unternehmen alles mögliche aufkaufen.

00:19:48.952 --> 00:19:56.972
<v Tim Pritlove>Und da gibt es ja in den USA zum Beispiel, so Sinclair ist ja so ein konservativer,

00:19:57.332 --> 00:20:03.272
<v Tim Pritlove>eingestellter Medienkonzern, der vor allem so diese ganzen Local TV Stations

00:20:03.272 --> 00:20:10.032
<v Tim Pritlove>owned in den USA und auch teilweise eben die Ausspielung von ABC und anderen

00:20:10.032 --> 00:20:13.972
<v Tim Pritlove>Sendern dann unter seiner Kontrolle oder im Vertrag hat und die haben dann zum

00:20:13.972 --> 00:20:16.792
<v Tim Pritlove>Beispiel diesen Jimmy Kimmel auch erstmal nicht gespielt, so haben sie dann.

00:20:17.510 --> 00:20:21.970
<v Tim Pritlove>Das kann man mittlerweile auch sein lassen, aber grundsätzlich hast du das Problem,

00:20:22.150 --> 00:20:23.490
<v Tim Pritlove>entweder werden halt diese Unternehmen

00:20:23.490 --> 00:20:26.890
<v Tim Pritlove>einfach gekapert von irgendwelchen Leuten, die, weiß ich nicht.

00:20:28.010 --> 00:20:30.170
<v Tim Pritlove>Sinistre Einstellungen haben,

00:20:30.330 --> 00:20:36.050
<v Tim Pritlove>siehe so Elon Musk oder generell halt Fox News mit der Murdoch Family.

00:20:37.110 --> 00:20:41.810
<v Tim Pritlove>Oder du hast vielleicht so, naja, so halbwegs Unternehmen, die noch davon träumen,

00:20:41.890 --> 00:20:46.550
<v Tim Pritlove>nicht evil zu sein, die sich das vielleicht auch mal selber ins Motto geschrieben

00:20:46.550 --> 00:20:51.330
<v Tim Pritlove>haben, die aber dann einfach aus finanziellem Druck sozusagen,

00:20:52.030 --> 00:20:56.090
<v Tim Pritlove>in die Enkel getrieben werden, weil dann so eine Regierung daherkommt und sagt so, naja,

00:20:56.250 --> 00:20:59.710
<v Tim Pritlove>hier schönes Medienimperium habt ihr da, aber wäre ja mal scheiße,

00:20:59.830 --> 00:21:05.390
<v Tim Pritlove>wenn euch jetzt die FCC anfängt, am laufenden Meter die Beine unterm Arsch wegzuziehen

00:21:05.390 --> 00:21:07.490
<v Tim Pritlove>und Und da haben sie natürlich dann alle Schiss vor.

00:21:08.030 --> 00:21:12.690
<v Tim Pritlove>Und dann ist das Geld mal ganz schnell wichtiger als irgendeine Non-Evilness

00:21:12.690 --> 00:21:15.270
<v Tim Pritlove>oder Meinungsfreiheit oder sonst irgendwas.

00:21:15.490 --> 00:21:17.570
<v Tim Pritlove>Das verschwindet dann halt sehr schnell.

00:21:17.950 --> 00:21:22.810
<v Tim Pritlove>Das ist natürlich dann ein Argument für alternative Netzwerke.

00:21:22.990 --> 00:21:27.170
<v Tim Pritlove>Aber die haben natürlich nicht im Ansatz dieselbe Pressure. Die Leute hängen

00:21:27.170 --> 00:21:29.070
<v Tim Pritlove>einfach rum bei Instagram.

00:21:29.370 --> 00:21:32.070
<v Tim Pritlove>Die Leute hängen rum auch teilweise

00:21:32.070 --> 00:21:34.910
<v Tim Pritlove>noch bei Twitter. Aber viel wichtiger natürlich mittlerweile TikTok.

00:21:35.690 --> 00:21:38.750
<v Tim Pritlove>Wo sich so die Jugend mittlerweile total drauf eingeschossen hat.

00:21:38.950 --> 00:21:42.150
<v Tim Pritlove>Mir persönlich immer noch ein Rätsel, aber naja, ist nun mal so.

00:21:43.070 --> 00:21:49.530
<v Tim Pritlove>Und man sieht ja auch, wie das Gefeilsche und Gebuhle bei Trump um TikTok geht.

00:21:49.650 --> 00:21:54.310
<v Tim Pritlove>Überhaupt wird die amerikanisch-chinesische Auseinandersetzungsachse,

00:21:54.470 --> 00:21:58.470
<v Tim Pritlove>glaube ich, in Zukunft noch eine sehr viel größere Rolle spielen.

00:21:58.470 --> 00:22:01.650
<v Tim Pritlove>Weil so in zehn Jahren, denke ich mal, ist China so weit,

00:22:02.390 --> 00:22:07.530
<v Tim Pritlove>dass sie auf, nicht vielleicht nicht auf alle, aber zumindest auf sehr viele

00:22:07.530 --> 00:22:12.890
<v Tim Pritlove>große, bedeutende Strukturen und Unternehmen und Dienste, die üblicherweise

00:22:12.890 --> 00:22:16.590
<v Tim Pritlove>in den USA zu Hause sind, dass sie da betrachten.

00:22:17.114 --> 00:22:21.434
<v Tim Pritlove>Eine Antwort drauf haben oder dass sie da zumindest eine Alternative haben.

00:22:21.634 --> 00:22:25.274
<v Tim Pritlove>Nicht nur jetzt in China selber oder im asiatischen Raum, sondern eben wie wir

00:22:25.274 --> 00:22:28.654
<v Tim Pritlove>das mit TikTok gesehen haben, durchaus auch mit weltweiten Appeal.

00:22:29.694 --> 00:22:34.414
<v Tim Pritlove>Naja und die Kohle und die Motivation ist da und die politische Kontrolle ist da natürlich auch da.

00:22:34.994 --> 00:22:41.814
<v Tim Pritlove>Und da steht dann so Europa so ein bisschen wie so ein Zuschauer am Netz auf

00:22:41.814 --> 00:22:44.554
<v Tim Pritlove>dem Tenniscourt und guckt nach links und guckt nach rechts und guckt nach links

00:22:44.554 --> 00:22:47.134
<v Tim Pritlove>und guckt nach rechts, aber er kann eigentlich nicht wirklich eingreifen.

00:22:49.214 --> 00:22:56.674
<v Linus Neumann>Ja, dann gibt es natürlich, wir haben es in der letzten Sendung schon besprochen,

00:22:56.714 --> 00:22:58.354
<v Linus Neumann>dass es angekündigt wurde.

00:22:59.074 --> 00:23:05.354
<v Linus Neumann>Einen Tag später hat dann auch das Weiße Haus eine Anordnung veröffentlicht,

00:23:05.354 --> 00:23:13.874
<v Linus Neumann>in der Trump die Antifa als militaristische,

00:23:14.134 --> 00:23:19.934
<v Linus Neumann>anarchistische Organisation bezeichnet, die zum Sturz der US-Regierung,

00:23:20.134 --> 00:23:26.574
<v Linus Neumann>der Strafverfolgungsbehörden und des US-Rechtssystems mit gewaltsamen Mitteln aufrufe.

00:23:26.574 --> 00:23:34.614
<v Linus Neumann>Deswegen handelt es sich um eine inländische terroristische Organisation und

00:23:34.614 --> 00:23:39.334
<v Linus Neumann>deswegen würde man jetzt eben ermitteln gegen die Antifa und organisatorische

00:23:39.334 --> 00:23:42.674
<v Linus Neumann>sowie finanzielle Unterstützer.

00:23:42.674 --> 00:23:48.234
<v Linus Neumann>Ja, gleichwohl, ich glaube, wenige Tage danach haben sie gesagt, okay,

00:23:48.914 --> 00:23:59.174
<v Linus Neumann>der nächste Einsatz bewaffneter militärischer Kräfte im Inneren wird dann jetzt in Portland passieren,

00:23:59.614 --> 00:24:07.694
<v Linus Neumann>weil dort inländische Terroristen die Einrichtung der Einwanderungsbehörde EIS gefährden.

00:24:08.274 --> 00:24:15.654
<v Linus Neumann>Und das hat er festgestellt und ja, entsprechend kann sich jetzt Portland darauf

00:24:15.654 --> 00:24:23.094
<v Linus Neumann>freuen, dass du nicht nur diese Eis Goons, die da ja irgendwie ja im Prinzip.

00:24:24.434 --> 00:24:28.094
<v Linus Neumann>In Uniform und ich weiß, ich habe jetzt nicht genau gesehen,

00:24:28.194 --> 00:24:30.774
<v Linus Neumann>ob die bewaffnet sind, aber die auf jeden Fall sehen halt einfach bewaffnet

00:24:30.774 --> 00:24:33.334
<v Linus Neumann>aus, ja wahrscheinlich, also der rennt in den USA schon

00:24:33.734 --> 00:24:35.674
<v Linus Neumann>unbewaffnet rum, das kannst du ja gar nicht machen, also wahrscheinlich sind

00:24:35.674 --> 00:24:39.774
<v Linus Neumann>die bewaffnet, sehen auf jeden Fall martialisch aus und picken sich irgendwie

00:24:39.774 --> 00:24:44.534
<v Linus Neumann>bei Gelegenheit irgendwelche Leute mit einer Hautfarbe, die nicht dem Farbschema entspricht,

00:24:45.434 --> 00:24:47.314
<v Linus Neumann>und zerren die dann weg oder so.

00:24:48.894 --> 00:24:54.674
<v Linus Neumann>Und das ist natürlich, das gibt natürlich, das kannst du nicht lange machen,

00:24:54.734 --> 00:24:58.454
<v Linus Neumann>bis du Unruhen provozierst und wenn du sagst, diese Unruhen müssen aufhören,

00:24:58.534 --> 00:25:01.594
<v Linus Neumann>dann hast du eben, dann stellst du das Militär daneben.

00:25:01.934 --> 00:25:05.814
<v Linus Neumann>Und dann hast du natürlich, das ist ja das, was hier jetzt auch.

