WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP539 Spanien kriegt nix Publishing Date: 2025-12-16T22:43:44+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp539-spanien-kriegt-nix 00:00:00.725 --> 00:00:02.045 Guten Morgen, Linus. 00:00:02.325 --> 00:00:03.065 Guten Morgen, Tim. 00:00:04.065 --> 00:00:09.705 So, St. Pauli hat 2-1 gewonnen und Union hat 3-1 gewonnen. 00:00:10.485 --> 00:00:12.785 Das war es dann auch schon mit den guten Nachrichten. 00:00:33.861 --> 00:00:37.761 Logbuch Netzpolitik Nummer 539 vom 16. 00:00:37.961 --> 00:00:47.161 Dezember 2025 und ihr seht, wir wissen einfach, wo man hingucken muss, 00:00:47.381 --> 00:00:49.481 wenn man die Laune heben will. 00:00:49.641 --> 00:00:53.881 Ja, da bleibt derzeit eigentlich nur Fußball, nicht unbedingt jetzt an jedem 00:00:53.881 --> 00:00:58.721 Wochenende, aber diesmal hat es gerade mal so gepasst. 00:00:59.181 --> 00:01:03.541 Das war ein gutes Wochenende für den deutschen Fußball. 00:01:06.941 --> 00:01:14.001 Ja, und ansonsten haben wir auch noch Feedback bekommen, das ist ja eigentlich auch ganz gut. 00:01:14.501 --> 00:01:18.681 Immer eine gute Nachricht. Ja, also vielleicht ist es auch nicht ganz so schwarzmalerisch, 00:01:18.741 --> 00:01:19.281 aber ansonsten muss ich sagen. 00:01:19.281 --> 00:01:22.961 Ich habe gestern auch zum Beispiel Plätzchen, das war auch schön. 00:01:22.961 --> 00:01:23.801 Hast du gebacken? 00:01:24.201 --> 00:01:26.121 Nee, habe ich geschonken gekrochen. 00:01:26.181 --> 00:01:30.161 Geschonken gekrochen bekommen? Hast du auch schon mal Plätzchen selber gemacht? 00:01:30.601 --> 00:01:30.761 Nee. 00:01:31.741 --> 00:01:33.081 Bist du nicht so ein Backmensch? 00:01:34.621 --> 00:01:37.101 Also als Kind habe ich das mal mit meiner Mama gemacht. 00:01:37.261 --> 00:01:41.641 Ah, aber hat nicht zur Verstätigung gebracht. 00:01:43.881 --> 00:01:45.341 Vielleicht sollte ich das mal probieren. 00:01:46.301 --> 00:01:52.061 Ach, ich finde das ist sicherlich ganz nett, aber würde ich auch gerne mal machen, 00:01:52.201 --> 00:01:53.261 habe ich aber keine Zeit für. 00:01:54.001 --> 00:01:54.841 Tja, schwierig. 00:01:56.861 --> 00:01:58.141 Pizza kann ich sehr empfehlen. 00:01:58.441 --> 00:02:00.921 Außer bei uns gibt es die im Supermarkt übrigens Plätzchen. 00:02:01.121 --> 00:02:01.521 Wirklich? 00:02:01.821 --> 00:02:05.421 Ja, so ab September. Muss man gar nicht selber machen. 00:02:07.741 --> 00:02:08.761 Na sowas. 00:02:11.241 --> 00:02:14.361 Ja, also mit Weihnachtsromantik ist bei uns ein bisschen schwierig. 00:02:15.141 --> 00:02:19.061 Ja, da sind wir jetzt nicht so die Experten für. 00:02:19.561 --> 00:02:24.041 Gucken wir mal, wie wir uns in den anderen Bereichen so schlagen. 00:02:25.421 --> 00:02:29.901 Gucken wir mal aufs Feedback. Gab es welches? Ja. 00:02:31.320 --> 00:02:38.440 Und zwar hat sich André geäußert zum Thema Radio Dreieckland, 00:02:38.540 --> 00:02:41.420 was wir hier nochmal verkündet haben. 00:02:41.940 --> 00:02:46.260 Er schreibt, bei der links unten Dreieckland Geschichte fehlen zwei Punkte. 00:02:46.260 --> 00:02:50.580 Die Staatsanwaltschaft hat per Polizei Leute durchsucht, die Mitglieder der 00:02:50.580 --> 00:02:53.540 verbotenen Vereinigung hätten sein sollen. 00:02:53.860 --> 00:02:57.720 Bei einer beschuldigten Person gab es auch mal einen Bericht, 00:02:57.820 --> 00:03:01.860 dass die Polizei drohte, das verschlüsselte Mac-Gerät zu zerstören, 00:03:02.560 --> 00:03:05.180 wenn die Person das Passwort nicht rausgeben würde. 00:03:05.640 --> 00:03:10.100 Jedenfalls hat dann die Staatsanwaltschaft vermeldet, dass sie niemanden der 00:03:10.100 --> 00:03:14.960 Mitgliedschaft bezichtigen würde und die Verfahren einstellen müsste. 00:03:14.960 --> 00:03:18.740 Darüber hat dann der Bericht bei Radio Dreieckland berichtet, 00:03:18.960 --> 00:03:25.720 inklusive Link auf die statische Seite von links unten in die Media Satzzeichen.org. 00:03:26.520 --> 00:03:31.940 Und zur Durchsuchung beim Journalisten, die wohl hätte den Computer liefern 00:03:31.940 --> 00:03:34.280 sollen, über den, der seinen Artikel 00:03:34.280 --> 00:03:38.300 veröffentlicht hat, hat sich das Bundesverfassungsgericht nun geäußert. 00:03:38.300 --> 00:03:43.560 Ich hätte ja eine Idee wo man verfassungswidrig agierende Organisationen suchen 00:03:43.560 --> 00:03:48.180 könnte, aber vielleicht nicht gerade als Staatsanwaltschaft Karlsruhe. 00:03:48.180 --> 00:03:53.860 Ich finde es auch geil Polizei droht mit der Vernichtung von Beweismitteln. 00:03:53.860 --> 00:03:59.600 Und dann auch noch Max also da hört auch wirklich der Spaß auf weiß wie teuer 00:03:59.600 --> 00:04:04.900 sowas ist schlimm Hater alles Hater. 