WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP538 Neugier ist immer eine gute Ausrede Publishing Date: 2025-11-24T20:46:18+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp538-neugier-ist-immer-eine-gute-ausrede 00:00:00.005 --> 00:00:01.505 Guten Morgen Linus. 00:00:01.865 --> 00:00:02.945 Guten Morgen Tim. 00:00:03.785 --> 00:00:08.985 Ich habe gehört, der Bolsonaro hat seine Fußfessel mit einem Lötkolben bearbeitet. 00:00:10.525 --> 00:00:12.145 Wer will es ihm verdenken? Das 00:00:12.145 --> 00:00:17.885 ist kreativer und kritischer Umgang mit Technik. Das ist Spaß am Gerät. 00:00:19.845 --> 00:00:22.265 Musik Musik Musik. 00:00:38.605 --> 00:00:45.745 Logbuch Netzpolitik Nummer 538 vom 23.11.2025. 00:00:46.245 --> 00:00:52.765 Direkt aus dem Zentrum für kreativen Umgang mit Technologie, 00:00:53.265 --> 00:00:56.965 wenn es auch nur der Lötkolben an der eigenen Fußfessel ist. 00:00:57.725 --> 00:01:04.405 Also es gibt hier ein Foto von, also der hat den Lötkolben an dem Plastikgehäuse angesetzt. 00:01:08.745 --> 00:01:11.965 Lötkolben an dem Plastikgehäuse. Ich meine, der hätte erst mal mit dem Dremel anfangen können. 00:01:12.485 --> 00:01:17.425 Ja, da müsste man dem nochmal zeigen. Dann muss er nochmal bei uns im Makerspace vorbeikommen. 00:01:18.545 --> 00:01:23.925 Dann zeigen wir ihm einfach so ein Ding. Das ist also erste... 00:01:23.925 --> 00:01:28.325 Der haben sie jetzt, glaube ich, in so ein Makerspace ist eingewiesen nach dieser Witznation. 00:01:30.025 --> 00:01:33.105 Da kann er sich doch ein bisschen mit Metallbearbeitung beschäftigen. 00:01:34.240 --> 00:01:39.500 Flucht, Gefahr und Manipulation an Bolzonaros elektronischer Fußfessel. Ja, meine Güte. 00:01:42.360 --> 00:01:48.600 Manche Leute haben so das Talent, eine ohnehin schon beschissene Situation durch 00:01:48.600 --> 00:01:51.660 besondere Dummheit noch ein bisschen beschissener zu machen. 00:01:52.720 --> 00:01:55.580 Da bin ich immer wieder erstaunt. Ich meine, man kennt das auch von sich selber. 00:01:55.780 --> 00:01:58.940 Ich meine, da sind wir alle ein bisschen schuldig, so Blödheit kommt. 00:01:59.160 --> 00:02:01.560 Aber in seiner Situation weiß ich auch nicht. 00:02:01.560 --> 00:02:05.160 Also ich weiß jetzt, so ein technisches Gerät, 00:02:05.360 --> 00:02:11.360 das man von seinem Körper nicht trennen kann und das unterm Verdacht steht, 00:02:11.440 --> 00:02:17.300 sag ich mal, die eigenen Interessen kontinuierlich in unterschiedlich großem Ausmaß zu verletzen. 00:02:17.440 --> 00:02:20.560 Da würde ich auch mal irgendwie versuchen reinzugucken. 00:02:21.500 --> 00:02:23.640 Also ich würde den armen Mann da jetzt nicht. 00:02:24.240 --> 00:02:26.420 Okay, wir haben Verständnis für seine Neugier. 00:02:26.920 --> 00:02:27.000 Ja. 00:02:27.540 --> 00:02:29.680 Neugier ist immer eine gute Ausrede. 00:02:30.000 --> 00:02:36.180 Ist eine gute Ausrede aus Neugier. Also die Neugier hat den Mann ja zu viel getrieben. 00:02:36.420 --> 00:02:38.940 Er hat ja sehr viel aus Neugier getan. 00:02:41.620 --> 00:02:45.660 Aber zu viel Neugier kommt dann eben auch Fafo. 00:02:46.120 --> 00:02:49.180 Kennst du Fafo? Habe ich schon mal gesagt. Fuck around and find out. 00:02:49.340 --> 00:02:50.820 Und da ist jetzt seine Fußfeste. 00:02:52.240 --> 00:02:54.540 So viel Neugier hat der Mann gehabt. 00:02:54.860 --> 00:02:58.000 Ja, ja. Aus FOMO wird FAFO. 00:03:03.180 --> 00:03:12.940 Ja, 23. November heißt auch, ich habe jetzt die goldenen 20er endlich vervollständigt. Nein. 00:03:13.720 --> 00:03:16.760 Doch, die sind jetzt komplett. Das war's. 00:03:19.880 --> 00:03:21.440 Das musst du erklären. 00:03:31.255 --> 00:03:34.095 Und das war CRE? 00:03:34.375 --> 00:03:38.455 CRE 001, genau. Chaos Radio Express stellt sich vor. 00:03:39.275 --> 00:03:44.815 Und das war noch ein etwas rumpeliger Versuch, in irgendeiner Form mal zu formulieren, 00:03:44.895 --> 00:03:46.075 was ich eigentlich vorhabe. 00:03:48.035 --> 00:03:51.615 Spoiler, das, was ich da verkündet habe, ist dann so nicht eingetreten, 00:03:51.735 --> 00:03:54.655 aber es hat einiges anderes in Bewegung gesetzt. 00:03:54.855 --> 00:03:57.835 Und siehe da, 20 Jahre später sitzen wir ja immer noch und machen unsere Witze. 00:03:58.635 --> 00:04:03.275 Und die Meta-Ebene als Label kam aber erst später, oder? 00:04:03.575 --> 00:04:07.955 Ja, der Name war nicht wirklich jetzt von Anfang an da, aber da ja für mich 00:04:07.955 --> 00:04:12.815 der Name eher für das steht, was ich tue, im Kontext des Podcasting, 00:04:12.995 --> 00:04:16.215 mit dem schönen Slogan, es gilt das gesprochene Wort. 00:04:17.115 --> 00:04:21.895 Das war damit, ja. Ja, das ist irgendwie rückwirkend gültig. 