00:25:08.337 --> 00:25:12.277
<v Linus Neumann>Ja angestrebt wird, das wird natürlich auch Ärger geben.

00:25:13.077 --> 00:25:22.157
<v Linus Neumann>Ja, also natürlich wird eine Bevölkerung, der die ganze Zeit in ihren Amendments

00:25:22.157 --> 00:25:26.237
<v Linus Neumann>und in ihrer Verfassung davon erzählt wird, dass es ja sehr sinnvoll wäre,

00:25:26.897 --> 00:25:32.377
<v Linus Neumann>wenn die Bevölkerung bewaffnet ist, damit ihr die Regierung nicht allzu sehr

00:25:32.377 --> 00:25:37.917
<v Linus Neumann>auf der Nase rumtanzt, damit sie sich quasi gegen eine feindliche Übernahme von oben wehren kann,

00:25:38.337 --> 00:25:41.337
<v Linus Neumann>dass die, wenn ein Militär da reinkommt und alle sagen, wir brauchen hier kein

00:25:41.337 --> 00:25:43.477
<v Linus Neumann>Militär, dass die sich dann auch provoziert fühlen.

00:25:43.817 --> 00:25:49.697
<v Linus Neumann>Da kannst du ja Gift drauf nehmen, dass du Idioten findest, die in diese Falle reinrennen.

00:25:51.077 --> 00:25:55.157
<v Linus Neumann>Viel klüger wäre es ja, wenn ganz Portland einfach nicht mehr zur Arbeit geht

00:25:55.157 --> 00:25:58.037
<v Linus Neumann>und sagt, wir trauen uns nicht mehr raus, weil da draußen Militär ist.

00:25:58.917 --> 00:26:02.557
<v Linus Neumann>Dann wäre das sehr schnell weg, weil die Portlander Wirtschaft innerhalb kürzester

00:26:02.557 --> 00:26:05.357
<v Linus Neumann>Zeit dann da am Arsch wäre.

00:26:05.517 --> 00:26:09.777
<v Linus Neumann>Aber ich schweife ab, Die Antifa,

00:26:10.577 --> 00:26:15.837
<v Linus Neumann>die Organisation Antifa, da kann man ja bestimmt irgendwie eine ladungsfähige

00:26:15.837 --> 00:26:20.757
<v Linus Neumann>offizielle Adresse finden, wo sich das Hauptquartier befindet und dann dort

00:26:20.757 --> 00:26:23.417
<v Linus Neumann>die Verantwortlichen irgendwie verhaften.

00:26:23.417 --> 00:26:28.377
<v Linus Neumann>Nein, kann man nicht, weil es die Antifa als Organisation ja gar nicht gibt.

00:26:31.777 --> 00:26:37.577
<v Linus Neumann>Ich glaube halt, dass genau das Ziel dieser ganzen Sache ist.

00:26:37.697 --> 00:26:47.217
<v Linus Neumann>Eine Idee, nämlich die Idee, sich gegen Faschismus zu engagieren, in Verruf zu bringen.

00:26:47.217 --> 00:26:52.977
<v Linus Neumann>Und also stell dir mal vor, wie oft du das Antifa-Logo siehst allein,

00:26:54.237 --> 00:26:57.797
<v Linus Neumann>es gibt ja viele Leute, die haben das auf dem T-Shirt, weiß nicht,

00:26:57.817 --> 00:27:01.077
<v Linus Neumann>gibt es keine Ahnung, manchmal ist das irgendwie auf einem Getränk mit drauf,

00:27:01.237 --> 00:27:05.717
<v Linus Neumann>auf einer Getränkeflasche das ist ja schon ein wirklich sehr weit verbreitetes,

00:27:05.717 --> 00:27:07.477
<v Linus Neumann>universell bekanntes Logo,

00:27:08.537 --> 00:27:13.817
<v Linus Neumann>und wenn du das einstufst als verboten oder als,

00:27:15.157 --> 00:27:17.917
<v Linus Neumann>Zeichen einer terroristischen Organisation,

00:27:18.637 --> 00:27:21.577
<v Linus Neumann>verfassungsfeindlichen Organisation oder so, dann kann natürlich auch niemand

00:27:21.577 --> 00:27:25.977
<v Linus Neumann>mehr dieses Logo tragen, ohne erwarten zu müssen, dass er irgendwie sofort verhaftet wird.

00:27:26.397 --> 00:27:30.357
<v Linus Neumann>Das wäre irgendwie so, du siehst ja zum Beispiel auch im deutschen öffentlichen

00:27:30.357 --> 00:27:34.357
<v Linus Neumann>Raum sehr selten das Symbol des islamischen Staates,

00:27:35.057 --> 00:27:42.337
<v Linus Neumann>weil eine Terrororganisation ist und du damit sehr viel Ärger auf dich ziehst, wenn du das trägst.

00:27:43.677 --> 00:27:49.597
<v Linus Neumann>Und das machen die natürlich hier, oder das wird die Konsequenz sein für die Antifa.

00:27:49.797 --> 00:27:55.397
<v Linus Neumann>Oder für jemanden, der sagt, ich betrachte mich als Antifaschist.

00:27:55.637 --> 00:28:06.437
<v Linus Neumann>Ja, was ja nichts anderes heißt, als der Staatsform des Faschismus stehe ich kritisch ablehnend,

00:28:07.851 --> 00:28:11.031
<v Linus Neumann>Oder sogar vehement kritisch ablehnend gegenüber.

00:28:11.431 --> 00:28:12.531
<v Tim Pritlove>Oder sogar im Weg.

00:28:13.211 --> 00:28:18.771
<v Linus Neumann>Oder sogar im Weg. Und ich weiß auch nicht, wie du ernsthaft sagen möchtest,

00:28:18.991 --> 00:28:25.311
<v Linus Neumann>ich betrachte mich als Demokrat mit der Präferenz für eine bestimmte Staatsform,

00:28:25.451 --> 00:28:27.951
<v Linus Neumann>die demokratische Prinzipien hat.

00:28:29.051 --> 00:28:33.851
<v Linus Neumann>Aber ich bin jetzt nicht dringend Antifaschist. Wir könnten ja auch einen demokratischen

00:28:33.851 --> 00:28:36.791
<v Linus Neumann>Faschismus machen. oder so. Also das ist ja,

00:28:39.591 --> 00:28:40.191
<v Linus Neumann>Genau.

00:28:40.571 --> 00:28:41.491
<v Tim Pritlove>Absurd ist das.

00:28:41.791 --> 00:28:49.591
<v Linus Neumann>Es ist wirklich absurd. Und dann hast du aber natürlich in Deutschland auch

00:28:49.591 --> 00:28:54.951
<v Linus Neumann>noch so Politiker wie Jens Spahn, der natürlich so also,

00:28:57.251 --> 00:29:03.631
<v Linus Neumann>der Jens Spahn mit den Maskendeals und dem Häuserdeals und so der ja,

00:29:04.791 --> 00:29:07.811
<v Linus Neumann>der sicherlich auch dann irgendwann, wenn er mal an die Macht kommt,

00:29:07.891 --> 00:29:12.451
<v Linus Neumann>noch ein paar juristische Ermittlungen gegen ihn niederschlagen muss und irgendwelche

00:29:12.451 --> 00:29:13.771
<v Linus Neumann>Sonderermittler irgendwie,

00:29:15.311 --> 00:29:16.911
<v Linus Neumann>in den Knast bringen muss oder so.

00:29:18.811 --> 00:29:24.671
<v Linus Neumann>Der sagt dann, der betrachtet dann irgendwie Charlie Kirks Ansichten als in

00:29:24.671 --> 00:29:29.111
<v Linus Neumann>erster Linie sehr klar und meint dann irgendwie, ja,

00:29:29.331 --> 00:29:33.271
<v Linus Neumann>die ganze Zeit wurden ja, die Linken haben ja hier die ganze ist halt gecancelt,

00:29:33.371 --> 00:29:35.551
<v Linus Neumann>jetzt wird halt mal zurück gecancelt oder so.

00:29:36.411 --> 00:29:39.491
<v Linus Neumann>Also der reitet auf solchen Ideen dann mit.

00:29:39.751 --> 00:29:44.771
<v Linus Neumann>Und das ist natürlich, also es ist sehr, sehr.

00:29:47.115 --> 00:29:55.795
<v Linus Neumann>Und es gibt zum Beispiel einen Unterschied, wenn die sogenannten Linken oder

00:29:55.795 --> 00:29:58.655
<v Linus Neumann>die Antifaschisten sagen,

00:29:59.375 --> 00:30:06.175
<v Linus Neumann>ich glaube, es wäre mal jetzt an der Zeit, ein AfD-Verbotsverfahren einzuleiten.

00:30:06.175 --> 00:30:15.395
<v Linus Neumann>Ich wäre mir sogar sicher, dass dieses Verbotsverfahren Erfolg hätte und wenn

00:30:15.395 --> 00:30:16.455
<v Linus Neumann>das keinen Erfolg hätte,

00:30:17.035 --> 00:30:24.575
<v Linus Neumann>dann verspreche ich mir als Demokrat eine positive Wirkung davon auf die Partei

00:30:24.575 --> 00:30:26.575
<v Linus Neumann>und auf die Demokratie als solche.

00:30:26.575 --> 00:30:29.515
<v Linus Neumann>Also könnte ja sein, das war jetzt gerade ein Zitat.

00:30:30.655 --> 00:30:38.415
<v Linus Neumann>Und wenn dann ein Trump sagt, hier übrigens terroristische Organisationen, Militär im Inneren.

00:30:38.655 --> 00:30:40.675
<v Linus Neumann>Das sind einfach wirklich Unterschiede.

00:30:41.075 --> 00:30:43.975
<v Linus Neumann>Und das sind fundamentale Unterschiede.

