{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.55600000000000005,"endTime":1.4850000000000001,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.825,"endTime":2.7509999999999999,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.9830000000000001,"endTime":6.5469999999999997,"body":"Jetzt ist bald WM in den USA. Was mit dir?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7.4870000000000001,"endTime":8.9559999999999995,"body":"Ich will den Wahl zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":30.388000000000002,"endTime":35.807000000000002,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 555, da ist sie jetzt also endlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":35.807000000000002,"endTime":41.527999999999999,"body":"die Schnappszahl und Vorwahl und \u00fcberhaupt vom 7."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":43.094999999999999,"endTime":49.597000000000001,"body":"Juni 2026, wir haben euch ein bisschen h\u00e4ngen lassen, es gab Terminschwierigkeiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.597000000000001,"endTime":54.716999999999999,"body":"wie ihr vielleicht gemerkt habt und ja, ist \u00fcberhaupt irgendwas passiert in der Zwischenzeit?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":54.716999999999999,"endTime":58.226999999999997,"body":"Das ist die gro\u00dfe Frage. Da werden wir euch jetzt dr\u00fcber aufkl\u00e4ren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":58.226999999999997,"endTime":61.317,"body":"wer ihr alle im Fu\u00dfballfieber seid. Habe ich geh\u00f6rt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":62.017000000000003,"endTime":65.356999999999999,"body":"Die haben alle Fu\u00dfballfieber. Am meisten dieser Infantini da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":65.356999999999999,"endTime":68.350999999999999,"body":"oder wie der hei\u00dft, der da den Friedenspreis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":68.786000000000001,"endTime":69.807000000000002,"body":"Der hat Fieber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":69.807000000000002,"endTime":71.837000000000003,"body":"Boah, die haben alle Fieber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":72.216999999999999,"endTime":75.863,"body":"Das stimmt. Temperatur, die haben alle Temperatur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":77.488,"endTime":78.242999999999995,"body":"Alter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":81.436000000000007,"endTime":85.412000000000006,"body":"Ja, man hat Temperatur oder man ist auf Temperatur. Das ist schon ein echter Unterschied."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":85.784000000000006,"endTime":92.897000000000006,"body":"Das Einzige, was mir Spa\u00df an dieser WM machen k\u00f6nnte, w\u00e4re, wenn irgendein liberales"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":92.897000000000006,"endTime":95.477999999999994,"body":"Land, der da irgendwie in den USA,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":97.876999999999995,"endTime":102.157,"body":"den Triumph hat und sich dann nachher von dem Pr\u00e4sidenten des Landes dann noch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":102.157,"endTime":109.887,"body":"beschimpfen lassen muss, dass sie irgendwie die USA nicht haben gewinnen lassen oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":109.887,"endTime":113.917,"body":"Aber das w\u00e4re das Einzige, was mich an dieser WM noch reizen k\u00f6nnte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":114.25700000000001,"endTime":119.95,"body":"Ja, und sind denn \u00fcberhaupt liberale L\u00e4nder noch dabei?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":121.46599999999999,"endTime":124.637,"body":"Ja, wei\u00df ich nicht. Ja, also nee, das ist das andere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":124.637,"endTime":128.93700000000001,"body":"Man kann auch nicht, man kann jetzt mit so einer Regierung auch nicht sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":128.93700000000001,"endTime":133.637,"body":"w\u00e4re nett, wenn Deutschland mal gewinnen w\u00fcrde. Die treten ja leider auch nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":133.637,"endTime":137.977,"body":"in diesem wundersch\u00f6nen pink-violetten Trikot an. Das haben sie auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":138.834,"endTime":142.90899999999999,"body":"Also ich bin, wei\u00df nicht, ich sehe da nichts. Ich sehe da nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":144.93700000000001,"endTime":145.53700000000001,"body":"Tja, Mensch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":146.37700000000001,"endTime":149.21899999999999,"body":"Also wenn die deutsche Mannschaft da irgendwie ein bisschen was..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.25299999999999,"endTime":154.68700000000001,"body":"Dann gucke ich mir vielleicht irgendwie ein Endspiel an gegen die USA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":155.07599999999999,"endTime":156.41300000000001,"body":"Dass sie diese richtig den..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":157.47999999999999,"endTime":160.59700000000001,"body":"Aber, pff, ne. Irgendwie, ne."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":161.31100000000001,"endTime":164.04300000000001,"body":"Ja, gucken wir doch mal, was da an liberalen L\u00e4ndern da ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":164.04300000000001,"endTime":168.47300000000001,"body":"Also Irak h\u00e4tten wir da im Angebot. Iran, Katar, Saudi-Arabien."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":168.47300000000001,"endTime":174.12299999999999,"body":"Ja, dann finde ich Endspiel Iran-Israel oder sowas. Das w\u00fcrde ich gucken einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":174.12299999999999,"endTime":177.083,"body":"weil das wird wahrscheinlich aufregend, aber..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":178.143,"endTime":184.09899999999999,"body":"Das wird schwierig werden. Weil Israel nicht qualifiziert ist f\u00fcr die Entrunde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":186.90899999999999,"endTime":187.84299999999999,"body":"Da ist der Iran..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":188.32300000000001,"endTime":191.96299999999999,"body":"Dann m\u00fcssen wir wohl gegen die USA spielen. Wollen wir mal gucken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":191.96299999999999,"endTime":194.16499999999999,"body":"wer als erstes das Spielfeld freigibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":197.32300000000001,"endTime":199.32300000000001,"body":"Die Blockade vor dem Tor muss aufgehoben werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":204.42400000000001,"endTime":210.08799999999999,"body":"Vielleicht gibt es ja auch \u00dcberraschungen und Cura\u00e7ao st\u00f6\u00dft vor oder Cap Verde oder irgendwie sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":210.489,"endTime":216.21799999999999,"body":"Nee, man ist... Ja, oder also Mexiko. Mexiko soll es einfach gewinnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":217.124,"endTime":222.63300000000001,"body":"Also irgendeine... Also ich nehme das Land, was f\u00fcr... Also Iran, Mexiko..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.334,"endTime":226.34800000000001,"body":"Also die gr\u00f6\u00dfte Blamage f\u00fcr..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":227.38399999999999,"endTime":228.774,"body":"Spielt Kuba mit? Nee, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":228.774,"endTime":234.184,"body":"Nee, Kuba darf nicht. Also f\u00fcr die USA w\u00e4re es wahrscheinlich die gr\u00f6\u00dfte Blamage,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":234.60400000000001,"endTime":239.98400000000001,"body":"wenn Iran gewinnt oder Kanada."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":242.339,"endTime":246.333,"body":"Aber es wird wahrscheinlich beides nicht passieren. Mal gucken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":248.364,"endTime":249.42699999999999,"body":"Alle Fu\u00dfball verr\u00fcckt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":250.86699999999999,"endTime":251.72399999999999,"body":"Ja, sollen sie mal machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":252.417,"endTime":255.88399999999999,"body":"Mich bringt die WM bisher noch nicht so nennenswert auf Temperatur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":255.88399999999999,"endTime":262.714,"body":"Aber es ist einfach wie ein Kalt. Also, wenn die das im vern\u00fcnftigen Land machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":262.714,"endTime":266.38900000000001,"body":"kann man sich das angucken, aber irgendwie Katar, USA, was kommt als n\u00e4chstes, ey?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":266.77300000000002,"endTime":270.464,"body":"Ja gut, das findet ja auch in Mexiko statt und auch in Kanada."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":270.464,"endTime":272.18900000000002,"body":"Es ist ja nicht nur in den USA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":272.42099999999999,"endTime":276.01400000000001,"body":"Ja, daf\u00fcr hat er ja auch dann direkt den Friedenspreis bekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":276.01400000000001,"endTime":280.25400000000002,"body":"Ja, mal gucken, ob es \u00fcberhaupt noch genug Kerosin haben, um die Spieler durch die Gegend zu schicken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":280.25400000000002,"endTime":283.17399999999998,"body":"Was mit meinem Wahl? Ich interessiere mich mehr f\u00fcr den Wahl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":283.17399999999998,"endTime":286.404,"body":"Du interessierst dich mehr f\u00fcr den Wahl, dann kommen wir doch gleich mal zum,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":287.14400000000001,"endTime":292.61500000000001,"body":"Feedback, weil selbstverst\u00e4ndlich hat das Thema Wahl euch nicht kalt gelassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":295.50400000000002,"endTime":301.01400000000001,"body":"Langhaarschneider kommentiert kurz, der Wal wurde von dem einen Timmy genannt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":301.01400000000001,"endTime":304.10300000000001,"body":"weil er am Timmendorfer Strand lag, sehr kreativ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":304.98399999999998,"endTime":308.82799999999997,"body":"\u00dcbrigens hat sich jetzt rausgest\u00f6rt, dass es sich um einen weiblichen Wal handelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":310.024,"endTime":313.41399999999999,"body":"Von den anderen wurde er Hope genannt, damit Nico Semsroth recht beh\u00e4lt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":313.41399999999999,"endTime":316.55500000000001,"body":"die Hoffnung stirbt zuletzt, aber sie stirbt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":318.286,"endTime":322.30200000000002,"body":"Florian f\u00fcgt noch hinzu, Wale schwimmen zum Sterben in flache Gew\u00e4sser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":322.30200000000002,"endTime":325.50700000000001,"body":"damit sie dort liegen und atmen k\u00f6nnen, anstatt zu ertrinken."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":325.91399999999999,"endTime":329.62900000000002,"body":"Der Buckelwal ist nun sehr wahrscheinlich qualvoll ertrunken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":329.88400000000001,"endTime":335.05200000000002,"body":"Ja, das, \u00e4h, ja, ja, also, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":337.012,"endTime":341.78199999999998,"body":"Ja, das ist leider so. Aber wir haben ein paar Hippies, die sich jetzt ganz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":342.10199999999998,"endTime":346.14299999999997,"body":"die privatwirtschaftliche Wahlertrinkungsinitiative, also."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":346.61900000000003,"endTime":351.512,"body":"Ja, ja. Karl f\u00fcgt noch hinzu, diese ganze Nummer mit dem Wahl zeigt auch eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":351.512,"endTime":354.60199999999998,"body":"gr\u00f6\u00dfere Bildungsl\u00fccke in Sachen \u00d6kologie in der Gesellschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":354.60199999999998,"endTime":358.56200000000001,"body":"Die Rettung von Individuen hat in der Regel keinen Einfluss auf die Gr\u00f6\u00dfe einer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":358.56200000000001,"endTime":364.28199999999998,"body":"Population. Die pendelt sich n\u00e4mlich irgendwo um die Kapazit\u00e4tsgrenze des \u00d6kosystems ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":364.93799999999999,"endTime":368.36200000000002,"body":"Wildtierrettung ist mit Ausnahme von extrem bedrohten Arten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":368.36200000000002,"endTime":372.11900000000003,"body":"von denen es nur noch sehr wenige Individuen gibt, also komplett sinnlos."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":372.89699999999999,"endTime":376.91399999999999,"body":"Wenn man den Tieren wirklich helfen will, setzt man sich f\u00fcr effektiven Artenschutz ein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":377.28500000000003,"endTime":380.69200000000001,"body":"Das hat bei den Buckelwalen auch bestens funktioniert. Deren Population hat"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":380.69200000000001,"endTime":383.31099999999998,"body":"sich in den letzten Jahrzehnten n\u00e4mlich massiv erholt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":383.81599999999997,"endTime":388.58800000000002,"body":"Und so ein Buckelwal-Kadaver ist Nahrungsgrundlage f\u00fcr eine gro\u00dfe Zahl an Lebewesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":388.97699999999998,"endTime":391.38600000000002,"body":"Einfach liegen lassen ist also auch Artenschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":391.88499999999999,"endTime":396.91800000000001,"body":"Das haben die D\u00e4nen ja auch gemacht. Also das ist so faszinierend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":397.81200000000001,"endTime":400.53199999999998,"body":"wie wenn du dir die Berichterstattung erspiegelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":400.53199999999998,"endTime":403.733,"body":"Also es gibt irgendwie zwei so YouTuber, die sitzen, der Wahl liegt da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":404.16800000000001,"endTime":408.41199999999998,"body":"dann bl\u00e4ht er sich irgendwann auf, weil er nat\u00fcrlich fault und dicht ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":408.41199999999998,"endTime":410.87700000000001,"body":"Der hat ja eine relativ stabile Haut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":411.57299999999998,"endTime":415.66199999999998,"body":"Und dann waren da irgendwie so zwei YouTuber, die da irgendwie mit so einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":415.66199999999998,"endTime":420.262,"body":"Kamera auf dem Stativ und die machen einfach 24 Stunden Livestream von dem schei\u00df Wahlkadaver."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":421.08199999999999,"endTime":422.74200000000002,"body":"Und es passiert halt einfach nichts."