00:04:22.055 --> 00:04:26.375 Also für mich ist das sozusagen der Name für das, was ich getan habe, 00:04:26.435 --> 00:04:28.455 auch wenn der Name selbst sich jetzt später gefunden hat. 00:04:28.575 --> 00:04:33.435 Also der Brand ist jetzt noch nicht 20 Jahre alt, aber die Aktivität ist 20 Jahre alt. 00:04:33.575 --> 00:04:37.335 Und man könnte auch argumentieren, dass sie schon 30 Jahre alt ist, 00:04:37.735 --> 00:04:44.695 weil ich ziemlich genau 10 Jahre vorher die erste Chaos-Radiosendung mitgemacht habe. 00:04:46.056 --> 00:04:53.996 Das war tatsächlich auch im November 1995 und naja, das ist natürlich jetzt 00:04:53.996 --> 00:04:56.156 technisch betrachtet kein Podcasting gewesen, 00:04:56.316 --> 00:04:59.776 aber das ist ja der Auslöser ein bisschen gewesen, dass ich festgestellt habe, 00:04:59.936 --> 00:05:02.576 so der Tim und das Mikrofon, 00:05:02.756 --> 00:05:04.476 die können sich gut leiden. 00:05:05.236 --> 00:05:09.736 Und dann saß ich da irgendwie zehn Jahre lang und dachte mir immer so vom linken 00:05:09.736 --> 00:05:14.536 Arschbacke auf rechte Arschbacke rutschend so, schon gut, aber das Radio, 00:05:14.736 --> 00:05:17.096 das drumherum, das stört noch so ein bisschen. und so. 00:05:18.056 --> 00:05:21.636 Naja, 95 kann man sich jetzt kaum noch vorstellen, aber da war dann so dieses, 00:05:21.796 --> 00:05:29.136 es wäre doch geil, wenn man das im Internet machen könnte, ein nicht wirklich erfüllbarer Wunsch. 00:05:29.296 --> 00:05:34.696 Also kaum jemand hatte überhaupt Internet und wenn man da rein wollte, 00:05:34.916 --> 00:05:43.236 dann war man noch oft auf Modems angewiesen und naja, Bandbreite war noch nicht mal ein Wort. 00:05:46.876 --> 00:05:51.536 Die MP3 hat sich noch nicht so richtig etabliert. Also da waren so viele Dinge 00:05:51.536 --> 00:05:54.996 noch völlig unklar, wie man das jetzt eigentlich genau machen soll. 00:05:55.256 --> 00:05:57.196 Und vor allem war unklar... 00:05:58.530 --> 00:06:04.790 Vielleicht kannst du dich da auch noch dran erinnern, es gab so eine Phantom-Diskussion 00:06:04.790 --> 00:06:08.510 im Internet darüber, was ist denn jetzt das richtige Modell, Push oder Pull? 00:06:09.850 --> 00:06:14.810 Muss man es den Leuten reindrücken oder holen die es sich selber? 00:06:15.010 --> 00:06:21.670 Was ist sozusagen das Abo-Modell? Und da gab es immer viel hin und her und am Ende, muss ich sagen, 00:06:22.690 --> 00:06:28.990 war dann eben die Bloggerwelt eigentlich mit ihrem Syndication-Modell mit RSS 00:06:28.990 --> 00:06:30.870 dann auf der richtigen Spur. 00:06:31.470 --> 00:06:38.170 Und als ich dann so vor 21 Jahren gecheckt habe, so ah, okay, 00:06:38.390 --> 00:06:41.670 es gibt jetzt hier irgendwie RSS 2.0 und jetzt haben sie da noch einen Link 00:06:41.670 --> 00:06:45.530 auf die Audiodatei gepackt, dann dachte ich mir so, das müsste doch eigentlich funktionieren. 00:06:45.990 --> 00:06:49.890 Und dann habe ich eigentlich vor 21 Jahren mehr oder weniger schon den Beschluss 00:06:49.890 --> 00:06:52.770 gefasst, okay, das Podcasting, das ist irgendwie genau mein Ding. 00:06:52.950 --> 00:06:59.410 Aber dann habe ich erst mal geguckt, was ja der richtige Weg sein könnte und 00:06:59.410 --> 00:07:02.550 habe erst mal ein Jahr lang Kopfhörer aufgesetzt und mir alles angehört, 00:07:02.650 --> 00:07:04.910 was die anderen zu dem Zeitpunkt schon produziert haben. 00:07:05.290 --> 00:07:09.090 Dass die Sachen nachher den richtigen Namen bekommen, war ja bei der Freakshow auch so. 00:07:09.210 --> 00:07:13.330 Die ist ja auch fünf Jahre lang unter falschen Namen entschieden, bis es sie... 00:07:13.990 --> 00:07:20.490 Ja, das war ein Schmerz und ich habe so einen kleinen Blogbeitrag geschrieben, 00:07:20.610 --> 00:07:24.250 wo ich das auch nochmal ein bisschen erzähle, über 20 Jahre Meta-Ebene, 00:07:24.550 --> 00:07:28.570 könnt ihr mal draufklicken, könnt ihr euch mal durchlesen. 00:07:29.970 --> 00:07:32.890 Ja, mir bleibt einfach… Zwei schwierige Jahre. 00:07:34.910 --> 00:07:37.530 Ah, die letzten beiden, okay, ich dachte die, ja. 00:07:37.770 --> 00:07:42.210 Nicht die ersten. Ja, ich habe so ein bisschen erläutert, dass jetzt irgendwie 00:07:42.210 --> 00:07:45.570 so ein bisschen meine Sendefrequenz gelitten hat. 00:07:46.050 --> 00:07:49.970 Auf jeden Fall wird sich das jetzt auch bald ändern. Ich habe jetzt wieder ganz 00:07:49.970 --> 00:07:53.710 viele neue Raumzeittermine. Also da geht es jetzt bald wieder weiter. 00:07:54.610 --> 00:08:01.590 Und überhaupt ist, ja. Manchmal ist es halt nicht so einfach mit dem Sendegeschäft. 00:08:02.830 --> 00:08:04.450 Aber wir sind ja auch noch dabei. 00:08:06.610 --> 00:08:10.150 Früher waren meine Projekte meistens nach sieben Jahren abgeschlossen. 