00:30:45.095 --> 00:30:49.075
<v Linus Neumann>Und du siehst halt, auf welcher Seite sich halt irgendwie Jens Spahn,

00:30:49.155 --> 00:30:53.995
<v Linus Neumann>das ist der Fraktionschef der stärksten

00:30:53.995 --> 00:30:57.415
<v Linus Neumann>Regierungspartei, noch stärksten Regierungspartei in diesem Land.

00:30:58.455 --> 00:31:02.355
<v Tim Pritlove>Ja, es ist einfach absurd, was er von sich gibt und das ist auch einfach,

00:31:02.555 --> 00:31:08.735
<v Tim Pritlove>muss ich sagen, auch sehr schäbig in der deutschen Politik, dass auch hier,

00:31:09.315 --> 00:31:13.495
<v Tim Pritlove>wenn natürlich jetzt nicht im selben Maße wie das jetzt in den USA stattfindet,

00:31:13.595 --> 00:31:21.535
<v Tim Pritlove>aber trotzdem generell der Begriff Antifa im Verruf steht.

00:31:21.535 --> 00:31:27.495
<v Tim Pritlove>Ja also dass das erstmal so ein bisschen ehrenrührig ist, oh ja hier du bist

00:31:27.495 --> 00:31:35.735
<v Tim Pritlove>ja bei der Antifa gewesen, das betrifft ja dann auch viele linke Politiker und.

00:31:38.015 --> 00:31:44.015
<v Tim Pritlove>Das kann einfach nicht sein dass das Einsetzen für Antifaschismus,

00:31:44.215 --> 00:31:48.275
<v Tim Pritlove>was ja wie du richtig gesagt hast im Prinzip im Sinne prodemokratisch ist,

00:31:49.515 --> 00:31:55.075
<v Tim Pritlove>ja, dass das in irgendeiner Formen verunglimpft wird und man sieht es leider

00:31:55.075 --> 00:32:01.775
<v Tim Pritlove>bei der CDU auch schon seit längerem wie hieß hier nochmal unsere Klöckner ne

00:32:01.775 --> 00:32:03.915
<v Tim Pritlove>davor die andere Dame die,

00:32:05.375 --> 00:32:13.915
<v Tim Pritlove>auch schon dann gleich als sie antrat erstmal so Förderprogramme gegen für demokratische

00:32:13.915 --> 00:32:20.295
<v Tim Pritlove>Strukturen und Antifa Gruppen im Osten eingestellt hat und so also es ist immer.

00:32:20.295 --> 00:32:24.495
<v Tim Pritlove>So ein Wiederkehrend das Ding und irgendwie können sich einfach die Konservativen,

00:32:26.734 --> 00:32:31.514
<v Tim Pritlove>die haben einfach so einen totalen Rachekomplex mit Links.

00:32:31.994 --> 00:32:38.334
<v Tim Pritlove>Also für die ist einfach Links ja, das ist einfach so, die denken immer,

00:32:38.374 --> 00:32:43.314
<v Tim Pritlove>die müssen da unbedingt was dagegen tun, auch wenn das einfach ganz normale,

00:32:44.074 --> 00:32:47.914
<v Tim Pritlove>Aktivitäten sind und ganz normale Dinge, aber weil das halt irgendwie aus dem

00:32:47.914 --> 00:32:51.694
<v Tim Pritlove>linken Lager kommt und das sind ja immer die, die uns so kritisieren und so,

00:32:52.814 --> 00:32:59.714
<v Tim Pritlove>dann kann man die halt auch nicht irgendwie sein Und da ist halt auch dieser

00:32:59.714 --> 00:33:04.454
<v Tim Pritlove>Geist der Spaltung ist da immer zwischen den Zeilen.

00:33:04.554 --> 00:33:09.234
<v Tim Pritlove>Das ist das, was mich so furchtbar nervt, dass man einfach nicht über den Dingen

00:33:09.234 --> 00:33:11.674
<v Tim Pritlove>stehen kann und die Sachen mal objektiv sehen kann,

00:33:11.794 --> 00:33:16.994
<v Tim Pritlove>sondern jeder Kack und alles muss immer so für diese eigene Agenda und das eigene

00:33:16.994 --> 00:33:20.834
<v Tim Pritlove>Partisanship dann doch immer irgendwie mitgedacht werden.

00:33:20.834 --> 00:33:27.794
<v Tim Pritlove>Und es gibt einfach keinerlei Bereitschaft, mal in irgendeiner Form diese politische

00:33:27.794 --> 00:33:32.774
<v Tim Pritlove>Mitte auch wirklich zu sein, von der man immer redet, dass man sie ja angeblich vertreten würde.

00:33:32.974 --> 00:33:36.914
<v Tim Pritlove>Aber so ein Typ wie Spahn, der ist einfach nicht in der Mitte,

00:33:37.174 --> 00:33:40.634
<v Tim Pritlove>weil der nicht mit der Mitte redet und nichts für die Mitte tut.

00:33:41.354 --> 00:33:46.834
<v Linus Neumann>Nein, das ist auf jeden Fall das ist auf jeden Fall nicht, bitte weil das sonst

00:33:46.834 --> 00:33:51.134
<v Linus Neumann>in den Kommentaren ausgebreitet wird, zu Recht,

00:33:52.514 --> 00:33:59.434
<v Linus Neumann>jetzt hat natürlich die sogenannte Antifa nicht immer,

00:34:00.878 --> 00:34:06.298
<v Linus Neumann>Ideal im Sinne ihrer öffentlichen Wahrnehmung agiert.

00:34:08.298 --> 00:34:14.578
<v Linus Neumann>Es gibt ein klassisches Erscheinungsbild, das ist dann so der schwarze Block

00:34:14.578 --> 00:34:15.958
<v Linus Neumann>auf einer Demonstration.

00:34:16.818 --> 00:34:22.958
<v Linus Neumann>Surfen an der Grenze des Vermummungsverbots. Mache jetzt auch nicht,

00:34:23.398 --> 00:34:26.158
<v Linus Neumann>wenn sie so einen Block da durch die Straße laufen geht,

00:34:27.098 --> 00:34:33.658
<v Linus Neumann>macht der wahrscheinlich keine besonders ja, wie würde man sagen,

00:34:34.018 --> 00:34:39.478
<v Linus Neumann>keinen besonders erfreulichen Eindruck, wenn der da so lang geht.

00:34:39.718 --> 00:34:42.598
<v Linus Neumann>Also die könnten, ich glaube, ein paar Hippies mit Blumen machen,

00:34:42.838 --> 00:34:50.478
<v Linus Neumann>die hat man einfach lieber auf der Straße oder die sind leichter oder schwieriger zu diskreditieren.

00:34:50.958 --> 00:34:59.758
<v Linus Neumann>Also klar, da ist für einen Teil ihres eigenen Rufes ist dann so der militante

00:34:59.758 --> 00:35:03.238
<v Linus Neumann>Teil der Antifa auch selber verantwortlich.

00:35:03.358 --> 00:35:08.578
<v Linus Neumann>Das hätte ich durchaus, was die PR-Perspektive auf dieses Verhalten angeht,

00:35:09.058 --> 00:35:11.858
<v Linus Neumann>durchaus zwei, drei Verbesserungsvorschläge.

00:35:12.538 --> 00:35:17.758
<v Linus Neumann>Entsprechend wurde ja aber dann auch, das machen Linke ja dann, die.

00:35:18.738 --> 00:35:24.578
<v Linus Neumann>Kritisieren sich ja dann gegenseitig und stellen ihre Gemeinsamkeiten und Unterschiede

00:35:24.578 --> 00:35:30.118
<v Linus Neumann>heraus Und dann wird halt gesagt, wir sind eine gewaltfreie Gruppierung.

00:35:30.298 --> 00:35:36.458
<v Linus Neumann>Wir entglasen jetzt mal zum Beispiel am 1.

00:35:36.678 --> 00:35:43.258
<v Linus Neumann>Mai nicht Kreuzberg, sondern wir gucken mal in Grunewald solche Ideen und machen

00:35:43.258 --> 00:35:45.938
<v Linus Neumann>da vielleicht was Lustiges und so. Das gibt es ja dann alles.

00:35:48.110 --> 00:35:55.470
<v Linus Neumann>Nur damit wir diese Kommentare nicht bekommen, das ist eben sicherlich eine ganze Reihe.

00:35:55.610 --> 00:35:59.510
<v Linus Neumann>Nur weil an irgendetwas Antifa dran steht, heißt das ja nicht,

00:35:59.590 --> 00:36:07.410
<v Linus Neumann>dass die gewählten Mittel ausgerechnet die richtigen sind und ich alles gut

00:36:07.410 --> 00:36:09.370
<v Linus Neumann>heiße, wo Antifa dran steht.

00:36:10.150 --> 00:36:16.350
<v Linus Neumann>Genauso wie, wenn ich jetzt Christ wäre, ich sicherlich nicht alles gut heißen würde.

00:36:16.490 --> 00:36:21.090
<v Linus Neumann>Ganz besonders, wenn ich Christ wäre, würde ich garantiert nicht das Handeln

00:36:21.090 --> 00:36:24.230
<v Linus Neumann>der christlichen demokratischen Union gut heißen.

00:36:24.830 --> 00:36:29.190
<v Linus Neumann>Wenngleich sie sich auf meine christlichen Werte bezieht,

00:36:30.550 --> 00:36:39.350
<v Linus Neumann>glaube ich, dass ich als Christ dann noch ein paar konstruktive Verbesserungsmöglichkeiten

00:36:39.370 --> 00:36:43.850
<v Linus Neumann>Vorschläge hätte, wie man dem Christentum noch näher kommen könnte, als Jens Spahn.

00:36:48.730 --> 00:36:58.250
<v Linus Neumann>Trotzdem weiß ich jetzt nicht, ob wir alle sagen würden, weil die CDU so unglaublich

00:36:58.250 --> 00:37:02.050
<v Linus Neumann>fürchterlich ist, müssen wir jetzt alle Antichristen werden.

00:37:05.210 --> 00:37:09.910
<v Linus Neumann>Damit habe ich den Bogen zu Peter Thiel geschlossen.