00:04:06.131 --> 00:04:11.551 Dann gab es Anmerkungen zu unserem Glasfaser-Thema. 00:04:11.751 --> 00:04:14.891 Wir erinnern uns, keiner will Glasfaser kaufen, warum nur? 00:04:15.771 --> 00:04:18.711 Dazu merkt Fred an. 00:04:19.751 --> 00:04:27.931 Das erste DSL, an das ich mich erinnern kann, war damals 768 Kilobit pro Sekunde 00:04:27.931 --> 00:04:33.431 oder 384 Kilobit pro Sekunde, wenn man zu weit vom DSLAM entfernt wohnte. 00:04:33.731 --> 00:04:36.371 Damit fing das nämlich tatsächlich mal an, ich erinnere mich auch. 00:04:36.831 --> 00:04:38.611 Letzteres natürlich zum vollen Preis. 00:04:39.331 --> 00:04:43.451 Ein Megabit pro Sekunde kam später, dicht gefolgt von zwei Megabit pro Sekunde 00:04:43.451 --> 00:04:47.631 und das war ja schon eine Offenbarung. Inzwischen habe ich 16 Megabit, 00:04:47.711 --> 00:04:49.231 das kleinste Angebot hier vor Ort. 00:04:49.431 --> 00:04:53.571 Die Telekommunikationskonzerne bekommen von mir nur das Minimum. 00:04:53.671 --> 00:04:56.551 Man muss die ja für das Kasperle-Theater nicht noch belohnen. 00:04:57.111 --> 00:05:02.051 Was den Glasfaserausbau angeht, läuft hier ein Anbieter rum und macht Vorverträge. 00:05:02.431 --> 00:05:07.291 Die Beträge, die darauf genannt werden, sind nicht fest, sodass auf der letzten 00:05:07.291 --> 00:05:09.571 Infoveranstaltung des Anbieters verkündet wurde, 00:05:09.891 --> 00:05:15.351 dass aus den angegebenen 700 Euro vermutlich 2000 oder mehr werden Und zwar 00:05:15.351 --> 00:05:19.031 egal, ob man, wie ich, schon selbst Rohre gelegt hat oder nicht. 00:05:19.471 --> 00:05:23.831 Also ist ein Drittel der Leute hier im Ort von ihrem Vorvertrag zurückgetreten, ich auch. 00:05:24.551 --> 00:05:27.571 Dass wir kein vernünftiges Internet haben, ist nicht Schuld der Bürger oder 00:05:27.571 --> 00:05:30.251 Verbraucher und auch nicht in deren Verantwortung. 00:05:30.471 --> 00:05:34.031 Wir haben auch Großindustrie hier im Ort und die haben ordentliche Glasfaser. 00:05:34.231 --> 00:05:37.231 An den Baukosten hatte sich die Gemeinde oder das Land beteiligt. 00:05:38.511 --> 00:05:42.251 Ja, nope, einfach nope. Ja, das ist so das Problem. 00:05:42.491 --> 00:05:46.591 Das ist alles sehr ungleich verteilt. Die Leute sollen an den Kosten beteiligt werden, 00:05:46.691 --> 00:05:52.171 weil es da einfach keine richtigen Regularien und Vorgehensweisen gibt, 00:05:52.251 --> 00:05:56.931 wie das gemacht wird und an der Stelle kann man sich eigentlich auch nur wiederholen, 00:05:56.931 --> 00:06:04.171 dass das Land diesen Kerninfrastrukturausbau nicht als seine Aufgabe sieht, 00:06:04.191 --> 00:06:06.131 ist eigentlich der große Fail. 00:06:09.047 --> 00:06:13.807 Dann gibt es noch Anmerkungen von Georg zum Thema Support der Meta-Ebene. 00:06:13.947 --> 00:06:15.247 Was für ein schönes Thema. 00:06:16.307 --> 00:06:21.667 Witzig, bei der Echtzeitüberweisung mit Empfängerüberprüfung spoilert das Bankinterface 00:06:21.667 --> 00:06:25.087 immer zusätzliche Informationen über den Empfänger, die in diesem Fall aber 00:06:25.087 --> 00:06:28.167 ohnehin bekannt sind, nur nicht auf der Überweisungsseite stehen. 00:06:29.067 --> 00:06:32.807 Wer weiß, ob sich dahinter nicht auch irgendwo eine Sicherheitslücke versteckt, 00:06:32.907 --> 00:06:36.627 sodass man mal eben alle Bankkontoinhaber bestimmter Banken durch raufzählende 00:06:36.627 --> 00:06:38.247 Kontonummer herausbekommen kann. 00:06:38.427 --> 00:06:44.747 Wenn sie wie Meta das Rate Limiting vergessen haben, könnten da ganze Datensätze rausfallen. 00:06:45.407 --> 00:06:47.107 Ach ja, Spende ist raus. Vielen Dank. 00:06:48.527 --> 00:06:54.927 Ja, hast du das mitbekommen? Es gab ja eine Regeländerung jetzt irgendwann in diesem Dezember. 00:06:55.887 --> 00:07:03.867 Müssen die Banken genauer überprüfen, wer als Empfänger einer Überweisung angegeben ist. 00:07:04.847 --> 00:07:06.427 Ich dachte, das müssten die eh. 00:07:06.767 --> 00:07:09.627 Das mussten die schon eh immer, aber jetzt muss es noch mal enger, 00:07:09.727 --> 00:07:12.747 ich weiß nicht genau, wie die Änderung genau formuliert ist, 00:07:12.847 --> 00:07:15.527 aber jetzt sind sie da etwas weiter hinterher. 00:07:15.747 --> 00:07:18.567 Ich habe auch einen Brief bekommen von meiner Bank, wo es so drinsteht mit, 00:07:18.707 --> 00:07:23.627 das sind die fünf, sechs Varianten von Namen, die wir als valide anerkennen. 00:07:25.127 --> 00:07:30.827 Aber viele, die mir irgendwas überwiesen haben, mussten dann noch meinen zweiten 00:07:30.827 --> 00:07:33.687 Vornamen noch mit angeben, beziehungsweise haben den von der Bank einfach so 00:07:33.687 --> 00:07:36.327 als Vorschlag bekommen. Meinten sie nicht das? 00:07:36.327 --> 00:07:42.587 Theo der Prinz, der tapfere Hüter. Was ist das? Hüter des Hauses? 