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":423.90199999999999,"endTime":427.90199999999999,"body":"Und die D\u00e4den sagen halt so, die D\u00e4den gucken so, was ist mit denen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":428.44200000000001,"endTime":430.822,"body":"Also ich meine, die st\u00f6ren jetzt nicht, aber warum machen die das?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":430.822,"endTime":433.185,"body":"Die verstehen das halt \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":434.11399999999998,"endTime":438.43200000000002,"body":"So, was macht die deutsche Medienlandschaft? Schickt nat\u00fcrlich Interviewer,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":438.43200000000002,"endTime":442.12200000000001,"body":"Kameramann, seht euch diese beknackten Deutschen an, sie stehen am Strand und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":442.12200000000001,"endTime":443.774,"body":"filmen den Wahlkadaver."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":445.05099999999999,"endTime":448.13299999999998,"body":"Ohne zu merken, dass sie selber dazu geh\u00f6ren, da gerade hingefahren sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":448.69600000000003,"endTime":452.661,"body":"Und dann fand ich aber sehr faszinierend einen Bericht, was n\u00e4mlich jetzt passierte, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":454.36200000000002,"endTime":457.25700000000001,"body":"Die obduzieren den jetzt. So, und da sind dann Menschen gekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":457.25700000000001,"endTime":463.53699999999998,"body":"die haben den obduziert, um, was wei\u00df ich, um zu gucken, was die Deutschen ihn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":463.53699999999998,"endTime":468.50700000000001,"body":"da hingelegt haben, ja. K\u00f6nnte ja auch ein trojanischer Wal sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":473.00599999999997,"endTime":479.15699999999998,"body":"Und dann irgendwie, ja, dann geht halt dieser Obduzent dahinter und schneidet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":479.15699999999998,"endTime":483.44900000000001,"body":"dann da in diese, also der ist da quasi das, was, ich wei\u00df nicht, wie nennt man das denn?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":483.97199999999998,"endTime":489.53300000000002,"body":"Das genau. Dieser Bereich hier, dieser unterm Mund, das ist ja aufgequollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":490.29399999999998,"endTime":492.21699999999998,"body":"Hier so am Hals, da waren dann alle schon so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":492.21699999999998,"endTime":494.10700000000003,"body":"Boah, jetzt geht es. Der hat so einen Hals, der war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":494.25299999999999,"endTime":498.99700000000001,"body":"Ja, und dann hat er da halt ein Messer, dann wurde bei Spiegel relativ entt\u00e4uscht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":498.99700000000001,"endTime":502.72699999999998,"body":"berichtet, dass das jetzt nur leise gezischt hat und der nicht in die Luft geflogen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":504.34699999999998,"endTime":506.40199999999999,"body":"Aber das fand ich tats\u00e4chlich faszinierend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":508.28399999999999,"endTime":515.553,"body":"Und da waren dann halt Familien mit ihren Kindern und haben dann da diese \u00f6ffentliche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":515.95299999999997,"endTime":518.32100000000003,"body":"Obduktion des Wals angeschaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":518.46600000000001,"endTime":522.71299999999997,"body":"Und dann kamen die Leute, das ist ja auch relativ viel Biomasse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":522.71299999999997,"endTime":525.27300000000002,"body":"mit der man da arbeiten muss, dann haben die dann geschnitten und haben gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":525.27300000000002,"endTime":528.18200000000002,"body":"guck mal, hier ist die Leber von dem Wal und da sind jetzt Parasiten drin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":528.62900000000002,"endTime":531.90300000000002,"body":"Und dann stehen die Kinder da und sagen, Leber, Parasiten, ekelig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":531.90300000000002,"endTime":535.57299999999998,"body":"Wahlleber und dann sagen die als n\u00e4chstes, guck mal, hier ist was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":535.57299999999998,"endTime":536.97299999999996,"body":"wei\u00df ich, n\u00e4chster Organ von dem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":536.97299999999996,"endTime":542.01300000000003,"body":"Wal, Blinddarm oder was auch immer die da rausholen und das ist dann eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":545.37300000000005,"endTime":552.88300000000004,"body":"eine \u00f6ffentliche Bildungsdarbietung, wo dann eben Eltern mit Kindern sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":552.88300000000004,"endTime":555.44299999999998,"body":"ja, ist ja in Ordnung, da muss man gucken, dass der hier so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":555.44299999999998,"endTime":557.81100000000004,"body":"wie so ein Wal von innen aussieht, wei\u00df ich ja nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":558.33900000000006,"endTime":562.88999999999999,"body":"Das kriegt man jetzt nicht bei uns mal einer. Das passiert ja wohl auch relativ h\u00e4ufig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":563.279,"endTime":567.62199999999996,"body":"Und es wird dann eben als Bildungsgelegenheit genutzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":568.44600000000003,"endTime":570.26900000000001,"body":"Zu Recht. Ist ja auch eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":573.81500000000005,"endTime":577.38300000000004,"body":"Und Spiegel hat dann da irgendeinen hingeschickt, der mit seiner M\u00fctze und seinem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":577.38300000000004,"endTime":581.29300000000001,"body":"Mikrofon an dem Wal steht und sagt so, ja, hier sind acht Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":581.29300000000001,"endTime":586.02200000000005,"body":"die gucken sich das an, war aber keine Aufregung von der deutschen Aufregung hier, nichts zu sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":586.37,"endTime":590.45299999999997,"body":"Und damit zur\u00fcck ins Studio. Das haben wir in den Geschick."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":591.55399999999997,"endTime":596.31399999999996,"body":"Und die Leute fotografiert mit Portr\u00e4t und so. Die k\u00f6nnen nicht davon ablassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":596.95899999999995,"endTime":598.21299999999997,"body":"Aber ich fand es auf jeden Fall sehr..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":600.06899999999996,"endTime":606.36199999999997,"body":"Ja, erfreulich zu sehen, dass sie das dann da machen, sich das irgendwie anschauen mit dem Wal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":607.505,"endTime":614.77499999999998,"body":"Ja, also es ist, ich wei\u00df auch nicht, was mit Deutschland los ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":614.77499999999998,"endTime":619.15499999999997,"body":"aber irgendwie ist dieses Land mittlerweile in so einem Zustand einer totalen Verst\u00f6rung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":619.15499999999997,"endTime":623.27499999999998,"body":"Also es ist einfach, hier ist irgendwie gar nichts mehr klar und die Leute,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":623.27499999999998,"endTime":626.83500000000004,"body":"also es fehlt einfach so, alles fehlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":627.29499999999996,"endTime":632.81500000000005,"body":"Also Deutschland hat derzeit einfach keine optimistische Vision der Zukunft,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":634.58000000000004,"endTime":639.10500000000002,"body":"keine Ahnung, wohin \u00fcberhaupt die Dinge sich bewegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":639.10500000000002,"endTime":643.48500000000001,"body":"Man musste ja nur diese ganze Verkehrsdiskussion anschauen, sowohl Large Scale,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":643.48500000000001,"endTime":647.25099999999998,"body":"was so die ganzen Vers\u00e4umnisse der Elektrifizierung und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":648.39499999999998,"endTime":652.86400000000003,"body":"man hat so seine Solarindustrie einfach geopfert for nothing,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":653.23599999999999,"endTime":657.05499999999995,"body":"tr\u00e4umt immer noch von irgendeiner Verbrenner-Registration."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":657.05499999999995,"endTime":658.66499999999996,"body":"Und labert die ganze Zeit irgendwas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":658.66499999999996,"endTime":662.52499999999998,"body":"von Technologieoffenheit und es ist alles v\u00f6llig am Thema vorbei."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":662.52499999999998,"endTime":666.38499999999999,"body":"Ja und dann kommt da so ein armer Wal und dann ertrinken wir den oder was, wei\u00dft du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":666.38499999999999,"endTime":671.08500000000004,"body":"Ja, aber das ist dann so ein Ausgleich-Ding, weil man wei\u00df einfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":671.08500000000004,"endTime":674.09500000000003,"body":"wir kriegen nichts hin, unsere Z\u00fcge fahren nicht, unsere Infrastruktur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":674.09500000000003,"endTime":678.60900000000004,"body":"jeden Tag wird hier eine neue Br\u00fccke gesperrt und muss wieder neu gebaut werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":679.97500000000002,"endTime":685.89499999999998,"body":"Nichts geht voran. Telekommunikation brauchen wir das Thema hier gar nicht erst wieder aufzumachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":686.50999999999999,"endTime":690.85199999999998,"body":"Man verliert den Anschluss \u00fcberall, man ist eigentlich bei nichts mehr dabei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":691.36900000000003,"endTime":693.04499999999996,"body":"und man wei\u00df auch \u00fcberhaupt gar nicht, was man will."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":693.04499999999996,"endTime":699.58500000000004,"body":"Also es ist halt einfach eine totale mentale Lehre, die sich hier irgendwie breit macht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":699.58500000000004,"endTime":703.625,"body":"Und dann kommt so ein Wal und dann ergreifen die Leute so diese Gelegenheit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":703.625,"endTime":709.89499999999998,"body":"mit, jetzt tun wir was Gutes und jetzt sind wir zu was gut und jetzt retten wir diesen fucking Wal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":709.89499999999998,"endTime":711.31500000000005,"body":"Wir retten Wal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":711.31500000000005,"endTime":717.10000000000002,"body":"Naja, irgendeine Form der Erf\u00fcllung willst du doch sp\u00fcren. Man sp\u00fcrt doch hier nichts mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":717.50099999999998,"endTime":721.46500000000003,"body":"Du kannst doch diesem Land, kannst du doch Tittenclips anlegen und da passiert doch nichts mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":722.34799999999996,"endTime":723.10199999999998,"body":"Du kannst..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":725.47799999999995,"endTime":729.09500000000003,"body":"Das kannst du mit unserem Kanzler nicht machen, weil der ist n\u00e4mlich viel zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":729.09500000000003,"endTime":731.04499999999996,"body":"d\u00fcnnh\u00e4utig, im Gegensatz zu den Wahl."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":732.16499999999996,"endTime":736.05499999999995,"body":"Ja, wei\u00dft du, wenn dann irgendeiner sagt, wie w\u00e4re das denn mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":736.05499999999995,"endTime":739.69399999999996,"body":"wenn wir den austauschen, dann ist der schon so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":740.86500000000001,"endTime":745.245,"body":"also ich meine, gut, der hat ja auch einen eigenen Ma\u00dfstab f\u00fcr sein Losertum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":745.245,"endTime":748.87800000000004,"body":"und der wei\u00df ja auch, dass er einfach verkackt gerade."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":749.26700000000005,"endTime":752.87099999999998,"body":"Aber dann reagiert der noch auf sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":753.94500000000005,"endTime":755.39499999999998,"body":"Dann tadelt der dann diese Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":755.39499999999998,"endTime":760.40499999999997,"body":"Aber dieser Kanzler ist doch auch nur das Symptom einer totalen Orientierungslosigkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":760.40499999999997,"endTime":763.96500000000003,"body":"Also allein, dass so jemand wie Merz \u00fcberhaupt in diese Rolle kommen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":763.96500000000003,"endTime":767.71500000000003,"body":"sich zum Bundeskanzler w\u00e4hlen zu lassen, mal ganz davon abgesehen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":767.71500000000003,"endTime":768.94500000000005,"body":"dass das dann auch noch getan hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":769.46500000000003,"endTime":773.59500000000003,"body":"Zwei Anl\u00e4ufe geworden. Naja, wollen wir mal nicht vergessen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":773.59500000000003,"endTime":774.77200000000005,"body":"Das ist ja egal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":775.86500000000001,"endTime":776.875,"body":"Ganz so schlimm ist es nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":776.94500000000005,"endTime":781.42499999999995,"body":"Ja, aber man hat auch in dem Moment sich nicht nach weiteren Alternativen umgesehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":781.42499999999995,"endTime":785.875,"body":"und versucht nochmal klar zu kommen. Sondern sie wird dann einfach durchgezogen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":785.875,"endTime":788.28099999999995,"body":"und man redet sich das die ganze Zeit sch\u00f6n."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":788.71000000000004,"endTime":791.66499999999996,"body":"Nee, es redet sich keiner sch\u00f6n. Ich meine, Tim, du musst auch sehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":791.66499999999996,"endTime":796.80499999999995,"body":"ich meine, Katharina Reiche, what the fuck, Alter?