WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP547 Sprich Modem mit mir Publishing Date: 2026-02-27T11:52:23+01:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp547-sprich-modem-mit-mir 00:00:00.005 --> 00:00:01.685 Guten Morgen, Linus. 00:00:03.105 --> 00:00:04.085 Guten Morgen, Tim. 00:00:05.405 --> 00:00:09.625 Hey, Magenta. Wie soll ich denn mit Linus jetzt die Sendung initiieren? 00:00:10.025 --> 00:00:13.925 Es tut mir leid. Ich kann dir bei deiner Linux-Installation leider nicht helfen. 00:00:35.405 --> 00:00:39.565 Logbuch Netzpolitik Nummer 547 vom 25. 00:00:40.025 --> 00:00:45.505 Februar 2026 und ist es nicht schön, 00:00:45.605 --> 00:00:49.285 wenn man jetzt den Chatbot direkt im Podcast hat und alle Fragen, 00:00:49.325 --> 00:00:54.425 die wir so haben, einfach so zwischendurch abfragen können und dann kriegt man 00:00:54.425 --> 00:00:56.765 die Antworten und man muss überhaupt nichts mehr wissen, wenn man irgendwie 00:00:56.765 --> 00:00:58.005 einen Podcast machen will. 00:00:58.785 --> 00:01:02.285 Ja, das Problem ist, dass ich dann gar nicht weiß, wenn ich nicht podcaste, 00:01:02.285 --> 00:01:06.685 wie ich noch so schöne dritte Personen dabei habe. 00:01:09.145 --> 00:01:13.145 Du meinst, wenn du nicht podcastest, dann fehlt dir das? 00:01:16.185 --> 00:01:19.205 Ich glaube, das ist das, was die sich bei der Telekom irgendwie, 00:01:19.505 --> 00:01:21.925 ich weiß nicht, ob die darüber nachgedacht haben. 00:01:22.385 --> 00:01:23.305 Aber, 00:01:25.605 --> 00:01:29.205 Ich habe überhaupt nicht den Eindruck, dass die darüber über irgendwas nachgedacht haben. 00:01:29.585 --> 00:01:34.985 Das ist wirklich, also das ist eine faszinierende Idee, wo man sich echt fragt, 00:01:35.025 --> 00:01:37.465 hat da keiner je, niemals, also habt ihr alle, 00:01:38.265 --> 00:01:40.845 das ist so ein bisschen wie bei der elektronischen Patientenakte, 00:01:40.985 --> 00:01:44.025 mit der unverschlüsselten elektronischen Patientenakte ohne Passwort, 00:01:44.205 --> 00:01:46.205 ohne zweiten Faktor, ohne alles. 00:01:46.765 --> 00:01:47.405 Wo man sich denkt. 00:01:47.505 --> 00:01:54.285 So hat nicht, was, wie habt ihr das hingekriegt, dass niemand im Raum, 00:01:56.906 --> 00:01:59.066 gesagt hat, warte mal, 00:02:01.506 --> 00:02:05.786 meint er nicht, das musst du erst mal hinkriegen. 00:02:06.066 --> 00:02:12.126 Also so eine Kultur musst du erst mal aufbauen. Das ist ein beachtliches Werk. 00:02:12.346 --> 00:02:17.966 Ist das nicht Standard? Ich meine, immer wenn so der aktuelle Hypetrain durch 00:02:17.966 --> 00:02:20.446 den Sitzungsraum durchfährt. 00:02:21.486 --> 00:02:25.766 Ich sehe richtig förmlich diese Vorstandsrunde bei der Telekom, 00:02:25.906 --> 00:02:30.806 wo dann einer sagt, ja, also mit dieser KI, da müssen wir jetzt unbedingt was machen. 00:02:30.906 --> 00:02:33.706 Da reden ja alle drüber. Ja, was denn? 00:02:33.806 --> 00:02:34.546 Am Telefon. 00:02:35.926 --> 00:02:40.726 Was können wir denn da machen? Jetzt haben doch alle diese Chatbots in den Webseiten. 00:02:41.006 --> 00:02:44.026 Das bauen wir dann einfach ins Telefon ein. Ja, geil. 00:02:45.086 --> 00:02:52.546 Und schon reden sie wieder davon, da die Zukunft zu gestalten und irgendwie, 00:02:55.306 --> 00:03:01.926 Also was ist passiert? Also Vorstandsmitglied Abdul Modizir kündigt an, 00:03:02.406 --> 00:03:07.566 dass die Telekom bald ein Chatbot direkt in die Telefonate einklingt. 00:03:08.606 --> 00:03:14.466 Also man telefoniert jetzt. Wir beide reden so. Ja, wie machen wir jetzt die 00:03:14.466 --> 00:03:15.506 nächste Sendung, Linus? 00:03:15.946 --> 00:03:18.306 Hört eine KI mit und wartet auf ihren Einsatz. 00:03:18.406 --> 00:03:22.466 Sag mal, genau. Ja, aber Linus, ich bitte dich. Das ist natürlich, 00:03:22.686 --> 00:03:23.946 also die hört ja nicht mit. 00:03:24.886 --> 00:03:27.946 Nee, nee. Die hört ja nicht mit, sondern die hört ja erst mit, 00:03:28.526 --> 00:03:30.146 wenn du Hey Magenta sagst. 00:03:30.646 --> 00:03:33.606 Dann schaltet dein Telefon frei. 00:03:38.226 --> 00:03:40.326 Ich weiß nicht, wie man auf so eine Idee kommt. 00:03:40.486 --> 00:03:47.586 Es ist einfach so eine, ja, und dann sagt er, unser KI-Assistent agiert als 00:03:47.586 --> 00:03:50.486 vertrauensvoller Partner für alle Kunden. 00:03:51.886 --> 00:03:55.546 Ja, aber also guck mal, also mal ganz ernsthaft, Tim. Wenn du, 00:03:55.926 --> 00:03:59.566 also angenommen, du hast ein Telefonat, also das passiert ja schon selten genug. 