00:37:10.450 --> 00:37:17.470
<v Linus Neumann>Aber wenn du Antifaschismus oder Antifa irgendwie als Terrororganisation,

00:37:18.610 --> 00:37:25.770
<v Linus Neumann>diskreditierst, ist die Folge, dass Antifaschismus eben in Verruf gerät.

00:37:25.990 --> 00:37:28.010
<v Linus Neumann>Und ich muss ehrlich sagen, dass ich

00:37:28.010 --> 00:37:33.970
<v Linus Neumann>diesen Song von Team Scheiße Wenn du Anti-Antifa bist, dann bist du Fa.

00:37:34.790 --> 00:37:41.070
<v Linus Neumann>Das ist halt, viele Texte von Team Scheiße, in die muss ich mich,

00:37:43.250 --> 00:37:46.590
<v Linus Neumann>erst reintrinken, so vom Niveau.

00:37:50.070 --> 00:37:55.290
<v Linus Neumann>Da erkenne ich jetzt nicht die Tiefe, da fehlt mir so ein bisschen noch die Tiefe in der Aussage.

00:37:55.690 --> 00:37:59.070
<v Linus Neumann>Aber die Notwendigkeit dieser Aussage, das ist glaube ich das Einzige,

00:38:00.150 --> 00:38:04.630
<v Linus Neumann>das Tatsächliche, was mich so fertig macht, dass man das heute den Leuten sagen muss.

00:38:04.630 --> 00:38:12.990
<v Linus Neumann>Dass du halt in der Breite der Bevölkerung die Idee des Antifaschismus inzwischen

00:38:12.990 --> 00:38:15.270
<v Linus Neumann>so weit diskreditiert hast, dass,

00:38:17.453 --> 00:38:18.593
<v Linus Neumann>Dass sowas geht, ja.

00:38:19.313 --> 00:38:23.553
<v Tim Pritlove>Ja, ich glaube, es gibt auch einfach teilweise eben selbstverschuldet,

00:38:23.653 --> 00:38:27.153
<v Tim Pritlove>aber eben auch teilweise, glaube ich, auch medial verschuldet,

00:38:27.293 --> 00:38:33.553
<v Tim Pritlove>also da sehe ich, sagen wir mal, auch unsere Medien im Problembereich,

00:38:33.813 --> 00:38:36.713
<v Tim Pritlove>diese Wahrnehmung von Antifa als Organisation.

00:38:36.713 --> 00:38:40.593
<v Tim Pritlove>Wenn wir jetzt sagen, es gibt jetzt hier keine ladefähige Adresse,

00:38:40.713 --> 00:38:44.633
<v Tim Pritlove>das stimmt, das ist jetzt kein Verein oder so, so wie die AfD,

00:38:45.573 --> 00:38:50.513
<v Tim Pritlove>sondern Antifa ist erstmal eine Idee und zwar eine ganz gute Idee.

00:38:51.813 --> 00:38:56.833
<v Tim Pritlove>Aber das heißt nicht, dass sie sich nicht auch organisiert und das tut sie auch

00:38:56.833 --> 00:39:00.773
<v Tim Pritlove>und das tut sie in den Bereichen, in denen halt vor allem viel Fahr ist.

00:39:01.293 --> 00:39:06.693
<v Tim Pritlove>Und da wo dieses ganze Fahrzeug rumläuft, brauchst du auch eine Antifa,

00:39:07.013 --> 00:39:08.813
<v Tim Pritlove>einfach auch um Leute zu beschützen.

00:39:08.813 --> 00:39:14.593
<v Tim Pritlove>Also in Ostdeutschland, aber nicht nur da, einfach sagen wir mal in schwierigen Gegenden,

00:39:14.773 --> 00:39:23.513
<v Tim Pritlove>wo einfach auch die Neonazis so ein bisschen auch die Oberhand haben und wo

00:39:23.513 --> 00:39:27.873
<v Tim Pritlove>sich auch Jugendliche einfach bedroht fühlen,

00:39:27.993 --> 00:39:34.253
<v Tim Pritlove>weil sie sich entweder diesem vorherrschenden Duktus anpassen müssen,

00:39:34.573 --> 00:39:35.793
<v Tim Pritlove>um irgendwie zu überleben.

00:39:35.793 --> 00:39:39.573
<v Tim Pritlove>Oder in irgendeiner Form halt noch eine Flucht haben.

00:39:39.713 --> 00:39:43.053
<v Tim Pritlove>Entweder eine Flucht halt woanders hin, aber wenn das nicht möglich ist,

00:39:43.153 --> 00:39:47.413
<v Tim Pritlove>dann eben auch nur in Kreise, die in gewisser Hinsicht auch Schutz bieten können.

00:39:47.533 --> 00:39:52.233
<v Tim Pritlove>Und das ist halt stellenweise so, dass es dann eben kleine Antifa-Gruppen gibt,

00:39:52.353 --> 00:39:57.153
<v Tim Pritlove>die sich einfach zusammentun und die dann einfach auch ganz konkret Schutz bieten,

00:39:57.293 --> 00:40:01.953
<v Tim Pritlove>indem sie sich einfach gegenstellen gegen die Nazi-Schläger,

00:40:01.953 --> 00:40:04.153
<v Tim Pritlove>die versuchen, Andersdenkende.

00:40:05.653 --> 00:40:06.133
<v Tim Pritlove>Runterzumöbeln.

00:40:06.293 --> 00:40:12.893
<v Tim Pritlove>Und an der Stelle ist Antifa einfach eine Schutzfunktion, die die Leute zum

00:40:12.893 --> 00:40:14.053
<v Tim Pritlove>Beispiel bei der Polizei,

00:40:14.833 --> 00:40:18.973
<v Tim Pritlove>aber eben dann eben auch bei der Politik, die dann solche Jugendprojekte,

00:40:19.073 --> 00:40:23.533
<v Tim Pritlove>die das vielleicht fördern würden, dann nicht mehr finanzieren wollen, einfach nicht finden.

00:40:23.713 --> 00:40:27.153
<v Tim Pritlove>Und das ist eigentlich eine schreiende Ungerechtigkeit.

00:40:27.293 --> 00:40:30.133
<v Tim Pritlove>Und da muss man sich halt auch irgendwie nicht wundern, wenn die Dinge nicht

00:40:30.133 --> 00:40:32.573
<v Tim Pritlove>besser werden, wenn es einfach auch schon.

00:40:34.873 --> 00:40:40.813
<v Tim Pritlove>Nicht nur an finanziellem Support fehlt, das auch, aber vor allem auch an so einem,

00:40:41.671 --> 00:40:48.251
<v Tim Pritlove>moralischen Support. Wo ist denn der Aufruf, mal was gegen Nazis zu tun in Deutschland?

00:40:48.511 --> 00:40:50.251
<v Tim Pritlove>Das sind doch alles immer nur Sonntagsreden.

00:40:50.671 --> 00:40:54.011
<v Tim Pritlove>Ja, das geht ja nicht, das ist ja Gedankengut, das wollen wir hier nicht haben.

00:40:55.791 --> 00:40:57.891
<v Tim Pritlove>Aber wenn es dann mal irgendwie wieder,

00:40:59.951 --> 00:41:05.251
<v Tim Pritlove>um Polizeieinsätze geht, dann ist es einfach selten, wenn die Wannen auffahren,

00:41:05.491 --> 00:41:07.971
<v Tim Pritlove>dass ja einfach mal eine Nazi-Demo abgeräumt wird.

00:41:08.531 --> 00:41:12.631
<v Tim Pritlove>Das gibt es natürlich auch, aber es ist einfach meistens wird dann eher nur

00:41:12.631 --> 00:41:16.471
<v Tim Pritlove>ihr Marschweg gesichert und das ärgert mich einfach zutiefst,

00:41:16.651 --> 00:41:21.831
<v Tim Pritlove>dass diese Grundeinstellung da ist und dass es auch einfach keine Zeitung gibt.

00:41:22.351 --> 00:41:27.351
<v Tim Pritlove>Ein paar mag es geben, aber im Wesentlichen gibt es da nicht so diese Grundhaltung

00:41:27.351 --> 00:41:32.771
<v Tim Pritlove>mit so einer Erwartungshaltung, dass man sagt, ihr müsst solche Strukturen einfach

00:41:32.771 --> 00:41:36.091
<v Tim Pritlove>fördern und nicht in die Ecke stellen.

00:41:38.551 --> 00:41:46.331
<v Linus Neumann>Machen wir mal. Also gerade das mit Schutz von Menschen, das sieht dann wieder keiner.

00:41:46.651 --> 00:41:51.191
<v Linus Neumann>Das ist ja auch so der Klassiker.

00:41:52.151 --> 00:41:57.251
<v Linus Neumann>Naja, genau, aber auch wenn dann, weißt du, dann hast du da halt irgendwie so

00:41:57.251 --> 00:42:02.631
<v Linus Neumann>ein Nazi-Dorf und dann gibt es da irgendwie ein paar lokale Jugendliche oder

00:42:02.631 --> 00:42:04.531
<v Linus Neumann>Menschen mit Zivilcourage,

00:42:04.691 --> 00:42:08.851
<v Linus Neumann>die sich mal gerade machen und dann kriegen die halt auch mal einen auf die Fresse,

00:42:09.051 --> 00:42:11.251
<v Linus Neumann>weil die jemanden schützen.

00:42:11.251 --> 00:42:20.131
<v Linus Neumann>Oder dann sind irgendwo mal wieder in Rostock oder in Mölln und wo das nicht alles war,

00:42:20.151 --> 00:42:25.111
<v Linus Neumann>dann irgendwelche rassistischen Pogrome und dann gibt es halt Leute,

00:42:25.131 --> 00:42:26.471
<v Linus Neumann>die sagen, da fahre ich jetzt hin.

00:42:26.771 --> 00:42:29.751
<v Linus Neumann>Das muss ja auch erst mal an dem Punkt, die meisten Leute haben ja gesagt,

00:42:29.871 --> 00:42:34.011
<v Linus Neumann>guck mal hier im Fernsehen, das ist ja unglaublich, was da in Lichtenhagen los ist.