00:07:42.967 --> 00:07:44.427 Hüter der Flamme des Herzens. 00:07:44.787 --> 00:07:45.447 Achso, ja, sorry. 00:07:45.687 --> 00:07:51.967 Genau, da passe ich gut drauf auf. Und ja, wurde auch schon kritisiert, 00:07:52.027 --> 00:07:55.887 dass das ja dann sozusagen die Möglichkeit ist, dann so Realnamen herauszubekommen, 00:07:55.947 --> 00:07:57.927 die vielleicht nicht unbedingt so öffentlich sein sollten. 00:07:58.887 --> 00:08:02.007 Anyway, vielen Dank für deine Unterstützung, Georg. 00:08:03.550 --> 00:08:08.350 Und der Punkt ist, dass man diese Abfrage machen kann, ohne etwas tatsächlich 00:08:08.350 --> 00:08:09.610 überweisen zu müssen, oder? 00:08:10.030 --> 00:08:16.050 Der Punkt ist, dass man halt erst überweisen kann, wenn man den Namen richtig 00:08:16.050 --> 00:08:21.530 weiß, aber dann die Bank selber einem Hintz gibt, was denn der richtige Name sein könnte. 00:08:22.090 --> 00:08:25.530 Und damit sozusagen diese Information rausgibt. Und es ist so ein bisschen, 00:08:25.550 --> 00:08:29.650 ich weiß nicht, es ist so ein bisschen Sicherheitstheater an der Stelle. 00:08:29.830 --> 00:08:32.790 Ich bin mir nicht ganz so sicher, ob das jetzt wirklich dazu führen wird, 00:08:32.890 --> 00:08:35.450 dass das Fraud-System da besser funktioniert. 00:08:35.690 --> 00:08:43.110 Wie die diesen Check machen, der muss halt auf eine Weise irgendwie sehr fuzzy sein. 00:08:43.290 --> 00:08:51.430 Also ich habe zum Beispiel heute noch meine Merge-Order zum 39C3 bezahlt. 00:08:52.130 --> 00:08:56.510 Und dann als Empfängerin muss ich ja dann die Chaos Computer Club, 00:08:57.630 --> 00:09:03.570 Veranstaltungsgesellschaft MBH angeben und da zittern natürlich auch die Hände, 00:09:03.730 --> 00:09:08.270 dass man sich vertippt und das Geld nicht ankommt und dann kommt immer so dieser 00:09:08.270 --> 00:09:13.390 ja ja, wir haben das jetzt verifiziert, weil da natürlich sehr viele, 00:09:14.430 --> 00:09:18.570 Tippfehler oder eben fehlt man, Mittelnahme ist einer dabei und so, 00:09:20.530 --> 00:09:25.910 es gibt natürlich, also ich würde vermuten, dass sie halt recht schlechte oder 00:09:25.910 --> 00:09:31.850 nicht so wirklich bei einem Close-Match muss er übermittelt werden. 00:09:33.070 --> 00:09:36.830 Das heißt, wenn du jetzt was völlig Falsches sagst, sagt er einfach nur, 00:09:36.830 --> 00:09:40.830 stimmt nicht. Und wenn du nah genug dran bist, dann sagt er dir, naja, hier, 00:09:42.930 --> 00:09:49.870 Hüter der Flamme des Herzens. Und ich habe mir das jetzt noch nicht genau darüber 00:09:49.870 --> 00:09:51.930 nachgedacht, wie man das... 00:09:55.807 --> 00:10:00.787 Wie man das richtig machen würde, also wie man das Privacy-Aware machen würde, 00:10:00.827 --> 00:10:04.267 aber hier gibt es auch einen Artikel von Netzpolitik.org, wo wir so ein bisschen 00:10:04.267 --> 00:10:07.327 vor allem sagen, es wird halt unterschiedlich gemacht, weil klar, 00:10:07.587 --> 00:10:12.607 der antwortenden Bank wird dringend empfohlen, 00:10:14.047 --> 00:10:18.247 in der Close-Match-Antwort Datenminimierung anzuwenden. 00:10:19.865 --> 00:10:24.565 Und nur die Namensinformationen zur Verfügung zu stellen, die in der Anfrage genannt wurden. 00:10:24.785 --> 00:10:29.445 Dringende Empfehlungen heißt, bastelt jeder was eigenes und dann hast du halt 00:10:29.445 --> 00:10:33.665 unterschiedliche, also für sowas schreibt man dann halt Standards. 00:10:34.185 --> 00:10:38.265 Also wie gut so Annahmen über Namensstruktur funktionieren, kennt ja eigentlich 00:10:38.265 --> 00:10:42.185 jeder, der schon mal in irgendein Webformular in einem amerikanischen was eingegeben hat. 00:10:42.705 --> 00:10:46.405 Man kennt das ja auch von Hausanschriften, Formatierung und so weiter. 00:10:46.405 --> 00:10:52.725 Ich will gar nicht wissen, was das jetzt mit arabischstämmigen Namen macht. 00:10:52.965 --> 00:11:00.865 Zum Beispiel Namen aus einem Bereich der Welt, die einfach eine andere Logik haben. 00:11:01.845 --> 00:11:05.945 Allein Spanien da mit diesem ganzen Vornamens-Nachnamenswirrwarr und die Mutter 00:11:05.945 --> 00:11:07.705 und der Vater und was da nicht alles noch mit drin ist. 00:11:07.725 --> 00:11:08.865 Die kriegen kein Geld von mir deswegen. 00:11:10.205 --> 00:11:11.365 Gibt nichts mehr für euch. 00:11:11.365 --> 00:11:13.145 Der kann man ja gar nicht überweisen euch da. 00:11:13.145 --> 00:11:17.065 So ein Schnickschnack. Die Rechnung konnte nicht bezahlt werden wegen komischem Namen. 