00:08:12.410 --> 00:08:16.250 Podcasts lassen mich nicht müde werden. Ja, schön. Also krass, 00:08:16.430 --> 00:08:25.370 ich hatte ja auch über diese Zeiten wahrscheinlich nicht ganz die 20 Jahre. 00:08:25.370 --> 00:08:31.590 Bei der ersten CRE war ich glaube ich noch nicht, also die habe ich nachgehört, 00:08:31.670 --> 00:08:33.790 weil ich habe alle CREs gehört. 00:08:36.150 --> 00:08:40.290 Ich weiß nicht, wann ich zu CRE gefunden habe, es wird nicht ganz 20 Jahre her sein. 00:08:41.370 --> 00:08:45.910 Aber hat mich ja auch über all diese Jahre begleitet und irgendwann dazu gebracht, 00:08:46.010 --> 00:08:52.950 dass ich selber Teil von dem ganzen Spaß wurde, als wir beide 2011 dann angefangen haben. 00:08:52.950 --> 00:08:55.650 Ja, du hast mir irgendwann mal auf einer Party auf dem Balkon erzählt, 00:08:55.750 --> 00:08:58.450 dass du irgendwie CRE hörst und das irgendwie ganz geil findest und dann dachte 00:08:58.450 --> 00:09:04.390 ich mir so, okay, den Typen, der ganze Sätze sprechen kann, den merke ich mir mal. 00:09:08.930 --> 00:09:11.210 Ja, also Respekt Tim, cooles Ding. 00:09:12.642 --> 00:09:16.642 Feine Sache. 20 Jahre. Scheiße. 00:09:18.362 --> 00:09:19.442 Das ist schon eine Menge Holz. 00:09:20.902 --> 00:09:29.702 Über viele Jahre. Naja, ist jetzt die Leute, viele Leute in die Volljährigkeit begleitet. 00:09:29.902 --> 00:09:33.582 Eigentlich ein kontinuierliches Bergab in diesen goldenen 20ern. 00:09:34.642 --> 00:09:37.622 Ich kriege ja auch vor allem, und das finde ich ja wirklich irgendwie nice, 00:09:37.822 --> 00:09:40.922 also ab und zu Leute, jetzt auch in den Kommentaren wieder, aber ich habe das 00:09:40.922 --> 00:09:42.962 auch schon ein paar Mal gehabt, so Leute, die mir wirklich erzählen, 00:09:43.022 --> 00:09:46.662 dass sie irgendwie keine Ahnung, als wir mit Chaos Radio angefangen haben, 00:09:47.182 --> 00:09:49.462 irgendwie zwölf oder so waren. 00:09:50.382 --> 00:09:55.422 Und dann so ein bisschen eben dadurch auch so eine Lebensbegleitung in technischer 00:09:55.422 --> 00:09:59.082 Hinsicht bekommen haben und dann später so technische Berufe eingeschlagen haben 00:09:59.082 --> 00:10:02.542 und mittlerweile jetzt so voll im Berufsleben stehen und so. 00:10:03.862 --> 00:10:09.182 Das macht man sich selber manchmal gar nicht so klar, wenn man so eine halböffentliche, 00:10:10.022 --> 00:10:16.082 Person ist, was man dann teilweise so für Auswirkungen hat, für die man ja irgendwie, 00:10:16.662 --> 00:10:18.222 von denen man ja irgendwie nichts weiß. 00:10:18.722 --> 00:10:25.522 Oder bestenfalls vielleicht mal ahnt. Aber ich finde das sehr schön, 00:10:25.882 --> 00:10:28.402 solche Geschichten, höre ich gerne. 00:10:28.682 --> 00:10:35.162 Weil man natürlich dann auch das Gefühl bekommt, das hat sich auch alles gelohnt und war sowas gut. 00:10:35.722 --> 00:10:39.682 Ja, ich denke, das ist ja der, 00:10:41.678 --> 00:10:47.758 Der Grund, dass wir es tun, dass es irgendwie einen Impact hat, 00:10:50.558 --> 00:10:55.098 wo eine Wirkung entfaltet, ja. Schön, Mensch, freu mich. 00:10:56.298 --> 00:10:59.018 Es gibt auch noch andere Leute, die Impact entfalten. 00:10:59.658 --> 00:11:04.378 Ja, also ich habe gerade hier die Kommentare unter deinem Blogpost gesehen, 00:11:04.798 --> 00:11:09.458 da steht Sperrspitze des deutschen Podcasts, das stimmt natürlich. 00:11:09.458 --> 00:11:13.758 Also ich meine, viele haben noch keine Podcasts. 00:11:13.998 --> 00:11:16.858 Viele wussten noch nicht, was das ist, als du damit angefangen hast. 00:11:18.218 --> 00:11:20.218 Musst man noch zehn Jahre lang erklären. 00:11:25.378 --> 00:11:31.398 Ebenfalls habe ich in meinem Podcast-Feed-Empfänger in den letzten Wochen auf 00:11:31.398 --> 00:11:38.698 einmal sehr viel einen Gast gesehen, den wir bei uns in der Sendung hatten bei der 500. 00:11:38.698 --> 00:11:47.318 Anne Bror-Hilker in vielen Podcasts gerade zu Gast weil ihr Buch veröffentlicht wurde und zwar das. 00:11:48.918 --> 00:11:53.218 Moment, Milliarden und Moral ist glaube ich der Titel Cum Ex Milliarden und Moral, 00:11:54.538 --> 00:12:01.858 ich habe es tatsächlich schon gehört ich habe das Buch natürlich vorbestellt 00:12:01.858 --> 00:12:06.118 und das Hörbuch mir angehört kann ich sehr empfehlen. 00:12:07.680 --> 00:12:14.400 Link zu Geniallokal und Amazon und so weiter und einem Interview mit Anne Brohecker 00:12:14.400 --> 00:12:16.820 haben wir nochmal auch hier in den Shownotes. 00:12:17.000 --> 00:12:22.120 Der Amazon-Link ist ein Affiliate-Link, das heißt, wenn ihr das bestellt, 00:12:22.240 --> 00:12:27.780 dann bekomme ich eine klitzekleine Teil davon ab, das muss man ja immer dazu sagen. 