{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.0049999999999999,"body":"Guten Morgen Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.105,"endTime":1.6850000000000001,"body":"Guten Morgen Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1.9850000000000001,"endTime":3.7850000000000001,"body":"Sag mal, hast du schon mal ein Award bekommen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3.9249999999999998,"endTime":7.9249999999999998,"body":"Tim, bevor wir ein Grimme Online Award kriegen, kriegt Trump einen Friedensnobelpreis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":28.128,"endTime":34.048000000000002,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 535 vom 14. Oktober 2025."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.667999999999999,"endTime":37.448,"body":"Ich f\u00fchle mich preisw\u00fcrdig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":40.128,"endTime":43.887999999999998,"body":"Da musst du nur irgendwie ein komplettes Land in Schutt und Asche legen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":43.887999999999998,"endTime":44.847999999999999,"body":"sagen, ihr habt jetzt Frieden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":45.808,"endTime":50.308,"body":"Okay. Und dann sagst du, was ist der zu Preis?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":50.808,"endTime":57.188000000000002,"body":"Nee, dann sagst du hier, dann forderst du noch, pardon, was ist das deutsche Wort?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":58.628,"endTime":64.587999999999994,"body":"Eine Begnadigung oder Amnestie f\u00fcr irgendwie korrupten Politiker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":65.408000000000001,"endTime":65.548000000000002,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":66.128,"endTime":69.968000000000004,"body":"Und dann hast du eigentlich gute Chancen. Man muss auch sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":70.087999999999994,"endTime":72.328000000000003,"body":"Der kriegt jetzt noch seinen Friedensnobelpreis?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":72.388000000000005,"endTime":75.087999999999994,"body":"Ja, der Trump hat sich doch gut gemacht. Guck mal, er hat jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":75.188000000000002,"endTime":76.968000000000004,"body":"nein, der hat sich doch gut gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":77.347999999999999,"endTime":83.287999999999997,"body":"Der hat jetzt \u00fcberhaupt nicht irgendwie sexistisch die Preistr\u00e4gerin beleidigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":83.908000000000001,"endTime":87.587999999999994,"body":"Alles, was sie machen musste, war freundlich ihm ihren Preis widmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":87.727999999999994,"endTime":91.828000000000003,"body":"um das zu verhindern. Also man lernt ja auch langsam, wie man mit ihm umgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":92.548000000000002,"endTime":92.768000000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":94.067999999999998,"endTime":96.808000000000007,"body":"Die freuen sich doch auch jetzt \u00fcber den Frieden. Das ist doch super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":98.608000000000004,"endTime":101.768,"body":"Siehst du doch richtig, die werden den am Ende noch selber fordern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":101.848,"endTime":103.22799999999999,"body":"den Friedensw\u00e4hlpreis f\u00fcr Trump."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":105.488,"endTime":107.928,"body":"Aber wir kriegen keinen Grimme Awards, sagst du?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":108.08799999999999,"endTime":110.348,"body":"Wir kriegen keinen Grimme Awards. Ne, wir machen Grimme Awards."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":110.508,"endTime":115.94799999999999,"body":"Wir machen die Preistr\u00e4ger. Wir dienen die an. Bei uns lernen die Leute, die kennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":116.248,"endTime":120.988,"body":"Ja, wie es so l\u00e4uft im Business. Und dann eigentlich sind wir Trainer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":121.798,"endTime":126.13800000000001,"body":"Wir bringen die online. Who put the online in Grimme Award?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":126.458,"endTime":131.298,"body":"Oh Gott. Wir haben gute Nachrichten zu verk\u00fcnden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":131.81800000000001,"endTime":137.958,"body":"N\u00e4mlich ein Grimme Online Award f\u00fcr die Parlamentsrevue. F\u00fcr Sabrina Geller,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":138.078,"endTime":139.41800000000001,"body":"die ja auch schon zu Gast war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":140.05799999999999,"endTime":142.25800000000001,"body":"Und ja, ich kann nur sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":142.59800000000001,"endTime":143.178,"body":"Verdient."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":143.93799999999999,"endTime":148.398,"body":"Verdient. Und das Ganze auch noch in der Kategorie Informationen. Da passt es gut rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":149.55799999999999,"endTime":153.298,"body":"Ich habe mir jetzt keine Aufzeichnung angeschaut. ob da noch irgendwelche angemessene"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":153.298,"endTime":158.13800000000001,"body":"Lobes-Hymnen angestimmt wurden, aber dem w\u00fcrde ich mich auf jeden Fall mal anschlie\u00dfen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":158.21799999999999,"endTime":159.398,"body":"egal was da gesagt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.69800000000001,"endTime":164.71799999999999,"body":"Wahrscheinlich wurde, also \u00fcblicherweise bei so einer Preisverleihung wird gelobt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":166.87799999999999,"endTime":170.298,"body":"W\u00fcrde mich jetzt wundern, wenn da so eine kritische W\u00fcrdigung so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":170.398,"endTime":171.958,"body":"also ich gebe jetzt hier mal ein Feedback, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":175.93799999999999,"endTime":179.31800000000001,"body":"So wie Kommentare, ja? Webkommentare."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":179.59800000000001,"endTime":182.65799999999999,"body":"Wie hei\u00dft nochmal dieser beknackte Rapper? hat der dich da irgendwann mal bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":182.65799999999999,"endTime":186.738,"body":"so einer Der beknackte Rapper. Der richtig beknackte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":186.91800000000001,"endTime":188.398,"body":"Der mit den Adidas-Schuhen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":188.77799999999999,"endTime":190.55799999999999,"body":"Der wirklich richtig beknackte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":190.69800000000001,"endTime":193.178,"body":"Sie sind alle beknackt und die haben alle Adidas-Schuhe an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":193.298,"endTime":197.75800000000001,"body":"Nein, nein, nein, nein, nein, nein. Wie hei\u00dft der denn? Der dann auch im Apple-Store"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":197.75800000000001,"endTime":200.458,"body":"irgendwann mal auf den Tisch gegangen ist und geklettert ist und gesagt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":200.53800000000001,"endTime":201.798,"body":"man soll Donald Trump w\u00e4hlen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":202.458,"endTime":202.958,"body":"Ach der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":203.458,"endTime":207.27799999999999,"body":"Ja, ich sag der beknackte Rapper, da hab ich schon eine Baseline."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":207.458,"endTime":208.858,"body":"Ja, keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":209.518,"endTime":213.41800000000001,"body":"Jay-Z? Nee. Jeezy hie\u00dfen die Schuhe Kanye."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":213.61799999999999,"endTime":218.53800000000001,"body":"Kanye West Der hat sich auch irgendwie so einen komischen Namen gegeben Ach der."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":218.53800000000001,"endTime":219.178,"body":"Hei\u00dft auch nicht mehr so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":219.178,"endTime":222.75800000000001,"body":"Ich wei\u00df es nicht, ist es mir auch so egal Diese Leute sind einfach so unwichtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":222.75800000000001,"endTime":225.99799999999999,"body":"Da verschwinde ich noch nicht mal einen Gedanken da dran Anyway,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":226.03800000000001,"endTime":228.27799999999999,"body":"bleiben wir beim Grimme Online Award Ach ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":228.298,"endTime":229.018,"body":"Haben wir noch einen Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":229.298,"endTime":234.738,"body":"Es ist ja nicht unsere einzige Leistung gewesen Dieses Jahr Die dieses Jahr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":234.738,"endTime":238.93799999999999,"body":"gezeigt haben Das darfst du jetzt pr\u00e4sentieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":240.27199999999999,"endTime":241.69200000000001,"body":"Zentrum f\u00fcr politische Sch\u00f6nheit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":241.852,"endTime":247.19200000000001,"body":"Genau. F\u00fcr AfD-Verbotskampagne haben sie das erhalten. Publikumspreis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":247.952,"endTime":252.392,"body":"Wollte gerade sagen, das wundert mich. Die Jury haben die Memo nicht bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":255.43199999999999,"endTime":259.73200000000003,"body":"Ja, sind sie noch nicht so gut da drin, online da Einfluss zu nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":260.49200000000002,"endTime":264.79199999999997,"body":"Gut. K\u00f6nnen sich alle an der Wand h\u00e4ngen. Alles super und pipapo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":265.09199999999998,"endTime":268.73200000000003,"body":"Wie wird der ausgedruckt? Wie wird der Kribbe online? Und was ausgedruckt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":271.43200000000002,"endTime":273.03199999999998,"body":"Ist das nicht ein NFT?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":273.31200000000001,"endTime":274.43200000000002,"body":"Ist irgendwas mit Acryl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":276.15199999999999,"endTime":280.93200000000002,"body":"Der wird ausgedruckt. Ey, also wirklich, please consider the environment before"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":280.93200000000002,"endTime":282.61200000000002,"body":"printing this Grimme Online Award."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":286.67200000000003,"endTime":288.33199999999999,"body":"Das ist ein bisschen unglaubw\u00fcrdig, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":288.65199999999999,"endTime":290.53199999999998,"body":"Dinos, wir haben Besuch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":291.79199999999997,"endTime":297.37200000000001,"body":"Ja, die neuen. Also wir stellen jetzt den Grimme Online Preistr\u00e4ger f\u00fcrs n\u00e4chste Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":299.33199999999999,"endTime":300.29199999999997,"body":"Sehr w\u00fcrdig."},{"speaker":"khaleesi","startTime":300.59199999999998,"endTime":303.25200000000001,"body":"Ja, Thomas und ich sind heute hier, um unseren neuen Podcast vorzustellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":305.83199999999999,"endTime":307.512,"body":"Wir begr\u00fc\u00dfen Kalesi, hallo."},{"speaker":"khaleesi","startTime":307.91199999999998,"endTime":308.11200000000002,"body":"Hallo."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":308.71199999999999,"endTime":312.892,"body":"Endlich wieder da und auch Thomas und alle, Thomas Lohninger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":313.35199999999998,"endTime":315.85199999999998,"body":"Hallo. Ich muss mal vielleicht dazu sagen, hallo. Alle vor Ort."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":316.63200000000001,"endTime":318.23200000000003,"body":"Ja. Deswegen ist es hier auch so juvial."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":318.69200000000001,"endTime":320.25200000000001,"body":"Ja, Netzpolitik All Stars."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":320.55200000000002,"endTime":325.61200000000002,"body":"Ja, physisch. So sieht es aus. Eine Power-Ausgabe von LNP."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":326.61200000000002,"endTime":326.73200000000003,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":326.79199999999997,"endTime":326.93200000000002,"body":"Power."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":327.37200000000001,"endTime":331.09199999999998,"body":"Also man k\u00f6nnte fast sagen, also Grimmy Moore."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":334.41199999999998,"endTime":338.572,"body":"Naja, also ich wei\u00df nicht, ich brauch kein Award. Ich sag immer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":338.65199999999999,"endTime":342.512,"body":"wenn die Leute mir irgendwie so komische Nominierungs-Mails schreiben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":343.17200000000003,"endTime":344.452,"body":"dann sag ich immer so, trage mich wieder aus."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":346.56,"endTime":347.42000000000002,"body":"Sowieso nur Spam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":348.18000000000001,"endTime":352.5,"body":"Ja, ich wei\u00df nicht, ich war einmal in so einer Jury und seitdem ist das Thema"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":352.5,"endTime":354.13999999999999,"body":"Awards f\u00fcr mich gestorben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":354.77999999999997,"endTime":361.24000000000001,"body":"Also wenn man mal wei\u00df, wie das da so zugeht, dann hat man irgendwie das, also das ist..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":361.24000000000001,"endTime":366.60000000000002,"body":"Nein, das ist, also eindeutig hat die Jury ja hier ihre Arbeit gemacht oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.60000000000002,"endTime":368.30000000000001,"body":"zumindest wurde ihr was ordentliches hin nominiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":368.30000000000001,"endTime":373.77999999999997,"body":"Wir sollten vielleicht einen Logbuch-Netzpolitik-Award f\u00fcr besondere Leistungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":373.77999999999997,"endTime":377.44,"body":"im netzpolitischen Bereich oder so weiter hinaus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":377.60000000000002,"endTime":380.98000000000002,"body":"Wir k\u00f6nnen ja nicht uns selber, also wenn wir ein Award haben wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":381.04000000000002,"endTime":383.83999999999997,"body":"k\u00f6nnen wir den nicht selber machen. Das muss schon jemand anders dann. Was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":384.19999999999999,"endTime":386.22000000000003,"body":"Wieso? Nicht f\u00fcr uns der Award."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":386.74000000000001,"endTime":387.83999999999997,"body":"Achso, du meinst diesem alten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":387.83999999999997,"endTime":389.60000000000002,"body":"Wir verleihen den einfach anderen Leuten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":390.25999999999999,"endTime":395,"body":"Ne, das ist ja eh, also das ist ja der Grund, warum Leute oder Organisationen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":395,"endTime":399.33999999999997,"body":"Awards vergeben, ist ja, um sich selber mit den Preistickerinnen zu schm\u00fccken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":400.5,"endTime":405.81999999999999,"body":"Au\u00dfer dem Big Brother Award. Ja, wobei, das machen die eigentlich auch, das stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":405.92000000000002,"endTime":407.86000000000001,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, die schm\u00fccken sich auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":407.89999999999998,"endTime":411.98000000000002,"body":"Ja, und mit wem wollen wir uns schm\u00fccken? Mit wem k\u00f6nnten wir uns denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":412.10000000000002,"endTime":416.86000000000001,"body":"Gibt's \u00fcberhaupt, gibt's jemanden, mit dem wir uns schm\u00fccken k\u00f6nnten? Sollten? W\u00fcrden?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":417.63999999999999,"endTime":419.06,"body":"M\u00fcssten? Wei\u00df ich nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":420.51400000000001,"endTime":424.91399999999999,"body":"Wahrscheinlich nicht. Also gehen wir keinen Preis raus. Gibt's kein Award. Habt ihr Pech gehabt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":425.13400000000001,"endTime":429.654,"body":"Wenn, dann br\u00e4uchten wir so ein Award f\u00fcr, wer quasi die Sendung hier am Kacken h\u00e4lt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":430.23399999999998,"endTime":437.51400000000001,"body":"Und das w\u00e4re dann so, da k\u00f6nnten wir den Ashton Kutscher und seine Lobbybande auszeichnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":437.61399999999998,"endTime":440.154,"body":"Die haben uns jetzt \u00fcber drei Jahre mit der Chatkontrolle besch\u00e4ftigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":440.334,"endTime":441.51400000000001,"body":"womit wir beim Thema w\u00e4ren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":444.55399999999997,"endTime":449.774,"body":"Oh Mann, ey. Na gut. Also kein Award. Ja, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":449.99400000000003,"endTime":455.05399999999997,"body":"Womit wir beim Thema w\u00e4ren. Chat-Kontrolle ist mal wieder in aller Munde. Wie kommt es nur?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":455.49400000000003,"endTime":458.834,"body":"Das Ding w\u00e4re ja schon l\u00e4ngst aus dem Bahnhof. Ist aber nicht so."},{"speaker":"khaleesi","startTime":459.29399999999998,"endTime":461.75400000000002,"body":"Ja, ich w\u00fcrde sagen, ich habe zwar kein Award gekriegt, aber ich habe es mit"},{"speaker":"khaleesi","startTime":461.75400000000002,"endTime":464.17399999999998,"body":"der Chat-Kontrolle auf die Seite 1 der Bild-Zeitung geschafft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":464.63400000000001,"endTime":464.654,"body":"Wirklich?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":465.274,"endTime":467.01400000000001,"body":"Du warst auf der Seite 1? Nein, zum Gl\u00fcck nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":468.57400000000001,"endTime":469.774,"body":"Oder Seite 3."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":470.39400000000001,"endTime":471.334,"body":"Du warst Seite 1."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":474.25400000000002,"endTime":477.31400000000002,"body":"Ich habe mich die ganze Zeit gewundert, wie das Thema in die Bild kam."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":477.81400000000002,"endTime":479.35399999999998,"body":"Ich wusste nicht, dass du da..."},{"speaker":"khaleesi","startTime":480.63400000000001,"endTime":483.43400000000003,"body":"Das ist dir gar nicht aufgefallen, obwohl du mir ein Bild geschickt hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":484.95400000000001,"endTime":487.39400000000001,"body":"Ich gucke immer nur die H\u00e4lfte, ich fasse ja nicht an."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":489.07400000000001,"endTime":491.17399999999998,"body":"So viel muss man geben im netzpolitischen Aktivismus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":492.31400000000002,"endTime":496.75400000000002,"body":"Okay. Sag mal, Bild-Zeitung, erkl\u00e4r uns."},{"speaker":"khaleesi","startTime":497.53899999999999,"endTime":502.07900000000001,"body":"Ja, mit der Bild-Zeitung hatte ich nichts zu tun und zum Gl\u00fcck wurde ich auch"},{"speaker":"khaleesi","startTime":502.07900000000001,"endTime":504.87900000000002,"body":"nicht zitiert. Das ist glaube ich auch nichts, worauf man Wert legt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":505.899,"endTime":510.899,"body":"Aber die Chat-Kontrolle war trotzdem Thema, sowohl online als auch in der Papierform."},{"speaker":"khaleesi","startTime":512.47900000000004,"endTime":516.29899999999998,"body":"Bei der Bild-Zeitung. Ich glaube, das war dann der Moment, wo die CDU auch umgekippt"},{"speaker":"khaleesi","startTime":516.29899999999998,"endTime":520.57899999999995,"body":"ist, weil sie dem Druck nicht mehr standhalten konnten."},{"speaker":"khaleesi","startTime":520.83900000000006,"endTime":523.81899999999996,"body":"Aber in den letzten jetzt sind es glaube ich fast drei Wochen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":523.99900000000002,"endTime":528.11900000000003,"body":"die letzte Woche war ein bisschen verr\u00fcckt, hat sich irgendwie das Blatt gedreht"},{"speaker":"khaleesi","startTime":528.11900000000003,"endTime":530.65899999999999,"body":"um die Chat-Kontrolle und,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":532.13900000000001,"endTime":538.35900000000004,"body":"ja, das f\u00fchrte dazu, dass Jens Spahn und Rainer Wendt sich gegen die Chat-Kontrolle"},{"speaker":"khaleesi","startTime":538.35900000000004,"endTime":541.33900000000006,"body":"ausgesprochen haben. Was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":541.33900000000006,"endTime":544.47900000000004,"body":"Rainer Wendt? Aber der ist doch kein echter Polizist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":544.67899999999997,"endTime":547.399,"body":"Eben, deswegen war er nat\u00fcrlich auch gegen, also das ist ja klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":547.55899999999997,"endTime":549.93899999999996,"body":"jetzt haben wir den Beleg, dass das kein echter Polizist ist."},{"speaker":"khaleesi","startTime":550.85900000000004,"endTime":555.33900000000006,"body":"Ja, ich glaube es geht noch weiter, sch\u00f6ne Anekdote, aber das erz\u00e4hle ich euch"},{"speaker":"khaleesi","startTime":555.33900000000006,"endTime":558.97900000000004,"body":"sp\u00e4ter, was wir noch f\u00fcr Polizistengespr\u00e4che hatten."},{"speaker":"khaleesi","startTime":559.53899999999999,"endTime":563.95899999999995,"body":"Aber ganz grunds\u00e4tzlich ist das Thema aufgekommen, weil ein Vorschlag zur Chatkontrolle"},{"speaker":"khaleesi","startTime":563.95899999999995,"endTime":567.09900000000005,"body":"mal wieder auf der Agenda im Rat stand."},{"speaker":"khaleesi","startTime":567.899,"endTime":571.33900000000006,"body":"Und das war diesmal der Vorschlag von der d\u00e4nischen Ratspr\u00e4sidentschaft."},{"speaker":"khaleesi","startTime":571.43899999999996,"endTime":573.31899999999996,"body":"Ich glaube, ihr habt das hier auch schon mal kurz erl\u00e4utert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":573.47900000000004,"endTime":577.81899999999996,"body":"Genau, der aber unver\u00e4ndert war. Also die haben doch einfach nur den alten wieder vorgelegt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":577.93899999999996,"endTime":580.87900000000002,"body":"Oder? Nee, die haben so Copy-Paste gemacht von, ich w\u00fcrde sagen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":580.95899999999995,"endTime":583.399,"body":"den All-Star-Worst-Case-Vorschl\u00e4gen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":583.57899999999995,"endTime":583.899,"body":"Ah, okay."},{"speaker":"khaleesi","startTime":584.17899999999997,"endTime":587.83900000000006,"body":"Also die haben einfach gedacht, okay, wir haben uns jetzt dreieinhalb Jahre"},{"speaker":"khaleesi","startTime":587.83900000000006,"endTime":589.85900000000004,"body":"nicht geeinigt. Was machen wir?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":590.21900000000005,"endTime":594.83900000000006,"body":"Wir copy-pasten halt einfach die schlimmsten Vorschl\u00e4ge zusammen und hoffen dann auf Zustimmung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":594.83900000000006,"endTime":597.87900000000002,"body":"Das ist eine bew\u00e4hrte Strategie im Rat."},{"speaker":"khaleesi","startTime":611.87,"endTime":617.92999999999995,"body":"Wir haben innerhalb von 48 Stunden, oder 72 waren es glaube ich dann am Ende,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":618.04999999999995,"endTime":622.45000000000005,"body":"viel l\u00e4nger ist die Petition nicht online gewesen, \u00fcber 300.000 Unterschriften"},{"speaker":"khaleesi","startTime":622.45000000000005,"endTime":624.40999999999997,"body":"gegen die Chatkontrolle gesammelt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":624.40999999999997,"endTime":628.69000000000005,"body":"Wie gesagt, Rainer Wendt war dagegen, der Kinderschutzbund hat sich auch nochmal"},{"speaker":"khaleesi","startTime":628.69000000000005,"endTime":629.83000000000004,"body":"dagegen ausgesprochen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":631.64999999999998,"endTime":636.49000000000001,"body":"diverse andere Verb\u00e4nde, mittelst\u00e4ndische Unternehmen, alle sind eigentlich,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":636.63,"endTime":640.78999999999996,"body":"also nach wie vor, ich glaube das ist unver\u00e4ndert, sind gegen das ganze Thema Chatkontrolle."},{"speaker":"khaleesi","startTime":641.78999999999996,"endTime":646.83000000000004,"body":"Und das Ganze gipfelte dann darin, dass erst das Justizministerium,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":646.97000000000003,"endTime":651.04999999999995,"body":"dann Jens Spahn und dann auch die Bundesregierung zumindest gesagt hat,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":651.37,"endTime":659.11000000000001,"body":"sie lehnen eine anlasslose Chatkontrolle ab und sie werden den d\u00e4nischen Vorschlag nicht annehmen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":660.30999999999995,"endTime":662.16999999999996,"body":"Sie zieren sich weiterhin noch ein"},{"speaker":"khaleesi","startTime":662.16999999999996,"endTime":666.40999999999997,"body":"bisschen im Hinblick auf eine generelle Positionierung zur Chatkontrolle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":666.66999999999996,"endTime":669.90999999999997,"body":"Wei\u00dft du, was ich an der Sache so wirklich spannend finde?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":671.09000000000003,"endTime":681.16999999999996,"body":"Und dieser EU-Gesetzgebungsprozess, die Initiative zur Chatkontrolle kam,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":681.35000000000002,"endTime":684.30999999999995,"body":"mal gucken wie viele S\u00e4tze ich sage, bis du mich unterbrichst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":684.35000000000002,"endTime":686.75,"body":"weil es Quatsch ist, die Initiative kam von der Kommission."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":689.75699999999995,"endTime":696.73699999999997,"body":"Dann hat das Parlament eine ablehnende Positionierung zu dem Thema gefunden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":699.29700000000003,"endTime":700.71699999999998,"body":"Ist immer noch richtig."},{"speaker":"khaleesi","startTime":701.077,"endTime":706.99699999999996,"body":"Nur eine ablehnende Position gegen das Scannen von interpersoneller Kommunikation,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":707.09699999999998,"endTime":708.59699999999998,"body":"aber nicht gegen das Gesetz an sich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":708.67700000000002,"endTime":710.39700000000005,"body":"Okay, gegen diesen Teil des Gesetzes."},{"speaker":"khaleesi","startTime":710.43700000000001,"endTime":710.577,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":710.577,"endTime":722.577,"body":"Und nun ringt der Rat, also die Mitgliedstaaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":722.93700000000001,"endTime":732.49699999999996,"body":"die Regierungen der Mitgliedstaaten, die zust\u00e4ndigen Ministerinnen der Mitgliedstaaten um ihre Position."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":733.13699999999994,"endTime":736.49699999999996,"body":"Dort \u00e4ndert sich am laufenden Band die Ratspr\u00e4sidentschaft und seit drei Jahren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":736.49699999999996,"endTime":739.05700000000002,"body":"versuchen die da immer einen neuen Anlauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":740.65700000000004,"endTime":745.91700000000003,"body":"unter Ber\u00fccksichtigung der wechselnden Mehrheitsverh\u00e4ltnisse in diesem Rat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":745.99699999999996,"endTime":749.41700000000003,"body":"weil w\u00e4hrenddessen ja die ganze Zeit in L\u00e4ndern Wahlen stattfinden und sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":749.41700000000003,"endTime":751.89700000000005,"body":"manchmal die Regierung \u00e4ndert, so zum Beispiel in Deutschland,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":753.35699999999997,"endTime":754.77700000000004,"body":"irgendwie zu einer Einigung zu kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":755.81700000000001,"endTime":758.49699999999996,"body":"Was ja ein verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":762.84500000000003,"endTime":766.78499999999997,"body":"Langwieriger und in seinem Ende nicht absehbarer Prozess ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":766.94500000000005,"endTime":772.82500000000005,"body":"Und ich fand es jetzt erstaunlich, dass ausgerechnet wir kippen den alten Vorschlag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":772.82500000000005,"endTime":776.125,"body":"oder alte Vorschl\u00e4ge ohne nennenswerten Fortschritt oder \u00c4nderung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":777.005,"endTime":781.68499999999995,"body":"einfach wieder rein, dass ausgerechnet das nach drei Jahren das Thema irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":781.68499999999995,"endTime":783.40499999999997,"body":"auf Bild-Zeitung Seite 1 kriegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":783.46500000000003,"endTime":788.88499999999999,"body":"Nicht irgendwie Kommission oder sonst was oder Parlament stimmt dagegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":788.88499999999999,"endTime":792.08500000000004,"body":"sondern im Prinzip so eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":792.88499999999999,"endTime":796.82500000000005,"body":"und es ging ja noch nicht mal darum, dar\u00fcber abzustimmen, sondern es ging darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.04499999999996,"endTime":799.34500000000003,"body":"das Thema auf die Tagesordnung zu setzen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":799.58500000000004,"endTime":802.70500000000004,"body":"Nee, es ging schon darum, also urspr\u00fcnglich war die Ansage, dass am 14."},{"speaker":"khaleesi","startTime":802.80499999999995,"endTime":804.02499999999998,"body":"Dar\u00fcber abgestimmt werden soll."},{"speaker":"khaleesi","startTime":804.18499999999995,"endTime":806.92499999999995,"body":"Und dann haben sie sich vorher nochmal getroffen, um zu schauen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":807.48500000000001,"endTime":811.08500000000004,"body":"ob das was bringen w\u00fcrde und haben sie gesagt, ah nee, dann lieber doch nicht."},{"speaker":"khaleesi","startTime":811.625,"endTime":815.08500000000004,"body":"Und vielleicht zu deiner Er\u00f6rterung muss man nochmal sagen, die Ratspr\u00e4sidentschaft"},{"speaker":"khaleesi","startTime":815.08500000000004,"endTime":819.08500000000004,"body":"m\u00fcsste nicht dieses Thema an Prio einsetzen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":819.18499999999995,"endTime":821.66499999999996,"body":"Sie k\u00f6nnten auch einfach sagen, packen wir nicht an."},{"speaker":"khaleesi","startTime":822.745,"endTime":825.44500000000005,"body":"Next, thank you next. Das w\u00e4re auch noch eine Option."},{"speaker":"khaleesi","startTime":827.44500000000005,"endTime":829.94500000000005,"body":"Genau, das ist jetzt bisher noch nicht passiert, aber es kann auch passieren,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":830.005,"endTime":832.34500000000003,"body":"dass so ein Gesetz einfach von der Ratspr\u00e4sidentschaft nicht angefasst wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":833.82500000000005,"endTime":836.72500000000002,"body":"In den drei Jahren gab es da bestimmt auch mal eine, die es einfach nicht angefasst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":836.72500000000002,"endTime":838.60500000000002,"body":"hat oder nicht gro\u00dfartig vorangetrieben hat, oder?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":840.04499999999996,"endTime":845.70500000000004,"body":"Die Polen hatten einen positiv zu bewertenden Vorschlag gemacht,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":845.94500000000005,"endTime":848.86500000000001,"body":"der dann auch nicht durchgekommen ist, aber dann haben sie es auch nicht weiter angefasst."},{"speaker":"khaleesi","startTime":849.46500000000003,"endTime":854.06500000000005,"body":"Aber ansonsten glaube ich, haben von diesen sechs alle irgendeinen Vorschlag gemacht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":854.70500000000004,"endTime":858.06500000000005,"body":"Es gibt ganz oft, dass Gesetze halt dann einfach auf der Agenda verschwinden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":858.30499999999995,"endTime":860.46500000000003,"body":"Die Privacy-Verordnung ist ein gutes Beispiel."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":860.76499999999999,"endTime":864.02499999999998,"body":"Da h\u00e4tten wir gehofft, dass das kommt, aber keine Ratspr\u00e4sidentschaft hat es"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":864.02499999999998,"endTime":869.125,"body":"interessiert. Der digitale Euro wurde auch l\u00e4ngere Zeit eher nicht verhandelt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":870.005,"endTime":872.90499999999997,"body":"Da bewegt sich jetzt aber mit Trump im Wei\u00dfen Haus wieder ganz viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":874.81200000000001,"endTime":877.952,"body":"Aber der macht dann nicht auch noch mit, ne? Noch nicht, noch nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":880.79200000000003,"endTime":884.97199999999998,"body":"Ich glaube, das ist so mit Epstein und so Trump w\u00fcrde eher Abstand halten von"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":884.97199999999998,"endTime":887.33199999999999,"body":"einem Gesetz gegen Kindesmissbrauch. Hoffentlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":887.33199999999999,"endTime":887.93200000000002,"body":"Die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":890.27200000000005,"endTime":893.39200000000005,"body":"was ich einfach nur tats\u00e4chlich als Beobachtung spannend finde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":893.67200000000003,"endTime":898.53200000000004,"body":"ist, dass ein derartiger, sich ewig potenziell in die L\u00e4nge ziehender Prozess"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":898.53200000000004,"endTime":902.25199999999995,"body":"mit irgendwelchen Gesch\u00e4ftsordnungstricks, wo die halt sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":902.41200000000003,"endTime":906.73199999999997,"body":"wir bringen die Abstimmung aber nur auf die Agenda, wenn sie in unserem Sinne l\u00e4uft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":906.952,"endTime":908.99199999999996,"body":"weil das w\u00e4re ja, man kann ja auch sagen, okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":909.25199999999995,"endTime":911.91200000000003,"body":"meine G\u00fcte, du willst etwas zur Abstimmung stellen, dann mach's halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":912.452,"endTime":917.71199999999999,"body":"ja, aber nutz doch nicht jetzt irgendwie deine Macht der Agenda-Gestaltung, um zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":918.37199999999996,"endTime":924.49199999999996,"body":"ja nee, Moment, ich tue das ja nur auf die Agenda, wenn es in meinem Sinne entschieden wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":924.83199999999999,"endTime":929.89200000000005,"body":"Da kann ich schon verstehen, dass dieser Prozess nicht geeignet ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":931.19200000000001,"endTime":943.73199999999997,"body":"eine politische Anteilnahme zu f\u00f6rdern, die nicht fr\u00fcher oder sp\u00e4ter darin m\u00fcndet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":943.77200000000005,"endTime":945.01199999999994,"body":"dass die Leute komplett erm\u00fcden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":945.01199999999994,"endTime":951.072,"body":"Also ich finde es super gut, dass es dann irgendwie gerade mit so einem komischen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.09199999999998,"endTime":955.43200000000002,"body":"eigentlich so einem Gesch\u00e4ftstagesordnungs, hast du nicht gesehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":955.59199999999998,"endTime":960.13199999999995,"body":"Hintergrundgepl\u00e4nkel auf Bild-Zeitung Seite 1 kamen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":961.70899999999995,"endTime":965.18899999999996,"body":"Kann man nat\u00fcrlich auch Abz\u00fcge in der B-Note geben, weil sie dann die EU blamen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":965.32899999999995,"endTime":966.66899999999998,"body":"statt die Bundesregierung und so weiter."},{"speaker":"khaleesi","startTime":966.98900000000003,"endTime":970.72900000000004,"body":"Ja, aber ich glaube, das liegt auch daran, dass in dieses Narrativ,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":970.80899999999997,"endTime":974.88900000000001,"body":"was jetzt eigentlich mit der Chatkontrolle ist, ein bisschen so eine Urgency"},{"speaker":"khaleesi","startTime":974.88900000000001,"endTime":976.62900000000002,"body":"reingebracht wurde in der Erz\u00e4hlung."},{"speaker":"khaleesi","startTime":976.70899999999995,"endTime":980.08900000000006,"body":"N\u00e4mlich, wenn das jetzt durch den Rat geht, dann kommt die Chatkontrolle."},{"speaker":"khaleesi","startTime":980.36900000000003,"endTime":982.30899999999997,"body":"Das ist die Erz\u00e4hlung, die aufgemacht wurde."},{"speaker":"khaleesi","startTime":982.98900000000003,"endTime":987.28899999999999,"body":"Was faktisch nat\u00fcrlich nicht stimmt, praktisch aber nat\u00fcrlich der Fall ist,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":987.38900000000001,"endTime":991.78899999999999,"body":"weil, was kommt nach, nachdem der Rat sich geeinigt hat, Linus?