00:04:00.866 --> 00:04:05.366 Also die einzige Funktion, die ich mir vorstellen könnte, die ich wirklich gebrauchen 00:04:05.366 --> 00:04:10.646 könnte, jetzt merke ich so der Use Case, hey Magenta, 00:04:10.926 --> 00:04:16.086 lenkt den Callcenter Scamcaller längere Zeit noch weiter ab. 00:04:16.806 --> 00:04:21.166 Das wäre so das wäre so eine halt den hin, 00:04:23.606 --> 00:04:29.186 weißt du so das wäre eine Funktionalität wo ich sagen würde okay, 00:04:31.225 --> 00:04:34.505 Da könnte ich so ein Ding gebrauchen. Aber die wollen ja etwas, 00:04:34.825 --> 00:04:40.265 die bilden sich ja ein, sie würden etwas bauen, was irgendjemandem behilflich ist. 00:04:40.885 --> 00:04:44.065 Die Frage ist, wobei denn? Beim Telefonieren oder was? 00:04:44.725 --> 00:04:49.285 Also so, Telefon klingelt. Hallo, Telefonmann. So, oder? 00:04:50.865 --> 00:04:55.345 Und dann? Dann sagst du, ja, okay, fassen wir mal das Gespräch zusammen. 00:04:55.945 --> 00:05:00.785 Also welche, um Himmels Willen, welchen Use Case. 00:05:00.785 --> 00:05:06.745 Du fragst dann einfach so Sachen, die man wissen muss. Wie viele Einwohner hat Wanne Eickel? 00:05:08.085 --> 00:05:09.085 Kennst du das nicht? 00:05:09.165 --> 00:05:09.485 Weiß man. 00:05:09.605 --> 00:05:10.925 Ja, weiß man. Ja, sag mal. 00:05:12.345 --> 00:05:14.505 Warte, ich hab's jetzt nicht schnell genug gegugelt. 00:05:14.745 --> 00:05:16.325 Moment, mein Schöp. 00:05:21.465 --> 00:05:29.285 Ja, so. Oder wie viele weibliche Bürgermeister hatte Wanne Eickel bisher? So war's. 00:05:29.285 --> 00:05:33.205 So, Wanne-Eickel ist gar keine eigene Stadt mehr, sondern Teil von Herne. 00:05:33.545 --> 00:05:35.885 Jetzt willst du dich doch nur rausreden. Er ist jetzt Herne-Wanne. 00:05:35.965 --> 00:05:36.225 Ja klar. 00:05:36.225 --> 00:05:40.685 Was denn, hat jetzt der Chatbot gesagt oder was? Warum hast du Wanne-Eickel? 00:05:40.765 --> 00:05:46.885 Das ist Fakt. Das gesamte Stadtgebiet Herne hat irgendwie so irgendwie 160, 175.000, 160.000. 00:05:47.445 --> 00:05:47.885 Naja. 00:05:48.185 --> 00:05:52.505 Herne-Wanne hat 34.500. So. 00:05:54.665 --> 00:05:58.665 Nenne mir einen Use Case. Dann können wir ja darüber reden, ob wir jetzt sagen, 00:05:58.665 --> 00:06:00.665 okay, wir geben das Fernmeldegeheimnis auf. 00:06:01.165 --> 00:06:05.325 Wenn wir einen vernünftigen Use Case finden, dann bin ich ja bereit, 00:06:05.505 --> 00:06:10.825 jedes Grundrecht in den Wind zu schießen, wenn es mein Leben ein bisschen einfacher macht. 00:06:11.265 --> 00:06:14.425 Stell dir mal vor, du sagst, das Problem ist ja, 00:06:16.991 --> 00:06:20.931 Ich weiß noch nicht mal, was das Problem ist. Aber auf jeden Fall wirst du, 00:06:21.151 --> 00:06:24.751 also was mache ich denn, wenn ich jetzt den Chatbot, wenn ich den nachher bedienen will? 00:06:24.851 --> 00:06:31.591 Wenn ich sage, fass mal nochmal zusammen, was Oma letzten Sonntag am Telefon alles erzählt hat. 00:06:34.351 --> 00:06:38.311 Also kann ich dir leider nicht helfen. Also ist der in jedem Gespräch? 00:06:38.431 --> 00:06:39.631 Damit geht es ja schon mal los. 00:06:40.351 --> 00:06:47.471 Also um mir irgendeinen Nutzen zu bringen, müsste der ja auch noch State haben. 00:06:48.971 --> 00:06:53.791 Dann stell dir mal vor, dann merkt er sich einfach alle deine Telefonate. 00:06:57.371 --> 00:07:04.151 Was halt richtig, also ich meine, das Ding ist einfach nur ein absoluter Überwachungsalbtraum, 00:07:04.411 --> 00:07:10.891 so einen kleinen Stasi-Magenta, der so alle dein Memory, 00:07:11.331 --> 00:07:17.111 hey Magenta, was habe ich letzte Woche noch mal mit meiner Oma besprochen. 00:07:17.451 --> 00:07:22.211 Du sagst das aber im falschen Telefonat mit der anderen Oma. 00:07:22.451 --> 00:07:25.231 Dann sagt er, ihr habt die halbe Stunde über die andere Oma gelästert oder so. 00:07:25.971 --> 00:07:30.051 Übrigens, ich sage die ganze Zeit Oma, weil das die einzigen Menschen sind, 00:07:30.151 --> 00:07:34.051 mit denen man über normale, unverschlüsselte Telefonie telefoniert. 00:07:36.391 --> 00:07:40.831 Natürlich, man würde ja längst auf irgendein paketvermitteltes, 00:07:40.831 --> 00:07:46.611 verschlüsseltes System zurückgreifen, damit man nicht irgendeinen KI-Agenten mit im Telefon hat. 00:07:46.971 --> 00:07:54.871 Vor allem KI-Agent im Telefon, das klingt nun wirklich nicht nach meinem Freund. 00:07:55.191 --> 00:08:00.711 Also das ist ja auf zwei Ebenen ist das ja gleich so ein richtiger Doppelfail. 00:08:00.911 --> 00:08:03.851 Also allein schon die Ankündigung jetzt reicht ja. 00:08:04.211 --> 00:08:07.591 Also sie müssen jetzt auch nichts machen und das ist jetzt eigentlich schon alles im Arsch. 