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":796.80499999999995,"endTime":802.08500000000004,"body":"Die geht sogar nicht, die Frau. Das ist f\u00fcr dich eine Bestrafung, die Frau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":803.20500000000004,"endTime":807.13499999999999,"body":"Ich w\u00fcrde das jetzt nicht an der Person festmachen. Das Problem ist nicht die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":807.13499999999999,"endTime":809.41700000000003,"body":"Person, das Problem ist die Korruption."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":810.08500000000004,"endTime":815.08500000000004,"body":"Da kannst du doch von nichts anderem mehr reden, als von einer vollst\u00e4ndigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":815.08500000000004,"endTime":820.404,"body":"das ist also, das ist so, das steht uns wirklich nicht gut zu Gesicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":823.42200000000003,"endTime":827.46199999999999,"body":"Oder halt perfekt, ne? Also, je nachdem, wie man es jetzt deuten m\u00f6chte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":827.67700000000002,"endTime":832.69200000000001,"body":"Es ist halt einfach ein Zeichen der Zeit. Es ist halt einfach ein Symptom der Hilflosigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":832.83799999999997,"endTime":835.89700000000005,"body":"Ja, aber stattdessen helfen wir dem Wal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":836.20399999999995,"endTime":839.38199999999995,"body":"Warum streifen wir diese Personen nicht einfach ab und sagen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":839.38199999999995,"endTime":841.30100000000004,"body":"Leute, geht uns aus der Sonne?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":841.66099999999994,"endTime":844.09199999999998,"body":"Ja, dann rollen wir die halt zur\u00fcck ins Meer."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":844.09199999999998,"endTime":848.23199999999997,"body":"Ja, das ist nicht was mit Urlaub in D\u00e4nemark."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":848.75199999999995,"endTime":852.25199999999995,"body":"Lass uns die in D\u00e4nemark an den Strand legen, aber dort den Abend wahl,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":852.25199999999995,"endTime":855.33799999999997,"body":"ey, meine G\u00fcte. Nee, aber das, also das."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":857.03200000000004,"endTime":861.202,"body":"Die Leute sind ja auch so full of themselves, da k\u00f6nnte man auch mal reinpiksen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":861.202,"endTime":862.12199999999996,"body":"und ein bisschen Gas ablassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":862.12199999999996,"endTime":863.81200000000001,"body":"Ja, k\u00f6nnte man auch mal ein leises zischen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":866.82000000000005,"endTime":870.29200000000003,"body":"Das leise zischende Entspannung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":870.29200000000003,"endTime":876.13199999999995,"body":"Wenn der Furz entweicht, der \u00fcbel riechende Nein, aber es ist wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":876.13199999999995,"endTime":877.97000000000003,"body":"ja, nee, macht wenig Spa\u00df."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":879.10199999999998,"endTime":880.27200000000005,"body":"Wir haben noch Feedback bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":882.49199999999996,"endTime":885.21199999999999,"body":"vom Bundestag. Der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":885.75199999999995,"endTime":891.85000000000002,"body":"Kantorkel hat ja im Rahmen der letzten Sendung noch live den Antrag nach IFG gestellt, dass er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":892.274,"endTime":897.73199999999997,"body":"gerne die via Signal-Messager an die Bundestagspr\u00e4sidentin Julia Kl\u00f6ckner gerichteten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":897.73199999999997,"endTime":902.49199999999996,"body":"Phishing-Nachrichten sowie alle weiteren Nachrichten, die zwischen der Bundestagspr\u00e4sidenten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":902.91200000000003,"endTime":906.072,"body":"und denselben Absendern ausgetauscht wurden haben wollte. Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":906.072,"endTime":907.21600000000001,"body":"hat er vom Deutschen Bundestag."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":910.51700000000005,"endTime":914.18700000000001,"body":"Angefragt, ja, \u00fcberfragt den Staat, das war noch w\u00e4hrend der letzten Sendung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":914.18700000000001,"endTime":917.27700000000004,"body":"haben wir, glaube ich, auch erz\u00e4hlt, und den Antrag verlinkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":917.27700000000004,"endTime":919.48199999999997,"body":"da gab es nat\u00fcrlich jetzt eine Antwort, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":920.14300000000003,"endTime":924.51700000000005,"body":"und diese Antwort, das ist auch symptomatisch, diese Antwort ist zwei Seiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":924.51700000000005,"endTime":930.63900000000001,"body":"ja, aber vor allem auf Seite zwei steht dann quasi die Ablehnung, ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":931.34100000000001,"endTime":934.53200000000004,"body":"also der Chat wird ungef\u00e4hr sein, hallo Signal Support, gib mal PIN,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":934.87400000000002,"endTime":939.81399999999996,"body":"und dann sagt die ihren PIN, und dann ist sie weg, ja, so, und jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":940.57500000000005,"endTime":945.24699999999996,"body":"Sagen Sie, Ihr Antrag bezieht sich auf konkrete Informationen zum vermeintlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":945.24699999999996,"endTime":949.54899999999998,"body":"Phishing-Angriff auf den Signal-Account von Frau Bundestagspr\u00e4sidentin Julia Kl\u00f6ckner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":949.97900000000004,"endTime":954.495,"body":"Diese Informationen k\u00f6nnten dazu genutzt werden, Sicherheitsma\u00dfnahmen zu umgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":954.91899999999998,"endTime":959.71699999999998,"body":"Ja, allerdings nur, wenn Julia Kl\u00f6ckner ihren PIN seitdem nicht ge\u00e4ndert hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":960.01700000000005,"endTime":966.34699999999998,"body":"Das m\u00fcssen wir schon mal sagen. Also es ist also, dies k\u00f6nnte nicht nur abstrakte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":966.34699999999998,"endTime":970.28700000000003,"body":"nachteilige Auswirkungen auf die Belange der Sicherheit des Parlaments zur Folge"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.28700000000003,"endTime":974.05799999999999,"body":"haben, sondern auch ganz konkret den parlamentarischen Betrieb gef\u00e4hrden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":974.40599999999995,"endTime":977.83699999999999,"body":"Eine Gef\u00e4hrdung der \u00f6ffentlichen Sicherheit im Sinne des Paragraph 3 Nummer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":977.83699999999999,"endTime":982.62699999999995,"body":"1 C IFG und Paragraph 3 Nummer 2 IFG ist bei Herausgabe der erbetenen vermeintlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":982.62699999999995,"endTime":984.32100000000003,"body":"Informationen hinreichend wahrscheinlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":987.11699999999996,"endTime":989.50699999999995,"body":"Jetzt geben sie es nicht raus. Also das war ja zu erwarten, dass sie es nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":989.50699999999995,"endTime":995.79600000000005,"body":"tun. Aber die Begr\u00fcndung ist nicht stichhaltig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":996.197,"endTime":999.23299999999995,"body":"Das ist einfach nicht stichhaltig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":999.99300000000005,"endTime":1004.55,"body":"Aber sie mussten halt antworten. Insofern, ey, sie kriegen auf jeden Fall,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1006.657,"endTime":1010.9880000000001,"body":"eine gute Mode f\u00fcr, dass sie \u00fcberhaupt geantwortet haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1011.957,"endTime":1013.187,"body":"Ja, das ist schon mal gl\u00fccklich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1013.187,"endTime":1017.117,"body":"Also ist schon mal nicht durchgefallen, aber ist auch ein bisschen mangelhaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1020.067,"endTime":1024.383,"body":"Ja, kommen wir zu einem etwas gr\u00f6\u00dferen Themenblock rund um unser Lieblingsthema"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1024.383,"endTime":1028.9659999999999,"body":"und euer Lieblingsthema, \u00fcberhaupt das Lieblingsthema von allen derzeit AI."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1031.027,"endTime":1032.7929999999999,"body":"Und da kommentierte Hagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1032.7929999999999,"endTime":1038.405,"body":"Hagen sagte, wenn ihr betonen wollt, dass die KI harmlos ist, dann bitte doch so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1038.625,"endTime":1040.808,"body":"Die tut nichts, die will doch nur trainieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1041.162,"endTime":1044.663,"body":"Ja, wenn du trainierst. Und das ist, finde ich, auch in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1044.663,"endTime":1047.963,"body":"Die lernt das noch. Sehr wissbeginn."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1047.963,"endTime":1049.8510000000001,"body":"Na, wenigstens einer, der noch was lernt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1050.0540000000001,"endTime":1051.0530000000001,"body":"Einer, der noch was lernt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1051.0530000000001,"endTime":1055.2729999999999,"body":"Ja, der Rest hat sich ja dem Lernen offensichtlich komplett verschlossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1055.2729999999999,"endTime":1061.643,"body":"Da ist halt die AI emsig unterwegs. Da wird Tag und Nacht reingeklotzt und die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1061.643,"endTime":1063.2139999999999,"body":"Daten werden miteinander verkn\u00fcpft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1065.664,"endTime":1068.9200000000001,"body":"Und alle haben eine Meinung dazu. Sogar der Papst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1069.373,"endTime":1074.0699999999999,"body":"Sogar der Papst, ja. Und damit eigentlich Gott. Gott und Jesus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1074.627,"endTime":1077.1289999999999,"body":"Und Maria und der Heilige Geist. und die..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1077.46,"endTime":1080.7529999999999,"body":"Meinst du auch jetzt? Kommt ja jetzt wieder Jesus oder was."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1081.133,"endTime":1085.308,"body":"Meinst du, die machen jetzt Plenum und diskutieren? Die sind doch immer auf Linie."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1086.73,"endTime":1087.2529999999999,"body":"Mit wem?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1087.673,"endTime":1088.433,"body":"Die Heiligen da."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1090.373,"endTime":1094.2929999999999,"body":"Die Heiligen drei. Die Heiligen drei Faltigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1096.0329999999999,"endTime":1100.713,"body":"Also der Papst hat gesagt so, er hat ein Manifest geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1100.713,"endTime":1103.681,"body":"Wenn der Papst ein Manifest hei\u00dft, dann hei\u00dft das Enzyklika."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1105.0129999999999,"endTime":1109.3630000000001,"body":"Das ist die Magnifica Humanitas, wo er jetzt nochmal sagt, wie gro\u00dfartig der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1109.3630000000001,"endTime":1116.375,"body":"Mensch ist und dass er sich durch die Verzweckung des Menschen durch Technik wendet. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1119.278,"endTime":1122.373,"body":"das ist ja sehr sch\u00f6n, das hat er zum Pfingstmontag. Pfingstmontag ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1122.373,"endTime":1125.643,"body":"glaube ich, ein wichtiger Tag in Christentum, Pfingsten, das ist irgendwie mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1125.643,"endTime":1128.4929999999999,"body":"Jesus Auferstehung oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1128.4929999999999,"endTime":1129.5350000000001,"body":"Die Verzweckung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1129.941,"endTime":1137.2629999999999,"body":"Himmelfahrt, wie auch immer. Und er sagt, ja, dass also aus der katholischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1137.2629999999999,"endTime":1139.653,"body":"Soziallehre, nat\u00fcrlich kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1139.653,"endTime":1143.7280000000001,"body":"er sich irgendwie was anderes auf einmal anerkennen und sagt dann, dass er,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1148.5350000000001,"endTime":1149.905,"body":"Dass er findet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1152.182,"endTime":1154.3219999999999,"body":"dass der Mensch das Wichtigste bleibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1156.4929999999999,"endTime":1160.22,"body":"Und das hat schon auch Ankn\u00fcpfungspunkte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1162.3219999999999,"endTime":1167.5820000000001,"body":"in der Netzpolitik nat\u00fcrlich. Also der spricht dann von Datenkolonialismus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1168.8099999999999,"endTime":1172.5429999999999,"body":"quasi jetzt Gesundheitsgenomen, Demografiedaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1173.6420000000001,"endTime":1177.674,"body":"Es ist ja wirklich so, dass wir jetzt einige wenige Gro\u00dfkonzerne haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1178.1389999999999,"endTime":1182.6489999999999,"body":"die mit diesen Massendatenmodelle trainieren und auf die Zugriff haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1182.998,"endTime":1190.5519999999999,"body":"Wir haben nat\u00fcrlich Bez\u00fcge zum \u00dcberwachungskapitalismus und Schwachstellen der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1190.5519999999999,"endTime":1194.0920000000001,"body":"Menschen, psychologischen Schwachstellen, die ja ausgenutzt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1194.0920000000001,"endTime":1196.413,"body":"Das ist diese Verzweckung des Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1197.222,"endTime":1199.989,"body":"Profilbildung, Konformit\u00e4t, Selbstzensur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1204.0989999999999,"endTime":1207.442,"body":"Auf diese Aspekte nimmt der Bezug, man k\u00f6nnte fast sagen, ist einer von uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1209.162,"endTime":1216.442,"body":"Das ist ja ein Problem, was wir hier fast jede Woche behandeln und das sieht er auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1217.682,"endTime":1219.232,"body":"Der Papst, einer von uns."