00:42:35.451 --> 00:42:38.451
<v Linus Neumann>Und ein paar sind halt hin und haben gesagt, alles klar, dann versuchen wir

00:42:38.451 --> 00:42:42.631
<v Linus Neumann>den Scheiß jetzt hier mal abzuräumen und irgendwie das umzusetzen,

00:42:42.751 --> 00:42:46.351
<v Linus Neumann>was man uns gelehrt hat, wogegen wir diesen Staat verteidigen müssen.

00:42:47.111 --> 00:42:51.271
<v Linus Neumann>Und Menschen zu schützen gegen Angriffe, gegen die sie kein anderer schützt.

00:42:51.651 --> 00:42:53.891
<v Tim Pritlove>Da muss dann erstmal der Bus beschlagnahmt werden.

00:42:54.991 --> 00:42:58.311
<v Linus Neumann>Ja, ich weiß gar nicht, ob der Adenauer gerade, ich glaube gerade,

00:42:58.411 --> 00:43:01.191
<v Linus Neumann>ich weiß echt gar nicht, ob der Adenauer gerade schon wieder irgendjemandem

00:43:01.191 --> 00:43:02.231
<v Linus Neumann>weggenommen wurde oder nicht.

00:43:02.651 --> 00:43:08.111
<v Linus Neumann>Ich verliere den Überblick. Unter deradenauer.de findet man es bestimmt.

00:43:08.111 --> 00:43:11.051
<v Linus Neumann>Und, war das der Adenauer.de?

00:43:12.251 --> 00:43:21.911
<v Linus Neumann>Ja, okay. Gut, also nochmal, das Problem ist, eine Idee zur Terrororganisation zu verhindern.

00:43:24.192 --> 00:43:30.752
<v Linus Neumann>Umzubenennen, dazu zu definieren, ist wirklich so ein richtig krasser Move der Gedankenkontrolle.

00:43:32.072 --> 00:43:34.672
<v Linus Neumann>Und damit wären wir auch schon beim nächsten Thema, Chatkontrolle.

00:43:37.452 --> 00:43:41.552
<v Linus Neumann>Seit drei Jahren eines eurer Lieblingsthemen bei Logbuch Netzpolitik,

00:43:41.772 --> 00:43:44.952
<v Linus Neumann>denn seit drei Jahren, das ist noch länger als drei Jahre, seit drei Jahren

00:43:44.952 --> 00:43:49.452
<v Linus Neumann>streiten sich jetzt die EU-Institutionen im Trilog, denke ich mal schon.

00:43:49.692 --> 00:43:55.452
<v Linus Neumann>Ja, es ist ja Ewigkeiten her, diese Idee, was ist die Idee, ich wiederhole es Die Idee ist,

00:43:56.092 --> 00:44:00.432
<v Linus Neumann>Internetdienste zu verpflichten,

00:44:00.552 --> 00:44:09.852
<v Linus Neumann>die Inhalte der Nutzenden auf strafbare Inhalte zu durchsuchen und bei Verdacht

00:44:09.852 --> 00:44:13.312
<v Linus Neumann>an Behörden zu schicken.

00:44:13.312 --> 00:44:20.672
<v Linus Neumann>Ja, die, und zwar strafbare Inhalte, wie immer, als allererstes geht es dann

00:44:20.672 --> 00:44:24.272
<v Linus Neumann>um Kindesmissbrauch, dann kommt als nächstes Terrorismus und dann kommt irgendwie,

00:44:24.512 --> 00:44:26.052
<v Linus Neumann>was weiß ich, Handtaschendiebstahl.

00:44:28.052 --> 00:44:32.192
<v Linus Neumann>Strafbare Inhalte, also hier dokumentierter Kindesmissbrauch,

00:44:32.292 --> 00:44:36.872
<v Linus Neumann>das wäre dann eben eine Medienformat, ja, Bild,

00:44:37.552 --> 00:44:45.192
<v Linus Neumann>aber auch potenziell die Idee einer Anbahnung, das wären also dann auch Kommunikationsinhalte.

00:44:46.052 --> 00:44:49.912
<v Linus Neumann>Und wir haben hier in den Sendungen der vergangenen Jahre, glaube ich,

00:44:49.992 --> 00:44:53.432
<v Linus Neumann>öfter mal erklärt, wie kann man ein Bild erkennen.

00:44:53.752 --> 00:44:59.752
<v Linus Neumann>Da hat sich seitdem auch technisch nochmal einiges weiterentwickelt und entsprechend

00:44:59.752 --> 00:45:02.992
<v Linus Neumann>soll das natürlich jetzt mit einer AI stattfinden.

00:45:03.152 --> 00:45:07.992
<v Linus Neumann>Also eine AI soll über deine Kommunikationsinhalte wachen, wenn du nicht eh

00:45:07.992 --> 00:45:14.812
<v Linus Neumann>schon deine Sexting-Messages von ChatGPT schreiben lässt.

00:45:22.392 --> 00:45:28.052
<v Linus Neumann>Kriegst du die dann jetzt von ChatGPT gelesen oder von einer davor auf trainierten

00:45:28.052 --> 00:45:33.592
<v Linus Neumann>AI, die die Inhalte dann ausleitet an eine zentrale,

00:45:34.632 --> 00:45:37.892
<v Linus Neumann>Überwachungsstelle der Strafverfolgungsbehörden.

00:45:38.212 --> 00:45:42.752
<v Linus Neumann>Also richtig krasse Idee. Und,

00:45:45.412 --> 00:45:49.612
<v Linus Neumann>Darüber diskutieren wir jetzt seit Längerem. Das EU-Parlament sagt,

00:45:49.852 --> 00:45:56.712
<v Linus Neumann>das ist Maßenüberwachung und das geht so nicht.

00:45:56.852 --> 00:46:01.332
<v Linus Neumann>Eine Einschränkung wäre eben nur, wenn die Kommunikation unverschlüsselt ist

00:46:01.332 --> 00:46:08.192
<v Linus Neumann>und nur bei einem Verdacht dürfe diese Technologie zum Einsatz kommen.

00:46:08.192 --> 00:46:11.512
<v Linus Neumann>Kommissionen will, wie gesagt, hier alle Internetdienste gleichermaßen,

00:46:12.132 --> 00:46:16.492
<v Linus Neumann>auch bei insbesondere bei verschlüsselter Kommunikation, weil da können wir

00:46:16.492 --> 00:46:17.692
<v Linus Neumann>nicht mehr zentral überwachen.

00:46:19.092 --> 00:46:21.532
<v Linus Neumann>Jetzt haben sie, ich weiß nicht wie viele Ratspräsidentschaften,

00:46:21.572 --> 00:46:23.512
<v Linus Neumann>niemand hat das hingekriegt, jetzt ist Dänemark.

00:46:25.972 --> 00:46:29.652
<v Linus Neumann>Die Ratspräsidentschaft, die Sozialdemokraten aus Dänemark, die finden das gut,

00:46:29.832 --> 00:46:33.732
<v Linus Neumann>die wollen diese verpflichtete Chat-Kontrolle inklusive eben,

00:46:34.772 --> 00:46:38.872
<v Linus Neumann>Client-Side-Scanning, das heißt Also noch auf deinem Gerät findet das statt,

00:46:39.012 --> 00:46:42.032
<v Linus Neumann>weil das ist die, in Anführungszeichen,

00:46:42.652 --> 00:46:48.872
<v Linus Neumann>Lösung für verschlüsselte Messenger, dass du dann die Inhalte eben prüfst vor

00:46:48.872 --> 00:46:52.312
<v Linus Neumann>dem Absenden oder nach dem Empfang, also entschlüsselt.

00:46:53.712 --> 00:46:58.632
<v Linus Neumann>Und jetzt sagt Dänemark, ja okay, hier in dieser Runde der Justiz- und Innenminister

00:46:58.632 --> 00:47:01.552
<v Linus Neumann>wollen wir dann am 14. Oktober mal den Entwurf annehmen.

00:47:02.652 --> 00:47:05.512
<v Linus Neumann>Bisher, also die letzte Ratspräsidentschaft hatte gesagt, ja,

00:47:05.652 --> 00:47:12.072
<v Linus Neumann>pass auf, lass das Ganze doch mal freiwillig machen statt verpflichten und nicht

00:47:12.072 --> 00:47:13.872
<v Linus Neumann>auf verschlüsselte Kommunikation.

00:47:14.312 --> 00:47:19.932
<v Linus Neumann>Dann hat Dänemark gesagt, ja, nö, das machen wir jetzt rückgängig und bieten,

00:47:20.732 --> 00:47:25.472
<v Linus Neumann>quasi diesen alten Entwurf nochmal an. Also sie haben gar nichts mehr geändert.

00:47:26.292 --> 00:47:28.792
<v Linus Neumann>Also der, also dieser,

00:47:31.092 --> 00:47:34.852
<v Linus Neumann>Kompromissfindungsprozess besteht jetzt darin, dass sie einfach nichts mehr

00:47:34.852 --> 00:47:38.752
<v Linus Neumann>ändern und mit dem Holzhammer immer wieder draufkloppen und warten,

00:47:38.832 --> 00:47:43.532
<v Linus Neumann>dass sich irgendwann mal die Mehrheitsverhältnisse ändern, dass es irgendeiner annimmt.

00:47:43.812 --> 00:47:46.632
<v Linus Neumann>Das ist auch übrigens ja.

00:47:48.387 --> 00:47:55.807
<v Linus Neumann>Auch so ein Demokratieverständnis, was ja, davon zeugt, dass sie die demokratischen

00:47:55.807 --> 00:47:57.027
<v Linus Neumann>Prozesse verstanden haben.

00:47:57.147 --> 00:48:01.407
<v Linus Neumann>Nämlich, dass sich Mehrheit irgendwann mal ändern und dann mache ich das halt wieder.

00:48:01.627 --> 00:48:05.547
<v Linus Neumann>Deswegen diskutierst du Dinge halt über Jahrzehnte.

