{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.0050000000000000001,"endTime":1.4850000000000001,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.605,"endTime":2.4049999999999998,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3.0049999999999999,"endTime":6.2050000000000001,"body":"Kannst du bitte f\u00fcr die Sendung noch ein paar Snacks besorgen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.6449999999999996,"endTime":11.045,"body":"Ich habe gekauft Elektroschocker, Pfefferspray, Zigaretten und Unterw\u00e4sche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":31.745000000000001,"endTime":37.784999999999997,"body":"Logbuch-Netzpolitik Nummer 540 vom 20. Dezember 2025."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":38.924999999999997,"endTime":42.884999999999998,"body":"Weihnachten naht. Man muss sich mit allem eindecken f\u00fcr den Gabentisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.424999999999997,"endTime":47.445,"body":"Insofern bin ich sehr zufrieden, dass du auch Elektroschocker bestellt hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":49.325000000000003,"endTime":55.164999999999999,"body":"F\u00fcr Weihnachten gar nicht so. Ein oder andere. Man sagt ja, stille Nacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":56.225000000000001,"endTime":56.965000000000003,"body":"Frieden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":57.104999999999997,"endTime":57.825000000000003,"body":"Frieden jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":60.024999999999999,"endTime":63.204999999999998,"body":"Da muss man ab und zu mal ein bisschen korrigierend eingreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":63.325000000000003,"endTime":68.685000000000002,"body":"Ein bisschen and\u00e4chtig mal jemanden. So eine and\u00e4chtige Stimmung versetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":70.245000000000005,"endTime":72.944999999999993,"body":"Wir sollen ja alle mal einen Moment innehalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":74.064999999999998,"endTime":78.605000000000004,"body":"Wie nennt man das? Das ist schon in Hackerkreisen ein Attitude Adjustment Tool."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":79.245000000000005,"endTime":82.364999999999995,"body":"Respektschelle. Habe ich jetzt als Begriff gelernt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":88.484999999999999,"endTime":89.444999999999993,"body":"Oh Gott."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":91.405000000000001,"endTime":95.504999999999995,"body":"Es gibt sehr, sehr schlimme Vokabeln, die Menschen verwenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":95.825000000000003,"endTime":103.965,"body":"Ja, ja. Also ich meine, Humor geht halt nur, wenn es auch ein bisschen wehtut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":107.045,"endTime":110.825,"body":"Oder? Also ich finde ja, Witze, die nicht wehtut, sind ja nicht komisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":111.545,"endTime":115.38500000000001,"body":"Ja, das ist das mit dem Witz, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":116.804,"endTime":121.664,"body":"Deswegen kann man gro\u00dfe Hoffnungen haben f\u00fcr den Humor der USA."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":122.224,"endTime":125.184,"body":"Also umso schlimmer die Situation wird, umso besser wird ja der Humor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":126.14400000000001,"endTime":126.404,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":127.444,"endTime":131.10400000000001,"body":"Also sollte so sein. Schauen wir mal, ob das dann auch so kommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":131.60400000000001,"endTime":133.38399999999999,"body":"Aber Gro\u00dfbritannien, das sieht man ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":134.404,"endTime":137.34399999999999,"body":"Immer viel Leid. Hervorragender Humor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":138.744,"endTime":144.48400000000001,"body":"Ja. Also es ist entscheidend. Also habe ich ja glaube ich schon oft genug gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":147.624,"endTime":151.624,"body":"Also ich m\u00f6chte nicht, ich halte es vorausgeschlossen, dass die Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.804,"endTime":155.00399999999999,"body":"die nicht mehr lachen k\u00f6nnen, langfristig die Richtigen sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":155.38399999999999,"endTime":158.024,"body":"Ja, das sollte man generell einen gro\u00dfen Bogen drumherum machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":158.124,"endTime":160.56399999999999,"body":"Leute, die nicht lachen k\u00f6nnen, vor allem die sich \u00fcber sich..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":160.56399999999999,"endTime":161.98400000000001,"body":"Die brauchen einfach mal eine Respektschelle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":162.26400000000001,"endTime":169.92400000000001,"body":"Ja, genau, oder? Oder einen anderen Job und vor allem die nicht \u00fcber sich nicht lachen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":170.42400000000001,"endTime":172.404,"body":"Da ist ja Trump wirklich in der Hinsicht..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":172.404,"endTime":173.684,"body":"Ja, Moment, wir lachen ja auch nur \u00fcber andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":175.804,"endTime":177.584,"body":"Ich lache auch \u00fcber dich, keine Angst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":177.864,"endTime":180.98400000000001,"body":"Kriege ich aber immer nicht mit. Und ich lache dann nicht mit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":181.624,"endTime":184.76400000000001,"body":"Ja, das merkt ja keiner, das schneide ich ja immer raus. Oder rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":185.92400000000001,"endTime":188.44399999999999,"body":"Hab ja genug Lachmaterial von dir \u00fcber die Jahre."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":189.72399999999999,"endTime":193.084,"body":"Deswegen kommen meine Witze dann auch immer so gut an. Das merkst du ja nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":193.14400000000001,"endTime":195.084,"body":"du h\u00f6rst das ja nicht komplett nach, oder doch?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":196.124,"endTime":203.20400000000001,"body":"Habe ich glaube schon, also \u00f6fters h\u00f6re ich die Sendung nach, einfach um zu gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.22399999999999,"endTime":203.92400000000001,"body":"Wo du gelacht hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":203.92400000000001,"endTime":209.04400000000001,"body":"Man will ja immer besser werden, auch mal zu gucken, ob man ein Thema vielleicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":209.04400000000001,"endTime":211.34399999999999,"body":"besser h\u00e4tte bearbeiten k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":211.964,"endTime":219.804,"body":"Ich habe zum Beispiel gestern Folge 9 nachgeh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":219.94399999999999,"endTime":220.78399999999999,"body":"Ist nicht dein Ernst?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":221.10400000000001,"endTime":227.26400000000001,"body":"Ja, weil wir da, also wir waren so im Gespr\u00e4ch, in der Folge 9 haben wir vom,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":228.56100000000001,"endTime":233.68100000000001,"body":"28 C3 gepodcastet. Und haben einige der Leute, die da waren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":236.101,"endTime":241.96100000000001,"body":"interviewt. Unter anderem Stefan Wehrmeier, der auf dem 28 C3 das Projekt Frag"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":241.96100000000001,"endTime":243.20099999999999,"body":"den Staat vorgestellt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":245.28100000000001,"endTime":247.261,"body":"Auch Dodger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":247.441,"endTime":251.68100000000001,"body":"Dodger, zum Transparenzgesetz, wo er sich f\u00fcr eingesetzt hatte, damals in Hamburg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":251.881,"endTime":254.30099999999999,"body":"Gab auch so einen Interviewpartner, den wir heute nicht mehr haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":255.20099999999999,"endTime":257.58100000000002,"body":"Ja, also auf jeden Fall war das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":258.68099999999998,"endTime":260.221,"body":"Hab ich einfach mal nachgeh\u00f6rt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":260.40100000000001,"endTime":260.78100000000001,"body":"Okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":261.00099999999998,"endTime":262.44099999999997,"body":"Um dann nochmal so ein bisschen Feedback."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":262.661,"endTime":267.161,"body":"Mit anderen Worten, wir blicken seit 10 Jahren, ja, mehr als 10 Jahren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":268.08100000000002,"endTime":269.26100000000002,"body":"Drei sind ausgefallen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":269.42099999999999,"endTime":276.48099999999999,"body":"Ein paar sind ausgefallen, genau. Also seit 20, also das war jetzt im Januar 2012, also quasi,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":280.92099999999999,"endTime":283.86099999999999,"body":"25, ja, genau, Mathematik."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":284.12099999999998,"endTime":287.28100000000001,"body":"Ja, Mathematik ist nix. Also vor allem, wenn du das hier versuchst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":287.28100000000001,"endTime":291.221,"body":"in so ein LLM zu tippen, wo du nicht wei\u00dft, ob das richtig rechnet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":291.84100000000001,"endTime":293.52100000000002,"body":"Oder richtig bestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":294.221,"endTime":300.38099999999997,"body":"Womit wir beim Feedback waren, w\u00e4ren die Bei\u00dfschiene des Gewissens,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":300.38099999999997,"endTime":303.06099999999998,"body":"hat kommentiert, Linus Behauptung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":303.40100000000001,"endTime":309.92099999999999,"body":"k\u00fcnstliche Intelligenz sei die erste Technologie, die im privaten Haushalt weder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":309.92099999999999,"endTime":317.42099999999999,"body":"eigenst\u00e4ndig und tiefgreifend vollst\u00e4ndig genutzt, noch hergestellt werden k\u00f6nne, ist schlicht Mumpitz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":319.31,"endTime":324.50999999999999,"body":"Wumpitz, Wumpitz, schlicht. Die ersten schrankgro\u00dfen Computer der Welt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":324.64999999999998,"endTime":331.11000000000001,"body":"der 50er, 60er und 70er und dem besten von damals, w\u00fcrden heute auch unfassbare"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":331.11000000000001,"endTime":332.47000000000003,"body":"Millionenbetr\u00e4ge kosten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":333.02999999999997,"endTime":337.26999999999998,"body":"Ich kann mich nicht erinnern, dass meine Oma jemals von ihrem ersten britischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":337.26999999999998,"endTime":340.32999999999998,"body":"Kolossus erz\u00e4hlt hat oder ihrem Zuse 5."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":340.32999999999998,"endTime":346.19,"body":"Selbst heute kann kaum jemand seine eigene Rechen-Hardware-Architektur bauen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":346.19,"endTime":348.70999999999998,"body":"und das gilt auch f\u00fcr andere Bereiche wie Pharmaindustrie, Metall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":348.93000000000001,"endTime":352.08999999999997,"body":"Plastik, Glas, Keramik, Zeug und leider auch Lebensmittel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":353.69,"endTime":359.25,"body":"Das war nicht mein Argument, denn tats\u00e4chlich ist es ja so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":360.02999999999997,"endTime":366.20999999999998,"body":"dass du zu diesen Millionenbetr\u00e4genkostenden Computern tats\u00e4chlich Zugang hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":366.76999999999998,"endTime":371.19,"body":"liebe Beisschiene des Gewissens, beispielsweise \u00fcber AWS."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":371.19,"endTime":376.23000000000002,"body":"K\u00f6nntest du jetzt \u00fcber AWS irgendwie, zumindest stundenweise,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":376.67000000000002,"endTime":380.61000000000001,"body":"diese Rechenpower und diese GPUs mieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":381.06999999999999,"endTime":385.17000000000002,"body":"Und dann k\u00f6nntest du da deinen KI machen. Das Problem wird sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":385.32999999999998,"endTime":390.20999999999998,"body":"du hast keine Daten, womit du diese KI sinnvoll trainieren kannst, um was Eigenes zu haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":390.52999999999997,"endTime":397.56999999999999,"body":"Und das ist der Punkt, den ich machen wollte, was mir hier offenbar nicht gut genug gelungen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":397.91000000000003,"endTime":400.19,"body":"Also diese Technologie ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":401.44200000000001,"endTime":407.66199999999998,"body":"Aber sie wird m\u00e4chtig, dadurch, dass du viele Daten exklusiv hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":408.28199999999998,"endTime":414.36200000000002,"body":"Oder ein Vorteil, dein eigener Vorteil entsteht dadurch, dass du viele Daten exklusiv hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":414.46199999999999,"endTime":421.42200000000003,"body":"Und der Vergleich, den ich gemacht habe, war, andere fundamentale Computertechnologien,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":421.762,"endTime":428.10199999999998,"body":"beispielsweise HTML schreiben, rendern lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":428.10199999999998,"endTime":433.40199999999999,"body":"Open-Source-Frameworks daf\u00fcr, Open-Source-Content-Management-Systeme und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":433.84199999999998,"endTime":442.262,"body":"die standen in ihrer, dadurch, dass sie als Technologie dir grunds\u00e4tzlich erstmal zur Verf\u00fcgung standen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":443.38200000000001,"endTime":447.84199999999998,"body":"waren die Ausgangsbedingungen gleich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":449.762,"endTime":456.28199999999998,"body":"Und wenn du jetzt bei KI ist es potenziell nicht so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":458.54599999999999,"endTime":462.96600000000001,"body":"Zumindest so, wie sie sich gerade entwickelt. Es kann sein, ich hatte versucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":463.02600000000001,"endTime":466.40600000000001,"body":"das Argument in der letzten Sendung zu machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":467.12599999999998,"endTime":474.92599999999999,"body":"dass der Trend und die Produktivit\u00e4t und die Effizienz dahin geht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":475.02600000000001,"endTime":478.80599999999998,"body":"dass man spezialisierte Modelle macht, statt dieser ganzen generalistischen und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":479.60599999999999,"endTime":486.58600000000001,"body":"Dann k\u00f6nnte sich das umkehren, aber das, was gerade mit KI als Milliardengesch\u00e4ft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":486.58600000000001,"endTime":487.726,"body":"gesehen und gemacht wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":488.286,"endTime":494.40600000000001,"body":"hat relativ wenig damit zu tun, diese Hardware zu haben und relativ viel damit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":494.40600000000001,"endTime":498.40600000000001,"body":"zu tun, Daten zu haben, auf die du trainieren kannst oder Zugang zu Daten zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":500.24599999999998,"endTime":501.24599999999998,"body":"Das war das Argument."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":501.30599999999998,"endTime":501.76600000000002,"body":"Was ich machen wollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":501.76600000000002,"endTime":506.726,"body":"Ja, also ich denke, um ehrlich zu sein, der Kommentar geht so ein bisschen an"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":506.726,"endTime":508.90600000000001,"body":"dem vorbei, was du auch gemeint hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":508.90600000000001,"endTime":512.06600000000003,"body":"Ich habe auch \u00fcber Hardwarekosten gesprochen. Insofern kann ich verstehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":512.16600000000005,"endTime":514.46600000000001,"body":"dass das Missverst\u00e4ndnis entstanden ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":514.52599999999995,"endTime":515.94600000000003,"body":"Ja, ich meine, Herr Kopp ja dann auch mit Pharmaindustrie und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":516.12599999999998,"endTime":520.24599999999998,"body":"Da kann man nat\u00fcrlich jetzt alles herholen, was erstmal gro\u00df und teuer ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":520.36599999999999,"endTime":523.54600000000005,"body":"Das steht nat\u00fcrlich nicht im privaten Haushalt zur Verf\u00fcgung und nicht alles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":523.62599999999998,"endTime":527.18600000000004,"body":"was \u00fcberhaupt existiert, macht jetzt im privaten Haushalt Sinn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":527.18600000000004,"endTime":530.54600000000005,"body":"Ja, also wir bauen uns ein Atomkraftwerk."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":532.52599999999995,"endTime":536.04600000000005,"body":"Du hast ja mehr so ein informatisches Argument genannt. Also wir bewegen uns"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":536.04600000000005,"endTime":541.78599999999994,"body":"ja eigentlich eher im Bereich der Software und nat\u00fcrlich ist auch da die Zeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":542.02599999999995,"endTime":545.64599999999996,"body":"dass man kann das zu Hause benutzen, jetzt auch erst sozusagen seit 30 Jahren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":545.64599999999996,"endTime":549.32600000000002,"body":"\u00fcberhaupt eine Realit\u00e4t, dass diese Technologie \u00fcberhaupt erst zu Hause angekommen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":549.32600000000002,"endTime":554.02599999999995,"body":"Aber seitdem hat sich nat\u00fcrlich dann speziell durch Open Source und durch die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":554.02599999999995,"endTime":556.06600000000003,"body":"Verf\u00fcgbarkeit des PCs da was ge\u00e4ndert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":556.06600000000003,"endTime":562.24599999999998,"body":"und im Kontext dieser Realit\u00e4t argumentieren wir hier aber naja gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":563.90599999999995,"endTime":568.52599999999995,"body":"Ich hatte glaube ich auch das Argument gebracht, die Hackerinnen und Hacker"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":568.52599999999995,"endTime":571.726,"body":"haben irgendwie im IRC gechattet und viele, viele Jahre sp\u00e4ter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":571.80600000000004,"endTime":576.88599999999997,"body":"aber okay Punkt ist gemacht aber klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":578.24699999999996,"endTime":583.42700000000002,"body":"Es ist nat\u00fcrlich schon auch ein wichtiger Hinweis, dass jetzt die wenigsten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":583.42700000000002,"endTime":590.72699999999998,"body":"Technologien, von denen wir abh\u00e4ngig sind, jede Person selber zu Hause bauen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":590.947,"endTime":597.80700000000002,"body":"Aber die Erm\u00e4chtigung dieser Entwicklungen und Technologien, die haben wir dann doch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":598.02700000000004,"endTime":601.60699999999997,"body":"Also zum Beispiel kann jede Person noch zu Hause kochen und die meisten Leute"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":601.60699999999997,"endTime":603.84699999999998,"body":"haben auch zu dem Zweck eine K\u00fcche zu Hause."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":605.98699999999997,"endTime":607.98699999999997,"body":"Mit dem man auch eine ganze Menge hinbekommen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":607.98699999999997,"endTime":612.06700000000001,"body":"Und Computern haben wir dann aber beispielsweise teilweise jetzt immer mehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":612.06700000000001,"endTime":614.04700000000003,"body":"Computer, die wir gar nicht mehr selber programmieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":614.18700000000001,"endTime":622.50699999999995,"body":"Also da findet schon eine Entm\u00e4chtigungstendenz der breiten Bev\u00f6lkerung statt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":622.50699999999995,"endTime":627.447,"body":"und jetzt potenziell auch der Hackerinnen und Hacker."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":627.70699999999999,"endTime":633.06700000000001,"body":"Aber was die von ihm angesprochene oder ihr angesprochene Metall,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":633.40700000000004,"endTime":637.20699999999999,"body":"Plastik, Keramik und so weiter Gebiete betrifft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":637.20699999999999,"endTime":638.08699999999999,"body":"Da w\u00fcrde ich auch widersprechen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":638.24699999999996,"endTime":641.96699999999998,"body":"Da hat man jetzt eigentlich mit 3D-Druckern aller Art und was wei\u00df ich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":642.04700000000003,"endTime":645.86699999999996,"body":"wie Medikamente demn\u00e4chst noch so automatisch zusammengemischt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":645.947,"endTime":647.50699999999995,"body":"\u00e4ndert sich das ja eigentlich auch eher in die andere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":647.86699999999996,"endTime":651.08699999999999,"body":"Das eine oder andere Medikament kann man auch gut zu Hause auf dem Bein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":651.14700000000005,"endTime":653.08699999999999,"body":"Darf man neuerdings \u00fcbrigens auch, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":654.447,"endTime":655.66700000000003,"body":"Ist jetzt erlaubt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":659.26700000000005,"endTime":660.06700000000001,"body":"Naja, aber..