00:08:08.171 --> 00:08:10.951 Erstens, diese Vorstellung davon, 00:08:11.331 --> 00:08:16.931 Dass sie also wirklich eine Technologie einbauen wollen, die alles... 00:08:17.551 --> 00:08:22.811 Und die einfach so stumm auf Aktivierung lauscht und sich sozusagen jetzt ab 00:08:22.811 --> 00:08:28.551 morgen niemand mehr sicher sein kann, ob nicht die ganze Zeit sozusagen zugehört wird. 00:08:28.951 --> 00:08:33.771 Und das zweite ist, dass sie damit natürlich auch nochmal schön dokumentieren, 00:08:34.351 --> 00:08:38.311 wie unsicher unsere normale Telefonie per se eigentlich ist. 00:08:38.311 --> 00:08:44.051 Weil ja sozusagen der Betreiber in der Lage ist, jederzeit da sich einfach mal 00:08:44.051 --> 00:08:45.811 in diesen Kanal einzuschalten. 00:08:45.971 --> 00:08:51.451 So nach dem Motto, Sicherheit ist bei uns einfach mal generell erstmal nicht gegeben. 00:08:52.391 --> 00:08:58.351 Und das ist so ein fucking Eigentor, was sie dann auch noch so auf ihrer eigenen 00:08:58.351 --> 00:09:03.671 Marke, ja wohlgemerkt, wir erinnern uns, letzte Sendung, ja, im besten Netz. 00:09:03.991 --> 00:09:05.871 Netz, das beste Netz. 00:09:05.951 --> 00:09:06.511 Was wir haben. 00:09:09.431 --> 00:09:13.351 Bisher so hatten. Das machen wir jetzt auch gleich kaputt. 00:09:17.611 --> 00:09:23.931 Ich kann nur hoffen, dass sie das Ding bis Barcelona schon wieder eingestampft haben, diesen Plan. 00:09:24.311 --> 00:09:28.091 Wer auch immer da in dem Vorstand für so eine Idee zuständig ist, 00:09:28.231 --> 00:09:31.031 dass der es vielleicht dann doch mal mit Holz probieren sollte. 00:09:31.851 --> 00:09:33.711 Aber das zeigt einfach diese, 00:09:35.991 --> 00:09:39.271 Halbfixierung mit wir müssen jetzt auch irgendwas mit KI machen. 00:09:39.411 --> 00:09:42.771 Und dann so die Antwort ist so, ja, aber wir haben doch eigentlich gar keine Ahnung von KI. 00:09:43.131 --> 00:09:46.091 Ich meine, es ist ja noch nicht mal so, dass wir uns jetzt auch nur im Entferntesten 00:09:46.091 --> 00:09:50.631 vorstellen können, dass jetzt die Telekom anfängt, für die Kapazität aller ihrer 00:09:50.631 --> 00:09:54.871 Telefonate eigene Datencenter aufzubauen und dann irgendwie am Ende vielleicht 00:09:54.871 --> 00:09:56.651 sogar noch eine eigene AI trainiert. 00:09:56.711 --> 00:09:58.991 Das ist doch vollkommener Quatsch. 00:09:59.131 --> 00:10:01.991 Die werden sich irgendwie bei OpenAI einklinken und fertig. 00:10:02.251 --> 00:10:02.951 Ja, ja. 00:10:04.777 --> 00:10:12.857 Genau. Und das ist halt auch noch der, ja, aber wir sind es endlich leid, 00:10:13.017 --> 00:10:14.477 immer nur die Pipes zu sein. 00:10:14.917 --> 00:10:18.177 Deswegen peipen wir jetzt alle eure Telefonate zur Omae ein. 00:10:19.257 --> 00:10:21.997 Genau. Und übrigens, wir sind auch voll souverän. 00:10:23.057 --> 00:10:23.297 Ja. 00:10:25.317 --> 00:10:32.037 Du kannst gar nicht, also das ist so ein Fraktal von Blöden, von Blödheit. 00:10:32.057 --> 00:10:34.417 Das ist wirklich so schreit. 00:10:34.417 --> 00:10:39.757 Kannst du gar nicht. Da brauchst du auch ein LLM für, um das irgendwie zu, also ja. 00:10:45.077 --> 00:10:46.297 Was machen wir mit denen? 00:10:47.517 --> 00:10:51.137 Und nochmal, was ich nicht verstehe ist, 00:10:54.037 --> 00:10:58.817 kannst du dir irgendwie so eine User Journey vorstellen? 00:10:59.617 --> 00:11:02.997 Also kannst du irgendwie, wenn die dann so sagen, ja hier, hier haben wir eine 00:11:02.997 --> 00:11:05.797 Persona, Jetzt lassen wir uns überlegen, was will die? 00:11:06.177 --> 00:11:08.637 Die will telefonieren. Hm, so. 00:11:09.357 --> 00:11:12.837 Und jetzt hat sie aber einen plötzlichen Bedarf am Telefon. 00:11:13.677 --> 00:11:21.957 Welcher Form? Welcher Form? Also nenne mir, also abgesehen von, dass das ein totaler, 00:11:22.977 --> 00:11:27.637 also wirklich unglaublichen Vertrauensschaden anrichtet an dem eigenen Telefonnetz 00:11:27.637 --> 00:11:29.997 und so weiter. Aber mal angenommen. 00:11:32.809 --> 00:11:37.209 Es könnte ja sein, dass es irgendwie einen unglaublichen Use Case gibt, 00:11:37.729 --> 00:11:39.369 wo alle sagen, ne pass auf, die 00:11:39.369 --> 00:11:43.109 wissen eh, das Netz ist abhörbar und die wissen eh, das ist alles Käse. 00:11:43.609 --> 00:11:49.409 Aber die wollen das, die brauchen, die sind am Telefon und wollen unbedingt 00:11:49.409 --> 00:11:54.129 jetzt was kaufen und die brauchen eine KI, die das für sie macht. 00:11:54.549 --> 00:11:56.369 Dafür unterbrechen sie ihr Gespräch. 00:11:57.109 --> 00:11:59.109 Sie haben ja jemanden angerufen und gesagt, nein, nein, nein. 00:11:59.549 --> 00:12:05.729 Ich brauche im Gespräch jemanden mehr, der mir assistiert. 