00:48:05.827 --> 00:48:08.427
<v Linus Neumann>Also über Jahrzehnte wird gesagt, hier Vorratsdatenspeicherung,

00:48:08.527 --> 00:48:12.387
<v Linus Neumann>Vorratsdatenspeicherung, Vorratsdatenspeicherung, Chatkontrolle,

00:48:12.447 --> 00:48:13.547
<v Linus Neumann>Chatkontrolle, Chatkontrolle.

00:48:13.627 --> 00:48:16.007
<v Linus Neumann>Wenn du sagst, wie wert man mit Vermögenssteuer, sagt nein. Nein.

00:48:17.387 --> 00:48:21.407
<v Linus Neumann>Chatkontrolle, Chatkontrolle, Chatkontrolle. Aber sonst, also so funktionieren

00:48:21.407 --> 00:48:23.167
<v Linus Neumann>demokratische Prozesse.

00:48:24.747 --> 00:48:30.427
<v Linus Neumann>Und jetzt sagen sie halt, okay, wir schlagen das wieder vor.

00:48:30.427 --> 00:48:34.247
<v Linus Neumann>Und jetzt ist natürlich die Frage, jetzt dürfen EU-Staaten nochmal dann schriftliche

00:48:34.247 --> 00:48:39.507
<v Linus Neumann>Kommentare und Anmerkungen einreichen, dann am 9. Oktobertag nochmal die Arbeitsgruppe und am 14.

00:48:40.327 --> 00:48:45.187
<v Linus Neumann>Sollen dann eben Justiz und Innenminister dem alten Entwurf einfach zustimmen

00:48:45.187 --> 00:48:47.907
<v Linus Neumann>und sagen, scheiße, der muss jetzt endlich mal vom Tisch.

00:48:48.107 --> 00:48:51.187
<v Linus Neumann>Wäre natürlich auch schön gewesen, das einfach so mal vom Tisch zu legen und

00:48:51.187 --> 00:48:55.287
<v Linus Neumann>zu sagen, okay, scheint offenbar eine Idee zu sein, bei der wir noch nicht mal

00:48:55.287 --> 00:49:00.027
<v Linus Neumann>einen Kompromiss finden, aber nein, das ist jetzt hier der Weg.

00:49:01.047 --> 00:49:15.107
<v Linus Neumann>Dafür, ich glaube, die Mehrheit dagegen ist enorm gering und ich würde vermuten,

00:49:15.367 --> 00:49:18.527
<v Linus Neumann>wenn jetzt Deutschland seine Positionierung ändern würde,

00:49:19.147 --> 00:49:23.447
<v Linus Neumann>dann kann Deutschland dem Ding halt zu einer Mehrheit verhelfen.

00:49:25.967 --> 00:49:29.487
<v Linus Neumann>Oder auch irgendein anderer Staat jetzt wird natürlich in den Analysen muss

00:49:29.487 --> 00:49:32.087
<v Linus Neumann>man jetzt in jeden einzelnen Staat schauen wer macht da jetzt was,

00:49:32.167 --> 00:49:35.627
<v Linus Neumann>wie verhalten die sich und so, jetzt darfst du auch nicht vergessen,

00:49:36.147 --> 00:49:40.847
<v Linus Neumann>dass unser Innenminister ist Dobrindt.

00:49:44.404 --> 00:49:49.644
<v Linus Neumann>Und unser Kanzler ist Friedrich Merz.

00:49:49.864 --> 00:49:59.264
<v Linus Neumann>Da muss ich schon sagen, dass man jetzt da ein bisschen nervös werden kann.

00:50:02.384 --> 00:50:05.744
<v Linus Neumann>Dann haben wir noch einen Digitalminister, der sagt, er würde sich in diesen

00:50:05.744 --> 00:50:08.364
<v Linus Neumann>politischen Prozess nicht von der Seitenlinie einbringen.

00:50:09.704 --> 00:50:15.584
<v Linus Neumann>Das ist zumindest verständlich, Ich weiß, das ist jetzt nicht unbedingt sein

00:50:15.584 --> 00:50:19.964
<v Linus Neumann>Metier, aber er ist ja zumindest mal derjenige, der ein bisschen Ahnung von Digitalem hat.

00:50:21.884 --> 00:50:24.684
<v Linus Neumann>Insofern könnte er ja mal seine Meinung sagen. Ich meine, Jens Spahn sagt ja

00:50:24.684 --> 00:50:26.024
<v Linus Neumann>auch zu jedem Scheiß seine Meinung.

00:50:28.744 --> 00:50:32.824
<v Tim Pritlove>Das wäre ganz gut, aber er ist so busy, weißt du? Der muss ja erstmal ein Ministerium

00:50:32.824 --> 00:50:36.544
<v Tim Pritlove>aufbauen und Leute finden und so weiter. Ich glaube, der ist...

00:50:38.144 --> 00:50:40.864
<v Tim Pritlove>Nicht, dass er nicht seine Meinung sagen könnte, wäre ja schon mal ganz gut

00:50:40.864 --> 00:50:42.384
<v Tim Pritlove>zu wissen, ob er überhaupt eine

00:50:42.384 --> 00:50:45.604
<v Tim Pritlove>hat zu dem Thema. Das fände ich ja an sich schon mal ganz interessant.

00:50:46.384 --> 00:50:51.044
<v Tim Pritlove>Andererseits ist er natürlich als Quereinsteiger aus der Wirtschaft,

00:50:51.044 --> 00:50:56.224
<v Tim Pritlove>wie wir wissen, in diesem politischen Prozess eine Nullnummer.

00:50:56.464 --> 00:51:03.604
<v Tim Pritlove>Also diese politische Cloud hat er einfach nicht in irgendeiner Form sich durchsetzen

00:51:03.604 --> 00:51:06.884
<v Tim Pritlove>zu können. Also das würde mich auf jeden Fall sehr überraschen.

00:51:07.404 --> 00:51:10.944
<v Tim Pritlove>Nichtsdestotrotz könnte er natürlich auch eine öffentliche Diskussion darum

00:51:10.944 --> 00:51:13.984
<v Tim Pritlove>mal ein bisschen bereichern. Das tut er definitiv nicht.

00:51:14.284 --> 00:51:21.324
<v Tim Pritlove>Seine Ankündigungen sind derzeit auch alle eher so im Fragestil als im Antwortstil.

00:51:23.184 --> 00:51:26.704
<v Linus Neumann>Hintergrund ist natürlich, warum geben sie sich damit Mühe, auch das haben wir

00:51:26.704 --> 00:51:32.444
<v Linus Neumann>öfter hier behandelt, es gibt ja die E-Privacy-Richtlinie, die nämlich genau

00:51:32.444 --> 00:51:34.704
<v Linus Neumann>das, was die Chat-Kontrolle macht, verbietet.

00:51:36.024 --> 00:51:42.684
<v Linus Neumann>Da haben sie eine vorübergehende Ausnahme gemacht, in der Hoffnung dann das Ganze zu verpflichten.

00:51:42.964 --> 00:51:47.444
<v Linus Neumann>Also damit wird es überhaupt erstmal erlaubt, so etwas zu tun. Es ist quasi verboten.

00:51:47.824 --> 00:51:52.444
<v Linus Neumann>Jetzt läuft diese Ausnahme im April 26 aus.

00:51:52.524 --> 00:51:56.584
<v Linus Neumann>Das ist aber nicht das erste Mal, dass sie ausläuft, weil sie schon mal die

00:51:56.584 --> 00:51:59.044
<v Linus Neumann>Ausnahme verlängert haben.

00:51:59.224 --> 00:52:04.524
<v Linus Neumann>Aber das nutzt natürlich jetzt Dänemark mal wieder, um diesen,

00:52:06.544 --> 00:52:08.684
<v Linus Neumann>Druck aufrechtzuerhalten. Und dann.

00:52:12.955 --> 00:52:22.015
<v Linus Neumann>Laut dem Artikel von André Meister, wie immer exzellent, fünf Staaten lehnen

00:52:22.015 --> 00:52:23.915
<v Linus Neumann>den dänischen Vorschlag ab.

00:52:24.375 --> 00:52:28.555
<v Linus Neumann>Polen unterstützt den Kampf gegen sexuellen Missbrauch.

00:52:29.015 --> 00:52:32.555
<v Linus Neumann>Dafür muss Prävention verstärkt werden.

00:52:32.755 --> 00:52:41.195
<v Linus Neumann>Niederlande und Luxemburg unterstützen ebenfalls das Ziel, aber nicht die Mittel-Tschechien,

00:52:41.695 --> 00:52:43.935
<v Linus Neumann>sagt auch, ist nicht verhältnismäßig.

00:52:45.835 --> 00:52:49.655
<v Linus Neumann>Österreich verweist auf seine bereits bekannte und unveränderte Position,

00:52:50.195 --> 00:52:55.935
<v Linus Neumann>die hat uns vor drei Jahren abgelehnt und daran ist die Bundesregierung gebunden.

00:52:58.835 --> 00:53:10.415
<v Linus Neumann>Tja, Schweden prüft Finnland, schaut als ambivalent drauf, Slowakei prüft.

00:53:12.355 --> 00:53:18.375
<v Linus Neumann>Lettland sagt es gut. Also da ist halt am Ende eine ganze Menge auf Deutschland Schultern.

00:53:20.675 --> 00:53:25.615
<v Linus Neumann>Bisher war Deutschland dagegen. Und jetzt können wir sehen. Also Dobrindt will

00:53:25.615 --> 00:53:27.115
<v Linus Neumann>das gerne aufweichen. Ja.

00:53:28.615 --> 00:53:30.955
<v Linus Neumann>Und wenn Deutschland kippt, dann haben wir es.

00:53:32.995 --> 00:53:34.775
<v Tim Pritlove>Meinst du, dass Deutschland alleine reicht?

00:53:35.455 --> 00:53:39.475
<v Linus Neumann>Ja, ja, ich meine das nicht, ich lese das hier. Wenn André das schreibt, dann stimmt das.

00:53:39.815 --> 00:53:40.035
<v Tim Pritlove>Okay.