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":992.58900000000006,"endTime":995.18899999999996,"body":"Sehr gut, sehr sch\u00f6n, freu ich mich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":995.48900000000003,"endTime":1001.389,"body":"Aber jetzt, wenn du hier einfach mal so Scherzfragen stellen kannst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1001.549,"endTime":1005.429,"body":"wo du meinst, mich aus dem Konzept zu bringen, erkl\u00e4r mir mal bitte kurz den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.429,"endTime":1007.229,"body":"Unterschied zwischen praktisch und faktisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1008.229,"endTime":1010.049,"body":"Den hast du gerade dargestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1011.189,"endTime":1012.169,"body":"Nein, ist gemein."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1012.269,"endTime":1016.729,"body":"Ich kann dir erkl\u00e4ren, was ich damit meinte. Praktisch bedeutet es ja,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1016.849,"endTime":1019.0890000000001,"body":"dass im Trilog erstmal noch sehr lange verhandelt werden muss."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1021.349,"endTime":1024.509,"body":"Und dann k\u00f6nnte man nat\u00fcrlich sagen, okay, diese Panikmache macht \u00fcberhaupt"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1024.509,"endTime":1028.9490000000001,"body":"gar keinen Sinn, weil die verhandeln doch jetzt bestimmt wieder noch tausend Jahre wie beim AI-Act."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1029.3689999999999,"endTime":1034.4490000000001,"body":"Aber was man da auf der Pfanne haben muss, ist, die Kommission hat eine Position,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1035.489,"endTime":1036.8689999999999,"body":"die nicht in unserem Sinne ist."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1037.249,"endTime":1042.6289999999999,"body":"Das Parlament hat eine relativ gute Position mit einem Berichterstatter,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1042.809,"endTime":1044.6890000000001,"body":"der eine katastrophale Position hat zu dem Thema."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1044.989,"endTime":1048.509,"body":"Und wenn wir jetzt noch den Rat h\u00e4tten mit einer katastrophalen Position,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1049.009,"endTime":1053.3689999999999,"body":"dann ist relativ klar, was am Ende in dem Text stehen wird, wenn die zu dritt verhandeln."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1054.989,"endTime":1055.509,"body":"Katastrophal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1057.3620000000001,"endTime":1060.5820000000001,"body":"Und man muss auch noch dazu sagen, die Parlamentsposition ist die beste,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1060.662,"endTime":1064.242,"body":"die wir haben zu dem Gesetz, aber sie ist immer noch desastr\u00f6s,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1064.3219999999999,"endTime":1065.442,"body":"wenn man es neutral betrachtet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1065.702,"endTime":1069.002,"body":"Es gibt auch dazu eine Stellungnahme von den europ\u00e4ischen Datenschutzbeh\u00f6rden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1069.0820000000001,"endTime":1073.3620000000001,"body":"die dem Gesetz auch weiterhin Verfassungswidrigkeit attestieren. Also das ist nicht gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1073.3620000000001,"endTime":1076.3620000000001,"body":"Aber das kommt ja danach. Wir sind ja jetzt erstmal noch im Gesetzgebungsprozess."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1076.482,"endTime":1078.162,"body":"Danach kommt dann die..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1078.162,"endTime":1080.942,"body":"Man sollte sich schon mit seinen Gesetzen an die Verfassung halten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1081.002,"endTime":1082.0219999999999,"body":"wenn man will, dass sie halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1082.0219999999999,"endTime":1087.1220000000001,"body":"Aber das ist out of fashion. Okay, Kalisi, ich habe nur kurz beobachtet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1087.1420000000001,"endTime":1093.402,"body":"was mich an diesem Prozess etwas aus offener Metaperspektive fasziniert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1093.8620000000001,"endTime":1100.1220000000001,"body":"Wie habt ihr das denn jetzt geschafft, diese Aufmerksamkeit auf das Thema zu bekommen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1100.182,"endTime":1104.162,"body":"Weil es ist ja nicht so, als h\u00e4tte man nicht vorher \u00fcber viele Jahre versucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1104.482,"endTime":1106.662,"body":"Aufmerksamkeit auf dieses Thema zu lenken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1106.742,"endTime":1110.2819999999999,"body":"Ich wei\u00df nicht, wie viele Pressemitteilungen wir auf ccc.de inzwischen zu dem Thema haben."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1111.6420000000001,"endTime":1114.742,"body":"Ja, ich glaube, es sind unterschiedliche Sachen passiert."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1114.922,"endTime":1119.902,"body":"Also zum einen gibt es ja noch diese Fight-Chat-Control-Seite,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1120.2819999999999,"endTime":1122.402,"body":"die von einem d\u00e4nischen Entwickler gebaut wurde,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1123.8219999999999,"endTime":1129.7619999999999,"body":"der sozusagen, ich sag mal, in anderen Gew\u00e4ssern auch fischen gegangen ist,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1129.902,"endTime":1131.242,"body":"als wir das vielleicht sind."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1131.922,"endTime":1133.962,"body":"Und ich habe ja schon, ich glaube..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1134.5599999999999,"endTime":1136.6800000000001,"body":"Meinst du, der hat Rainer Wendt und Jens Spahn?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1137.3399999999999,"endTime":1145.04,"body":"Nee, der nicht. Aber zusammen mit File Chat Control und auch vielfach verlinkt"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1145.04,"endTime":1150.8,"body":"dem Leitfaden zu, wie schreibt man eigentlich seine Abgeordnete und sein Ministerium an,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1152.3,"endTime":1158.48,"body":"haben alle Politiker, ich glaube, in den F\u00fcnftausendern E-Mails bekommen zu diesem Thema."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1158.48,"endTime":1165.0599999999999,"body":"Und die CDU hat so ein kleines Trauma, insbesondere Axel Voss,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1166.6400000000001,"endTime":1168.6400000000001,"body":"wenn sie E-Mails bekommen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1168.8399999999999,"endTime":1173.1600000000001,"body":"Also ich habe auch schon von einigen geh\u00f6rt, also die R\u00fcckmeldungen sind dann teilweise auch, ja,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1173.8,"endTime":1176.8599999999999,"body":"es ist so ein bisschen so wie, das sind alles Bots, das ist nicht das,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1176.9200000000001,"endTime":1179.04,"body":"was sie sagen, das haben sie inzwischen in ihrem Wording ge\u00e4ndert,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1179.22,"endTime":1184.5799999999999,"body":"aber es sei nicht repr\u00e4sentativ, diese 5000 E-Mails, die sie zu dem Thema bekommen haben."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1184.5799999999999,"endTime":1190.28,"body":"Aber das hat die ganz sch\u00f6n eingesch\u00fcchtert und das ist eigentlich auch gut"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1190.28,"endTime":1193.78,"body":"zu wissen, dass die CDU Angst vor E-Mails haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1194.5799999999999,"endTime":1195.5999999999999,"body":"So kriegen wir sie."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1195.8599999999999,"endTime":1199.6400000000001,"body":"Genau, ich habe das schon relativ fr\u00fch zu aufgerufen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1199.8399999999999,"endTime":1202.9400000000001,"body":"Ich glaube vor vier Wochen oder so habe ich gesagt, hey, wenn ihr irgendwas"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1202.9400000000001,"endTime":1206.3,"body":"machen wollt, geht zur Abgeordnetenwatch, guckt, welche Abgeordnete f\u00fcr euch"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1206.3,"endTime":1209.26,"body":"zust\u00e4ndig ist, guckt, welche Ministerinnen interessant sind."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1209.26,"endTime":1213.7,"body":"Das haben wir dann irgendwie noch eine Stufe h\u00f6her weitergetrieben und da noch"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1213.7,"endTime":1215.0599999999999,"body":"einen kleinen Leitfaden zugeschrieben."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1215.52,"endTime":1218.9000000000001,"body":"Und das hat tats\u00e4chlich extrem gut funktioniert."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1219.8,"endTime":1225.76,"body":"So gut, dass auch ein Jens Spahn dann unter Druck eingeknickt ist und gesagt"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1225.76,"endTime":1227.4000000000001,"body":"hat, er ist gegen die Chatkontrolle."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1227.4000000000001,"endTime":1230.3399999999999,"body":"Was sehr lustig ist, ich wei\u00df nicht, ob ihr es mitbekommen habt,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1230.4400000000001,"endTime":1233.4200000000001,"body":"also die CDU behauptet, sie ist schon immer gegen die Chatkontrolle."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1233.5999999999999,"endTime":1235.2,"body":"Also sie sind noch nie daf\u00fcr gewesen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1236.6600000000001,"endTime":1238.24,"body":"Das ist \u00e4u\u00dferst interessant."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1241.22,"endTime":1242.4000000000001,"body":"Das ist nat\u00fcrlich nicht der Fall."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1246.3409999999999,"endTime":1247.181,"body":"Und das war es jetzt schon?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1247.9010000000001,"endTime":1248.7809999999999,"body":"Was wir gemacht haben?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1248.961,"endTime":1250.201,"body":"Naja, aber was passiert als n\u00e4chstes?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1250.3409999999999,"endTime":1253.501,"body":"Was passiert als n\u00e4chstes? Also wir haben ja erstmal noch, das habe ich noch"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1253.501,"endTime":1254.201,"body":"gar nicht erz\u00e4hlt und ich glaube"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1254.201,"endTime":1257.701,"body":"es wurde auch noch irgendwo medial aufgegriffen. Wir haben ja diese..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1257.701,"endTime":1259.4010000000001,"body":"Bei der Nachbuch Netzpolitik h\u00f6rten sie es zuerst."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1259.721,"endTime":1260.221,"body":"Naja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1260.441,"endTime":1263.5409999999999,"body":"Grimme Online-Oboard verd\u00e4chtigt jetzt, die n\u00e4chste Ausf\u00fchrung."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1263.981,"endTime":1268.6610000000001,"body":"Wir haben ja diese \u00fcber 300.000 Unterschriften gesammelt in der einen Woche"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1268.6610000000001,"endTime":1273.6210000000001,"body":"und wir dachten, naja, das Bundesjustizministerium hat sich ja schon positioniert,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1273.761,"endTime":1277.6610000000001,"body":"aber das BMI, dem muss man glaube ich nochmal erkl\u00e4ren. Was da das Problem ist."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1278.3409999999999,"endTime":1281.5609999999999,"body":"Und deswegen wollten wir das dem BMI auch gerne \u00fcberreichen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1281.8009999999999,"endTime":1284.3209999999999,"body":"Und dann haben wir da an der Pressestelle angerufen und gesagt,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1284.441,"endTime":1287.6010000000001,"body":"ja Mensch, wir w\u00fcrden Donnerstag vorbeikommen mittags und w\u00fcrden das \u00fcberreichen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1288.201,"endTime":1291.201,"body":"W\u00fcrden sie die Unterschriften denn entgegennehmen? Und dann sagten die,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1292.1210000000001,"endTime":1293.6610000000001,"body":"ja, k\u00f6nnen sie in den Briefkasten werfen?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1293.8409999999999,"endTime":1296.741,"body":"Und dann haben wir gesagt, nee, also in den Briefkasten werfen wir das nicht."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1297.3209999999999,"endTime":1300.221,"body":"Und dann haben wir uns da vom BMI aufgebaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1301.201,"endTime":1304.1410000000001,"body":"Warum habt ihr nicht einfach angedroht, dass ihr die per E-Mail schickt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1304.721,"endTime":1305.741,"body":"Ich habe noch Angst vor Ihnen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1306.1010000000001,"endTime":1307.021,"body":"Jede Unterschrift einzeln."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1310.0809999999999,"endTime":1312.3610000000001,"body":"Stimmt, das ist eine gute Idee. Das machen wir vielleicht n\u00e4chstes Mal."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1312.501,"endTime":1314.0609999999999,"body":"Ist in Datenschutz technisch vielleicht schwierig."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1315.3009999999999,"endTime":1321.021,"body":"Dann haben wir uns da so aufgebaut und unsere Fotos gemacht und gewartet."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1321.4010000000001,"endTime":1323.6410000000001,"body":"Und wir dachten eigentlich, okay, es kommt keiner."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1324.1210000000001,"endTime":1327.181,"body":"So nach einer Stunde, als wir gerade eigentlich im Gehen begriffen waren."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1327.181,"endTime":1331.261,"body":"Kam dann ein Referatsleiter und sagte, ja, er w\u00fcrde das jetzt entgegennehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.261,"endTime":1333.021,"body":"Der hat sich ausgehalten, der musste rauchen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1333.501,"endTime":1333.8209999999999,"body":"Nee."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1337.5409999999999,"endTime":1340.3810000000001,"body":"Und der hat dann die Unterschriften auch noch entgegengenommen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1340.5609999999999,"endTime":1345.3209999999999,"body":"Der Polizist, der da die Demo beaufsicht hat oder einer von den Polizisten sagte,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1345.521,"endTime":1347.8209999999999,"body":"naja, er w\u00fcrde das eigentlich genauso sehen wie wir."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1347.921,"endTime":1355.5409999999999,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob der Rainer Wenz Einfluss widerschl\u00e4gt oder ob er das tats\u00e4chlich so sieht."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1356.3009999999999,"endTime":1363.5809999999999,"body":"Dann gab es noch eine Aktuelle Stunde im Bundestag zu dem Thema und das n\u00e4chste,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1363.6610000000001,"endTime":1366.8810000000001,"body":"was jetzt passiert ist, naja, das wird wahrscheinlich im Dezember wieder auf der Agenda stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1367.9469999999999,"endTime":1371.7270000000001,"body":"Also wir machen sozusagen im Rat. Auf der Agenda im Sinne von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1371.9269999999999,"endTime":1375.9670000000001,"body":"wir w\u00fcrden das gerne auf die Tagesordnung setzen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1376.027,"endTime":1377.6669999999999,"body":"Um dar\u00fcber abzustimmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1378.1469999999999,"endTime":1379.7670000000001,"body":"Das hei\u00dft, die machen jetzt einfach weiter."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1380.4069999999999,"endTime":1385.2070000000001,"body":"Business as usual. Europ\u00e4ische B\u00fcrokratie ist einfach immer weiter."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1387.127,"endTime":1390.087,"body":"Es wird wahrscheinlich im Dezember wieder auf der Agenda sein."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1390.4269999999999,"endTime":1397.4670000000001,"body":"Und ich habe es vorhin schon so halb betont, sie lehnen eine anlasslose Chatkontrolle ab."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1398.867,"endTime":1403.4269999999999,"body":"Das kennen wir schon, das hat Nancy Faeser auch schon mal gesagt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1403.9269999999999,"endTime":1409.047,"body":"Eine anlassbezogene Chatkontrolle ist aber in Ordnung. So."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1410.9069999999999,"endTime":1417.867,"body":"Was gilt als Anlass? Also ist das Verdacht bezogen auf Individuen oder ist dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1417.867,"endTime":1424.307,"body":"Anlass, was Sie ja auch teilweise drin haben, so diese Plattform ist grunds\u00e4tzlich geeignet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1424.7070000000001,"endTime":1428.6869999999999,"body":"Wir haben jetzt festgestellt, dass da besteht eine gro\u00dfe Gefahr."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1429.027,"endTime":1431.547,"body":"Genau, also das ist das, was die EU-Kommission sagen w\u00fcrde. Die w\u00fcrde sagen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1431.627,"endTime":1435.547,"body":"wir haben ja einen Anlass, wir m\u00fcssen ja Kindesmissbrauchsmaterial finden."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1436.847,"endTime":1439.087,"body":"Die Bundesrepublik Bundesregierung meint, glaube ich, schon,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1439.2270000000001,"endTime":1441.867,"body":"dass es Anordnungen geben soll, juristische."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1442.7270000000001,"endTime":1448.527,"body":"Aber die Frage ist nat\u00fcrlich, was das rechtlich und was es technisch hei\u00dft."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1449.1669999999999,"endTime":1453.4870000000001,"body":"Und technisch ist es nun mal so, das geht halt nicht. Also wir k\u00f6nnen halt keine"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1453.4870000000001,"endTime":1455.347,"body":"Chatkontrolle auf Anordnung machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1455.347,"endTime":1460.7070000000001,"body":"Weil es ja auf dem Ger\u00e4t stattfinden soll und damit die notwendige technische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1460.7070000000001,"endTime":1463.1469999999999,"body":"Voraussetzung sowieso auf jedem Ger\u00e4t sein muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1463.827,"endTime":1471.807,"body":"Und dann die technische Umsetzung des nun findet eine Anordnung statt und schaltet dieses Ding."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1474.7460000000001,"endTime":1479.386,"body":"Also das ist sozusagen das Ding in dieser ganzen Diskussion um das Anlassbezogene,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1479.5060000000001,"endTime":1481.066,"body":"aber um nochmal die n\u00e4chsten Schritte durchzugehen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1481.4860000000001,"endTime":1484.7059999999999,"body":"Also erstmal gibt es einen Antrag sowohl von den Gr\u00fcnen als auch von der Linkspartei"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1484.7059999999999,"endTime":1489.846,"body":"im Bundestag, einen Artikel 13 Antrag, das hei\u00dft sozusagen eine nicht bindende"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1489.846,"endTime":1494.2460000000001,"body":"Abstimmung des Bundestages, die sagen kann, die Bundesregierung soll sich so"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1494.2460000000001,"endTime":1496.146,"body":"und so zu diesem Thema positionieren."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1496.4659999999999,"endTime":1499.9059999999999,"body":"So, das ist das Einzige, was der Bundestag in diesem Fall tun kann,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1500.0260000000001,"endTime":1502.806,"body":"weil am Ende ist das eine Abstimmungssache zwischen den Ministerien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1503.346,"endTime":1505.806,"body":"Also eine nicht bindende Abstimmung der Opposition."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1506.126,"endTime":1507.9659999999999,"body":"Nee, nee, also des gesamten Bundestags."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1508.046,"endTime":1510.2660000000001,"body":"Wenn sie mit dem Antrag durchkommen. Genau, aber auf Wunsch der Opposition."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.4259999999999,"endTime":1512.846,"body":"Also da haben wir nat\u00fcrlich riesige Erfolgsaussichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1514.7260000000001,"endTime":1517.306,"body":"Erstens, dass sich da eine Mehrheit durchsetzt und zweitens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1517.4259999999999,"endTime":1522.066,"body":"dass sich dann die Regierung daran h\u00e4lt. Damit ist das Thema eigentlich tot."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1522.646,"endTime":1526.586,"body":"Genau und was halt jetzt wichtig ist, ist, ich glaube, wir haben so ein bisschen"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1526.586,"endTime":1529.566,"body":"den Aufmerksamkeitspeak erreicht von diesem Thema leider."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1531.626,"endTime":1535.326,"body":"Also da nur als Kommentar, ich dachte ehrlich gesagt, den h\u00e4tten wir l\u00e4ngst hinter uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1536.9059999999999,"endTime":1539.826,"body":"Den Aufmerksamkeitspeaker. Insofern bin ich sehr froh, dass wir nochmal einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1539.826,"endTime":1541.4860000000001,"body":"hatten. So Gartner-Hype-Cycle."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1541.7660000000001,"endTime":1544.4059999999999,"body":"Ja und ich glaube, er war auch gr\u00f6\u00dfer diesmal, um ehrlich zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.4659999999999,"endTime":1550.4860000000001,"body":"Ja, das war \u00fcberraschend. Also ich muss wirklich sagen, absolut fasziniert und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1550.4860000000001,"endTime":1553.9059999999999,"body":"kann es bis jetzt nicht ganz ergr\u00fcnden, welche Sterne richtig standen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1554.0260000000001,"endTime":1557.6859999999999,"body":"dass man ausgerechnet in diesen Zeiten, da gab ja auch andere Themen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1557.6859999999999,"endTime":1562.306,"body":"Ich glaube aber auch, dass sowohl Signal als auch WhatsApp, als auch Threema,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1562.4259999999999,"endTime":1564.4059999999999,"body":"aber vor allen Dingen WhatsApp was dazu gesagt haben."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1565.0060000000001,"endTime":1567.886,"body":"Das ist glaube ich f\u00fcr die breitere Masse auch noch ein Faktor."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1568.5060000000001,"endTime":1576.2059999999999,"body":"Aber Artikel 13 wird 23, Entschuldigung, falsches EU-File."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1577.4259999999999,"endTime":1578.646,"body":"Von den Westen passiert."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1578.7860000000001,"endTime":1583.866,"body":"Ja, Artikel 23, Abstimmung, schauen wir mal."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1584.7860000000001,"endTime":1590.9259999999999,"body":"Aber was jetzt halt weiter offen bleibt, wird jetzt die Bundesregierung da irgendwas"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1590.9259999999999,"endTime":1592.7460000000001,"body":"hinmauscheln mit den D\u00e4nen?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1594.3019999999999,"endTime":1598.442,"body":"Das kann nat\u00fcrlich im Hintergrund noch weiter passieren. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1598.5419999999999,"endTime":1602.922,"body":"da m\u00fcssen wir weiter E-Mails schreiben, h\u00e4tte ich fast gesagt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1603.742,"endTime":1609.182,"body":"Aufmerksam bleiben und Thomas hat vorhin schon gesagt, so richtig Bombe ist"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1609.182,"endTime":1615.8620000000001,"body":"die Parlamentsposition auch nicht und der Berichterstatter f\u00fcr die Chatkontrolle"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1615.8620000000001,"endTime":1618.3820000000001,"body":"f\u00fcr das Parlament ist jetzt auch nicht unbedingt uns wohlgesonnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1618.3820000000001,"endTime":1619.242,"body":"Hat der Angst vor E-Mail?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1620.462,"endTime":1625.3620000000001,"body":"Bestimmt, aber der macht gerne, er hat im Juli, ich habe gerade nochmal nachgeschaut,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1626.002,"endTime":1631.3820000000001,"body":"eine Schattenberichterstatter-Sitzung einberufen und da waren eigentlich nur"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1631.3820000000001,"endTime":1637.682,"body":"Kinderrechtslobbyistinnen eingeladen und Edri haben sie dann so am Abend vorher"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1637.682,"endTime":1640.8620000000001,"body":"noch eingeladen, weil es eine Presseanfrage dazu gab,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1641.0419999999999,"endTime":1646.402,"body":"warum keine Vertreterinnen aus dem netzpolitischen Spektrum eingeladen waren."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1646.402,"endTime":1650.182,"body":"Also der Berichterstatter ist eigentlich auch eher Kandidat,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1650.3019999999999,"endTime":1652.202,"body":"er w\u00fcrde jetzt eigentlich ganz gerne zur\u00fcckrudern."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1652.422,"endTime":1657.922,"body":"Also das ist jetzt nicht unbedingt die beste Ausgangsposition, die wir da haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1658.462,"endTime":1659.402,"body":"Wer ist dieser Berichterstatter?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1660.162,"endTime":1665.5820000000001,"body":"Das ist Sasa Lejos, den kennen wir auch schon aus diesem lustigen Schaubild."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1665.8219999999999,"endTime":1668.8420000000001,"body":"Ich habe ihn auch damals vorgestellt, als er das allererste Mal war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1669.202,"endTime":1671.002,"body":"Relativ alter, spanischer, konservativer."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1671.7819999999999,"endTime":1672.662,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1673.702,"endTime":1674.0419999999999,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1675.479,"endTime":1682.6990000000001,"body":"Und was ist eine Schattenberichterstatter? Das ist wieder auch so eine besondere Bl\u00fcte der Demokratie?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1683.3389999999999,"endTime":1688.3589999999999,"body":"Das ist ja relativ normal. Also es gibt ja meistens einen federf\u00fchrenden Ausschuss"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1688.3589999999999,"endTime":1693.779,"body":"f\u00fcr ein Gesetz und in diesem Fall ist es Liebe und Thomas kann bestimmt die"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1693.779,"endTime":1695.8389999999999,"body":"Abk\u00fcrzung jetzt aufschl\u00fcsseln."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1695.9390000000001,"endTime":1698.6389999999999,"body":"Also im Grunde ist Civil Liberties also das B\u00fcrgerrechtskomitee."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1699.039,"endTime":1701.0989999999999,"body":"So und da sind dann halt f\u00fcr alle..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1701.0989999999999,"endTime":1703.019,"body":"Also ohne Ehe. Also mit nur einem Ehe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1703.4590000000001,"endTime":1705.279,"body":"Hat nichts mit Love oder Liebe zu tun."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1706.4390000000001,"endTime":1712.0989999999999,"body":"Ja, aber wir haben sehr viel mit ihnen zu tun. Wir sind sozusagen in einer festen Beziehung mit Liebe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1713.9390000000001,"endTime":1715.499,"body":"Ist ein bisschen toxisch."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1715.6590000000001,"endTime":1720.299,"body":"Aber wir kommen da nicht mehr raus. Es ist Liebe. Es ist Liebe, genau."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1721.6590000000001,"endTime":1725.4590000000001,"body":"Und da sind halt die ganzen Berichterstatterinnen aus den jeweiligen Fraktionen"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1725.4590000000001,"endTime":1726.999,"body":"und das sind die Schattenberichterstatter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1727.6590000000001,"endTime":1734.039,"body":"Okay, und dann diese Anh\u00f6rung hat vor den Schattenberichterstatterinnen stattgefunden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1734.039,"endTime":1738.479,"body":"mit den Vertreterinnen der Kinderrechtsorganisationen. Und Ella."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1739.279,"endTime":1741.6189999999999,"body":"Genau. Also da muss man vielleicht auch nochmal sagen, weil du gefragt hast,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1741.7190000000001,"endTime":1743.1189999999999,"body":"warum das auch so erfolgreich geworden ist."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1743.5989999999999,"endTime":1747.479,"body":"Ich finde eine Person, die viel zu wenig Erw\u00e4hnung findet in unserer ganzen"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1747.479,"endTime":1750.979,"body":"Diskussion \u00fcber die Chatkontrolle, ist Ella Jakubowska aus dem E-TRI-Team,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1751.479,"endTime":1755.039,"body":"die vor allen Dingen in Br\u00fcssel genau auf diesen Veranstaltungen dann nicht"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1755.039,"endTime":1757.3389999999999,"body":"so wie ich, ich habe ja immer die netten Veranstaltungen, ich werde ja immer"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1757.3389999999999,"endTime":1760.079,"body":"eingeladen von Menschen, die gegen die Chat-Kontrolle sind und dann muss ich"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1760.079,"endTime":1761.0989999999999,"body":"\u00fcber die Chat-Kontrolle sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1761.259,"endTime":1762.559,"body":"Und Ella kommt ohne Einladung."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1764.979,"endTime":1770.9390000000001,"body":"Und Ella wird dann zu den Events eingeladen, wo so bis an die Z\u00e4hne bewaffnete,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1771.759,"endTime":1778.479,"body":"sehr emotionalisierte Kinderschutz-Lobbyisten sind, die wirklich,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1778.6389999999999,"endTime":1780.779,"body":"wirklich unangenehme Zeitgenossen sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1781.999,"endTime":1788.0989999999999,"body":"Und dann muss sie halt unsere Punkte vertreten und da m\u00fcssen wir ihr wirklich dankbar f\u00fcr sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1788.0989999999999,"endTime":1788.8789999999999,"body":"Wahrscheinlich stimme ich voll und ganz zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.9590000000001,"endTime":1792.6389999999999,"body":"Nicht physisch bewaffnet, aber du meinst einfach, dass sie in der Diskussion"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1792.6389999999999,"endTime":1794.239,"body":"nat\u00fcrlich \u00e4u\u00dferst unangenehme ..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1796.712,"endTime":1798.172,"body":"Das kann ich mir ungef\u00e4hr vorstellen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1798.7919999999999,"endTime":1803.672,"body":"Und die Kinderrechtsorganisation, also das ist schon auch ein hartes Pflaster."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1804.0119999999999,"endTime":1809.492,"body":"Also das ist nochmal schlimmer als im Urheberrecht. Und dort wird schon wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1809.492,"endTime":1810.912,"body":"unter der G\u00fcrtellinie geschossen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1812.652,"endTime":1818.152,"body":"Ja, also es ist ein Etappensieg, aber es sieht jetzt nicht unbedingt gut aus."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1818.432,"endTime":1821.2919999999999,"body":"Und ich glaube eine Sache, die man nicht vergessen darf, ihr habt glaube ich"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1821.2919999999999,"endTime":1824.0920000000001,"body":"Protect EU schon mal so peripher angesprochen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1824.0920000000001,"endTime":1828.232,"body":"Das ist noch eine ganz tolle neue Strategie, die die Kommission auf die Stra\u00dfe"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1828.232,"endTime":1834.412,"body":"gebracht hat, nachdem es diese 42 Empfehlungen von der High-Level Working Group on Going Dark gab."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1834.5519999999999,"endTime":1838.972,"body":"Und es gibt ja jetzt eine Expertengruppe zu Lawful Access to Encrypted Communication."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1842.5920000000001,"endTime":1846.5920000000001,"body":"Und die soll ja jetzt sozusagen rausfinden, wie man das eigentlich machen k\u00f6nnte."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1846.712,"endTime":1850.8520000000001,"body":"Das hei\u00dft, selbst hypothetisch gesehen, selbst wenn wir die Chat-Kontrolle gewinnen"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1850.8520000000001,"endTime":1855.1120000000001,"body":"w\u00fcrden und dieses Gesetz aus irgendwelchen Gr\u00fcnden gedroppt wird von der Kommission,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1855.652,"endTime":1858.5719999999999,"body":"hei\u00dft das nicht, dass wir versch\u00fcttete Kommunikation gerettet haben,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1858.672,"endTime":1860.972,"body":"sondern wir sind dann sozusagen nur im n\u00e4chsten Level angekommen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1861.6120000000001,"endTime":1868.3520000000001,"body":"Und ich glaube auch, dass die Bundesregierung sich so z\u00f6gerlich verh\u00e4lt und"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1868.3520000000001,"endTime":1872.2719999999999,"body":"vor allen Dingen das BMI, weil sie ja wissen, dass es diese Expertengruppe gibt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1872.3720000000001,"endTime":1876.5920000000001,"body":"Und wenn sie jetzt eine zu starke Position einnehmen, um versch\u00fctzerte Kommunikation"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1876.5920000000001,"endTime":1881.652,"body":"zu sch\u00fctzen, dann w\u00fcrden sie auch dieses Thema komplett blockieren."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1881.652,"endTime":1883.3320000000001,"body":"Und das wollen sie ja eigentlich nicht."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1884.152,"endTime":1889.0719999999999,"body":"So, deswegen sage ich immer, wir m\u00fcssen die Bundesregierung dazu bekommen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1891.152,"endTime":1891.432,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1892.172,"endTime":1893.5920000000001,"body":"Habe ich richtig verstanden, ne?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1895.232,"endTime":1897.232,"body":"Das macht die Antifa dann f\u00fcr uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1897.732,"endTime":1899.1320000000001,"body":"Oh nein, jetzt haben wir die wieder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1901.492,"endTime":1901.932,"body":"Nachschrauben."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1901.932,"endTime":1903.232,"body":"Jetzt haben wir wieder Kommentare."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1904.3720000000001,"endTime":1906.252,"body":"Oder die Anti-Anti-Anti-Anti-Anti-Fahrer."},{"speaker":"khaleesi","startTime":1906.3720000000001,"endTime":1913.672,"body":"Ja. Nee, aber deswegen m\u00fcssen wir die Bundesregierung immer wieder dazu bewegen oder,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1915.0119999999999,"endTime":1918.8520000000001,"body":"Das Ziel muss immer wieder sein, ihr m\u00fcsst Ende zu Ende verschl\u00fcsselte Kommunikation"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1918.8520000000001,"endTime":1924.5519999999999,"body":"sch\u00fctzen und zwar vollumf\u00e4nglich und nicht nur ein bisschen und nicht nur ein"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1924.5519999999999,"endTime":1927.992,"body":"bisschen anlassbezogen oder so, sondern wirklich vollumf\u00e4nglich,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1928.3920000000001,"endTime":1932.652,"body":"weil dieses Project EU Ding und vor allem diese Expertenkommission ist halt"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1932.652,"endTime":1937.0719999999999,"body":"noch, also wenn du denkst, dass der Prozess um die Chatkontrolle intransparent"},{"speaker":"khaleesi","startTime":1937.0719999999999,"endTime":1940.912,"body":"war, dann wird das so Intransparenz meisterschaften."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1943.3920000000001,"endTime":1947.192,"body":"Ich w\u00fcrde gerne noch diskutieren, was jetzt eigentlich als n\u00e4chstes passieren wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1947.7919999999999,"endTime":1951.3920000000001,"body":"Also wir haben jetzt sechs Ratspr\u00e4sidentschaften, die gescheitert sind daran,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1951.692,"endTime":1956.672,"body":"die Chatkontrolle in irgendeiner Form abzustimmen und daf\u00fcr eine qualifizierte Mehrheit zu finden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1957.172,"endTime":1962.172,"body":"Es ist, wenn jetzt nicht viel sich \u00e4ndert, kann man ein bisschen optimistisch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1962.172,"endTime":1968.3920000000001,"body":"sein, dass das auch in Zukunft \u00e4hnlich gelagert ist und wir diese Blocking Minority"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1968.3920000000001,"endTime":1970.3720000000001,"body":"im Moment halten k\u00f6nnen im Rat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1970.912,"endTime":1973.672,"body":"Aber die Frage ist halt auch, ist das eigentlich gewinnen oder nicht?