00:12:07.209 --> 00:12:10.969 Okay, kann ja sein. Der sagt immer nochmal, pass mal auf, der schreit so ein, 00:12:11.009 --> 00:12:11.989 der sagt so, ey, ruhig bleiben. 00:12:12.429 --> 00:12:15.569 Hey, ich wollte, könnte ja auch sein, so ein Therapeuten, so ein Paartherapeuten. 00:12:15.689 --> 00:12:16.989 Hey, Magenta, Paartherapeuten. 00:12:17.869 --> 00:12:21.709 Nein. Ist das den anderen auch mal ausreden? 00:12:22.029 --> 00:12:24.729 Ja, aber, also du, da hat der schon einen Punkt. Da musst du jetzt noch drauf 00:12:24.729 --> 00:12:26.709 eingehen. Könnt ihr sein, so ein Moderator. 00:12:29.069 --> 00:12:32.189 Aber nichts davon kann ich mir vorstellen, 00:12:34.369 --> 00:12:39.689 dass man damit klarkommt, weil du ja diesen einen Audiokanal hast, 00:12:40.029 --> 00:12:43.389 ich nicht weiß, wer am anderen Ende spricht, weil du keine Videotelefonie hast, 00:12:44.649 --> 00:12:47.569 und wenn da jetzt noch einer mitmacht, sobald du mit drei Leuten telefonierst, 00:12:47.629 --> 00:12:50.149 ist es immer so, äh, warte, nee, nee, sag du jetzt. 00:12:50.569 --> 00:12:56.509 Und Magenta dann immer so, ich, nein, Also ich kann mir nicht vorstellen, 00:12:57.309 --> 00:13:00.409 dass irgendetwas damit, also nur wenn du nur einen Werbespot machen musst, 00:13:01.369 --> 00:13:04.189 so jetzt im Telekom-Netz, KI, 00:13:06.489 --> 00:13:09.849 welchen Werbespot machst du, wo dann am Ende machst du, du, du, du, du, du, du, 00:13:11.082 --> 00:13:15.902 Und alle so, boah geil, so will ich auch telefonieren. Ich will auch telefonieren, 00:13:15.962 --> 00:13:17.042 wo einer dazwischen plappert. 00:13:17.382 --> 00:13:21.662 Und dann ist das Telefonat vorbei und der Assistent ist weg. 00:13:22.042 --> 00:13:26.602 Und genau dann brauche ich ihn ja. Nämlich, was hat der gerade nochmal gesagt? 00:13:28.122 --> 00:13:31.982 Scheiße, ich wollte mir doch, ich wollte doch jetzt irgendwas machen. Waren drei Sachen. 00:13:32.122 --> 00:13:36.902 Das soll ja angeblich nicht gehen. Aber ich glaube, also ich habe auch schon 00:13:36.902 --> 00:13:43.282 so den Case, warum sie das auch innerhalb kürzester Zeit wieder einstellen müssen. 00:13:44.022 --> 00:13:45.462 Und zwar wegen Geld. 00:13:45.882 --> 00:13:47.642 Dann werden die niemals ausrollen. 00:13:47.662 --> 00:13:52.542 Naja, das Ding ist ja, wenn du jetzt, also was sie ja nicht tun können, ist dafür Geld nehmen. 00:13:53.502 --> 00:13:57.142 Also wenn sie jetzt ankündigen, alle eure Telefonate kosten jetzt mehr, 00:13:57.422 --> 00:14:00.082 weil KI. Dann sagen alle, habt ihr sie noch alle. 00:14:00.622 --> 00:14:01.882 Ja, klar. 00:14:02.102 --> 00:14:04.702 Also ist es kostenlos. Sie können aber jetzt Sie. 00:14:04.702 --> 00:14:06.302 Nehmen Geld dafür, das wieder abzuschalten. 00:14:07.302 --> 00:14:13.102 Ja, aber sie können jetzt auch nicht sagen, Ja, nee, die ersten zehn Fragen 00:14:13.102 --> 00:14:16.482 sind kostenlos und danach kostet es Geld, 00:14:16.982 --> 00:14:21.882 weil dann rennen natürlich dann Leute wieder in irgendwelche Fallen rein, 00:14:21.902 --> 00:14:23.522 wie mit den 190er-Nummern. 00:14:23.682 --> 00:14:27.362 Das wird auch aufgerusogen, also müssen sie es kostenlos machen. 00:14:27.362 --> 00:14:31.462 Damit es aber sinnvoll ist, müssen sie eigentlich so ein OpenAI freischalten. 00:14:31.762 --> 00:14:36.342 Das wiederum bedeutet, du kannst halt einfach deinen Computer einmal sozusagen 00:14:36.342 --> 00:14:41.522 sich selber anrufen lassen und dann hast du einen kostenlosen Chatbot und kannst 00:14:41.522 --> 00:14:50.382 OpenAI sozusagen durch deine Mobilfunkleitung hindurch einfach kostenlos benutzen und dann wird die AI, 00:14:50.622 --> 00:14:52.402 die Telekom so viel Geld kosten, 00:14:52.942 --> 00:14:54.502 dass sie das auch wieder abschalten müssen. 00:14:54.502 --> 00:15:00.882 Also es ist einfach, ich weiß überhaupt nicht, was ist mit diesen Leuten los 00:15:00.882 --> 00:15:05.462 und vor allem, was war nochmal kurz die Qualifizierung für so einen Vorstandsposten? 00:15:09.542 --> 00:15:10.502 Also, ja. 00:15:10.802 --> 00:15:12.902 Also ich glaube, dass du halt dann sagst so…, 00:15:15.145 --> 00:15:20.285 Also was vielleicht noch ganz schön wäre, wäre so, ja, ich habe eine Anfrage 00:15:20.285 --> 00:15:26.485 an dich und bitte beantworte mir die mit in V90, dass es schneller ist, weißt du? 00:15:28.465 --> 00:15:31.065 Also ich habe keine Ahnung, was wir da machen. 