00:53:41.175 --> 00:53:44.495
<v Linus Neumann>Ich hatte es ohnehin, also ich hatte es vorhin, deswegen habe ich jetzt gerade

00:53:44.495 --> 00:53:46.935
<v Linus Neumann>in den Artikel geschaut, weil es mir so war.

00:53:47.395 --> 00:53:47.555
<v Tim Pritlove>Ja.

00:53:49.595 --> 00:53:50.155
<v Linus Neumann>Und ja.

00:53:53.955 --> 00:53:54.355
<v Linus Neumann>Tja.

00:53:58.675 --> 00:53:59.535
<v Tim Pritlove>So, und jetzt?

00:54:02.855 --> 00:54:12.055
<v Linus Neumann>Tja. Wir werden hoffen, dass Deutschland das jetzt nicht verkackt.

00:54:12.435 --> 00:54:13.555
<v Tim Pritlove>Hoffen auf Deutschland.

00:54:16.869 --> 00:54:23.369
<v Linus Neumann>Dann wird jetzt die elektronische Patientenakte, das ist aber eher so ein Nebenthema,

00:54:23.869 --> 00:54:29.809
<v Linus Neumann>die ist ja schon eingeführt worden, das waren ja aber so nach und nach Pilotphasen.

00:54:30.309 --> 00:54:35.989
<v Linus Neumann>Also erstmal gab es so die Einführungsphase, da konnten die Leistungserbringer

00:54:35.989 --> 00:54:37.729
<v Linus Neumann>freiwillig daran teilnehmen.

00:54:38.649 --> 00:54:42.449
<v Linus Neumann>Dann haben im Januar die Krankenkassen für alle Versicherten,

00:54:42.449 --> 00:54:44.989
<v Linus Neumann>die nicht widersprochen haben, so eine Akte angelegt.

00:54:44.989 --> 00:54:48.269
<v Linus Neumann>Dann fing das an in Hamburg, Franken,

00:54:48.769 --> 00:54:53.769
<v Linus Neumann>Nordrhein-Westfalen, Teile von Nordrhein-Westfalen, diese Pilotphase und dann

00:54:53.769 --> 00:55:00.429
<v Linus Neumann>wurde sie jetzt schrittweise bundesweit ausgerollt und jetzt ist so der Moment,

00:55:01.269 --> 00:55:10.369
<v Linus Neumann>dass sie von wurde ausgerollt und ist jetzt verfügbar, langsam in die Richtung

00:55:10.369 --> 00:55:13.449
<v Linus Neumann>geht, dass sie sagen, jetzt muss auch wirklich jeder mitmachen.

00:55:14.129 --> 00:55:21.169
<v Linus Neumann>Und ich glaube, im nächsten Jahr wird es dann für die Leistungserbringer schwierig,

00:55:21.309 --> 00:55:25.289
<v Linus Neumann>dass sie dann sagen, kriegst du weniger Geld, wenn du da nicht mitmachst und so.

00:55:25.289 --> 00:55:32.949
<v Linus Neumann>Also, tja, jetzt ist der, ich meine, wenn du nicht mit solchen Methoden arbeiten

00:55:32.949 --> 00:55:38.009
<v Linus Neumann>würdest, um so eine Technologie dann auch wirklich in die Breite zu zwingen,

00:55:38.129 --> 00:55:39.969
<v Linus Neumann>dann würde sie halt auch niemals dort ankommen.

00:55:39.969 --> 00:55:45.109
<v Linus Neumann>Insofern ist das sicherlich jetzt für die Ärztinnschaft ärgerlich,

00:55:45.209 --> 00:55:48.129
<v Linus Neumann>aber für das Projekt notwendig.

00:55:48.369 --> 00:55:53.429
<v Linus Neumann>Unsere Kritik konzentriert sich ja größtenteils auf die absolut inakzeptable

00:55:53.429 --> 00:55:54.969
<v Linus Neumann>Qualität der Umsetzung.

00:55:56.749 --> 00:56:04.669
<v Linus Neumann>Katastrophale, nicht erläuterbare Schutzmaßnahmen.

00:56:04.669 --> 00:56:09.889
<v Linus Neumann>Ich würde in dem Kontext nochmal unsere Folge mit Bianca empfehlen,

00:56:09.969 --> 00:56:15.329
<v Linus Neumann>da hat sich nichts dran geändert, inhaltlich und technisch.

00:56:17.236 --> 00:56:21.776
<v Linus Neumann>Es ist halt traurig, wenn die technische Basis halt so ein Murks ist.

00:56:21.916 --> 00:56:25.916
<v Linus Neumann>Da kann ich auch, also ich behandle das manchmal so in Gesprächen oder als Beispiele

00:56:25.916 --> 00:56:33.276
<v Linus Neumann>von, wie viel Papier kannst du zusammenschreiben, um ein Sicherheits- und ein

00:56:33.276 --> 00:56:34.476
<v Linus Neumann>Betriebskonzept zu machen.

00:56:34.796 --> 00:56:38.996
<v Linus Neumann>Und dann, wir erinnern uns, dass diese Fraunhofer-Leute bei ihrer Sicherheitsprüfung

00:56:38.996 --> 00:56:42.856
<v Linus Neumann>dann noch nicht mal mehr gelesen haben, sondern halt eine LLM da drauf geworfen

00:56:42.856 --> 00:56:44.596
<v Linus Neumann>haben, weil sie meinten, es ist viel zu kompliziert.

00:56:44.996 --> 00:56:49.496
<v Linus Neumann>Und am Ende, das ist völlig normal, das ist ja hier.

00:56:49.716 --> 00:56:51.276
<v Tim Pritlove>Das ist ja hier.

00:56:51.516 --> 00:56:55.456
<v Linus Neumann>Ja, weißt du, wenn jemand sagt, hier ist das sicher,

00:56:56.076 --> 00:56:58.576
<v Linus Neumann>und sagen dir, ja gib mal her und dann geben die dir so viel Papier,

00:56:58.656 --> 00:57:05.876
<v Linus Neumann>dass du sagst, das können wir nicht lesen, das müssen wir jetzt in ein LLM trainieren

00:57:05.876 --> 00:57:10.736
<v Linus Neumann>und dann fragen wir das, ja, an dem Punkt hätte man ja, also sag ich mal,

00:57:11.236 --> 00:57:16.676
<v Linus Neumann>das ist so der Test, dass man sagt, okay, wenn dieses Sicherheitskonzept nicht

00:57:16.676 --> 00:57:23.336
<v Linus Neumann>für uns als Prüfer überblickbar und verständlich ist, dann ist ja die Wahrscheinlichkeit,

00:57:23.456 --> 00:57:25.136
<v Linus Neumann>dass das jemand korrekt implementiert,

00:57:25.936 --> 00:57:26.956
<v Linus Neumann>sehr gering.

00:57:29.056 --> 00:57:32.816
<v Linus Neumann>Insofern hätte man das an dem Moment zurückschicken müssen. Aber ne,

00:57:32.896 --> 00:57:35.516
<v Linus Neumann>die wollten natürlich Gematik-GPT.

00:57:40.096 --> 00:57:41.036
<v Tim Pritlove>Ja, ja.

00:57:41.836 --> 00:57:47.976
<v Linus Neumann>Das ist wirklich ein solches Problem, Tim, dass die Menschheit gerade in ihrer

00:57:47.976 --> 00:57:56.936
<v Linus Neumann>Sehnsucht nach einfachen Regeln für alles so eine Vorgabe haben will.

00:57:58.456 --> 00:58:04.536
<v Linus Neumann>Und dass sie vor lauter Vorgabe wirklich alle das Denken einstellen,

00:58:07.216 --> 00:58:15.136
<v Linus Neumann>und ich würde mich jetzt auch inzwischen wirklich als Bürokratie-Skeptiker einstufen,

00:58:15.336 --> 00:58:25.256
<v Linus Neumann>wenn Leute irgendwie für jede Eventualität irgendeine Regel formulieren wollen und dabei vergessen,

00:58:26.116 --> 00:58:29.576
<v Linus Neumann>dass es natürlich Eintrittswahrscheinlichkeiten und Risiken gibt und dass man

00:58:29.576 --> 00:58:35.376
<v Linus Neumann>sich lieber um die Risiken kümmert, als möglichst viel Scheiße aufzuschreiben,

00:58:35.616 --> 00:58:38.236
<v Linus Neumann>um gegen jede Eventualität gerüstet zu sein.

00:58:38.416 --> 00:58:43.876
<v Linus Neumann>Und dann eben vergessen, dass man vielleicht einen ordnungsgemäßen Zugriffsschutz

00:58:43.876 --> 00:58:45.376
<v Linus Neumann>für diese Daten braucht.

00:58:45.476 --> 00:58:49.176
<v Linus Neumann>Wie kannst du das, wie kannst du das übersehen?

00:58:54.371 --> 00:58:57.491
<v Linus Neumann>War das nicht auch der Till der Sendung mit Bianca, you had one job?

00:58:57.611 --> 00:58:59.211
<v Linus Neumann>Wenn nicht, dann ist es der Unter-Till.

00:59:02.911 --> 00:59:09.271
<v Linus Neumann>Ja, traurig. Aber können wir dann demnächst das LLM nicht nur mit dem Sicherheitskonzept

00:59:09.271 --> 00:59:11.551
<v Linus Neumann>trainieren, sondern mit den Inhalten der Patientenakten?

00:59:12.571 --> 00:59:15.651
<v Linus Neumann>Hat aber, benutzt ja eh noch keiner, insofern da,

00:59:17.871 --> 00:59:20.811
<v Linus Neumann>stabilisiert sich dann die deutsche Mentalität wieder. Schrott bauen,

00:59:20.871 --> 00:59:24.551
<v Linus Neumann>aber skeptisch sein, am Ende wird das Ding nach 10 Jahren eingestellt und wurde

00:59:24.551 --> 00:59:28.791
<v Linus Neumann>nie irgendwas reingetan. Genauso wie mit der D-Mail.