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1219.3779999999999,"endTime":1223.654,"body":"Ja, und er benennt dann eben auch die digitale Almende als Thema."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1223.95,"endTime":1229.3420000000001,"body":"Daten, Patente, Algorithmen, Infrastrukturen sind gemeinsames Gut und d\u00fcrfen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1229.3420000000001,"endTime":1232.6220000000001,"body":"nicht in den H\u00e4nden weniger sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1233.586,"endTime":1235.942,"body":"Und ja, das sind alles sehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1238.1220000000001,"endTime":1241.162,"body":"sch\u00f6ne Thesen. Freut mich, dass Gott das aussieht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1241.2819999999999,"endTime":1243.0889999999999,"body":"Und das von einem US-Amerikaner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1244.412,"endTime":1247.722,"body":"Was? Ja, aber das ist ja von Gott jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1247.722,"endTime":1252.942,"body":"Du meinst, der ist jetzt gar kein US-Amerikaner mehr. Der ist jetzt gewechselt sozusagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1254.1220000000001,"endTime":1256.086,"body":"Neue Staatsangeh\u00f6rigkeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1257.299,"endTime":1260.4760000000001,"body":"Aber es ja, ich finde es."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1265.5429999999999,"endTime":1270.606,"body":"Ich finde es erstmal super, dass er sich \u00fcberhaupt damit auseinandersetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1270.606,"endTime":1274.066,"body":"Also ich meine, wenn ich so zur\u00fcckblicke auf die letzten P\u00e4pste,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1274.566,"endTime":1278.6659999999999,"body":"die wir so hatten, also okay, sein Vorg\u00e4nger war jetzt, sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1278.6659999999999,"endTime":1282.586,"body":"zumindest f\u00fcr die klassischen sozialen Themen auch durchaus empf\u00e4nglich und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1283.4970000000001,"endTime":1285.7429999999999,"body":"hat da schon eine andere Agenda gesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1286.1379999999999,"endTime":1293.626,"body":"W\u00e4hrend hier der deutsche Papst Ratze komplett in seinen theologischen Standardwerken und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1295.2660000000001,"endTime":1300.5360000000001,"body":"dem Altertum irgendwie festgehangen ist und auf mich niemals den Eindruck gemacht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1300.5360000000001,"endTime":1302.6189999999999,"body":"hat, wie auch die P\u00e4pste davor im \u00dcbrigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1304.441,"endTime":1309.2260000000001,"body":"Dass sie sich wirklich in irgendeiner Form mit dem Hier und Jetzt besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1309.2260000000001,"endTime":1312.9559999999999,"body":"Mit dem hier und jetzt, genau, auseinandersetzen. Und das tut er nat\u00fcrlich jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1312.9559999999999,"endTime":1322.856,"body":"der Leo XIV., tut es ja wirklich auf eine Art und Weise, die anh\u00f6rt auf ist, w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1322.856,"endTime":1329.076,"body":"Also, dass er dieses Thema aufgreift, finde ich an sich schon mal bemerkenswert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1329.076,"endTime":1331.336,"body":"Seine Schlussfolgerungen finde ich auch bemerkenswert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1332.8219999999999,"endTime":1339.0329999999999,"body":"Und dass er sich also dort einmischt in diese Debatte und da auch sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1340.617,"endTime":1345.181,"body":"ja fast schon Voice of Reason ist, w\u00e4hrend jetzt sagen wir mal die anderen Player,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1346.761,"endTime":1352.2439999999999,"body":"in der Welt, die ja in der Regel von Machtpolitik und von Geld getrieben sind,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1352.703,"endTime":1357.3510000000001,"body":"also von Wirtschaftsorientierung und selten eigentlich auf so einer mentalen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1357.3510000000001,"endTime":1360.711,"body":"Ebene, auf so einer philosophischen Ebene argumentieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1360.711,"endTime":1364.5609999999999,"body":"Und deswegen finde ich das eigentlich mal einen sinnvollen Beitrag."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1364.5609999999999,"endTime":1369.828,"body":"Und da kann ich nur sagen, also wenn das so l\u00e4uft mit euch, dann ist vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1369.9670000000001,"endTime":1373.49,"body":"auch dieser ganze Kirchenkram gar nicht mal so \u00fcberfl\u00fcssig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1375.1010000000001,"endTime":1377.0509999999999,"body":"Jetzt wird es aber ganz sch\u00f6n sportlich, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1377.0509999999999,"endTime":1379.3710000000001,"body":"Da kann man das weitermachen. Das ist doch auch gut. Ich meine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1379.3710000000001,"endTime":1383.5409999999999,"body":"ich finde, jede Gruppe muss sich auch mal legitimieren, muss man sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1384.5609999999999,"endTime":1389.761,"body":"Nur weil die in 2000 Jahren auch mal einen halbwegs sinnvollen Beitrag leisten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.761,"endTime":1394.7809999999999,"body":"kann man jetzt nicht den kompletten Laden da auf einmal seine Daseinsberechtigung geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1394.7809999999999,"endTime":1400.7809999999999,"body":"Naja, aber man kann ihnen ja mal ein paar Punkte geben in dem Spiel,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1400.7809999999999,"endTime":1402.921,"body":"wenn sie jetzt auch mal ein Tor erzielt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1403.0999999999999,"endTime":1408.807,"body":"Wenn sie jetzt auf WM ist, m\u00fcssen wir jetzt auch hier die Fu\u00dfballgleichnisse herausholen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1409.5899999999999,"endTime":1415.0650000000001,"body":"Das ist ja auch legitim. Also zumindest haben sie sich jetzt mal f\u00fcrs Turnier qualifiziert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1416.5160000000001,"endTime":1417.346,"body":"Gegen wen denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1417.4680000000001,"endTime":1425.223,"body":"Na, gegen alle anderen. Die spielen mit, verstehst du? Die sind in der Verlosung, in der Debatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1425.873,"endTime":1430.8209999999999,"body":"Also, ich wei\u00df jetzt nicht. Also, da ist ja jetzt mal ein halbwegs netter Text"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1431.181,"endTime":1434.4069999999999,"body":"formuliert worden von jemandem, der ein ganzes Leben lang nicht gearbeitet hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1434.865,"endTime":1437.884,"body":"und viel Zeit hatte nachzudenken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1438.319,"endTime":1441.5409999999999,"body":"Ist in Ordnung, ja. Und wenn das auf irgendjemanden jetzt noch wirkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1441.5409999999999,"endTime":1442.8989999999999,"body":"aber ich meine ehrlich gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1445.732,"endTime":1452.3789999999999,"body":"irgendein esoterisch-mystischer Mensch, der jetzt irgendwie da an die katholische Kirche glaubt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1455.7670000000001,"endTime":1460.8130000000001,"body":"Gott, dem w\u00fcrdest du noch nicht mal ein Kapitel in Logbuch Netzpolitik einr\u00e4umen, oder was?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.393,"endTime":1465.2460000000001,"body":"Nee, ich meine, das sind ja die einzigen, f\u00fcr die das jetzt Gewicht hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1466.431,"endTime":1469.8030000000001,"body":"Ja, f\u00fcr jeden anderen ist es halt dieser alte Mann von der Sekte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1470.8019999999999,"endTime":1471.5740000000001,"body":"Ja, gut."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1474.894,"endTime":1479.933,"body":"Trotzdem ist das ja jetzt ein sinnvoller Beitrag, wenn er von der digitalen Almende spricht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1479.933,"endTime":1481.873,"body":"Ja, ja, nee, nee, das soll er ruhig weitermachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1481.873,"endTime":1484.7929999999999,"body":"Und so ein Begriff wie die Verzweckung des Menschen, das finde ich einfach mal"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1484.7929999999999,"endTime":1487.433,"body":"einen sch\u00f6nen Begriff, um mal so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1488.693,"endTime":1493.6859999999999,"body":"in drei Worten zusammenzufassen, was halt passiert, dass wir quasi zu Datendifferenten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1494.3330000000001,"endTime":1498.713,"body":"geworden sind und die Maschinen sich halt dann daraus selbst ern\u00e4hren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1498.713,"endTime":1501.51,"body":"Also es ist ja einfach Matrix all over."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1502.1600000000001,"endTime":1507.605,"body":"Genau, da sagt ja auch Anthropic direkt genau, weil das wird hier bald alles Skynet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1509.653,"endTime":1514.7560000000001,"body":"Und so erkl\u00e4rt sich dann auch, warum irgendwie dieser Anthropic-Gr\u00fcnder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1515.3130000000001,"endTime":1520.654,"body":"der war ja mit auf der Pressekonferenz vom Papst. Ach echt? Ja, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1522.9349999999999,"endTime":1529.883,"body":"Und Anthropic meldet sich zu Wort und sagt, ja, 80 Prozent von deren Code ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1529.883,"endTime":1531.027,"body":"von Claude geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1531.799,"endTime":1533.153,"body":"Finde ich halt zum Beispiel, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1534.173,"endTime":1538.663,"body":"Also 80 Prozent von dem Code, den sie jetzt hinzuf\u00fcgen, derzeit kommt aus der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1538.663,"endTime":1539.8630000000001,"body":"generierten Maschine, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1539.8630000000001,"endTime":1544.5239999999999,"body":"Ja, wundert mich, dass es so wenig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1545.8879999999999,"endTime":1549.481,"body":"Das muss halt auch noch reviewt werden und sie meinen ja auch selber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1549.865,"endTime":1555.077,"body":"dass es jetzt auch erstmal eine Entwicklung der letzten Monate sei,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1555.077,"endTime":1557.289,"body":"dass der Code, der \u00fcberhaupt erzeugt wird,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1558.6569999999999,"endTime":1564.2470000000001,"body":"mit der bestm\u00f6glichen Qualit\u00e4t von Code, den Menschen erzeugt haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1564.2470000000001,"endTime":1567.4770000000001,"body":"mithalten k\u00f6nnen und dass sie auch davon ausgehen, dass das bis zum Ende des"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1567.4770000000001,"endTime":1569.807,"body":"Jahres die Menschen noch \u00fcberholt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1569.807,"endTime":1575.922,"body":"Soweit ich das mitbekomme, kann man sagen, das klingt nach einem durchaus realistischen Ziel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1576.2639999999999,"endTime":1582.9970000000001,"body":"Es brauche aber noch die menschliche Urteilskraft, um auch Code zu bewerten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1582.9970000000001,"endTime":1590.087,"body":"beziehungsweise auch um \u00fcberhaupt erstmal ein Ziel zu haben und eine Bewertung dessen vorzunehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1590.087,"endTime":1592.931,"body":"Vielleicht sollten wir noch mal kurz f\u00fcr die J\u00fcngeren unter uns,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1593.25,"endTime":1595.903,"body":"unter unseren H\u00f6rerinnen und H\u00f6rern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1596.537,"endTime":1599.797,"body":"wo dieser Begriff Skynet eigentlich herkommt, das ist n\u00e4mlich ein..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1601.1780000000001,"endTime":1606.664,"body":"Eine Erz\u00e4hlung aus dem sch\u00f6nen Film Terminator mit Arnold Schwarzenegger,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1607.4860000000001,"endTime":1609.5360000000001,"body":"der in den 80ern rauskam."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1609.5360000000001,"endTime":1615.4159999999999,"body":"Und Skynet ist schlicht die Pr\u00e4misse des Films, dass halt die Maschinen \u00fcbernommen haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1615.4159999999999,"endTime":1620.296,"body":"Skynet hat quasi alles unter Kontrolle und die Menschen m\u00fcssen sich verstecken"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1620.296,"endTime":1626.5160000000001,"body":"und k\u00e4mpfen die ganze Zeit mit Ratatazongen gegen fliegende Drohnenwesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1626.5160000000001,"endTime":1631.2349999999999,"body":"Also hat durchaus einen interessanten Bezug zu der aktuellen Zeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1631.7460000000001,"endTime":1637.963,"body":"Und SkyNet ist mittlerweile so das Synonym f\u00fcr, wenn die Maschinen selber weitermachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1638.3520000000001,"endTime":1642.866,"body":"Und das ist auch durchaus etwas, was Anthropik f\u00fcr vorstellbar h\u00e4lt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1642.866,"endTime":1649.7190000000001,"body":"Also man hat ja jetzt schon diesen Fall, dass sich Modelle durch andere Modelle verfeinern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1650.4849999999999,"endTime":1655.9459999999999,"body":"Und Sie sehen das auch durchaus, dass diese rekursive Selbstoptimierung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1655.9459999999999,"endTime":1663.134,"body":"wie Sie das nennen, dazu f\u00fchren kann, dass die Modelle auch irgendwann selbst Modelle entwickeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1663.9580000000001,"endTime":1670.106,"body":"Und ja, das meinen sie, das k\u00f6nnte durchaus dazu f\u00fchren, dass Menschen eben"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1670.106,"endTime":1672.4760000000001,"body":"die Kontrolle entzogen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1672.4760000000001,"endTime":1675.771,"body":"Und wir w\u00fcrden ja intuitiv dann erstmal sofort denken und sagen so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1676.3230000000001,"endTime":1682.7460000000001,"body":"na, wer w\u00e4re denn schon so doof, diesen Maschinen dann auch noch gleich Zugriff auf alles zu geben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1684.4860000000001,"endTime":1688.9939999999999,"body":"Das l\u00e4uft ja da irgendwo im Rechenzentrum, da kann ja nichts passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1690.7829999999999,"endTime":1697.008,"body":"Und dann kommen halt so V\u00f6gel wie hier so Open Claw, diese Gemeinde und nat\u00fcrlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1697.008,"endTime":1701.1980000000001,"body":"auch so Phantasten aus der Politik, die der Meinung sind, man m\u00fcsste jetzt alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1701.1980000000001,"endTime":1703.9079999999999,"body":"mit AI machen, weil das w\u00e4re ja mal total die Zukunft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1703.9079999999999,"endTime":1707.6400000000001,"body":"Wir m\u00fcssen ja jetzt alle das Silicon Valley werden von AI."