00:15:32.665 --> 00:15:34.205 Sprich Mode mit mir. 00:15:34.985 --> 00:15:35.505 Ja, klar. 00:15:40.505 --> 00:15:44.385 Ach Mann, ey, Deutschland. Das ist einfach, ich meine, schöner hätte man es 00:15:44.385 --> 00:15:47.965 jetzt nicht dokumentieren können, dass hier einfach mal so die ganze Kreativität, 00:15:48.065 --> 00:15:54.705 was so Technologie betrifft und Technologieführerschaft, einfach ein einziges, 00:15:55.785 --> 00:15:56.225 hinterherrennen. 00:15:57.005 --> 00:16:00.105 Naja, man muss, also vielleicht war es auch einfach nur eins, 00:16:00.225 --> 00:16:05.865 die haben sich gesagt, lass uns irgendwas in die Nachrichten bringen mit KI. 00:16:06.205 --> 00:16:09.485 Hauptsache unser Aktienkurs geht auch nicht irgendwie 20% runter, 00:16:09.665 --> 00:16:11.405 nur weil Anthropic mal wieder geblockt hat. 00:16:12.592 --> 00:16:16.332 Ja, natürlich ist das der einzige Grund. Also deswegen sage ich ja, 00:16:16.392 --> 00:16:19.212 das ist so eine Vorstandsitzung, wir müssen jetzt irgendwas mit KI machen, 00:16:19.312 --> 00:16:22.672 nicht weil sie der Meinung sind, dass das jetzt unbedingt ein Service ist, 00:16:22.752 --> 00:16:26.952 den alle brauchen oder alle Telekom-Kunden rufen schon die ganze Zeit beim Support an und sagen, 00:16:27.052 --> 00:16:31.252 ja wieso kann ich denn hier meinen Chatbot nicht aufrufen in meinem Telefon. 00:16:31.252 --> 00:16:34.352 Das ist ja das, was ich schon immer gebraucht habe. 00:16:35.192 --> 00:16:39.872 Und es findet ja alles nicht statt, sondern es geht nur darum, 00:16:40.412 --> 00:16:46.332 so ein Buzzword zu besetzen, dann auf so einer Posing-Veranstaltung wie diesem 00:16:46.332 --> 00:16:52.232 Mobile World Congress in Barcelona, der so die CeBIT abgelöst hat, 00:16:52.992 --> 00:16:54.572 da irgendwie einen dicken Max zu machen. 00:16:54.572 --> 00:16:59.032 Und ich meine, du warst ja wahrscheinlich schon mal da auf dieser MWC in Barcelona. 00:16:59.612 --> 00:17:02.512 Es ist halt so, wie du es dir vorstellst, also Hallen voll. 00:17:02.732 --> 00:17:03.492 Deswegen war ich auch nicht da. 00:17:03.712 --> 00:17:10.592 Ja, es ist alles ganz furchtbar. Und dann steht halt überall jetzt auch mit KI. 00:17:11.152 --> 00:17:15.052 In irgendeiner Form. Und jeder hat irgendein KI-Produkt und wenn du fragst, 00:17:15.112 --> 00:17:18.192 warum, dann sagen sie ja, wegen, weiß ich auch nicht. 00:17:18.632 --> 00:17:19.632 Wir müssen, wir müssen. 00:17:20.212 --> 00:17:23.172 Der Aktienkurs. Genau so. Der Aktienkurs. 00:17:25.772 --> 00:17:37.132 Ja, also, und das ist ja, ich halte da regelmäßig, führe ich darüber Gespräche 00:17:37.132 --> 00:17:38.232 und halte darüber Vorträge. 00:17:38.412 --> 00:17:42.432 Ich meine, ja, Unternehmen müssen jetzt was mit KI machen. 00:17:45.312 --> 00:17:52.572 Und es ist auch so, dass sich viele Geschäftsmodelle auf dem Prüfstand befinden 00:17:52.572 --> 00:17:54.072 und da viel disruptiert wird und so. 00:17:54.572 --> 00:17:59.892 Aber was dann halt richtig tragisch ist, ist, wenn sie damit scheiße machen. 00:18:00.072 --> 00:18:03.852 Das hat ja auch Opportunitätskosten und sei es nur das Geld. 00:18:05.172 --> 00:18:08.752 Und deswegen finde ich das so... 00:18:10.310 --> 00:18:11.690 Ja, also bemitleidenswert. 00:18:11.830 --> 00:18:15.870 Also ich meine, okay, dass AI disruptiv ist in bestimmten Bereichen, 00:18:16.030 --> 00:18:19.570 haben wir hier auch alle schon ausführlich diskutiert, es steht ja vollkommen außer Frage. 00:18:20.390 --> 00:18:23.110 Genau, und dann musst du halt in den Bereichen, wo es disruptiv ist, 00:18:23.230 --> 00:18:26.950 musst du jetzt halt zusehen, dass du da, dass du diese Einsätze, 00:18:26.990 --> 00:18:31.950 wo es sinnvoll ist, bei dir findest und auch nutzt, weil sonst macht es jemand anders. 00:18:32.250 --> 00:18:33.690 Ja, aber doch nicht im Mobilfunk. 00:18:33.710 --> 00:18:35.270 Aber das Entscheidende ist natürlich die sinnvollen, ja genau, 00:18:35.630 --> 00:18:37.450 das Entscheidende ist die sinnvollen zu finden. 00:18:37.770 --> 00:18:38.450 Ja, das ist Unsinn. 00:18:39.130 --> 00:18:43.770 Und das ist halt keiner. Hier hätten wir ein Beispiel für einen nicht so sinnvollen. 00:18:45.030 --> 00:18:46.890 Und das ist sehr traurig. 00:18:46.950 --> 00:18:49.810 Jetzt versuch mal ein Beispiel für einen sinnvollen. 00:18:50.850 --> 00:18:56.490 Aus der Perspektive der Telekom? Sollen wir da mal ein Businessmodell entwickeln? 