00:59:29.531 --> 00:59:32.491
<v Linus Neumann>Hohe einstellige Anzahl D-Mails, die da am Tag versendet wurde.

00:59:33.291 --> 00:59:35.651
<v Linus Neumann>Vielleicht wird das ja auch so ein Rohrkrepierer.

00:59:36.611 --> 00:59:39.191
<v Linus Neumann>Und dann können wir am Ende dem Datenschutz die Schuld geben.

00:59:40.671 --> 00:59:42.171
<v Tim Pritlove>Der Datenschutz ist immer schuld.

00:59:43.851 --> 00:59:46.871
<v Linus Neumann>So, dann wollen wir noch einen Termin ankündigen. Wir wurden nämlich...

00:59:46.871 --> 00:59:47.311
<v Tim Pritlove>Zwei.

00:59:48.871 --> 00:59:49.111
<v Linus Neumann>Nee.

00:59:49.491 --> 00:59:50.251
<v Tim Pritlove>Doch, ich hab auch noch einen.

00:59:50.251 --> 00:59:58.231
<v Linus Neumann>Das steht nicht in den Shownotes. Wo denn? Da drunter. Die sind gleichzeitig.

00:59:59.391 --> 01:00:01.391
<v Tim Pritlove>Ja, man muss ja auch Optionen haben.

01:00:03.231 --> 01:00:04.351
<v Linus Neumann>Ja, dann fang du mal an.

01:00:04.631 --> 01:00:11.611
<v Tim Pritlove>Ich soll anfangen? Okay. Also, am Samstag, den 4.

01:00:12.131 --> 01:00:19.811
<v Tim Pritlove>Oktober, findet der zweite Berliner Fediverse-Tag oder Fediverse-Day statt.

01:00:19.811 --> 01:00:22.851
<v Tim Pritlove>Netzwerkevent für Menschen im Fediversum.

01:00:22.891 --> 01:00:27.051
<v Tim Pritlove>Gibt viele Vorträge, Workshops und so weiter und ganz viel Networking.

01:00:27.671 --> 01:00:33.191
<v Tim Pritlove>Sind auch ein paar Meta-Ebene Gäste und Allstars mit Vorträgen vertreten.

01:00:33.371 --> 01:00:39.831
<v Tim Pritlove>Von daher sehr zu empfehlen. Wer also Lust hat, da mitzumachen am Samstag.

01:00:40.011 --> 01:00:43.151
<v Tim Pritlove>Das fängt irgendwie um 12 Uhr an und geht irgendwie bis in die Puppen.

01:00:44.551 --> 01:00:50.411
<v Tim Pritlove>Berlin-Feddy.de gibt es alle Informationen, Tickets und so weiter.

01:00:52.295 --> 01:00:57.435
<v Linus Neumann>Und am gleichen Tag, wer dann näher an der Palz ist,

01:00:58.355 --> 01:01:07.795
<v Linus Neumann>nämlich in Stuttgart, ist näher dran.

01:01:08.095 --> 01:01:08.955
<v Tim Pritlove>Ja, ja, ja.

01:01:09.295 --> 01:01:10.235
<v Linus Neumann>Würde ich jetzt vermuten.

01:01:10.335 --> 01:01:12.915
<v Tim Pritlove>Hat mir die schon mal irgendwas mit Oberpfalz oder so?

01:01:13.775 --> 01:01:17.655
<v Linus Neumann>Ich weiß es nicht, ist ja auch egal. Also wer in Stuttgart ist oder dahin möchte.

01:01:17.935 --> 01:01:18.395
<v Tim Pritlove>Ja.

01:01:19.575 --> 01:01:25.315
<v Linus Neumann>Stuttgart wird ja gerade von den Grünen und der CDU regiert und,

01:01:26.895 --> 01:01:32.135
<v Linus Neumann>das muss ich wirklich vorlesen, was uns Alex da schreibt, in den Koalitionsverhandlungen

01:01:32.135 --> 01:01:37.795
<v Linus Neumann>wurde der Einsatz von Palantir von der CDU mit den Grünen gegen einen etwas

01:01:37.795 --> 01:01:40.635
<v Linus Neumann>größeren Nationalpark im Schwarzwald getauscht.

01:01:45.775 --> 01:01:50.295
<v Linus Neumann>Unserer Meinung nach ein richtig schlechter Tausch. Das Investorium hatte für

01:01:50.295 --> 01:01:53.475
<v Linus Neumann>ungefähr 25 Millionen Euro die Software Gotham,

01:01:56.535 --> 01:02:01.855
<v Linus Neumann>über eine Anschlussklausel im Rahmenvertrag des Landes Bayerns mit Palantir gekauft.

01:02:02.955 --> 01:02:06.335
<v Linus Neumann>Gesetzesgrundlage fehlt. Die wollen sie nun im Oktober schaffen.

01:02:06.335 --> 01:02:17.155
<v Linus Neumann>Und dann haben sie eine Gesetzesänderung im Gesetz zur Einführung einer automatisierten

01:02:17.155 --> 01:02:22.715
<v Linus Neumann>Datenanalyse und zur Änderung weiterer polizeirechtlicher Vorschriften und da

01:02:22.715 --> 01:02:26.135
<v Linus Neumann>verschärfen sie eben das Polizeigesetz.

01:02:26.495 --> 01:02:32.715
<v Linus Neumann>Die grüne Basis findet das nicht so geil, Kreis- und Ortsverbände haben Beschlüsse

01:02:32.715 --> 01:02:35.595
<v Linus Neumann>gegen den Einsatz von Palantir in Baden-Württemberg.

01:02:35.595 --> 01:02:42.575
<v Linus Neumann>Es gibt auch einen Musterbeschluss und so weiter nach einem Treffen von engagierten

01:02:42.575 --> 01:02:48.995
<v Linus Neumann>Leuten haben wir viel Zulauf und deswegen wird es eine Demonstration am 4.10.

01:02:50.235 --> 01:02:56.775
<v Linus Neumann>Das ist der gleiche Oktober Berlin Fedi Day am Schlossplatz in Stuttgart geben,

01:02:57.635 --> 01:03:00.815
<v Linus Neumann>aufpassen, Schlossplatz Stuttgart ist das in der Nähe von dem Hauptbahnhof,

01:03:00.895 --> 01:03:02.435
<v Linus Neumann>der Hauptbahnhof ist immer noch verhüllt,

01:03:05.295 --> 01:03:07.335
<v Linus Neumann>den haben sie auch nicht fertig gekriegt.

01:03:11.115 --> 01:03:15.955
<v Linus Neumann>Immerhin kriegst du nicht mehr das Augenlicht genommen, wenn du da irgendwie

01:03:15.955 --> 01:03:23.295
<v Linus Neumann>bist an dem Bahnhof da haben sie ja damals in den Demonstrationen dagegen haben sie den Leuten mit dem,

01:03:25.155 --> 01:03:28.375
<v Linus Neumann>das ist eine Verkehrsstörung, ja gut, das ist natürlich auch immer in Stuttgart

01:03:28.375 --> 01:03:31.635
<v Linus Neumann>so ich guck gerade, wo der Schlossplatz,

01:03:33.752 --> 01:03:37.312
<v Linus Neumann>Ist das der da am Oberer Schlossgarten?

01:03:38.692 --> 01:03:41.772
<v Linus Neumann>Schlossgarten heißt das. Wo ist denn jetzt der Schlossplatz?

01:03:42.692 --> 01:03:45.912
<v Tim Pritlove>Der Schlossplatz ist im Zentrum.

01:03:48.212 --> 01:03:50.212
<v Linus Neumann>Ja, Hauptsache ich muss nicht an diesen...

01:03:50.212 --> 01:03:52.952
<v Tim Pritlove>Beim Schloss ist der. Wo sollte der sonst sein?

01:03:54.632 --> 01:03:59.912
<v Linus Neumann>Ja, wahrscheinlich. Aber hat das Schloss einen eigenen Bahnhof oder muss ich da durch diesen...

01:04:01.972 --> 01:04:05.252
<v Linus Neumann>Naja, das ist wichtig für die Reiseplätze. Planung, wenn du da...

01:04:05.252 --> 01:04:10.972
<v Tim Pritlove>Der Schlossplatz ist schon noch mal so eine U-Bahn-Station weg vom Hauptbahnhof.

01:04:11.132 --> 01:04:11.632
<v Linus Neumann>Das ist gut.

01:04:15.032 --> 01:04:16.392
<v Linus Neumann>Hauptsache nicht am Hauptbahnhof.

01:04:16.672 --> 01:04:19.852
<v Tim Pritlove>Kann man aber auch irgendwie hinfahren.

01:04:22.112 --> 01:04:22.592
<v Linus Neumann>Gut.

01:04:23.832 --> 01:04:25.232
<v Tim Pritlove>Das war's, oder?

01:04:25.892 --> 01:04:31.172
<v Linus Neumann>Jetzt weiß ich nicht genau, ob das... Ja doch. Es wäre natürlich zu schwer.

01:04:31.252 --> 01:04:33.372
<v Linus Neumann>Wir haben ja zwei Lieder zur Wahl. Bleiben Sie dran.

01:04:34.112 --> 01:04:40.972
<v Linus Neumann>Und hören Sie jetzt, wie Tim Prittler sich entscheidet, nimmt er diesmal das

01:04:40.972 --> 01:04:45.412
<v Linus Neumann>richtige Peilslied oder hat er nochmal ein Falsches gefunden oder nimmt er doch

01:04:45.412 --> 01:04:47.792
<v Linus Neumann>Team Scheiße als Bonus-Track.

01:04:47.912 --> 01:04:48.632
<v Tim Pritlove>Es bleibt spannend.

01:04:48.772 --> 01:04:49.852
<v Linus Neumann>Das ist unglaublich.

01:04:51.872 --> 01:04:52.432
<v Linus Neumann>Cliffhanger.

01:04:52.612 --> 01:04:55.232
<v Tim Pritlove>Cliffhanger. Tschüss Leute, bis dann.

01:04:55.772 --> 01:04:56.112
<v Linus Neumann>Ciao, ciao.