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1709.1849999999999,"endTime":1713.528,"body":"Wie wir das ja vorher auch alle schon immer das Silicon Valley von Krypto und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1713.9480000000001,"endTime":1717.3679999999999,"body":"Silicon Valley von was auch immer. Gerade jetzt mal wieder die informatische"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1717.3679999999999,"endTime":1722.0889999999999,"body":"Sau war, die durchs Dorf gerade getragen wurde und Industrie 4.0 und wie es alles hei\u00dft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1722.8440000000001,"endTime":1727.865,"body":"Und nie ist man irgendwann mal was geworden. Naja, aber trotzdem ist halt diese,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1728.3409999999999,"endTime":1732.1980000000001,"body":"Blickweise von Anthropik, also ich finde Anthropik ist insofern immer ganz interessant,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1732.1980000000001,"endTime":1736.6479999999999,"body":"als dass die eigentlich die einzigen sind von diesen ganzen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1737.308,"endTime":1739.4749999999999,"body":"Top-Playern, die sich \u00fcberhaupt auf so einer,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1740.7280000000001,"endTime":1745.7270000000001,"body":"ich will jetzt nicht ethisch-moralischen Ebene sagen, aber die sich, sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1746.307,"endTime":1750.6479999999999,"body":"die \u00fcberhaupt bereit sind, sich \u00fcber diese Konsequenzen von allem so offen Gedanken zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1750.6479999999999,"endTime":1753.6369999999999,"body":"Sam Altman hat das am Anfang auch mal getan mit OpenAI."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1753.95,"endTime":1759.1780000000001,"body":"Von Google h\u00f6rt man eigentlich in der Hinsicht irgendwie nix und von XAI und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1759.1780000000001,"endTime":1761.6189999999999,"body":"Elon Musk nat\u00fcrlich schon gar nicht und Meta."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1762.9480000000001,"endTime":1768.7380000000001,"body":"Aber ja, das ist definitiv eine Diskussion, die gef\u00fchrt werden muss und zwar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1768.7380000000001,"endTime":1772.7760000000001,"body":"nicht nur vom Papst, sondern eben auch von der Politik und auch von der Wirtschaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1776.6890000000001,"endTime":1780.828,"body":"Also die kurze Variante von Skynet ist ja, das wird als milit\u00e4risches Ding gebaut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1781.327,"endTime":1785.508,"body":"Dann stellen die Menschen fest, oh, das hat aber jetzt eigenes Bewusstsein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1785.508,"endTime":1788.0609999999999,"body":"das geht aus der Hand, das m\u00fcssen wir ausschalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1788.4090000000001,"endTime":1791.9680000000001,"body":"Und dann l\u00f6st Skynet ja einen nuklearen Krieg aus, weil die Menschheit ja die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1791.9680000000001,"endTime":1793.828,"body":"prim\u00e4re Bedrohung sind. Und das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1796.251,"endTime":1799.8879999999999,"body":"leuchtet ja auch ein, dass die Menschen die prim\u00e4re Bedrohung sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1800.7560000000001,"endTime":1806.682,"body":"Das ist nachvollziehbar. Auch ein Zeichen von Intelligenz, dass er langsam die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1809.364,"endTime":1815.7429999999999,"body":"Ich habe mir in den letzten Wochen durchaus ein paar Gedanken dazu gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1816.788,"endTime":1819.1099999999999,"body":"was diese Technologie ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1820.6600000000001,"endTime":1828.799,"body":"Oder was ich inzwischen in der Lage bin zu tun, mithilfe von dieser Technologie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1829.164,"endTime":1835.4880000000001,"body":"Dinge, die ich vorher nicht konnte und erst recht nicht in dieser Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1835.808,"endTime":1839.8879999999999,"body":"Und da ist das Coden nur ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1842.9280000000001,"endTime":1849.4010000000001,"body":"Sehr kleiner Teil von, weil diese Modelle halt sehr viel mehr k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1849.9290000000001,"endTime":1853.963,"body":"Und vor allem, was ich nat\u00fcrlich faszinierend finde, als jemand,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1854.625,"endTime":1860.1079999999999,"body":"der ja quasi Intelligenzforschung auch gelernt und studiert hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1860.761,"endTime":1862.74,"body":"dass das Ding sich halt auf Werkzeuge baut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1863.2670000000001,"endTime":1866.721,"body":"Und ja, das ist ja so, das ist das, wenn du jetzt so guckst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1869.1679999999999,"endTime":1872.268,"body":"also Intelligenz ist planvolles Handeln und dann sieht man irgendwie so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1872.268,"endTime":1875.4079999999999,"body":"dann guckt man sich Kr\u00e4hen an, die, was wei\u00df ich, irgendwelche N\u00fcsse auf die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1875.4079999999999,"endTime":1878.9680000000001,"body":"Stra\u00dfe legen, weil da Autos langfahren und die N\u00fcsse f\u00fcr sie knacken und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1878.9680000000001,"endTime":1883.1579999999999,"body":"Das hei\u00dft, die k\u00f6nnen eine Konsequenz ihres Handelns vorhersehen und dann siehst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1883.1579999999999,"endTime":1885.6079999999999,"body":"du dir Primaten unterschiedlicher,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1887.9680000000001,"endTime":1893.6780000000001,"body":"Intelligenzstufen an, die planvoll handeln, die Werkzeuge bauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1893.6780000000001,"endTime":1898.4480000000001,"body":"die Werkzeuge nutzen, die gezielt, wo du dann siehst, die nehmen einen Stein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1898.4480000000001,"endTime":1902.2380000000001,"body":"f\u00fcr ein Problem, aber der Stein passt auch, die haben sich auch den richtigen Gr\u00f6\u00dfe gesucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1902.2380000000001,"endTime":1907.5360000000001,"body":"Also das sind ja dann alles so die Dinge, an denen man Intelligenz festmacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1908.152,"endTime":1912.4680000000001,"body":"Und was ich sehr h\u00e4ufig jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1915.088,"endTime":1920.981,"body":"In der Arbeit mit so Modellen, prim\u00e4r arbeite ich gerade mit Claude,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1923.441,"endTime":1931.1379999999999,"body":"und feststelle, ist erstens das Bauen von Werkzeugen, aber auch \u00fcber die Aufgabe hinausgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1931.6279999999999,"endTime":1933.748,"body":"Schon den n\u00e4chsten Schritt mitdenken und sagen, pass mal auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1933.748,"endTime":1937.2080000000001,"body":"wenn du das Inkonsistenz aufgefallen, ich glaube, das m\u00f6chtest du so und so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1937.2080000000001,"endTime":1939.4970000000001,"body":"l\u00f6sen, sag mal eben, wo ich das schon mal direkt machen soll,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1939.857,"endTime":1942.4169999999999,"body":"ich habe hier was gestellt und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1943.7280000000001,"endTime":1948.8030000000001,"body":"\u00dcber Dateigrenzen hinaus irgendwie, ach, das, um das herauszufinden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1948.8030000000001,"endTime":1952.5730000000001,"body":"Also das geht schon los mit so, hier fass mal bitte einen Spiegelartikel zusammen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1952.5730000000001,"endTime":1955.403,"body":"und dann sagt er einfach, ah, Spiegel, ich habe versucht zuzugreifen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1955.403,"endTime":1959.393,"body":"die blocken mich, ich mache mal ein paar Recherchen und ich umgehe das einfach sofort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1967.0409999999999,"endTime":1973.903,"body":"Und es tut mir auch sehr leid f\u00fcr die Leute, die dann da irgendwie noch \u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1973.903,"endTime":1979.0229999999999,"body":"diese Technologie h\u00f6hnisch lachen und sagen, das ist alles Slop oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1979.0730000000001,"endTime":1985.133,"body":"Also daran erkennt man halt, dass sie wirklich sich in diesen neuesten Iterationen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1985.133,"endTime":1991.6590000000001,"body":"und mal mit ernsthaften Aufgaben, wie gesagt, unterschiedliche Dateiformate, irgendwas erledigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1993.075,"endTime":1998.8510000000001,"body":"wirklich mal so eine Aufgabe, die einen normalerweise vielleicht wirklich mehrere Tage besch\u00e4ftigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2000.8309999999999,"endTime":2003.884,"body":"das ist da relativ schnell zu erledigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2004.528,"endTime":2008.473,"body":"Und das ist schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2011.8330000000001,"endTime":2018.1759999999999,"body":"Sehr, sehr be\u00e4ngstigend, also beeindruckend und auch be\u00e4ngstigend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2019.97,"endTime":2027.8009999999999,"body":"Und der Teil, der mir da nach l\u00e4ngerem dr\u00fcber nachdenken eigentlich am ehesten Sorgen macht, ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2029.0250000000001,"endTime":2035.021,"body":"wenn ich jetzt anschaue, welche Aufgaben ich damit erledigen kann und was mich das kostet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2035.202,"endTime":2042.5930000000001,"body":"Ja, also wie viele Tokens, also wie viel Euro ich f\u00fcr die L\u00f6sung oder f\u00fcr diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2042.5930000000001,"endTime":2046.2729999999999,"body":"Unterst\u00fctzung bei der L\u00f6sung einer Aufgabe ausgeben muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2047.164,"endTime":2055.4929999999999,"body":"dann steht die sehr h\u00e4ufig in einem l\u00e4cherlichen Verh\u00e4ltnis zu sagen wir mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2055.4929999999999,"endTime":2057.2359999999999,"body":"dem Produktivit\u00e4tsgewinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2059.1750000000002,"endTime":2066.5129999999999,"body":"Oder auch dem Mehrwert, den ich dadurch generieren kann. Also wenn ich irgendwas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2067.0819999999999,"endTime":2072.1599999999999,"body":"bei der Arbeit erledige, dann wird das, das kauft ja auch, also da werde ich ja auch f\u00fcr bezahlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2072.9679999999998,"endTime":2077.2399999999998,"body":"Das hei\u00dft, da gibt es irgendjemand anders f\u00fcr diese Person oder Firma oder was"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2077.2399999999998,"endTime":2079.5799999999999,"body":"auch immer, generiere ich einen Mehrwert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2080.201,"endTime":2085.1579999999999,"body":"Und ein gro\u00dfer Teil von diesem Mehrwert, den tr\u00e4gt halt die KI bei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2085.9940000000001,"endTime":2087.3409999999999,"body":"in einer sehr kurzen Zeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2087.5790000000002,"endTime":2091.6660000000002,"body":"So, das soll nicht hei\u00dfen, dass ich den Mehrwert nicht auch hingekriegt h\u00e4tte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2092.0079999999998,"endTime":2093.471,"body":"Das ist aber unerheblich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2094.8400000000001,"endTime":2099.049,"body":"Ich h\u00e4tte halt l\u00e4nger daf\u00fcr gebraucht. So, das hei\u00dft, wenn h\u00e4tte ich das gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2099.7199999999998,"endTime":2104.54,"body":"und h\u00e4tte ich das zu, was wei\u00df ich, zu irgendwelchen Stunden oder Tagess\u00e4tzen gemacht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2106.0149999999999,"endTime":2110.5700000000002,"body":"dann h\u00e4tte ich daf\u00fcr so und so viel Geld in Rechnung stellen m\u00fcssen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2110.5700000000002,"endTime":2111.9760000000001,"body":"Einheiten oder was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2112.3589999999999,"endTime":2117.5430000000001,"body":"Und jetzt mache ich die gleiche Arbeit an, sagen wir mal, in vier Stunden plus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2117.7460000000001,"endTime":2119.5,"body":"Tokens f\u00fcr ein 20 oder sowas."