00:18:58.530 --> 00:19:00.110 Tatsächlich hat die Telekom, 00:19:02.470 --> 00:19:08.290 also tatsächlich sind die an dem Thema schon relativ früh dran gewesen, 00:19:08.450 --> 00:19:11.070 so und haben sie irgendwie Prototypen vorgestellt von dem, 00:19:11.910 --> 00:19:18.210 ja quasi, also ich sag jetzt nicht, dass es gut ist oder das App-lose Handy, 00:19:18.410 --> 00:19:19.670 das einfach Dinge macht, ne? 00:19:22.931 --> 00:19:26.851 Ja, aber sie wollen immer in Bereiche vorstoßen, die einfach nicht ihr Bier sind. 00:19:26.931 --> 00:19:29.931 Das ist ja dieser alte feuchte Traum von den Mobilfunkbetreibern, 00:19:29.971 --> 00:19:33.091 was sie nicht alles in den letzten Jahren schon probiert haben. 00:19:33.091 --> 00:19:38.711 Werbung in Webseiten einblenden, ja, einfach da auch wieder so eine Mende, eine Mende, 00:19:39.551 --> 00:19:45.091 dann halt irgendwie diese ganzen zugangsbeschränkten Dienste, 00:19:45.291 --> 00:19:48.731 so nach dem Motto, ja, hier für den Normaltarif kannst du Facebook und Twitter 00:19:48.731 --> 00:19:52.311 machen und wenn du ein richtiges Internet haben willst, musst du extra bezahlen. 00:19:52.771 --> 00:19:57.371 Also die ganze Zeit wollen sie in irgendeiner Form an die Services ran und die 00:19:57.371 --> 00:20:02.631 Leute melken und quasi einen Mehrwert erfinden, der eigentlich im Wesentlichen 00:20:02.631 --> 00:20:05.911 immer nur bedeutet, dass der Default einfach schlechter ist. 00:20:06.231 --> 00:20:11.131 Und das ist halt einfach nicht geil. Vor allem nicht, wenn man irgendwie jetzt 00:20:11.131 --> 00:20:13.311 damit wirbt, man hätte ja nun das beste Netz. 00:20:13.971 --> 00:20:18.851 Gut, klar, sie haben ja in Deutschland immer noch so ein bisschen Standortvorteile 00:20:18.851 --> 00:20:20.051 und das ist, sagen wir mal, 00:20:20.311 --> 00:20:26.051 das einzige oder einer der wenigen Argumente für diese Behauptung, 00:20:26.171 --> 00:20:30.611 dass sie jetzt ein besseres Netz seien als andere Netze. 00:20:30.611 --> 00:20:35.071 Wenn ich mir so die anderen Netze so anschaue, sie haben auch Schwierigkeiten 00:20:35.071 --> 00:20:38.711 zu behaupten, dass sie jetzt wiederum das beste Netz seien, aber nur weil man 00:20:38.711 --> 00:20:41.971 das beste Netz ist, heißt das ja noch lange nicht, dass man ein gutes Netz hat. 00:20:42.551 --> 00:20:45.671 Und darauf könnten sie sich ja eigentlich mal konzentrieren und wir haben ja 00:20:45.671 --> 00:20:51.311 ihre ganzen Verfehlungen im Bereich Glasfaser und Ausbaupolitik und so weiter 00:20:51.311 --> 00:20:56.231 und Service schon ausreichend beklagt und ich finde das sind einfach Dinge, 00:20:56.371 --> 00:20:57.571 auf die man sich konzentriert. 00:20:57.571 --> 00:21:02.291 Aber nein, jetzt muss irgendwie wieder dem Hype-Train irgendwie hinterher gerannt 00:21:02.291 --> 00:21:04.911 werden, der eigentlich schon längst aus dem Bahnhof ist und auch nicht dahin 00:21:04.911 --> 00:21:10.211 fährt, wo die hin müssen und geben jetzt sinnlos Geld aus für Quatsch, 00:21:10.711 --> 00:21:15.431 den sie wahrscheinlich schon einstellen müssen, bevor sie das überhaupt offiziell 00:21:15.431 --> 00:21:17.891 announced haben, weil der Aufschrei wird einfach groß sein. 00:21:19.646 --> 00:21:26.266 Also wurde bei uns schon verlacht, bevor sie es auf die Messe getragen haben. 00:21:26.766 --> 00:21:29.346 Was ich dann noch interessant finde, ist, dann sagen sie, ja, 00:21:29.526 --> 00:21:34.046 das richtet sich an den Markt, wo die Leute Tastenhandys haben. 00:21:34.486 --> 00:21:42.186 Und sagen sie, guck mal hier, wir bringen I for one welcome out AI overlords, 00:21:43.426 --> 00:21:48.606 wir bringen die AI aufs Wählscheibentelefon. und auch das ist natürlich total, 00:21:50.766 --> 00:21:54.946 das war auch eine richtige Disruption, aber jetzt überlege ich mal bitte was 00:21:54.946 --> 00:21:56.486 ist das denn für ein Markt, 00:21:57.326 --> 00:22:04.786 ich meine das Marktsegment wo entweder kein also wirklich kein Geld ist da bringst 00:22:04.786 --> 00:22:10.106 du jetzt KI hin geil, voll dank da wird OBI dir danken, dass du denen das. 00:22:10.106 --> 00:22:15.746 Kostenlos zur Verfügung stellst und oder Aufruhr im Altersheim sag ich dir Ja. 00:22:16.066 --> 00:22:19.386 Oder genau, oder es ist halt im Alter sein, wo die Leute aus guten Gründen sagen, 00:22:19.606 --> 00:22:23.906 ich hätte gerne Telefon mit Tasten, so, und wenn ich auf die 1 drücke, 00:22:24.046 --> 00:22:24.786 kriege ich meinen Enkel, 00:22:25.346 --> 00:22:30.706 und wenn ich auf die 2 drücke meine Tochter, und wenn ich auf die 3 drücke, 00:22:30.706 --> 00:22:33.886 den Bestatter, so, aber das ist irgendwie so, ich verstehe eigentlich. 