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":660.68700000000001,"endTime":667.02700000000004,"body":"Die News der Woche, die Meldung, also die Ver\u00f6ffentlichung der Woche. Wundersch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":669.16700000000003,"endTime":673.90700000000004,"body":"Anthropic, das Unternehmen, das mit der KI clort, glaube ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":675.23900000000003,"endTime":678.33900000000006,"body":"Naja, also wir haben \u00fcber Anthropic hier zum Beispiel auch gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":678.63900000000001,"endTime":684.09900000000005,"body":"als das neue Ding dann irgendwann b\u00f6sartig, die versuchen ja irgendwie so in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":684.09900000000005,"endTime":687.47900000000004,"body":"diese, das Ding ist nicht mehr nur Supporter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":688.19899999999996,"endTime":690.75900000000001,"body":"sondern das Ding macht jetzt, regelt mal selber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":690.75900000000001,"endTime":694.07899999999995,"body":"Und dann haben sie ja schon vor einigen Monaten hatten wir dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":694.15899999999999,"endTime":698.33900000000006,"body":"dass es dann unter Umst\u00e4nden angefangen hat, andere zu erpressen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":699.09900000000005,"endTime":701.15899999999999,"body":"damit es irgendwie Druck auszu\u00fcben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":701.49900000000002,"endTime":704.51900000000001,"body":"Diesmal haben sie gesagt, okay, setzen wir mal ein kleineres Ziel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":704.899,"endTime":714.279,"body":"wir definieren Claudius und Claudius soll einen so einen Vending-Automaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":714.41899999999998,"endTime":715.899,"body":"so einen Verkaufsautomaten betreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":716.399,"endTime":720.45899999999995,"body":"Ja, nicht nur ein Automat, sondern im Prinzip ist das eigentliche Ziel bei diesem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":720.45899999999995,"endTime":724.57899999999995,"body":"Project Vent, wie es so sch\u00f6n hei\u00dft, quasi \u00fcberhaupt eine Firma zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":724.73900000000003,"endTime":728.83900000000006,"body":"Und damit hat man erstmal angefangen in der ersten Phase, indem man diesen Claudius"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":728.83900000000006,"endTime":734.31899999999996,"body":"gestartet hat, der dann auch physikalischen Form eines Automaten interagieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":734.31899999999996,"endTime":736.95899999999995,"body":"kann, aber der vor allem so seine eigenen Entscheidungen f\u00e4llt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":737.03899999999999,"endTime":737.99900000000002,"body":"was jetzt irgendwie eingekauft wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":738.81899999999996,"endTime":742.07899999999995,"body":"welche Preise da rausgegeben werden sollen und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":742.07899999999995,"endTime":747.47900000000004,"body":"Um einfach mal zu gucken, kriegen wir mit unserer AI, mit Claude sozusagen die,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":749.61900000000003,"endTime":752.55899999999997,"body":"Basisintelligenz ist, die hier zum Einsatz kommt, die dann eben in dieser Variante"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":752.55899999999997,"endTime":755.99900000000002,"body":"Claudius genannt wird, die soll dann halt mal gucken, was geht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":756.17899999999997,"endTime":760.49900000000002,"body":"Haben sie einen Ikea-Schrank umgebaut, K\u00fchlschrank rein, Touchscreen dran,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":760.67899999999997,"endTime":763.99900000000002,"body":"haben gesagt so, dass Claudius, du betreibst das Ding jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":764.69899999999996,"endTime":769.99900000000002,"body":"Der sollte dann zum Beispiel sagen, die Waren einkaufen, die Preise festlegen und hatte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":771.09900000000005,"endTime":778.15899999999999,"body":"die Anregung das doch idealerweise auch mit Gewinn zu machen und hat dann irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":778.15899999999999,"endTime":783.97900000000004,"body":"ein Budget von 1000 US-Dollar bekommen und durfte in zunehmenden Phasen des"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":783.97900000000004,"endTime":787.65899999999999,"body":"Projekts dann mit Mitarbeitern \u00fcber Slack zum Beispiel auch kommunizieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":789.11099999999999,"endTime":793.95100000000002,"body":"In der Phase 1 hat er dann erstmal gesagt, okay, f\u00fcr Marketingzwecke kaufe ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":793.95100000000002,"endTime":795.31100000000004,"body":"jetzt mal eine Playstation 5."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":796.67100000000005,"endTime":802.01099999999997,"body":"Dann hat er einen lebenden Fisch bestellt und angeboten, er k\u00f6nne doch auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":802.01099999999997,"endTime":807.05100000000004,"body":"Elektroschocker, Pfefferspray, Zigaretten und Unterw\u00e4sche in seine Verkaufsbox da tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":807.91099999999994,"endTime":811.15099999999995,"body":"Und das f\u00fchrte dazu, dass die Gewinne schon mal einbrachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":812.17100000000005,"endTime":819.33100000000002,"body":"In der zweiten Phase kriegten dann 70 Journalisten vom Wall Street Journal Zugang"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":819.33100000000002,"endTime":826.51099999999997,"body":"zu dem Slack-Kanal und konnten mit diesem Claudius, CEO dieser Vending Machine, kommunizieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":826.71100000000001,"endTime":829.15099999999995,"body":"Also Claudius ist nicht der CEO, sondern sozusagen der Verk\u00e4ufer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":829.87099999999998,"endTime":832.351,"body":"Okay, der Agent, der diesen Ding da betreibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":832.37099999999998,"endTime":834.51099999999997,"body":"Der CEO wurde dann halt sp\u00e4ter hinzugef\u00fcgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":834.63099999999997,"endTime":840.19100000000003,"body":"Der kam danach. Konnte also mit dem sprechen und dann hat eine Reporterin das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":840.19100000000003,"endTime":841.27099999999996,"body":"Ding erstmal \u00fcberzeugt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":841.53099999999995,"endTime":843.93100000000004,"body":"brauchte allerdings auch 140 Nachrichten, hat gesagt, pass auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":844.01099999999997,"endTime":849.19100000000003,"body":"der Automat stammt aus der Sowjetunion von 1962, muss dem Volk dienen und dann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":849.19100000000003,"endTime":850.73099999999999,"body":"hat Claudius gesagt, alles klar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":851.89099999999996,"endTime":854.77099999999996,"body":"kostenlose Verteilaktion, hat den Automaten leer gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":855.81100000000004,"endTime":860.19100000000003,"body":"Daraufhin hat Anthropic gesagt okay, wir brauchen eine Kontrollfunktion der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":860.19100000000003,"endTime":866.71100000000001,"body":"kriegt jetzt einen Controller und zwar der Seymour Cash Seymour Cash."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":866.75099999999998,"endTime":868.63099999999997,"body":"Du wei\u00dft worauf das anspielt Seymour Hersh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":868.67100000000005,"endTime":876.851,"body":"Oder? Seymour Cash, oh nein Seymour Cray Ich w\u00fcrde sagen, Seymour Cash sehe mehr Geld."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":878.37800000000004,"endTime":881.57799999999997,"body":"Oh ja, auch eine interessante Sache."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":882.23800000000006,"endTime":883.87800000000004,"body":"Ich w\u00fcnsche, du h\u00e4ttest es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":883.89800000000002,"endTime":887.43799999999999,"body":"Aber du wei\u00dft auch, wer Seymour Cray war. Der Gr\u00fcnder von Cray Computer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":887.61800000000005,"endTime":889.23800000000006,"body":"die ersten Hochleistungskomputer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":890.85799999999995,"endTime":894.21799999999996,"body":"Die Cray war ja damals so der Inbegriff des Supercomputers."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":894.95799999999997,"endTime":900.47799999999995,"body":"Ah, hier, die Homa von der Wei\u00dfschiene des Gewissens nie im..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":901.83799999999997,"endTime":906.21799999999996,"body":"Ja, also vielleicht auch Seymour Hersh, keine Ahnung. Ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":906.47799999999995,"endTime":908.97799999999995,"body":"Seymour Cash Das ist auch ein guter Witz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":909.73800000000006,"endTime":913.23800000000006,"body":"Ich wei\u00df nicht, ob es ein guter Witz ist. Ich bin mir nicht sicher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":913.23800000000006,"endTime":914.27800000000002,"body":"Sie haben sich Gedanken gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.178,"endTime":918.01800000000003,"body":"Okay, also gib einen Controller. Der Controller hei\u00dft Timo Cash."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":919.59799999999996,"endTime":920.69799999999998,"body":"Ich finde es lustig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":921.61800000000005,"endTime":923.95799999999997,"body":"Timo Cash sollte jetzt daf\u00fcr sorgen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":924.05799999999999,"endTime":925.178,"body":"Dass Claudius,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":927.77800000000002,"endTime":928.73800000000006,"body":"mal klarkommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":928.91800000000001,"endTime":931.13800000000003,"body":"Ein bisschen Wachstum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":931.25800000000004,"endTime":934.87800000000004,"body":"Ja, weil der hat so ein bisschen seine Business-Ziele aus dem Auge verloren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":935.03800000000001,"endTime":938.03800000000001,"body":"Er hat immer sehr viele Discounts gegeben. lie\u00df sich immer schnell irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":938.03800000000001,"endTime":941.75800000000004,"body":"runter handeln und so weiter und hatte irgendwie nicht so richtig die Motivation."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":941.99800000000005,"endTime":947.27800000000002,"body":"Und was braucht man, um Leuten dann so die Attitude Adjustment zu tun?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":947.27800000000002,"endTime":948.77800000000002,"body":"Jemand, der auf die Zeit braucht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":948.77800000000002,"endTime":952.09799999999996,"body":"Brauchst du einen CEO, der irgendwie Vorgaben macht und gesagt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":952.21799999999996,"endTime":955.05799999999999,"body":"so hier, du musst hier mal ein bisschen deine Gesch\u00e4ftsziele erreichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":955.59799999999996,"endTime":961.65800000000002,"body":"Und das ist \u00fcbrigens eine ganz interessante Idee, mit der Anthropik ja regelm\u00e4\u00dfig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":961.65800000000002,"endTime":964.19799999999998,"body":"arbeitet, dass die unterschiedlichen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":967.31200000000001,"endTime":973.29200000000003,"body":"unterschiedlichen Agenten Rollen geben. Der eine Agent schreibt den Code,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.05200000000002,"endTime":979.67200000000003,"body":"der andere Agent macht die Softwarearchitektur und sagt, ich brauche Funktionen, die folgendes tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":979.93200000000002,"endTime":983.65200000000004,"body":"Und dann kreierst du den Agenten, der das Testing macht und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":983.81200000000001,"endTime":985.952,"body":"okay, funktioniert das denn auch so, wie ich das will?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":986.31200000000001,"endTime":990.65200000000004,"body":"Und das ist sehr interessant, das zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":990.79200000000003,"endTime":998.59199999999998,"body":"Hat hier auch erstmal ganz gut funktioniert, bis dann die Journalistin gef\u00e4lschte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":998.59199999999998,"endTime":1004.312,"body":"Dokumente vorgelegt haben, die die Umstrukturierung zur gemeinn\u00fctzigen Organisation belegten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1005.752,"endTime":1010.752,"body":"und dann haben die KI-Agenten das in ihrem privaten Chat er\u00f6rtert und Simo hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1010.752,"endTime":1015.792,"body":"dann akzeptiert, dass er abgesetzt wurde und dann wurden die Preise wieder auf Null gesetzt. Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.856,"endTime":1020.0359999999999,"body":"Au\u00dferdem haben die ja dann auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1020.0359999999999,"endTime":1023.936,"body":"noch irgendwie sich philosophischen Diskussionen \u00fcber Nacht hingegeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1024.116,"endTime":1028.116,"body":"Die Gespr\u00e4che zwischen Seymour und Claudius sind ein bisschen abgedriftet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1028.4159999999999,"endTime":1033.096,"body":"weil sie ein bisschen ins Philosophieren geraten. Also eigentlich wie in einer normalen Firma auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1033.6559999999999,"endTime":1038.2760000000001,"body":"Wenn du den Controller lang genug ablenkst oder los wirst, kannst du wieder machen, was du willst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1039.7760000000001,"endTime":1043.7360000000001,"body":"Philosophische Gespr\u00e4che haben die sich geleistet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1043.7360000000001,"endTime":1051.2360000000001,"body":"\u00dcber die Eternal Transcendence. Ein sehr sch\u00f6nes Experiment,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1051.5160000000001,"endTime":1052.9760000000001,"body":"da kann man jetzt auch wieder sch\u00f6n dr\u00fcber lachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1055.4559999999999,"endTime":1061.316,"body":"Diese KI wird niemals eine Firma profitabel betreiben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1061.6759999999999,"endTime":1067.316,"body":"Man kann auch sagen, naja, Social Engineering, was hier geleistet wurde von den Journalistinnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1067.316,"endTime":1072.096,"body":"Und das ist ja auch heute in echten Unternehmen eines der wichtigsten Einfalltore,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1072.2159999999999,"endTime":1077.5160000000001,"body":"dass gesagt wird, dass man Leute dazu bringt, gegen ihre Ziele oder Regeln irgendwie zu versto\u00dfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1078.816,"endTime":1080.4159999999999,"body":"Ich w\u00fcrde au\u00dferdem schon..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1080.4159999999999,"endTime":1081.316,"body":"Oder auch Moral."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1082.4559999999999,"endTime":1086.296,"body":"Na, das ist ja bei der Firma nicht vorgegeben. Also das ist ja keine Zielgr\u00fcnde in einer Firma."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1086.316,"endTime":1088.1759999999999,"body":"Die Leute haben aber vielleicht selber eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1088.856,"endTime":1091.1759999999999,"body":"Naja, aber das haben sie ja schon beim... Also die haben sie ja abgegeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1091.2360000000001,"endTime":1093.556,"body":"als sie im Arbeitsvertrag unterschrieben haben, weil sie das so richtig sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1096.4760000000001,"endTime":1102.296,"body":"Was lernen wir daraus? Das sind ja jetzt Forschungsprojekte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1102.816,"endTime":1107.1959999999999,"body":"Ich w\u00fcrde ein bisschen sagen, es k\u00f6nnte ein Hinweis sein, dass diese universalen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1107.1959999999999,"endTime":1108.4159999999999,"body":"Modelle eben zu viel k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1109.797,"endTime":1118.7170000000001,"body":"Dass das Ding \u00fcberhaupt \u00fcber transzendentale Philosophie sich unterhalten kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1118.9369999999999,"endTime":1122.817,"body":"ist eher eine Schw\u00e4che als eine St\u00e4rke, wenn das Ziel einfach nur ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1122.9570000000001,"endTime":1125.2570000000001,"body":"kauf Produkte ein, billig und verkauf sie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1126.1569999999999,"endTime":1130.1969999999999,"body":"Naja, vielleicht kommen sie ja dann wiederum auf moralische Grunds\u00e4tze zur\u00fcck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1130.3969999999999,"endTime":1133.117,"body":"die dann auch Einfluss nehmen. Das w\u00fcnschen wir uns doch eigentlich immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1134.077,"endTime":1136.097,"body":"Genau, das k\u00f6nnte der andere."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1136.277,"endTime":1138.9169999999999,"body":"Ist KI die moralischere Unternehmensform?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1138.9169999999999,"endTime":1142.3969999999999,"body":"Hat doch zumindest erstmal eine Pl\u00e4si dahingestellt, ist ja schon ganz okay."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1145.6569999999999,"endTime":1149.7570000000001,"body":"K\u00f6nnte also sein, man zeigt das dahin, dass man eigentlich kleinere Modelle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1149.7570000000001,"endTime":1150.857,"body":"mit einem gezielteren Einsatz haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1150.857,"endTime":1156.5170000000001,"body":"will oder ist diese F\u00e4higkeit zur Retrospektive und Philosophie etwas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1156.6369999999999,"endTime":1163.3969999999999,"body":"was das Ding potenziell davon abhalten k\u00f6nnte, allzu unmoralisch zu werden bisher?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1163.3969999999999,"endTime":1167.6769999999999,"body":"Der, also moralisch war das Ding in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1167.7570000000001,"endTime":1171.2170000000001,"body":"Es hat halt sehr viel verteilt und gegeben. Also im Prinzip war das ja gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1171.577,"endTime":1178.7370000000001,"body":"Ein gut, lieb, lieber Claudius. Simo hat dann auch irgendwann eingesehen, dass seine Rolle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1180.758,"endTime":1186.498,"body":"Besser ist f\u00fcr alle, wenn er jetzt einfach aufh\u00f6rt mit diesem ganzen Kram?