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2120.9569999999999,"endTime":2123.7399999999998,"body":"Und berechnen das nat\u00fcrlich immer noch das gleiche Geld, selbstverst\u00e4ndlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2124.9000000000001,"endTime":2128.4000000000001,"body":"Das ist nicht die Frage. Ich mache das jetzt bei mir am Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2128.4000000000001,"endTime":2135.4229999999998,"body":"weil das Problem ist, wenn das in allen oder in ausreichend vielen Branchen gleicherma\u00dfen so ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2136.5889999999999,"endTime":2144.02,"body":"dann haben diese KI-Firmen ja jetzt etwas gebaut, was mit all diesen Branchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.02,"endTime":2146.21,"body":"gleicherma\u00dfen konkurriert und viel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2146.21,"endTime":2151.2060000000001,"body":"zu billig ist, beziehungsweise oder sie enabled und viel zu billig ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2151.9090000000001,"endTime":2156.4470000000001,"body":"Und die nehmen ja quasi dann zu wenig daf\u00fcr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2158.902,"endTime":2163.7260000000001,"body":"Weil, sagen wir mal, es gibt einen Markt. Dieser Markt, der funktioniert jetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2163.7260000000001,"endTime":2165.252,"body":"Es ist eigentlich v\u00f6llig unerheblich, was das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2165.6300000000001,"endTime":2171.0569999999998,"body":"Nehmen wir jetzt das Schreiben von Code. Nehmen wir das Schreiben von Code. Es ist unerheblich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2171.7420000000002,"endTime":2178.846,"body":"Weil die ja eh in jedem Markt gleicherma\u00dfen unglaubliche oder in gro\u00dfem Teil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2178.846,"endTime":2185.7379999999998,"body":"der T\u00e4tigkeiten, f\u00fcr die Menschen Geld bekommen, gleicherma\u00dfen enorme Effizienzzugewinne liefern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2186.1559999999999,"endTime":2197.4059999999999,"body":"Inklusive, dass bestimmte T\u00e4tigkeiten halt obsolet werden, sehr zeitnah."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.6480000000001,"endTime":2200.5120000000002,"body":"Schreiben von einfachem Code oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2203.5360000000001,"endTime":2210.444,"body":"Und wenn du jetzt etwas baust, was in vielen Wirtschaftsbereichen gleicherma\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.2739999999999,"endTime":2217.3449999999998,"body":"die Kosten so weit runtertrichst, so unglaubliche Effizienzgewinne macht, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2219.366,"endTime":2224.9899999999998,"body":"ist es dumm als Unternehmen, das so billig anzubieten, wenn andere damit so viel Wert generieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2226.5630000000001,"endTime":2232.8150000000001,"body":"Und es ist nat\u00fcrlich auch letztendlich schlecht f\u00fcr das gesamte Wirtschaftssystem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2233.1460000000002,"endTime":2238.1320000000001,"body":"weil das halt auf einmal kollabiert, wenn alles inflation\u00e4r verf\u00fcgbar ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2238.9459999999999,"endTime":2240.3159999999998,"body":"woher soll jetzt noch das Geld"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2240.3159999999998,"endTime":2243.0549999999998,"body":"kommen, um diesen Mehrwert, der generiert wird, \u00fcberhaupt zu bezahlen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2243.8449999999998,"endTime":2249.9659999999999,"body":"Also du brauchst ja, um das ein bisschen einfacher darzustellen, Henry Ford, als er,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2251.6060000000002,"endTime":2256.3429999999998,"body":"diese Flie\u00dfbandgeschichte und so weiter nennt, das als Fordismus bekannte Prinzip,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2256.761,"endTime":2259.8560000000002,"body":"das hat er auch mit drin, dass er gesagt hat, die Menschen immer mehr im Flie\u00dfband"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2259.8560000000002,"endTime":2264.0520000000001,"body":"stehen, die m\u00fcssen genug Geld verdienen, um sich selbst auch so ein Auto kaufen zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2265.2359999999999,"endTime":2270.6439999999998,"body":"weil nur dann habe ich ein Wirtschaftssystem, was irgendwo in einem Gleichgewicht bleibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2270.9050000000002,"endTime":2274.0859999999998,"body":"Unser Wirtschaftssystem ist eh schon vollst\u00e4ndig aus dem Gleichgewicht raus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2274.0859999999998,"endTime":2279.9549999999999,"body":"ja, Kapital Akkumulation bei irgendwelchen Konzernen und Milliard\u00e4ren noch und n\u00f6cher, ja, \u00e4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2283.328,"endTime":2290.1460000000002,"body":"Und jetzt kommt in diese Welt eine Technologie, die nur einige wenige Konzerne"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2290.1460000000002,"endTime":2293.7249999999999,"body":"haben, die sich jetzt im Prinzip aussuchen k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2294.8449999999998,"endTime":2303.326,"body":"mit welchen Branchen sie in eine sofortigen Vernichtungskonkurrenz gehen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2303.326,"endTime":2305.5439999999999,"body":"weil sie halt viel, viel, viel billiger sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2306.3560000000002,"endTime":2309.7559999999999,"body":"Und wenn sie das aber tun und das mit zu vielen tun, dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2312.6779999999999,"endTime":2317.596,"body":"glaube ich wirklich, dass mit einem derartigen Effizienzzuwachs \u00fcberall bringst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2317.596,"endTime":2320.846,"body":"du halt das Gesellschafts- und Wirtschaftssystem einfach aus den Fugen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2324.1080000000002,"endTime":2328.9899999999998,"body":"Weil du halt dann einfach diese ganzen handwerklichen Coder oder handwerklichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2328.9899999999998,"endTime":2333.9000000000001,"body":"Buchhalter, egal was, und dann geht jemand hin und sagt, okay,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2333.9000000000001,"endTime":2335.1100000000001,"body":"das kann dieses Cloud einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2335.1100000000001,"endTime":2342.1500000000001,"body":"Also du machst einfach Millionen von Menschen, unterbietest du nicht um 10 oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2342.1500000000001,"endTime":2344.895,"body":"20 Prozent, sondern halt um 90."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2345.527,"endTime":2352.1999999999998,"body":"Und dieser Effekt, der ist zu stark, als dass dann eine Gesellschaft und ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.1999999999998,"endTime":2354.1239999999998,"body":"Wirtschaftssystem stabil bleiben k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2357.1599999999999,"endTime":2364.0900000000001,"body":"Entsprechend w\u00fcrde ich davon ausgehen, dass sie sehr, sehr, sehr zeitnah,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2364.0900000000001,"endTime":2366.5,"body":"wenn der Markt dann verteilt ist, die Preise wieder anziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2366.5,"endTime":2370.3029999999999,"body":"Ich meine, das haben, wenn jetzt das erste Mal, dann haben die Cloud-Unternehmen ja genauso gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2370.7089999999998,"endTime":2374.6100000000001,"body":"Cloud war hier viel billiger, viel billiger, bis alle drin waren und dann war"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2374.6100000000001,"endTime":2375.8290000000002,"body":"das auf einmal nicht mehr billiger."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2376.1950000000002,"endTime":2380.7579999999998,"body":"Dann hat man gesehen, ach, jetzt kommst du nicht mehr raus, stellt sich raus mit Preise hoch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2381.1410000000001,"endTime":2388.384,"body":"Also das w\u00e4re der glimpfliche Ausgang, dass wir jetzt irgendwie in so eine Monopolstruktur"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2388.7849999999999,"endTime":2396.047,"body":"internationaler Milliarden-Zentralkonzerne gehen, die dann gn\u00e4dig daf\u00fcr sorgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2397.4229999999998,"endTime":2407.1100000000001,"body":"dass sie den gr\u00f6\u00dferen Teil der Marge bekommen und wir nur noch langsam um 10%"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2407.1100000000001,"endTime":2410.2809999999999,"body":"besser werden damit oder um 10% billiger werden damit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2410.5010000000002,"endTime":2414.5590000000002,"body":"Damit das nicht alles aus dem Fugen ger\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2416.835,"endTime":2420.7089999999998,"body":"Wei\u00dft du, dann bauen Leute Maschinen. Gut, dann hast du Dampfmaschinen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2420.7089999999998,"endTime":2424.1489999999999,"body":"Gut, Industrielle Produktion wurde besser in Ordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2424.5320000000002,"endTime":2433.0790000000002,"body":"Und dann war klar, niemand wird die industrialisierbaren Bereiche industrialisieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2433.0790000000002,"endTime":2436.9589999999998,"body":"sonst wird die Konkurrenz sie fressen, weil sie halt effizienter ist und billiger und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2436.9589999999998,"endTime":2441.7550000000001,"body":"Aber das sind halt einzelne Bereiche gewesen und nicht halt die gesamte Gesellschaft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2442.6390000000001,"endTime":2444.7040000000002,"body":"Und jedes Gesch\u00e4ftsmodell oder jeder..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2448.5630000000001,"endTime":2449.239,"body":"Alles, was es gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2450.6590000000001,"endTime":2454.3969999999999,"body":"Naja, also das Disruptionspotenzial, denke ich, ist klar geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2455.6590000000001,"endTime":2460.6320000000001,"body":"Das ist real. Ich frage mich allerdings, ob es schon so ausgemachte Sache ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2461.212,"endTime":2466.1790000000001,"body":"dass am Ende, okay, ein Ende wird es in dem Sinne nicht geben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2466.1790000000001,"endTime":2469.7109999999998,"body":"aber dass, sagen wir mal, jetzt in der n\u00e4chsten Zeit sich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2470.739,"endTime":2478,"body":"das so unbedingt f\u00fcr die derzeitigen Vorreiter so ohne weiteres auszahlen wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2479.2080000000001,"endTime":2482.8649999999998,"body":"Wenn die so weitermachen, nicht. Die m\u00fcssen die Preise erh\u00f6hen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2483.0909999999999,"endTime":2487.6289999999999,"body":"Ja, wenn die so weitermachen und wenn alle anderen nicht so weitermachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2487.6289999999999,"endTime":2490.9090000000001,"body":"Aber alle anderen machen ja auch weiter. Also ich meine, wenn wir jetzt von"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2490.9090000000001,"endTime":2495.8890000000001,"body":"den Platzhirschen reden, dann ist es halt auf der einen Seite sind es Unternehmen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2495.8890000000001,"endTime":2499.0590000000002,"body":"in den USA, vor allem nat\u00fcrlich OpenAI, Anthropic,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2499.779,"endTime":2503.8490000000002,"body":"Google und mit Einschr\u00e4nkungen vielleicht auch noch Meta, XAI,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2503.8490000000002,"endTime":2506.2750000000001,"body":"denke ich mal, ist zum Wesentlichen einfach nur Fake."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2508.7950000000001,"endTime":2514.3220000000001,"body":"Aber auch die Chinesen sind halt sehr gut unterwegs und bringen da sehr gute"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2514.3220000000001,"endTime":2519.7020000000002,"body":"Models bei raus und vor allem gibt es halt auch noch parallel dazu eben diesen Trend der lokalen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2520.2020000000002,"endTime":2525.0619999999999,"body":"Models, also die man quasi auf seine eigenen Computing-Infrastruktur laufen lassen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2525.0619999999999,"endTime":2530.25,"body":"Die sind nat\u00fcrlich derzeit nicht konkurrenzf\u00e4hig in der Geschwindigkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2531.6019999999999,"endTime":2535.2220000000002,"body":"Die jetzt so riesige Datacenter, wie sie \u00fcberall jetzt aufgemacht werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2535.5419999999999,"endTime":2541.4250000000002,"body":"bieten k\u00f6nnen, indem sie hochparallelisiert diese ganzen Aufgaben auf viele Maschinen verteilen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2542.2660000000001,"endTime":2550.1779999999999,"body":"Aber die F\u00e4higkeitenl\u00fccke, die schlie\u00dft sich zumindest derzeit mehr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2550.3580000000002,"endTime":2552.1219999999998,"body":"Also nicht geschlossen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2553.2820000000002,"endTime":2558.1019999999999,"body":"Die Frontier-Modelle, also die gro\u00dfen Top-of-the-Line-Modelle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2558.1019999999999,"endTime":2561.982,"body":"die sind schon noch weit voraus. Und man kann auch sagen, da ist vielleicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2561.982,"endTime":2566.326,"body":"auch Anthropic nochmal so ein Tippelschritt weiter als die anderen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2566.6570000000002,"endTime":2569.0659999999998,"body":"Kann sich aber jederzeit auch \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2569.8040000000001,"endTime":2573.902,"body":"Aber wir werden auch sehen, dass es,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2575.2249999999999,"endTime":2577.712,"body":"nicht unbedingt Open Source, aber man nennt es ja Open Weight,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2577.712,"endTime":2581.482,"body":"also so eine allgemeine problemlose Verf\u00fcgbarkeit von Modellen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2581.482,"endTime":2584.7820000000002,"body":"die good enough sind, die man auf eigener Hardware bauen kann,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2584.7820000000002,"endTime":2586.482,"body":"wenn man sie dann irgendwann mal wieder bezahlen kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2586.482,"endTime":2590.652,"body":"Derzeit ist das ja nochmal so ein anderes Problem. Also ich sage nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2590.652,"endTime":2593.5219999999999,"body":"dass es nicht ausgemacht, dass das unbedingt so kommen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2593.5219999999999,"endTime":2597.076,"body":"Es ist definitiv eine M\u00f6glichkeit, dass es so kommen wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2597.5100000000002,"endTime":2601.5749999999998,"body":"Ist aber, glaube ich, kann man jetzt noch nicht so ohne weiteres vorher sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2602.1480000000001,"endTime":2607.2220000000002,"body":"Wenn die frei verf\u00fcgbaren Modelle diesen Grad an Capability erlangen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2607.2220000000002,"endTime":2610.0369999999998,"body":"dann haben wir aber eigentlich noch viel gr\u00f6\u00dferes Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2610.8090000000002,"endTime":2616.8359999999998,"body":"Weil dann wird diese Inflation ja erst recht allenthalben einsetzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2617.5610000000001,"endTime":2619.7370000000001,"body":"Ja gut, aber dann haben auch alle diese Mittel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2621.5880000000002,"endTime":2624.5369999999998,"body":"Ja, aber es muss ja irgendwo, also irgendwo muss auch, also ..