00:22:33.886 --> 00:22:36.106 Jetzt kannst du aber auch sagen, kannst du auf die 9 drücken, 00:22:36.266 --> 00:22:39.546 und dann kriegst du halt den erfundenen Enkel, der sozusagen, 00:22:40.686 --> 00:22:43.766 so Enkel trägt mal andersrum, weißt du, da wird dann einfach, 00:22:43.766 --> 00:22:45.766 der Enkel wird dann einfach erfunden. 00:22:46.586 --> 00:22:51.286 So, das wäre natürlich ein Feature, wo ich sagen würde, okay, 00:22:51.766 --> 00:22:55.346 da können wir drüber reden, wenn ich jetzt hier von der Telekom irgendwie, wenn die sagen, 00:22:56.026 --> 00:22:59.066 wir machen eine AI, die antwortet, die klärt Dinge für dich, 00:22:59.306 --> 00:23:04.166 da könnte man drüber reden, aber die sind genau die einen, die es mir nicht 00:23:04.166 --> 00:23:06.446 anbieten können, weil die damit natürlich, 00:23:08.206 --> 00:23:11.346 ich nicht mehr sagen würde, ich habe hier ein vertrauenswürdiges Netz. 00:23:13.140 --> 00:23:16.360 Und vor allem, wenn sie das Produkt telefonen. 00:23:17.420 --> 00:23:18.200 Das ist alles. 00:23:19.880 --> 00:23:22.580 Jetzt sind wir schon irgendwie so. 00:23:22.680 --> 00:23:27.140 Linus, warum müssen wir immer so eine Scheiße besprechen? Das ist doch einfach. 00:23:27.340 --> 00:23:31.160 Ich meine, Leute, wirklich, kommt doch mal klar. Ach Gott. 00:23:32.520 --> 00:23:36.240 Ich fasse es nicht. Lass euch doch mal was einfallen. 00:23:36.240 --> 00:23:39.820 Ich will das jetzt haben. Wenn ich das nicht kriege, dann verklage ich die, 00:23:39.920 --> 00:23:46.900 weil ich habe das in der Zeitung gelesen und die haben mich Oh Mann. 00:23:47.100 --> 00:23:54.780 Ey Naja, okay, vielleicht sollte ich auch Hey Meta-Ebene einführen Podcast On Demand, 00:24:00.660 --> 00:24:07.160 Kommen wir mal zu ernsten Themen Ernsten Themen Weil. 00:24:07.420 --> 00:24:13.320 Was ja also, wenn es dann Hey Magenta gibt, ja, dann muss ja eine Sache, 00:24:13.320 --> 00:24:17.160 ist ja wohl klar, nicht für Jugendliche. 00:24:18.480 --> 00:24:21.300 Da müsste sofort eine Altersbeschränkung dran. 00:24:21.600 --> 00:24:23.200 Nach oben oder nach unten? 00:24:23.940 --> 00:24:27.940 Nach unten, damit die Jugendlichen ihre Oma nicht damit verarschen. 00:24:29.520 --> 00:24:34.500 Oder ist die Oma sich nicht selbst verarschen. Naja, gut, also wir wollen mal 00:24:34.500 --> 00:24:40.500 ein paar Kommentare vorlesen aus der letzten Sendung, wie wir das so oft machen 00:24:40.500 --> 00:24:43.540 und das sind ein paar mehr und ein bisschen länger. 00:24:43.960 --> 00:24:48.120 Und zwar drehen die sich jetzt eigentlich nahezu alle um das Thema Social Media 00:24:48.120 --> 00:24:50.940 Verbot und ich wollte das einfach mal machen, um nochmal so ein paar andere 00:24:50.940 --> 00:24:54.940 Perspektiven, die da aufgelaufen sind. Als meine. 00:24:56.960 --> 00:25:01.340 Oder auch meine. Also es sind ja alle möglichen Perspektiven. 00:25:04.860 --> 00:25:06.400 Ja, um das einfach mal so ein bisschen, 00:25:08.024 --> 00:25:11.424 Abzurunden damit vielleicht auch die ganze Diskussion. 00:25:13.184 --> 00:25:20.304 Ich fange an mit Flo. Ich gehe mit in der Argumentation von Linus, 00:25:20.444 --> 00:25:24.704 dass die Probleme von Tabak, Alkohol und Glücksspiel im Erwachsenenalter gesellschaftlich 00:25:24.704 --> 00:25:27.144 nicht durch ein Verbot gelöst werden. 00:25:27.984 --> 00:25:32.324 Allerdings sehe ich das Hauptargument der Befürworterin einer Altersbeschränkung 00:25:32.324 --> 00:25:35.904 bei Social Media in der weitaus anfälligeren Entwicklung des Kindes. 00:25:35.904 --> 00:25:40.764 Hier kann ein Verbot durchaus wirken, genauso wie es bei Alkohol und Tabak im 00:25:40.764 --> 00:25:43.184 Kindesalter bereits selbstverständlich praktiziert wird. 00:25:43.264 --> 00:25:46.544 Nicht weil Verbote grundsätzlich das gesellschaftliche Problem lösen, 00:25:47.044 --> 00:25:50.544 sondern weil Kinder in ihrem biologischen, soziologischen und psychologischen 00:25:50.544 --> 00:25:53.264 Entwicklungskontext einen besonderen Schutz brauchen. 00:25:55.544 --> 00:25:59.864 Dem schließt sich auch Martino an und sagt exakt das. 00:26:00.084 --> 00:26:03.324 Die Altersgrenzen für Alkohol, Tabak und Glücksspiel basieren auf der Erkenntnis, 00:26:03.424 --> 00:26:06.724 dass der körperliche Schaden für Kinder und Jugendliche besonders groß ist, 00:26:07.564 --> 00:26:12.104 die Anfälligkeit für Süchte höher ist und zudem die Fähigkeit, 00:26:12.224 --> 00:26:15.844 einen problematischen Umgang bei sich selbst zu erkennen und gegenzusteuern, 00:26:16.004 --> 00:26:18.724 noch nicht so ausgeprägt ist wie bei Erwachsenen. 