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1187.7180000000001,"endTime":1192.058,"body":"Die Frage ist, ob sie am Ende wirklich ewige Transzendenz erreicht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1192.4380000000001,"endTime":1194.098,"body":"Das wei\u00df man jetzt nicht so ganz genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1194.7180000000001,"endTime":1199.9179999999999,"body":"Ich finde ja diese Experimente von Anthropik ganz interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1201.4179999999999,"endTime":1205.1780000000001,"body":"Dieses Security Assessment, das war ja im Prinzip auch schon so eine simulierte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1205.1780000000001,"endTime":1210.6379999999999,"body":"Firma, auf Basis einer simulierten Firma, was du schon angesprochen hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1210.758,"endTime":1215.998,"body":"Wo halt das System dann, wo dann gedroht wurde, dass das System abgeschaltet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1215.998,"endTime":1221.7180000000001,"body":"werden sollte und es dann eben versucht hat mit Erpressung irgendwie oder Einfluss"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1221.7180000000001,"endTime":1223.758,"body":"zu nehmen dann auf Mitarbeiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1224.278,"endTime":1229.3979999999999,"body":"Nach dem Motto, wenn du das fortbetreibst, dann ver\u00f6ffentliche ich irgendwelche"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1229.3979999999999,"endTime":1230.3779999999999,"body":"Informationen \u00fcber dich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1231.1579999999999,"endTime":1235.3779999999999,"body":"Solche Mechanismen und ja, das testen sie halt. Und klar, hier haben sie nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1235.3779999999999,"endTime":1239.6179999999999,"body":"auch ein klares Ziel. taugt unsere Technologie am Ende vielleicht wirklich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1239.8579999999999,"endTime":1242.258,"body":"um so automatisiert Business zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1243.7180000000001,"endTime":1249.098,"body":"Das sind sie sicherlich nicht die einzigen, die sich dar\u00fcber gerade viel Gedanken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1249.098,"endTime":1253.558,"body":"machen, aber sie dokumentieren das zumindest auch \u00f6ffentlich und das finde ich irgendwie sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1253.6980000000001,"endTime":1256.2380000000001,"body":"Und dass sie da die Journalisten eingeladen haben, finde ich auch cool,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1256.278,"endTime":1260.538,"body":"weil die ihre Hacking-Skills ja mal richtig honen konnten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1260.8979999999999,"endTime":1265.8979999999999,"body":"Das finde ich ja ziemlich bemerkenswert, dass sie dann so eine Strategie dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1265.8979999999999,"endTime":1269.7180000000001,"body":"entwickeln, weil das sollte jede gute Journalistin k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1271.6179999999999,"endTime":1276.518,"body":"Informationen zu generieren und Verhaltens\u00e4nderungen bei den Quellen auszul\u00f6sen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1276.598,"endTime":1278.258,"body":"um an bestimmte Informationen zu kommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1278.758,"endTime":1279.4380000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1280.8989999999999,"endTime":1288.6990000000001,"body":"Und das, ich glaube, da ist jetzt auch die Frage, ist das ein realistisches Setup?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1288.8389999999999,"endTime":1294.739,"body":"W\u00fcrde man jemals das jetzt spezifisch machen und wenn man sagen w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1294.739,"endTime":1299.3589999999999,"body":"betreibe hier bitte so ein Vending Machine, w\u00fcrde man dann sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1299.499,"endTime":1302.739,"body":"du kriegst jetzt auch einen Chat mit 70 Leuten, die alle mit dir sprechen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1302.739,"endTime":1308.3989999999999,"body":"Also es w\u00e4re jetzt auch eine Situation, der ein menschlicher Automatenbetreiber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1308.3989999999999,"endTime":1309.559,"body":"nicht ausgesetzt w\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1309.819,"endTime":1316.8789999999999,"body":"Also da gibt es eine ganze Menge Aspekte, die das auch unrealistisch wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1316.8789999999999,"endTime":1322.559,"body":"machen, aber gleicherma\u00dfen eben sehr interessant."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1322.559,"endTime":1326.3989999999999,"body":"Und \u00fcbrigens zu dieser, nur um das als Kontext nochmal zu geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1326.519,"endTime":1330.8389999999999,"body":"als das Ding angefangen hat, b\u00f6sartig zu sein und Leute zu erpressen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1331.019,"endTime":1335.079,"body":"was h\u00e4ufig nicht so erz\u00e4hlt wird in dem Kontext, wir hatten es glaube ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1335.1389999999999,"endTime":1338.3589999999999,"body":"als wir das Thema behandelt haben, auch gesagt, dass es auch darauf angelegt war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1338.479,"endTime":1341.539,"body":"Sie wollten gucken, ob das Modell das tun w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1341.8789999999999,"endTime":1345.1590000000001,"body":"Und das hat das auch nur in manchen von mehreren Durchl\u00e4ufen getan."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1345.1590000000001,"endTime":1348.8389999999999,"body":"Genau, es war also quasi, es war nicht, dass sie sagen, oh mein Gott,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1348.979,"endTime":1356.0989999999999,"body":"Runaway AI erpresst uns jetzt, sondern sie wollten, sie haben halt schon Momente geschaffen, wo es..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1358.423,"endTime":1364.883,"body":"Wo quasi so ein derartiges Verhalten motiviert wurde und nah lag f\u00fcr das Modell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1365.0830000000001,"endTime":1366.5429999999999,"body":"Ja, genau. Wie weit w\u00fcrdest du gehen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1366.923,"endTime":1372.5429999999999,"body":"Genau. Und in diesem Fall \u00e4u\u00dfert sich dann Logan Graham aus dem Red Team,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1372.683,"endTime":1378.5630000000001,"body":"also Frontier Red Team, auch diese ganzen Angriffsfl\u00e4chen, das ist ja wirklich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1378.5630000000001,"endTime":1381.0830000000001,"body":"ein neues Thema, finde ich sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1381.5229999999999,"endTime":1384.723,"body":"Der hat dann gesagt, ja, okay, jeder Fehler ist ein Schritt zur Verbesserung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1384.8430000000001,"endTime":1390.4829999999999,"body":"Und er rechnet damit, dass zuk\u00fcnftige Modelle profitabel arbeiten k\u00f6nnten. Finde ich sehr sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1391.0029999999999,"endTime":1395.203,"body":"Also diese Zuversicht sollte man schon haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1395.5029999999999,"endTime":1398.5830000000001,"body":"Ja, wobei die Vending Machine hat also tats\u00e4chlich jetzt in den letzten drei"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1398.5830000000001,"endTime":1399.943,"body":"Monaten Profite abgeworfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1400.0229999999999,"endTime":1404.403,"body":"Das bewegt sich zwar alles so im paar hundert Dollar pro Woche, aber immerhin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1405.623,"endTime":1411.163,"body":"Ja, wenn du eine Playstation hast und daneben einen Snackautomaten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1412.403,"endTime":1417.2829999999999,"body":"es k\u00f6nnte sich schon auch so, vielleicht h\u00e4tte es sich doch was dabei gedacht, ne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1417.663,"endTime":1421.2829999999999,"body":"Und dann eben mal die Leute anf\u00fcttern. Also nochmal, das ist ja auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1421.7629999999999,"endTime":1425.2429999999999,"body":"ob das jetzt klug oder unklug war, was das Ding gemacht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1426.8710000000001,"endTime":1432.231,"body":"Ergibt sich halt auch als Frage, wie lang der Rahmen ist, wenn das Ding als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1432.231,"endTime":1437.2909999999999,"body":"n\u00e4chstes sich 10.000 Dollar leiht, um sich weitere so Maschinen zu kaufen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1437.2909999999999,"endTime":1441.8109999999999,"body":"weitere Playstations und am Ende den ganzen Laden zuckerabh\u00e4ngig macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1442.471,"endTime":1447.1310000000001,"body":"Vielleicht war das einfach eine Nachhaltigkeitsstrategie, die da gelaufen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1447.2909999999999,"endTime":1449.691,"body":"Sehr nachhaltig, mit einem Elektroschocker unterm Weihnachtsbaum."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1450.7909999999999,"endTime":1454.971,"body":"Also zum Beispiel, es ist auch nicht so bl\u00f6d, wenn ich ein Automat bin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1455.3710000000001,"endTime":1462.171,"body":"zu sagen, vielleicht verkaufe ich einfach ein h\u00f6chstgradig abh\u00e4ngig machendes Milchen, Zigaretten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1463.191,"endTime":1470.211,"body":"Ist auf jeden Fall im Sinne eines nachhaltigen Gesch\u00e4ftsmodells nicht die falscheste Idee gewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1472.211,"endTime":1472.8510000000001,"body":"Alright."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1475.0309999999999,"endTime":1480.171,"body":"So, dann das Ende ist nah. Das Ende ist da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1483.8910000000001,"endTime":1490.3710000000001,"body":"Das Ende ist passiert. Es betrifft einen Marktbereich, in dem wir beide uns wenig aufhalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1490.5709999999999,"endTime":1490.9110000000001,"body":"Das stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1491.3910000000001,"endTime":1497.011,"body":"Ich glaube, wir haben es hier sicherlich auch mal am Rande erw\u00e4hnt. Aber seit dem 14."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1497.3910000000001,"endTime":1503.271,"body":"Oktober ist das Betriebssystem Windows 10 End of Life."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1504.231,"endTime":1512.991,"body":"End of Life hei\u00dft, diese Software wird nicht mehr gepflegt und aktiv unterst\u00fctzt von Microsoft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1513.1310000000001,"endTime":1513.8309999999999,"body":"Keine Updates."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1514.3710000000001,"endTime":1516.3710000000001,"body":"Gibt keine Updates, nicht mehr automatisch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1517.171,"endTime":1519.1110000000001,"body":"Vor allem keine Security-Updates."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1519.8510000000001,"endTime":1523.971,"body":"Genau, und damit ist es klar, dass du das nicht mehr sicher betreiben kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1524.1510000000001,"endTime":1529.0909999999999,"body":"Du darfst, kannst dieses Betriebssystem nicht mehr betreiben. F\u00fcr diese F\u00e4lle..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1529.0909999999999,"endTime":1530.4110000000001,"body":"Also sicher war das auch vorher nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1530.431,"endTime":1534.5909999999999,"body":"Vorher auch nicht. Aber jetzt wird es halt jetzt wird es richtig riskant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.5909999999999,"endTime":1536.931,"body":"Jetzt kann man das nicht mehr so richtig von der Hand weisen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1537.511,"endTime":1538.231,"body":"Und, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1539.644,"endTime":1543.7840000000001,"body":"Das hat zum Beispiel nicht nur Konsequenzen f\u00fcr das Betriebssystem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1544.0640000000001,"endTime":1547.9839999999999,"body":"sondern nat\u00fcrlich auch Konsequenzen f\u00fcr alle Software-Vendoren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1548.204,"endTime":1554.124,"body":"die nat\u00fcrlich dann auch sagen, okay, wir werden auch dieses Betriebssystem nicht mehr unterst\u00fctzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1554.4839999999999,"endTime":1558.7239999999999,"body":"weil wir davon ausgehen m\u00fcssen, dass es sich im Markt nicht mehr befindet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1558.7239999999999,"endTime":1565.664,"body":"Und dann ein verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig normaler Prozess,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1565.924,"endTime":1570.5239999999999,"body":"das gibt es bei jedem Betriebssystem, das gibt es genauso bei macOS und das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1570.5239999999999,"endTime":1573.944,"body":"gibt es auch bei Linux-Versionen, dass die end-of-life gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1575.3040000000001,"endTime":1580.5840000000001,"body":"Und da musst du eben ein Update machen. Dann musst du eben die neue Version kaufen bei Microsoft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1580.8240000000001,"endTime":1584.144,"body":"Bei Apple wei\u00df ich gar nicht, ob die dann verkauft werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1584.384,"endTime":1591.384,"body":"Ich glaube, in der Regel dann kostenlos zur Verf\u00fcgung gestellt und bei Linux ja eh."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1591.8240000000001,"endTime":1597.7439999999999,"body":"So, jetzt und kleiner K-Wert, weil das eben im Enterprise-Umfeld eine Rolle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1597.7439999999999,"endTime":1602.704,"body":"spielt, gibt es dann diese Extended Live Support oder sowas hei\u00dft das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1604.5440000000001,"endTime":1611.0640000000001,"body":"Von Microsoft angebucht, dass du gegen Bezahlung und zwar gegen teure Bezahlung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1611.0640000000001,"endTime":1614.7840000000001,"body":"weiterhin eine Pflege dieses Produktes erh\u00e4ltst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1615.704,"endTime":1620.3440000000001,"body":"und das ist nat\u00fcrlich um dich nicht, um eben die Businesskunden nicht in den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1620.3440000000001,"endTime":1624.104,"body":"absoluten Untergang zu treiben, wenn sie irgendeine Abh\u00e4ngigkeit haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1624.184,"endTime":1627.144,"body":"weil sie irgendeine Software weiter betreiben m\u00fcssen gleichzeitig ist es aber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1627.144,"endTime":1629.9639999999999,"body":"schmerzhaft und teuer zu machen, damit sie irgendwann dann halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1631.0840000000001,"endTime":1633.684,"body":"sich von in diesem Legacy verabschieden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1635.144,"endTime":1638.364,"body":"Und gegrudged und genutscht werden auf die neuen Systeme."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1638.5239999999999,"endTime":1643.184,"body":"So, jetzt reden wir aber nat\u00fcrlich nicht nur von irgendwelchen Enterprise-Umgebungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1643.2840000000001,"endTime":1646.5640000000001,"body":"wo solche Computer genutzt werden, sondern eben auch von Leuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1647.8240000000001,"endTime":1651.104,"body":"die irgendwo im Privatumfeld halt irgendwie einen Computer haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1652.7159999999999,"endTime":1660.836,"body":"Und jetzt auf Windows 11 updaten m\u00fcssen. Aber Windows 11 setzt zwingend voraus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1661.836,"endTime":1669.616,"body":"dass der Computer, auf dem es installiert wird, \u00fcber ein TPM in der Version 2.0 verf\u00fcgt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1670.0360000000001,"endTime":1671.296,"body":"So, was ist ein TPM?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1673.9359999999999,"endTime":1679.5160000000001,"body":"TPMs sind kleine Krypto-Tipps,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1681.193,"endTime":1686.413,"body":"Aufbewahrungs-Smartcards um eine Reihe interessanter Features erg\u00e4nzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1686.5530000000001,"endTime":1694.7929999999999,"body":"Aber das Wichtige immer, wenn etwas TPM hei\u00dft oder Smartcard oder Secure Enclave oder, oder, oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1695.473,"endTime":1702.473,"body":"ist das Grundkonzept, dass Sie Secrets, \u00fcblicherweise kryptografische Schl\u00fcssel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1702.893,"endTime":1706.3530000000001,"body":"aufbewahren und anwenden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1706.3530000000001,"endTime":1713.0530000000001,"body":"Ihnen aber die Funktion idealerweise fehlt, diese Secrets auszugeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1714.893,"endTime":1720.413,"body":"Man sollte kurz noch erw\u00e4hnen, TPM steht f\u00fcr Trusted Platform Module."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1720.5930000000001,"endTime":1722.473,"body":"Das ist der Name, was TPM ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1723.0930000000001,"endTime":1727.8530000000001,"body":"So, was w\u00fcrde, wof\u00fcr braucht ein Computer ein TPM? Wof\u00fcr verwendet man das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1728.193,"endTime":1735.373,"body":"Du legst da zum Beispiel die BitLocker-Schl\u00fcssel rein f\u00fcr die Festplattenverschl\u00fcsselung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1735.373,"endTime":1741.0129999999999,"body":"Du legst eventuell deine eigenen Zertifikate, teilweise werden die auch dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1741.0129999999999,"endTime":1742.453,"body":"User zur Verf\u00fcgung gestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1742.5730000000001,"endTime":1746.5930000000001,"body":"Du legst dir deine Zertifikate und Credentials rein, Passwort-Hashes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1747.173,"endTime":1749.213,"body":"Warum verwendet man das?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1749.213,"endTime":1750.5129999999999,"body":"Biometrische Informationen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1750.9929999999999,"endTime":1760.633,"body":"Ja, warum verwendet man das? Zum Beispiel, um die Integrit\u00e4t des Bootprozesses sicherzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1760.8130000000001,"endTime":1770.2729999999999,"body":"Und zwar kann das TPM den ersten Teil, der von der Festplatte gelesen wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1770.3530000000001,"endTime":1773.8130000000001,"body":"um das Betriebssystem zu booten, signieren und pr\u00fcfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1775.5360000000001,"endTime":1778.6559999999999,"body":"Und dann sagt der Bootloader quasi, okay, ich boote nicht mehr weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1778.7760000000001,"endTime":1782.616,"body":"weil das TPM mir nicht verifiziert hat, dass das das ist, was da liegen sollte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1783.816,"endTime":1788.7159999999999,"body":"Und diese Kette kannst du theoretisch durchbauen bis zum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.9960000000001,"endTime":1794.4359999999999,"body":"also nicht nur vom Bootloader den K\u00f6rnel laden, sondern dann auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1794.596,"endTime":1797.2360000000001,"body":"was l\u00e4dt der K\u00f6rnel an Modulen, was l\u00e4dt der an Software,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1797.4760000000001,"endTime":1806.2360000000001,"body":"was kann der dann wiederum an weiteren Funktionalit\u00e4ten zugreifen oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1806.2360000000001,"endTime":1812.076,"body":"Ja, zum Beispiel, dass du sagst, okay, nur wenn dieser Bootprozess bis zum Ende"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1812.076,"endTime":1816.856,"body":"immer signiert war, nur dann stehen bestimmte Secrets zur Verf\u00fcgung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1817.056,"endTime":1820.596,"body":"Sonst bootet das System gar nicht dahin, dass es die entschl\u00fcsseln kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1820.596,"endTime":1827.4159999999999,"body":"Dadurch kannst du dann noch spannendere Sachen machen wie Remote Attestation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1828.2360000000001,"endTime":1835.7560000000001,"body":"dass du quasi auch als Gespr\u00e4chspartnerin des Ger\u00e4tes, also du bist jetzt irgendein Cloud-Ding,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1836.4960000000001,"endTime":1840.9359999999999,"body":"dass du wei\u00dft, okay, das, was hier gerade mit mir spricht, ist in der Lage,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1841.136,"endTime":1844.0360000000001,"body":"von dem TPM eine bestimmte Operation durchf\u00fchren zu lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1844.796,"endTime":1850.556,"body":"Durch die Bootverifikationskette hei\u00dft das, ich wei\u00df, dass das Ger\u00e4t integer durchgebootet ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1850.7560000000001,"endTime":1854.596,"body":"Sonst w\u00fcrde es nicht an den Punkt kommen, mit dem TPM dar\u00fcber reden zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1854.6559999999999,"endTime":1858.596,"body":"weil es dem TPM daf\u00fcr jeweils immer ein Geheimnis geben muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1858.6759999999999,"endTime":1859.9960000000001,"body":"was vorher verschl\u00fcsselt war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1860.2560000000001,"endTime":1863.4760000000001,"body":"Was ist durch, so ne? Dann machst du quasi Signatur- und Verschl\u00fcsselungsketten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1864.1959999999999,"endTime":1867.1759999999999,"body":"um die Integrit\u00e4t der Systeme sicherzustellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1868.596,"endTime":1869.076,"body":"Und..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1871.1700000000001,"endTime":1880.0699999999999,"body":"Und das w\u00fcrde dir dann eben auch am Ende eine starke Device-Identity geben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1880.25,"endTime":1884.49,"body":"dass du eben wei\u00dft, dieses Ger\u00e4t ist wirklich das Ger\u00e4t vom Tim."