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2628.009,"endTime":2631.2489999999998,"body":"Wenn man ein Wirtschaftssystem hat, dann muss ja irgendwo auch noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2631.2489999999998,"endTime":2634.5100000000002,"body":"irgendwo muss ja dieser ganze Mehrwert generiert werden und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2635.1480000000001,"endTime":2639.4290000000001,"body":"der, der sich in Umlauf befindet, ja, also irgendjemand muss etwas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2639.4290000000001,"endTime":2643.3510000000001,"body":"etwas wert sein, damit du so eine Dienstleistungs- und Produkte und so weiter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2643.5709999999999,"endTime":2647.078,"body":"dass das alles hast, ja, dadurch funktionieren, oder also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2647.6990000000001,"endTime":2652.1089999999999,"body":"was hei\u00dft dadurch, so funktionieren diese Systeme, ja, irgendwelcher Austausch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2652.1089999999999,"endTime":2655.7159999999999,"body":"was, du holst dir irgendwas von jemand anders, weil du es selber nicht kannst, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2656.221,"endTime":2660.8299999999999,"body":"Und weil es Leute gibt, die sich auf irgendetwas spezialisieren und so weiter und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2661.1199999999999,"endTime":2664.3690000000001,"body":"Alles gut, aber du brauchst halt irgendwo auch noch Leute, die das Geld."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2665.9029999999998,"endTime":2670.569,"body":"Also irgendwo muss dieser Mehrwert auch wirklich noch entstehen und das Verm\u00f6gen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2670.569,"endTime":2675.069,"body":"sein oder das Geld sein, um den bezahlen oder haben zu wollen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2675.6959999999999,"endTime":2680.989,"body":"Und wenn das in die eine oder in die andere Richtung aus dem Gleichgewicht kommt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2680.989,"endTime":2688.623,"body":"dann kommen, also wei\u00df ich halt nicht, Dann flippen halt so ein paar Sachen um."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2689.0700000000002,"endTime":2694.0889999999999,"body":"Und was die Rechnung, die er jetzt nat\u00fcrlich gerade noch au\u00dfen vor l\u00e4sst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2694.0889999999999,"endTime":2696.6790000000001,"body":"ist, weil nat\u00fcrlich relativ viele"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2696.6790000000001,"endTime":2700.4009999999998,"body":"Leute verstanden haben, was f\u00fcr absolut m\u00e4chtige Technologie das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2701.5740000000001,"endTime":2704.819,"body":"Unsere Bundesregierung nicht, aber einige ja schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2704.819,"endTime":2709.739,"body":"Sowohl diese Firmen, die das machen, die halt jede Milliarde da reinwerfen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2709.739,"endTime":2712.2890000000002,"body":"ob das jetzt eine Bubble ist oder nicht, ist eigentlich v\u00f6llig egal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2712.2890000000002,"endTime":2718.509,"body":"Es geht halt um die technische Vorherrschaft, sp\u00e4testens auch in einem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2722.0250000000001,"endTime":2729.8890000000001,"body":"Ja, eigentlich in der Weltbeherrschung. Ja, bist du China oder USA und blickst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2729.8890000000001,"endTime":2731.4580000000001,"body":"du halt auch wirklich auf diesen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2732.7060000000001,"endTime":2739.9690000000001,"body":"Systemwettkampf und diesen Anspruch Weltherrschaft, das ist ja der Anspruch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2739.9690000000001,"endTime":2743.2289999999998,"body":"den die stellen, dann kannst du nat\u00fcrlich nicht dulden, dass irgendjemand anders,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2743.8490000000002,"endTime":2746.5500000000002,"body":"diese Technologie hat und du nicht oder eine bessere als du."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.0949999999998,"endTime":2750.8969999999999,"body":"Das hei\u00dft, da wird es vorangetrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2753.5859999999998,"endTime":2757.9639999999999,"body":"Selbst wenn jetzt irgendwie ein Land sagt, ach ja, wir sind jetzt hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2757.9639999999999,"endTime":2763.279,"body":"was wei\u00df ich, Deutschland, wir machen das ohne KI, wir machen Verbrenner und kein KI."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2766.2869999999998,"endTime":2770.654,"body":"Dann in dieser globalisierten Welt dann bis in der Steinzeit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2771.3829999999998,"endTime":2774.634,"body":"Und ich bin wirklich sehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2780.2829999999999,"endTime":2785.0140000000001,"body":"Gespannt, also es k\u00f6nnte ja auch, um den Bodenbogen mal zu Ende zu erz\u00e4hlen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2785.0140000000001,"endTime":2787.4740000000002,"body":"vielleicht kann das ja auch sein, das wird ja demn\u00e4chst einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2787.8539999999998,"endTime":2790.605,"body":"das ist eine alte Forderung des CCC Automatisierungsdividende,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2790.9059999999999,"endTime":2793.2939999999999,"body":"dann kriegen wir demn\u00e4chst alle sch\u00f6n unser,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2793.7539999999999,"endTime":2797.444,"body":"bedingungsloses Grundeinkommen, einfach nur damit noch Geld im Wirtschaftssystem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.444,"endTime":2798.4740000000002,"body":"ist, was man verteilen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2799.3739999999998,"endTime":2809.5140000000001,"body":"Und dann bist du entweder im Open AI oder im Anthropic-\u00d6kosystem oder wenn du"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2809.5140000000001,"endTime":2813.2130000000002,"body":"ganz verwegen bist, in irgendeinem chinesischen Modell, was dein..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2816.2890000000002,"endTime":2819.8530000000001,"body":"Was dich besch\u00e4ftigt, was irgendwie guckt, dass du, also es ist ja wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2819.8530000000001,"endTime":2822.5680000000002,"body":"stell dir mal vor, deine Produktivit\u00e4t wird nicht mehr gebraucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2822.5680000000002,"endTime":2826.0479999999998,"body":"dann ja, dann redet das halt mit dir, das steuert deinen Haushalt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2826.0479999999998,"endTime":2829.768,"body":"guckt, dass du gl\u00fccklich bist und versucht dich dahin zu modellieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2829.768,"endTime":2830.998,"body":"dass du dir das Geld zur\u00fcckgibst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2831.7829999999999,"endTime":2834.105,"body":"was man dir anvertraut hat zum Ausgeben oder so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2834.877,"endTime":2839.2779999999998,"body":"Ich meine, dass Technologie das Wirtschaftswesen immer wieder komplett umgew\u00e4lzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2839.2779999999998,"endTime":2841.4079999999999,"body":"hat, ist ja in dem Sinne jetzt nichts Neues."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2841.4079999999999,"endTime":2846.7979999999998,"body":"Das haben wir irgendwie mit Telekommunikationen gehabt, das haben wir durch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2847.3780000000002,"endTime":2850.8879999999999,"body":"neue Energieformen, durch Transportwesen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2850.8879999999999,"endTime":2853.1979999999999,"body":"Also es gibt immer wieder so eine technologische Entwicklung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2853.1979999999999,"endTime":2855.9760000000001,"body":"das Internet, Computer an sich nat\u00fcrlich auch,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2857.9580000000001,"endTime":2862.3780000000002,"body":"Smartphones, die also immer wieder Dinge,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2864.038,"endTime":2870.1680000000001,"body":"die bisher getan wurden im Wirtschaftsleben, vielleicht nicht obsolet gemacht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2870.1680000000001,"endTime":2873.1350000000002,"body":"haben, aber zumindest so ein bisschen die Bedeutung ge\u00e4ndert haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2873.855,"endTime":2875.9099999999999,"body":"teilweise auch obsolet gemacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2876.0729999999999,"endTime":2881.8780000000002,"body":"Und du hast nat\u00fcrlich recht, jetzt bei AI betrifft es halt auf einmal so einen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2881.8780000000002,"endTime":2888.8380000000002,"body":"Bereich, mit dem man so nicht gerechnet hat, dass das sozusagen diese origin\u00e4ren T\u00e4tigkeiten des,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2889.3980000000001,"endTime":2891.8580000000002,"body":"Menschen im Sinne von Nachdenken, Strukturieren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2892.6979999999999,"endTime":2896.578,"body":"Sammeln, Recherchieren, Auswerten und so weiter auf einmal betrifft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2897.558,"endTime":2901.018,"body":"Auf einmal geht es so sehr an das heran,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2901.7600000000002,"endTime":2908.288,"body":"von dem wir glauben, dass es uns prim\u00e4r auch ausmacht, wo wir uns irgendwie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2908.288,"endTime":2912.6579999999999,"body":"immer so toll und besonders gef\u00fchlt haben. und aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2912.6579999999999,"endTime":2913.9580000000001,"body":"Schon auch zu Recht, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2915.018,"endTime":2918.692,"body":"Ja, aber so nicht. Also da geht es auf jeden Fall ran und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2919.98,"endTime":2925.3980000000001,"body":"das ist nat\u00fcrlich sehr unangenehm, weil es ja dann auch so den eigenen Stolz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2925.3980000000001,"endTime":2929.2080000000001,"body":"auch nochmal auf eine ganz andere Art und Weise trifft, aber ich w\u00fcrde jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2929.2080000000001,"endTime":2932.1300000000001,"body":"nicht sagen, dass da keine Adaption gibt. Es ist nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2933.1579999999999,"endTime":2937.873,"body":"Die Geschwindigkeit, mit der das jetzt l\u00e4uft, ist bemerkenswert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2937.873,"endTime":2943.7530000000002,"body":"Also ich denke, dass wir beide nicht, jetzt haben wir 26, wann ging der Spa\u00df"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2943.7530000000002,"endTime":2947.154,"body":"los? 22, also vor vier Jahren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2949.163,"endTime":2952.8429999999998,"body":"Sagen wir mal, vor der Ver\u00f6ffentlichung von GPT-3."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2952.8629999999998,"endTime":2961.933,"body":"Nein, glaube ich, h\u00e4tte niemand von uns das so f\u00fcr m\u00f6glich gehalten, was jetzt Realit\u00e4t ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2962.8910000000001,"endTime":2971.0129999999999,"body":"Und auch das, was jetzt Mitte 26 die Realit\u00e4t ist, da konnte man auch letztes"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2971.0129999999999,"endTime":2972.5900000000001,"body":"Jahr schon noch dran zweifeln."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2973.6350000000002,"endTime":2980.5929999999998,"body":"Ja, also die ganze Entwicklung ist extrem exponentiell und von daher ist auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2980.5929999999998,"endTime":2986.6529999999998,"body":"sehr schwer einzusch\u00e4tzen, wann wir denn jetzt hier eigentlich einen S\u00e4ttigungsgrad mal erreichen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2986.6529999999998,"endTime":2990.2629999999999,"body":"Also ob wir jetzt hier wirklich gegen eine Wand laufen, irgendwann technologisch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2990.2629999999999,"endTime":2994.277,"body":"mit, okay, das war es jetzt, bis hierhin und nicht weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2995.2530000000002,"endTime":2997.6030000000001,"body":"Oder ob wir uns eigentlich gerade"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2997.6030000000001,"endTime":3002.2939999999999,"body":"erst am Anfang dieser Beschleunigung befinden. Schwer zu beantworten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3006.799,"endTime":3008.163,"body":"Wahrscheinlich irgendwo dazwischen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3010.183,"endTime":3013.6080000000002,"body":"Was die Anthropic-Leute ja im Prinzip sagen, ist, naja, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3017.163,"endTime":3017.6889999999999,"body":"eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3020.0799999999999,"endTime":3027.0520000000001,"body":"eine Was sollte diese Entwicklung beschr\u00e4nken?