00:11:17.465 --> 00:11:23.365 Ja, nee, da auch irgendwie Maria, Sanchez, Luis und irgendein komischer... 00:11:23.365 --> 00:11:25.985 Nee, nee, nee. Da überweisen wir kein Geld hin. 00:11:26.165 --> 00:11:28.225 Nix da. Spanien kriegt nix. 00:11:31.405 --> 00:11:35.785 Ja, kriege ich halt leider dann auch niemals Tickets für Barca, aber... 00:11:36.325 --> 00:11:39.245 Das ist eh nicht so geil. Geh lieber zur Union. 00:11:41.865 --> 00:11:47.365 Ja, die also ich bin mal ich weiß nicht, also man muss noch gucken, 00:11:47.445 --> 00:11:51.245 ich hab das jetzt so mal zur Kenntnis genommen ich hab jetzt meine, 00:11:52.465 --> 00:11:57.345 Kontonummer eh immer als etwas genommen jetzt ist es auch so, 00:11:57.385 --> 00:12:01.245 dass ich jetzt quasi nicht meinen Realnamen verberge, 00:12:03.025 --> 00:12:08.225 und auch nicht unbedingt die Kontonummer, insofern müsste man nochmal sich genauer 00:12:08.225 --> 00:12:11.525 über die wirklichen Abuse-Szenarien Gedanken machen, 00:12:14.146 --> 00:12:15.426 Aber es ist auf jeden Fall schon 00:12:15.426 --> 00:12:23.246 mal, ich bin mir sicher, dass es Menschen gibt, die das ungerne haben. 00:12:25.046 --> 00:12:29.926 Menschen, die vielleicht ihren Namen geändert haben oder dabei sind, die zu ändern. 00:12:30.346 --> 00:12:34.386 Oder zum Beispiel happy sind, sich nur an einen Nachnamen überweisen zu lassen 00:12:34.386 --> 00:12:37.066 und nicht notwendigerweise an alle 27 Vornamen. 00:12:39.466 --> 00:12:40.026 Ähm... 00:12:42.761 --> 00:12:46.241 Dann hier unter Selbstbestimmungsgesetz eine Namensänderung, 00:12:46.301 --> 00:12:48.241 das ist natürlich da auch irgendwie unschön. 00:12:49.501 --> 00:12:53.361 Ärgerlich sowas nicht ordentlich zu regeln. 00:12:53.361 --> 00:12:59.061 Es ist ja generell löblich. Ich meine, was ja hier verhindert werden soll, 00:12:59.281 --> 00:13:02.501 ist, dass Leuten falsche IBANs untergejubelt 00:13:02.501 --> 00:13:08.621 werden in irgendeinem Scamming-Kontext und die dann im Glauben, 00:13:08.921 --> 00:13:13.001 Person X etwas zu überweisen, ist letzten Endes Person Y überweisen. 00:13:13.221 --> 00:13:16.941 Nur, dass du irgendwelche Zahlendreher drin hast. Und das soll natürlich dann 00:13:16.941 --> 00:13:20.021 helfen, weil das dann quasi die zweite Information ist mit hier, 00:13:20.161 --> 00:13:22.681 das ist halt die Person, die ich eigentlich meinte. 00:13:23.141 --> 00:13:28.921 Aber weil Leute eben manchmal einfach die Namen dann nicht richtig schreiben, 00:13:29.521 --> 00:13:31.961 nicht ausschreiben oder falsch schreiben, 00:13:32.581 --> 00:13:39.121 will man eben jetzt auch nicht verhindern, dass jetzt alle möglichen Überweisungen auf einmal scheitern. 00:13:39.121 --> 00:13:46.341 Du hast José María Sanchez Luis de la Corne del Sole falsch geschrieben. Viel Spaß. 00:13:46.721 --> 00:13:50.541 Genau. Und deswegen halt dieser Mechanismus. 00:13:50.801 --> 00:13:56.541 Also ich will da jetzt nicht drauf einhauen, es ist halt einfach ein generelles Problem. 00:13:56.541 --> 00:14:00.321 Bei einer normalen Überweisung macht es die Bank halt im Backend, 00:14:00.401 --> 00:14:02.581 bei einer Echtzeitüberweisung muss sie das eben, 00:14:02.841 --> 00:14:07.581 den Check ja auch in Realtime machen und dir dann im Zweifelsfall, 00:14:07.661 --> 00:14:10.221 damit du nicht in der Frustration mündest, 00:14:10.441 --> 00:14:18.481 eben helfen oder annähernd großzügig auslegen, dass du dich vielleicht vertippt hast, ja. 00:14:24.262 --> 00:14:29.562 Auf jeden Fall, also Funktionalität schön, nicht so schön, 00:14:32.002 --> 00:14:35.662 wenn es halt uneinheitlich irgendwie umgesetzt wird und da halt keine, 00:14:35.902 --> 00:14:39.042 nicht einfach mal ein klares Verfahren gemacht wird, sondern so gesagt wird, 00:14:39.522 --> 00:14:43.302 jede Bank kann mal irgendwie so und dringend empfohlen und hast alles nicht gesehen. 00:14:43.422 --> 00:14:44.262 Genau, mach doch einfach mal richtig. 00:14:44.962 --> 00:14:48.062 Genau, mach doch mal was ordentlich. 00:14:49.582 --> 00:14:56.922 So, also wer Tims, komplette Reihe an Vornamen haben will, muss jetzt eine Echtzeitüberweisung, 00:14:58.882 --> 00:15:03.542 Ich hab ja jetzt nur noch einen weiteren Vornamen Wer die meisten Versuche hat 00:15:03.542 --> 00:15:09.842 mit Geldüberweisen alle Vornamen Dadurch. 00:15:09.842 --> 00:15:12.342 Dass ich Deutscher geworden bin, ist es ja ein bisschen einfacher geworden, 00:15:12.422 --> 00:15:14.642 da muss ich ja einen Vornamen streichen Ja. 00:15:16.311 --> 00:15:19.291 Aha, dann ist das Spiel jetzt den Herr Ross. 00:15:23.091 --> 00:15:24.931 Aber nicht in Überweisung schreiben. 