00:12:29.280 --> 00:12:35.640 Und ich glaube, das empfiehlt sich als Weihnachtsgeschenk, das Buch. 00:12:37.000 --> 00:12:42.340 Also ich finde, es hat einerseits natürlich diese gesamte Situation, 00:12:42.740 --> 00:12:44.740 was das da überhaupt ist, wird behandelt, 00:12:45.420 --> 00:12:49.740 also Cum-Ex und so weiter, dann spricht sie viel, natürlich gibt es viele coole 00:12:49.740 --> 00:12:56.420 Anekdoten aus der Ermittlungsarbeit, die sie da geleistet hat mit den vielen, 00:12:57.600 --> 00:13:01.320 Kolleginnen und Kollegen zusammen und der Polizei und was da was Besonderes 00:13:01.320 --> 00:13:04.740 war und was die Herausforderungen sind in der Ausstattung und so weiter. 00:13:06.280 --> 00:13:09.760 Viele, natürlich alles, was sie in der LMP 500 erzählt hat, kommt natürlich 00:13:09.760 --> 00:13:13.620 auch drin vor, ist ja klar, weil das waren ja die most noteworthy things, 00:13:13.760 --> 00:13:16.480 die sie da schon erzählt hat, das ist halt ein ganzes Buch. 00:13:17.740 --> 00:13:26.240 Dann natürlich über die Finanzlobby und ihre Ausstattung, wie es dazu kommt, 00:13:26.420 --> 00:13:32.120 dass immer wieder Gesetze entstehen, die so funktionieren und das ermöglichen. 00:13:32.780 --> 00:13:38.500 Und auch natürlich eine persönliche Betrachtung ihrer Rolle. 00:13:40.660 --> 00:13:48.140 Als Staatsanwältin, als Frau und als introvertierte Person, als sie sich selber bezeichnet. 00:13:48.280 --> 00:13:54.560 Ich finde, sie wirkt ja nicht so, aber ist bekennende Introvertierte. 00:13:56.080 --> 00:13:59.600 Und behandelt halt auch das so ein bisschen, was quasi die Stärken ihrer... 00:14:02.320 --> 00:14:07.700 Also was es ihr ermöglicht hat, Leute besser zu beobachten, länger zuzuhören, 00:14:08.300 --> 00:14:15.780 wie das die Ermittlungsarbeit gestärkt hat, unterschätzt zu werden und damit zu arbeiten. 00:14:16.580 --> 00:14:24.040 Gleichzeitig natürlich auch eine Reihe an Beleidigungen, die über sie einhergegangen sind. 00:14:26.760 --> 00:14:33.560 Spannendes Buch, sehr lesens und oder hörenswert. 00:14:34.060 --> 00:14:37.820 Also wenn man sie in unserem Podcast mal gehört hat, dann kann man aber auch 00:14:37.820 --> 00:14:43.780 das Gefühl bekommen, dass sie ihren Beruf als Introvertierte dann doch eher verfehlt hat. 00:14:44.980 --> 00:14:49.120 Also das war schon ziemlich hilarious. wie es irgendwie, was sie da abgegeben hat. 00:14:49.220 --> 00:14:54.080 Sie sagt, dass das für sie stressig ist. Das war ja auch, also es sagt sie, 00:14:54.720 --> 00:14:59.620 in den Podcasts, die gerade entstehen, in dem Buch behandelt sie das nochmal 00:14:59.620 --> 00:15:03.320 ausführlich, dass das eben ein Thema ist, 00:15:06.920 --> 00:15:10.160 introvertiert zu sein. Übrigens nicht als Schwäche, sondern als Stärke natürlich 00:15:10.160 --> 00:15:13.000 in der Arbeit, aber dass sie eben diese Öffentlichkeitsarbeit, 00:15:13.160 --> 00:15:14.720 das ist für sie eine Belastung. 00:15:16.580 --> 00:15:19.500 Kriegt aber auch, ich war bei alles gesagt, war das, wo sie auch so sagt, 00:15:19.600 --> 00:15:21.440 ja das setzt sie unter Druck und macht sie irgendwie, 00:15:22.260 --> 00:15:27.140 stresst sie oder so und dann sagen auch halt hier der Jochen Wegner und ich 00:15:27.140 --> 00:15:31.900 weiß nicht wie der andere da heißt, sagen halt auch so, ja könnten sie jetzt 00:15:31.900 --> 00:15:34.720 nicht so feststellen, weil sie es ja enorm gut macht. 00:15:36.660 --> 00:15:39.520 Aber es ist ja auch ein inneres Empfinden. 00:15:39.720 --> 00:15:41.360 Man wächst mit seinen Aufgaben. 00:15:42.060 --> 00:15:47.840 Ja, aber ich glaube, das kann man Da kann Anne Brorhecker nun wirklich ein Lied 00:15:47.840 --> 00:15:53.180 von singen, dass sie mit den Aufgaben mitgewachsen ist, die sie sich selber gesetzt hat. 00:15:54.340 --> 00:15:57.420 Oder mit ihren eigenen Zielen. Naja, also cooles Buch. 00:15:57.660 --> 00:16:00.840 Denke ein sinnvolles Weihnachtsgeschenk in vielen Richtungen, 00:16:01.020 --> 00:16:03.800 weil es eben nicht nur ein politisches Buch ist. 00:16:04.160 --> 00:16:09.460 Also nicht nur ein strafrechtlich-politisches Buch, sondern eben auch ein sehr... 00:16:10.987 --> 00:16:14.847 Auf vielen anderen Dimensionen noch stattfindet, dieses Buch. 00:16:15.407 --> 00:16:19.867 Und ja, natürlich bin ich auch sehr, sehr, war ich ja damals schon sehr stolz, 00:16:19.907 --> 00:16:24.367 dass wir, glaube ich, der erste Podcast waren, dem die Ehre zuteil wurde, 00:16:26.507 --> 00:16:27.467 Frau Brauchelka. 00:16:28.067 --> 00:16:30.107 Ja, die haben wir uns erarbeitet. 00:16:30.427 --> 00:16:31.407 Die haben wir uns erarbeitet. 