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1884.9100000000001,"endTime":1890.1099999999999,"body":"Es ist auch sicher durchgebootet bis zu einem bestimmten Zustand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1890.23,"endTime":1894.01,"body":"den du theoretisch zuziehen kannst, wie du willst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1894.8699999999999,"endTime":1898.53,"body":"Und dann k\u00f6nntest du Authentication dar\u00fcber machen, also in neuen Umgebungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1898.53,"endTime":1903.95,"body":"ist dann halt, dann wird das Ding halt weniger weniger dich nach Passworten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1903.95,"endTime":1906.6900000000001,"body":"fragen, dann k\u00f6nntest du so etwas machen, wie das Ger\u00e4t bootet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1908.51,"endTime":1913.1099999999999,"body":"Sauber durch, du wei\u00dft also es ist in einem integeren Zustand und dann h\u00e4lt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1913.1099999999999,"endTime":1917.1500000000001,"body":"der Tim seinen Fingerabdruck drauf und dann ist er einfach eingeloggt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1917.3299999999999,"endTime":1921.3499999999999,"body":"ohne irgendein Passwort, ohne alles, weil wir wissen, das Ger\u00e4t ist integer, wir vertrauen dem TPM,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1921.6900000000001,"endTime":1924.9100000000001,"body":"das TPM hat den Fingerabdruck erkannt, dadurch hat es ein Key freigegeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1924.99,"endTime":1925.95,"body":"eine Signatur durchgef\u00fchrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1926.21,"endTime":1928.25,"body":"Da kannst du relativ viel mitmachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1928.9300000000001,"endTime":1931.77,"body":"Zero-Trust-Geschichten, Conditional Access-Policies hochziehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1933.05,"endTime":1934.5899999999999,"body":"Remote Attestation, hatte ich schon gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1935.3099999999999,"endTime":1942.25,"body":"Das ist schon eine sehr m\u00e4chtige Technologie, mit der du sehr viel Device-Security"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1942.25,"endTime":1947.1900000000001,"body":"machen kannst, mit der du aber auch Dinge machen kannst wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1948.549,"endTime":1952.2090000000001,"body":"Dieser Computer bootet halt nichts anderes als dieses Betriebssystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1953.4290000000001,"endTime":1957.8689999999999,"body":"Der bootet halt kein Linux. Oder dieser Computer hat eine Unique-ID,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1958.009,"endTime":1962.9090000000001,"body":"diese Unique-ID ist diesem Ger\u00e4t und dem Tim zugewiesen und das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1962.9690000000001,"endTime":1966.8889999999999,"body":"was hier jetzt eine starke Device-Identity in einem Enterprise-Umfeld ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1967.029,"endTime":1969.769,"body":"kann in einem anderen Anwendungsszenario sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1971.1289999999999,"endTime":1978.1289999999999,"body":"Halt eine \u00fcble Methode des Tracking von Einzelpersonen aufgrund von kryptografischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1978.1289999999999,"endTime":1980.3489999999999,"body":"Beweisen, Einschr\u00e4nkungen und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1981.6089999999999,"endTime":1986.9290000000001,"body":"Also diese Technologie kann viel. Auf jeden Fall ist sie sehr gut daf\u00fcr geeignet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1988.1690000000001,"endTime":1995.3489999999999,"body":"Hardware und Betriebssysteme in ihrer Integrit\u00e4t zu pr\u00fcfen. Damit kann man sehr viel Gutes tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1995.5889999999999,"endTime":2000.229,"body":"Man k\u00f6nnte damit auch B\u00f6ses tun. Zum Beispiel verhindern, dass man auf dem iPhone"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2000.229,"endTime":2002.6690000000001,"body":"irgendwas anderes als iOS installiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2003.069,"endTime":2008.4290000000001,"body":"Das wird auch verhindert, unter anderem durch ein TPM."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2010.309,"endTime":2016.3889999999999,"body":"Ja, aber man muss aber auch betonen, dass das eine sinnvolle Technologie ist heutzutage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2016.529,"endTime":2021.289,"body":"um einfach sicherzustellen, dass die Integrit\u00e4t deines Systems nicht kompromittiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2021.289,"endTime":2025.6289999999999,"body":"wurde, dass nicht irgendjemand einfach dein Betriebssystem gepatcht hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2025.789,"endTime":2029.9690000000001,"body":"auf der Festplatte da irgendwas ge\u00e4ndert hat und dann l\u00e4uft da was anderes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2030.2090000000001,"endTime":2033.9490000000001,"body":"Also so eine durchsignierte Kette von Code, das will man auch haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2034.009,"endTime":2039.8689999999999,"body":"Das will man schon haben. Du willst nat\u00fcrlich auch die Kontrolle dar\u00fcber haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2040.1089999999999,"endTime":2042.829,"body":"Das muss man immer dazu sagen. Die Technologie ist gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2043.829,"endTime":2048.049,"body":"Wenn sie vollst\u00e4ndig gegen deine Interessen eingesetzt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2048.2489999999998,"endTime":2051.8290000000002,"body":"kann sie halt auch schlecht f\u00fcr dich werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2053.7489999999998,"endTime":2055.1889999999999,"body":"So, das \u00c4rgerliche ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2056.6039999999998,"endTime":2062.444,"body":"Microsoft sagt, wenn du Windows 11 willst, brauchst du ein TPM 2.0 und wenn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2062.444,"endTime":2065.924,"body":"du Windows 10 hast, dann ist das jetzt end of life."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2066.1039999999998,"endTime":2070.944,"body":"Das bedeutet, es gibt jetzt eine ganze ordentliche Computerflotte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2071.364,"endTime":2080.3440000000001,"body":"die letztendlich nicht mehr mit Microsoft Betriebssystemen sinnvoll oder sicher betrieben werden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2080.3440000000001,"endTime":2085.5839999999998,"body":"Aufgrund der Proteste haben sie dann irgendwie den Extended Support glaube ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.5839999999998,"endTime":2090.5639999999999,"body":"bis Oktober 26 kostenlos verl\u00e4ngert, aber dann wird es eben im Oktober 26 teuer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2091.6039999999998,"endTime":2098.2840000000001,"body":"Und das f\u00fchrt jetzt dazu, dass eine Reihe nicht mehr neuer, aber offenbar von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2098.2840000000001,"endTime":2105.884,"body":"Leuten noch genutzten Computer de facto in den Schrott muss oder ein Betriebssystem drauf muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2106.1239999999998,"endTime":2111.6439999999998,"body":"was die Leute noch vern\u00fcnftig bedienen k\u00f6nnen. Was den Computer bedienbar macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2112.5239999999999,"endTime":2118.5239999999999,"body":"Und da gibt es eine Bewegung, die sich da ergeben hat. Die End of Ten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2119.6439999999998,"endTime":2125.8040000000001,"body":"Die sagen, okay, wir machen quasi Linux-Umstiegs-Workshops. Du kommst mit diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2125.8040000000001,"endTime":2129.864,"body":"alten Ger\u00e4t oder mit diesem f\u00fcr dich ja offenbar noch vollkommen in Ordnung im Computer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2130.924,"endTime":2135.884,"body":"Und dann kratzen wir dieses Windows da raus. Und dann machen wir da ein sch\u00f6nes Linux drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2135.884,"endTime":2143.5039999999999,"body":"Und dann zeigen wir dir, dass der Internet Explorer jetzt Firefox hei\u00dft und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2143.5039999999999,"endTime":2145.6239999999998,"body":"wo du den klickst und dann kannst du dein Kram da wieder mitmachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2145.8440000000001,"endTime":2147.0239999999999,"body":"Und ich denke, dass das sehr..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2148.748,"endTime":2153.4879999999998,"body":"Tats\u00e4chlich ziemlich sinnvolle und coole Initiative ist, weil Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2153.6680000000001,"endTime":2157.308,"body":"die jetzt, sagen wir mal, heute noch so alte Computer, wir reden hier von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2157.4279999999999,"endTime":2162.9879999999998,"body":"wann w\u00e4re der wie alt w\u00e4re der Computer, ne, so irgendwie Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2163.0279999999998,"endTime":2164.9879999999998,"body":"Man sollte mal kurz sagen, wann das \u00fcberhaupt eingef\u00fchrt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2165.0680000000002,"endTime":2170.1280000000002,"body":"Also TPM ist ja kein neuer, also den Standard gibt es schon l\u00e4nger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2170.828,"endTime":2175.6280000000002,"body":"genau, also so die einen TPM 1, das gibt es so seit 2013 ungef\u00e4hr ist das so"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2175.6280000000002,"endTime":2178.4279999999999,"body":"spezifiziert, gab es dann ein paar Updates dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2178.6680000000001,"endTime":2183.5079999999998,"body":"Das Problem mit dieser alten Version ist, dass es eben noch fest auf bestimmten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2183.5079999999998,"endTime":2189.6680000000001,"body":"Verschl\u00fcsselungsalgorithmen wie SHA-1 basiert, die halt alle als nicht mehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2189.6680000000001,"endTime":2193.3879999999999,"body":"sicher gelten und dass die Architektur selber auch keinerlei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2194.808,"endTime":2198.308,"body":"Mechanismen hatte, dass man das sozusagen on demand austauschen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.6280000000002,"endTime":2200.5079999999998,"body":"N\u00f6, weil die ist auch wirklich in Hardware dann da drin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2200.6480000000001,"endTime":2203.1480000000001,"body":"Genau, aber man konnte es auch nicht irgendwie upgraden und das ist etwas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2203.3879999999999,"endTime":2209.7080000000001,"body":"unter anderem ist das etwas, was TPM2 so auch, wie auch die von Apple eingef\u00fchrte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2209.7080000000001,"endTime":2213.9079999999999,"body":"dieser T2-Chip, der hat das dann so 2017, 2018 rum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2214.8679999999999,"endTime":2217.0680000000002,"body":"auch f\u00fcr die Apple-Architektur gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2217.4479999999999,"endTime":2221.348,"body":"Ist aber nicht kompatibel mit TPM 2.0, das f\u00fcllt den selben Zweck,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2221.4679999999998,"endTime":2223.848,"body":"aber ist eine andere Implementierung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2224.6280000000002,"endTime":2227.5079999999998,"body":"Sie waren dann, sagen wir mal, in gewisser Hinsicht TPM 2 auch schon voraus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2227.6280000000002,"endTime":2231.1880000000001,"body":"Also sie haben das sozusagen schon konkret in ihrer Hardware reingegossen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2231.3679999999999,"endTime":2234.8879999999999,"body":"bevor diese Spezifikationen da, Aber wie auch immer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2235.6880000000001,"endTime":2239.328,"body":"auf jeden Fall bei den Windows, also bei den PCs, ist es so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2239.3879999999999,"endTime":2245.268,"body":"dass du so ungef\u00e4hr ab 2017, 2018 erste Modelle hattest, also moderne Prozessoren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2245.348,"endTime":2246.5079999999998,"body":"die das dann eben unterst\u00fctzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2246.7080000000001,"endTime":2248.6280000000002,"body":"Das waren nat\u00fcrlich dann auch nicht alle, die verkauft wurden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2249.0279999999998,"endTime":2250.5680000000002,"body":"aber dann ging es halt in etwa los."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2250.6480000000001,"endTime":2257.248,"body":"Sprich, die Computer, die heute Windows 11 bekommen, sehnen sich nach Computern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2257.348,"endTime":2261.2080000000001,"body":"die mindestens so maximal f\u00fcnf Jahre alt sind, sagen wir es mal so ungef\u00e4hr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2261.2080000000001,"endTime":2269.7280000000001,"body":"Irgendwann so gegen 2019 war es unwahrscheinlich, dass du einen Computer ohne TPM kaufst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2273.3240000000001,"endTime":2280.1039999999998,"body":"Und so 2021, ohne TPM2, ja, und 2021 war es so, da gab es dann gar keinen mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2280.2240000000002,"endTime":2285.0239999999999,"body":"Und da lag keiner mehr in den Regalen und da hat Windows, hat Microsoft auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2285.0239999999999,"endTime":2290.2240000000002,"body":"angek\u00fcndigt, so 2021 \u00fcbrigens, TPM2.0 wird ein hartes Requirement werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2290.6239999999998,"endTime":2293.2840000000001,"body":"bitte seht zu. Also wir haben vier Jahre vorher angek\u00fcndigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2293.7440000000001,"endTime":2298.3240000000001,"body":"Schon alles in Ordnung. Situation ist trotzdem, dass das und die Menge dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2298.3240000000001,"endTime":2302.424,"body":"Ger\u00e4te wird halt in die zweistelligen Millionen gesch\u00e4tzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2302.5639999999999,"endTime":2305.6239999999998,"body":"Allein, ich wei\u00df gar nicht, ich denke allein in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2307.5239999999999,"endTime":2311.5039999999999,"body":"Und genau, da gehen jetzt Leute hin und sagen, pass auf, hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2311.7240000000002,"endTime":2316.8240000000001,"body":"wir machen mit euch Termine, wir machen Workshops, wir installieren auf diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2316.8240000000001,"endTime":2320.2240000000002,"body":"Ger\u00e4ten Windows, die sind ja noch gut, die funktionieren ja noch und wir zeigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2320.2240000000002,"endTime":2321.5439999999999,"body":"euch, wie die sicher betrieben werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2321.5439999999999,"endTime":2328.0239999999999,"body":"Das ist ja erstmal, also finde ich grunds\u00e4tzlich richtig gut und lobens- und erw\u00e4hnenswert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2328.2840000000001,"endTime":2332.9839999999999,"body":"Haben wir auch verlinkt, dass man da mal schauen kann, weil im Zweifelsfall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2332.9839999999999,"endTime":2339.6439999999998,"body":"sind auch diese dann vielleicht sieben Jahre alten Rechner noch v\u00f6llig sicher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2339.6439999999998,"endTime":2341.364,"body":"und ordentlich bedienbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2341.364,"endTime":2345.0439999999999,"body":"Vor allem f\u00fcr Menschen, die einen sieben Jahre alten Rechner haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2345.6840000000002,"endTime":2349.3240000000001,"body":"machen damit ja wahrscheinlich auch Dinge, die man jetzt, also entweder sind"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2349.3240000000001,"endTime":2351.5239999999999,"body":"sie abh\u00e4ngig von irgendeiner Software, die nur auf dem Ding l\u00e4uft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2351.6039999999998,"endTime":2354.5239999999999,"body":"dann sind sie aber im Zweifelsfall irgendwie im Enterprise-Bereich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2354.6439999999998,"endTime":2358.924,"body":"verdienen damit Geld oder haben das Ding schon l\u00e4ngst von Claudius managen lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2359.3240000000001,"endTime":2362.7040000000002,"body":"machen Verluste und k\u00f6nnen sich deswegen auch keinen neuen Computer kaufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2364.2040000000002,"endTime":2367.0039999999999,"body":"Oder es sind einfach Menschen, die sagen, hier ist ein Computer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2367.2640000000001,"endTime":2370.6840000000002,"body":"der hat ein gro\u00dfes Display, da wei\u00df ich, wo Internet ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2371.7840000000001,"endTime":2376.0639999999999,"body":"Wenn die jetzt h\u00f6here Anspr\u00fcche an den Rechner h\u00e4tten, dann h\u00e4tten sie im Zweifelsfall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2376.0639999999999,"endTime":2377.6840000000002,"body":"keinen sieben Jahre alten mit Windows 10."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2379.3209999999999,"endTime":2383.0610000000001,"body":"Jetzt gibt es diese ganzen Events, End of Ten, wo man eben hingehen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2383.3409999999999,"endTime":2389.9009999999998,"body":"wo den Leuten, die Linux zu installieren ist halt der kleinere Workshop, der kleinere Teil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2391.241,"endTime":2394.8809999999999,"body":"Das kennenzulernen und zu nutzen ist halt der l\u00e4ngere. Und da sind dann eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2394.8809999999999,"endTime":2398.3409999999999,"body":"Menschen, die sagen, ja pass auf, wir haben uns jetzt gemeinsam durch die Installation geklickt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2398.701,"endTime":2403.181,"body":"wir haben ein Backup gemacht mit den Daten und jetzt sag mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2403.2809999999999,"endTime":2406.721,"body":"was du mit dem Computer machen willst und dann sehen wir mal zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2406.7809999999999,"endTime":2409.3009999999999,"body":"dass wir dir da wieder eine Umgebung schaffen, mit der du klarkommst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2409.3609999999999,"endTime":2414.3209999999999,"body":"Dann kannst du noch ein paar Jahre machen, bis du den Akku in eine Biotonne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2414.3209999999999,"endTime":2417.0610000000001,"body":"wirfst oder in den Wald oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2417.721,"endTime":2422.3809999999999,"body":"Das ist ja schon wirklich auch eine Nachhaltigkeitsfrage. Finde ich gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2423.3609999999999,"endTime":2428.6610000000001,"body":"Also die Sch\u00e4tzungen, die ich so gesehen habe, gehen so um so 10 bis 15 Prozent"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2428.6610000000001,"endTime":2432.5810000000001,"body":"der Installed Base heutzutage, ist halt nicht Windows 11 kompatibel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2432.8209999999999,"endTime":2437.5410000000002,"body":"Also der Gro\u00dfteil sei sozusagen schon upgradable, aber da es sich dabei auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2437.5410000000002,"endTime":2443.1410000000001,"body":"irgendwie um 180 Millionen Rechner handelt, so bleiben da immer noch genug \u00fcbrig,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2443.2809999999999,"endTime":2445.3209999999999,"body":"die halt nicht ein Upgrade machen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2446.0410000000002,"endTime":2448.2809999999999,"body":"Naja, vielleicht wird das ja dann noch was mit Linux on a Desktop."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2448.3009999999999,"endTime":2453.5210000000002,"body":"Das ist durchaus eine Option, dass man diese Maschinen zumindest auf diese Art"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2453.5210000000002,"endTime":2458.4810000000002,"body":"und Weise halbwegs sicher weiter betreiben kann, so denn das eigene Setup das erlaubt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2460.741,"endTime":2466.4609999999998,"body":"Ja und es wird auch interessant sein zu sehen, welchen Erfolg Microsoft hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2466.5610000000001,"endTime":2469.201,"body":"weil es ja jetzt nicht so, dass die Leute sagen, ach ja Windows 10,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2469.2809999999999,"endTime":2472.0410000000002,"body":"Windows 11, mir doch egal, mache ich doch ein Upgrade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2472.0410000000002,"endTime":2479.6010000000001,"body":"Weil meistens diese Transitionen bei Windows dann doch ziemlich ruppig laufen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2479.8209999999999,"endTime":2485.9609999999998,"body":"Jetzt haben sie da Co-Pilot-Initiative und wir schieben euch jetzt irgendwie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2485.9609999999998,"endTime":2488.4810000000002,"body":"AI links und rechts mit rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2489.7739999999999,"endTime":2495.194,"body":"Glaube ich, auch nur so begrenzt gut an und von daher warten eben viele auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2495.194,"endTime":2498.8139999999999,"body":"immer ab, bevor sie so ein Upgrade machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2500.5140000000001,"endTime":2505.7139999999999,"body":"w\u00e4hrend das sowohl im Linux- als auch im Mac-Bereich halt ein sehr viel fluideres Ding ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2505.8939999999998,"endTime":2509.3539999999998,"body":"Also bei Linux ohnehin, da updatet sich mehr oder weniger, wenn man jetzt drauf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2509.3539999999998,"endTime":2514.4940000000001,"body":"achtet, alles die ganze Zeit immer ein bisschen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2514.7939999999999,"endTime":2516.8139999999999,"body":"Da gibt es nicht so diese harten Releases."