00:15:27.291 --> 00:15:31.751 Okay, wir wollen noch mal kurz ein bisschen zusammenfassen. 00:15:31.911 --> 00:15:36.631 Dieses Jahr immer wieder viel Thema gewesen, die Chatkontrolle. 00:15:36.931 --> 00:15:39.671 Und was ist da jetzt der genaue Stand? 00:15:39.751 --> 00:15:45.371 Wir haben es in der letzten Sendung schon einmal zusammengefasst, Widerstand war, 00:15:45.491 --> 00:15:51.251 aber jetzt gibt es bei Netzpolitik.org erarbeitet von André Meister, 00:15:51.331 --> 00:15:56.911 Anna Biselli und Markus Reuter so eine FAQ, wo das alles noch mal genau erklärt ist. Wie war das? 00:15:59.211 --> 00:16:03.771 Vorschlag kam von der Kommission. Die Kommission hatte auf jeden Fall die schlechteste 00:16:03.771 --> 00:16:12.991 Idee mit KI-Scanning von Text und Bild und direkten Ausleiten an die, 00:16:14.691 --> 00:16:21.151 zentrale Ermittlungsbehörde auf dem Client sogar dann eben durch AI die Erkennung 00:16:21.151 --> 00:16:24.471 potenziell neuer Materialien, das hätte eben, 00:16:25.231 --> 00:16:30.851 geheißen, dass jede Nachricht ein- und ausgehend irgendwie von der KI gelesen 00:16:30.851 --> 00:16:34.291 und potenziell an die Bullen ausgeleitet wird. 00:16:36.671 --> 00:16:40.431 Ein bisschen könnte man als so eine Maximalposition sehen. 00:16:41.591 --> 00:16:47.691 Dann hat das Parlament schon im November 23 gesagt, das finden wir nicht so 00:16:47.691 --> 00:16:53.091 gut, also anlasslose Aufdeckungsanordnungen gefallen uns nicht, 00:16:53.691 --> 00:16:57.351 die verschlüsselte Kommunikation soll nicht gescannt werden dürfen, 00:16:58.151 --> 00:17:04.551 wir wollen auch die Arten des Materials einschränken, nach denen gesucht werden darf, 00:17:05.251 --> 00:17:10.651 also zum Beispiel wollten sie nicht diese Grooming-Erkennung, 00:17:10.771 --> 00:17:16.431 also Anbahnungsversuche von erwachsenen Kindern wollten sie ähm, 00:17:18.277 --> 00:17:24.897 Also wollten sie nicht. Dann haben sie gesagt, okay, Altersüberprüfung, 00:17:24.977 --> 00:17:29.357 was eben auch ein Problem ist, weil die Altersüberprüfung eben entweder mit 00:17:29.357 --> 00:17:33.037 dem Ausweis oder anhand biometrischer Merkmale stattfindet. 00:17:33.137 --> 00:17:38.377 Da haben sie gesagt, das ist freiwillig außer bei Pornoseiten. Da wollen sie das. 00:17:41.057 --> 00:17:47.777 Und das war dann die Position des Parlaments. Und dann hat der Rat sich Ewigkeiten gezankt. 00:17:48.157 --> 00:17:49.977 Worauf sind sie jetzt gekommen? 00:17:50.437 --> 00:17:51.797 Sie haben gesagt... 00:17:53.250 --> 00:17:58.110 Es gibt keine Verpflichtung zum Scanning. 00:17:58.330 --> 00:18:03.330 Also die gesamte Teilaufdeckungspflichten hat der Rat gestrichen. 00:18:05.230 --> 00:18:08.330 Aber freiwillig soll es gehen. 00:18:08.990 --> 00:18:12.210 Sie sagen, das soll aber auch nicht verboten sein. Wir erinnern uns, 00:18:12.310 --> 00:18:15.850 die E-Privacy-Richtlinie von 2002 verbietet das nämlich. 00:18:16.010 --> 00:18:18.050 Und die haben ja immer wieder die Ausnahmen gemacht. 00:18:18.990 --> 00:18:24.290 Und sie sagen, das betrifft dann nicht nur Bilder und URLs, sondern eben auch Texte und Videos. 00:18:25.410 --> 00:18:30.350 Andere Teile, wie zum Beispiel hier Alterskontrolle, bleiben so. 00:18:30.970 --> 00:18:35.190 Und das ist jetzt die Position des Rats. Jetzt gehen die drei in den Trilog 00:18:35.190 --> 00:18:39.450 und werden sich dann eben einigen müssen. 00:18:39.450 --> 00:18:45.510 Ja, diese Positionen, die die jetzt haben, sind jeweils nur das Verhandlungsmandat, 00:18:45.650 --> 00:18:47.210 wenn es dann in den Trilog geht. 00:18:48.130 --> 00:18:52.750 Dann wird also sich immer noch entscheiden, wird es verpflichtendes, 00:18:52.970 --> 00:18:57.330 freiwilliges oder eben anlassbezogenes Scannen, Anordnungen geben, 00:18:57.690 --> 00:19:00.750 wenn es eine Freiwillige geben sollte, 00:19:02.130 --> 00:19:08.470 wie wird es positioniert, wie viel Druck oder Anreize gibt es, das dann auch zu tun. 00:19:09.470 --> 00:19:12.870 Bekommt man irgendeinen Vorteil, wenn man das macht? In welchem Rahmen? 00:19:12.970 --> 00:19:14.510 Was wird man suchen dürfen, was nicht? 00:19:15.390 --> 00:19:19.930 Gilt eine Ausnahme für verschlüsselte Kommunikation? All diese Fragen werden 00:19:19.930 --> 00:19:26.610 dann eben im Trilog qualifiziert. 00:19:28.190 --> 00:19:32.530 Entscheidend ist, dass es jetzt erstmal grundsätzlich zwei teilnehmende Parteien 00:19:32.530 --> 00:19:35.490 gibt, die in weiten Teilen dagegen sind, ja. 00:19:36.732 --> 00:19:43.272 Da muss man also nochmal schauen, wie sich, wie dann der Trilog verläuft. 00:19:43.492 --> 00:19:50.432 Also ein wirklich fürchterlicher Ablauf, so eine EU-Gesetzgebung. 