00:16:31.507 --> 00:16:31.607 Ja. 00:16:31.767 --> 00:16:35.967 Das war nicht einfach. Haben wir uns Mühe gegeben. War einer der, 00:16:37.107 --> 00:16:38.887 muss ich auch sagen, war wirklich einer der, 00:16:41.107 --> 00:16:46.067 coolsten Momente, die so unter die Haut gegangen sind, als sie als du angefangen 00:16:46.067 --> 00:16:49.807 hast, sie vorzustellen noch nicht den Namen gesagt hattest und in dem Moment als, 00:16:51.747 --> 00:16:58.587 der ganze Saal explodiert sofort der Applaus, das waren so das sind so Dinger, 00:16:58.707 --> 00:17:00.907 die gehen unter die Haut absolut, 00:17:02.575 --> 00:17:03.755 Alright, hey. 00:17:05.255 --> 00:17:06.495 Gucken wir mal zur Sendung. 00:17:06.615 --> 00:17:06.635 Oder? 00:17:06.755 --> 00:17:10.655 Genau, gucken wir mal zur Sendung, gucken wir mal ins Feedback ausnahmsweise. 00:17:11.435 --> 00:17:16.875 Es gab so ein paar Anmerkungen, die sicherlich hier der Erwähnung wert sind. 00:17:17.535 --> 00:17:21.615 Beginnt mit einem Nachtrag zum AI-Act. 00:17:22.935 --> 00:17:28.915 Jule schreibt, nur eine kurze Nachfrage, Feedback zum Thema AI-Office bei der 00:17:28.915 --> 00:17:31.295 Kommission im Monologsegment. 00:17:31.295 --> 00:17:36.655 Ich bin etwas verwundert, dass unter anderem ihr und zum Beispiel der Tagesspiegel 00:17:36.655 --> 00:17:41.235 jetzt erst auf die zentrale Rolle der Kommission im AI-Act aufmerksam werdet. 00:17:41.535 --> 00:17:47.315 Im bereits 2024 in Kraft getretenen Text vom Gesetz steht schon drin, 00:17:47.455 --> 00:17:52.595 dass die Kommission tun und lassen darf, was eine Marktüberwachungsbehörde eben tut und lässt. 00:17:52.595 --> 00:17:58.575 Wenn ein sogenannter Anbieter ein sogenanntes GPAI-Modell, also General Purpose 00:17:58.575 --> 00:18:03.055 AI-Modell baut und da dann auch ein System draus macht und einsetzt, 00:18:03.175 --> 00:18:05.055 das steht dort jetzt bereits drin. 00:18:05.715 --> 00:18:09.835 Steht zwar in einem Kapitel, das erst ab August 26 gilt, wenn ich den Artikel 00:18:09.835 --> 00:18:12.495 am Ende richtig verstanden habe, aber ich sehe nicht wirklich, 00:18:12.655 --> 00:18:14.975 worin hier der Omnibus was Neues sagt. 00:18:16.195 --> 00:18:20.075 Wenn ich jetzt mal spinne und überlege, welche Konstellation trifft denn diese 00:18:20.075 --> 00:18:23.235 Regelung im jetzigen Zustand, dann denke ich zum Beispiel an Google oder Meta, 00:18:23.395 --> 00:18:25.475 die eigene Modelle in Systeme pressen. 00:18:26.375 --> 00:18:33.515 Hoch, das sind ja gleichzeitig very large online platforms oder very large online search engines. 00:18:33.795 --> 00:18:37.335 Das ist aber komisch, dass man nun drunter schreibt, ach ja und die Regeln sollen 00:18:37.335 --> 00:18:40.215 auch für diese gelten im Omnibus. 00:18:40.435 --> 00:18:43.455 Wo ist hier bitte die Änderung in Bezug auf eine Zentralisierung? 00:18:43.695 --> 00:18:45.815 Es war doch vor dem Omnibus schon zentriert. 00:18:46.175 --> 00:18:49.835 Sollte man da nicht vielmehr das eigene Gesetz und nicht den Omnibus dafür kritisieren? 00:18:49.835 --> 00:18:52.155 Ach ja, aber das AI-Office gibt es ja auch schon. 00:18:52.355 --> 00:18:57.035 Die haben ein paar nette Sachen, um sich im AI-Act zurechtzufinden. 00:18:57.935 --> 00:18:59.095 Ähm, okay. 00:19:00.335 --> 00:19:01.635 Nehmen wir mal so zur Kenntnis. 00:19:01.795 --> 00:19:04.255 Wir nehmen das jetzt mal so zur Kenntnis. Ja. 00:19:05.695 --> 00:19:12.735 Ich glaube, den Omnibus, das ist ein Thema, wo ich aktuell gerade insbesondere 00:19:12.735 --> 00:19:19.435 die Einlassungen von Max Schrems verfolge und None of your business. 00:19:19.795 --> 00:19:27.135 Und ich glaube, wir werden uns bemühen, den Max dazu nochmal in der Sendung zu haben. 00:19:28.935 --> 00:19:30.695 Das ist eine gute Idee. 00:19:31.195 --> 00:19:35.415 Das schreibe ich mir direkt mal auf und schreibe ihm gleich mal, wann er denn Zeit hat. 00:19:36.815 --> 00:19:40.075 So, dann zum Thema Glasfaser. Schreibt uns Glas klar. 00:19:40.635 --> 00:19:45.335 Ich halte ja die Argumentation für Glasfaserausbau jetzt sofort nachzuholen, 00:19:45.395 --> 00:19:49.295 weil Zukunft für sehr wenig aussagekräftig und tragfähig. 00:19:49.695 --> 00:19:53.175 Vielleicht könnte man sich ja mal die Mühe machen und ganz konkrete Bedarfe 00:19:53.175 --> 00:19:56.975 der Gesellschaft identifizieren und aufarbeiten, um die Diskussion ein wenig 00:19:56.975 --> 00:19:59.815 fachlich anspruchsvoller und zielgerichteter zu führen. 00:20:01.215 --> 00:20:05.295 Ja, also wir haben ja darüber geredet und ich glaube, wir implizieren immer 00:20:05.295 --> 00:20:10.195 so ein bisschen Glasfaser gut und Kupferböse. 00:20:10.195 --> 00:20:11.355 Ja, das implizieren wir, ja. 00:20:11.615 --> 00:20:15.215 Das implizieren wir und kann auch nachvollziehen, dass es für manche nicht so 00:20:15.215 --> 00:20:16.855 richtig verständlich ist. 00:20:16.935 --> 00:20:19.655 Es gab ja auch verschiedene Kommentare mit so, ja, ich habe hier so und so viel 00:20:19.655 --> 00:20:20.995 Megabit, das reicht mir auch. 00:20:21.375 --> 00:20:23.755 Ich denke, so nebenbei haben wir es aber schon angesprochen, 00:20:24.035 --> 00:20:26.135 vielleicht jetzt nicht unbedingt breit ausgerollt. 