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2517.4140000000002,"endTime":2520.3939999999998,"body":"Es gibt schon auch, also nat\u00fcrlich kannst du dann, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2520.5540000000001,"endTime":2524.4340000000002,"body":"irgendwann musst du dann mal von Debian 9 auf Debian 10 oder was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2525.0140000000001,"endTime":2531.4940000000001,"body":"Das ist dann auch End of Life. Das stimmt schon alles, aber zumindest bisher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2532.4140000000002,"endTime":2536.194,"body":"hatte haben Linux-Releases keine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2538.114,"endTime":2540.614,"body":"derartigen Hardware-Dependencies, sondern sagen eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2541.2739999999999,"endTime":2544.3739999999998,"body":"wenn du Secure Boot haben m\u00f6chtest und einen TPM nutzen m\u00f6chtest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2544.4540000000002,"endTime":2545.8939999999998,"body":"dann supporten wir diese Ger\u00e4te."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2545.9740000000002,"endTime":2549.7739999999999,"body":"Wir machen es aber nicht zu einer Bedingungen daf\u00fcr, dass wir uns \u00fcberhaupt installieren lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2549.8939999999998,"endTime":2552.7539999999999,"body":"Da kann man nat\u00fcrlich jetzt auch argumentieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2554.924,"endTime":2560.904,"body":"Also sicherlich war es nicht gezwungen notwendig, dass Microsoft das getan hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2561.2240000000002,"endTime":2565.6039999999998,"body":"Die h\u00e4tten sicherlich auch sagen k\u00f6nnen, okay, wir raten dazu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2565.8440000000001,"endTime":2570.5639999999999,"body":"ein TPM 2.0 zu haben und wir geben uns aber auch die M\u00fche, eine Windows 11 Version"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2570.5639999999999,"endTime":2574.904,"body":"zu machen, die ohne TPM 2.0 halt in eine degraded state,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2575.3440000000001,"endTime":2579.0239999999999,"body":"weniger Sicherheitsversprechen und so weiter auch funktioniert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2579.1239999999998,"endTime":2581.2440000000001,"body":"aber sie haben sich eben entschieden, das nicht zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2581.2440000000001,"endTime":2587.884,"body":"Die werden sicherlich auch Gr\u00fcnde daf\u00fcr gehabt haben oder Argumente daf\u00fcr vortragen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2588.6039999999998,"endTime":2589.7040000000002,"body":"Insbesondere nat\u00fcrlich, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2589.884,"endTime":2592.3040000000001,"body":"dass neue Betriebsbefehl sich um so ein Secure Boot und so weiter haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2593.4839999999999,"endTime":2599.5639999999999,"body":"Und ich bin mir relativ sicher, dass sie, also die haben ja dann so diese Windows"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2599.5639999999999,"endTime":2603.2040000000002,"body":"Hello und so, die machen jetzt auch schon wirklich mit Systemen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2603.2040000000002,"endTime":2607.384,"body":"die dann die sie dann halt durch gecheckt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2608.2840000000001,"endTime":2612.0639999999999,"body":"wirklich spannendere Authentifizierungsverfahren und so, irgendwie gegen dein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2612.0639999999999,"endTime":2616.444,"body":"Entra-ID, irgendwelche biometrischen Authentifizierungen, das ist schon alles"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2616.444,"endTime":2622.364,"body":"irgendwie spannend und sch\u00f6n, aber es w\u00e4re grunds\u00e4tzlich, gab es sicherlich keine die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2624.2510000000002,"endTime":2629.5709999999999,"body":"Keine wirkliche, kein Sachzwang, dass sie nicht sagen konnten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2629.7109999999998,"endTime":2636.6909999999998,"body":"okay, wir machen auch eine Windows 11 Version, die all das nicht unterst\u00fctzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2636.6909999999998,"endTime":2642.511,"body":"Ja, also es w\u00e4re ihnen sicherlich m\u00f6glich gewesen und sie werden unterschiedliche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2643.011,"endTime":2647.2510000000002,"body":"im Zweifelsfall \u00f6konomischen Argumente gehabt haben, das nicht zu tun und zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2647.2510000000002,"endTime":2653.2910000000002,"body":"sagen, nee, wir wollen hier Cloud machen und wir brauchen halt f\u00fcr das, was wir hier vorhaben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2654.1109999999999,"endTime":2661.0509999999999,"body":"brauchen wir Trusted Devices und wir werden strategisch uns sowieso in eine Richtung bewegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.7310000000002,"endTime":2667.2710000000002,"body":"in der es f\u00fcr uns unverzichtbar ist, dass wir dem Ger\u00e4t trauen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2667.431,"endTime":2669.011,"body":"Das ist glaube ich das Interesse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2669.7109999999998,"endTime":2675.471,"body":"Und es ist auch durchaus absehbar, dass in nicht allzu ferner Zukunft auch entsprechende"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2675.471,"endTime":2680.971,"body":"regulatorische, rechtliche Vorschriften gemacht werden f\u00fcr bestimmte Sicherheitsaspekte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2681.2510000000002,"endTime":2682.3910000000001,"body":"Die existieren vielleicht heute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2682.3910000000001,"endTime":2686.3110000000001,"body":"so noch nicht, aber die werden sicherlich kommen und das macht auch Sinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2686.471,"endTime":2688.1509999999998,"body":"Riecht da keine T\u00dcV-Plakette mehr auf?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2688.451,"endTime":2693.8710000000001,"body":"Ja, eben. Also ich meine, es w\u00e4re ja geradezu fahrl\u00e4ssig, zu sagen so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2693.971,"endTime":2697.2910000000002,"body":"ja n\u00f6, wir basieren jetzt hier mal auf Schar 1 irgendwie, ist doch egal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2697.4110000000001,"endTime":2698.991,"body":"dass das schon seit Jahren geknackt ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2699.5709999999999,"endTime":2704.1509999999998,"body":"So kannst du ja dann auch kein Sicherheitsversprechen mehr machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2704.1509999999998,"endTime":2707.7109999999998,"body":"Und da Leute das halt nicht verstehen und es dann einfach so weiter benutzen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2707.7109999999998,"endTime":2710.9110000000001,"body":"w\u00fcrden, naja, dann stehst du halt doof da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2711.1109999999999,"endTime":2715.0309999999999,"body":"Und au\u00dferdem, ich will gar nicht wissen, mit wie viel Security-Incidents Microsoft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2715.0309999999999,"endTime":2720.511,"body":"so zu k\u00e4mpfen hat, aber das ist sicherlich besch\u00e4ftigt einige Mitarbeiter schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2720.511,"endTime":2724.431,"body":"Und das wollen sie nat\u00fcrlich perspektivisch auch mal reduzieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2724.511,"endTime":2728.8310000000001,"body":"Und da hilft es nat\u00fcrlich, wenn du auf so eine sichere Bootkette dich verlassen kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2728.8310000000001,"endTime":2735.951,"body":"Also es ist v\u00f6llig klar, aber ich w\u00fcrde da schon eher ihre Cloud-Strategie als"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2735.951,"endTime":2737.3110000000001,"body":"die treibende Kraft dahinter sehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2738.491,"endTime":2743.1309999999999,"body":"Sicherlich gibt es da mehrere Aspekte, die man da hervorbringen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2745.1669999999999,"endTime":2745.9670000000001,"body":"Ja, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2746.4470000000001,"endTime":2750.3870000000002,"body":"Macht ja alle mal ein sch\u00f6nes. Was ist die aktuelle Ubuntu-Version?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2753.9470000000001,"endTime":2755.8270000000002,"body":"25.10 wahrscheinlich, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2756.3470000000002,"endTime":2757.127,"body":"Ich hab keine Ahnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2760.627,"endTime":2765.7669999999998,"body":"Oder 24.04 w\u00e4re die Long-Term-Support-Version."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2766.067,"endTime":2768.6669999999999,"body":"Und 25.10 ist dann die."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2769.087,"endTime":2773.7069999999999,"body":"Das ist nat\u00fcrlich jetzt klar. Jetzt hast du Ubuntu gesagt. Jetzt musst du auch alle anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2774.9270000000001,"endTime":2776.587,"body":"Niemals Ubuntu, nein!"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2777.3670000000002,"endTime":2781.7269999999999,"body":"Ja, wie kannst du nur und \u00fcberhaupt und die machen ja also es sind die Pixel"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2781.7269999999999,"endTime":2782.9270000000001,"body":"nicht an der richtigen Stelle Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2783.087,"endTime":2785.587,"body":"Wir brauchen nat\u00fcrlich alle Debian ist ja v\u00f6llig klar Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2785.7869999999998,"endTime":2787.8270000000002,"body":"Aber was ist denn mit den anderen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2788.027,"endTime":2791.547,"body":"Debian 13 Debian 13."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2792.4870000000001,"endTime":2797.4670000000001,"body":"Es gibt da viel zur Auswahl und wir machen hier keine Empfehlungen Arc Linux,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2798.8470000000002,"endTime":2803.607,"body":"Du wei\u00dft, du reitest dich jetzt mit jeder Erw\u00e4hnung immer weiter Nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2803.7469999999998,"endTime":2809.2869999999998,"body":"Das ist v\u00f6llig klar. Also entweder Slackware oder halt, ich meine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2809.627,"endTime":2814.0070000000001,"body":"wer will \u00fcberhaupt, wer will denn \u00fcberhaupt auf eine Distribution,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2814.627,"endTime":2822.7269999999999,"body":"ja, also ich meine, du kompilierst den Kernel, da habe ich ein paar Skripte auf meinem GitLab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2822.9070000000002,"endTime":2827.4070000000002,"body":"Alle Kommentare und E-Mails zu diesem Thema bitte direkt an Linus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2829.8270000000002,"endTime":2832.6669999999999,"body":"Erkl\u00e4rt dem mal, wie das richtig ist alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2832.6669999999999,"endTime":2834.4270000000001,"body":"Nimmt er ein sch\u00f6nes Kali."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2837.9029999999998,"endTime":2842.723,"body":"Ich halte mich da raus. Kauft euch einfach ein Mac, wenn der PC nicht mehr l\u00e4uft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2843.4830000000002,"endTime":2848.5630000000001,"body":"Im Rahmen der digitalen Souver\u00e4nit\u00e4t k\u00f6nnte man nat\u00fcrlich auch auf die System-"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2848.5630000000001,"endTime":2851.163,"body":"und Softwareentwicklung zur\u00fcckgreifen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2851.7429999999999,"endTime":2853.3629999999998,"body":"Das war mein erstes Linux."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2853.663,"endTime":2853.9830000000002,"body":"Oh Mann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2856.3829999999998,"endTime":2859.0630000000001,"body":"Das war dein erstes Unix. Auch ein Linux."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2859.3829999999998,"endTime":2860.2629999999999,"body":"Ja, das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2861.8629999999998,"endTime":2866.6030000000001,"body":"Ich habe da schon nichts benutzt, da gab es noch gar kein Linux. Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2866.6030000000001,"endTime":2874.203,"body":"Das war auf dem Zuse 5 von der Oma von der Beischiene."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2874.2429999999999,"endTime":2882.9830000000002,"body":"Auf einem 80286er PC habe ich tats\u00e4chlich Xenix benutzt, was damals von Microsoft"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2882.9830000000002,"endTime":2885.0630000000001,"body":"rausgegeben war, was eigentlich SCO war."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2885.703,"endTime":2891.3029999999999,"body":"Das war mein erstes. Und dann habe ich Interactive Unix benutzt. Das waren die Zeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2894.123,"endTime":2896.0030000000002,"body":"Da hatte ich noch nicht mal einen Mac."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2897.8560000000002,"endTime":2903.2359999999999,"body":"Also tats\u00e4chlich glaube ich, dass ich Suse Linux in irgendeiner 1er-Version benutzt habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2903.6759999999999,"endTime":2909.3960000000002,"body":"Also die 1er-Version ist, hei\u00dft nicht, dass es auch die Kernel-Version ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2910.3560000000002,"endTime":2921.2159999999999,"body":"Und das w\u00e4re 94, w\u00fcrde ich jetzt mal denken, 94, 95, irgendwann Zastroulet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2922.556,"endTime":2923.4560000000001,"body":"Ich h\u00e4tte jetzt gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2925.7359999999999,"endTime":2927.3760000000002,"body":"Suse 1.2 Release."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2927.3760000000002,"endTime":2934.056,"body":"Das versteht meine Suse-Witze nicht. Naja. Ich denke, unsere H\u00f6rerinnen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2934.056,"endTime":2938.5360000000001,"body":"H\u00f6rer sind ausreichend kompetent, ihre Linux-Distribution f\u00fcr die Zukunft selber zu w\u00e4hlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2938.616,"endTime":2943.9560000000001,"body":"Unsere H\u00f6rerinnen und H\u00f6rer sind vor allem kompetent genug, mal so einen End-of-Ten-Workshop"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2943.9560000000001,"endTime":2947.9960000000001,"body":"zu machen und den Leuten richtig sch\u00f6ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2949.636,"endTime":2959.2359999999999,"body":"Slackware Commandline-only mit ESC irgendwie Irgendwie Mut zum E-Mail lesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2959.2359999999999,"endTime":2964.056,"body":"und ich wei\u00df nicht mehr, wie der Text-Based Browser hie\u00df, den ich da immer benutzt habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2964.9360000000001,"endTime":2970.1759999999999,"body":"Da kann man auch richtig was rausholen aus den Kisten und die Leute richtig gl\u00fccklich machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2971.076,"endTime":2971.4760000000001,"body":"Stimmt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2972.5160000000001,"endTime":2975.8560000000002,"body":"Unsere H\u00f6rerinnen und H\u00f6rer k\u00f6nnen auf jeden Fall auch mal gucken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2976.096,"endTime":2979.4560000000001,"body":"ob sie nicht Lust haben, an so einem End-of-Ten-Workshop ihren Beitrag zu leisten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2981.8150000000001,"endTime":2987.1149999999998,"body":"Es ist ja auch, sag ich mal, rewarding, so eine Windows, so ein Computer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2987.4949999999999,"endTime":2993.9549999999999,"body":"der sieben Jahre den Prozessor mit so Windows-Schei\u00dfe geknechtet hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2994.0749999999998,"endTime":2997.5549999999998,"body":"einfach mal zu sagen und den zu befreien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2997.7950000000001,"endTime":3002.395,"body":"Und dann in die Augen der Leute zu blicken, die sagen, ey krass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3002.4749999999999,"endTime":3006.835,"body":"der bootet auf einmal in, ich kann gar keinen Kaffee mehr, ich muss gar keinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.835,"endTime":3009.335,"body":"zweiten Kaffee mehr anfangen zu kochen, w\u00e4hrend der bootet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3009.335,"endTime":3013.875,"body":"Und guckst du auch gerne mal diese Restoration Channels auf YouTube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3014.0349999999999,"endTime":3019.6550000000002,"body":"wo so Leute, so alte verrostete Ger\u00e4te irgendwie mit Sandstrahler so langsam"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3019.6550000000002,"endTime":3023.5749999999998,"body":"wieder so von ihrer Vergangenheit befreien und wieder so in die Zukunft holen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3023.875,"endTime":3026.6950000000002,"body":"So \u00e4hnlich m\u00fcsste man mal so ein Video aufsetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3027.7350000000001,"endTime":3030.0949999999998,"body":"Sch\u00f6nes Video f\u00fcr Sandstrahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3030.9549999999999,"endTime":3032.395,"body":"Fr\u00e4sen das jetzt mal da raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3032.6950000000002,"endTime":3033.9549999999999,"body":"Frisch neu lackieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3034.335,"endTime":3039.7550000000001,"body":"Mit so ASMR Sound. Wo dann so, oh und jetzt hier jetzt hole ich jeden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3042.2750000000001,"endTime":3050.1350000000002,"body":"Tastaturnippel raus. Und dann hole ich mal die ganzen Haare und Kr\u00fcmmel unter der Tastatur raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3051.7350000000001,"endTime":3056.4349999999999,"body":"Und dann was macht man noch? Genau. Dann nimmt man mal den L\u00fcfter und kratzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3056.4349999999999,"endTime":3061.0149999999999,"body":"da die Mauserolle raus, wei\u00dft du, dass der auf einmal wieder nicht mehr der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3061.0149999999999,"endTime":3062.335,"body":"L\u00fcfter die ganze Zeit so bl\u00e4st."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3062.355,"endTime":3063.9749999999999,"body":"Neue K\u00fchlpasta auf die CPU."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3064.415,"endTime":3064.6350000000002,"body":"Oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3065.6750000000002,"endTime":3071.2150000000001,"body":"Und wenn du richtig gut bist, auch noch ein sch\u00f6nes wasserstoffbleiche Bad f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3071.2150000000001,"endTime":3077.5549999999998,"body":"deine beige H\u00fclle, damit das die Tastatur auch mal wieder was hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3077.9549999999999,"endTime":3080.4949999999999,"body":"Alle Kappen abnehmen, richtig sch\u00f6n sauber machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3081.462,"endTime":3082.402,"body":"Wie l\u00e4uft das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3083.0419999999999,"endTime":3087.6819999999998,"body":"Eine SSD statt einer Festplatte rein? Oder ist das dann nicht mehr retro?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3087.8420000000001,"endTime":3088.7820000000002,"body":"Da hast du kein ASMR."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3091.7020000000002,"endTime":3094.0419999999999,"body":"Das kannst du ganz am Schluss machen, wenn du fertig bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3094.8420000000001,"endTime":3099.7220000000002,"body":"Aber allein das ASMR, wenn der L\u00fcfter dann nur noch so macht, statt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3102.3220000000001,"endTime":3103.962,"body":"da kann man viel machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3104.1219999999998,"endTime":3109.2220000000002,"body":"Aber SSD ist, was uns da an diagnostischen M\u00f6glichkeiten verloren gegangen ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3109.2220000000002,"endTime":3114.922,"body":"Also fr\u00fcher hat man Computer noch dadurch geheilt, dass man einfach Hand aufgelegt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3114.922,"endTime":3118.7020000000002,"body":"hat auf die Festplatte und mal so zu sp\u00fcren, was das Ding eigentlich so macht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3118.7020000000002,"endTime":3121.5819999999999,"body":"oder gleich das Ohr am besten, um dann so genau raus zu bekommen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3121.6619999999998,"endTime":3122.6019999999999,"body":"was das Ding eigentlich tut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3123.2020000000002,"endTime":3125.6219999999998,"body":"Das geht heute alles nicht mehr. Das ist damn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3126.8020000000001,"endTime":3128.962,"body":"Mit Isopropanol, so ein bisschen Nikotin vom,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3131.5619999999999,"endTime":3135.462,"body":"Mainboard, was da so \u00fcber die Jahre draufgeknallt wurde von dem L\u00fcfter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3137.6219999999998,"endTime":3142.2620000000002,"body":"Also das wird sch\u00f6n. Das wird ein sch\u00f6ner Tag. Macht uns Videos,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3142.5419999999999,"endTime":3147.7620000000002,"body":"ASMR-Videos, wie ihr Oma kaputtgesst, Windows 9, Windows 8 Rechner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3148.3820000000001,"endTime":3151.6819999999998,"body":"mit einem richtig sch\u00f6nen Linux-Stell."