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1973.992,"endTime":1977.5519999999999,"body":"Es g\u00e4be eine Person, die h\u00e4tte es in der Hand, den Vorschlag zur\u00fcckzunehmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1977.732,"endTime":1981.432,"body":"Das w\u00e4re Innenkommissar Magnus Brunner, der kommt aus \u00d6sterreich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1982.0920000000001,"endTime":1985.672,"body":"Und in \u00d6sterreich gibt es ja einen Allparteienkonsens gegen die Chatkontrolle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1986.412,"endTime":1991.5920000000001,"body":"Eigentlich w\u00e4re es in seinem Interesse hier zu sagen, wir kassieren das ein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1991.692,"endTime":1994.172,"body":"Das ist h\u00f6chstwahrscheinlich verfassungswidrig, damit ist keinem Kind geholfen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":1994.172,"endTime":2001.472,"body":"Und es ist einfach auch etwas, das wahrscheinlich als Gesetz niemals zu einer L\u00f6sung kommen wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2002.2719999999999,"endTime":2005.3720000000001,"body":"Aber wieso sollten sie das tun? Du hast gerade gesagt, es gibt schon den n\u00e4chsten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2005.3720000000001,"endTime":2010.5119999999999,"body":"Anlauf, der genommen wird und die Chatkontrolle im jetzigen Status verharren"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2010.5119999999999,"endTime":2013.252,"body":"zu lassen, bindet auch so unheimlich viel Energie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2014.0519999999999,"endTime":2018.8320000000001,"body":"Da ist einfach dieses riesige Damoklesschwert \u00fcber unseren K\u00f6pfen und man kann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2018.8320000000001,"endTime":2020.472,"body":"es nie ganz aus den Augen verlieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2020.6120000000001,"endTime":2025.192,"body":"Es wird weiter auch Kr\u00e4fte binden und die sind in der Zivilgesellschaft nicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2025.192,"endTime":2030.472,"body":"sonderlich gut ges\u00e4t, sodass auch viele Leute, wenn sie sich auf das konzentrieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2030.652,"endTime":2033.672,"body":"f\u00fcr andere EU-Prozesse einfach keine Aufmerksamkeit haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2034.4549999999999,"endTime":2039.5150000000001,"body":"Also ich bef\u00fcrchte, dass wir relativ lange noch verharren werden in dem Zustand,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2039.5350000000001,"endTime":2044.9749999999999,"body":"auch wenn ich jetzt einer Einigung im Rat wirklich nur noch sehr geringe Chancen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2044.9749999999999,"endTime":2049.355,"body":"zugestehe, weil meine Lesart,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2049.4749999999999,"endTime":2051.9949999999999,"body":"wieso wir jetzt mehr Aufmerksamkeit auf dem Thema haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2052.1149999999998,"endTime":2055.5349999999999,"body":"ist auch, ich habe so dieselben Vibes wie damals bei Upload-Filtern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2055.5349999999999,"endTime":2060.6950000000002,"body":"Die Expertinnenarbeit in Br\u00fcssel bei den Organisationen, die ist \u00fcber Jahre"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2060.6950000000002,"endTime":2063.7150000000001,"body":"gut gemacht worden und jetzt diffundiert das Thema raus."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2064.1750000000002,"endTime":2067.4749999999999,"body":"Jetzt sind Leute, die einfach nur Social Media Influencer sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2067.6750000000002,"endTime":2072.6750000000002,"body":"die ihre Kan\u00e4le haben, die dieses Thema einfach nur oft genug davon geh\u00f6rt und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2072.6750000000002,"endTime":2075.1149999999998,"body":"so ein bisschen was davon verstanden und dann machen sie es zu ihrem und machen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2075.1149999999998,"endTime":2077.7550000000001,"body":"ein lustiges Video dr\u00fcber. Aber so kommst du in die Breite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.7550000000001,"endTime":2081.875,"body":"Also wir k\u00f6nnen unsere Hoffnung jetzt entweder an einen \u00d6sterreicher binden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2082.0349999999999,"endTime":2086.6550000000002,"body":"wo die Wahrscheinlichkeit gro\u00df ist, dass er auf einmal unter mysteri\u00f6sen Umst\u00e4nden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2086.6550000000002,"endTime":2090.9349999999999,"body":"in der Donau schwimmt oder Kokain gehandelt hat. Oder an die YouTuber."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2090.9349999999999,"endTime":2096.1950000000002,"body":"Aber ich glaube, eine Sache, wenn du Uploadfilter sagst, d\u00fcrfen wir halt auch"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2096.1950000000002,"endTime":2099.0749999999998,"body":"nicht aus dem Auge lassen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2099.2350000000001,"endTime":2105.0549999999998,"body":"Und zwar, die Kinderschutzverb\u00e4nde oder die Kinderschutz-Dobbyisten sind ja nicht bl\u00f6d."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2105.6149999999998,"endTime":2109.7350000000001,"body":"Und die machen sich nat\u00fcrlich auch Gedanken und es ist jetzt gerade wieder ein"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2109.7350000000001,"endTime":2112.6750000000002,"body":"Paper aufgetaucht von der Internetwatch Foundation,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2113.915,"endTime":2121.395,"body":"ihr erinnert euch vielleicht das sind die, die immer Zahlen dar\u00fcber rausgeben wie die,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2122.7350000000001,"endTime":2126.0549999999998,"body":"Distribution von Missbrauchsdarstellungen im Internet sich entwickelt hat wenn"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2126.0549999999998,"endTime":2127.835,"body":"man es kurz fassen will da wird immer mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.9549999999999,"endTime":2129.1550000000002,"body":"Weil die Polizei das nicht l\u00f6scht."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2129.7350000000001,"endTime":2130.0149999999999,"body":"Ja"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2132.5549999999998,"endTime":2134.4549999999999,"body":"mit der Statistik gibt es glaube ich auch noch andere Probleme,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2134.5149999999999,"endTime":2138.1550000000002,"body":"da gibt es einen sehr sch\u00f6nen Debunking-Artikel von Netzpolitik.org auch,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2138.7750000000001,"endTime":2141.2150000000001,"body":"aber die schlagen jetzt tats\u00e4chlich Upload-Filter vor."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2142.0149999999999,"endTime":2146.2950000000001,"body":"Also die schlagen jetzt vor, okay, wir facken die Verschuldung nicht an,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2146.5349999999999,"endTime":2150.9749999999999,"body":"wir machen einfach einen Upload-Filter in alle Messenger-Dienste und dann alles,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2150.9949999999999,"endTime":2153.0749999999998,"body":"was sozusagen auf der Blacklist ist, kannst du einfach nicht verschicken."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2154.6900000000001,"endTime":2160.0100000000002,"body":"Das ist so die n\u00e4chste Runde, die wir mit auf dem Tisch haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2160.1100000000001,"endTime":2164.71,"body":"Unterscheidet sich das? Also der Unterschied zur Chatkontrolle w\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2165.21,"endTime":2169.79,"body":"es wird nur geblockt und nicht der Polizei gemeldet."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2169.8099999999999,"endTime":2171.3699999999999,"body":"Genau, es muss halt keine Ausleitung geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2172.0700000000002,"endTime":2175.1500000000001,"body":"Wir verhindern die Strafverfolgung. Wir geben die Gedanken der Strafverfolgung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2175.1500000000001,"endTime":2180.3899999999999,"body":"auf, sondern blocken KI-Stoppschild statt KI-Bulle."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2180.4099999999999,"endTime":2184.3899999999999,"body":"Also genau, Stoppschilder in versch\u00fcsselten Messenger-Diensten."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2184.6900000000001,"endTime":2187.0300000000002,"body":"Also Ursula von der Leyen ist bestimmt dabei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2188.73,"endTime":2190.3299999999999,"body":"Oh nein, die ist ja auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2193.8899999999999,"endTime":2203.77,"body":"Ich w\u00fcrde gerne einmal noch ganz kurz, weil du ja den Begriff Kinderschutzlobbyisten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2203.77,"endTime":2207.9499999999998,"body":"und wahrscheinlich absichtlich korrekt gegendert, es gibt nicht die Kinderschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2209.4499999999998,"endTime":2214.9699999999998,"body":"Aber es gibt da glaube ich zwei. Es gibt ja eine Reihe an Kinderschutzorganisationen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2215.0900000000001,"endTime":2219.9899999999998,"body":"die ein Track Record haben, auch tats\u00e4chlich was f\u00fcr Kinderschutz zu tun und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2219.9899999999998,"endTime":2223.6900000000001,"body":"auch dadurch auffallen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2223.9899999999998,"endTime":2226.6500000000001,"body":"dass sie gegen Chatkontrolle sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2227.3499999999999,"endTime":2230.6700000000001,"body":"Und dann gibt es andere Organisationen, teilweise von denen hat noch nie jemand"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2230.6700000000001,"endTime":2234.0900000000001,"body":"was geh\u00f6rt. Die wurden neu gegr\u00fcndet mit Venture Capital von Ashton Kutscher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2236.0100000000002,"endTime":2237.6100000000001,"body":"Die unter dem gleichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2241.0279999999998,"endTime":2247.808,"body":"unter dem gleichen hehren Ziel mitunter nat\u00fcrlich auch eigene \u00f6konomische Interessen pushen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2247.9479999999999,"endTime":2251.6080000000002,"body":"Also das war ja bei dieser ganzen Ashton Kutscher Sache relativ klar, oder?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2252.4279999999999,"endTime":2253.1680000000001,"body":"Ja, also ich glaube."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2253.268,"endTime":2254.3679999999999,"body":"L\u00e4sst sich das so trennscharf?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2254.4879999999998,"endTime":2257.9279999999999,"body":"Ich glaube, es l\u00e4sst sich nicht so trennscharf machen. Es gibt halt die einen"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2257.9279999999999,"endTime":2259.1280000000002,"body":"und die anderen, sage ich mal so."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2259.328,"endTime":2265.748,"body":"Und es gibt zum Beispiel den Deutschen Kinderschutzbund und in \u00d6sterreich ist es die M\u00f6we,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2266.4479999999999,"endTime":2271.1480000000001,"body":"die teilweise sogar theoretisch auch Mitglied in gr\u00f6\u00dferen Kinderschutzb\u00fcnden"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2271.1480000000001,"endTime":2274.4079999999999,"body":"sind, die eigentlich f\u00fcr die internationalen Kinderschutzb\u00fcnden sind,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2274.5079999999998,"endTime":2277.248,"body":"die eigentlich theoretisch auch praktisch f\u00fcr die T\u00e4tkontrolle sind,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2277.4479999999999,"endTime":2279.788,"body":"die aber gesagt haben, so nee, wir sehen das anders."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2281.1680000000001,"endTime":2284.748,"body":"Ich glaube, das Problem mit den Kinderschutzlobbyisten, deswegen betone ich auch immer,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2285.5680000000002,"endTime":2290.2080000000001,"body":"dass es Lobbyisten sind, was die machen, ist halt eine extreme,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2291.4679999999998,"endTime":2294.9679999999998,"body":"Emotionalisierung dieses Themas und das ist glaube ich das, wo wir die letzten"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2294.9679999999998,"endTime":2300.788,"body":"Jahre sehr stark daran gearbeitet haben und was auch immer weiter wichtig ist,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2300.9679999999998,"endTime":2302.7280000000001,"body":"im Hinterkopf zu behalten,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2303.268,"endTime":2306.7280000000001,"body":"einfach sachlich zu bleiben, zu sagen, wir wollen auch Kinderschutz,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2307.4479999999999,"endTime":2312.768,"body":"dass diese Ma\u00dfnahmen, die Sie hier vorschlagen, sch\u00fctzen Kinder nicht und technisch"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2312.768,"endTime":2314.6280000000002,"body":"k\u00f6nnen wir Ihnen aus einer Fachperspektive"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2314.6280000000002,"endTime":2319.3679999999999,"body":"sagen, ist das h\u00f6chst problematisch und gar nicht auf dieses."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2320.9279999999999,"endTime":2324.848,"body":"Emotionale Thema einsteigen, weil das ist genau das, worauf die setzen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2325.0880000000002,"endTime":2330.808,"body":"Also ihre ganze Strategie ist gelagert auf das Thema total krass zu emotionalisieren."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2330.8879999999999,"endTime":2333.0479999999998,"body":"Das ist genauso, wie das auch mit der Altersverifikation ist."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2333.3679999999999,"endTime":2337.6480000000001,"body":"Eltern sind total damit \u00fcberfordert, ihren Kindern zu helfen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2337.828,"endTime":2341.2280000000001,"body":"im Internet sich zu bewegen und deswegen brauchen wir Altersverifikation."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2341.6880000000001,"endTime":2346.2080000000001,"body":"Also das ist, glaube ich, so der Pfad, den die nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2346.348,"endTime":2351.1880000000001,"body":"Ich wei\u00df nicht genau, wie lange das her ist. Da war ich mit der Nancy F\u00e4ser."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2352.0680000000002,"endTime":2354.0279999999998,"body":"Oh ja, 2022 war das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2354.0279999999998,"endTime":2360.9879999999998,"body":"Der Vertreterin von Innocence in Danger. Und noch, wer war der noch dabei? Bei Markus Lanz."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2361.808,"endTime":2361.9679999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2364.875,"endTime":2367.6550000000002,"body":"Ich glaube, die Sendung k\u00f6nnen wir mal, wenn die noch online ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2367.7550000000001,"endTime":2369.0149999999999,"body":"k\u00f6nnen wir die auf jeden Fall verlinken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2369.4749999999999,"endTime":2374.9349999999999,"body":"Das war jetzt nicht so schwer, mit dieser Frau zu interagieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2375.0149999999999,"endTime":2377.4549999999999,"body":"weil dann nat\u00fcrlich inhaltlich ist das ein bisschen schwach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2377.4549999999999,"endTime":2383.9349999999999,"body":"Aber man muss halt, also es erfordert eine gewisse Beherrschung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2384.1149999999998,"endTime":2389.5749999999998,"body":"die mir jetzt auch, die nat\u00fcrlich komplett in meinem Naturell liegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2392.2150000000001,"endTime":2395.8150000000001,"body":"Aber wenn man darauf vorbereitet ist, mit diesen Leuten zu interagieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2395.855,"endTime":2398.2350000000001,"body":"dann geht das eigentlich, weil man, also sag mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2400.2350000000001,"endTime":2404.4949999999999,"body":"ja, weil da halt inhaltlich ist das eben sehr schwach, emotional sehr stark."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2405.6950000000002,"endTime":2410.4349999999999,"body":"Man hat nat\u00fcrlich immer das Risiko, fr\u00fch sehr schnell beschimpft zu werden und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2410.4349999999999,"endTime":2417.1950000000002,"body":"mit wirklich unsch\u00f6nen Vorw\u00fcrfen konfrontiert zu werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2417.1950000000002,"endTime":2422.395,"body":"Wenn man dann nicht auf eine stabile Moderation z\u00e4hlen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2422.5549999999998,"endTime":2426.7150000000001,"body":"dann ist das immer ein Risiko, was Ella dann eben eingeht, wenn sie sich mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2426.7150000000001,"endTime":2428.9949999999999,"body":"solchen Leuten irgendwie in eine Live-Situation begibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2429.8150000000001,"endTime":2434.9349999999999,"body":"Insgesamt sind die aber, ja, also man muss keine Angst haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2435.0349999999999,"endTime":2438.415,"body":"dass sie argumentativ \u00fcberzeugen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2439.875,"endTime":2443.895,"body":"Nee, aber ich glaube deswegen ist es umso wichtiger, wenn wir jetzt weiter E-Mails"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2443.895,"endTime":2446.9549999999999,"body":"schreiben, zum Beispiel auch an Abgeordnete, immer darauf hinzuweisen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2447.335,"endTime":2451.2950000000001,"body":"dass uns der Kinderschutz auch am Herzen liegt und dass das,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2451.4349999999999,"endTime":2452.7550000000001,"body":"was sie vorschlagen, nichts bringt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2452.7550000000001,"endTime":2457.7550000000001,"body":"Und auch auf dann den Kinderschutzbund und andere Kinderschutzvereine zu verweisen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2457.895,"endTime":2459.9349999999999,"body":"die ja auch genau das Gleiche sagen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2460.1550000000002,"endTime":2464.355,"body":"Und vor allen Dingen, den Schuh darf man sich halt auch nicht anziehen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2464.415,"endTime":2467.7350000000001,"body":"Ich sage immer, als Chaos Computer Club ist ja nicht unsere Kompetenz,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2467.915,"endTime":2469.415,"body":"Kinderschutzvorschl\u00e4ge zu machen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2469.5749999999998,"endTime":2471.7550000000001,"body":"So, das ist nicht unsere Fachkompetenz."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2472.395,"endTime":2475.5149999999999,"body":"Das hei\u00dft, die Antwort, die h\u00e4ufig kommt von Politikern ist ja,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2475.6950000000002,"endTime":2477.9349999999999,"body":"dann m\u00fcssen sie mir jetzt sagen, was ich stattdessen machen soll."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2479.2220000000002,"endTime":2482.6619999999998,"body":"Und das kann ich als Informatikerin einfach nicht. Ich bin keine Medienp\u00e4dagogin."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2484.3620000000001,"endTime":2488.6619999999998,"body":"Und das ist halt auch wichtig, da dann halt immer zu sagen, okay, es gibt da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2488.6819999999998,"endTime":2489.7420000000002,"body":"Wer hat denn jetzt eigentlich die Bringschuld?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2489.7420000000002,"endTime":2493.2420000000002,"body":"Wer hat jetzt hier die Bringschuld? Ich definitiv nicht. Ich kann Ihnen aber"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2493.2420000000002,"endTime":2496.422,"body":"aus technischer Perspektive sein, dass es extrem gef\u00e4hrlich ist, was Sie hier machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2498.3420000000001,"endTime":2506.6219999999998,"body":"Ich erinnere, also das ist nat\u00fcrlich auch dieses Kinderthema und Terrorthema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2507.1219999999998,"endTime":2511.1219999999998,"body":"Es sind ja immer die gleichen beiden, die herangef\u00fchrt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2511.2420000000002,"endTime":2515.6219999999998,"body":"Da kommt jetzt selten mal jemand und sagt, hier Steuerhinterziehung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2515.7020000000002,"endTime":2518.482,"body":"da m\u00fcssen wir mal was machen. Da denken alle so, nee, lass mal, okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2519.3220000000001,"endTime":2523.6819999999998,"body":"Das eignet sich nicht zur Emotionalisierung. Deswegen sind die nat\u00fcrlich so gef\u00e4hrlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2523.8820000000001,"endTime":2530.6219999999998,"body":"Das klassische Kinderschutz ist so ein Thema, wo man gerne mal das Kind mit dem Bade ausgie\u00dft."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2530.6219999999998,"endTime":2531.3420000000001,"body":"Skisst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2531.7220000000002,"endTime":2533.2420000000002,"body":"Ja komm, der liegt jetzt auf der Hand."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2537.5819999999999,"endTime":2540.7220000000002,"body":"Insofern w\u00fcrde ich schon sagen, dass wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2542.558,"endTime":2551.078,"body":"einen ganz guten Track-Record haben, diesen Angriffen entgegenzutreten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2551.2579999999998,"endTime":2560.3780000000002,"body":"Aber es ist sehr schwierig, weil eben die ein sehr schnelles Argument haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2560.3780000000002,"endTime":2562.038,"body":"oder eine sehr schnelle Position haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2562.1779999999999,"endTime":2567.3980000000001,"body":"die emotional anschlussf\u00e4hig ist und wir nur eins haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2567.578,"endTime":2573.4780000000001,"body":"was inhaltlich quasi schwieriger zu vermitteln ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2575.6579999999999,"endTime":2582.3380000000002,"body":"und wenig geeignet ist, unmittelbare emotionale Reaktionen hervorzurufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2582.3580000000002,"endTime":2586.7579999999998,"body":"Das ist auf jeden Fall ein strategischer Nachteil, den man da immer wieder hat."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2587.518,"endTime":2591.7979999999998,"body":"Ja und ich glaube, was man aber auch beachten sollte in dieser ganzen Diskussion,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2591.7979999999998,"endTime":2594.2179999999998,"body":"die wirklich wahnsinnig ist um die Chat-Kontrolle, ist,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2594.578,"endTime":2597.9380000000001,"body":"dass ganz, ganz viele Sachen im Hintergrund, also ich habe das vorhin schon"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2597.9380000000001,"endTime":2600.9380000000001,"body":"mit Protect EU gesagt, dass uns das halt irgendwie noch den Nacken brechen muss,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2600.998,"endTime":2602.7779999999998,"body":"da geht es ja auch um Vorratsdatenspeicherung,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2603.4180000000001,"endTime":2610.1979999999999,"body":"Logbuch-Netzpolitik berichtete und was auch total hinten runterfallen wird und"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2610.1979999999999,"endTime":2613.058,"body":"das ist total in the making in Deutschland, ist Altersverifikation."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2616.0300000000002,"endTime":2618.29,"body":"Das ist ein gro\u00dfes Thema und das poppt gerade \u00fcberall auf."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2618.3299999999999,"endTime":2620.8499999999999,"body":"Es poppt \u00fcberall auf, aber es hat kaum Aufmerksamkeit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2621.73,"endTime":2626.21,"body":"Ja, bis zu sp\u00e4t ist. Also die Gesetze wurden gerade, was zuletzt war Griechenland."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2626.5900000000001,"endTime":2626.77,"body":"Ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2627.75,"endTime":2631.6100000000001,"body":"Und ich wei\u00df gar nicht, wie viele L\u00e4nder jetzt schon derartige Dinge verabschiedet"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2631.6100000000001,"endTime":2635.0900000000001,"body":"haben. Innerhalb der EU steht das alles auf extrem t\u00fcnnernen F\u00fc\u00dfen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2635.27,"endTime":2639.0900000000001,"body":"Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Gesetze beim EuGH halten w\u00fcrden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2639.3099999999999,"endTime":2642.9699999999998,"body":"wenn sie sich nicht nur auf Plattformen aus dem jeweiligen EU-Land beziehen w\u00fcrden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2643.5900000000001,"endTime":2647.4899999999998,"body":"Weil da haben wir auch EU-Gesetze, das sogenannte Sitzstaatsprinzip, was dem entgegensteht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2648.5300000000002,"endTime":2653.3699999999999,"body":"Aber da gibt es einen enormen politischen Willen dahinter. Und die Kommission"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2653.3699999999999,"endTime":2655.6300000000001,"body":"hat signalisiert, dass sie da einfach wegschauen wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2656.1700000000001,"endTime":2660.1900000000001,"body":"Aber irgendwer kann nat\u00fcrlich klagen, beziehungsweise mich w\u00fcrde es nicht wundern,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":2660.25,"endTime":2662.5300000000002,"body":"wenn wir auch auf EU-Ebene dazu noch Gesetzgebung sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2665.04,"endTime":2668.1199999999999,"body":"Kalise, erkl\u00e4r nochmal ganz kurz, vielleicht sind ja auch neue Mitglieder in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2668.1199999999999,"endTime":2675.6399999999999,"body":"der Grimme Online Award Jury, die jetzt neu im Thema sind, was das Problem bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2675.6399999999999,"endTime":2676.8600000000001,"body":"der Altersverifikation ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2677.8000000000002,"endTime":2679.8800000000001,"body":"Erstmal denkt man, ja meine G\u00fcte, kann man ja eben kurz gucken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2680.5799999999999,"endTime":2684.6999999999998,"body":"nicht, dass die Kinder hier einfach ins Internet gehen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2686.0999999999999,"endTime":2688.9400000000001,"body":"Ja genau, vielleicht sollte man gucken, dass die Kinder nicht einfach ins Internet"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2688.9400000000001,"endTime":2691.5,"body":"gehen, so als Erwachsener, so begleitend und man zeigt ihnen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2691.5,"endTime":2693.1599999999999,"body":"wie das geht, aber anderes Thema."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2694.2800000000002,"endTime":2698.7199999999998,"body":"Genau, also die Idee von Altersverifikation ist einfach, dass man,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2699.4400000000001,"endTime":2703.6999999999998,"body":"wenn man es \u00fcbertragen w\u00fcrde, einfach immer \u00fcberall seinen Personalausweis vorzeigen"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2703.6999999999998,"endTime":2707.48,"body":"muss und sagen muss, okay, ich bin schon \u00fcber 18 zum Beispiel."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2708.8200000000002,"endTime":2712.7600000000002,"body":"Also egal, ob man Social Media benutzt. Ich glaube, es gibt auch einige,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2712.7800000000002,"endTime":2715.3000000000002,"body":"die das jetzt auf Suchmaschinen ausweiten wollen, weil sie sagen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2715.4400000000001,"endTime":2718.1599999999999,"body":"wenn man einmal bei Google falsch abbiegt, dann ist man schon beim Enthauptungsvideo."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2719.04,"endTime":2720.6999999999998,"body":"Also das ist so wirklich die Argumentation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2720.6999999999998,"endTime":2721.8600000000001,"body":"Das passiert mir auch regelm\u00e4\u00dfig."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2723.1599999999999,"endTime":2723.46,"body":"Das ist kein Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2723.8200000000002,"endTime":2727.1999999999998,"body":"Ey. Meine G\u00fcte, das ist auch wirklich."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2728.2199999999998,"endTime":2731.2399999999998,"body":"Ne, aber ich glaube, das ist so ein bisschen das Ding. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2731.3800000000001,"endTime":2735.02,"body":"anonyme und pseudonyme Internetsnutzung w\u00e4re dann einfach nicht mehr m\u00f6glich."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2735.4000000000001,"endTime":2739.2199999999998,"body":"Das ist ein Problem. Und dann ist die Frage, wie setzt man das denn technisch um?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2739.8110000000001,"endTime":2745.471,"body":"Ich habe gerade so das Beispiel Personalausweis gemacht, das ist Thomas-Tanz-Bereich,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2745.5909999999999,"endTime":2751.5309999999999,"body":"da gehe ich jetzt erstmal nicht weiter drauf ein, aber die grundlegende Problematik ist ja erstmal,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2751.8510000000001,"endTime":2756.451,"body":"es gibt dann sowas wie Age-Estimation, das hei\u00dft das Alter von einer Person"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2756.451,"endTime":2760.6709999999998,"body":"wird gesch\u00e4tzt, das hei\u00dft du h\u00e4ltst dein Gesicht irgendwie in die Kamera und dann sagt eine KI,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2761.491,"endTime":2766.5709999999999,"body":"Linus mit seiner Cap heute, der sieht aus wie zw\u00f6lf, den lassen wir mal lieber nicht rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2767.1509999999998,"endTime":2770.7310000000002,"body":"Das w\u00e4re ja sogar noch, das f\u00e4nde ich ja noch scharig."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2770.7310000000002,"endTime":2771.7710000000002,"body":"Schade."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2774.991,"endTime":2778.8110000000001,"body":"So, und diese KIs sind nat\u00fcrlich auch super diskriminierend,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2778.9110000000001,"endTime":2784.0909999999999,"body":"dann erfassen einige auch einfach biometrische Features, mit Biometrie-Datenbank"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2784.0909999999999,"endTime":2789.951,"body":"sind dann eher andere Personen, die da Erfahrung haben, was da dann alles so rausf\u00e4llt auf einmal,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2790.3510000000001,"endTime":2795.2109999999998,"body":"also da gibt es ganz, ganz viele Probleme und wenn wir zu dem Personalausweis"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2795.2109999999998,"endTime":2797.8310000000001,"body":"sozusagen kommen, dann ist es so, ist halt erstmal die Frage, wie macht man das?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2798.0509999999999,"endTime":2801.7109999999998,"body":"Und wenn man es nur \u00fcber den Personalausweis machen w\u00fcrde, haben halt alle Personen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2801.8510000000001,"endTime":2805.5309999999999,"body":"die keine Papiere haben, einfach keinen Zugriff mehr auf soziale Medien."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2806.6309999999999,"endTime":2810.3110000000001,"body":"Ja, ich glaube, Porn ist gar nicht so, dass..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2810.3110000000001,"endTime":2812.011,"body":"Nein, das ist ja v\u00f6llig \u00fcbersch\u00e4tzt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2812.1309999999999,"endTime":2814.7710000000002,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch ein Problem. Das kann ich total verstehen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2815.011,"endTime":2816.3510000000001,"body":"dass das schwierig ist f\u00fcr dich."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2816.6109999999999,"endTime":2823.8510000000001,"body":"Aber ich glaube einfach f\u00fcr insbesondere Menschen auf der Flucht,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2823.8510000000001,"endTime":2828.7710000000002,"body":"die auf bestimmte Social-Media-Sachen angewiesen sind, weil das die einzige"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2828.7710000000002,"endTime":2831.3510000000001,"body":"M\u00f6glichkeit ist, zu kommunizieren,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2833.1309999999999,"endTime":2836.1909999999998,"body":"ist es tats\u00e4chlich ein Riesenproblem. Vielleicht..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2836.1909999999998,"endTime":2837.2710000000002,"body":"Also..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2838.1680000000001,"endTime":2841.5880000000002,"body":"Da bin ich mir jetzt nicht so sicher, ob die nicht vorher ihren Account machen k\u00f6nnten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2843.2280000000001,"endTime":2848.3679999999999,"body":"Ich denke, das Problem, was du gerade benennst, sehe ich auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2848.6080000000002,"endTime":2856.0880000000002,"body":"Ich glaube aber, dass es verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig sogar noch klein ist im Vergleich zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2856.0880000000002,"endTime":2863.0479999999998,"body":"\u00dcberidentifikation und \u00fcberhaupt Menschen die ganze Zeit etablieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2863.1480000000001,"endTime":2866.8679999999999,"body":"dass man im Internet andauernd seinen Ausweis zeigen muss."},{"speaker":"khaleesi","startTime":2866.8679999999999,"endTime":2871.5880000000002,"body":"Naja und ich glaube auch alle Aufdeckungsrecherchen zum Thema Tracking haben"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2871.5880000000002,"endTime":2875.6480000000001,"body":"halt auch gezeigt, dass wir jetzt nicht unbedingt Plattformen noch einen weiteren"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2875.6480000000001,"endTime":2879.9879999999998,"body":"Datenpunkt geben m\u00fcssen, wo sie dann nochmal die genaue Identifizierung der"},{"speaker":"khaleesi","startTime":2879.9879999999998,"endTime":2881.6080000000002,"body":"Nutzerin best\u00e4tigt bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2881.6080000000002,"endTime":2890.7080000000001,"body":"Das w\u00fcrden sie mit Sicherheit auch missbrauchen. Also die Idee des Tracking im Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2890.848,"endTime":2899.0680000000002,"body":"man kann eigentlich sagen, die gesamte Werbeindustrie hat ein \u00c4rgernis in diesem verteilten Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2899.3879999999999,"endTime":2906.6680000000001,"body":"welches sie bei Facebook weniger hat oder bei Instagram oder wo auch immer sie lauern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2907.3679999999999,"endTime":2913.3679999999999,"body":"N\u00e4mlich, dass sie es schwieriger haben, die Personen immer wieder \u00fcber das Internet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2914.1280000000002,"endTime":2919.6280000000002,"body":"eindeutig zu identifizieren und zu wissen, das ist die gleiche Person,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2919.848,"endTime":2923.1080000000002,"body":"die gerade, was wei\u00df ich, S\u00fcddeutsche gelesen hat, ist jetzt auf Spiegel Online"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2923.1080000000002,"endTime":2928.6880000000001,"body":"und die hat aber gestern noch in dem und dem Idealo nach K\u00fchlschr\u00e4nken gesucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2928.768,"endTime":2929.7280000000001,"body":"Und deswegen knallen wir dir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2929.7280000000001,"endTime":2932.5680000000002,"body":"jetzt hier K\u00fchlschrankwerbung auf Spiegel Online hin oder was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2933.8679999999999,"endTime":2946.828,"body":"Und jede M\u00f6glichkeit, Endger\u00e4ten und dann den Endger\u00e4ten von Personen eine eindeutige Person zuzuordnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2947.0880000000002,"endTime":2950.7080000000001,"body":"ist nat\u00fcrlich sehr gerne gesehen von dieser privaten..