00:20:26.135 --> 00:20:31.675 Ich meine, es gibt natürlich die Privatanwender, aber es gibt natürlich auch 00:20:31.675 --> 00:20:41.015 Small Business, Business, größere Unternehmen etc., die brauchen auch Daten. 00:20:41.475 --> 00:20:47.875 Das ist so das eine. Glasfaser hat einfach gegenüber diesen kupferbasierten 00:20:47.875 --> 00:20:53.315 Ausrollungen den Vorteil, dass da sehr viel Luft nach oben ist. 00:20:53.775 --> 00:20:56.335 In so eine Glasfaser passt das. 00:20:56.977 --> 00:21:02.697 Sehr viel Daten rein. Das ist halt einfach eine Eigenschaft dieses Mediums und 00:21:02.697 --> 00:21:10.137 es ist natürlich auch etwas, was potenziell einen sehr viel geringeren Ressourcenverbrauch 00:21:10.137 --> 00:21:11.597 hat. Das ist so ein Nebenaspekt. 00:21:11.777 --> 00:21:17.157 Ich meine, Kupfer ist auch teuer, wird ja auch mal gerne von den Ladesäulen abgeschnitten. 00:21:17.497 --> 00:21:21.477 Das ist jetzt vielleicht nicht das Hauptproblem. Aber Glasfaser ist halt einfach 00:21:21.477 --> 00:21:26.337 die richtige Technologie, die man jetzt nehmen sollte und die vor allem sich 00:21:26.337 --> 00:21:31.437 relativ günstig in Überkapazitäten ausrollen lässt. 00:21:31.437 --> 00:21:36.437 Niemand würde jetzt unsinnige Überkapazitäten an Kupfer irgendwo hinlegen, 00:21:36.637 --> 00:21:41.217 aber Überkapazitäten an Glasfaser sind überhaupt gar kein Problem, 00:21:41.357 --> 00:21:43.677 weil die Faser selber ist nicht das Teure, 00:21:44.137 --> 00:21:52.217 sondern es ist das Öffnen der Rohre, das Verlegen, das Einmal in den Bodenlegen ist das Teure. 00:21:52.217 --> 00:21:56.437 In dem Moment, wo du aber das entsprechend ausrollst und vor allem, 00:21:56.577 --> 00:21:58.877 und das war ja auch so ein bisschen Teil unserer Argumentation, 00:21:59.437 --> 00:22:01.357 den Staat hier in die Pflicht nimmt. 00:22:02.117 --> 00:22:08.477 Seiner Verantwortung für das Bereitstellen von Infrastruktur oder zumindest 00:22:08.477 --> 00:22:15.477 das Ermöglichen von Infrastruktur in die Pflicht zu nehmen, dann ist es halt relativ klar, 00:22:15.777 --> 00:22:19.317 dass man mit einem vertretbaren Aufwand schon vor langer, 00:22:19.377 --> 00:22:28.957 langer Zeit hätte enorme Kapazitäten legen können und die dann einfach der Gesellschaft 00:22:28.957 --> 00:22:33.357 und den Unternehmen als existierende Infrastruktur bereitstellen kann. 00:22:33.677 --> 00:22:39.637 Das ist etwas, was so jetzt mit anderen Techniken nicht geht. Dass jetzt der einzelne. 00:22:41.399 --> 00:22:46.839 Endverbraucher nicht unbedingt unmittelbar von einer Glasfaser profitiert, 00:22:47.039 --> 00:22:52.799 weil theoretisch eine existierende alte Kupferleitung das auch bereitstellen kann. 00:22:53.039 --> 00:22:57.599 Ja, klar, aber das ist nicht das Argument an dieser Stelle, sondern was ist 00:22:57.599 --> 00:22:59.879 in 10 Jahren? Was ist in 20 Jahren? 00:23:00.099 --> 00:23:04.239 Was ist, wenn irgendwo jemand sich selbstständig macht und aus welchen Gründen 00:23:04.239 --> 00:23:06.479 auch immer, weil er irgendwie streamt oder weil er, 00:23:07.499 --> 00:23:11.019 enorme Upload-Kapazitäten Kapazitäten braucht, um diese Dienstleistung überhaupt 00:23:11.019 --> 00:23:15.459 anbieten zu können, diesen Bedarf einfach hat, dann kannst du mal nicht eben mal umschalten. 00:23:15.759 --> 00:23:19.139 Und deswegen ist es halt einfach erforderlich, eine Infrastruktur zu haben, 00:23:19.839 --> 00:23:23.539 wo du sagen kannst, so 8 Gigabit, 10 Gigabit, alles kein Problem, 00:23:23.739 --> 00:23:28.479 alles nur eine Frage letzten Endes des Angebots, ja, des Dienstleisters. 00:23:28.479 --> 00:23:34.739 Und außerdem ermöglicht eine solche Glasfaser-Infrastruktur theoretisch auch 00:23:34.739 --> 00:23:39.399 den Markteintritt von sehr viel mehr Providern. 00:23:39.719 --> 00:23:45.559 Also schönes Beispiel immer wieder so Schweden, wo du halt einfach deine Glasfaser 00:23:45.559 --> 00:23:50.279 bekommst und dann klickst du dir einfach selber deinen Provider aus einer langen Liste, 00:23:50.419 --> 00:23:53.579 die dir dann auf dem Webbrowser angezeigt werden und dann ist das innerhalb 00:23:53.579 --> 00:23:55.379 von ein paar Minuten auch alles erledigt. 00:23:55.379 --> 00:23:58.219 Und hier ist es einfach ein Megakrampf. 00:23:59.875 --> 00:24:02.075 Die Argumente kann man, glaube ich, noch sehr viel weiterführen, 00:24:02.135 --> 00:24:04.195 aber ich würde mal sagen, das ist so die Essenz. 00:24:04.815 --> 00:24:12.535 Ich würde nur kurz, weil vielleicht die Frage kommt, warum kriegst du mehr in Glasfaser rein? 00:24:12.755 --> 00:24:16.575 Du kannst in unterschiedlichen Wellenlängen da durchleuchten, 00:24:16.715 --> 00:24:18.415 die sich gegenseitig nicht stören. 