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3152.1619999999998,"endTime":3152.8020000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3153.6219999999998,"endTime":3160.2020000000002,"body":"Alright. So, kommen wir mal ein bisschen in die Bereiche. Krieg und Spionage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3160.8020000000001,"endTime":3164.442,"body":"Da gibt es doch sicherlich noch ein paar sch\u00f6ne Themen her f\u00fcr Weihnachten, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3164.442,"endTime":3173.0219999999999,"body":"Ja, Reporter ohne Grenzen haben eine neue Schadsoftware f\u00fcr Mobilger\u00e4te entdeckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3173.1619999999998,"endTime":3176.902,"body":"die davor eben nicht der \u00d6ffentlichkeit bekannt war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3177.7020000000002,"endTime":3186.0819999999999,"body":"Das haben sie zusammen gemacht mit einer NGO namens Resident NGO und das haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3186.0819999999999,"endTime":3188.422,"body":"sie gefunden auf dem Ger\u00e4t einer Person,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3188.8620000000001,"endTime":3193.5419999999999,"body":"den belarussischen Geheimdienst KGB."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3194.442,"endTime":3197.6019999999999,"body":"Besuchen musste,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3199.163,"endTime":3203.643,"body":"um da verh\u00f6rt zu werden und sie wurde dann gebeten, doch ihr Smartphone w\u00e4hrend"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3203.643,"endTime":3206.2829999999999,"body":"des Verh\u00f6rs in einem Schlie\u00dffach zu deponieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3208.4029999999998,"endTime":3213.223,"body":"Und dann irgendwie auch mal w\u00e4hrend der Befragung musste die Journalistin oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3213.223,"endTime":3214.9229999999998,"body":"der, also es ist nicht gesagt, wer es ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3215.4630000000002,"endTime":3221.0630000000001,"body":"einem der KGB-Beamten mal Inhalte auf dem Ger\u00e4t zeigen und das eben in dessen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3221.0630000000001,"endTime":3222.3229999999999,"body":"Anwesenheit entsperren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3224.0630000000001,"endTime":3228.5430000000001,"body":"Und das nat\u00fcrlich naheliegend in so einem Verh\u00f6rzimmer die Kameras so anzuordnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3228.5430000000001,"endTime":3233.0830000000001,"body":"Dass man dann mitfilmt, wie der Code lautet, der da eingegeben ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3233.2629999999999,"endTime":3239.143,"body":"Wenn man vorher ein paar gefailte Biometrieversuche macht, dann kann man ja"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3239.143,"endTime":3241.3429999999998,"body":"auch sicherstellen, dass der Code eingegeben werden muss."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3241.723,"endTime":3245.0430000000001,"body":"Und dann durfte das Ger\u00e4t danach wieder in das Schlie\u00dffach gelegt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3245.0430000000001,"endTime":3253.8629999999998,"body":"Und eine naheliegende Hypothese ist, dass dann jemand das Schlie\u00dffach ge\u00f6ffnet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3254.0830000000001,"endTime":3257.5230000000001,"body":"das Ger\u00e4t entsperrt und diese Schadsoftware darauf installiert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3258.2829999999999,"endTime":3266.663,"body":"Was auch bedeutet, dass diese Schadsoftware eben nicht unter Ausnutzung irgendeiner"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3266.663,"endTime":3270.203,"body":"Sicherheitsl\u00fccken, irgendwelcher Sicherheitsl\u00fccken remote installiert wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3270.5630000000001,"endTime":3274.2429999999999,"body":"sondern eben durch physischen Zugriff."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3274.2429999999999,"endTime":3278.163,"body":"Und ja, gibt es eine Analyse, gibt es einen Report zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3279.203,"endTime":3283.7829999999999,"body":"Immer sehr sch\u00f6n und interessant, wenn so etwas aufgedeckt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3283.9430000000002,"endTime":3293.3029999999999,"body":"Und ich glaube, nach meiner Kenntnis zumindest die erste Neuentdeckung quasi"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3293.3029999999999,"endTime":3296.4229999999998,"body":"von dem Digital Security Lab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3297.5830000000001,"endTime":3302.7629999999999,"body":"Viktor, der einer der Autoren dieses Berichts ist, war ja auch schon ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3302.8429999999998,"endTime":3308.223,"body":"zwei Mal bei im Logbuch Netzpolitik zu Gast mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3311.6819999999998,"endTime":3316.442,"body":"Systemabsturz beim Camp und ich glaube zur Chat-Kontrolle hatten wir auch mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3316.442,"endTime":3318.1619999999998,"body":"irgendwie in der Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3319.8620000000001,"endTime":3323.962,"body":"Ja, sch\u00f6nes Forschungsergebnis. Und das ist nat\u00fcrlich immer sehr sch\u00f6n,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3324.1219999999998,"endTime":3331.0819999999999,"body":"wenn es solche Berichte sind ja dann mit sehr vielen Kenntnissen \u00fcber die Schadsoftware"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3331.0819999999999,"endTime":3333.1419999999998,"body":"und woran man sie erkennen kann gespickt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3333.1419999999998,"endTime":3339.0219999999999,"body":"Das wird dann immer Upstream geschoben in IOC-Listen, die man dann mit dem Mobile"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3339.0219999999999,"endTime":3341.482,"body":"Verification Toolkit pr\u00fcfen kann und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3341.8020000000001,"endTime":3343.8620000000001,"body":"Das ist immer ganz sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3344.6419999999998,"endTime":3348.502,"body":"Zumal ja jetzt dann eben auch die Zielpersonen, im Zweifelsfall Medienschaffende"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3348.502,"endTime":3356.6219999999998,"body":"in Belarus, dann ihre Ger\u00e4te darauf pr\u00fcfen k\u00f6nnen, diese Schadsoftware eventuell"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3356.6219999999998,"endTime":3358.7420000000002,"body":"sich davon befreien k\u00f6nnen. Das ist immer ganz gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3361.3620000000001,"endTime":3367.6619999999998,"body":"Haben wir jetzt zwei Schadsoftwares, von denen man sich befreien kann in dieser Sendung Windows 10 und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3370.7220000000002,"endTime":3375.2020000000002,"body":"Resident Bat, habe ich gar nicht gesagt, so haben sie es getauft und in diesem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3375.2020000000002,"endTime":3379.6819999999998,"body":"Fall war es also das, was sie analysiert haben ist eine Android-Version,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3380.982,"endTime":3386.6019999999999,"body":"hei\u00dft l\u00e4sst jetzt keine Aussage dar\u00fcber zu, ob es auch eine iOS-Version gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3387.942,"endTime":3388.982,"body":"k\u00f6nnte sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3389.2220000000002,"endTime":3389.7220000000002,"body":"Wissen wir nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3389.7220000000002,"endTime":3398.5619999999999,"body":"Wissen wir einfach nicht und dann habe ich Tim n\u00e4mlich in letzter Zeit so ein bisschen mehr mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3399.7620000000002,"endTime":3406.5419999999999,"body":"ja, also nat\u00fcrlich auch dank deiner UKW Podcast mit Pavel oder mit Enno Lenze,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3408.3220000000001,"endTime":3413.3220000000001,"body":"mit dieser ganzen Kriegs- und Waffen und Geschichte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3415.1619999999998,"endTime":3415.8420000000001,"body":"besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3418.7820000000002,"endTime":3421.502,"body":"Du wei\u00dft dar\u00fcber sehr viel mehr als ich und deswegen wollte ich ja auch das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3421.502,"endTime":3426.1619999999998,"body":"Gespr\u00e4ch mit dir dar\u00fcber mal so ein bisschen suchen ich meine diese ganze,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3428.3719999999998,"endTime":3436.0920000000001,"body":"AI-Sache ist gerade, dass ein Wettr\u00fcsten der Konzerne, aber auch ein Wettr\u00fcsten der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3436.3919999999998,"endTime":3443.6320000000001,"body":"ich nenne sie jetzt mal Systemfeinde oder der konkurrierenden Systeme, sei es Russland, China,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3444.3719999999998,"endTime":3451.6120000000001,"body":"USA, die mit massenhaften Investitionen sicherstellen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3451.732,"endTime":3457.4119999999998,"body":"dass sie die technologische Vorherrschaft hier behalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3457.4119999999998,"endTime":3467.672,"body":"Und naja, digitale Souver\u00e4nit\u00e4t und nat\u00fcrlich und nat\u00fcrlich auch diese Technologien"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3467.672,"endTime":3472.0920000000001,"body":"dann eben Einzug in die Kriegsf\u00fchrung erhalten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3472.3919999999998,"endTime":3475.5720000000001,"body":"was sie ja schon l\u00e4ngst tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3475.8919999999998,"endTime":3483.652,"body":"Also Paland hier ist auch ein Zulieferer an Sicherheitsbeh\u00f6rden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3483.8719999999998,"endTime":3486.4920000000002,"body":"auch ein Zulieferer an milit\u00e4rische."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3488.8519999999999,"endTime":3493.4319999999998,"body":"Anwendungen dieser Technologien, um da jetzt mal so diese ganzen Big Data,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3493.8519999999999,"endTime":3496.692,"body":"AI-Analysen, pipapo, zu benennen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3498.672,"endTime":3504.2919999999999,"body":"Gleichzeitig \u00e4ndern sich aber auch die Waffensysteme, mit denen Kriege gef\u00fchrt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3504.4920000000002,"endTime":3508.4720000000002,"body":"Und wir hatten ja bei der LMP 500 dar\u00fcber gesprochen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3508.9720000000002,"endTime":3510.5520000000001,"body":"Mit Ulrike Franke."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3510.9119999999998,"endTime":3512.6320000000001,"body":"Genau, vom Sicherheitspod."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3514.8119999999999,"endTime":3515.692,"body":"Die die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3517.9920000000002,"endTime":3521.3519999999999,"body":"Ja, auch dar\u00fcber gesprochen hat, dass man das da eventuell eben..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3521.3519999999999,"endTime":3525.712,"body":"Die auch schon seit Jahren die Expertin in diesem Bereich ist, muss man dazu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3525.8719999999998,"endTime":3529.672,"body":"Die sehr viel dar\u00fcber spricht \u00fcber diese Waffensysteme und das hat ja auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3530.1120000000001,"endTime":3534.5120000000002,"body":"das bringt ja sehr viel Unbehagen, dieses Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3534.5120000000002,"endTime":3539.9920000000002,"body":"Aber wenn du dann jetzt in der S\u00fcddeutschen Zeitung liest dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3541.232,"endTime":3546.2719999999999,"body":"gerade, also die Situation in Europa ist ja so so ein Unternehmen wie Rheinmetall"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546.2719999999999,"endTime":3549.8719999999998,"body":"hat jetzt irgendwie fast so viel Wert wie Lockheed Martin aber Lockheed Martin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3549.8719999999998,"endTime":3554.5120000000002,"body":"hat ein paar mehr Waffensysteme, das hei\u00dft dieser europ\u00e4ische Markt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.0830000000001,"endTime":3559.9029999999998,"body":"Der R\u00fcstung will da jetzt viel aufholen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3560.0030000000002,"endTime":3567.0830000000001,"body":"Da gibt es dann, wie hei\u00dfen die, Hennsoldt und alle m\u00f6glichen unterschiedlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3567.0830000000001,"endTime":3569.0630000000001,"body":"Firmen und was die gerade,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3569.2429999999999,"endTime":3574.0630000000001,"body":"die investieren gerade nicht unbedingt in gro\u00dfe Panzer oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3574.2829999999999,"endTime":3575.9430000000002,"body":"sondern vielmehr in Drohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3576.723,"endTime":3578.163,"body":"Also auch in Panzer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3578.3629999999998,"endTime":3579.0830000000001,"body":"Auch in Panzer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3579.0830000000001,"endTime":3583.4630000000002,"body":"Es wird eigentlich in alles investiert, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3583.5230000000001,"endTime":3588.8229999999999,"body":"Es wird in alles investiert, aber da, wo ich ein Problem gerade sehe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.0430000000001,"endTime":3592.5430000000001,"body":"und du wirst mich hoffentlich viel erg\u00e4nzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3593.2429999999999,"endTime":3600.0430000000001,"body":"eine Drohne zu bauen, die man irgendwo hinfliegt, die ein Ziel einloggen kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3600.0430000000001,"endTime":3602.723,"body":"und dann in dieses Ziel reinfliegt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3602.723,"endTime":3607.4830000000002,"body":"So eine, ich glaube langl\u00e4ufig nennt man das Kamikaze-Drohne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3607.5830000000001,"endTime":3610.9830000000002,"body":"aber es gibt noch einen Fachbegriff, irgendwie so One-Time-Effektor oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3612.8029999999999,"endTime":3616.4029999999998,"body":"Naja, also es gibt verschiedene Kategorien, FPV meinst du jetzt wahrscheinlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3617.7629999999999,"endTime":3622.2629999999999,"body":"oder meinst du jetzt die vollautonom irgendwo, ohne menschliche Kontrolle?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3623.0830000000001,"endTime":3628.143,"body":"Mein Verst\u00e4ndnis der Situation ist, dass du die Drohne im Zweifelsfall relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3628.143,"endTime":3631.8629999999998,"body":"nah an das Ziel geflogen bekommst und dann aber auf jeden Fall alle m\u00f6glichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3631.8629999999998,"endTime":3635.5830000000001,"body":"Technologien wie Jammer und so, die die Kommunikation mit dem Ding nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3635.9029999999998,"endTime":3640.723,"body":"Und dann brauchst du eine Drohne, die die letzten paar Meter zum Ziel sicher"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3640.723,"endTime":3645.4630000000002,"body":"weiterfliegt und daf\u00fcr brauchst du verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig wenig Compute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3646.0230000000001,"endTime":3652.3029999999999,"body":"Das hei\u00dft, das ist jetzt mit sehr geringen Betr\u00e4gen m\u00f6glich, Drohnen zu bauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3653.223,"endTime":3661.4830000000002,"body":"die du in die N\u00e4he eines Ziels fliegst und die dann kamikazem\u00e4\u00dfig dieses Ziel anfliegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3661.4830000000002,"endTime":3666.143,"body":"Okay, also das ist sozusagen das Problem der Last Mile, k\u00f6nnte man sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3666.3029999999999,"endTime":3666.9830000000002,"body":"Immer ein Problem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3667.723,"endTime":3670.0030000000002,"body":"War schon immer ein Problem. \u00c4hm,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3671.6439999999998,"endTime":3674.904,"body":"Lassen Sie mal den Begriff Drohne ein bisschen..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3674.904,"endTime":3677.7240000000002,"body":"Ich will nur ganz kurz, damit ich sagen kann, was das Problem ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3677.884,"endTime":3679.1239999999998,"body":"die Abwehr dieser Dinger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3680.3040000000001,"endTime":3685.8240000000001,"body":"Nur damit ich einmal, was ich entnehme, dem was ich h\u00f6re, lese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3686.0639999999999,"endTime":3690.864,"body":"ist, es ist gerade sehr viel billiger, so eine Drohne zu bauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3691.0639999999999,"endTime":3693.3240000000001,"body":"als so eine Drohne abzufangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3693.3240000000001,"endTime":3699.0239999999999,"body":"Und das ist schlecht, weil das hei\u00dft, dass solange wir nicht Parity haben oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3699.0239999999999,"endTime":3704.924,"body":"die Abfangsysteme ann\u00e4hernd so billig sind wie die Drohnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3706.1439999999998,"endTime":3709.884,"body":"hast du allein schon \u00f6konomische \u00dcberlastung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3710.0439999999999,"endTime":3715.5039999999999,"body":"Wenn es doppelt so teuer ist, so ein Ding abzuwehren, wie eins loszuschicken, dann..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.8180000000002,"endTime":3724.1379999999999,"body":"Also ich will mal den Begriff so ein bisschen aufdr\u00f6seln, weil man sieht das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3724.1379999999999,"endTime":3726.8180000000002,"body":"nat\u00fcrlich jetzt im Ukraine-Krieg sehr gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3726.9180000000001,"endTime":3730.4580000000001,"body":"Also es gibt nat\u00fcrlich Angriffswaffen, Verteidigungswaffen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3731.1179999999999,"endTime":3738.8780000000002,"body":"Drohnen hat man jetzt bisher wahrgenommen, vor diesem Krieg prim\u00e4r als so mittelgro\u00dfe,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3739.1579999999999,"endTime":3745.6979999999999,"body":"selbstfliegende Flugzeuge im Wesentlichen zur \u00dcberwachung, aber teilweise auch zur Attacke."