00:19:51.972 --> 00:20:02.892 So ein absolutes Trainwreck, weißt du, wo du so über Jahre dieses Geschehen 00:20:02.892 --> 00:20:04.292 verfolgen musst. Das ist wunderschön. 00:20:04.412 --> 00:20:12.672 Da kann man ein ganzes Podcast-Imperium drauf gründen, nur darüber regelmäßig zu reden. 00:20:14.732 --> 00:20:15.332 Tolle Idee. 00:20:16.192 --> 00:20:19.772 Wenn aber die EU dann irgendwann mal fertig ist mit sowas und hat dann zum Beispiel 00:20:19.772 --> 00:20:25.392 ein Digital Markets oder ein Digital Services Act, dann stellt sich ja die Frage, 00:20:25.692 --> 00:20:27.212 kommt die denn auch zur Anwendung? 00:20:28.524 --> 00:20:31.524 Könnte fast so sein jetzt. 00:20:31.804 --> 00:20:33.104 Könnte fast so sein, ja. 00:20:34.344 --> 00:20:39.984 Also 23 ging ja Digital Services Act in Kraft, 00:20:40.924 --> 00:20:46.444 und hat den sozialen Netzwerken vorgeschrieben, bestimmte Regeln, 00:20:46.644 --> 00:20:51.504 die denn doch einzuhalten seien und überraschenderweise gab es welche, 00:20:51.624 --> 00:20:52.884 die die nicht eingehalten haben. 00:20:53.704 --> 00:20:53.984 Was? 00:20:54.564 --> 00:20:56.304 Also Skandal, ja. 00:20:56.644 --> 00:20:57.984 Lass mich das sofort twittern. 00:20:58.924 --> 00:21:01.244 Das heißt nicht twittern, das heißt jetzt x-en. 00:21:01.904 --> 00:21:02.144 Okay. 00:21:02.564 --> 00:21:06.444 Und jetzt, zwei Jahre später, 00:21:07.044 --> 00:21:14.444 wurde dann auch die erste Strafe auf Basis von Verstößen gegen den Digital Services 00:21:14.444 --> 00:21:18.424 Act ausgesprochen durch die EU-Kommission. 00:21:18.424 --> 00:21:28.684 Und zwar betriffte es wenig überraschend den ehemaligen Twitter-Dienst X von Herrn Musk. 00:21:30.064 --> 00:21:38.024 Und die EU wirft dem Netzwerk vor, einerseits Täuschung von Nutzern, 00:21:38.144 --> 00:21:40.524 das ist diese Geschichte mit dem blauen Haken, 00:21:40.704 --> 00:21:45.184 die ja früher mal für eine Verifikation der Person steht, 00:21:45.384 --> 00:21:52.684 also quasi insinuiert, dass das Netzwerk mal sichergestellt hat und weiß, wer diese Person ist. 00:21:54.364 --> 00:21:55.684 Ich hatte ja auch mal so einen Haken. 00:21:56.764 --> 00:21:58.764 Ist der wieder weggegangen? 00:21:59.864 --> 00:22:05.384 Habe ich gar nicht geguckt Gute Frage Du hast den einfach so bekommen Ich habe 00:22:05.384 --> 00:22:12.544 den damals einfach so bekommen Und ich kann dir nicht sagen Wer Das gemacht hat, 00:22:13.761 --> 00:22:18.201 Und ich habe keine Ahnung, ich weiß gar nicht, wenn ich selber, 00:22:18.581 --> 00:22:21.921 also ich glaube nicht, dass ich den noch habe, weil derzeit bedeutet das ja 00:22:21.921 --> 00:22:25.561 nicht nur, dass man bezahlt hat. 00:22:25.701 --> 00:22:30.821 Das war ja die Änderung oder eine der Änderungen, die dann Elon Musk relativ schnell umgesetzt hat. 00:22:31.161 --> 00:22:34.901 In anderen Worten, man konnte sich den erkaufen und weil das halt eine Täuschung 00:22:34.901 --> 00:22:39.761 von Nutzern ist, nachvollziehbarerweise, gibt es dafür 45 Millionen Euro Strafe. 00:22:42.401 --> 00:22:48.481 Außerdem wird dem Netzwerk mangelnde Transparenz bei Werbung vorgeworfen, 00:22:48.741 --> 00:22:51.361 also dass man nicht weiß, wer dahinter steht. 00:22:51.501 --> 00:22:54.421 Da sind mir jetzt die konkreten Regeln gerade nicht innerlich, 00:22:54.541 --> 00:22:58.081 aber das war auch nochmal 35 Millionen Euro wert. 00:22:59.761 --> 00:23:03.861 Und es gäbe auch keinen ausreichenden Zugang für Forschung. 00:23:03.941 --> 00:23:07.701 Das ist ja Teil des Digital Services Act, dass man in den Netzen vorgeschrieben 00:23:07.701 --> 00:23:14.661 hat, ihr müsst ermöglichen, dass Forscher das Innenleben eures Netzwerks analysieren können. 00:23:15.799 --> 00:23:20.999 Damit man eben Belege dafür hat, was da vor sich geht oder weniger Belege, 00:23:21.119 --> 00:23:25.819 aber dass man sozusagen das analysieren kann, dass man eben an der Stelle auch. 00:23:25.819 --> 00:23:28.019 Wissenschaft betreiben kann, 00:23:28.199 --> 00:23:31.519 einfach um einen gewissen Erkenntnisgewinn für die Öffentlichkeit zu haben. 00:23:31.579 --> 00:23:36.919 Auch das ist nicht in ausreichendem Maße erfolgt und hat nochmal weitere 40 Millionen Euro. 00:23:37.039 --> 00:23:39.059 Macht summarum 120 Millionen Euro. 00:23:39.579 --> 00:23:42.299 Ja gut, da muss man die EU jetzt zumachen. 00:23:45.039 --> 00:23:48.599 Also das geht ja wohl jetzt nicht. Also sorry, das sollte ja wohl allen klar 00:23:48.599 --> 00:23:51.239 sein. Wenn die EU gegen X verstößt. 00:23:52.799 --> 00:23:56.959 Dann ist die EU ungültig. Genau, EU ungültig. 