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2952.172,"endTime":2956.1320000000001,"body":"Ja, \u00dcberwachungsindustrie und das w\u00fcrde dem nat\u00fcrlich einen riesigen Vorschub"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2956.1320000000001,"endTime":2959.8319999999999,"body":"leisten, wenn man einfach wei\u00df, es gibt keinen, also \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2959.9319999999998,"endTime":2964.2919999999999,"body":"es gibt keinen anonymen Account mehr oder es gibt keine M\u00f6glichkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2965.0520000000001,"endTime":2970.752,"body":"dass du drei Accounts machst, die nicht in einem direkten Zusammenhang stehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2970.9520000000002,"endTime":2972.9720000000002,"body":"aufgrund deiner Personalausweisnummer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2973.8519999999999,"endTime":2978.6320000000001,"body":"Also ich denke nur, dass das das weitaus gr\u00f6\u00dfere Problem ist im Sinne von betrifft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2978.6320000000001,"endTime":2980.0520000000001,"body":"noch sehr viel mehr Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2980.3119999999999,"endTime":2989.5920000000001,"body":"als dass Menschen in bestimmten Situationen, die ohnehin nochmal ein sehr viel gr\u00f6\u00dferes Problem sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2990.5920000000001,"endTime":2991.9520000000002,"body":"keinen Account \u00f6ffnen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2991.9520000000002,"endTime":2996.9520000000002,"body":"Nein, also mein Argument ist einfach nur eines der Anzahl an Betroffenen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2997.232,"endTime":3000.6320000000001,"body":"Und ich glaube, was hier die ganze Zeit vergessen wird, deswegen erinnere ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3000.6320000000001,"endTime":3004.172,"body":"nur daran, das ist nicht, dass nur Kinder ihren Ausweis zeigen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3004.3519999999999,"endTime":3006.3719999999998,"body":"Das ist, dass alle ihren Ausweis zeigen m\u00fcssen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3007.3319999999999,"endTime":3011.3719999999998,"body":"Ich finde nur, wir kommen ja nachher eh gleich nochmal auf das Thema EIDAS und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3011.3719999999998,"endTime":3016.0920000000001,"body":"das andere Event, wo Tim und ich heute in Berlin waren, aber nochmal zur Altersverifikation."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3016.3119999999999,"endTime":3020.1120000000001,"body":"Man muss da wirklich unterscheiden. Ich glaube, datenschutztechnisch gibt es"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3020.1120000000001,"endTime":3024.9920000000002,"body":"Wege, das einigerma\u00dfen sauber hinzubekommen, wenn diese Altersverifikation wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3024.9920000000002,"endTime":3029.0120000000002,"body":"Zero-Knowledge, Unlinkable und Unobservable ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3029.4520000000002,"endTime":3033.4119999999998,"body":"Nur am Ende hilft dir das halt nichts, weil das ist trotzdem eine sehr wahrscheinlich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3033.4119999999998,"endTime":3037.8519999999999,"body":"staatliche App oder zumindest nach staatlichen Standards zertifizierte App."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3038.4319999999998,"endTime":3042.3519999999999,"body":"Weil am Ende geht es ja um Liability. Du hast ja immer eine Verpflichtung f\u00fcr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3042.3519999999999,"endTime":3044.172,"body":"die Anbieter, dieses Alter zu checken."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3045.5120000000002,"endTime":3049.5520000000001,"body":"Mit realen Strafandrohungen, weil wenn das nicht der Fall ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3049.6320000000001,"endTime":3050.732,"body":"dann sind wir eben im Status Quo."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3050.7919999999999,"endTime":3054.3919999999998,"body":"Was ja heute passiert mit dem, ich bin \u00fcber 18, ist ja de facto illegal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3054.5520000000001,"endTime":3057.212,"body":"Es wird halt nicht geahndet, was keine spezifischen Bestimmungen daf\u00fcr gibt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3057.212,"endTime":3061.0120000000002,"body":"Aber sogar wenn du so eine Technik h\u00e4ttest, das gro\u00dfe Problem ist, dass,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3062.288,"endTime":3067.348,"body":"Etwas mit uns tut, wenn wir unsere staatlichen Identit\u00e4tsdaten verwenden m\u00fcssen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3067.5880000000002,"endTime":3071.7280000000001,"body":"um unsere Meinungsfreiheit auf Social Media zu nutzen oder porn zu schauen oder"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3071.7280000000001,"endTime":3073.4679999999998,"body":"sonst irgendwas im Internet zu machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3073.848,"endTime":3079.9279999999999,"body":"Das hat einfach einen Chilling-Effekt und der ist durch kein technisches Hilfsmittel"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3079.9279999999999,"endTime":3084.1080000000002,"body":"dann widerlegbar oder aufwegbar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3085.7080000000001,"endTime":3089.748,"body":"Was glaube ich dann schon irgendwie ein sinnvoller Weg w\u00e4re,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3090.1080000000002,"endTime":3092.848,"body":"aber \u00fcber das redet man ungern, weil es eben auch die Eltern in die Pflicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3092.848,"endTime":3093.6680000000001,"body":"nimmt, dass man wirklich sagt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3093.848,"endTime":3098.0680000000002,"body":"das ist jetzt das Ger\u00e4t eines Kindes und dann ist da \u00fcber die Eltern eingestellt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3098.1480000000001,"endTime":3102.8679999999999,"body":"dass das halt die Age Bracket ist und das wird anonym an den Service \u00fcbermittelt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3102.8679999999999,"endTime":3107.828,"body":"und dann ist es halt die Verantwortung von YouTube oder von TikTok oder sonst wem,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3108.4079999999999,"endTime":3110.5279999999998,"body":"dementsprechende Inhalte auszuliefern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3111.1480000000001,"endTime":3115.4279999999999,"body":"Aber dazu m\u00fcsste man halt eben die Verantwortung verschieben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3115.6080000000002,"endTime":3118.308,"body":"Es h\u00e4tte aber den Vorteil, dass nicht alle Menschen sich ausweisen m\u00fcssen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3118.4479999999999,"endTime":3122.5279999999998,"body":"sondern wirklich nur jene Ger\u00e4te, die von Kindern verwendet w\u00fcrden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3123.6880000000001,"endTime":3125.4879999999998,"body":"das auch mitkommunizieren f\u00fcr die App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3125.9279999999999,"endTime":3126.9879999999998,"body":"Aber wer denkt denn an die Kinder?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3127.8679999999999,"endTime":3134.1280000000002,"body":"Naja und ich glaube, eine Frage ist auch, was soll Altersverifikation eigentlich l\u00f6sen?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3135.2080000000001,"endTime":3139.9879999999998,"body":"Also die einen sagen, dass Kinder keinen Zugriff mehr haben auf Content,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3140.0079999999998,"endTime":3141.2080000000001,"body":"der nicht f\u00fcr sie geeignet ist."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3141.288,"endTime":3144.7280000000001,"body":"Der n\u00e4chste sagt, ja, das brauchen wir, weil dann gibt es weniger Hate Speech"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3144.7280000000001,"endTime":3146.2080000000001,"body":"und so weiter und so fort."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3147.328,"endTime":3149.5880000000002,"body":"Aber ich frage mich dann auch immer, wo sind eigentlich die Daten,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3149.6880000000001,"endTime":3153.848,"body":"die zeigen, dass zum Beispiel, das sind wir wieder bei dieser Klarnamensflicht"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3153.848,"endTime":3157.9679999999998,"body":"im Internet, dass das \u00fcberhaupt irgendwas bringt gegen die Sachen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3158.0479999999998,"endTime":3158.848,"body":"die wir hier bek\u00e4mpfen wollen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3158.9079999999999,"endTime":3161.268,"body":"Das ist so ein bisschen wie bei der Chatkontrolle. Also ich w\u00fcrde immer in Frage"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3161.268,"endTime":3167.328,"body":"stellen, dass das Ziel, was wir haben, unter dem wir Altersverifikation einf\u00fchren,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3168.1480000000001,"endTime":3170.3879999999999,"body":"\u00fcberhaupt erreichbar ist mit Altersverifikationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3171.6170000000002,"endTime":3180.7170000000001,"body":"Das ist ein sehr wichtiger Punkt, dass h\u00e4ufig in politischen Diskussionen der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3180.7170000000001,"endTime":3187.1170000000002,"body":"Zweck und die Mittel in einem sehr ung\u00fcnstigen Verh\u00e4ltnis stehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3189.2170000000001,"endTime":3194.0169999999998,"body":"Ich w\u00fcrde gerne nochmal kurz einen Schritt zur\u00fcck. Du hast gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3194.5970000000002,"endTime":3196.4969999999998,"body":"eingebracht haben sich Signal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3196.6970000000001,"endTime":3200.4369999999999,"body":"Okay, Signal hat gesagt, wir gehen aus dem europ\u00e4ischen Markt raus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3200.4369999999999,"endTime":3206.4969999999998,"body":"wenn es eine Anordnung gibt, dass wir unsere Nutzerinnen..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3207.942,"endTime":3212.502,"body":"Potenziell mit einer KI \u00fcberwachen und automatisiert an die Polizei ausliefern m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3215.3020000000001,"endTime":3219.7620000000002,"body":"Threema hat sich positioniert, glaube ich, immer noch Sitz in der Schweiz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3221.0219999999999,"endTime":3224.6219999999998,"body":"Neu in der Runde auf jeden Fall WhatsApp. Wie kam es dazu?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3225.462,"endTime":3229.1419999999998,"body":"Ja, ich glaube, da m\u00fcssen wir uns bei Markus bedanken oder bei Netzpolitik Org."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3229.2620000000002,"endTime":3230.0419999999999,"body":"Aber ich denke bei Markus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.5419999999999,"endTime":3232.0619999999999,"body":"Moment, da musst du auch sagen, wer ist ja Markus?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3232.402,"endTime":3233.1819999999998,"body":"Markus Reuter."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3236.3420000000001,"endTime":3238.0219999999999,"body":"Ich glaube, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3238.2820000000002,"endTime":3239.442,"body":"Der einzige Marke ist bei Netz."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3239.5419999999999,"endTime":3240.3020000000001,"body":"Der einzige Ware."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3240.8220000000001,"endTime":3247.7220000000002,"body":"Oh, oh, oh. Boah, jetzt m\u00fcssen wir jetzt aufschneiden. Das gef\u00e4hrdet jetzt sein Grimme Online."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3251.3820000000001,"endTime":3255.482,"body":"Auf jeden Fall hat der einer Sprecherin von Meta entlockt, dass trotz,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3255.5419999999999,"endTime":3259.902,"body":"sagt sie, trotz gegenteiliger Behauptung untergr\u00e4bt,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3260.0219999999999,"endTime":3264.7220000000002,"body":"der neueste Vorschlag der Ratspr\u00e4sidentschaft der EU nach wie vor die Ende-zu-Ende-Verschl\u00fcsselung"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3264.7220000000002,"endTime":3267.8820000000001,"body":"und gef\u00e4hrdet die Privatsph\u00e4re, Freiheit und digitale Sicherheit aller."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3268.3420000000001,"endTime":3271.3620000000001,"body":"Also spannend finde ich diesen Satz nach wie vor. Das hei\u00dft,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3271.6419999999998,"endTime":3273.922,"body":"wahrscheinlich war Meta auch vorher schon"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3273.922,"endTime":3277.3420000000001,"body":"der Meinung, dass die Vorschl\u00e4ge Ende-zu-Ende-Verschl\u00fcsselung untergraben."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3277.5219999999999,"endTime":3280.8420000000001,"body":"Deswegen spannend, dass sie sich jetzt erst positionieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3281.3020000000001,"endTime":3285.3220000000001,"body":"Oder er hat eine super Suggestivfrage und hat einfach nur Ja gesagt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3286.422,"endTime":3288.7820000000002,"body":"Und ich glaube, eine Sache m\u00f6chte ich zum Abschluss noch mal sagen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3288.902,"endTime":3293.3420000000001,"body":"weil das auch an einigen Stellen immer wieder aufkam."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3293.7420000000002,"endTime":3295.942,"body":"Also das sind dann die Menschen, die sagen, wieso? Ich betreibe dann einfach"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3295.942,"endTime":3299.0819999999999,"body":"meinen eigenen Messenger und dann habe ich gar kein Problem mit Chatkontrolle."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3300.5819999999999,"endTime":3304.6619999999998,"body":"Ich verstehe, wo diese Personen herkommen, aber ich glaube, das Ziel ist ja"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3304.6619999999998,"endTime":3310.2820000000002,"body":"immer, vertrauliche Kommunikation Genau, vertrauliche und verschl\u00fcsselte Kommunikation f\u00fcr die breite,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3311.442,"endTime":3315.6019999999999,"body":"Bev\u00f6lkerung anzubieten und nicht nur f\u00fcr die Handvoll Menschen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3315.7620000000002,"endTime":3318.5419999999999,"body":"die die Skills haben, alternative Infrastruktur zu betreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3318.7820000000002,"endTime":3319.2620000000002,"body":"Absolut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3320.2399999999998,"endTime":3326.0799999999999,"body":"Ja, \u00fcbrigens m\u00f6chte ich mal eine vorsichtige Prognose \u00fcber die Zukunft wagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3326.46,"endTime":3332.04,"body":"Fr\u00fcher oder sp\u00e4ter werden die mit diesen Forderungen nicht mehr an diejenigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3332.04,"endTime":3339.5,"body":"gehen, die Apps oder Kommunikationsdienste bereitstellen, sondern an diejenigen, die Ger\u00e4te herstellen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3339.5,"endTime":3344.5999999999999,"body":"Ja, also definitiv und ich glaube, wir werden das Thema auch auf einer ganz"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3344.5999999999999,"endTime":3349.8200000000002,"body":"anderen Ebene diskutieren, wenn wir eine Zunahme an AI-Agents beobachten werden,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3350.0599999999999,"endTime":3355.04,"body":"weil ich glaube, das wird die gef\u00fchlte Einstellung von einigen Personen zu diesem"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3355.04,"endTime":3356.8200000000002,"body":"Thema auch nochmal grundlegend ver\u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3359.5810000000001,"endTime":3368.6210000000001,"body":"Nach diesem kurzen Detour zur\u00fcck, w\u00fcrde ich sagen, wir schlie\u00dfen an Age Verification an."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3368.9009999999998,"endTime":3371.4609999999998,"body":"F\u00fcr Age Verification braucht man Ausweis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.1410000000001,"endTime":3377.7809999999999,"body":"Und Tim und Thomas waren heute bei, wie hei\u00dft die? Sprint."},{"speaker":"khaleesi","startTime":3379.3009999999999,"endTime":3380.261,"body":"Sprung Innovation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3380.9609999999998,"endTime":3386.4009999999998,"body":"Wie viele Innovationsspr\u00fcnge habt ihr heute gemacht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3386.8009999999999,"endTime":3389.241,"body":"Oder bist du wieder mit dem Fahrstuhl nach oben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3391.1010000000001,"endTime":3396.8409999999999,"body":"Das ist ja eigentlich mein Prim\u00e4rsport, Innovationsspr\u00fcnge. Das mache ich ja jeden Morgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3398.0210000000002,"endTime":3400.701,"body":"Ja? Wie sehen die aus?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3400.8209999999999,"endTime":3403.5810000000001,"body":"Kannst du das mal vormachen? Gibt es ein Video zu? Oder hast du so ein Ding,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":3403.701,"endTime":3404.8209999999999,"body":"wo man drauf h\u00fcpfen kann?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3405.181,"endTime":3405.9409999999998,"body":"Das ist geheim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3407.721,"endTime":3412.701,"body":"Das findet alles im Geheimen statt. Da muss meine Privatsph\u00e4re jetzt respektiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3412.9009999999998,"endTime":3415.8209999999999,"body":"Du meinst so einen Innovationsquantensprung machst du da morgens, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3416.8409999999999,"endTime":3420.0410000000002,"body":"Genau, auch ungef\u00e4hr so weit, wie so ein Quant dann so springt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3420.9810000000002,"endTime":3428.1410000000001,"body":"Ja, also wir waren heute bei der Agentur f\u00fcr Sprunginnovation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3428.9810000000002,"endTime":3434.201,"body":"Rafael Laguna de la Vera steht dem ganzen Projekt ja vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3434.201,"endTime":3441.9009999999998,"body":"Und die haben halt jetzt im Rahmen dieser ganzen Unterst\u00fctzung der Softwareentwicklung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3441.9009999999998,"endTime":3447.0610000000001,"body":"f\u00fcr die Umsetzung des EIDAS-Prozesses,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3447.2809999999999,"endTime":3454.3209999999999,"body":"also dieser EU-Digital-Wallet, um halt seine Identit\u00e4t im Internet nachweisen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3454.3209999999999,"endTime":3456.4009999999998,"body":"zu k\u00f6nnen, auf Apps und im Internet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3457.201,"endTime":3462.741,"body":"Haben sie ja diesen Prozess gestartet, wo mehrere Projekte, Firmen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3463.201,"endTime":3467.6410000000001,"body":"Entwicklungsgruppen F\u00f6rdergelder erhalten f\u00fcr einen bestimmten Zeitraum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3467.7809999999999,"endTime":3472.181,"body":"um dann in so einem freien, offenen Wettbewerb weiterzugeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3473.2600000000002,"endTime":3477.8800000000001,"body":"Und reale Apps zu entwickeln und dabei auch diesen gesamten Protokollprozess,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3477.98,"endTime":3482.3000000000002,"body":"der damit verbunden ist und die ganzen Backend-Systeme und so weiter auch unter"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3482.3000000000002,"endTime":3487.8600000000001,"body":"realen Bedingungen zu testen und dabei auch so ein bisschen in so einem Feature-Wettbewerb zu stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3487.8600000000001,"endTime":3491.1999999999998,"body":"Das ist jetzt nicht im eigentlichen Sinne so ein richtiger Wettbewerb und am"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3491.1999999999998,"endTime":3493.8000000000002,"body":"Ende gibt es dann so den Gewinner und das ist dann so die eine App,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3494,"endTime":3496.54,"body":"die es \u00fcberleben wird, sondern es ist eigentlich ein bisschen obskurer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3497.0799999999999,"endTime":3501.0799999999999,"body":"Es war irgendwie mehr oder weniger klar, dass keiner von denen am Ende in irgendeiner"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3501.0799999999999,"endTime":3502.6399999999999,"body":"Form so ein richtiger Gewinner ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3502.7600000000002,"endTime":3506.7800000000002,"body":"Die haben heute auch so lustige Scheinpreise bekommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3506.7800000000002,"endTime":3507.7600000000002,"body":"Ja, das war ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3508.1199999999999,"endTime":3515.6399999999999,"body":"Bisschen cringe, aber egal, was man halt im Prinzip auf dem Weg gewinnen konnte, war eine fortgesetzte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3516.3200000000002,"endTime":3519.7199999999998,"body":"F\u00f6rderung dieses Development Und diese Unternehmen und Gruppen machen halt in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3519.7199999999998,"endTime":3524.1199999999999,"body":"der Regel auch alle irgendwie noch einen \u00e4hnlichen Kram und andere Dienstleistungen in diesem Bereich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3524.3200000000002,"endTime":3527.98,"body":"Also da leben die jetzt nicht prim\u00e4r davon, aber es wird halt quasi gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3528.1399999999999,"endTime":3530.1599999999999,"body":"Und die mussten das halt alles Open Source entwickeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3530.3600000000001,"endTime":3533.5999999999999,"body":"Und insofern war das schon ganz interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3533.5999999999999,"endTime":3537.48,"body":"Und jetzt macht halt die Sprint dazu dann immer so Veranstaltungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3537.6599999999999,"endTime":3541.7199999999998,"body":"wo dann immer diese ganze Arbeit immer nach bestimmten Zeitr\u00e4umen pr\u00e4sentiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3541.7199999999998,"endTime":3543.2199999999998,"body":"wird und das war halt heute wieder so eine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3543.3200000000002,"endTime":3550.3200000000002,"body":"das nennt sich dann Funke und dementsprechend war der Tag halt gef\u00fcllt mit den"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3550.3200000000002,"endTime":3554.0599999999999,"body":"\u00fcblichen epischen Ansprachen und dann mit so Vorstellungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3554.0599999999999,"endTime":3556.6399999999999,"body":"Wobei das war irgendwie ein bisschen weird, fand ich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3556.7800000000002,"endTime":3563.4200000000001,"body":"Also es war so ein gr\u00f6\u00dferer Mismatch zwischen Content und Publikum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3564.9200000000001,"endTime":3569.4000000000001,"body":"Geht dir das auch so? Ich hatte so den Eindruck, die Pr\u00e4sentationen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3569.4000000000001,"endTime":3573.7199999999998,"body":"die waren so super technisch und super drin und sicherlich gibt es auch einige Experten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3574.3600000000001,"endTime":3580.04,"body":"Ich hatte blo\u00df nicht so den Eindruck, dass irgendwie alle Leute mit allen Abk\u00fcrzungen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3580.04,"endTime":3582.5999999999999,"body":"so ohne weiteres was anfangen konnten oder sehe ich das falsch?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3583.4609999999998,"endTime":3588.8209999999999,"body":"Also Zielgruppe von dieser Competition, die die Funke ja war,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3589.1010000000001,"endTime":3593.0610000000001,"body":"das war ein Wettbewerb, um Prototypen zu erstellen, das war schon sehr technisch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3593.1610000000001,"endTime":3597.9409999999998,"body":"Es waren auch die klassischen KMUs aus Deutschland, Niederlande,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3598.0810000000001,"endTime":3600.4609999999998,"body":"Schweiz, die den Fundatrack gewonnen haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3600.5610000000001,"endTime":3603.3609999999999,"body":"Beim Nicht-Fundatrack waren es eher viel gr\u00f6\u00dfere Unternehmen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3603.6610000000001,"endTime":3610.6210000000001,"body":"die hier sozusagen einfach nur um dabei zu sein da waren. Und all diese Teams, ja das sind Nerds."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3610.8009999999999,"endTime":3614.3209999999999,"body":"Also die k\u00f6nnen nat\u00fcrlich dann, wenn sie ein Mikrofon bekommen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3615.0010000000002,"endTime":3618.5410000000002,"body":"wollen sie auch ihre Technik herzeigen, weil darauf sind sie stolz."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3619.9810000000002,"endTime":3625.9810000000002,"body":"Und soweit ich das jetzt Ganze verstanden habe, und das wurde auch in der Zweiteilung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3625.9810000000002,"endTime":3627.721,"body":"der Veranstaltung relativ klar,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3628.3809999999999,"endTime":3633.1410000000001,"body":"die Sprint ist diese Agentur, die ja auch mit einem eigenen Gesetz in Deutschland"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3633.1410000000001,"endTime":3637.8609999999999,"body":"begr\u00fcndet ist und einfach ganz andere Regeln hat, nicht unter den typischen Beamtenstaat f\u00e4llt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3638.0810000000001,"endTime":3643.4009999999998,"body":"Und der Funke war dieser Wettbewerb, der jetzt eineinhalb Jahre lang grob gelaufen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3643.4009999999998,"endTime":3646.741,"body":"ist, in dem diese Prototypen entstanden wurden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3646.9009999999998,"endTime":3649.5610000000001,"body":"Und das Disclaimer, wo ich ja auch in der Jury war und mit entschieden habe"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3649.5610000000001,"endTime":3657.221,"body":"\u00fcber die drei Phasen, in denen wir da jeweils im Funded und Non-Funded Track"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3657.221,"endTime":3660.1010000000001,"body":"von sechs auf vier auf, glaube ich jetzt waren es am Ende,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3660.721,"endTime":3663.5010000000002,"body":"drei Teams runtergegangen sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3663.5010000000002,"endTime":3667.3009999999999,"body":"Und nur wenn du in die n\u00e4chste Runde kommst, bekommst du auch Geld im Funded-Track."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3668.0010000000002,"endTime":3672.3209999999999,"body":"Und was die jetzt aber entwickelt haben, sind einfach Open-Source-Prototypen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3672.4609999999998,"endTime":3676.8809999999999,"body":"um einerseits Technologie zu entwickeln und zu schauen, was geht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3677.5569999999998,"endTime":3682.8969999999999,"body":"Diese Tests d\u00fcrfte die Sprint und \u00fcber die Band eigentlich auch die deutsche"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3682.8969999999999,"endTime":3687.0770000000002,"body":"Bundesregierung auf EU-Ebene sehr clever verwendet haben, als so als Reality-Checking"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3687.0770000000002,"endTime":3689.6770000000001,"body":"gegen\u00fcber der EU-Kommission und anderen Mitgliedstaaten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3690.3969999999999,"endTime":3693.7570000000001,"body":"Also hier haben wir immer noch Probleme und das funktioniert in der Praxis nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3694.0169999999998,"endTime":3697.377,"body":"Also das war eigentlich auch ein Lobbying-Hebel f\u00fcr die Bundesregierung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3697.6570000000002,"endTime":3700.4169999999999,"body":"um auf den EU-Prozess Einfluss zu nehmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3700.4169999999999,"endTime":3708.7170000000001,"body":"Und jetzt sind wir im Oktober 2025 und im Dezember 2026 beginnt ja die Verpflichtung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3708.817,"endTime":3711.5770000000002,"body":"mindestens eine Wallet anzubieten als Mitgliedstaat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3711.9569999999999,"endTime":3715.4769999999999,"body":"Und das Interessante ist, der Hando war der jetzt gerade passiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3716.0369999999998,"endTime":3718.9369999999999,"body":"Also das ist auch was, das ich von einigen Teams geh\u00f6rt habe,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3718.9969999999998,"endTime":3722.5169999999998,"body":"dass die Technik, mit der jetzt weitergearbeitet wird, die kommt gar nicht so"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3722.5169999999998,"endTime":3723.877,"body":"prim\u00e4r von den Prototypen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3723.877,"endTime":3726.1570000000002,"body":"Die ist davon inspiriert, da werden einzelne Komponenten genommen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3726.317,"endTime":3731.9969999999998,"body":"aber jetzt ist halt die Hoheit auch wirklich beim Start da eine offizielle Wallet zu erstellen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3733.0770000000002,"endTime":3738.4169999999999,"body":"Durchf\u00fchren wird das auch wieder die Sprint. Von dem, was man durch die Blume h\u00f6rt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3738.6770000000001,"endTime":3743.377,"body":"wird der Teil jetzt auch nochmal viel mehr Geld und Steuergeld kosten als der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3743.377,"endTime":3748.297,"body":"vorherige, weil sie jetzt nat\u00fcrlich auch das ganze \u00d6kosystem aufbauen und die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3748.297,"endTime":3751.6370000000002,"body":"Plattformen, \u00fcber die das Onboarding passiert und so."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3751.6370000000002,"endTime":3755.0770000000002,"body":"Aber ich will sowieso, es w\u00fcrde mich sehr interessieren, wie viel Geld da insgesamt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3755.0770000000002,"endTime":3759.6370000000002,"body":"auch schon mal ausgegeben wurde seit 2021 in Deutschland, aber auch in anderen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3759.6370000000002,"endTime":3761.6370000000002,"body":"Mitgliedstaaten f\u00fcr das ganze Ding."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3762.7959999999998,"endTime":3766.9360000000001,"body":"Und die Anforderung, die man jetzt auch irgendwie h\u00f6rt, jetzt wo die Deadline"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3766.9360000000001,"endTime":3771.6959999999999,"body":"immer n\u00e4her r\u00fcckt, eine Feature-komplette, interoperable Wallet wird es nie und nimmer geben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3772.0160000000001,"endTime":3773.7959999999998,"body":"Was man hoffen kann, ist, dass"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3773.7959999999998,"endTime":3780.0360000000001,"body":"gewisse Kernfunktionalit\u00e4ten umgesetzt sind und ich w\u00fcrde mal so tippen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3780.1759999999999,"endTime":3787.2159999999999,"body":"dass ein gutes Resultat ist, wenn wir so die H\u00e4lfte oder acht Mitgliedstaaten haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3787.4360000000001,"endTime":3790.0160000000001,"body":"die die Deadline halten und eine Wallet anbieten k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3790.0160000000001,"endTime":3792.2959999999998,"body":"Und die meisten Mitgliedstaaten werden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3792.2959999999998,"endTime":3796.616,"body":"das verschlafen und einfach nicht rechtzeitig fertig sein mit etwas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3797.596,"endTime":3803.3960000000002,"body":"Und man darf auch nicht vergessen, dadurch, dass Deutschland ja keine weit verbreitete"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3803.3960000000002,"endTime":3810.2359999999999,"body":"und weit genutzte E-ID hat, hat man auch mehr Freiheit und mehr Lust auf dieses Projekt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3810.2359999999999,"endTime":3815.7759999999998,"body":"Also der deutsche Digitalminister redet irgendwie relativ offensiv \u00fcber die Wallet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3816.096,"endTime":3820.2159999999999,"body":"Das findest du in kaum einem anderen Mitgliedsstaat. Und die haben eher eine"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3820.2159999999999,"endTime":3822.1759999999999,"body":"Beharrlichkeit und Fahrtabh\u00e4ngigkeit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3822.3159999999998,"endTime":3825.7359999999999,"body":"Das was wir jetzt haben ist ja gut genug, lass uns da einfach ein bisschen was"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3825.7359999999999,"endTime":3828.6759999999999,"body":"dranflanschen und dann geben wir den IE, das Stempel drauf."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3829.7359999999999,"endTime":3834.6959999999999,"body":"Deutschland sind die einzigen, die hier so richtig enthusiastisch auch dieses"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3834.6959999999999,"endTime":3835.8560000000002,"body":"EU-Gesetz ernst nehmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3837.6959999999999,"endTime":3841.8960000000002,"body":"Und in Punkten freut mich das auch, weil das bei manchen Datenschutz- und auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3841.8960000000002,"endTime":3846.116,"body":"Datensicherheitsthemen ist halt auch der Anspruch in Deutschland ein h\u00f6herer"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3846.116,"endTime":3847.9160000000002,"body":"als in anderen Mitgliedstaaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3850.096,"endTime":3853.076,"body":"Ja, trotzdem frage ich mich immer noch so ein bisschen..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3855.7640000000001,"endTime":3858.6039999999998,"body":"Dieses Bild, was dort gezeichnet wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3858.864,"endTime":3861.7640000000001,"body":"Also es wird immer davon gesprochen, ja, wir machen ja nicht nur eine App,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3861.864,"endTime":3864.3040000000001,"body":"wir machen ja hier ein \u00d6kosystem und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3864.7440000000001,"endTime":3867.9839999999999,"body":"Und wir hoffen ja, dass es dann ganz viele Teilnehmer gibt, weil es sind ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3867.9839999999999,"endTime":3871.3240000000001,"body":"auch so viele Apps entwickelt worden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3872.0439999999999,"endTime":3875.7840000000001,"body":"Und ich frage mich halt, okay, also es gibt dann eine offizielle App,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3875.864,"endTime":3879.0639999999999,"body":"mit der ich irgendwie meinen Ausweis pr\u00e4sentieren kann. Machen wir uns nichts vor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3879.2840000000001,"endTime":3881.8040000000001,"body":"Die Zahl der Ausweise, die man darin dann pr\u00e4sentieren kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3881.884,"endTime":3884.944,"body":"die wird dann erstmal sehr \u00fcberschaubar sein, ja, wird vielleicht anwachsen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3885.0239999999999,"endTime":3888.6039999999998,"body":"aber es ist jetzt sozusagen nicht so, dass alle da so einen richtigen Nutzungsstau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3888.6039999999998,"endTime":3889.6840000000002,"body":"haben, den sie loslassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3890.0039999999999,"endTime":3893.8440000000001,"body":"Nur weil du deine britische Staatsb\u00fcrgerschaft nicht abgegeben hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3893.924,"endTime":3898.1640000000002,"body":"also aber wie viele Ausweise glaubst du denn, braucht man?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3900.1979999999999,"endTime":3904.4180000000001,"body":"Naja, ich meine auf jeden Fall halt den Personalausweis musst du da erstmal reinschmei\u00dfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3904.498,"endTime":3908.2979999999998,"body":"Das ist auch so ein bisschen der Schl\u00fcssel, um \u00fcberhaupt irgendwie alles andere zum Laufen zu bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3908.4180000000001,"endTime":3911.3580000000002,"body":"Dann ist der Klassiker nat\u00fcrlich so F\u00fchrerschein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3911.538,"endTime":3915.998,"body":"Also das ist dann so dieses Nutzungsmodell mit, ich will jetzt hier einen Mietwagen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3915.998,"endTime":3920.538,"body":"mieten und will schon mal dem Mietwagenunternehmen alle meine Daten liefern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3920.6179999999999,"endTime":3923.1379999999999,"body":"damit ich da nicht eine Stunde noch am Counter stehen muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3923.1579999999999,"endTime":3924.6179999999999,"body":"Das habe ich trotzdem schon mal gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3926.598,"endTime":3929.578,"body":"Was hast du schon mal gemacht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3929.578,"endTime":3932.4580000000001,"body":"Alles machen. W\u00fcrde ich mir sparen. Ich w\u00fcrde einfach sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3932.538,"endTime":3936.518,"body":"Es ist auf jeden Fall so eine Vision, die dort auch ge\u00e4u\u00dfert wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3936.7979999999998,"endTime":3941.058,"body":"Und dann gibt es nat\u00fcrlich so gegen\u00fcber Krankenversicherungen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3941.6179999999999,"endTime":3946.1779999999999,"body":"Es ist halt sehr oft schon eigentlich im Wesentlichen dieses Perso-Zeigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3947.3780000000002,"endTime":3953.7179999999998,"body":"Und dahinter ist ja der Haupt... Also diejenigen, die darunter meist leiden, sind die Banken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3954.2979999999998,"endTime":3958.3580000000002,"body":"Die ihre Online-Konten nicht mehr so gut... Das ist die..