00:24:19.055 --> 00:24:24.775 Dadurch hast du sehr viel mehr grundsätzliche Möglichkeit, darüber Daten zu 00:24:24.775 --> 00:24:30.815 übertragen, während du in Kupfer dann letztendlich auf einem Frequenzband irgendwie 00:24:30.815 --> 00:24:32.975 modulieren musst. Und da gibt es dann irgendwann ein Ende. 00:24:33.835 --> 00:24:39.335 Du hast viel weniger Verluste. Kupfer, letztendlich sind das Elektronen, 00:24:39.455 --> 00:24:43.275 die du in einem Widerstand eines Metalls hin- und herschubst. 00:24:44.355 --> 00:24:48.095 Und Licht wird in dem Glas sehr viel weniger abgeschwächt. Das heißt, 00:24:48.175 --> 00:24:53.435 du hast weniger Verluste über die langen Strecken. 00:24:54.115 --> 00:25:00.335 Gleichzeitig, weil bei Kupfer Elektronen in Metall bewegt werden, 00:25:00.435 --> 00:25:03.475 hast du die ganze Anfälligkeit auf elektromagnetische Störungen, 00:25:03.575 --> 00:25:07.455 beziehungsweise auch, dass du selber eine Störung bist, eventuell. 00:25:08.455 --> 00:25:11.675 Das heißt, Kupfer reagiert auf Funk, 00:25:11.895 --> 00:25:18.335 Strom und so weiter, was wiederum die Nutzbarkeit dieses Mediums stark schwächt 00:25:18.335 --> 00:25:24.795 und dann hast du am Ende noch eine etwas schnellere Geschwindigkeit, 00:25:24.935 --> 00:25:26.095 dadurch, dass du dich hier... 00:25:27.361 --> 00:25:31.421 Mit Licht sauber über die Länge, über die Distanz arbeiten kannst, 00:25:31.521 --> 00:25:35.961 mit sehr viel klareren, sauberen Signalen, die sich eben dann am Ende auch schneller übertragen lassen. 00:25:36.181 --> 00:25:39.261 Das sind so die vier entscheidenden Punkte. 00:25:39.741 --> 00:25:46.981 Schneller und vor allem auch noch latenzärmer. Also die Reaktion ist doch mal deutlich geringer. 00:25:47.141 --> 00:25:52.661 Und deswegen, ja, es gibt eigentlich nur Vorteile und es ist halt einfach absurd, 00:25:52.861 --> 00:25:55.401 dass man das nicht schon lange verfolgt. 00:25:55.401 --> 00:25:59.421 Und vor dem Hintergrund, wenn man jetzt gerade zurückblickt, 00:25:59.461 --> 00:26:04.041 dass der Tim sagt, vor 20 Jahren oder vor 30 Jahren hat sich noch nicht mal die Frage gestellt, 00:26:04.181 --> 00:26:09.121 ob man eine Radiosendung im Internet veröffentlichen kann und heute ist es halt 00:26:09.121 --> 00:26:12.981 so, dass Fernsehen darüber gestreamt wird. 00:26:14.021 --> 00:26:20.601 Es gibt jetzt eigentlich keinen Grund zu der Annahme, dass der Bedarf an Bandbreite 00:26:20.601 --> 00:26:24.561 jetzt in irgendeiner Weise abflachen würde in Zukunft. 00:26:25.001 --> 00:26:30.801 Also eventuell von mir aus geht die erste Ableitung ein bisschen runter und 00:26:30.801 --> 00:26:34.621 er nimmt nicht mehr ganz so schnell zu, sobald alle Fernsehen gucken können zu Hause. 00:26:35.321 --> 00:26:41.241 Aber es ist erkennbar, dass die aktuelle Infrastruktur auf Kupfer. 00:26:44.161 --> 00:26:47.421 Einem zukünftigen Bedarf nicht gewachsen sein wird. 00:26:47.661 --> 00:26:54.421 Selbst wenn man heute sagt, ich habe heute noch die zehnfache Kapazität von 00:26:54.421 --> 00:26:56.301 dem, was ich brauche, ja. 00:26:59.090 --> 00:27:03.770 Das hatte ich zum Beispiel mal, als ich Anfang der 2000er DSL mit einem, 00:27:04.470 --> 00:27:06.410 oder was war das dann, ein Mbit oder was? 00:27:06.730 --> 00:27:09.010 Der hat eine Mbit-Leitung gehabt. 00:27:09.350 --> 00:27:12.490 Und haben gesagt, meine Güte, ein Mbit. 00:27:13.190 --> 00:27:14.310 Meine Güte. 00:27:16.090 --> 00:27:22.890 Oder die Überlegung von 56K-Modem auf 64 oder sogar ISDN-Kanalbündelung 128. 00:27:23.370 --> 00:27:26.310 Meine Güte, da kannst du das Internet mit voll machen. 00:27:27.630 --> 00:27:34.690 Wir haben das alles schon hinter uns, dass diese heute lächerlich geringen Werte, 00:27:34.710 --> 00:27:42.350 die Größenordnungen unter dem heutigen Standardbedarf sind, utopisch erschienen. 00:27:42.350 --> 00:27:46.890 Genauso wie es jetzt irgendwie utopisch erscheint, eine Bude mit einem Gigabit 00:27:46.890 --> 00:27:51.930 anzubinden, für den größeren Teil, während wir mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit 00:27:51.930 --> 00:27:56.870 in 20 Jahren sagen werden, da saßen wir in dieser Wohnung mit einem Gigabit. 00:27:56.870 --> 00:28:03.810 Da konnten wir gar keine kompletten AI-Roboter unseren Haushalt machen lassen 00:28:03.810 --> 00:28:07.430 oder was auch immer wir dann tun. 00:28:07.850 --> 00:28:12.770 Der Bedarf der Gesellschaft und der Wirtschaft hat. 00:28:14.455 --> 00:28:19.795 An Datenübertragungsmöglichkeiten wird weiter hochgehen. 