00:23:58.139 --> 00:24:02.099 Also eigentlich sollte jetzt X erstmal innerhalb von 90 Tagen Abhilfe schaffen. 00:24:02.219 --> 00:24:04.999 Das heißt, bis Mitte Januar Zeit darauf einzugehen. 00:24:05.659 --> 00:24:10.299 Also die Strafe gilt glaube ich auf jeden Fall. Aber wenn es innerhalb von 90 00:24:10.299 --> 00:24:15.159 Tagen nicht behoben wird, dann können eben weitere Strafen herangezogen werden 00:24:15.159 --> 00:24:20.479 und Elon Musk war natürlich außer sich und in seiner bekannten, 00:24:20.719 --> 00:24:34.399 abwägenden und diplomatisch vorgetragenen Reaktion hat er dann erstmal der EU ihren Account, 00:24:34.399 --> 00:24:39.939 Und also den Status ihres Accounts, also nicht den Accounts selber gesperrt, 00:24:40.079 --> 00:24:41.799 sondern sozusagen diesen Ad-Status. 00:24:42.219 --> 00:24:48.139 Also man kann halt auf X, sein Account kann in so einen, ich weiß nicht wie 00:24:48.139 --> 00:24:52.499 der Modus genau heißt, aber dann hat man eben Zugriff auf Analytics und kann 00:24:52.499 --> 00:24:56.319 eben dann auch in dem Rahmen Werbung schalten, wenn man denn das will. 00:24:56.319 --> 00:25:01.899 Das hat die EU laut eigener Aussage schon seit langem nicht mehr getan. 00:25:02.179 --> 00:25:06.199 Also die EU-Kommission hat kein Geld ausgegeben, um Werbung auf X zu schalten. 00:25:08.703 --> 00:25:13.863 Und hat aber nach eigener Aussage sehr wohl diese Analytics, 00:25:14.063 --> 00:25:17.903 die ihnen dann präsentiert würden, was halt so Reach und so weiter von deinen 00:25:17.903 --> 00:25:21.863 Tweets liefert, genutzt. 00:25:22.143 --> 00:25:26.483 Das können sie jetzt aber nicht mehr, weil eben mit dieser Sperrung, 00:25:26.623 --> 00:25:33.123 die jetzt X einfach eigenmächtig vorgenommen hat, diese Möglichkeit dann nicht mehr bietet. 00:25:33.883 --> 00:25:37.283 Und es gab natürlich dann auch einen Grund, einen vorgeschobenen. 00:25:38.343 --> 00:25:43.343 Ja, also der Technikchef meinte dann so, ja, hier die EU hätte irgendwie ein 00:25:43.343 --> 00:25:50.663 Exploit in unserem Ad-Composer ausgenutzt, um irgendwie, dass Leute glauben, 00:25:50.883 --> 00:25:54.803 dass ein Link im Video sei oder so. Ich weiß nicht, völlig absurd. 00:25:55.023 --> 00:25:57.263 Ja, also sie haben tatsächlich wohl irgendwie... 00:25:58.735 --> 00:26:06.695 Also quasi, also das könnte man, glaube ich, tatsächlich, also da bin ich mir 00:26:06.695 --> 00:26:08.795 sicher, dass das gegen irgendetwas verstößt. 00:26:08.895 --> 00:26:13.275 Wir haben quasi ein Bild gemacht, was aussieht, als würde man da jetzt ein Video 00:26:13.275 --> 00:26:14.855 sehen, aber dadurch hat man die Seite besucht. 00:26:15.555 --> 00:26:20.775 Achso, ja, okay. Wahnsinn. Also ein unglaublicher Verstoß, der wirklich... 00:26:20.775 --> 00:26:28.615 Etwas, was natürlich irgendwie Elon Musk niemals tun würde. Also das, aber gut. 00:26:29.315 --> 00:26:32.795 Vor allem nichts, was man nicht einfach auch mal durch so eine kleine Mail mit 00:26:32.795 --> 00:26:36.135 hey Leute, mach das mal nicht aus der Welt schaffen könnte. 00:26:36.315 --> 00:26:38.975 Also er hat natürlich jetzt suchen lassen. 00:26:40.255 --> 00:26:45.475 Also das war einfach dann so ein Rage-Modus und gab natürlich dann auch gleich 00:26:45.475 --> 00:26:50.075 die passende Reaktion von anderen Torfköppen. 00:26:50.075 --> 00:26:54.955 Also der US-Außenminister Marco Rubio sprach dann gleich von einem Angriff auf 00:26:54.955 --> 00:26:56.415 die amerikanischen Menschen. 00:26:58.475 --> 00:27:04.035 Also ich glaube, ich glaube, dass übrigens, ich denke, dass er gesagt hat, American people. 00:27:04.595 --> 00:27:08.315 Und das ist dann nicht die Menschen, sondern das amerikanische Volk. 00:27:08.515 --> 00:27:12.135 Ja, das Volk, die Menschen, was auch immer. Also ist ja letztlich das Gleiche. 00:27:15.135 --> 00:27:19.655 Dann auch Ted Cruz, weiß ich auch, da nicht zu schade gleich irgendwie Sanktionen zu fordern. 00:27:19.655 --> 00:27:26.375 Also das ist ja so ein neues Ding, dass jetzt die USA so voll anti-Europa ist 00:27:26.375 --> 00:27:30.475 und man soll ja mal die EU auflösen, das hat Elon Musk natürlich dann auch gleich gefordert, 00:27:31.575 --> 00:27:37.415 weil, wo gucken wir denn da hin mit der EU, das ist ja sozusagen gerade ihr 00:27:37.415 --> 00:27:41.795 Fiebertraum, sozusagen dieses EU-Bündnis sich auflösen zu lassen, 00:27:41.935 --> 00:27:46.515 damit sie dann irgendwie die Staaten einzeln auf links drehen können. 