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3959.4180000000001,"endTime":3963.8780000000002,"body":"Und der Prozess, jetzt musst du mit einem polnischen Callcenter-Mitarbeiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3963.8780000000002,"endTime":3967.9580000000001,"body":"einen Videocall machen, ach schei\u00dfe, schon keinen Bock mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3968.098,"endTime":3973.2579999999998,"body":"Und das ist bei denen die h\u00f6chste Abbruchquote f\u00fcr Kontoer\u00f6ffnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3973.3380000000002,"endTime":3977.578,"body":"Ich h\u00e4tte sonst noch viel mehr Konten und da k\u00f6nnte ich noch viel mehr unterschiedliche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3977.578,"endTime":3980.8980000000001,"body":"Zwei-Faktor-Apps haben und mich noch l\u00e4nger damit besch\u00e4ftigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3980.9780000000001,"endTime":3982.2579999999998,"body":"Kontostand abzufragen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":3982.4180000000001,"endTime":3983.078,"body":"Lustiger Kink."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3983.7579999999998,"endTime":3988.018,"body":"Ja, wobei letztlich, ich meine auch die Ausweis-App, die es heute schon gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3988.1779999999999,"endTime":3990.538,"body":"macht theoretisch jetzt auch nicht so sehr viel anderes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3990.8580000000002,"endTime":3994.2179999999998,"body":"Genau, aber da haben wir auf jeden Fall einen Unterschied zwischen theoretisch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3994.3580000000002,"endTime":3995.4180000000001,"body":"praktisch und faktisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3996.3780000000002,"endTime":4000.2579999999998,"body":"Naja, ich wollte aber jetzt noch auf was anderes hinaus, also diese Vision mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4000.2579999999998,"endTime":4003.9780000000001,"body":"lustiges, breit gestreutes \u00d6kosystem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.3029999999999,"endTime":4006.663,"body":"Mir will einfach nicht so richtig"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4006.663,"endTime":4012.5630000000001,"body":"im Kopf, warum \u00fcberhaupt mehr als eine einzige App, um sowas zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4012.8629999999998,"endTime":4017.4029999999998,"body":"\u00fcberhaupt irgendeine Rolle spielen muss oder warum es \u00fcberhaupt nennenswert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4017.4029999999998,"endTime":4021.4029999999998,"body":"mehr als diese Ausweis-App, die es ohnehin schon gibt, gebraucht h\u00e4tte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4021.7429999999999,"endTime":4025.663,"body":"Zumindest solange es sich alles um den Personalausweis dreht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4026.9229999999998,"endTime":4035.223,"body":"Und da es ja jetzt auch eine offizielle geben wird, die dann auch heute pr\u00e4sentiert wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4036.9229999999998,"endTime":4042.643,"body":"Gibt es eigentlich relativ wenig Incentive f\u00fcr irgendeinen anderen Anbieter. Jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4043.3829999999998,"endTime":4047.5630000000001,"body":"diese Wallet-App bereitzustellen. Also ich meine, man kann damit kein Geld verdienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4048.6030000000001,"endTime":4055.0430000000001,"body":"Also nicht mit dem Zeigen eines Ausweises kannst du kein Geld verdienen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4055.5830000000001,"endTime":4061.183,"body":"Schon gar nicht, wenn es halt eine offizielle, kostenlose App vom Staat gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4061.4830000000002,"endTime":4064.163,"body":"Also was sollte dann der Grund sein, so eine App zu machen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4064.663,"endTime":4068.5430000000001,"body":"Bezahlen tut dich auch keiner daf\u00fcr, dass du die online stellst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4069.2629999999999,"endTime":4071.9430000000002,"body":"Ja, was bleibt denn dann noch \u00fcbrig? Dann kannst du halt noch ein bisschen in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.9430000000002,"endTime":4074.2829999999999,"body":"Certification machen, aber warum sollte ich jetzt irgendwie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4074.9630000000002,"endTime":4082.9630000000002,"body":"Werbebanner in meiner Ausweis-Nachweis-Wallet haben wollen oder vermittelt mir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4082.9630000000002,"endTime":4084.9430000000002,"body":"die dann noch andere Dienste und Kredite?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4085.3629999999998,"endTime":4090.4830000000002,"body":"Und mir fehlt da so ein bisschen die Vorstellung f\u00fcr irgendein Business-Modell,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4090.5830000000001,"endTime":4091.8229999999999,"body":"was irgendwas tragen kann."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4092.3629999999998,"endTime":4098.3829999999998,"body":"Also in dem Punkt ist die EU-Verordnung relativ agnostisch und hat vieles den"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4098.3829999999998,"endTime":4099.3829999999998,"body":"Mitgliedstaaten \u00fcberlassen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4099.5230000000001,"endTime":4103.3029999999999,"body":"Also es gibt keine Antwort auf die Frage, was ist das Gesch\u00e4ftsmodell der Wallet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4103.643,"endTime":4106.683,"body":"Da gab es in Deutschland auch einen relativ langen Konsultationsprozess,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4106.8230000000003,"endTime":4109.0429999999997,"body":"wo am Ende nichts rausgekommen ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4109.8429999999998,"endTime":4116.2430000000004,"body":"Es gibt die Verpflichtung, mindestens eine Wallet anzubieten als Staat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4116.6030000000001,"endTime":4120.9229999999998,"body":"Und L\u00e4nder wie Deutschland oder Frankreich werden sowas nat\u00fcrlich selber machen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4121.5429999999997,"endTime":4127.6229999999996,"body":"Andere L\u00e4nder, die vielleicht kleiner sind, w\u00fcrden da die bestehenden Anbieter verwenden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4127.6629999999996,"endTime":4132.1030000000001,"body":"Wir wissen zum Beispiel, dass Google sehr bem\u00fcht darin ist, seine Wallet auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4132.1030000000001,"endTime":4136.683,"body":"als offizielle European Digital Identity Wallet zertifizieren zu lassen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4137.2430000000004,"endTime":4142.8029999999999,"body":"Und es ist davon auszugehen, dass es ein paar gro\u00dfe Player geben wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4142.9430000000002,"endTime":4143.9229999999998,"body":"die diese Rolle einnehmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4144.8429999999998,"endTime":4150.2830000000004,"body":"Und das Wichtige ist aber sozusagen als User wirst du wahrscheinlich nicht mehr"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4150.2830000000004,"endTime":4152.1629999999996,"body":"als eine Wallet haben wollen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4153.7860000000001,"endTime":4157.326,"body":"Au\u00dfer du bist zum Beispiel in zwei L\u00e4ndern unterwegs. Wenn du in Deutschland"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4157.326,"endTime":4160.5659999999998,"body":"wohnst, aber in D\u00e4nemark arbeitest, dann kann es dir schon mal passieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4160.6459999999997,"endTime":4162.1859999999997,"body":"dass du vielleicht beide Apps hast."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4162.5860000000002,"endTime":4166.5860000000002,"body":"Die Wallet kannst du auch verwenden, ohne dass dein Personalausweis drinnen ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4166.6660000000002,"endTime":4170.0259999999998,"body":"Wenn du zum Beispiel jetzt irgendwelche anderen Ausweise von der Uni in einem"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4170.0259999999998,"endTime":4171.2259999999997,"body":"anderen Land oder sowas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4171.4260000000004,"endTime":4174.1260000000002,"body":"Da gibt es gewisse Edge Cases."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4174.9660000000003,"endTime":4179.1660000000002,"body":"Aber die eigentlich spannende Frage ist dann eben so das Ausweisen gegen\u00fcber"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4179.1660000000002,"endTime":4182.6260000000002,"body":"den Reliant Parties. Dass das wirklich grenz\u00fcberschreitend funktioniert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4182.9459999999999,"endTime":4187.4260000000004,"body":"Und du dann an der Stelle wirklich die vollen 450 Millionen des europ\u00e4ischen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4187.4260000000004,"endTime":4191.4859999999999,"body":"Binnenmarktes in diese Standardschlacht werfen kannst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4191.6059999999998,"endTime":4195.1459999999997,"body":"Das ist ja so auch ein bisschen die Hoffnung der Kommission."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4196.0060000000003,"endTime":4201.5259999999998,"body":"Kurze Erkl\u00e4rung, also relying parties in diesem Technik-Sprech von EU-Ideals."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4201.6459999999997,"endTime":4206.1660000000002,"body":"Also quasi das Unternehmen oder die Organisation, dem gegen\u00fcber ich mich jetzt ausweise."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4206.8059999999996,"endTime":4210.0860000000002,"body":"Also die sozusagen sich darauf verl\u00e4sst, jetzt von der Wallet das best\u00e4tigt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4210.0860000000002,"endTime":4211.2659999999996,"body":"zu bekommen, dass ich ich bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4211.866,"endTime":4215.2460000000001,"body":"Das ist damit jetzt gemeint. Also meine Krankenversicherung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4215.4260000000004,"endTime":4217.326,"body":"das Mietwagenunternehmen, was auch immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4220.0259999999998,"endTime":4224.0060000000003,"body":"Ja genau und wenn diese Interoperabilit\u00e4t aber dann auch garantiert sein soll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4224.0860000000002,"endTime":4229.5460000000003,"body":"dann w\u00fcrde ja sogar auch eine einzige App in ganz Europa im Prinzip ausreichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4230.7259999999997,"endTime":4234.9459999999999,"body":"Und naja pers\u00f6nlich denke ich halt auch, wenn man es weiterdenkt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4235.8829999999998,"endTime":4240.3429999999998,"body":"Sollte es halt auch einfach so einen Standard geben, der dann auch quasi von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4240.3429999999998,"endTime":4245.6629999999996,"body":"den Betriebssystemen implementiert werden kann, gerade weil es da halt kein Geld zu verdienen gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4246.5630000000001,"endTime":4250.0829999999996,"body":"Also in meinen Augen ist das halt eine Systemfunktion."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4252.7629999999999,"endTime":4257.0429999999997,"body":"Entsprechend hat doch auch Google da in diesen Wettbewerb damals was eingereicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4257.0429999999997,"endTime":4262.2830000000004,"body":"Korrekt. Google war, das war ja auch glaube ich schon bevor ich da mein NDE"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4262.2830000000004,"endTime":4268.6229999999996,"body":"unterschrieben habe, in diesem Podcast meine verk\u00fcndete kritische Haltung gegen\u00fcber Google."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4268.7430000000004,"endTime":4273.0630000000001,"body":"Google war dann aber dabei und Google ist aber nicht in die letzte Runde gekommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4273.0630000000001,"endTime":4277.9229999999998,"body":"H\u00fcgel hat aber seine Wallet inzwischen unter einer Apache-Lizenz ver\u00f6ffentlicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4277.9229999999998,"endTime":4285.0829999999996,"body":"und ist da auch Teil von der Open Wallet Foundation und definitiv auch in dieser Diskussion beteiligt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4285.3029999999999,"endTime":4289.2629999999999,"body":"Also die haben ein Interesse daran, Apple hat das nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4289.723,"endTime":4293.643,"body":"Das Ganze ist ja auch ein EU-Gesetz und Apple ist nicht sonderlich gut auf die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4293.643,"endTime":4295.143,"body":"EU zu sprechen an der Stelle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4296.3829999999998,"endTime":4300.6030000000001,"body":"Ob das jetzt am Ende im Betriebssystem landet oder nicht, ganz ehrlich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4300.683,"endTime":4302.5429999999997,"body":"da bin ich auch agnostisch, das ist mir am Ende egal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4302.723,"endTime":4308.2629999999999,"body":"Ich will schon die Wahl haben zwischen den Wallets, die mir angeboten werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4308.2629999999999,"endTime":4311.8029999999999,"body":"Vielleicht ist die Wallet meine Staate schei\u00dfe und dann h\u00e4tte ich gerne vielleicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4311.8029999999999,"endTime":4313.6629999999996,"body":"eine freie Software-Wallet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4313.723,"endTime":4317.9830000000002,"body":"Es gibt auch da Projekte, die wirklich das versuchen, datenschutzfreundliches"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4317.9830000000002,"endTime":4319.4229999999998,"body":"freie Software aufzuziehen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4320.7430000000004,"endTime":4324.0829999999996,"body":"Und ich hoffe, dass auch dieses \u00d6kosystem, das es hier geschaffen ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4324.1629999999996,"endTime":4325.4830000000002,"body":"den Leuten Wahlfreiheit bietet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4325.4830000000002,"endTime":4330.0630000000001,"body":"Man muss aber auch noch erw\u00e4hnen, es gibt einen Hebel, den das Gesetz vorsieht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4330.5230000000001,"endTime":4336.9830000000002,"body":"dass du halt deinen Pass, deine Identit\u00e4t aus Staat X, der Staat darf sagen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4337.143,"endTime":4339.0029999999997,"body":"welche Wallets er unterst\u00fctzt und welche nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4339.5029999999997,"endTime":4344.0029999999997,"body":"Also ein ungarischer Pass k\u00f6nnte zum Beispiel dazu f\u00fchren, dass die ungarische"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4344.0029999999997,"endTime":4347.6229999999996,"body":"Regierung sagt, wir haben hier diese eine Wallet und das ist die einzige,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4347.8029999999999,"endTime":4348.683,"body":"die du verwenden kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4348.8829999999998,"endTime":4349.223,"body":"Mhm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4351.933,"endTime":4356.4129999999996,"body":"Ja, also hast du auf jeden Fall einen Punkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4356.5929999999998,"endTime":4358.8329999999996,"body":"Also ich habe auch nicht gesagt, dass es unm\u00f6glich sein soll,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4358.9530000000004,"endTime":4361.8130000000001,"body":"was anderes zu machen. Ich sehe halt nur kein Businessmodell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4362.8329999999996,"endTime":4365.6729999999998,"body":"Das gibt es in meiner Sicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4365.7929999999997,"endTime":4371.1530000000002,"body":"Also es m\u00fcsste irgendein idealistischer Motivationsgrund sein oder eben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4371.4129999999996,"endTime":4376.3729999999996,"body":"ja okay, das Betriebssystem kann es dann auch halt selber machen und daf\u00fcr muss"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4376.3729999999996,"endTime":4377.8130000000001,"body":"es halt die notwendigen Standards geben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4378.473,"endTime":4382.5529999999999,"body":"Aber ich glaube, das, was mich bei dem Thema am meisten eigentlich bewegt hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4382.6530000000002,"endTime":4385.9530000000004,"body":"war jetzt nicht ein Ausweis gegen\u00fcber dem Staat oder auch die Banken."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4386.0330000000004,"endTime":4388.1729999999998,"body":"Ja klar, wenn ein Unternehmen eine rechtliche Verpflichtung hat,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4388.3329999999996,"endTime":4392.0730000000003,"body":"mich zu identifizieren, there needs to be some way to do so."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4392.933,"endTime":4399.2330000000002,"body":"Das viel kritischere, finde ich, sind die nicht gesetzlich vorgeschriebenen Anwendungsf\u00e4lle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4399.5929999999998,"endTime":4402.7129999999997,"body":"Und \u00fcber die wird ja auch diskutiert, sei das jetzt im Gesundheitsbereich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4402.8729999999996,"endTime":4406.7730000000001,"body":"sei das beim Einchecken in ein Hotel, beim Abschlie\u00dfen einer Versicherung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4406.7730000000001,"endTime":4409.8329999999996,"body":"bei Flugverkehr, Boarding Passes,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4410.0129999999999,"endTime":4414.6530000000002,"body":"aber eben auch bei allem, was Social Media ist, Stichwort Altersverifikation."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4415.393,"endTime":4418.8329999999996,"body":"Und da mache ich mir die gr\u00f6\u00dferen Sorgen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4419.1130000000003,"endTime":4423.473,"body":"dass eindeutige Identifikatoren, also Seriennummer f\u00fcr Menschen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4423.6329999999998,"endTime":4428.0129999999999,"body":"proliferieren, dass das Ganze ein Instrument f\u00fcr Tracking und Profiling wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4428.2330000000002,"endTime":4430.9530000000004,"body":"auch welche Perspektive der Staat hier drauf hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4431.1530000000002,"endTime":4436.1329999999998,"body":"Also ist das System observable? Kann ich konkretes Nutzungsverhalten beobachten dar\u00fcber?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4436.8530000000001,"endTime":4440.1329999999998,"body":"Da gibt es eine Reihe von Safeguards, die haben wir in der Vergangenheit ja"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4440.1329999999998,"endTime":4441.7129999999997,"body":"eh auch schon durchdekliniert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4441.7929999999997,"endTime":4445.473,"body":"Da gibt es auch zwei Kongos Talks, die wir verlinken k\u00f6nnen von mir."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4445.9930000000004,"endTime":4450.2529999999997,"body":"Was wir heute aber auch vorgestellt haben bei der Konferenz ist ein neues Projekt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4450.393,"endTime":4451.5330000000004,"body":"an dem wir jetzt gerade bauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4451.893,"endTime":4456.5129999999999,"body":"Es nennt sich Who Identifies Me. Und das ist der Versuch, wirklich dieses \u00d6kosystem"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4456.5129999999999,"endTime":4462.1329999999998,"body":"im Blick zu behalten und da eine Transparenz herzustellen, sodass man wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4462.1329999999998,"endTime":4464.4930000000004,"body":"ein komplettes Datenset hat dar\u00fcber,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4465.0529999999999,"endTime":4469.7929999999997,"body":"welche Reliant Parties, also welche staatlichen Stellen oder Firmen verlangen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4469.7929999999997,"endTime":4472.2330000000002,"body":"jetzt welche Informationen zu welchem Zweck."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4473.1880000000001,"endTime":4476.5680000000002,"body":"Um dann wirklich eine datengetriebene Analyse machen zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4476.7280000000001,"endTime":4482.1080000000002,"body":"auch F\u00e4lle fr\u00fch zu finden, wo jemand Overasking betreibt, also mehr fragt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4482.1080000000002,"endTime":4483.5680000000002,"body":"als eigentlich notwendig w\u00e4re."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4484.1679999999997,"endTime":4488.2879999999996,"body":"Oder wenn irgendwelche un\u00fcblichen Kombinationen kommen, wieso verlangt diese"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4488.2879999999996,"endTime":4490.0479999999998,"body":"Versicherung hier auf einmal Gesundheitsdaten?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4490.8680000000004,"endTime":4496.1679999999997,"body":"Vielleicht auch Institutionen, die besonders kritisch sind, Stichwort Migrations-"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4496.1679999999997,"endTime":4499.7879999999996,"body":"und Fremdenwesen, welche Daten werden dort angefragt von den Leuten?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4500.4480000000003,"endTime":4503.9679999999998,"body":"Dass wir einfach diese Use Cases als Zivilgesellschaft im Blick halten k\u00f6nnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4504.1080000000002,"endTime":4509.1080000000002,"body":"Das ist das Ziel von dem Projekt und Webseite ist whoidentifies.me."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4509.1080000000002,"endTime":4514.0879999999997,"body":"Da findet man auch ein viel detaillierteres Konzept zu all dem und bald auch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4514.0879999999997,"endTime":4515.0280000000002,"body":"noch mehr Informationen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4515.7079999999996,"endTime":4522.9279999999999,"body":"Ende des Jahres wird das Ganze als Prototyp ver\u00f6ffentlicht und dann Ende 26,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4523.2879999999996,"endTime":4527.6080000000002,"body":"also wenn IEI das wirklich live geht, wird es einen Piloten mit echt Daten geben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4527.6080000000002,"endTime":4531.7879999999996,"body":"von den Staaten, die halt bis dahin das EIDAS-System umgesetzt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4532.9719999999998,"endTime":4541.0519999999997,"body":"Gibt es denn \u00fcberhaupt Einschr\u00e4nkungen dahingehend, wer eine Relying Party sein darf?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4541.4319999999998,"endTime":4547.3519999999999,"body":"Also k\u00f6nnte ich das jetzt machen? K\u00f6nnte ich sagen, hier, Meta-Ebene,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4547.3519999999999,"endTime":4549.2719999999999,"body":"muss ich jetzt mal wissen, wer du bist hier?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4549.2719999999999,"endTime":4556.1120000000001,"body":"Kannst du machen. Es ist eine komplett freie Registrierung, also jede \u00f6ffentliche"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4556.1120000000001,"endTime":4557.6120000000001,"body":"oder privatwirtschaftliche Stelle,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4557.8720000000003,"endTime":4562.2120000000004,"body":"die die Wallet verwenden will, muss sich registrieren und dort eben angeben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4562.2719999999999,"endTime":4565.652,"body":"zu welchem Zweck und welche Daten wirst du abfragen und noch ein paar Dinge."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4566.0119999999997,"endTime":4570.6719999999996,"body":"Und dann kriegst du die notwendigen Zertifikate, um mit der Wallet zu interagieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4570.6719999999996,"endTime":4574.2520000000004,"body":"Also k\u00f6nnte ich jetzt hier f\u00fcr jeden, der einen Kommentar zur Sendung schreibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4574.4120000000003,"endTime":4581.1719999999996,"body":"erstmal Personalausweis reinholen und mein Argument ist, damit muss ich hier"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4581.1719999999996,"endTime":4583.3919999999998,"body":"irgendwie Hassrede im Internet verhindern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4583.5720000000001,"endTime":4587.5119999999997,"body":"Das geht n\u00e4mlich nur, wenn ich die Anonymit\u00e4t aufhebe. Ihr wisst ja, das b\u00f6se Internet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4589.0919999999996,"endTime":4592.192,"body":"Theoretisch w\u00e4re das denkbar und das ist eines der Grund\u00fcbel,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4592.3320000000003,"endTime":4596.0519999999997,"body":"dass du eben die Identifizierung nicht nur aufgrund einer rechtlichen Verpflichtung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4596.0519999999997,"endTime":4601.0320000000002,"body":"einfordern darfst, sondern du kannst sie auch aufgrund deiner AGBs,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4601.1120000000001,"endTime":4603.8320000000003,"body":"von dem was du dir ausgedacht hast, einfordern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4603.8320000000003,"endTime":4606.9520000000002,"body":"Und hier kommt noch was zum Schlagen, das haben wir heute auch diskutiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4607.1120000000001,"endTime":4611.1719999999996,"body":"Die Kommission hat es wirklich verkackt, dass wir ein Recht auf Pseudonymit\u00e4t bekommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4611.2719999999999,"endTime":4615.4319999999998,"body":"Das steht im Gesetz, aber das haben sie \u00fcber die technische Ausgestaltung fast ausgehebelt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4616.2920000000004,"endTime":4620.9520000000002,"body":"Und das hei\u00dft, die Wallet kann nicht unterscheiden, ob eine Bank dich gerade"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4620.9520000000002,"endTime":4623.0119999999997,"body":"nach deinem Namen fragt oder Facebook unterscheidet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4624.1229999999996,"endTime":4630.3230000000003,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich brandgef\u00e4hrlich, aber da haben wir in dem Sanatisierungsprozess"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4630.3230000000003,"endTime":4636.5029999999997,"body":"auch mehrmals laut darauf hingewiesen, aber die Kommission hat sich hier wirklich daf\u00fcr entschieden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4636.8029999999999,"endTime":4644.9430000000002,"body":"dass die Wallet nicht dem Use Case entsprechend auch gewisse Safeguards anbietet f\u00fcr den User."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4645.8029999999999,"endTime":4650.683,"body":"Und das ist aus meiner Sicht auch verordnungswidrig, aber so ist es jetzt mal"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4650.683,"endTime":4651.9229999999998,"body":"in den Implementing Acts."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4652.0630000000001,"endTime":4656.2030000000004,"body":"Deutschland und ein paar andere Mitgliedsl\u00e4nder, wie zum Beispiel die Niederlande,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4656.2830000000004,"endTime":4658.143,"body":"wollen davon abweichen, wollen mehr tun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4658.3630000000003,"endTime":4662.7629999999999,"body":"Aber im grenz\u00fcberschreitenden Fall werden diese nationalen Add-ons,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4662.9430000000002,"endTime":4667.8829999999998,"body":"die aber eigentlich nur ein B\u00e4rminimum etablieren werden, sind halt dann nicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4667.8829999999998,"endTime":4671.3230000000003,"body":"genug, um das \u00d6kosystem als Ganzes sicher zu halten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4671.7830000000004,"endTime":4676.683,"body":"Wir versuchen da nat\u00fcrlich ein Maximum auch abzubilden, um diese Unterschiede"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4676.683,"endTime":4678.3630000000003,"body":"auch herauszuarbeiten mit dem Projekt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4679.4830000000002,"endTime":4683.5829999999996,"body":"Aber ja, also das ist halt wie so oft in Europa, United in Diversity,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4683.7629999999999,"endTime":4684.5029999999997,"body":"das hei\u00dft gerade dr\u00fcben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4685.1229999999996,"endTime":4689.0230000000001,"body":"Und es ist nicht so, dass der einheitliche Standard wirklich Klarheit schafft."},{"speaker":"khaleesi","startTime":4693.3429999999998,"endTime":4695.8230000000003,"body":"Und ich glaube, das ist auch ein ganz interessantes Ding bei der Kommission."},{"speaker":"khaleesi","startTime":4695.8230000000003,"endTime":4701.0429999999997,"body":"Es gibt ja jetzt auch diese Mini-Wallet, die sie rausgebracht haben und all"},{"speaker":"khaleesi","startTime":4701.0429999999997,"endTime":4704.7430000000004,"body":"diese Sachen, die du gerade angesprochen hast, werden da halt auch nicht wirklich ber\u00fccksichtigt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":4704.8029999999999,"endTime":4709.4830000000002,"body":"Das steht dann zwar in der GitHub-Spezifikation, dass sie das schon machen wollen,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":4709.643,"endTime":4711.9629999999997,"body":"aber in der technischen Implementation sieht man es dann tats\u00e4chlich nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4713.527,"endTime":4717.7269999999999,"body":"Halte ich auch f\u00fcr ein sehr komisches Projekt, dass Sie das jetzt so aus der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4717.7269999999999,"endTime":4721.067,"body":"H\u00fcfte geschossen nochmal irgendwie zu dem Thema machen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":4721.9070000000002,"endTime":4723.2669999999998,"body":"Vielleicht m\u00fcssen wir kurz sagen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4723.7470000000003,"endTime":4724.7269999999999,"body":"Was das ist."},{"speaker":"khaleesi","startTime":4726.8869999999997,"endTime":4730.7470000000003,"body":"Also wir hatten ja vorhin schon das Thema Altersverifikation und wir wissen"},{"speaker":"khaleesi","startTime":4730.7470000000003,"endTime":4733.8270000000002,"body":"jetzt, die Wallet kommt, aber sie ist eigentlich noch nicht fertig und die EU-Kommission"},{"speaker":"khaleesi","startTime":4733.8270000000002,"endTime":4737.1869999999999,"body":"hat gesagt, naja, w\u00e4re ja gut, wenn wir schon mal eine abgespeckte Form zur"},{"speaker":"khaleesi","startTime":4737.1869999999999,"endTime":4740.2870000000003,"body":"Verf\u00fcgung stellen k\u00f6nnten, die wenigstens Altersverifikation macht."},{"speaker":"khaleesi","startTime":4740.2870000000003,"endTime":4745.4870000000001,"body":"Und das ist diese Mini-Wallet und das kann man sich auch angucken,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":4745.607,"endTime":4748.2269999999999,"body":"k\u00f6nnen wir ja vielleicht in den Show Notes verlinken, ist ein GitHub-Repo,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":4748.4269999999997,"endTime":4752.2669999999998,"body":"wo sie halt dieses Beispielprojekt schon mal gemacht haben."},{"speaker":"khaleesi","startTime":4752.3469999999998,"endTime":4756.9070000000002,"body":"Es ist ein Prototyp, glaube ich, es wird jetzt glaube ich schon getestet im Background."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4757.2470000000003,"endTime":4760.7669999999998,"body":"Es gibt acht L\u00e4nder, die in dem Pilot drinnen sind, Deutschland ist eins davon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4760.7669999999998,"endTime":4766.5870000000004,"body":"und das soll dann halt auch ein europ\u00e4ischer Weg f\u00fcr Altersverifikation sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4768.7079999999996,"endTime":4772.8879999999999,"body":"So und das Letzte, was ich noch erw\u00e4hnen will, ist nur eine offene Bildungsressource,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4773.0280000000002,"endTime":4777.8280000000004,"body":"die wir gerade ver\u00f6ffentlicht haben und zwar dieses ganze Thema Digital Identity"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4777.8280000000004,"endTime":4780.5680000000002,"body":"ist ja bei weitem nicht auf Europa beschwenkt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4780.768,"endTime":4784.5079999999998,"body":"Im Gegenteil, wenn man mal in L\u00e4nder des globalen S\u00fcdens schaut,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4784.6480000000001,"endTime":4789.1080000000002,"body":"sieht man, dass dort die Digital Identity Systeme viel mehr Verbreitung haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4789.848,"endTime":4795.4080000000004,"body":"gerade eben auch in L\u00e4ndern, die in dem Entwicklungshilfekontext oft diskutiert werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4795.4080000000004,"endTime":4801.0879999999997,"body":"Und das hat einen Grund, n\u00e4mlich dass Institutionen wie die Weltbank oder die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4801.0879999999997,"endTime":4804.808,"body":"Gates Foundation hier massiv auch finanzieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4805.0280000000002,"endTime":4809.0079999999998,"body":"dass solche digitalen Identit\u00e4tssysteme oder wie sie es gerne nennen Digital"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4809.0079999999998,"endTime":4811.2479999999996,"body":"Public Infrastructures ausgerollt werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4811.2479999999996,"endTime":4817.4080000000004,"body":"Und ganz oft sind Menschenrechte und Datenschutz dort eher so ein nachtr\u00e4glicher Gedanke."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4818.5079999999998,"endTime":4822.5079999999998,"body":"Da gibt es auch Bewegungen, um daran was zu \u00e4ndern. Wir haben da gerade ein"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4822.5079999999998,"endTime":4826.1080000000002,"body":"E-Learning ver\u00f6ffentlicht, wo wir so all die Learnings aus EIDAS,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4826.2479999999996,"endTime":4830.5879999999997,"body":"all die technischen Datenschutzdinger mal einfach verst\u00e4ndlich zusammentragen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4830.5879999999997,"endTime":4835.5680000000002,"body":"f\u00fcr eine auch nicht technische Zielgruppe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4835.5680000000002,"endTime":4840.4679999999998,"body":"Und auch das verlinken wir, weil das ist frei lizenzierte Bildungsmaterialien"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4840.4679999999998,"endTime":4844.1679999999997,"body":"und ich konnte vor zwei Wochen in Uganda in dem Training auch mal einen kleinen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4844.1679999999997,"endTime":4850.1279999999997,"body":"Reality-Check machen, ob das Ganze auch ankommt bei den Leuten und ja, hat sehr gut,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4850.2280000000001,"endTime":4854.3879999999999,"body":"hat unheimlich viel Spa\u00df gemacht und es war ganz sch\u00f6n dann irgendwie so mit"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4854.3879999999999,"endTime":4858.4080000000004,"body":"den dortigen Aktivisten auch mal diese ganzen \u00dcberwachungsthemen zu diskutieren"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4858.4080000000004,"endTime":4860.5879999999997,"body":"Und gerade in einem Land wie Uganda,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4860.8280000000004,"endTime":4864.0280000000002,"body":"wo Rechtsstaatlichkeit nicht so gegeben ist,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4864.6679999999997,"endTime":4867.6080000000002,"body":"hat das trotzdem sehr verfangen und war den Leuten auch ein Anliegen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4870.1350000000002,"endTime":4872.1149999999998,"body":"Hast du noch was zu sagen zu dem Event heute, Tim?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4872.6549999999997,"endTime":4874.2550000000001,"body":"In welcher Hinsicht meinst du das?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4875.5349999999999,"endTime":4877.5950000000003,"body":"Ja, weil ich sonst weitergehen w\u00fcrde zum n\u00e4chsten Thema."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4877.7150000000001,"endTime":4879.4350000000004,"body":"Achso. Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4882.9549999999999,"endTime":4887.7950000000001,"body":"Du meinst vielleicht so allgemeine Betrachtung? Also ich finde einfach nach"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4887.7950000000001,"endTime":4890.6549999999997,"body":"wie vor die Atmosph\u00e4re da sehr unbeamtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4892.4949999999999,"endTime":4897.8549999999996,"body":"So wie ein guter Style, der da irgendwie herrscht. Das kann man auch mal betonen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4897.8549999999996,"endTime":4902.9549999999999,"body":"Also es ist einfach, man hat nicht so das Gef\u00fchl, in so einem Beh\u00f6rden-Event zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4903.2950000000001,"endTime":4908.6949999999997,"body":"Es ist irgendwie gut moderiert und irgendwie fluffig organisiert und entspannt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4908.9350000000004,"endTime":4912.3549999999996,"body":"Also es ist halt irgendwie nicht so etepetete irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4912.4949999999999,"endTime":4914.1350000000002,"body":"Das finde ich eigentlich ganz gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4914.2749999999996,"endTime":4918.1549999999997,"body":"Und man kommt auch tats\u00e4chlich mit interessanten Leuten da ins Gespr\u00e4ch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4918.2749999999996,"endTime":4922.6149999999998,"body":"Also ich hatte da ein paar, einige Gespr\u00e4che, die eher so ein bisschen so neben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4922.6149999999998,"endTime":4925.3149999999996,"body":"dem Thema waren. Einfach interessante Leute da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4925.5349999999999,"endTime":4929.2349999999997,"body":"Und das kann ich nur begr\u00fc\u00dfen. Und H\u00f6rer der Mitte eben im \u00dcbrigen auch. Gr\u00fc\u00dfe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4929.7950000000001,"endTime":4929.9949999999999,"body":"Ja."