00:28:19.975 --> 00:28:26.935 Und das ist eben etwas, was über den Bedarf der Einzelperson hinausgeht und 00:28:26.935 --> 00:28:29.495 ja, etwas mit Zukunftsfähigkeit zu tun hat. 00:28:29.675 --> 00:28:31.755 Und auf viele Anwendungen kommt 00:28:31.755 --> 00:28:34.455 man ja auch erst, wenn man sozusagen diese Ressourcen zur Verfügung hat. 00:28:34.535 --> 00:28:37.455 Weil dann kann man ja überhaupt erst damit rumprobieren, wenn du gar keine Möglichkeit 00:28:37.455 --> 00:28:40.415 hast, in irgendeiner Form deine Bandbreite zu steigern. 00:28:40.555 --> 00:28:45.355 Also wir haben heutzutage in der Regel asymmetrisches, DSL. 00:28:45.535 --> 00:28:49.555 Das heißt, dein Upload ist nochmal deutlich geringer, teilweise absurd viel 00:28:49.555 --> 00:28:50.995 geringer als dein Download. 00:28:51.475 --> 00:28:54.615 Klar kann man dann argumentieren, ja, wieso mein Netflix kommt ja schnell genug 00:28:54.615 --> 00:28:57.615 und zum Streamen reicht das ja, aber du willst ja dann, was weiß ich, 00:28:57.655 --> 00:29:02.355 hast ein Unternehmen mit 20 Leuten und dann wollen die 20 Leute alle gleichzeitig Zoom machen, 00:29:03.207 --> 00:29:06.567 Und auf einmal hast du irgendwie 20 Videostreams, die in die andere Richtung 00:29:06.567 --> 00:29:11.087 gehen und dann hängt aber alles richtig und nicht nur, dass das dann irgendwie 00:29:11.087 --> 00:29:13.087 in die Richtung nicht schnell genug geht, 00:29:13.427 --> 00:29:17.107 du verstopfst dann auch noch schnell deine asymmetrische Leitung, 00:29:17.187 --> 00:29:20.767 die dann irgendwie damit nicht klarkommt und dann sind deine Downloads auch noch im Arsch. 00:29:20.767 --> 00:29:26.727 Also das ist halt einfach alles Quatsch und man muss einfach mit mehr Luft nach oben arbeiten. 00:29:26.847 --> 00:29:29.607 Es gibt überhaupt gar keinen Grund, warum nicht einfach jeder einen Gigabit-Anschluss 00:29:29.607 --> 00:29:32.747 dann letzten Endes über Glasfaser bekommen soll. Und dann, okay, 00:29:32.847 --> 00:29:34.567 dann benutzt du es vielleicht alles meistens nicht. 00:29:34.847 --> 00:29:38.167 Stört aber nicht. Die Glasfaser ist immer noch dieselbe. Du musst nicht dafür 00:29:38.167 --> 00:29:41.007 mehr Glas in den Boden legen für dieses Gigabit. 00:29:41.087 --> 00:29:43.487 Es ist halt einfach nur, dass du es hast, wenn du es brauchst. 00:29:43.487 --> 00:29:49.547 Um das mal mit Wir müssen das Thema mit einer Autometapher abschließen Damit. 00:29:49.547 --> 00:29:51.027 Die Leute das verstehen in. 00:29:51.027 --> 00:29:55.767 Deutschland Ihr wollt alle ein AMG G-Modell mit 600 PS haben, 00:29:55.887 --> 00:30:00.267 ihr nutzt ja die 600 PS auch nur an jeder Ampel, 00:30:00.527 --> 00:30:06.507 um einmal auf 70 kmh zu beschleunigen und ruft nicht die ganze Zeit, 00:30:07.367 --> 00:30:13.947 oder wie viel PS diese Autos haben das ruft ihr ja nicht die ganze Zeit ab Trotzdem 00:30:13.947 --> 00:30:18.027 kauft ihr diese Autos und steht dann am Ende mit denen im Stau. 00:30:19.267 --> 00:30:22.767 Trotzdem würdet ihr, wenn man sagen würde, wieso, reicht doch, 00:30:22.847 --> 00:30:27.007 nimm doch hier so eine Renault Zoe mit, da kommst du genau so an, 00:30:27.567 --> 00:30:30.347 würde niemand sagen, brauche ich nicht. 00:30:31.547 --> 00:30:38.707 Genau. Also wenn Reichweitenangst ein Ding ist, dann sollte auch Bandbreitenangst ein Thema sein. 00:30:41.447 --> 00:30:41.967 Definitiv. 00:30:44.527 --> 00:30:47.467 So, Max weist uns noch darauf hin. 00:30:48.027 --> 00:30:52.867 Linus, beziehungsweise dich Linus, nach heutiger Erkenntnis war Napoleon nicht 00:30:52.867 --> 00:30:59.047 klein, sondern wird wahrscheinlich 1,68 Meter für die damalige Zeit durchschnittlich groß. 00:31:00.234 --> 00:31:03.494 Ja, hat er halt drunter gelitten, nur durchschnittlich zu sein. 00:31:05.754 --> 00:31:12.174 Ich bin ja froh, dass das der einzige korrigierbare Fehler offenbar war, 00:31:12.254 --> 00:31:18.834 den wir in dem ganzen Segment hatten, mit dem Diaphragma von Marie Antoinette und was kann ich alles. 00:31:19.854 --> 00:31:22.014 Ich glaube, da haben wir uns ganz gut geschlagen. 00:31:23.974 --> 00:31:28.854 Das stimmt. Ganz gut geschlagen hat sich bisher auch Cloudflare, 00:31:29.114 --> 00:31:37.654 das Unternehmen, was so ein bisschen der Schutzpatron aller Webseiten im Internet ist. 00:31:38.014 --> 00:31:40.434 Wer von Cloudflare noch nichts gehört hat. 00:31:41.582 --> 00:31:47.502 Irgendwann ist sicherlich mal beim Abruf irgendeiner Webseite so eine Zwischenwebseite aufgetaucht, 00:31:47.622 --> 00:31:52.342 wo so ein paar Wölkchen drauf sind und kurz jemand mal überprüfen musste, 00:31:52.342 --> 00:31:55.602 dass du kein Roboter bist oder vielleicht war auch irgendeine Webseite nicht 00:31:55.602 --> 00:32:00.242 erreichbar und man sah dann so einen Statusbildschirm von eben dem Unternehmen Cloudfair, 00:32:00.342 --> 00:32:02.742