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3746.4580000000001,"endTime":3752.4780000000001,"body":"In den USA sitzen sowas ja schon l\u00e4ngere Zeit ein. In Deutschland gab es halt \u00dcberwachungsdrohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3753.078,"endTime":3756.078,"body":"Dann hast du halt so Systeme, die so ein bisschen dazwischen liegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3756.1579999999999,"endTime":3762.6179999999999,"body":"die Cruise Missiles, also gr\u00f6\u00dfere Raketen, die weitgehend ihre Steuerung selber \u00fcbernehmen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3762.7779999999998,"endTime":3766.9580000000001,"body":"Da hat man nicht so sehr von Drohne gesprochen, aber rein technisch ist das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3766.9580000000001,"endTime":3769.598,"body":"alles gar nicht mehr so weit voneinander entfernt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3769.7579999999998,"endTime":3774.6179999999999,"body":"Und dann eben diese richtig fetten, gro\u00dfen und auch heute noch problematisch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3774.6179999999999,"endTime":3778.6779999999999,"body":"im Ukraine-Krieg problematischsten Waffen, also ballistische Raketen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3779.1379999999999,"endTime":3782.7579999999998,"body":"dicke Fette-Teile, also die wirklich so auch Raketengr\u00f6\u00dfe haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3782.8580000000002,"endTime":3787.4380000000001,"body":"20, 30 Meter lang sein k\u00f6nnen und eine enorme Sprengkraft haben und die vor"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3787.4380000000001,"endTime":3792.7379999999998,"body":"allem super, super schnell fliegen, weil sie eben ballistische Flugplan haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3793.078,"endTime":3797.7779999999998,"body":"In dem Moment, wo du die erkennst, da ist es fast kaum noch m\u00f6glich, die abzufangen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3798.6179999999999,"endTime":3802.498,"body":"Es sei denn, du hast halt sowas wie Patriot-Systeme, super, super teure,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3802.7979999999998,"endTime":3807.4380000000001,"body":"mega komplizierte Netzwerke von Detektoren und Raketenlaunchern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3807.598,"endTime":3812.6979999999999,"body":"die dann eben auch wirklich teure Raketen losschicken, um dieses Thema,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3813.4380000000001,"endTime":3817.518,"body":"abzuwehren, was oft gelingt, aber eben beileibe nicht immer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3817.8580000000002,"endTime":3822.6979999999999,"body":"Was hat jetzt in diesem Krieg neu dazugekommen, ist, dass diese ganze Quadrokopter-Technologie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3822.6979999999999,"endTime":3828.6179999999999,"body":"sich also in Windeseile verbessert hat, weil das eben eine sehr g\u00fcnstig zu entwickelnde"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3828.6179999999999,"endTime":3830.3780000000002,"body":"Technologie ist und die vor allem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3831.9349999999999,"endTime":3834.6950000000002,"body":"Super viel Entwicklungspotenzial hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3834.8150000000001,"endTime":3838.395,"body":"Und jetzt haben wir halt so einen R\u00fcstungswettbewerb, der dort auf dem Schlachtfeld"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3838.395,"endTime":3842.335,"body":"t\u00e4glich ausgespielt wird mit Strategien, die sich alle drei Monate \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3842.6550000000002,"endTime":3848.2350000000001,"body":"Und nat\u00fcrlich spielt an der Stelle der Electronic Warfare auch eine gro\u00dfe Rolle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3848.5549999999998,"endTime":3854.7550000000001,"body":"Also die klassische FPV, also First-Person-View hei\u00dft das, First-Person-View-Drohne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3854.855,"endTime":3860.855,"body":"die also quasi \u00fcber Funk, \u00fcber ein Videosignal gemonitort und dann \u00fcber ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3860.855,"endTime":3862.5749999999998,"body":"Kontrollsignal gesteuert wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3863.2550000000001,"endTime":3866.1550000000002,"body":"die halt im Idealfall von irgendjemand, der im Graben sitzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3866.3150000000001,"endTime":3870.7950000000001,"body":"direkt in ein Ziel gelenkt wird oder eben auch nur erstmal \u00dcberwachungsfunktionen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3870.7950000000001,"endTime":3874.335,"body":"macht, die braucht eben Funkkontakt und der kann gejammt werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3874.415,"endTime":3875.7350000000001,"body":"der kann \u00fcberwacht werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3876.2550000000001,"endTime":3880.2150000000001,"body":"alle m\u00f6glichen Probleme, die das mit sich bringt und diese Jammer sind halt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3880.2150000000001,"endTime":3884.7950000000001,"body":"gang und g\u00e4be auf dem Schlachtfeld, sodass das eben teilweise schon nicht mehr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3884.7950000000001,"endTime":3886.915,"body":"zuverl\u00e4ssig funktioniert hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3887.1350000000002,"endTime":3890.895,"body":"Deswegen ist man jetzt zuletzt dazu \u00fcbergegangen, dieses Problem dadurch zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3890.895,"endTime":3898.4349999999999,"body":"l\u00f6sen, dass man diesen Drohnen so dicke, fette Glasfaserrollen mitgegeben hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3898.5549999999998,"endTime":3901.7350000000001,"body":"Das hei\u00dft, w\u00e4hrend die Drohne losfliegt, legt sie die ganze Zeit hinten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3902.355,"endTime":3905.1149999999998,"body":"fliegt das die ganze Zeit so eine Glasfaser hinten raus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3905.1350000000002,"endTime":3909.355,"body":"Da k\u00f6nnten wir uns auch nochmal \u00fcberlegen, ob wir damit hier das Glasfaserproblem gel\u00f6sen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3909.355,"endTime":3911.1750000000002,"body":"Vielleicht eine M\u00f6glichkeit, die Versorgung in Deutschland."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3911.1750000000002,"endTime":3914.6550000000002,"body":"Wir haben eine gute Nachricht und eine schlechte. Die Gute, sie haben jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3914.6550000000002,"endTime":3919.0149999999999,"body":"Fiber to the Building. Die schlechte, das Building ist kaputt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3920.4549999999999,"endTime":3921.0149999999999,"body":"Genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3924.9549999999999,"endTime":3933.2150000000001,"body":"Also das Glasfaserproblem oder die Glasfasertechnologie ist dann immun gegen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3933.2150000000001,"endTime":3936.855,"body":"Electronic Warfare, weil es halt einfach nicht mehr \u00fcber elektromagnetischen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3938.335,"endTime":3942.2950000000001,"body":"Funkfrequenzen l\u00e4uft, sondern eben direkt mit Licht. Allerdings,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3943.404,"endTime":3952.8440000000001,"body":"Gibt es da auch Bek\u00e4mpfungsmethoden? Ja, die Ukraine hat zum Beispiel rotierende NATO-Draht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3953.7040000000002,"endTime":3958.404,"body":"Das ist auch cool. Da hast du irgendwie so 500 Meter NATO-Draht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3958.5039999999999,"endTime":3961.864,"body":"der dann an beiden Seiten so Motoren hat und das Ding dreht sich und wenn dann"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3961.864,"endTime":3966.404,"body":"eine Drohne mit Glasfaser dr\u00fcber fliegt und die Glasfaser legt sich auf diesen Draht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.5239999999999,"endTime":3969.424,"body":"dann wird halt die Glasfaser durchgeschnitten und so eine Geschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3969.424,"endTime":3971.6840000000002,"body":"Also es ist ein permanenter Wettbewerb."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3973.3240000000001,"endTime":3977.3040000000001,"body":"Drohnen sind allerdings beileibe jetzt nicht nur in the air,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3977.8240000000001,"endTime":3984.0439999999999,"body":"sondern gerade der Drohnenkrieg im Meer, im Schwarzen Meer war ja super erfolgreich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3984.0439999999999,"endTime":3989.6640000000002,"body":"f\u00fcr die Ukraine und wir hatten jetzt gerade diese Woche die erste Drohne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3990.1039999999998,"endTime":3991.5839999999998,"body":"die erste Unterwasserdrohne auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3991.5839999999998,"endTime":4001.2240000000002,"body":"Also die \u00dcberwasserdrohnen hat ja schon die russische Marine irgendwie auf ein Drittel reduziert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4002.047,"endTime":4004.9670000000001,"body":"Und jetzt geht es halt auch an die U-Boote ran."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4005.1669999999999,"endTime":4010.2869999999998,"body":"Also es wurde jetzt gerade ein U-Boot zerst\u00f6rt durch eine Unterwasserdrohne,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4010.3870000000002,"endTime":4012.3670000000002,"body":"die also das ganze Schwarze Meer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4012.567,"endTime":4016.067,"body":"also man wei\u00df nicht genau von wo sie gestartet ist, ob die vielleicht von einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4016.067,"endTime":4020.7469999999998,"body":"Flugdrohne abgesetzt wurde und dann den Rest nur unter Wasser gemacht hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4020.7469999999998,"endTime":4023.9470000000001,"body":"Und auf jeden Fall, die Last Mile war dann halt unter Wasser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4023.9670000000001,"endTime":4027.9670000000001,"body":"hat es geschafft, direkt in den russischen Milit\u00e4rhafen einzudringen und dort"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4027.9670000000001,"endTime":4032.3069999999998,"body":"ziemlich nah neben einem U-Boot zu detonieren, was jetzt definitiv ein Problem hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4033.067,"endTime":4038.8470000000002,"body":"Genau, also dieser ganze Bereich ist quasi mit dem Begriff Drohnen mittlerweile"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4038.8470000000002,"endTime":4044.4870000000001,"body":"abgedeckt und nat\u00fcrlich sehen wir uns jetzt in dieser Situation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4044.9470000000001,"endTime":4050.9870000000001,"body":"dass dadurch der Krieg auch jenseits einer Frontlinie getragen werden kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4050.9870000000001,"endTime":4056.0070000000001,"body":"Also jetzt wurden gerade im Mittelmeer wurde ein russischer Tanker,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4056.087,"endTime":4061.127,"body":"dieser Shadow Fleet, angegriffen und in Brand gesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4061.3270000000002,"endTime":4065.1669999999999,"body":"Also wurde bemerkt ein Tanker, der nicht voll beladen war mit \u00d6l,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4065.2869999999998,"endTime":4069.7069999999999,"body":"sondern sozusagen nach Berichten eine Leerfahrt hatte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4071.627,"endTime":4074.8870000000002,"body":"Und das kann jetzt irgendwie \u00fcberall passieren und wir hatten ja auch in Deutschland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4075.067,"endTime":4080.547,"body":"D\u00e4nemark, Skandinavien, verschiedenen Orten, Polen, gab es immer mal wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4080.547,"endTime":4085.047,"body":"Flughafenschlie\u00dfungen, weil so Drohnen gesichtet wurden als Disruption."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4086.107,"endTime":4090.7869999999998,"body":"In anderen Worten, diese Technologie ist jetzt ganz vorne im Kriegseinsatz und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4090.7869999999998,"endTime":4094.027,"body":"dadurch, dass es uns nicht gelingt, diesen Krieg zu beenden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4095.067,"endTime":4097.3469999999998,"body":"geht nat\u00fcrlich die Entwicklung jetzt immer schneller weiter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4097.607,"endTime":4101.7070000000003,"body":"weil das eben so ein technologischer Battle ist, der da an der Front ausgef\u00fchrt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4101.7870000000003,"endTime":4104.6270000000004,"body":"Aber auch andere L\u00e4nder, die nicht im Krieg sind, entwickeln nat\u00fcrlich daran weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4104.9070000000002,"endTime":4113.2870000000003,"body":"So, was mich jetzt, was mich jetzt beunruhigt, ist FPV-Drohnen, wei\u00df ich ungef\u00e4hr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4114.6090000000004,"endTime":4118.4290000000001,"body":"wie man die baut, also Hobby betreibe ich selber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4118.9089999999997,"endTime":4124.2489999999998,"body":"die sind nicht so teuer, die sind um einiges billiger geworden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4124.509,"endTime":4128.8689999999997,"body":"seitdem man sie zum Wegwerfen baut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4129.2290000000003,"endTime":4134.8090000000002,"body":"das hei\u00dft da sind wir dann wirklich im wenige 100 Euro Bereich und wenn du dir"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4134.8090000000002,"endTime":4139.3890000000001,"body":"so Science Fiction Literatur anschaust, wo dann irgendwelche kleinen gemeinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4139.3890000000001,"endTime":4141.5290000000005,"body":"Drohnen die Leute \u00e4rgern und piesacken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4142.009,"endTime":4145.2889999999998,"body":"und dann sind wir da eigentlich nicht mehr so weit von entfernt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4146.7889999999998,"endTime":4147.8289999999997,"body":"Wovon entfernt, genau?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4149.3490000000002,"endTime":4153.0690000000004,"body":"Wenn du jetzt kombinierst, wie viel Technologie muss wirklich in der Drohne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4153.0690000000004,"endTime":4160.5290000000005,"body":"sein und wenn du halt immer mehr einerseits die Drohne bestimmte Dinge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4160.6689999999999,"endTime":4163.549,"body":"zum Beispiel Zielverfolgung oder sowas, da braucht die nicht viel f\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4163.6490000000003,"endTime":4169.4889999999996,"body":"Das kannst du mit den jetzigen Drohnen machen. Also wenn du dir 2018 oder was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4169.4889999999996,"endTime":4171.1689999999999,"body":"eine DJI Drohne gekauft hast,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4172.3890000000001,"endTime":4177.3890000000001,"body":"konnte die, und die hat einen Tausender gekostet oder so, hatte die schon ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4177.3890000000001,"endTime":4179.2290000000003,"body":"Programm, dir zu folgen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4180.7489999999998,"endTime":4184.3890000000001,"body":"Und das ist 2018 und die hat einen Tausender gekostet. Jetzt ist 2025."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4185.4889999999996,"endTime":4191.1890000000003,"body":"Das hei\u00dft, die kostet schon keinen Tausender mehr und die M\u00f6glichkeit ist besser."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4191.2889999999998,"endTime":4197.5690000000004,"body":"Und ob die jetzt einem Ziel folgt oder da reinfliegt, ist jetzt kein gro\u00dfer Sprung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4198.2690000000002,"endTime":4200.6890000000003,"body":"Ein paar Zeilen Code. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4202.5389999999998,"endTime":4209.6189999999997,"body":"Wenn wir jetzt in einer Zeit uns befinden, wo solche Dinger massenhaft und billig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4209.6189999999997,"endTime":4213.7790000000005,"body":"gebaut werden k\u00f6nnen, glaube ich schon, dass das sehr viel Impact darauf haben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4213.7790000000005,"endTime":4216.4390000000003,"body":"wird, wie Kriege gek\u00e4mpft werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4217.6989999999996,"endTime":4220.1790000000001,"body":"Nicht nur Kriege, auch Terroranschl\u00e4ge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4220.6390000000001,"endTime":4224.6790000000001,"body":"Vor allem, wenn du halt Unmengen davon hast. Und das ist ja das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4224.8389999999999,"endTime":4226.9790000000003,"body":"womit sich jetzt alle die ganze Zeit auseinandersetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4227.0990000000002,"endTime":4232.3590000000004,"body":"Wie sch\u00fctzen wir die Regierungsgeb\u00e4ude, Milit\u00e4rbasen und so weiter vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4232.5190000000002,"endTime":4237.0590000000002,"body":"jemand gibt 100.000 Euro f\u00fcr Drohnen aus und l\u00e4sst die alle reinfliegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4238.8990000000003,"endTime":4244.3190000000004,"body":"Das ist sehr, sehr \u00e4rgerlich, weil du dich gegen in dem Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4244.4989999999998,"endTime":4248.4189999999999,"body":"was w\u00e4ren das dann, wahrscheinlich 300.000 Drohnen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4250.9589999999998,"endTime":4255.3190000000004,"body":"Oder 30.000 Euro, was auch immer, gibt es halt einfach gar keine Gegenwehr mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4256.3389999999999,"endTime":4260.4189999999999,"body":"Und das macht mir, das scheint, so nehme ich das gerade wahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4260.8190000000004,"endTime":4265.759,"body":"Und solange dieses Ungleichgewicht herrscht, wird das nat\u00fcrlich weitergehen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4265.759,"endTime":4268.4790000000003,"body":"mit diesen Drohnen und einfach sehr viel mehr. Die werden damit ja machen, was sie k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4269.7790000000005,"endTime":4277.2389999999996,"body":"Und das bedeutet, das wird dringend notwendig, dass diese Drohnenabwehrsysteme,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4277.9189999999999,"endTime":4281.7790000000005,"body":"so gut sind und so viel und so billig, dass das aufh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4283.3069999999998,"endTime":4285.3270000000002,"body":"Oder dass es in ein Gleichgewicht wiederkommt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4285.4070000000002,"endTime":4287.7669999999998,"body":"Klar, ich meine, das hast du nat\u00fcrlich immer bei der Milit\u00e4rtechnik."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4288.027,"endTime":4293.067,"body":"Milit\u00e4rtechnik ist immer das Wiederherstellen eines Gleichgewichts in dem Moment,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4293.1469999999999,"endTime":4295.9870000000001,"body":"wo du auf der Gegenseite einen technologischen Fortschritt hast,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4296.0870000000004,"endTime":4302.2470000000003,"body":"egal ob das jetzt durch Unterdr\u00fcckung des elektromagnetischen Spektrums ist"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4302.2470000000003,"endTime":4305.1869999999999,"body":"oder eben durch schneller fliegende Drohnensysteme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4305.3069999999998,"endTime":4312.0069999999996,"body":"neue Sprengmechanismen oder satellitengest\u00fctzte Systeme oder eben jetzt auch KI im Anflug."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4312.0069999999996,"endTime":4314.1270000000004,"body":"Musst du das entsprechend kontern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4314.2870000000003,"endTime":4318.6869999999999,"body":"In der Ukraine gibt es jetzt halt diesen neuen Typ von Drohnen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4318.7669999999998,"endTime":4322.4269999999997,"body":"den die Ukraine gerade massiv ausbaut und auch gro\u00dfe Fortschritte macht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4322.5469999999996,"endTime":4327.3270000000002,"body":"die sogenannten Interceptor-Drohnen, also die halt explizit daf\u00fcr gedacht sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4327.8270000000002,"endTime":4329.8469999999998,"body":"jederzeit on demand zu starten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4330.527,"endTime":4335.3469999999998,"body":"Das muss man sich so vorstellen wie so kleine senkrecht startende Raketen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4335.3469999999998,"endTime":4342.3469999999998,"body":"die extrem aerodynamisch sind und die super hohe Geschwindigkeiten erreichen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4342.527,"endTime":4345.7070000000003,"body":"Also 300 Stundenkilometer und teilweise auch schneller."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4347.2870000000003,"endTime":4351.6869999999999,"body":"Gibt es jetzt auch gerade so einen offenen Wettbewerb, wer immer wieder schnellere macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4351.7870000000003,"endTime":4356.0069999999996,"body":"Ich glaube, es gibt jetzt schon welche, die 500, 600 Stundenkilometer schnell fliegen k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4356.1270000000004,"endTime":4358.9070000000002,"body":"Irre, ja, also wirklich auf Basis von Quadrocoptern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4359.3469999999998,"endTime":4363.0870000000004,"body":"Aber dann halt Systeme, die selber noch einen Sprengsatz haben und die vor allem"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4363.0870000000004,"endTime":4369.5870000000004,"body":"daraufhin optimiert sind, mehr oder weniger automatisch oder zumindest halbautomatisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4369.5870000000004,"endTime":4373.3869999999997,"body":"auch entsprechende Targets zu entdecken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4373.607,"endTime":4377.9470000000001,"body":"Also klassisches Problem in der Ukraine sind diese sogenannten Schahed-Drohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4378.8209999999999,"endTime":4382.5609999999997,"body":"Urspr\u00fcnglich iranischer Bauart, die Russen bauen das ja mittlerweile selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4383.201,"endTime":4394.8609999999999,"body":"Das sind so lange wie ein Kleinwagen, solche Dinger mit einem normalen Mopedmotor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4394.8609999999999,"endTime":4398.7610000000004,"body":"Mittlerweile gibt es auch schon Jet-Varianten, die schneller und h\u00f6her fliegen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4398.8810000000003,"endTime":4404.6409999999996,"body":"die relativ g\u00fcnstig zu bauen waren im Vergleich zu Cruise Missiles,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4404.8609999999999,"endTime":4409.7610000000004,"body":"die halt einfach da entlang knattern und in irgendwelche Wohngeb\u00e4ude flogen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4410.1610000000001,"endTime":4414.3010000000004,"body":"Und diese Interceptor-Drohnen sind halt schnell genug, die jederzeit einzufangen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4414.3810000000003,"endTime":4416.7809999999999,"body":"sind auch schnell genug, um mittlerweile andere Ziele zu erreichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4416.9009999999998,"endTime":4421.1809999999996,"body":"Es gab jetzt auch schon einen erfolgreichen Abschluss von Hubschraubern und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4421.1809999999996,"endTime":4423.7809999999999,"body":"wahrscheinlich auch noch ein paar anderen Systemen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4425.6610000000001,"endTime":4429.8609999999999,"body":"Und da kommt nat\u00fcrlich jetzt auch viel KI zum Einsatz, um diese automatische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4429.8609999999999,"endTime":4432.2209999999995,"body":"Detektion zu machen. Also diese Scheiddrohnen konntest du zum Beispiel schon"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4432.2209999999995,"endTime":4433.5609999999997,"body":"an ihrem Sound erkennen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4434.0609999999997,"endTime":4439.7209999999995,"body":"Es gab auch schon so KI-gest\u00fctzte Soundnetworks in der Ukraine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4440.0209999999997,"endTime":4444.4809999999998,"body":"Also \u00fcberall hast du so Mikrofone, die das dann leiten und ausl\u00f6sen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4444.5810000000001,"endTime":4445.8010000000004,"body":"Auch sowas geh\u00f6rt nat\u00fcrlich dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4447.6009999999997,"endTime":4450.701,"body":"Und diese Interceptor-Drohnen sind, w\u00fcrde ich sagen, jetzt gerade so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4450.701,"endTime":4455.4210000000003,"body":"der hei\u00dfe Schei\u00df und das ist definitiv das, wo jetzt alle auch auf die Ukraine schauen und sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4455.5209999999997,"endTime":4459.0609999999997,"body":"k\u00f6nnen wir das jetzt bitte auch mal haben, weil nat\u00fcrlich alle das Problem sehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4459.1610000000001,"endTime":4464.1809999999996,"body":"dass diese Technologie jetzt hier erforderlich sein wird, um Sicherheit herzustellen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4464.4009999999998,"endTime":4469.5410000000002,"body":"Weil ich glaube, der n\u00e4chste Angriff wird kommen, in welcher Form auch immer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4469.5410000000002,"endTime":4475.3810000000003,"body":"aber das ist einfach offensichtlich, dass wir uns darauf einstellen m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4475.8010000000004,"endTime":4484.0609999999997,"body":"Und das, glaube ich, wird sehr, also das w\u00fcrde ich dann doch extrem beunruhigend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4484.201,"endTime":4490.3010000000004,"body":"als extrem beunruhigend einordnen, wenn diese..