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4932.0950000000003,"endTime":4934.7749999999996,"body":"Das war ganz lustig, weil der hat zuerst mich erkannt und dann habe ich gesagt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4935.2950000000001,"endTime":4936.7950000000001,"body":"ich will so Tim treffen, der steht da dr\u00fcben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4939.1750000000002,"endTime":4944.5550000000003,"body":"Lustig. Gut, dann gehen wir weiter zu einem weiteren europ\u00e4ischen Thema und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4944.5550000000003,"endTime":4948.9750000000004,"body":"zwar einem, das mir gerade sehr viel Kopfzerbrechen bereitet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4950.5950000000003,"endTime":4953.375,"body":"Ich hoffe, dass wir in Zukunft noch mehr dar\u00fcber reden werden,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4953.5349999999999,"endTime":4955.9549999999999,"body":"weil das hat viel zu wenig Aufmerksamkeit bekommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4956.8549999999996,"endTime":4961.5950000000003,"body":"Und zwar geht es um den Omnibus. Linus, was ist ein Omnibus?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4963.2749999999996,"endTime":4966.9750000000004,"body":"Ja, irgendwie ein Bus, wo jeder rein kann und ich deswegen nicht reingehe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4967.2550000000001,"endTime":4968.915,"body":"Und oben Lautsprecher draufstehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4970.2550000000001,"endTime":4973.6549999999997,"body":"Das ist ja kein Omnibus, da kommt ja nicht jeder rein, sonst wird die Polizei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4973.6549999999997,"endTime":4975.1949999999997,"body":"ja nicht an die T\u00fcr einschlagen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":4976.335,"endTime":4979.6149999999998,"body":"Aber der wichtige Fakt ist, den du vergessen hast, der europ\u00e4ische Omnibus wird"},{"speaker":"khaleesi","startTime":4979.6149999999998,"endTime":4981.1949999999997,"body":"nat\u00fcrlich von Ursula von der Leyen gefahren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4982.7929999999997,"endTime":4984.2929999999997,"body":"Willst du da einsteigen? Traust du dich das?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":4997.3729999999996,"endTime":4999.9530000000004,"body":"Okay, gut. Ich glaube, wir haben das Bild f\u00fcr diese heutige Sendung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5003.6130000000003,"endTime":5007.5529999999999,"body":"Also, was ist ein Omnibus im EU-Sprech? Oder \u00fcberhaupt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5007.8329999999996,"endTime":5013.3329999999996,"body":"man nennt in der Gesetzgebung Omnibusse etwas, wo du Kraut und R\u00fcben zusammenmischt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5013.473,"endTime":5020.0129999999999,"body":"wo einfach Gesetze ge\u00e4ndert werden, die eigentlich nicht sachlich miteinander verbunden sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5020.0129999999999,"endTime":5028.3729999999996,"body":"Und du hast eigentlich fachfremde Themen und Materien vermischt in ein Gesetz."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5029.1729999999998,"endTime":5034.933,"body":"Oft sind diese Omnibusse auch nicht wirklich relevante \u00c4nderungen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5035.0529999999999,"endTime":5036.6729999999998,"body":"sondern eher Streichungen von Gesetzen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5037.6130000000003,"endTime":5043.0730000000003,"body":"Man k\u00f6nnte es auch Drive-By-Shooting nennen. Und diese Omnibusse werden deswegen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5043.0730000000003,"endTime":5047.2529999999997,"body":"nat\u00fcrlich auch oft sehr ohne Sachkenntnis verhandelt, sondern da hast du dann"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5047.2529999999997,"endTime":5052.0529999999999,"body":"halt 20, 30 Themen, die abgehandelt werden in einer Sache."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5053.5929999999998,"endTime":5057.6930000000002,"body":"Und ja, es gibt auch so einen Omnibus f\u00fcr netzpolitische Themen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5057.893,"endTime":5060.7929999999997,"body":"der uns besonders viel Sorge bereitet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5060.933,"endTime":5065.9530000000004,"body":"Heute am 14. Oktober ist die Begutachtung daf\u00fcr abgelaufen, der Call for Evidence."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5067.5529999999999,"endTime":5073.7929999999997,"body":"Und der Grundnarrativ f\u00fcr dieses Gesetz ist, es gibt einen Grund,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5073.9530000000004,"endTime":5077.433,"body":"wieso wir in Europa keine m\u00e4chtigen Tech-Konzerne haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5077.5730000000003,"endTime":5080.5929999999998,"body":"Und das ist diese ganze st\u00f6rende Digitalregulierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5081.6930000000002,"endTime":5082.893,"body":"Nicht das fehlende Internet?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5083.6130000000003,"endTime":5083.8329999999996,"body":"Nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5084.3130000000001,"endTime":5084.6130000000003,"body":"Ach so."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5084.973,"endTime":5088.0129999999999,"body":"Und die Universit\u00e4ten, in die es reinregnet?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5088.5929999999998,"endTime":5089.433,"body":"Auch nicht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5090.6130000000003,"endTime":5095.7529999999997,"body":"Es ist auch nicht irgendwie die fehlende Strategie oder die fehlenden Investitionen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5095.7529999999997,"endTime":5100.973,"body":"oder dass wir irgendwie Vergabeprozesse haben, die Amerikaner bevorzugen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5101.5529999999999,"endTime":5105.0929999999998,"body":"Nein, nichts davon. Es ist wirklich die DSGVO und die anderen Gesetze."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5105.0929999999998,"endTime":5109.8329999999996,"body":"Aber k\u00f6nnen wir bitte ganz kurz dar\u00fcber reden, \u00fcber welchen DSGVO-Artikel wir"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5109.8329999999996,"endTime":5112.3329999999996,"body":"da reden, der simplifiziert werden wird?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5113.5529999999999,"endTime":5117.4930000000004,"body":"Das ist n\u00e4mlich interessant, wenn man \u00fcber Innovation spricht."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5118.0529999999999,"endTime":5121.6729999999998,"body":"Ich kann leider die Artikelnummer nicht auswendig, aber es ist tats\u00e4chlich der"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5121.6729999999998,"endTime":5126.2929999999997,"body":"einzige Artikel, der sozusagen genauere Regeln an die Hand geben w\u00fcrde,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5126.473,"endTime":5129.2929999999997,"body":"wie Unternehmen DSGVO umsetzen wollen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5129.2929999999997,"endTime":5136.3130000000001,"body":"Also sie sagen, die GSGVO ist eine Innovationsbremse, aber wir wollen den einzigen"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5136.3130000000001,"endTime":5139.8729999999996,"body":"Artikel streichen, der eigentlich Unternehmen vorgeben k\u00f6nnte,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5140.1130000000003,"endTime":5143.5129999999999,"body":"wie sie das besser umsetzen k\u00f6nnen. Das ist ein bisschen ein Treppenwitz."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5144.9480000000003,"endTime":5151.308,"body":"Das ist es. Dieses ganze Paket besteht aus einer Wunschliste von konservativen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5151.308,"endTime":5156.7079999999996,"body":"Regierungen, was sie nicht gerne streichen w\u00fcrden von der Gesetzgebung der letzten zehn Jahre."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5158.1880000000001,"endTime":5162.6279999999997,"body":"Beste Zusammenfassung ist, es ist halt die Wunschliste der Europ\u00e4ischen Volkspartei."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5163.2479999999996,"endTime":5167.1480000000001,"body":"Alle B\u00fcrgerrechtsschranken, die man gerne loswerden w\u00fcrde, finden sich hier."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5167.308,"endTime":5171.7280000000001,"body":"Also es geht um den gesamten Data-Archie, also DSGVO, Data Act, Data Governance Act."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5172.808,"endTime":5177.5479999999998,"body":"Es geht um den AI-Act, den will man sowieso auf Sankt Nimmerlein verschieben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5177.7079999999996,"endTime":5182.5479999999998,"body":"der soll in n\u00e4chster Zeit gar nicht in Kraft treten und auch die Regeln,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5182.6679999999997,"endTime":5190.4080000000004,"body":"ab wann etwas eine Hochrisiko-KI-Anwendung ist oder vielleicht sogar ganz verboten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5190.4080000000004,"endTime":5191.7479999999996,"body":"ist, die will man auch runterschrauben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5193.4480000000003,"endTime":5199.268,"body":"Thema NIS2, Cyber-Sicherheitsgesetzgebung, will man die Grenzen f\u00fcr Meldepflichten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5199.268,"endTime":5201.9080000000004,"body":"runterschrauben, also wenn ein Unternehmen gehackt wird,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5202.6679999999997,"endTime":5205.9279999999999,"body":"dann muss es das vielleicht dann nicht mehr melden an die Zust\u00e4ndigen stellen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5206.0280000000002,"endTime":5210.4679999999998,"body":"was auch hei\u00dft, dass diese ganzen Sicherheitsinzidenzen unbekannt und unentdeckt bleiben."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5211.4080000000004,"endTime":5214.9080000000004,"body":"W\u00e4re ja gar kein Problem f\u00fcr Deutschland, weil uns wurde ja das zweite Mal jetzt"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5214.9080000000004,"endTime":5219.308,"body":"von Expertinnen gesagt, dass der Umsetzungsvorschlag von Deutschland zu NIS"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5219.308,"endTime":5223.0079999999998,"body":"2 nicht funktionieren wird. Wir h\u00e4ngen da eh noch hinterher."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5223.5280000000002,"endTime":5226.7280000000001,"body":"Ja, \u00d6sterreich auch. Aber ihr habt wenigstens in Zeiten Vorschl\u00e4ge auf den Weg"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5226.7280000000001,"endTime":5230.9480000000003,"body":"gebracht. Von letztem Jahr ist gescheitert und seitdem ist es still im Wald."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5231.4480000000003,"endTime":5235.7479999999996,"body":"Aber ich wei\u00df nicht, ob still im Wald besser ist als Quatsch vorschlagen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5237.9080000000004,"endTime":5242.808,"body":"Also ja, Deutschland ist transparent. Bei uns ist der Quatsch-Vorschlag noch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5242.808,"endTime":5243.7280000000001,"body":"nicht \u00f6ffentlich geworden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5245.5280000000002,"endTime":5252.768,"body":"Und ja zuletzt auch EIDAS findet sich in diesem Omnibus und da darf ich mich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5252.768,"endTime":5255.308,"body":"selber gleich revidieren, weil ich aber vorher gesagt habe, wir haben dieses"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5255.308,"endTime":5259.3680000000004,"body":"tolle Projekt, wo wir dann diese \u00d6kosystemtransparenz aufzeigen wollen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5259.5280000000002,"endTime":5262.6480000000001,"body":"weil Europa da ja diese Registrierungspflicht hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5262.6480000000001,"endTime":5265.848,"body":"Und genau diese Registrierungspflicht will man wieder abschaffen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5266.1679999999997,"endTime":5268.1480000000001,"body":"noch bevor das Gesetz in Kraft ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5268.5879999999997,"endTime":5274.4080000000004,"body":"Und das ist so strunzdumm. Du m\u00fcsstest jetzt eigentlich Klarheit haben in der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5274.4080000000004,"endTime":5279.7479999999996,"body":"Umsetzung, kommunizieren, was da kommt, sodass die Bev\u00f6lkerung vorbereitet ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5279.7479999999996,"endTime":5286.0879999999997,"body":"So, folgendes wird sich \u00e4ndern und auf diese Schutzschranken k\u00f6nnt ihr euch"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5286.0879999999997,"endTime":5288.2280000000001,"body":"auch verlassen, aber mitnichten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5288.4480000000003,"endTime":5291.9679999999998,"body":"es gibt jetzt ein fettes Damokgeschwert, das wahrscheinlich \u00fcber die n\u00e4chsten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5291.9679999999998,"endTime":5297.2280000000001,"body":"ein bis drei Jahre bedeutet, dass man einfach eine riesige Richtsumsicherheit hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5298.4080000000004,"endTime":5307.4080000000004,"body":"Ja, also dieses Paket wurde jetzt konsultiert und der Gesetzesvorschlag wird erwartet so f\u00fcr den 19."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5307.5879999999997,"endTime":5309.7280000000001,"body":"November, also ein bisschen mehr als ein Monat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5310.2280000000001,"endTime":5316.4080000000004,"body":"Das ist auch nicht viel Zeit, um die eingelangten Einreichungen zu analysieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5317.0680000000002,"endTime":5325.348,"body":"Stand heute Nachmittag waren das 260 Einreichungen, die sich da mit den Vorschl\u00e4gen auseinandersetzen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5326.6080000000002,"endTime":5332.4080000000004,"body":"Ja und ich finde es auch wichtig an der Stelle zu sagen, dass das alles ein"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5332.4080000000004,"endTime":5337.5479999999998,"body":"bisschen nahe an dem ist, was sich Donald Trump von Europa w\u00fcnschen w\u00fcrde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5337.8280000000004,"endTime":5344.4679999999998,"body":"Wir haben ja die Sprechblasen aus Br\u00fcssel geh\u00f6rt, als der Orange King gepoltert"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5344.4679999999998,"endTime":5348.5680000000002,"body":"hat und seine Forderungen aufgestellt hat. Man w\u00fcrde hier nicht einknicken."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5348.8879999999999,"endTime":5354.7879999999996,"body":"Also dieser Omnibus sieht schon sehr nach dem aus, was sich Donald Trump w\u00fcnschen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5354.7879999999996,"endTime":5358.808,"body":"w\u00fcrde. Da ist jetzt zwar der DMA und der DSA noch nicht drinnen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5359.0479999999998,"endTime":5367.6080000000002,"body":"Ich glaube auch, das sind Gesetze, die sehr wichtig sind und wo man sich vielleicht"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5367.6080000000002,"endTime":5372.5280000000002,"body":"auch aus einer europ\u00e4ischen Perspektive nicht dr\u00fcber traut, die zur Disposition zu stellen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5372.5280000000002,"endTime":5377.2879999999996,"body":"Aber eine Datenschutzgrundverordnung aufzumachen und zu reformieren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5377.4480000000003,"endTime":5381.7079999999996,"body":"das ist nat\u00fcrlich das, was wir aus den USA seit vielen Jahren h\u00f6ren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5382.1679999999997,"endTime":5388.9480000000003,"body":"Und wenn wir nicht jetzt wachsam sind und Europa sich da vielleicht nochmal"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5388.9480000000003,"endTime":5394.0079999999998,"body":"anders besinnt, dann haben wir einen gro\u00dfen Abwehrkampf vor uns in den n\u00e4chsten Jahren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5395.4880000000003,"endTime":5400.5479999999998,"body":"Also ich glaube, diese Gesetzgebungsperiode auf EU-Ebene, die n\u00e4chsten vier,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5400.6080000000002,"endTime":5404.9279999999999,"body":"f\u00fcnf Jahre, stehen unter dem Zeichen, Schlimmeres abzuwenden und \u00fcberhaupt nur"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5404.9279999999999,"endTime":5406.4880000000003,"body":"zu verteidigen, was wir schon haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5407.0280000000002,"endTime":5410.5680000000002,"body":"Da geht es nicht mehr um Zukunft gestalten, da geht es eigentlich nur darum,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5411.6880000000001,"endTime":5414.0879999999997,"body":"nicht den Boden unter den F\u00fc\u00dfen weggezogen zu bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5416.2929999999997,"endTime":5426.0529999999999,"body":"Aber was bef\u00fcrchtest du denn jetzt konkret, was \u00fcber diesen Omnibus so als erstes fallen k\u00f6nnte?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5427.4930000000004,"endTime":5432.3329999999996,"body":"Also wir haben den Call for Evidence, der ist relativ vage, aber wenn man in"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5432.3329999999996,"endTime":5435.7529999999997,"body":"den Pfeils drinnen ist, wei\u00df man in welche Richtung, was sie da andeuten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5436.6130000000003,"endTime":5440.3729999999996,"body":"Das ist immer vage. Diese Calls for Evidence sind meistens so vier,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5440.433,"endTime":5445.8729999999996,"body":"f\u00fcnf Seiten, aber man sieht schon an der Debatte und an den Wortmeldungen der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5445.8729999999996,"endTime":5447.0129999999999,"body":"Kommission, worauf sie hinaus wollen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5448.0330000000004,"endTime":5452.8130000000001,"body":"Und es gibt Einreichungen von uns, von IDRE, von vielen Institutionen zu diesem Fall."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5453.973,"endTime":5459.0529999999999,"body":"Und was da angesprochen ist, ist auf jeden Fall AI Act, NIST 2,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5459.893,"endTime":5464.393,"body":"der gesamte Data Archie, also DSGVO und Konsorten und eben EIDAS."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5465.8329999999996,"endTime":5468.8530000000001,"body":"Das ist, glaube ich, noch wichtig zu betonen. Also eigentlich legen sie die"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5468.8530000000001,"endTime":5473.393,"body":"Axt an alles an, was wir momentan nutzen k\u00f6nnen, um digitale Grundrechte zu verteidigen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5475.5929999999998,"endTime":5479.8530000000001,"body":"Und das finale Gesetz kommt dann eben sp\u00e4ter dieses oder Anfang n\u00e4chstes Jahr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5480.893,"endTime":5483.5129999999999,"body":"Das liegt komplett in der Hand der Kommission. Wann und was genau,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5483.7929999999997,"endTime":5485.6329999999998,"body":"das wissen wir dann, wenn wir die ersten Leaks bekommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5486.7730000000001,"endTime":5491.1930000000002,"body":"Und ja, dann wird es halt ein gro\u00dfer Kampf werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5495.1199999999999,"endTime":5496.46,"body":"Und, m\u00fcssen wir jetzt schon irgendwas tun?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5497.4799999999996,"endTime":5501.3199999999997,"body":"Also die Konsultation ist mit heute vorbei, insofern offizielle Wege sich da"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5501.3199999999997,"endTime":5503,"body":"einzubringen gibt es jetzt leider nicht mehr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5503.1000000000004,"endTime":5505.9200000000001,"body":"Ich glaube das Wichtigste ist \u00fcberhaupt mal Bewusstsein zu schaffen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5506.04,"endTime":5511.7200000000003,"body":"wie irrsinnig es ist jetzt unsere Grundrechte aus dem Fenster zu schmei\u00dfen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5512.2799999999997,"endTime":5516.2600000000002,"body":"Das ist nicht, was uns wettbewerbsf\u00e4hig macht. Das ist nicht der Standortvorteil"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5516.2600000000002,"endTime":5521.6000000000004,"body":"von Europa, dass wir das, was Vertrauen schafft, ja abschaffen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5521.6999999999998,"endTime":5525.6000000000004,"body":"Was soll uns sonst irgendwie abgrenzen von den USA oder China oder anderen M\u00e4rkten?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5526.9799999999996,"endTime":5531.3999999999996,"body":"Aber ja, ich glaube, dar\u00fcber reden hilft und es in die Debatte bringen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5531.6800000000003,"endTime":5532.7799999999997,"body":"Das wollte ich hier auch tun."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5533.3000000000002,"endTime":5538.54,"body":"Und der Aufruf, ich kann jetzt nicht sagen, da ist die Kampagnen-Webseite,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5538.54,"endTime":5542.8199999999997,"body":"Dort ist der Petitionstext, den ihr unterschreiben k\u00f6nnt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5543.5799999999999,"endTime":5545.46,"body":"Da sind wir noch ein bisschen zu fr\u00fch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5546.5200000000004,"endTime":5553.3400000000001,"body":"Sobald die Kommission hier konkreter wird mit ihren Pl\u00e4nen, kann man diese Instrumente diskutieren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5553.54,"endTime":5557.6800000000003,"body":"Das ist vielleicht in einer der Folgensendungen etwas, das ich als Update bringen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5557.6800000000003,"endTime":5561.2799999999997,"body":"Ja, wann denkst du, wann es sich so konkretisiert? Also ist das jetzt etwas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5561.3800000000001,"endTime":5566.1599999999999,"body":"was unmittelbar bevorsteht oder vergeht da jetzt \u00fcblicherweise nochmal eine Menge Zeit?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5566.7399999999998,"endTime":5569.6800000000003,"body":"Ich glaube, dass das schnell geht. Also das kolportierte Datum,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5569.8000000000002,"endTime":5572.3999999999996,"body":"das ist nicht offiziell, aber das ist, was man in Br\u00fcssel h\u00f6rt, ist der 19."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5572.6599999999999,"endTime":5577.8599999999997,"body":"November, zu dem der Gesetzesvorschlag bereits vorgestellt werden sollte. Das w\u00e4re sehr schnell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5578.1800000000003,"endTime":5580.1999999999998,"body":"Ja, in der Tat, weil es ja bald geht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5581.8609999999999,"endTime":5583.5209999999997,"body":"Also binnen eines Monats."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5583.9409999999998,"endTime":5584.5609999999997,"body":"Ungef\u00e4hr, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5584.8609999999999,"endTime":5588.4809999999998,"body":"Okay, aber es gibt in dem Sinne noch keinen Text, den man kennt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5588.741,"endTime":5590.741,"body":"Nein, nein. Jetzt sind wir in der Konsultation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5590.9210000000003,"endTime":5592.1610000000001,"body":"Du bef\u00fcrchtest nur Schlimmstes."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5592.6009999999997,"endTime":5597.6809999999996,"body":"Ja, ich kenne meine Pappen, aber ich sehe den Text und die Sorge teilen auch viele."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5597.9610000000002,"endTime":5604.3410000000003,"body":"Okay, also kommt das Thema, der Omnibus f\u00e4hrt hier noch ein paar Mal durch, die Sendung sozusagen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5604.6610000000001,"endTime":5606.6809999999996,"body":"Genau, das hei\u00dft, das m\u00fcssen wir machen, Stoppschilder abstellen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5608.8209999999999,"endTime":5610.0810000000001,"body":"Haarkarten kontrollieren, ist doch klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5610.7610000000004,"endTime":5611.8810000000003,"body":"Jeder, der keine hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5612.1809999999996,"endTime":5617.3010000000004,"body":"Fliegt raus. Internetf\u00fchrerschein in der Eudi-Wallet. Das w\u00e4re eigentlich eh,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5618.201,"endTime":5621.5010000000002,"body":"kein Internet mehr, wenn du nicht den F\u00fchrerschein in der Eudi-Wallet hast."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5621.7209999999995,"endTime":5624.241,"body":"Diesen tollen, den man machen konnte vor zwei Jahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5625.201,"endTime":5627.0010000000002,"body":"Hast du den erst vor zwei Jahren gemacht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5628.1809999999996,"endTime":5629.3209999999999,"body":"Nein, den muss ich..."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5629.3209999999999,"endTime":5632.3010000000004,"body":"Der ist doch Pflicht f\u00fcr CCC-SprecherInnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5635.3609999999999,"endTime":5638.1610000000001,"body":"Wieso hast du den nicht? Kannst du den nicht nachweisen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5639.9809999999998,"endTime":5642.4210000000003,"body":"Internetfett mit Bits, nicht mit F\u00fchrerschein. Nee, er hat einen Ehrenf\u00fchrerschein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5642.6809999999996,"endTime":5648.3010000000004,"body":"Einen Ehrenf\u00fchrerschein. Ach so, naja, also ich wei\u00df ja nicht bei deinem Baujahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5648.4610000000002,"endTime":5651.7610000000004,"body":"Also ich hab das ja sozusagen alles, ich bin ja vom Alter her gesch\u00fctzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5652.0010000000002,"endTime":5653.7809999999999,"body":"In meinem Alter brauchte man noch keinen Internetf\u00fchrerschein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5654.4409999999998,"endTime":5655.6009999999997,"body":"Du genie\u00dft Bestandsschutz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5656.1610000000001,"endTime":5658.3010000000004,"body":"Naja, wir sind ja nativ da reingeboren worden."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5658.4210000000003,"endTime":5661.3209999999999,"body":"Aber der Omnibus geht ja auch an den Bestandsschutz, also musst du vorsichtig sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5661.3209999999999,"endTime":5663.201,"body":"Vielleicht kommen wir, vielleicht kommen wir. Ach so, die wollen mir meinen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5663.201,"endTime":5664.9809999999998,"body":"Internetf\u00fchrerschein wegnehmen, dann toll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5665.4409999999998,"endTime":5671.7209999999995,"body":"Nee, aber guck mal, also jede einschneidende EU-Regulierung oder \u00fcberhaupt Regulierung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5671.7610000000004,"endTime":5673.6610000000001,"body":"wenn man sagt, lass uns doch mal \u00fcberlegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5675.6750000000002,"endTime":5679.6549999999997,"body":"Autos so zu bauen, dass sie nicht mehr unseren Planeten ruinieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5680.1750000000002,"endTime":5683.9750000000004,"body":"Dann sagt man, ja okay, aber lass uns Ausnahmen machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5684.5950000000003,"endTime":5690.2150000000001,"body":"Umweltzone, ja Ausnahme, au\u00dfer die Autos, die zu alt sind, dass sie das noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5690.2150000000001,"endTime":5692.1750000000002,"body":"erf\u00fcllen k\u00f6nnen. Die d\u00fcrfen einfach wieder so rein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5692.5749999999998,"endTime":5695.4750000000004,"body":"Sonst geht das ja nicht. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5697.5349999999999,"endTime":5701.415,"body":"Geb\u00e4udemodernisierung oder so, ja au\u00dfer Denkmalschutz. Weil dann kann man das nicht machen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5701.7150000000001,"endTime":5703.375,"body":"Das ist Luxus in der Klinierung dann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5703.375,"endTime":5707.7349999999997,"body":"Und im Internet k\u00f6nnte man ja dann auch quasi so Bestandsschutz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5707.9549999999999,"endTime":5713.1149999999998,"body":"so f\u00fcr die Meta-Ebene oder auch zum Beispiel f\u00fcr WhatsApp."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5714.0150000000003,"endTime":5718.5950000000003,"body":"DSGVO, ja, aber WhatsApp hat Bestandsschutz oder Denkmalschutz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5718.7550000000001,"endTime":5723.7349999999997,"body":"irgendwie sowas, um jede M\u00f6glichkeit noch irgendwas durchzusetzen, halt zu unterwandern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5724.2950000000001,"endTime":5726.2349999999997,"body":"Mit genug Ausnahmeregeln."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5726.5349999999999,"endTime":5729.415,"body":"Wer jetzt schon Ende-zu-Ende-Verschl\u00fcsselung macht, darf weiter."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5730.2150000000001,"endTime":5732.375,"body":"Achso, ohne Hintert\u00fcr, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5733.0749999999998,"endTime":5737.8549999999996,"body":"Das ist denkmalgesch\u00fctzt hier. Ich mach hier denkmalgesch\u00fctzte Quanten-Krypto."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5740.2749999999996,"endTime":5744.7550000000001,"body":"Das machen wir schon dann so. Aber dann fangen die KI-Leute auch an zu argumentieren,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":5744.835,"endTime":5747.8149999999996,"body":"dass sie das ja auch schon in den 70ern gemacht haben und das deswegen immer noch d\u00fcrfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5747.8950000000004,"endTime":5751.5550000000003,"body":"Klar, da wird jedem was einfallen. Da wird jedem was einfallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5753.5169999999998,"endTime":5760.6570000000002,"body":"Oh Mann. Lass uns schnell vorankommen hier im Thema. Die Sendung gleitet uns schon wieder."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5761.4170000000004,"endTime":5762.0969999999998,"body":"Bestandsschutz, Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5763.1170000000002,"endTime":5764.1970000000001,"body":"Die Sendung hat Bestandsschutz."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5764.6369999999997,"endTime":5767.6970000000001,"body":"Ich bin gerade sehr dankbar f\u00fcr das Lachen, weil ich muss gleich mit dem n\u00e4chsten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5767.6970000000001,"endTime":5771.277,"body":"schwierigen Thema weitermachen. Wir erinnern uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5771.3969999999999,"endTime":5773.9570000000003,"body":"Nee, Moment. Eigentlich wollten wir noch irgendwo reinschieben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5774.0370000000003,"endTime":5777.8370000000004,"body":"dass Tim kurz Apple daf\u00fcr verteidigt, dass sie diese Ice-Warn-App ausl\u00f6sen hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5777.8370000000004,"endTime":5778.357,"body":"Oh, ja stimmt."},{"speaker":"khaleesi","startTime":5778.5969999999998,"endTime":5780.8770000000004,"body":"Ja, stimmt. Vielleicht noch was Lustiges."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5781.2370000000001,"endTime":5782.8370000000004,"body":"Als kleiner Bonbon."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5785.6170000000002,"endTime":5790.7969999999996,"body":"Also was ist passiert, Linus? Apple hat eine App aus dem App Store entfernt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5791.3770000000004,"endTime":5794.3770000000004,"body":"Google auch, aber bei Google ist das nat\u00fcrlich kritikw\u00fcrdig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5794.4570000000003,"endTime":5796.9970000000003,"body":"Ich w\u00fcrde nur gerne kurz h\u00f6ren, warum es bei Apple v\u00f6llig in Ordnung ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5797.7370000000001,"endTime":5798.857,"body":"Welche App ist es denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5798.857,"endTime":5804.7969999999996,"body":"Die Ice-One-App. Also in den USA ist es ja im Moment so, dass teilweise sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5804.7969999999996,"endTime":5811.4570000000003,"body":"nicht ausweisende milit\u00e4rartige,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5811.6170000000002,"endTime":5824.1970000000001,"body":"aber auch teilweise irgendwie in keiner Form gekennzeichnete Menschen Hetzjagden auf Menschen machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5824.1970000000001,"endTime":5826.8370000000004,"body":"die irgendwie nicht bestimmten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5828.0169999999998,"endTime":5833.4369999999999,"body":"Kriterien der \u00e4u\u00dferen Wahrnehmung gen\u00fcgen, im Zweifelsfall eine Hautfarbe haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5833.5569999999998,"endTime":5838.2370000000001,"body":"die nicht dem Trumpschen Ideal entspricht also wenn du nicht orange bist du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5838.2370000000001,"endTime":5841.5370000000003,"body":"schon mal eine Risikostufe hoch und \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5842.6310000000003,"endTime":5848.451,"body":"Man sieht ja jetzt, da gibt es immer diese Fokusbereiche, wo dann diese mitunter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5848.451,"endTime":5853.3109999999997,"body":"milit\u00e4risch wirkenden Gruppen durch Innenst\u00e4dte gehen und irgendwelche mexikanisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5853.3109999999997,"endTime":5859.2510000000002,"body":"oder schwarz oder sonst wie auff\u00e4lligen Personen jagen und von der Stra\u00dfe zerren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5859.3909999999996,"endTime":5861.4709999999995,"body":"Ja, wenn die nicht schnell genug mit ihrem Fahrrad wegfahren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":5861.7910000000002,"endTime":5864.3310000000001,"body":"Genau, ohne Ausweise, ohne Dienstnummern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5864.3310000000001,"endTime":5871.7709999999997,"body":"Oder wie in Georgia in so eine Hyundai-Autofabrik reinmarschieren und die ganzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5871.7709999999997,"endTime":5873.7510000000002,"body":"S\u00fcdkoreaner, die da arbeiten, hops nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5873.8710000000001,"endTime":5877.0510000000004,"body":"Die sozusagen in Amerika Autos bauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5877.6310000000003,"endTime":5881.2910000000002,"body":"Ja, vor allem die von Hyundai dahingeschickt wurden, damit irgendwie diese Fabrik"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5881.2910000000002,"endTime":5882.8909999999996,"body":"funktioniert, so nach ihren Standards."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5883.5510000000004,"endTime":5888.6509999999998,"body":"Aber das geht halt irgendwie gar nicht, was irgendwie in S\u00fcdkorea auch f\u00fcr nennenswert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5888.6509999999998,"endTime":5891.0709999999999,"body":"Aufmerksamkeit gesorgt hat und das ist irgendwie nicht gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5891.0709999999999,"endTime":5893.7309999999998,"body":"Ich wei\u00df jetzt nicht ganz genau, wie das ausgeht, aber ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5894.1310000000003,"endTime":5897.7510000000002,"body":"es k\u00f6nnte auch darin resultieren, dass Hyundai einfach die Fabrik wieder platt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5897.7510000000002,"endTime":5900.5910000000003,"body":"macht und sagt, wenn ihr uns hier nicht haben wollt, dann gehen wir halt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5901.0510000000004,"endTime":5904.7910000000002,"body":"Das hei\u00dft, f\u00fcr viele Leute, die in den USA wohnen, ist das jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5904.8710000000001,"endTime":5908.0510000000004,"body":"die m\u00fcssen nicht nur \u00fcberlegen, wie ist das Wetter drau\u00dfen, regnet es oder nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5908.5910000000003,"endTime":5912.2510000000002,"body":"sondern die m\u00fcssen auch halt gucken, wo sind gerade die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5914.2910000000002,"endTime":5919.951,"body":"ja, diese Gruppen unterwegs, kann ich die umfahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5920.951,"endTime":5925.8310000000001,"body":"wo ist Stau, regnet es und wo sind die Eisgruppen, die, wenn ich Pech habe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5925.8509999999997,"endTime":5931.8710000000001,"body":"mich von der Stra\u00dfe zerren oder und da gab es halt eine App, die das erm\u00f6glicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5933.4709999999995,"endTime":5937.8710000000001,"body":"Kennst du Blitzer Pro? Das ist ja zum Beispiel auch. Also eigentlich stehst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5937.8710000000001,"endTime":5941.2510000000002,"body":"du morgens auf, wie ist das Wetter, was muss ich anziehen? Wo ist Stau?