00:27:46.515 --> 00:27:55.575 Naja, also ist es weiterhin alles ein Trauerspiel mit diesem Netzwerk und es 00:27:55.575 --> 00:27:58.055 ist wirklich schade, dass es immer noch so viel Relevanz hat. 00:28:00.298 --> 00:28:05.218 Allerdings haben sie auch mal ein ganz brauchbares Feature eingebaut und ich 00:28:05.218 --> 00:28:08.998 frage mich immer, warum sie sowas überhaupt einbauen, weil es so ein bisschen 00:28:08.998 --> 00:28:14.738 ihren eigenen Interessen oder den Interessen von Elon Musk doch zuwiderläuft. 00:28:14.738 --> 00:28:19.498 Aber nichtsdestotrotz gibt es jetzt ein Location-Feature in X. 00:28:19.838 --> 00:28:24.778 Und zwar, wenn man auf das Profil eines Accounts geht, dann hat man da nochmal 00:28:24.778 --> 00:28:29.498 so ein Kontextmenü und da gibt es dann wiederum den Unterpunkt about this account 00:28:29.498 --> 00:28:30.938 oder über diesen Account auf Deutsch. 00:28:31.598 --> 00:28:34.258 Und wenn man da drauf geht, dann sieht man nochmal so ein paar Details. 00:28:34.538 --> 00:28:39.518 Unter anderem den Ort, von dem aus normalerweise gepostet wird. 00:28:41.178 --> 00:28:48.438 Das heißt, sie analysieren da einfach mal, Die Absenderadressen von den Tweets 00:28:48.438 --> 00:28:49.838 und schreiben das dann hin. 00:28:49.998 --> 00:28:59.358 Und es wird auch noch vermerkt, wenn der Account sich umbenannt hat. Man kann das ja machen. 00:28:59.978 --> 00:29:03.558 Also eigentlich keine so schlechten Features. 00:29:03.798 --> 00:29:10.098 Nee, tatsächlich keine schlechten Features. Und dann haben auch gleich mal ein 00:29:10.098 --> 00:29:12.418 paar Leute nachgeguckt und festgestellt, 00:29:12.418 --> 00:29:20.358 dass zum Beispiel eine ganze Reihe von MAGA-freundlichen Accounts auf X nicht unbedingt jetzt so, 00:29:21.889 --> 00:29:24.589 aus den USA zu stammen scheinen. 00:29:25.069 --> 00:29:25.549 Ach was. 00:29:25.849 --> 00:29:35.629 Dass sie also teilweise aus Russland, aus Thailand, aus Nigeria und solchen Orten posten. 00:29:36.449 --> 00:29:44.429 Und Indien, also hier, was weiß ich, Marga Nation X mit 400.000 Followern, 00:29:44.649 --> 00:29:46.669 kommt irgendwo aus Osteuropa. 00:29:47.489 --> 00:29:52.809 Eine Marga Nadine, die wohl auch recht bekannt ist, Postet aus Marokko, 00:29:53.149 --> 00:29:59.089 ein America First Account, der hat nicht so viele Follower, kommt aus Bangladesch und so weiter. 00:30:01.189 --> 00:30:06.629 Das war schon ganz insightvoll und scheint auch ein gängiges Thema zu sein. 00:30:06.629 --> 00:30:10.829 Ich meine, nichts, was uns jetzt sonderlich überraschen sollte, es ist ja wohl bekannt, 00:30:11.109 --> 00:30:21.889 dass es eben genug Möglichkeiten gibt, irgendwelche Massenaccounts sich in anderen Ländern, 00:30:22.409 --> 00:30:26.309 wo die Arbeitsstunde von Personen nicht so viel kostet. 00:30:28.469 --> 00:30:32.449 Pimpen zu lassen und posten zu lassen, was auch immer, um da entsprechende Propaganda 00:30:32.449 --> 00:30:36.089 zu betreiben. Aber es ist natürlich dann auch immer ganz interessant, 00:30:36.169 --> 00:30:37.889 das dann auch mal konkret festzustellen. 00:30:38.409 --> 00:30:43.809 Ähnliches wurde von der BBC zum Beispiel auch von schottischen patriotischen 00:30:43.809 --> 00:30:49.829 Accounts, die also jetzt für die Loslösung von Schottland aus UK eintreten. 00:30:49.829 --> 00:30:53.329 Also das ist halt so ein wiederkehrendes Theme, also, 00:30:54.069 --> 00:30:59.709 Destabilisierung über soziale Netzwerke, in dem halt bestimmte politische Positionen 00:30:59.709 --> 00:31:03.029 gepusht werden von angeblichen Personen, 00:31:03.349 --> 00:31:08.509 die ja, Teil der Sache sein sollten, die aber offensichtlich einfach von irgendwelchen 00:31:08.509 --> 00:31:12.389 Trollen around the world betrieben werden und das ist ja. 00:31:13.489 --> 00:31:18.589 Nur noch ergänzend, das Problem ist nicht, 00:31:20.021 --> 00:31:23.541 Also das Problem ist natürlich auch, dass es getan wird, ja. 00:31:25.461 --> 00:31:31.721 Das Problem ist aber insbesondere, dass es natürlich von Twitter alles andere 00:31:31.721 --> 00:31:33.421 als irgendwie limitiert wird. 00:31:34.861 --> 00:31:37.881 Oder von X. Ich glaube, 00:31:37.961 --> 00:31:42.261 wenn man sich da die alten Folgen anhört, wie ich jetzt auch zum Beispiel über 00:31:42.261 --> 00:31:46.161 den Kauf von Twitter nachgedacht habe, 00:31:46.161 --> 00:32:00.741 Da habe ich offenbar sowohl den Wahnsinn von Elon Musk als auch seinen Reichtum massiv unterschätzt, 00:32:00.841 --> 00:32:04.741 aber auch die Möglichkeiten, 00:32:05.181 --> 00:32:11.161 wie stark du ein soziales Netzwerk nehmen und umkippen kannst. 00:32:11.441 --> 00:32:22.461 Und das funktioniert. Ja, also das hätte ich halt, das fand ich wirklich einen erstaunlichen, 00:32:22.901 --> 00:32:29.761 also eine erstaunliche Insight zu sehen, jo, das Ding kann jemand kaufen. 00:32:30.801 --> 00:32:34.961