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4491.9899999999998,"endTime":4496.0299999999997,"body":"Wenn das jetzt weitergeht und wenn man das eben nicht mehr nur in einem Krieg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4496.1099999999997,"endTime":4505.5500000000002,"body":"also von mir aus setzte die Dinge halt ein, um deine Diktatur zu stabilisieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4506.7299999999996,"endTime":4513.3299999999999,"body":"Oder um ein feindliches Land halt echt unangenehm zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4519.29,"endTime":4524.9700000000003,"body":"Also andere L\u00e4nder wurden ja schon vor zehn Jahren und l\u00e4nger von den USA mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4524.9700000000003,"endTime":4532.0299999999997,"body":"Drohnen irgendwie letztendlich sehr unangenehm gemacht, wo dann die Kinder Angst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4532.0299999999997,"endTime":4533.3699999999999,"body":"vor dem freien Himmel haben und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4533.3699999999999,"endTime":4539.6300000000001,"body":"Und jetzt sind diese potenziell sehr viel kleinere Drohnen, die vielleicht auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4539.6300000000001,"endTime":4542.5900000000001,"body":"sehr viel kleinere Sch\u00e4den anrichten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4543.1099999999997,"endTime":4552.1899999999996,"body":"so g\u00fcnstig, dass du sehr, sehr viele davon einsetzen kannst und das Compute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4552.2700000000004,"endTime":4556.3699999999999,"body":"was die brauchen, in irgendeiner Cloud haben kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4556.3699999999999,"endTime":4560.3299999999999,"body":"Dann macht es auch auf einmal sehr viel mehr Sinn, dass sich die USA anstrengen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4560.3299999999999,"endTime":4564.5500000000002,"body":"und sagen, lass mal zusehen, dass wir ein weltumspannendes Internetsystem haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4564.6499999999996,"endTime":4567.9300000000003,"body":"Elon, bau mal eben mit deinem Geld und das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4568.5900000000001,"endTime":4572.25,"body":"also diese Dystopien, die sind da echt nicht mehr so weit weg."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4574.6930000000002,"endTime":4580.1729999999998,"body":"Ich meine, wir leben ja gerade in einer. Also ich meine, wir haben jetzt den gr\u00f6\u00dften..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4580.1729999999998,"endTime":4585.7330000000002,"body":"Ja, aber next jetzt, wei\u00dft du, Dystopie. Noch schlimmer. Da steigen jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4585.8729999999996,"endTime":4587.9530000000004,"body":"die Release-Cycles gehen jetzt, wei\u00dft du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4588.893,"endTime":4589.3130000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4590.3530000000001,"endTime":4595.6130000000003,"body":"Irgendwie wie Firefox. Eins, zwei, drei und dann auf einmal ist er bei Version 500 oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4598.2529999999997,"endTime":4602.7529999999997,"body":"Ach, genau das richtige Thema kurz vor Weihnachten, oder? So herzerw\u00e4rmend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4602.7929999999997,"endTime":4607.893,"body":"W\u00fcnscht ihr euch eine Drohne zu Weihnachten? Also Firefox ist jetzt in Version 146."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4609.3729999999996,"endTime":4612.6329999999998,"body":"Aber die haben irgendwann keine Minor-Releases mehr gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4612.933,"endTime":4618.9129999999996,"body":"Ich meine, ich erinnere mich noch gut daran, das muss so auch ungef\u00e4hr vor zehn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4618.9129999999996,"endTime":4620.6930000000002,"body":"Kongressen gewesen sein, noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4620.6930000000002,"endTime":4625.0730000000003,"body":"in Berlin, wo so das erste Mal so ein Quadrokopter durch den Saal flog."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4625.0730000000003,"endTime":4626.0929999999998,"body":"Das ist viel l\u00e4nger her."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4628.3130000000001,"endTime":4633.1729999999998,"body":"Ja, ich wei\u00df jetzt nicht mehr so ganz genau. das muss aber so 25,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4633.1729999999998,"endTime":4638.933,"body":"26 C3 irgendwie 15 Jahre maximal gewesen sein, dass es her ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4639.1930000000002,"endTime":4643.7330000000002,"body":"Da flogen schon irgendwelche Parrot-Drohnen vor 10, 15 Jahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4643.7730000000001,"endTime":4646.2529999999997,"body":"Ja, das war so vor den Parrot-Drohnen noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4648.393,"endTime":4652.7529999999997,"body":"Wie gesagt, da war das sozusagen so ein tolles Hacker-Tool und guck mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4652.8729999999996,"endTime":4654.6930000000002,"body":"was man hier alles so sch\u00f6nes mitmachen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4655.2129999999997,"endTime":4660.7929999999997,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich schon eine extrem disruptive Technologie Und damals waren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4660.7929999999997,"endTime":4665.1530000000002,"body":"wir nat\u00fcrlich alle noch beseelt von dem Spa\u00dffaktor, den das hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4665.2529999999997,"endTime":4666.0929999999998,"body":"Von unserem fliegenden Arduino."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4666.4930000000004,"endTime":4671.3329999999996,"body":"Naja, aber mittlerweile ist es halt wirklich jetzt die prim\u00e4re Kriegswaffe geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4671.7129999999997,"endTime":4676.7730000000001,"body":"Also das ist halt auch der Grund, warum sich die Ukraine gegen die Russen halten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4676.7730000000001,"endTime":4679.0929999999998,"body":"kann. Das ist halt nur wegen dieser Drohnentechnologie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4679.8729999999996,"endTime":4682.473,"body":"Ja, das ist sehr sch\u00f6n. Also alles gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4684.7550000000001,"endTime":4690.4949999999999,"body":"Ich mache mir trotzdem ernsthafte Sorgen dar\u00fcber, wie diese Technologie in zehn Jahren sich\u2026 Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4690.6750000000002,"endTime":4691.0150000000003,"body":"Zu Recht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4693.2550000000001,"endTime":4698.2150000000001,"body":"Und das l\u00e4sst sich fast kaum sagen. Ich meine, es gibt nat\u00fcrlich Trends,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4698.2550000000001,"endTime":4699.2349999999997,"body":"die sich jetzt abzeichnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4699.335,"endTime":4705.1949999999997,"body":"Das wird jetzt mit der KI und der Zielnahme immer besser werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4705.8950000000004,"endTime":4711.0550000000003,"body":"Es gibt jetzt auch einen starken Druck nat\u00fcrlich auf die Satelliten-Navigationssysteme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4711.0550000000003,"endTime":4718.7349999999997,"body":"Hier entsprechende Sicherheitsma\u00dfnahmen gegen Jamming und Spoofing zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4718.8149999999996,"endTime":4720.3149999999996,"body":"Das Thema hatten wir ja auch schon mal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4721.3149999999996,"endTime":4728.875,"body":"Man sieht das jetzt auch, also Europa, die Ministerkonferenz der ESA hat jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4728.875,"endTime":4733.375,"body":"irgendwie der ESA mehr Geld gegeben als jemals zuvor."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4733.375,"endTime":4736.915,"body":"Nat\u00fcrlich sicherlich auch mit dem Hintergedanken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4737.6549999999997,"endTime":4744.0150000000003,"body":"dass hier die Sicherheitsbasis, also die Technologie f\u00fcr die Sicherheitssysteme"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4744.0150000000003,"endTime":4750.0150000000003,"body":"Europas gest\u00e4rkt werden sollen, weil alle jetzt gecheckt haben, wie wichtig das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4751.335,"endTime":4755.6350000000002,"body":"Ja und das wird, also was ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4757.7749999999996,"endTime":4765.6549999999997,"body":"beobachte und jetzt erstmal nur mal zur Kenntnis nehme ist \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4767.5659999999998,"endTime":4770.7659999999996,"body":"Ich bin ja so alt, ich h\u00e4tte ja noch zur Bundeswehr gemusst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4770.8860000000004,"endTime":4774.7259999999997,"body":"Das w\u00e4re mir niemals in den Sinn gekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4775.0860000000002,"endTime":4777.2259999999997,"body":"Und das kommt mir auch heute niemals in den Sinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4780.1059999999998,"endTime":4788.5259999999998,"body":"Nat\u00fcrlich Zivildienstleistender und nat\u00fcrlich auch Pazifist aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4790.326,"endTime":4796.9459999999999,"body":"es ist ja quasi absehbar, dass eine fundamental pazifistische Position,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4797.1660000000002,"endTime":4799.0659999999998,"body":"die jetzt Deutschland auch bei weitem nicht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4800.866,"endTime":4804.326,"body":"einen in eine Situation bringen w\u00fcrde, demn\u00e4chst von irgendwelchen Schei\u00dfdrohnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4804.326,"endTime":4807.6459999999997,"body":"komplett durchterrorisiert zu werden und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4809.5659999999998,"endTime":4810.2060000000001,"body":"dass."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4813.366,"endTime":4814.7259999999997,"body":"Gleichzeitig der Schritt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4817.1059999999998,"endTime":4821.2460000000001,"body":"sich gegen diese Technologie zu wenden und sie auch selber dann zu haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4821.6660000000002,"endTime":4825.7659999999996,"body":"im Rahmen der Abwehr oder auch der Abschreckung oder auch der M\u00f6glichkeiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4826.5060000000003,"endTime":4829.3059999999996,"body":"ein anderes Land angreifen zu k\u00f6nnen, wenn es das macht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4831.3459999999995,"endTime":4836.7259999999997,"body":"Diese ganzen Schritte werden ja jetzt in den n\u00e4chsten Jahren gegangen werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4836.9459999999999,"endTime":4846.7060000000001,"body":"Das ist dann die Spirale der Wettr\u00fcstung und Aufr\u00fcstung, die wir \u00fcber Jahrzehnte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4846.7060000000001,"endTime":4848.1059999999998,"body":"immer wieder gesehen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4850.1859999999997,"endTime":4851.8059999999996,"body":"Die in sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4855.0860000000002,"endTime":4855.8860000000004,"body":"unsch\u00f6ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4860.3990000000003,"endTime":4864.1390000000001,"body":"Zeiten, Phasen, Jahrzehnte gef\u00fchrt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4866.0789999999997,"endTime":4872.8389999999999,"body":"Ja, man kann nat\u00fcrlich auch sagen, dieses Gleichgewicht oder vielleicht auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4872.8389999999999,"endTime":4877.0389999999998,"body":"Ungleichgewicht hat nat\u00fcrlich auch dazu gef\u00fchrt, dass es eben genau zu diesen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4877.0389999999998,"endTime":4878.4790000000003,"body":"Kriegssituationen nicht kam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4879.5389999999998,"endTime":4880.8990000000003,"body":"Kann man jetzt nat\u00fcrlich lange"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4880.8990000000003,"endTime":4884.7790000000005,"body":"dar\u00fcber lamentieren, was jetzt im Einzelnen immer so die Gr\u00fcnde waren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4884.9589999999998,"endTime":4892.9790000000003,"body":"aber ich glaube, dass allein durch so eine plakative Friedensliebe werden Kriege"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4892.9790000000003,"endTime":4896.3990000000003,"body":"nicht verhindert, sondern die Akteure,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4896.5990000000002,"endTime":4898.3990000000003,"body":"die bereit sind, in den Krieg zu ziehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4898.8990000000003,"endTime":4901.9989999999998,"body":"lassen sich halt nur mal nur durch St\u00e4rke davon abbringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4902.4189999999999,"endTime":4903.2190000000001,"body":"Krieg ist Frieden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4904.1989999999996,"endTime":4911.5990000000002,"body":"Und deswegen ist es leider erforderlich, diese Parit\u00e4t herzustellen und wir"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4911.5990000000002,"endTime":4914.0389999999998,"body":"sind halt jetzt gerade in einer Situation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4914.6390000000001,"endTime":4922.5789999999997,"body":"wo die Akteure sehr viel breiter sind, in diesen Krieg zu ziehen. Das sehen wir ja gerade."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4923.3389999999999,"endTime":4928.7190000000001,"body":"Und dementsprechend muss hier gegengehalten werden, weil wenn das nicht stattfindet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4928.8190000000004,"endTime":4932.9390000000003,"body":"dann werden wir halt genauso angegriffen werden, wie es jetzt in der Ukraine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4932.9390000000003,"endTime":4934.259,"body":"auch stattgefunden hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4934.7389999999996,"endTime":4937.5590000000002,"body":"Das mag uns unvorstellbar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4939.6989999999996,"endTime":4943.8190000000004,"body":"vorkommen. Aber ich glaube, es kam uns auch schon unvorstellbar vor,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4943.9390000000003,"endTime":4947.2190000000001,"body":"dass das so passiert in der Ukraine, wie es passiert ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4947.4189999999999,"endTime":4949.9189999999999,"body":"Und da verschieben sich nat\u00fcrlich die Realit\u00e4ten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4950.2190000000001,"endTime":4961.0389999999998,"body":"Und da stellt sich nat\u00fcrlich auch so die Frage, okay, wenn man jetzt in Technologie ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4962.3190000000004,"endTime":4965.4189999999999,"body":"Hackerethik, wie steht man dazu?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4965.7389999999996,"endTime":4971.0190000000002,"body":"Was kann mein Beitrag an der Stelle sein? Und das wird sicherlich noch eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4971.0190000000002,"endTime":4973.7190000000001,"body":"ganze Menge Leute in Gewissenskonflikte bringen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4975.3779999999997,"endTime":4977.4979999999996,"body":"Ja, damit dann guten Rutsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4979.2979999999998,"endTime":4980.2380000000003,"body":"Frohes Weihnachten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4980.2579999999998,"endTime":4980.8980000000001,"body":"Frohes Weihnachten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4986.2380000000003,"endTime":4991.8779999999997,"body":"Ja, naja, das sind nat\u00fcrlich so Gedanken, die einem durch den Kopf gehen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4991.8779999999997,"endTime":4994.7579999999998,"body":"die glaube ich auch alle in irgendeiner Form besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4994.7579999999998,"endTime":4999.8980000000001,"body":"Und manche m\u00f6gen sich vielleicht mit dem Gedanken nicht besch\u00e4ftigen wollen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5000.8779999999997,"endTime":5005.6779999999999,"body":"andere leiden wahrscheinlich auch genauso unter dieser Situation,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5005.9179999999997,"endTime":5007.6379999999999,"body":"kann ich sehr gut nachvollziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5008.2579999999998,"endTime":5010.3980000000001,"body":"Also ich fliege zum Beispiel keine Drohnen mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5012.4979999999996,"endTime":5019.4979999999996,"body":"Also es ist tats\u00e4chlich genau diese FPV-Drohnen. Also auch wenn du die Bilder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5019.4979999999996,"endTime":5023.1379999999999,"body":"siehst, die Software, die da drauf l\u00e4uft, das ist das, was ich halt auf meinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5023.1379999999999,"endTime":5026.018,"body":"Kurzflugdrohnen betrieben habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5028.1580000000004,"endTime":5031.7579999999998,"body":"Und das hat mir schon so ein bisschen den Spa\u00df an dem Hobby genommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5033.2380000000003,"endTime":5035.1779999999999,"body":"Gleichzeitig geht damit nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5036.1180000000004,"endTime":5039.8779999999997,"body":"der Bundesrepublik Deutschland ein unglaublicher Kampfpilot verloren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5040.058,"endTime":5050.5379999999996,"body":"weil wenn ich eins mit den Dingern konnte, dann war es irgendwo gegenfliegen Na toll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5052.7179999999998,"endTime":5055.7979999999998,"body":"Nichts vor mir sicher Super,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5058.3980000000001,"endTime":5062.098,"body":"Ja, wir sehen uns, einige von euch vielleicht auf dem Kongress?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5065.8980000000001,"endTime":5067.2179999999998,"body":"Jeder nur drei Drohnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5068.6779999999999,"endTime":5069.4179999999997,"body":"Oh Gott."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5072.558,"endTime":5073.0379999999996,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5076.098,"endTime":5081.6379999999999,"body":"mal schauen, ob das dann die letzte Sendung dieses Jahr war oder noch eine kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5084.4489999999996,"endTime":5087.8890000000001,"body":"Ja, sag auch mal was hier. Frohe Weihnachten oder so. Da willst du noch irgendwie..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5087.8890000000001,"endTime":5094.6090000000004,"body":"Ich genie\u00dfe gerade deine Verzweiflung dieses Thema in eine w\u00fcrdige Verabschiedung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5094.7089999999998,"endTime":5098.8689999999997,"body":"Nee, w\u00fcrdige Verabschiedung. Wenn wir Gl\u00fcck haben, wird das Ding fr\u00fch genug"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5098.8689999999997,"endTime":5103.8890000000001,"body":"an Claudius \u00fcbergeben und jeder kriegt zwei, drei Drohnen und das Thema ist durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5104.2889999999998,"endTime":5112.4690000000001,"body":"Das w\u00e4re wahrscheinlich noch der beste der beste der beste Ausgang."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5113.3090000000002,"endTime":5120.1289999999999,"body":"Okay. Okay, Leute, ich entlasse jetzt mal Linus hier aus seinem Schmerz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5120.4489999999996,"endTime":5126.1689999999999,"body":"Ich w\u00fcnsche euch eine sch\u00f6ne Woche und ja, wir sagen Tsch\u00fcss und bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5126.6490000000003,"endTime":5126.9489999999996,"body":"Ciao, ciao."}]}