00:26:19.524 --> 00:26:23.324 Alles natürlich mit statistischen Schwankungen, die Ausnahmen in beide Richtungen 00:26:23.324 --> 00:26:27.004 erzeugen. Deshalb belegen wir Alkohol, Tabak und Glücksspiel mit Altersgrenzen 00:26:27.004 --> 00:26:31.404 nicht, weil es alle Menschen schützt und alle Probleme verhindert. 00:26:31.544 --> 00:26:34.684 Es ist eine Abwägung zwischen dem Schutz der Schwächsten und der Freiheit aller, 00:26:34.924 --> 00:26:36.024 diese Dinge trotzdem zu tun. 00:26:36.184 --> 00:26:43.604 Diese Argumente werden nun auf Social Media übertragen. Die alte Hippe fügt 00:26:43.604 --> 00:26:45.564 folgende Gedanken hinzu. 00:26:47.704 --> 00:26:51.564 Was für mich machbar wäre, ist eine gezielte Regulierung der Plattformen, 00:26:51.604 --> 00:26:52.944 die alle Userinnen betrifft. 00:26:53.084 --> 00:26:57.544 Diese Regulierung muss beinhalten, dass eine Moderation eingeführt wird, 00:26:57.724 --> 00:26:59.284 die auch ihren Namen verdient. 00:26:59.324 --> 00:27:02.704 Inhalte dürfen sich nicht lediglich nach der Strafbarkeit richten, 00:27:02.764 --> 00:27:06.744 sondern es müssen grundlegende Dinge wie Mobbing, menschenfeindliche Propaganda usw. 00:27:06.864 --> 00:27:09.844 Verboten werden. Die Regulierung könnte dann wie folgt durchgesetzt werden. 00:27:10.144 --> 00:27:14.064 Erstens Mahnung, zweitens Geldstrafe, drittens höhere Geldstrafe, 00:27:15.204 --> 00:27:20.544 viertens Sperrung der gesamten Plattform im Land, fünftens alles davon muss 00:27:20.544 --> 00:27:24.204 zügig durchgeführt werden, keine monatelange Wartezeit. 00:27:24.904 --> 00:27:28.564 Ja, eine Sperrung kann man umgeben, aber das machen gefühlt nur die Hörerinnen 00:27:28.564 --> 00:27:32.264 von Lochblut-Netzpolitik, deshalb ist das eine machbare Option. 00:27:32.484 --> 00:27:36.564 Fazit, man kann die Plattform regulieren, braucht kein Verbot von Social Media, 00:27:36.684 --> 00:27:40.364 das ausschließlich Kinder und Jugendliche unter dem Vorwand des Schutzes benachteiligt. 00:27:42.724 --> 00:27:44.424 Ja, ähm, 00:27:46.513 --> 00:27:52.253 Dann Phil. Ich wollte bei der Diskussion zu Social Media darauf hinweisen, 00:27:52.353 --> 00:27:54.833 dass die Problemdiagnose hier noch ziemlich schwammig ist. 00:27:54.973 --> 00:27:58.613 Klar bauen die Unternehmen ihre Seiten, um Nutzungszeiten zu maximieren und 00:27:58.613 --> 00:28:00.073 Kinder sind da leicht verführbar. 00:28:00.293 --> 00:28:04.933 Den umfassenderen Behauptungen, Social Media hätte verheerende Effekte auf Kinder, 00:28:05.273 --> 00:28:08.993 hängt aber nach meinem Empfinden etwas der Geschmack einer Moral Panic an. 00:28:09.893 --> 00:28:13.313 Es ist empirisch überhaupt nicht klar, ob Social Media bzw. 00:28:13.693 --> 00:28:17.333 Die mentale Gesundheit von Kindern schädigt. Und selbst die Studien, 00:28:17.353 --> 00:28:20.773 die finden, dass es das tut, finden nur relativ kleine Effekte. 00:28:21.253 --> 00:28:25.193 In der Diskussion, nicht unbedingt bei euch, klingt es aber manchmal so, 00:28:25.333 --> 00:28:29.653 als wäre das hier eindeutig der Untergang des Abendlandes und als würden flächendeckend 00:28:29.653 --> 00:28:31.793 die mentale Gesundheit von Kindern ruiniert. 00:28:32.513 --> 00:28:36.093 Das ist aber, wie gesagt, gar nicht klar und war so ähnlich sicher auch die 00:28:36.093 --> 00:28:39.193 Befürchtung der alten Menschen, als Radio und Fernsehen aufkam. 00:28:39.473 --> 00:28:43.153 Die Forderung nach einem Verbot klingt für mich eher nach klassischem The Kids 00:28:43.153 --> 00:28:48.113 These Days Gerede und der Absicht beim alten Wahlvolk einfache Punkte zu holen, 00:28:48.233 --> 00:28:51.233 ohne Rücksicht darauf, was Kindern nun wirklich helfen würde. 00:28:52.653 --> 00:28:56.493 Das war einmal noch. Andreas fügt folgendes hinzu. 00:28:57.993 --> 00:29:01.413 Also ich muss ja jetzt wirklich mal was zu sagen bezüglich möglicher Altersbegrenzung 00:29:01.413 --> 00:29:04.593 oder Einschränkung von Social Media Plattformen für Kinder. Natürlich ist das, 00:29:04.673 --> 00:29:05.753 was Linus sagt, richtig. 00:29:06.253 --> 00:29:10.653 Natürlich müssten die Plattformen dazu gezwungen werden, diese ganzen süchtig 00:29:10.653 --> 00:29:14.233 machenden Algorithmen und so weiter nicht mehr anwenden zu dürfen. 00:29:14.453 --> 00:29:17.933 Natürlich muss es knallharte Regelungen dafür geben zum Schutz aller. 00:29:18.593 --> 00:29:22.413 So viel in der Theorie. Aber selbst wenn es sie teilweise gibt, 00:29:22.573 --> 00:29:24.233 man kommt mit ihnen nicht richtig durch. 00:29:24.833 --> 00:29:27.913 Du könntest jetzt auch den Tabak verbieten und trotzdem würde es Leute geben, 00:29:27.993 --> 00:29:32.993