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5942.0510000000004,"endTime":5945.1710000000003,"body":"Wo sind Blitzer? Was braucht man noch so typisch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5946.5330000000004,"endTime":5952.2929999999997,"body":"Nachrichten gucken, wo schafft Donald Trump gerade wieder Frieden?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5952.4930000000004,"endTime":5954.7529999999997,"body":"Das ist ja auch ein Risikobereich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5955.1930000000002,"endTime":5959.433,"body":"Und dann halt, wo snatchen mich Leute einfach von der Stra\u00dfe?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5959.433,"endTime":5968.2129999999997,"body":"Und diese App gab es bei Google und bei Apple im App Store,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5969.0330000000004,"endTime":5977.393,"body":"wo Leute die Sichtung dieser gewaltbereiten Horten auf einer Karte darstellen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5977.5129999999999,"endTime":5984.933,"body":"auf das man im Interesse eines friedlichen Tages die Risikobereiche umfahren kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5987.393,"endTime":5991.893,"body":"Und diese App wurde nat\u00fcrlich sofort aus den App-Source wieder rausgenommen also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5991.893,"endTime":5993.5129999999999,"body":"Die App hei\u00dft Eisblock,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5996.1130000000003,"endTime":5996.6130000000003,"body":"ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5996.6130000000003,"endTime":6002.6729999999998,"body":"Bisschen wie die Corona-Warn-App halt nur jetzt ein bisschen sp\u00e4ter und die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6002.6729999999998,"endTime":6007.7929999999997,"body":"hat Apple gestrichen und Tim wollte kurz erkl\u00e4ren, warum Apple das richtig gemacht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6009.8130000000001,"endTime":6013.3130000000001,"body":"eben, deswegen kann das ja ich hab das auch nur als kurzes Thema aber."},{"speaker":"khaleesi","startTime":6013.3130000000001,"endTime":6017.3729999999996,"body":"Das ist bestimmt nicht \u00fcbereinzubringen mit dem Digital Services Act."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6023.4930000000004,"endTime":6027.2330000000002,"body":"Ich erinnere mich noch, als wir \u00fcber die Absetzung von Jimmy Kimmel geredet"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6027.2330000000002,"endTime":6031.1130000000003,"body":"haben hier im Podcast und dann habt ihr auch gemeint, ja, Disney-Abo k\u00fcndigen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6031.1130000000003,"endTime":6033.3729999999996,"body":"w\u00fcrde ja nichts bringen, hat aber was gebracht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6033.4930000000004,"endTime":6035.8329999999996,"body":"Konnte ich halt nicht machen, weil ich kein Disney-Abo habe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6035.8329999999996,"endTime":6037.893,"body":"Ich auch nicht, aber was macht man jetzt gegen \u00d6ffel?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6039.7330000000002,"endTime":6041.9530000000004,"body":"Ja, ich k\u00fcndige jetzt mein iCloud."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6042.9930000000004,"endTime":6043.6930000000002,"body":"Ja, mach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6044.0529999999999,"endTime":6046.6130000000003,"body":"Ne, mal gucken, muss man ja gar nicht. Was..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6048.0690000000004,"endTime":6049.009,"body":"So, soll ich mal erkl\u00e4ren?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":6049.9290000000001,"endTime":6053.2089999999998,"body":"Nee, Tim hat schon den Beschwerdebrief an den anderen Tim geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6053.6090000000004,"endTime":6055.4290000000001,"body":"Das glaube ich nicht. Tim, erkl\u00e4r."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6055.5290000000005,"endTime":6059.1890000000003,"body":"Ich werde einen Schei\u00df tun, hier irgendwas zu rechtfertigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6059.3490000000002,"endTime":6062.3490000000002,"body":"Aber man kann ja mal drauf schauen, was da eigentlich so generell ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6062.5290000000005,"endTime":6065.7089999999998,"body":"Also ich meine, dass Apps aus dem App Store genommen werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6066.009,"endTime":6071.0290000000005,"body":"ist auf Staatsdruck, ist sozusagen nichts, was jetzt irgendwie alle drei Monate"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6071.0290000000005,"endTime":6075.6890000000003,"body":"stattfindet, sondern offensichtlich ist das irgendwie am laufenden Meter der Fall."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6075.6890000000003,"endTime":6078.8090000000002,"body":"Also ich kenne jetzt die Zahlen nicht so ganz genau, aber was ich geh\u00f6rt habe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6078.9089999999997,"endTime":6083.4089999999997,"body":"ist, dass das sozusagen so in den Hunderten irgendwie t\u00e4glich stattfindet und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6083.4089999999997,"endTime":6085.049,"body":"dass es also permanent irgendwas gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6085.1890000000003,"endTime":6089.0889999999999,"body":"was ist, aber ich kann es jetzt gerade nicht im Detail belegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6089.1689999999999,"endTime":6094.6490000000003,"body":"aber es ist so ein permanenter Prozess und teilweise basiert das dann halt auf,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6094.9290000000001,"endTime":6098.2489999999998,"body":"also ich bin mir nicht ganz so sicher, wie das jetzt in den USA rechtlich abgesichert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6098.2489999999998,"endTime":6099.5889999999999,"body":"ist, aber es ist nat\u00fcrlich offensichtlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6100.0889999999999,"endTime":6105.6689999999999,"body":"dass jetzt die Trump-Regierung alles versucht, um irgendwie die ihnen so verhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6105.6890000000003,"endTime":6109.1289999999999,"body":"Hasstenlinken in irgendeiner Form in den Schwitzkasten zu nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6109.7290000000003,"endTime":6112.3689999999997,"body":"Diese App, ich meine, es gab so einen \u00e4hnlichen Fall in Hongkong."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6112.7489999999998,"endTime":6119.8090000000002,"body":"Da hatten wir so eine App, die halt auch die Demonstranten gewarnt hat, wo jetzt gerade,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6123.509,"endTime":6127.5290000000005,"body":"regierungsnahe Truppen in irgendeiner Form die Polizei versucht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6127.6289999999999,"endTime":6130.9889999999996,"body":"irgendwelche Sperrungen zu machen oder Kontrollen durchzuf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6131.049,"endTime":6131.8890000000001,"body":"Hat Apple auch gel\u00f6scht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6132.0290000000005,"endTime":6135.0690000000004,"body":"Das ist gemacht worden und das hat auch nicht nur Apple gemacht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6135.0690000000004,"endTime":6140.8490000000002,"body":"sondern es haben halt alle Smartphone-Anbieter sozusagen, also alle App-Stores gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6141.6289999999999,"endTime":6146.1289999999999,"body":"Und ich glaube, das sieht bei Google auch nicht anders aus. Oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6148.6130000000003,"endTime":6156.5730000000003,"body":"Und Hongkong, China hat gesagt, das ist der Navigationsdienst f\u00fcr Aufr\u00fchrer, diese Hongkong-App."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6157.933,"endTime":6164.6329999999998,"body":"Ja, genau, weil ja diese maskierten, bewaffneten und mit Schutzkleidung ausgestatteten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6164.6329999999998,"endTime":6170.0529999999999,"body":"Ice-Agents sind ja auch sehr zerbrechliche Personen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6170.0529999999999,"endTime":6172.8130000000001,"body":"Die sind enorm fragil, die brechen sich am laufenden mit den Fingern\u00e4gen ab."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6173.433,"endTime":6174.0330000000004,"body":"Snowflakes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6174.0330000000004,"endTime":6179.7929999999997,"body":"Die Snowflakes, also die sind quasi mit Glasknochen ab Werk ausgestattet und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6179.7929999999997,"endTime":6184.4530000000004,"body":"werden deswegen in diesen Combat geschickt und da muss man nat\u00fcrlich alles tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6184.6130000000003,"endTime":6189.4129999999996,"body":"Ich meine das Argument ist halt so, ja diese App wird ja dazu benutzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6189.9930000000004,"endTime":6194.6329999999998,"body":"hier staatliche, Gewalt werden sie wahrscheinlich nicht in der Formulierung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6194.6329999999998,"endTime":6199.7730000000001,"body":"gehabt haben, aber so staatliche offizielle T\u00e4tigkeiten zu behindern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6199.7730000000001,"endTime":6207.1729999999998,"body":"Und es w\u00fcrde ja diese Agenten in irgendeiner Form gef\u00e4hrden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6207.2330000000002,"endTime":6212.1329999999998,"body":"Das ist sowieso die Argumentation der Trump-Regierung und das ist nat\u00fcrlich Quatsch und Unsinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6213.473,"endTime":6218.893,"body":"Andererseits denke ich halt auch nicht, dass jetzt sagen wir mal an dieser App der Widerstand h\u00e4ngt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6220.2730000000001,"endTime":6227.5330000000004,"body":"Aber es ist nat\u00fcrlich wieder so ein Punkt, wo sich alle Geister daran scheiden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6227.7330000000002,"endTime":6230.1130000000003,"body":"wie man denn jetzt damit umgehen soll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6230.4129999999996,"endTime":6235.0129999999999,"body":"Was k\u00f6nnte denn jetzt passieren? Also die Regierung macht jetzt irgendwie Druck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6236.0730000000003,"endTime":6238.2929999999997,"body":"jetzt k\u00f6nnten sich nat\u00fcrlich die Firmen hinstellen und sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6239.5129999999999,"endTime":6244.9530000000004,"body":"nein, Widerstand bis zum Ende, wir tun das jetzt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6246.4350000000004,"endTime":6254.9949999999999,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich das andere Extrem, was man jetzt hier fordern k\u00f6nnte."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6255.2550000000001,"endTime":6259.2349999999997,"body":"Aber ich meine, rufen uns mal bitte mal die Analogie vor Augen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6259.375,"endTime":6263.7749999999996,"body":"Also das ist eine Zensur von Informationsangeboten auf Zuruf."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6264.0150000000003,"endTime":6268.0349999999999,"body":"Es gibt kein Gesetz, das so eine Eis-App blocken w\u00fcrde."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6268.0349999999999,"endTime":6272.6750000000002,"body":"W\u00e4re das eine Webseite und es w\u00fcrde einfach jemand aus der Regierung anrufen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6273.1549999999997,"endTime":6277.4750000000004,"body":"bei wem auch immer und sagen so, ey, das da weg bitte und am n\u00e4chsten Tag ist"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6277.4750000000004,"endTime":6280.6549999999997,"body":"das so und du kannst dann nur Ex-Post eine Debatte dar\u00fcber f\u00fchren,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6280.8549999999996,"endTime":6284.5150000000003,"body":"wie nicht okay das ist, aber es gibt keinen Rechtsweg."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6285.1549999999997,"endTime":6290.3549999999996,"body":"Das ist schon sehr autorit\u00e4r. Und dass wir das hier in einem komplett zentralisierten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6290.3549999999996,"endTime":6294.8549999999996,"body":"App-Store-Modell, dass das passieren kann, war immer klar."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6295.8149999999996,"endTime":6298.6750000000002,"body":"Und jetzt leben wir halt in so einer Welt. Es war immer so diese,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6298.8549999999996,"endTime":6303.7150000000001,"body":"ja die Amerikaner, die haben doch Meinungsfreiheit als ersten Verfassungszusatz"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6303.7150000000001,"endTime":6307.6750000000002,"body":"und das ist da zu hoch gehalten, die w\u00fcrden doch nie und nimmer und wir k\u00f6nnen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6307.6750000000002,"endTime":6312.2550000000001,"body":"denen schon irgendwie die Kontrolle \u00fcber unsere Informationstechnik anvertrauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6314.6549999999997,"endTime":6317.9750000000004,"body":"Die Hoffnung und der Glaube f\u00e4llt uns gerade so richtig auf den Kopf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6318.1350000000002,"endTime":6321.1949999999997,"body":"Ja, aber ich denke, wenn es einen alternativen App Store in Amerika geben w\u00fcrde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6321.2550000000001,"endTime":6324.7150000000001,"body":"w\u00fcrde dieser alternative App Store das genauso um die Ohren geschlagen bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6324.8950000000004,"endTime":6325.8549999999996,"body":"Also da glaube ich jetzt mal nicht."},{"speaker":"khaleesi","startTime":6325.8950000000004,"endTime":6327.2150000000001,"body":"Das glaube ich auch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6327.3950000000004,"endTime":6327.5950000000003,"body":"Warum?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6328.9949999999999,"endTime":6330.2950000000001,"body":"Weil das eben nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6330.2950000000001,"endTime":6331.5349999999999,"body":"Weil den keiner installiert hat."},{"speaker":"khaleesi","startTime":6331.8549999999996,"endTime":6336.415,"body":"Also unwahrscheinlich, weil er dezentral ist. Ja. Zweifelsfall."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6336.6949999999997,"endTime":6341.0950000000003,"body":"Also ich glaube, dass es ein Hauptgrund, wieso Apple und Google hier so stark"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6341.0950000000003,"endTime":6345.1949999999997,"body":"Kuschen ist, deren Gesch\u00e4ftsinteresse, weil das ja gro\u00dfe Unternehmen sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6345.2950000000001,"endTime":6346.6949999999997,"body":"die besonders abh\u00e4ngig sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6349.1750000000002,"endTime":6354.3950000000004,"body":"Und wenn jetzt F-Droid oder andere dezentrale Stores dienen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6354.5150000000003,"endTime":6358.8549999999996,"body":"w\u00fcrde ich viel eher den Mut und das Durchhalteverm\u00f6gen zutrauen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6358.9549999999999,"endTime":6364.0749999999998,"body":"dass sie sich gegen solche Zensurgel\u00fcste zu wehrsetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6365.8999999999996,"endTime":6369.9399999999996,"body":"Naja, also da habe ich so ein bisschen meine Zweifel. Was meinst du jetzt genau"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6369.9399999999996,"endTime":6371.3999999999996,"body":"mit einem dezentralen Store?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6371.6199999999999,"endTime":6377.8800000000001,"body":"Also die Regelung, die wir jetzt in Europa haben, ist ja jetzt nicht so komplett dezentral."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6378.1000000000004,"endTime":6382.1599999999999,"body":"Also da m\u00fcssen ja die Apps auch immer noch durch einen Security-Check durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6382.1599999999999,"endTime":6385.6000000000004,"body":"Also es gibt sozusagen immer noch die M\u00f6glichkeit an einer Stelle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6385.7799999999997,"endTime":6390.5,"body":"also bei Apple, da quasi in irgendeiner Form eine Sperrung durchzusetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6390.8599999999997,"endTime":6396.6999999999998,"body":"Davon ausgehend, dass dasselbe Modell so auch in den USA w\u00e4re,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6397.1999999999998,"endTime":6399.9200000000001,"body":"w\u00e4re der Hebel immer noch derselbe."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6399.9200000000001,"endTime":6403.7399999999998,"body":"Also ich habe jetzt nochmal nachgeschaut, IceBlock scheint nicht im F-Trade-Store"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6403.7399999999998,"endTime":6407.8199999999997,"body":"zu sein, insofern ist es eine theoretische Frage, wo wir jetzt die Antwort nicht haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6409.0600000000004,"endTime":6414.5200000000004,"body":"Aber ja, es gibt diesen Kill-Switch, den sich Apple ja auch bei den alternativen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6414.5200000000004,"endTime":6419.6199999999999,"body":"App-Stores in Europa und ich glaube S\u00fcdkorea gibt es den ja auch zugesteht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6419.6999999999998,"endTime":6422.2799999999997,"body":"Also die k\u00f6nnen immer noch eine App entfernen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6422.2799999999997,"endTime":6424.0200000000004,"body":"Das ist aber meines Wissens nicht passiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6424.2600000000002,"endTime":6427.2399999999998,"body":"Ja, hier in dem Fall nicht, das stimmt. Aber es ist halt die Frage,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6427.3400000000001,"endTime":6428.2399999999998,"body":"wie weit w\u00fcrden sie gehen?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6428.5200000000004,"endTime":6433.4399999999996,"body":"Und die Architektur, die hier halt auf den Smartphones vorherrscht, hat diese Gefahr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6433.54,"endTime":6437.3999999999996,"body":"Und wir sehen das in den USA gerade wirklich sehr deutlich und auch wie schnell das gehen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6439.3680000000004,"endTime":6444.4080000000004,"body":"Ja, ich meine, was machen wir da jetzt draus? Also man kann das jetzt nat\u00fcrlich Apple vorwerfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6445.3280000000004,"endTime":6447.2280000000001,"body":"Nein, aber das w\u00e4re doch zu kurz gedacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6448.2479999999996,"endTime":6451.8879999999999,"body":"Ja, ich meine, vorwerfen muss man das nat\u00fcrlich jetzt der Trump-Regierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6451.9480000000003,"endTime":6457.768,"body":"weil es ja vollkommen klar ist, dass wenn sie jetzt diese, wenn sie diesen Wunsch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6457.768,"endTime":6462.1880000000001,"body":"ausdr\u00fccken, dass sie das halt mit so einem Mafia-Ton tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6462.8280000000004,"endTime":6466.0079999999998,"body":"Or else, ne? Das ist ja sozusagen das Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6466.5680000000002,"endTime":6469.308,"body":"H\u00e4tte jetzt irgendwie eine beiden Regierungen dasselbe gew\u00fcnscht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6469.4880000000003,"endTime":6473.0280000000002,"body":"dann w\u00e4re es wahrscheinlich auch anders gelaufen, weil wir wissen ja einfach, wie der Hase l\u00e4uft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6473.0479999999998,"endTime":6477.0879999999997,"body":"Das Schlimme an der Stelle ist, und ich glaube, das ist eigentlich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6477.2079999999996,"endTime":6483.7280000000001,"body":"was mich erst recht w\u00fctend macht, da musste nicht mal irgendjemand dieses Or else sagen, oder?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6483.9480000000003,"endTime":6490.4279999999999,"body":"Es gab nicht mal diese Nase rumpfende, man m\u00fcsste doch hier mal was tun oder"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6490.4279999999999,"endTime":6495.308,"body":"sonst m\u00fcssen wir was machen, so wie das damals von der FCC bez\u00fcglich Jimmy Kimmel kam."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6495.9080000000004,"endTime":6501.5280000000002,"body":"Sondern das war der vorauseilende Gehorsam. Das ist so, ich bin zwar im Falle"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6501.5280000000002,"endTime":6506.8280000000004,"body":"von Apple einer der reichsten Konzerne der Welt, aber ich gehe dem Bulli lieber aus dem Weg."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6507.5079999999998,"endTime":6509.768,"body":"Das ist feige und das ist nicht think different."},{"speaker":"khaleesi","startTime":6509.9880000000003,"endTime":6512.4679999999998,"body":"Und vor allen Dingen muss man auch sagen, dass Apple in der Vergangenheit ja"},{"speaker":"khaleesi","startTime":6512.4679999999998,"endTime":6516.5280000000002,"body":"auch sehr stark Dinge gemacht hat und gesagt hat, nee, wir lassen euch nicht"},{"speaker":"khaleesi","startTime":6516.5280000000002,"endTime":6519.2079999999996,"body":"an die Daten von diesem Ger\u00e4t ran zum Beispiel."},{"speaker":"khaleesi","startTime":6519.3680000000004,"endTime":6521.7879999999996,"body":"Also es ist ja nicht so, dass Apple keine Eier in der Hose hat,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":6521.9080000000004,"endTime":6525.1880000000001,"body":"die es auch im Zweifelsfall irgendwie einsetzt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6525.308,"endTime":6531.768,"body":"Ja, die Debatte \u00fcber die verschl\u00fcsselte Cloud und die ganze Frage des Zugriffs"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6531.768,"endTime":6535.6679999999997,"body":"auf die Ger\u00e4te, die wird uns auch bald wieder begegnen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":6535.9279999999999,"endTime":6537.7479999999996,"body":"Die ist ja schon wieder da in UK."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6538.2079999999996,"endTime":6539.1480000000001,"body":"Ja, stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6541.6360000000004,"endTime":6545.4759999999997,"body":"So eine Eisblock-App ist \u00fcbrigens nicht so neu, diese Idee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6546.1559999999999,"endTime":6551.4359999999997,"body":"Ich erinnere mich an die Cop-Map vom Peng-Kollektiv, lange her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6553.1760000000004,"endTime":6561.1360000000004,"body":"Und die haben in ihrer Memoriam-Seite dazu auch die Titelseite des Berliner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6561.1360000000004,"endTime":6563.9960000000001,"body":"Kurier. Die gef\u00e4hrlichste Karte Berlins."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6565.076,"endTime":6569.7759999999998,"body":"Polizeihasser warnen Verbrecher. Auf einem neuen Internetportal kann jeder in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6569.7759999999998,"endTime":6574.0559999999996,"body":"Echtzeit sehen, wo Berliner Polizisten im Einsatz sind. Auch Kriminelle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6574.3360000000002,"endTime":6577.3360000000002,"body":"Also auch die kriminellen Polizisten. Nein, nein, nee."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6581.1360000000004,"endTime":6583.4960000000001,"body":"Nee, Kriminelle gro\u00dfgeschrieben. Achso."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6586.4359999999997,"endTime":6587.8760000000002,"body":"Ja, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6589.8159999999998,"endTime":6595.2160000000003,"body":"Also es ist \u00fcbrigens auch nicht die einzige App, die mittlerweile in diesem Zuge gesperrt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6595.4160000000002,"endTime":6601.0159999999996,"body":"Also es wurde auch noch eine App namens Eyes Up gesperrt, die halt so zur Archivierung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6601.0159999999996,"endTime":6606.8360000000002,"body":"von entsprechenden Vergehen der Eisbeh\u00f6rde eingesetzt wurde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6607.4359999999997,"endTime":6610.616,"body":"Und wahrscheinlich noch nicht mal die letzte. Naja, ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6610.7160000000003,"endTime":6612.0559999999996,"body":"wir haben es halt einfach hier mit einer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6614.5159999999996,"endTime":6618.3559999999998,"body":"faschistischen Powergrab zu tun in den USA und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6621.4560000000001,"endTime":6623.9160000000002,"body":"Und Apple stellt sich dem schon mal nicht entgegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6624.3159999999998,"endTime":6627.8959999999997,"body":"N\u00f6, auch alle anderen stellen sich dem nicht entgegen. Also ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6628.0559999999996,"endTime":6632.5959999999995,"body":"welches Unternehmen stellt sich dem denn jetzt entgegen? Also habe ich jetzt noch von keinem geh\u00f6rt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6634.6360000000004,"endTime":6635.8360000000002,"body":"Land of the free."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6636.4960000000001,"endTime":6638.5559999999996,"body":"H\u00f6rt man irgendwie nichts mehr von den Unternehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6638.7160000000003,"endTime":6641.576,"body":"Naja, also mal ehrlich, das tut ja keiner."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6643.3159999999998,"endTime":6646.576,"body":"Ja, ich erinnere mich noch so irgendwie vor der Trump-Wahl, als dann so irgendwie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6646.576,"endTime":6653.4160000000002,"body":"die Leute in den USA wirklich noch so, yeah, we'll win this, believe in America."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6654.116,"endTime":6659.7759999999998,"body":"Und das ist alles so lost, auch dieses Vertrauen, dass das nochmal besser wird"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6659.7759999999998,"endTime":6663.9560000000001,"body":"oder dass Politik \u00fcberhaupt noch zu L\u00f6sungen beitragen kann in den USA,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6664.4160000000002,"endTime":6670.7359999999999,"body":"die Schere zwischen dem, was dieses Land irgendwie mal propagiert hat und wie"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6670.7359999999999,"endTime":6675.5559999999996,"body":"es jetzt dasteht und wie es dazugeht, ist immer schreiend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6677.1589999999997,"endTime":6679.9989999999998,"body":"It's fucked up, man. It's fucked up."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6681.759,"endTime":6684.759,"body":"Ja gut, jetzt sind wir genau in der richtigen Stimmung. So f\u00fcr das n\u00e4chste Thema,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6685.6189999999997,"endTime":6687.8389999999999,"body":"reden wir \u00fcber die Vereinten Nationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6689.1189999999997,"endTime":6690.4189999999999,"body":"Oh nein, jetzt konnte ich auch noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6690.9189999999999,"endTime":6693.3190000000004,"body":"Brauche ich eigentlich den guten Nachrichtsjingel heute noch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6693.5990000000002,"endTime":6694.6589999999997,"body":"Nein, kannste l\u00f6schen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6698.3190000000004,"endTime":6703.1989999999996,"body":"Wir erinnern uns an die UN-Cybercrime-Konvention, die in diesem Podcast schon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6703.1989999999996,"endTime":6709.0389999999998,"body":"mal Thema war und auch bei Chaos Radio schon mal Thema war, als meine Kollegin"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6709.0389999999998,"endTime":6710.759,"body":"Tanja Facherthaler dort zu Gast war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6710.9989999999998,"endTime":6715.3789999999999,"body":"Die arbeitet n\u00e4mlich an dem Thema und in ihrem Sinne verlautbare ich nur,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6715.5990000000002,"endTime":6723.799,"body":"dass wie zu bef\u00fcrchten jetzt eben auch diese Konvention am 25. und 26."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6724.1989999999996,"endTime":6729.7389999999996,"body":"Oktober offiziell in einer Signing Ceremony verabschiedet wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6729.7389999999996,"endTime":6737.0190000000002,"body":"Das Ganze passiert in Hanoi, in Vietnam und dort wird sehr wahrscheinlich eben"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6737.0190000000002,"endTime":6744.4390000000003,"body":"die notwendige Anzahl von 40 Staaten zustande kommen, wahrscheinlich sehr viel mehr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6744.6790000000001,"endTime":6748.8389999999999,"body":"Also es gibt einige Staaten, die ganz klar sagen, yeah, das feiern wir."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6749.7790000000005,"endTime":6753.7389999999996,"body":"Zuvor das nat\u00fcrlich Russland, die das Ganze ins Rollen gebracht haben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6753.799,"endTime":6758.3190000000004,"body":"aber auch China, Iran, auch Australien wird dem Ganzen zustimmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6758.9989999999998,"endTime":6763.6790000000001,"body":"Genauso wie viele afrikanische und asiatische und lateinamerikanische Staaten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6763.6790000000001,"endTime":6765.5389999999998,"body":"wie Peru, Kolumbien, \u00c4quator."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6766.5990000000002,"endTime":6770.7389999999996,"body":"Ja, aber auch die Europ\u00e4ische Union wird unterzeichnen und das ist wichtig,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6770.8590000000004,"endTime":6776.8789999999999,"body":"weil w\u00fcrde die EU das nicht tun, k\u00f6nnten die EU-Mitgliedstaaten der Konvention nicht beitreten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6777.1589999999997,"endTime":6782.1189999999997,"body":"Und unter den Jubelpersern finden sich auch \u00d6sterreich, Tschechien und Belgien."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6783.0439999999999,"endTime":6786.3040000000001,"body":"Wieso ist das ein Problem? Weil diese Konvention, und das haben wir eh schon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6786.3040000000001,"endTime":6791.0640000000003,"body":"x-mal ausgef\u00fchrt, halt wirklich gef\u00e4hrliche Menschenrechtsstandards setzt und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6791.0640000000003,"endTime":6796.1639999999998,"body":"es erlaubt auf Daten und Server und Computersysteme zuzugreifen,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6796.384,"endTime":6802.6040000000003,"body":"\u00dcberwachungsmethoden zu etablieren, die man eigentlich eher \u00e4chten sollte und"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6802.6040000000003,"endTime":6805.4639999999999,"body":"das Ganze eben auch grenz\u00fcberschreitend."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6805.4639999999999,"endTime":6809.9440000000004,"body":"Das hei\u00dft, es ist nicht mehr nur so, dass ein Staat sich da Straftatbest\u00e4nde"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6809.9440000000004,"endTime":6812.7439999999997,"body":"und \u00dcberwachungsmethoden ausdenkt,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6812.9040000000005,"endTime":6818.1440000000002,"body":"sondern dass ein ganzer Katalog von beiden \u00fcber alle Staaten dr\u00fcber gest\u00fclpt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6818.1440000000002,"endTime":6823.3239999999996,"body":"wird, die dieser Konvention beitreten und sie auch ratifizieren und damit in"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6823.3239999999996,"endTime":6824.9440000000004,"body":"ihr nationales Recht \u00fcberf\u00fchren."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6825.6639999999998,"endTime":6831.9440000000004,"body":"Bei dieser Signing Ceremony in Hanoi werden nicht die Staatschef da sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6832.0439999999999,"endTime":6836.8440000000001,"body":"Das ist schon mal ein gutes Zeichen. Es ist eine Stufe drunter mit den Botschaftern"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6836.8440000000001,"endTime":6838.6040000000003,"body":"der jeweiligen L\u00e4nder in Vietnam."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6839.1840000000002,"endTime":6844.1239999999998,"body":"Aber Antonia Guterres, der UN-Generalsekret\u00e4r, wird vor Ort sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6845.5439999999999,"endTime":6848.1840000000002,"body":"Und diese Unterschriften haben eigentlich keine rechtliche Bindung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6848.3040000000001,"endTime":6850.9840000000004,"body":"au\u00dfer halt, dass die Konvention als solche in Kraft tritt. Aber die sind schon"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6850.9840000000004,"endTime":6853.4040000000005,"body":"ein starkes politisches Signal."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6855.4440000000004,"endTime":6860.8639999999996,"body":"Und es gibt drei L\u00e4nder, von denen wir wissen, dass sie nicht unterzeichnet"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6860.8639999999996,"endTime":6862.7839999999997,"body":"werden. Die sollten auch positiv genannt werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6863.2439999999997,"endTime":6865.2039999999997,"body":"Schweiz, Finnland und Mexiko."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6866.5839999999998,"endTime":6870.4440000000004,"body":"Die stellen sich dagegen, die teilen unsere Menschenrechtsbedenken."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6870.8040000000001,"endTime":6872.9840000000004,"body":"Also denen sei gedankt an dieser Stelle."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6873.7690000000002,"endTime":6875.7290000000003,"body":"Wie Deutschland abstimmen wird, ist noch unklar."},{"speaker":"khaleesi","startTime":6876.049,"endTime":6877.0690000000004,"body":"Das ist es ja immer."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6878.2089999999998,"endTime":6879.1289999999999,"body":"Das ist der Standard."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6880.4690000000001,"endTime":6884.509,"body":"\u00dcberwachungsgesetz, unklar. Ja, wissen wir jetzt nicht. M\u00fcssen wir nochmal generell dr\u00fcber nachdenken."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6885.5889999999999,"endTime":6889.1890000000003,"body":"Aber ich hatte da Hoffnung. Also Deutschland war in den Verhandlungen sehr hilfreich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6889.4690000000001,"endTime":6892.9089999999997,"body":"Aber jetzt zuletzt haben sie sich nicht in die Karten schauen lassen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6894.2690000000002,"endTime":6898.2290000000003,"body":"Und es ist auch unklar, wie Schweden, Kanada oder Costa Rica abstimmen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6898.4089999999997,"endTime":6899.509,"body":"Und jetzt wird es spannend."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6900.1289999999999,"endTime":6902.8090000000002,"body":"Auch die USA sind wieder ein Fragezeichen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6903.5889999999999,"endTime":6908.509,"body":"Dieser Vertrag wurde ja unter Regierung Biden ausgehandelt. Da waren die Amis noch daf\u00fcr."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6908.8289999999997,"endTime":6912.5290000000005,"body":"Und jetzt unter Trump ist das Ganze aber nat\u00fcrlich wieder was,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6912.6689999999999,"endTime":6914.4889999999996,"body":"wor\u00fcber neu nachgedacht wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6914.7690000000002,"endTime":6922.6490000000003,"body":"Trump ist ja kein gro\u00dfer Fan von Multilateralismus und von internationaler Zusammenarbeit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6922.8289999999997,"endTime":6926.549,"body":"Und auch die Vereinten Nationen sind ihm eher ein Dorn im Auge."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6927.4889999999996,"endTime":6933.7489999999998,"body":"Und wenn die USA diesem Vertrag nicht beitreten, dann k\u00f6nnte das eigentlich f\u00fcr uns gut sein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6933.8689999999997,"endTime":6937.5290000000005,"body":"Weil das bedeutet, dass dort, wo ein Gro\u00dfteil der Daten sind,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6937.6490000000003,"endTime":6942.1490000000003,"body":"wo die Dienste bereitgestellt werden, das ist dann das Land,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6942.2089999999998,"endTime":6943.5889999999999,"body":"wo du nicht darauf zugreifen kannst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6944.9889999999996,"endTime":6950.2889999999998,"body":"Also da haben wir Hoffnung auf eine gewisse Art und Weise."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6950.549,"endTime":6953.7690000000002,"body":"Nat\u00fcrlich wird Russland das als Hauptargument verwenden. Das ist n\u00e4mlich der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6953.7690000000002,"endTime":6957.3689999999997,"body":"Grund f\u00fcr diese Konvention, weil die dann sagen, ja, das ist nur dieser amerikanische"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6957.3689999999997,"endTime":6961.6090000000004,"body":"Kolonialismus, die haben die Daten f\u00fcr sich und geben sie nicht her,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6961.6890000000003,"endTime":6963.2889999999998,"body":"auch wenn sie von unserer Bev\u00f6lkerung sind."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6964.2780000000002,"endTime":6972.4979999999996,"body":"Aber wichtig ist, wenn Trump dem jetzt nicht zustimmt, das kann jede nachfolgende Regierung \u00e4ndern."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6972.8379999999997,"endTime":6976.6779999999999,"body":"Also man kann auch Jahrzehnte sp\u00e4ter noch so einer Konvention beitreten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6976.8379999999997,"endTime":6983.018,"body":"dass es gang und g\u00e4be und wir werden auf jeden Fall weiter dranbleiben,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6983.2979999999998,"endTime":6989.8580000000002,"body":"auch weil ein gro\u00dfer Teil von den Implementierungskonferenzen in Wien stattfinden wird."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6989.8580000000002,"endTime":6993.1779999999999,"body":"Also wir sind dort weiter am Parkett und werden lobbyieren daf\u00fcr,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6993.4179999999997,"endTime":6998.098,"body":"dass auch jetzt in der Ausgestaltung der \u00dcberwachungsmethoden der polizeilichen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":6998.098,"endTime":7001.4380000000001,"body":"Zusammenarbeit das Ganze eben entlang von Menschenrechtsstandards passiert."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7001.4380000000001,"endTime":7005.7179999999998,"body":"Und klar ist aber, welche Rolle wir als NGOs haben werden, auch dar\u00fcber wird"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7005.7179999999998,"endTime":7010.9179999999997,"body":"gerade verhandelt, ob das Ganze eben so wie bisher mit einem Rederecht,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7011.2179999999998,"endTime":7015.6379999999999,"body":"auch mit einem Fragerecht, ob wir schriftliche Einreichungen geben k\u00f6nnen oder"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7015.6379999999999,"endTime":7023.0780000000004,"body":"ob man uns da aus dem Raum sperrt, wie es in anderen Konventionen eigentlich \u00fcblich ist."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7023.0780000000004,"endTime":7025.6180000000004,"body":"Man muss auch sagen, das war das erste Law Enforcement Treaty,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7026.3180000000002,"endTime":7028.6980000000003,"body":"wo \u00fcberhaupt Zivilgesellschaft mit am Tisch war."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7029.1580000000004,"endTime":7032.1379999999999,"body":"Das war so eine der Konzessionen, die man Russland damals abgerungen hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7033.4380000000001,"endTime":7037.8980000000001,"body":"Insofern ist es spannend, wie es da weitergeht und we keep you posted."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7040.1719999999996,"endTime":7045.2920000000004,"body":"Alright, dann hast du gerade schon von Konferenzen gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7045.6319999999996,"endTime":7048.152,"body":"da gibt es auch bald wieder eine."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7048.6319999999996,"endTime":7049.6719999999996,"body":"Das ist eine gute Nachricht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7050.9120000000003,"endTime":7056.3119999999999,"body":"Mal gucken, die gute Nachricht, dass sie stattfinden wird, hatten wir glaube ich schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7057.1120000000001,"endTime":7064.5519999999997,"body":"Und zwar der Chaos Communication Congress, der gerade noch den CFP offen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7064.5519999999997,"endTime":7070.3519999999999,"body":"Und drei Viertel der hier Anwesenden sind auch in den Content-Teams."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7070.6719999999996,"endTime":7076.4520000000002,"body":"Es gibt Einreichungen in den Tracks Art & Beauty, Hardware & Making,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7077.2719999999999,"endTime":7082.7719999999999,"body":"Ethics, Society & Politics, Science und Security & Hacking."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7083.7719999999999,"endTime":7090.1120000000001,"body":"Der CFP, das ist jetzt die wichtige Information, f\u00fcr einige eine gute Nachricht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7090.2719999999999,"endTime":7094.6120000000001,"body":"F\u00fcr einige wird diese Nachricht am 25."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7095.2520000000004,"endTime":7103.232,"body":"Oktober zur schlechten Nachricht, denn der CFP ist ge\u00f6ffnet bis zum 24."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7103.5720000000001,"endTime":7109.6120000000001,"body":"Oktober 20.25, 23.59 Uhr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7110.7920000000004,"endTime":7117.3919999999998,"body":"Also am 25. Oktober ist schlecht. Davor ist gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7117.5720000000001,"endTime":7118.4319999999998,"body":"Welche Zeitzone?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7119.4120000000003,"endTime":7119.8919999999998,"body":"UTC."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7121.5119999999997,"endTime":7125.6719999999996,"body":"UTC? Also hat man bis ein Uhr nachts Zeit hier. Eine Internet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7125.8720000000003,"endTime":7127.3320000000003,"body":"Ja, vorsichtig. Ich glaube, es gibt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7127.3320000000003,"endTime":7130.2920000000004,"body":"da nochmal irgendwann so eine Uhrzeitumstellung. Ich wei\u00df es nicht genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7130.4719999999998,"endTime":7133.6319999999996,"body":"Na gut, aber UTC ist auf jeden Fall hinter uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7134.9120000000003,"endTime":7135.3919999999998,"body":"Gut."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7137.2489999999998,"endTime":7138.1490000000003,"body":"Es steht da auch, oder?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7138.2489999999998,"endTime":7139.9290000000001,"body":"Du wolltest gerade Klarheit schaffen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7140.6890000000003,"endTime":7143.9089999999997,"body":"Ich habe einfach nur eine Nords-Diskussion gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7145.6890000000003,"endTime":7151.8490000000002,"body":"Es gibt halt eine Zeit und die ist UTC. Da bist du jetzt... Ja, du bist voraus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7152.1490000000003,"endTime":7156.8490000000002,"body":"Die Zeit ist einfach... Die Notation ist eine schwierige Geschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7157.1689999999999,"endTime":7161.3890000000001,"body":"Sogar auf diesem Sprint-Event hat wieder irgend so ein Hirni es geschafft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7161.6689999999999,"endTime":7167.4290000000001,"body":"diese Event-Zeiten mit AM und PM anzuzeigen. Ich meine, hallo..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7169.6379999999999,"endTime":7171.9979999999996,"body":"Nur weil es Englisch ist, oder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7171.9979999999996,"endTime":7176.8580000000002,"body":"was? Sprunginnovation. Ja, also das ist ein R\u00fccksprunginnovation ist das."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7177.6779999999999,"endTime":7178.1580000000004,"body":"Zeitsprunginnovation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7179.5379999999996,"endTime":7183.6779999999999,"body":"Super. Sollte mal lieber an irgendwelchen Telefon stellen, mit denen man in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7183.6779999999999,"endTime":7186.2979999999998,"body":"die Vergangenheit reisen kann oder in die Zukunft arbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7186.598,"endTime":7191.2780000000002,"body":"Machen die ja, deswegen hat er ja auch eine Zeit aus der Vergangenheit angezeigt mit AM und PM."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7191.2979999999998,"endTime":7195.9179999999997,"body":"Darf ich doch mal generell mal einen Rand nochmal kurz, weil das macht mich einfach wahnsinnig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7196.1379999999999,"endTime":7201.7380000000003,"body":"Reicht ein. Wenn ihr eine Veranstaltung habt, bitte verwendet nicht EM und PM,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7201.8580000000002,"endTime":7205.0379999999996,"body":"das hat mit Internationalisierung nichts zu tun, das ist nicht international,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7205.2780000000002,"endTime":7208.7579999999998,"body":"das ist Amerika verstehst du, jede normale,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7210.0379999999996,"endTime":7218.098,"body":"Zivilisation benutzt selbstverst\u00e4ndlich das 24 Stunden Zeitsystem und mit EM"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7218.098,"endTime":7222.6180000000004,"body":"und PM das hat einfach von dieser Erde getilgt zu werden, also bitte achtet da drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7222.6180000000004,"endTime":7230.4979999999996,"body":"Und dann w\u00fcrde ich gerne noch um ein weiteres bitten Datum ein Datum wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7232.5379999999996,"endTime":7235.4979999999996,"body":"Datum in Dateinamen, kommen wir direkt zum Thema Dateinamen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7235.5379999999996,"endTime":7240.3779999999997,"body":"also Datum in Dateinamen Nein, gibt nur eine Jahr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7240.3779999999997,"endTime":7242.9179999999997,"body":"Monat, Tag Mit Dateinamen ist das so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7242.9579999999996,"endTime":7246.4780000000001,"body":"Ja Und was geh\u00f6rt auch nicht in einen Datei?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7248.0379999999996,"endTime":7257.3180000000002,"body":"Emojis Tim, jetzt wird man nicht frech Das ist irgendwie so wie ich versuche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7257.3180000000002,"endTime":7260.3580000000002,"body":"hier Basics Tim hat den ja auch."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7260.3580000000002,"endTime":7262.5379999999996,"body":"Nur ehrenweise den Internetf\u00fchrerschein,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":7264.8379999999997,"endTime":7265.3379999999997,"body":"Bestandsschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7266.6779999999999,"endTime":7269.0780000000004,"body":"Bestandsschutz Was geh\u00f6rt nicht in einen Dateinamen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7270.8239999999996,"endTime":7272.2839999999997,"body":"Ich wei\u00df jetzt ehrlich gesagt nicht warum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7272.4639999999999,"endTime":7272.9040000000005,"body":"Leerzeichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7275.1840000000002,"endTime":7279.4440000000004,"body":"Leerzeichen im Dateinamen. Was kommt als n\u00e4chstes? Emoji oder was?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":7279.7439999999997,"endTime":7282.2039999999997,"body":"Aber wollen wir vielleicht nochmal auf den CFP zur\u00fcckkommen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7282.7839999999997,"endTime":7286.7039999999997,"body":"Nein. Also wir haben jetzt so eine sinnlose Diskussion. Und dass wir uns auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7286.7039999999997,"endTime":7290.3239999999996,"body":"mal Raum geben. Ich mache das schon seit Jahrzehnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7290.5240000000003,"endTime":7293.7439999999997,"body":"Mache ich selbstverst\u00e4ndlich Leerzeichen. Ja, selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7294.0039999999999,"endTime":7294.1040000000003,"body":"Nein."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7294.6840000000002,"endTime":7296.8239999999996,"body":"Aber das ist auch vor dem Suchen total kacke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7296.9639999999999,"endTime":7298.1040000000003,"body":"Was? Quatsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7298.2240000000002,"endTime":7304.4840000000004,"body":"Das ist, weil du ein Weibcoder. irgendwie alles nur noch, \u00fcberleg mal, wie..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7307.6440000000002,"endTime":7309.8440000000001,"body":"Alle Strings escapen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7310.1040000000003,"endTime":7315.9639999999999,"body":"So eine Podcast-Sendung, ist einfach ein Fest der Liebe und der Harmonie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7316.4639999999999,"endTime":7317.9639999999999,"body":"Wie im Liebeausschuss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7318.6840000000002,"endTime":7319.9840000000004,"body":"Ein Fest der Liebe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7320.2439999999997,"endTime":7322.2439999999997,"body":"Wie war das jetzt nochmal mit dem Kongress?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7322.8440000000001,"endTime":7325.0640000000003,"body":"24. Oktober, Einreichungsende."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7325.3040000000001,"endTime":7329.1840000000002,"body":"K\u00f6nnt ihr euch merken, ist zwei Monate vor dem anderen Fest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7329.5439999999999,"endTime":7333.1639999999998,"body":"Ja, aber vielleicht Ich wollte euch auch einfach merken, dass das in zehn Tagen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7333.1639999999998,"endTime":7335.7839999999997,"body":"ist. Das klingt vielleicht ein bisschen dramatischer."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7335.7839999999997,"endTime":7339.5839999999998,"body":"Und wenn ihr richtig nett seid, reicht ihr nicht erst kurz vor knapp ein."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7339.8440000000001,"endTime":7340.2640000000001,"body":"Ja, bitte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7342.3639999999996,"endTime":7349.7839999999997,"body":"Also mir hat mal jemand gesagt, ich sag jetzt nicht wer, aber diejenige wei\u00df es bestimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7351.2839999999997,"endTime":7355.3639999999996,"body":"Wer auch immer vor dem Tag des Einreichungsendes einreicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7357.1689999999999,"endTime":7364.1490000000003,"body":"f\u00e4llt unter Verdacht, Serient\u00e4ter zu sein und wird von vornherein sowieso abgelehnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7364.7489999999998,"endTime":7366.1689999999999,"body":"Was, wenn man es zu fr\u00fch macht?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7366.5290000000005,"endTime":7366.7489999999998,"body":"Ja, klar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7367.3289999999997,"endTime":7369.6289999999999,"body":"Das hei\u00dft, es kommen nur die durch, die zu sp\u00e4t einreichen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7369.9489999999996,"endTime":7376.6490000000003,"body":"Nee, aber das war eine Heuristik f\u00fcr jemand, der hat einen Google-Alert auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7376.6490000000003,"endTime":7380.4889999999996,"body":"CFP und eine fertige Einreichung, die \u00fcberall gemacht wird."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7380.509,"endTime":7384.4889999999996,"body":"Aber es gibt ja auch Streber, die ihre Bachelorarbeit eine Woche fr\u00fcher abgeben"},{"speaker":"khaleesi","startTime":7384.4889999999996,"endTime":7386.0889999999999,"body":"und das sind auch die gleichen Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7386.2290000000003,"endTime":7392.509,"body":"Die\u2026 Streberinnen in diesem Fall. Es gibt eine Streberin. Es gibt eine Streberin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7396.5889999999999,"endTime":7400.6689999999999,"body":"Die Uni hat doch auch sofort die Eis gerufen und hat gesagt, das stimmt was nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7401.0690000000004,"endTime":7405.8890000000001,"body":"Diese orientierungslose Frau, die ihre Bachelorarbeit eine Woche zu fr\u00fch abgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7410.6289999999999,"endTime":7415.1689999999999,"body":"Ja, ja. Wer sowas macht, hat auch Emojis in der Teilnahme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7419.1890000000003,"endTime":7421.1090000000004,"body":"Okay, ich glaube, wir haben das jetzt gekl\u00e4rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7421.2889999999998,"endTime":7426.1490000000003,"body":"Wir haben das Thema abschlie\u00dfend er\u00f6rtert. Also einreichen am 24."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7426.549,"endTime":7429.8490000000002,"body":"Oktober 2025, 23.59 UTC."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7430.4889999999996,"endTime":7434.2690000000002,"body":"Wer zu fr\u00fch oder zu sp\u00e4t einreicht, wird nicht mehr ernst genommen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7434.8090000000002,"endTime":7436.1490000000003,"body":"Das nennt man Fallh\u00f6he."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7436.7489999999998,"endTime":7438.7889999999998,"body":"Tim, das gibt doch eine gute Nachricht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7439.0889999999999,"endTime":7440.9290000000001,"body":"Ja genau, ich will eine gute Nachricht schicken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7441.1689999999999,"endTime":7441.549,"body":"Okay."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7447.7839999999997,"endTime":7450.4639999999999,"body":"\u00d6sterreich hat ein neues Grundrecht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7452.1639999999998,"endTime":7454.7240000000002,"body":"Man glaubt, es gab \u00fcberhaupt schon eins."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7456.0240000000003,"endTime":7457.1239999999998,"body":"Nee, die tauschen das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7458.7039999999997,"endTime":7460.1239999999998,"body":"Das hei\u00dft jetzt anders."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7461.3440000000001,"endTime":7463.7439999999997,"body":"Behandle deine Grundrechte wie deine Unterhose."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7467.5039999999999,"endTime":7471.0839999999998,"body":"Lass mich raten. Lass mich raten. Man darf jetzt Emojis in der Tat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7472.4040000000005,"endTime":7477.0839999999998,"body":"Genau, das machen wir die noch zu flei\u00dfen. Na aber gut, wenn ihr das Thema aufpasst,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7477.1639999999998,"endTime":7482.9840000000004,"body":"also die \u00f6sterreichische Bundesverfassung ist ja mehr so die Ikea-Anleitung f\u00fcr die Republik."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7483.5839999999998,"endTime":7485.4840000000004,"body":"Also wir haben nicht, also ich habe ja..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7485.4840000000004,"endTime":7486.5640000000003,"body":"Ohne Worte oder was?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7486.9840000000004,"endTime":7491.2640000000001,"body":"Fast. Aber ich habe ja wirklich Grundgesetzneid. Also die deutsche Verfassung..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7491.2640000000001,"endTime":7492.9639999999999,"body":"Grundrechtsneid oder Grundgesetz auch?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7493.2240000000002,"endTime":7497.9440000000004,"body":"Ja, also alles. Das ist the whole multi. Und bei uns war das halt wirklich,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7498.0240000000003,"endTime":7502.2439999999997,"body":"die Bundesverfassung ist eine Bauanleitung, wie du diese Republik zusammensteckst."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7502.2439999999997,"endTime":7504.1040000000003,"body":"Nichts von Werten, nichts von Rechten."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7504.8239999999996,"endTime":7507.6840000000002,"body":"Aber wir haben die EU-Grundrechte-Charta im Verfassungsrang."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7507.7640000000001,"endTime":7510.9639999999999,"body":"Das war schon mal ganz gut. Das hat uns uffel geholfen. Die EMRK haben wir auch."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7511.2839999999997,"endTime":7515.3239999999996,"body":"Aber wir waren immer hinten nach. Vor allem bei diesen modernen Grundrechten"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7515.3239999999996,"endTime":7516.9440000000004,"body":"wie Informationsfreiheit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7517.4440000000004,"endTime":7523.7439999999997,"body":"Es hat jetzt gerade wirklich lange gedauert, die Kampagne dazu von den Kollegen"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7523.7439999999997,"endTime":7527.3239999999996,"body":"von Amtsgeheimnis und Forum Informationsfreiheit \u00fcber zehn Jahre."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7527.4040000000005,"endTime":7530.7839999999997,"body":"Ich glaube, seit 2013 haben die gek\u00e4mpft. Und jetzt mit 1."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7531.0640000000003,"endTime":7537.7240000000002,"body":"September 2025 gibt es zum ersten Mal ein Grundrecht auf Informationsfreiheit in \u00d6sterreich."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7539.1440000000002,"endTime":7539.5839999999998,"body":"Verr\u00fcckt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7540.4440000000004,"endTime":7543.6239999999998,"body":"Also wir waren ein bisschen sp\u00e4t dran. Also ich glaube, wir sind die letzte"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7543.6239999999998,"endTime":7548.2039999999997,"body":"Demokratie Europas. Ich glaube, auf dem Papier gab es sogar in Belarus sowas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7548.9639999999999,"endTime":7550.9440000000004,"body":"Hinter uns war nur noch irgendwie der Vatikan."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7551.5990000000002,"endTime":7555.9189999999999,"body":"Die sowas nicht brauchen. Aber wir haben es jetzt geschafft."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7556.1390000000001,"endTime":7560.9189999999999,"body":"Wir haben auch nat\u00fcrlich, wie in Deutschland bekannt, fragdenstaat.at, gibt es."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7561.5590000000002,"endTime":7565.3990000000003,"body":"Ist auch dieselbe Software, auch betrieben von unheimlich coolen Leuten,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7565.8789999999999,"endTime":7571.299,"body":"die seit vielen Jahren an dem Thema dran sind und meine vollste Hochachtung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7571.299,"endTime":7574.4589999999998,"body":"haben f\u00fcr den Einsatz f\u00fcr Informationsfreiheit. Selbstverantwortungsfreiheit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7574.8389999999999,"endTime":7580.0789999999997,"body":"Und wie bei jedem Grundrecht, es ist wie ein Muskel, das muss man auch verwenden, damit es was bringt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7580.4390000000003,"endTime":7584.7389999999996,"body":"Auch damit in der Verwaltung ein gewisses Umdenken passiert und die wirklich"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7584.7389999999996,"endTime":7586.9790000000003,"body":"die Infos rausgeben. Daf\u00fcr braucht man Fragen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7587.4790000000003,"endTime":7591.299,"body":"Und wer auch immer in \u00d6sterreich ist oder sich f\u00fcr \u00d6sterreich interessiert,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7591.6989999999996,"endTime":7592.799,"body":"nutzt dieses Grundrecht."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7593.6189999999997,"endTime":7596.8990000000003,"body":"Man darf da ja auch Anfragen in anderen L\u00e4ndern stellen. Ich mache das gerne"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7596.8990000000003,"endTime":7598.6189999999997,"body":"auch mal hin und wieder in Deutschland."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7599.3389999999999,"endTime":7603.6189999999997,"body":"Und wenn ihr schon immer mal was wissen wolltet, fragt den Staat.at."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7604.2790000000005,"endTime":7609.0590000000002,"body":"Nutzt die Chance und lasst eurer Neugier freien Lauf."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7609.299,"endTime":7613.8590000000004,"body":"Es gibt ja gen\u00fcgend Kuriosit\u00e4ten, die es wert sind, erfragt zu werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7614.0990000000002,"endTime":7615.8590000000004,"body":"Ich habe mich selber gerade erst ausgetobt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7615.9790000000003,"endTime":7620.3789999999999,"body":"Moment, die haben schon 3047 Anfragen."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7620.3789999999999,"endTime":7622.8389999999999,"body":"Das sind bestimmt alle Spots, das sind genauso wie die E-Mails,"},{"speaker":"khaleesi","startTime":7622.9790000000003,"endTime":7624.2190000000001,"body":"die an die CDU-Politik rausgehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7624.2389999999996,"endTime":7626.0389999999998,"body":"Aber die durften bisher alle noch nicht beantwortet werden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7626.1189999999997,"endTime":7630.0190000000002,"body":"Weil wir hatten kein Grundrecht. Wir hatten ein Auskunftsgesetz,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7630.3590000000004,"endTime":7635.3190000000004,"body":"aber das war halt eher so, du darfst fragen und wir d\u00fcrfen dir antworten, aber nicht m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7635.6790000000001,"endTime":7640.0190000000002,"body":"Okay, weil die Plattform ist ja schon \u00e4lter. Also die \u00e4lteste Anfrage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7640.0389999999998,"endTime":7643.3389999999999,"body":"die ich jetzt finde, ist zw\u00f6lf Jahre und acht Monate her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7643.4589999999998,"endTime":7649.6989999999996,"body":"Das ist die Anfrage zum Umsetzungsstand der Richtlinie 2011-24 EU."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7650.3789999999999,"endTime":7655.4390000000003,"body":"An das ehemalige Bundesministerium f\u00fcr Gesundheit. Und das Ergebnis war,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7656.7330000000002,"endTime":7663.933,"body":"\u00e4h, lalalala, gab eine Antwort. Sehr geehrter Herr Sasic, ein Link gekriegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7664.1329999999998,"endTime":7665.1729999999998,"body":"Wurde ihm ein Link geschickt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7665.8329999999996,"endTime":7668.5330000000004,"body":"Genau, so das war das Maximum, was du dir erhoffen konntest,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7668.7730000000001,"endTime":7669.973,"body":"unter der alten Rechtsgrundlage."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7670.4930000000004,"endTime":7675.4530000000004,"body":"Jetzt gibt es wirklich ein Grundrecht. Jetzt kriegst du nicht nur eine Zusammenfassung"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7675.4530000000004,"endTime":7678.973,"body":"von dem, was deine Frage vielleicht meint, sondern du kriegst die Dokumente."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7679.1930000000002,"endTime":7682.4530000000004,"body":"Du kriegst wirklich die Zahlen, die Fakten, die Studien,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7683.1729999999998,"endTime":7687.893,"body":"die Excel-Tabellen und Und das ist wirklich neu, das ist ein gro\u00dfer Kulturwandel,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7688.1329999999998,"endTime":7692.9129999999996,"body":"ist der Reich, alte Monarchie, da ist auch viel Unterw\u00fcrfigkeit gegen\u00fcber der"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7692.9129999999996,"endTime":7697.6329999999998,"body":"Obrigkeit noch in den Knochen der Leute. Da hoffen wir nat\u00fcrlich was dran zu \u00e4ndern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7698.433,"endTime":7701.1530000000002,"body":"Fragen haben wir da nicht so gerne in der Monarchie. Genau."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7702.0730000000003,"endTime":7703.9129999999996,"body":"Weil du bist der Untertan, nicht der Souver\u00e4n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7704.393,"endTime":7708.0330000000004,"body":"Wer ist daran jetzt schuld, dass es dieses Gesetz gibt?"},{"speaker":"khaleesi","startTime":7708.2730000000001,"endTime":7708.6130000000003,"body":"Thomas."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7709.415,"endTime":7713.5349999999999,"body":"Ich war da wirklich nur Supporting Actor. Das waren wirklich die Kollegen vom"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7713.5349999999999,"endTime":7720.0349999999999,"body":"Forum Informationsfreiheit, Markus Hambetner oder der Matthias und Josef Barth und andere Leute."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7720.6350000000002,"endTime":7725.915,"body":"Die NGO, die das Ganze vorantreibt in \u00d6sterreich, ist eine, mit der wir uns"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7725.915,"endTime":7727.1549999999997,"body":"auch schon mal im B\u00fcro geteilt haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7727.3149999999996,"endTime":7730.7150000000001,"body":"Die machen coolen Schei\u00df. Also das, was Open Knowledge Foundation in Deutschland"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7730.7150000000001,"endTime":7732.1549999999997,"body":"ist, sind die f\u00fcr \u00d6sterreich."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7732.915,"endTime":7737.5950000000003,"body":"Und die, wieso jetzt gerade, ist eine gute Frage, die letzte Regierung,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7737.8149999999996,"endTime":7742.1949999999997,"body":"also die von \u00d6VP und Gr\u00fcnen hat dieses Gesetz beschlossen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7742.9549999999999,"endTime":7747.1949999999997,"body":"Das ist auch nicht perfekt, aber es ist halt trotzdem mal ein gro\u00dfer Schritt"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7747.1949999999997,"endTime":7748.1549999999997,"body":"in die richtige Richtung."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7748.6750000000002,"endTime":7753.1149999999998,"body":"Ich war damals auch im Ausschuss als Experte geladen und durfte meinen Senf abgeben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7753.3950000000004,"endTime":7757.2950000000001,"body":"Es war sicherlich ein langer Kampf, aber ganz ehrlich, als die Gr\u00fcnen in die"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7757.2950000000001,"endTime":7761.5150000000003,"body":"Regierung kamen, war das f\u00fcr sie auch so, die eine Sache, seit zehn Jahren wird"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7761.5150000000003,"endTime":7764.5349999999999,"body":"dar\u00fcber geredet, entweder wir machen es jetzt oder es passiert nie."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7764.7550000000001,"endTime":7768.6350000000002,"body":"Und dann hat man halt diesen Schritt gesetzt. Es ist auch ein Gesetz,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7768.7550000000001,"endTime":7773.4549999999999,"body":"das auf Bundes- und Landesebene einheitlich den Informationszugang regelt."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7774.2150000000001,"endTime":7779.2150000000001,"body":"Das hei\u00dft, man kann auch in den Bundesl\u00e4ndern wie Tirol oder Vorarlberg,"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7779.335,"endTime":7783.6750000000002,"body":"die weit weg von Wien sind, Fragen stellen und auch bei Gemeinden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7784.2150000000001,"endTime":7787.9549999999999,"body":"Der Preis daf\u00fcr ist, dass es eine sogenannte Ewigkeitsklausel hat."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7788.1750000000002,"endTime":7791.6949999999997,"body":"Also dieses Gesetz br\u00e4uchte eine Verfassungsmehrheit, um ge\u00e4ndert zu werden"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7791.6949999999997,"endTime":7795.8549999999996,"body":"und die Zustimmung aller neuen Landeshauptleute und Frauen."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7796.2150000000001,"endTime":7797.9949999999999,"body":"Das bedeutet, es wird niemals passieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7798.5550000000003,"endTime":7802.0950000000003,"body":"Also m\u00fcssen \u00d6sterreich neu gr\u00fcnden jetzt, um das Ding wieder loszuwerden?"},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7802.2150000000001,"endTime":7802.835,"body":"Genau, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7803.4549999999999,"endTime":7805.9350000000004,"body":"Gut, das ist auf jeden Fall ein h\u00f6herer Aufwand."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7806.2150000000001,"endTime":7808.9549999999999,"body":"Ja, also maximal vielleicht so ein Anschluss oder sowas. Aber ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7809.9350000000004,"endTime":7813.3950000000004,"body":"Aber es w\u00e4re auch eine Option. Aber Ikea. \u00d6sterreich neu gr\u00fcnden."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7813.7349999999997,"endTime":7816.5749999999998,"body":"Sagen wir so, wenn Bayern mitgehen w\u00fcrde und wir uns losspalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7816.7550000000001,"endTime":7818.375,"body":"Wie, \u00d6sterreich und Bayern zusammen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7819.7470000000003,"endTime":7824.8869999999997,"body":"Aber dann nur noch echte Wurst, ne? Nicht mehr hier so eine..."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7824.8869999999997,"endTime":7829.1670000000004,"body":"Du und deine veganen Wurst. Also ich finde das eigentlich gut, dass wir jetzt hier..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7831.4470000000001,"endTime":7832.6270000000004,"body":"Vorsachliche Diskussionen haben."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7832.9870000000001,"endTime":7839.0870000000004,"body":"Ja. Auf jeden Fall verlinken wir nochmal ein paar lustige Anfragen zu diesem Thema."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7839.4470000000001,"endTime":7842.5870000000004,"body":"Und das ist glaube ich alles, was man dazu sagen sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7843.9269999999997,"endTime":7848.3469999999998,"body":"Okay. Dann war das jetzt auch alles, was wir dazu gesagt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7851.0069999999996,"endTime":7856.0069999999996,"body":"Jetzt wird nichts mehr dazu gesagt. Mit anderen Worten, Ende der Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7857.5469999999996,"endTime":7861.2870000000003,"body":"Ich habe mich sehr gefreut, dass wir so jung nochmal zusammengekommen sind."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7861.567,"endTime":7863.9870000000001,"body":"Ja, ich komme jetzt auch in eure Altersklasse."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7864.7070000000003,"endTime":7865.1869999999999,"body":"Was?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7865.4669999999996,"endTime":7866.1670000000004,"body":"Seit wann?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7868.9840000000004,"endTime":7874.3440000000001,"body":"Du meinst, der Politbetrieb hat dich so sehr altern lassen, dass du jetzt schon hier nachkommst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7875.7039999999997,"endTime":7882.7640000000001,"body":"Wer seine Masterarbeit eine Woche zu fr\u00fch abgibt, ist eh in einer ganz anderen Altersklasse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7883.884,"endTime":7887.3040000000001,"body":"Das ist so erwachsen. Das ist eklig."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7887.5039999999999,"endTime":7890.4840000000004,"body":"Aber das wusstest du doch schon vorher, Linus, dass ich erwachsen bin."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7892.4040000000005,"endTime":7893.4440000000004,"body":"Ohne Altersverifikation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7893.4639999999999,"endTime":7896.3440000000001,"body":"Das habe ich an deinem strengen Blick immer vermutet."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7899.7039999999997,"endTime":7902.3639999999996,"body":"Ja gut, du musst \u00f6fter kommen. Ich finde das gut."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7902.5240000000003,"endTime":7903.0039999999999,"body":"Sehr gerne."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7903.1840000000002,"endTime":7904.5640000000003,"body":"Ich komme vielleicht auch \u00f6fter nach Berlin."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7905.0839999999998,"endTime":7907.4840000000004,"body":"Na dann, also machen wir dann einfach zu zweit."},{"speaker":"thomas-lohninger","startTime":7907.8440000000001,"endTime":7908.2240000000002,"body":"Ja genau."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7908.2439999999997,"endTime":7909.4440000000004,"body":"Immer einen EU-Podcast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7909.4440000000004,"endTime":7911.1840000000002,"body":"Du gibst die Sendung einfach eine Woche vorher ab."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7916.9440000000004,"endTime":7921.8639999999996,"body":"Aber vielleicht zum Abschluss, schreibt weiterhin euren CDU-Abgeordneten nette E-Mails."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7922.6840000000002,"endTime":7923.384,"body":"In UTC."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7924.4040000000005,"endTime":7925.3639999999996,"body":"Ohne Hemmojis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7925.5839999999998,"endTime":7928.1440000000002,"body":"Ohne Leerzeichen im WM-Datei. haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7928.2039999999997,"endTime":7930.0039999999999,"body":"Kein AM-PM-Verbettung."},{"speaker":"khaleesi","startTime":7932.3239999999996,"endTime":7935.0839999999998,"body":"Denn das macht Ihnen Angst. Wollte ich eigentlich sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7935.6639999999998,"endTime":7937.9440000000004,"body":"Angst vor E-Mail. Ich habe auch lange noch Angst vor E-Mail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7939.1840000000002,"endTime":7945.5240000000003,"body":"So Leute. Schluss hier. Wir sagen Tsch\u00fcss. Vielen Dank f\u00fcrs Dabeisein, Thomas, Kalissi."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7945.8239999999996,"endTime":7949.2039999999997,"body":"Und vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren. Das war's. Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7949.7240000000002,"endTime":7950.0439999999999,"body":"Ciao, ciao."}]}