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3029.2220000000002,"endTime":3034.7660000000001,"body":"Du k\u00f6nntest sagen Energieverbrauch, Hardwareverf\u00fcgbarkeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3038.25,"endTime":3039.4569999999999,"body":"H\u00f6chstens verz\u00f6gern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3041.5540000000001,"endTime":3047.5540000000001,"body":"Genau, aber also warum, also was sollte eine Weiterentwicklung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3048.3939999999998,"endTime":3051.7919999999999,"body":"ein Plateau jetzt noch herbeif\u00fchren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3053.4470000000001,"endTime":3060.261,"body":"In der, also ich merke das ja selber im Umgang mit, so wie ich so arbeite,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3060.6109999999999,"endTime":3066.4540000000002,"body":"du kannst, nat\u00fcrlich kannst du effizient damit arbeiten, du kannst auch ineffizient damit arbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3066.7739999999999,"endTime":3073.0239999999999,"body":"Wenn du jetzt irgendwie eine vern\u00fcnftige Architektur hast f\u00fcr deine Probleml\u00f6sung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3073.0239999999999,"endTime":3078.614,"body":"was auch immer du da gerade baust und das Modell anweist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3079.674,"endTime":3086.3539999999998,"body":"zum Beispiel bestimmte Software oder Skripte oder Tools sich zu bauen und die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3086.3539999999998,"endTime":3089.8240000000001,"body":"beizubehalten, zurechtzulegen und zum Beispiel zu sagen, bau dir einen da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3089.8240000000001,"endTime":3090.864,"body":"bau dir einen da, bau dir einen da."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3092.0079999999998,"endTime":3095.8040000000001,"body":"Alles Dinge, die es ja auch schon l\u00e4ngst gibt mit MCPs und was nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3095.8040000000001,"endTime":3100.605,"body":"Und dann kannst du als n\u00e4chstes hingehen und sagen, okay, im Sinne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3101.319,"endTime":3108.3829999999998,"body":"der Effizienz, liebes, gro\u00dfes, kluges Modell, wei\u00dft du jetzt mal diese weniger,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3108.9000000000001,"endTime":3114.3539999999998,"body":"effizienten Modelle, die ich bei mir habe, an und delegierst mal Aufgaben dahin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3115.373,"endTime":3119.8719999999998,"body":"Das hei\u00dft, du wirst, ich glaube, da ist noch relativ viel zu holen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3121.8800000000001,"endTime":3132.48,"body":"An Effizienz, Zuwachs, einfach nur dadurch, dass du bewusst mit den Computing-Ressourcen umgehst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3133.7800000000002,"endTime":3139.4940000000001,"body":"Und das f\u00e4nde ich jetzt tats\u00e4chlich f\u00fcr das Pricing, wenn ich so eine Firma"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3139.4940000000001,"endTime":3144.373,"body":"wie Anthropic betreiben w\u00fcrde, eben sehr spannend, ob man sagt, okay\u2026."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3146.491,"endTime":3151.777,"body":"Dann berechne ich nach Token und sage, okay, wenn ihr damit ineffizient umgeht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3151.777,"endTime":3154.4270000000001,"body":"dann kriegt ihr halt eine hohe Rechnung und wenn ihr damit effizient umgeht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3154.4270000000001,"endTime":3155.4540000000002,"body":"kriegt ihr halt eine niedrige."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3157.085,"endTime":3162.4769999999999,"body":"Wo was mir nicht gefallen w\u00fcrde ist, dass ich halt dann nicht genau wei\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3163.1460000000002,"endTime":3168.087,"body":"f\u00fcr wen arbeite ich da gerade und was wei\u00df ich ruiniere ich gerade irgendeine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3168.087,"endTime":3171.4369999999999,"body":"Oma die nicht gut prompten kann und eigentlich nur ihr, wei\u00dft du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3171.4369999999999,"endTime":3173.4969999999998,"body":"irgendwie ihr Testament schreiben will,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3175.011,"endTime":3182.0059999999999,"body":"also eine Person die eine von der ich nicht viel Geld nehmen kann oder sollte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3182.9580000000001,"endTime":3187.5549999999998,"body":"oder habe ich es auf der anderen Seite mit einem gro\u00dfen Konzern zu tun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3187.846,"endTime":3192.1590000000001,"body":"der unglaublich gut da drin ist, mit meinem Tool effizient umzugehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.268,"endTime":3196.6689999999999,"body":"und m\u00f6glichst wenig Tokens zu bezahlen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3198.5210000000002,"endTime":3201.8969999999999,"body":"Und das w\u00e4re ja eigentlich schlecht f\u00fcr mein Gesch\u00e4ftsmodell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3201.8969999999999,"endTime":3205.1779999999999,"body":"weil eigentlich will ich ja von dem Konzern, der ganz viel mit mir verdient,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3205.5500000000002,"endTime":3207.2370000000001,"body":"viel Geld haben und von den Leuten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3207.2370000000001,"endTime":3213.3400000000001,"body":"die wenig Geld haben, denen vielleicht m\u00f6glichst effizient viel geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3213.886,"endTime":3218.5300000000002,"body":"Und die L\u00f6sung, das zu tun w\u00e4re, dass du den Menschen das aus der Hand nimmst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3219.0059999999999,"endTime":3223.2669999999998,"body":"dass sie mit deinem Agent auf ihren Rechnern selber bauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3223.2669999999998,"endTime":3227.4769999999999,"body":"Sondern, dass du sagst, wir l\u00f6sen das Problem f\u00fcr dich und wir l\u00f6sen das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3227.4769999999999,"endTime":3230.067,"body":"wir rechnen aber nicht nach Token ab, sondern nach Mehrwert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3230.067,"endTime":3231.4569999999999,"body":"den wir f\u00fcr dich generieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3231.8699999999999,"endTime":3233.2919999999999,"body":"Wie willst du den bewerten?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3235.4050000000002,"endTime":3237.9360000000001,"body":"Hast ja genug. Dein Modell wird ja wissen, was das da gerade tut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3240.7570000000001,"endTime":3246.8229999999999,"body":"Also, wei\u00dft du, Also Daten haben die und die k\u00f6nnen auch ganz gut mit Daten umgehen. Und das ist..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3249.6779999999999,"endTime":3253.998,"body":"Ich gehe eigentlich sogar so weit, dass ich eigentlich, also vor ein paar Monaten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3253.998,"endTime":3257.8679999999999,"body":"wurde das andiskutiert und da war dann irgendwie auch am Stockmarket,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3257.8679999999999,"endTime":3259.8609999999999,"body":"dann sind die ganzen Softwarehersteller gefallen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3260.3530000000001,"endTime":3265.328,"body":"weil so ein bisschen gesagt wurde so, warum sollte man eigentlich noch Software haben wollen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3266.2579999999998,"endTime":3270.0300000000002,"body":"Warum sollte in zehn Jahren noch jemand ein Programm kaufen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3271.0230000000001,"endTime":3276.8919999999998,"body":"Und inzwischen frage ich mich das auch, weil die Programme, die ich haben will,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3277.4549999999999,"endTime":3284.3780000000002,"body":"die lasse ich mir schreiben, beziehungsweise sage, leg sie bitte als Tool in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3284.3780000000002,"endTime":3287.9679999999998,"body":"deinen Werkzeugkoffer und du hast jetzt ein Skill und wenn ich das n\u00e4chste Mal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3287.9679999999998,"endTime":3291.8980000000001,"body":"will, dann machst das bitte auf dem Weg, den du dir hier gerade gebastelt hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3291.8980000000001,"endTime":3297.9929999999999,"body":"N\u00e4mlich mit diesen Python-Skripten \u00fcber diesen MCP, der an deiner Hand ist und, und, und, und, und."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3298.7359999999999,"endTime":3301.6979999999999,"body":"Ja, da wird sich dann entscheiden, was effizienter ist. Das jedes Mal wieder"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3301.6979999999999,"endTime":3308.7179999999998,"body":"neu auszuknobeln und quasi nur noch in so einem AI-Dauerzustand zu arbeiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3308.7179999999998,"endTime":3312.6579999999999,"body":"Oder ob man eben nur die AI nutzt, um sich Werkzeuge zu machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3312.6579999999999,"endTime":3320.4679999999998,"body":"die dann eben in ihrer T\u00e4tigkeit auch nachvollziehbar sind, replizierbar sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3320.4679999999998,"endTime":3325.768,"body":"Man wei\u00df, man tut das jetzt auf diese Art und Weise und dann ist das in gewisser"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3325.768,"endTime":3329.8879999999999,"body":"Hinsicht auch stabil. Da kann man sich n\u00e4mlich jetzt bei reinen AI-basierten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3329.8879999999999,"endTime":3333.634,"body":"Prozessen so sicher nicht sein, prinzipbedingt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3334.1149999999998,"endTime":3336.3980000000001,"body":"Von daher denke ich mal, wird es eine Mischung von beiden sein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3336.3980000000001,"endTime":3340.6579999999999,"body":"aber es kann gut sein, dass die Bedeutung von Software insgesamt sich verlagern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3340.6579999999999,"endTime":3344.4679999999998,"body":"Also Software wird nat\u00fcrlich nach wie vor wichtig sein, weil am Ende ist das das, was l\u00e4uft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3344.4679999999998,"endTime":3345.4079999999999,"body":"Die Frage ist nur, was ist die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3345.4079999999999,"endTime":3350.7179999999998,"body":"Herkunft dieser Software? Zahle ich f\u00fcr ein Office mein Leben lang oder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3351.4780000000001,"endTime":3357.4279999999999,"body":"verbringe ich ein Wochenende am Rechner und sage, baue mir mal hier mein Beh\u00f6rden-Office-System"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3357.4279999999999,"endTime":3360.7719999999999,"body":"f\u00fcr die Bundesrepublik Deutschland? Kriegt ja sonst keiner hin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3361.1849999999999,"endTime":3363.5639999999999,"body":"Jetzt haben wir endlich mal hier ein Gesundheitssystem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3365.518,"endTime":3370.9940000000001,"body":"Niemand wollte jemals ein Office haben. Die Leute wollten fettige Dokumente."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3373.3800000000001,"endTime":3377.7150000000001,"body":"Also es gibt ja keinen, der sagt, ich m\u00f6chte eine Tabellenkalkulation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3378.9279999999999,"endTime":3384.277,"body":"einen Texteditor, einen Dokumenteneditor und ein Pr\u00e4sentationsprogramm haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3384.277,"endTime":3387.5889999999999,"body":"Ne, die wollen eine Pr\u00e4sentation, denen ist ja schei\u00dfegal, mit welchem Programm das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3390.0219999999999,"endTime":3394.047,"body":"Und gerade bei diesen, also wenn egal welche Software du kaufst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3394.047,"endTime":3400.3870000000002,"body":"ich meine Tim haben wir von dir diese ganze Buchhaltungsschei\u00dfe da aufschwatzen lassen Na, na,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3401.067,"endTime":3407.047,"body":"na, na Finanzamt hat auch noch ein Wort mit geredet aber wenn du jetzt mal \u00fcberlegst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3407.047,"endTime":3409.3580000000002,"body":"da hast du ein Softwarepaket mit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3410.0549999999998,"endTime":3413.3809999999999,"body":"keine Ahnung sagen wir mal, wenn das 1000 Funktionen hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3414.0830000000001,"endTime":3418.9870000000001,"body":"dann brauche ich davon 10, also ich brauche vielleicht irgendwie so ein Prozent,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3418.9870000000001,"endTime":3420.3530000000001,"body":"vielleicht auch f\u00fcnf Prozent."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3420.6550000000002,"endTime":3423.6669999999999,"body":"Der Rest ist einfach nur User Intervention. Von mir aus brauche ich auch zehn"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3423.6669999999999,"endTime":3427.5070000000001,"body":"Prozent, aber garantiert nicht ann\u00e4hernd 20 Prozent von dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3427.5070000000001,"endTime":3428.5790000000002,"body":"was diese Software kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3429.3220000000001,"endTime":3432.7269999999999,"body":"Der Rest ist einfach nur Klatter, der einfach zu meinen Prozessen nicht passt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3432.7269999999999,"endTime":3435.596,"body":"zu meinen Anspr\u00fcchen nicht passt, der mir einfach nur im Weg ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3436.627,"endTime":3441.7269999999999,"body":"Und der mich ja sogar behindert, weil ich ihn nicht verstehe oder weil er irgendeinen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3441.7269999999999,"endTime":3443.7979999999998,"body":"Schei\u00df in dem Feld ausf\u00fcllen oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3444.2280000000001,"endTime":3446.4070000000002,"body":"Und ich will ja auch ich will keine Buchhaltungssoftware haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3446.4070000000002,"endTime":3448.0300000000002,"body":"sondern ich will eine fertige Steuererkl\u00e4rung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3449.04,"endTime":3454.5569999999998,"body":"Und wenn du das dahin, wenn du dahin gehst, und das ist Leuten ja sehr viel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3454.5569999999998,"endTime":3459.9650000000001,"body":"wert, also die Dienstleistung, dass etwas fertig ist, da geben Menschen gerne Geld f\u00fcr aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3460.7779999999998,"endTime":3463.3470000000002,"body":"Die tragen dann n\u00e4mlich nicht, die stellen sich nicht in so eine schei\u00df Software"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3463.3470000000002,"endTime":3467.127,"body":"hin und besch\u00e4ftigen sich damit, sondern die tragen ihren Schuhkarton mit den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3467.127,"endTime":3470.721,"body":"Belegen, ziehen sie in der Steuerberatung und sagen, mach fertig, ist mir schei\u00dfegal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3471.2849999999999,"endTime":3473.587,"body":"Und diese Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3476.875,"endTime":3482.4609999999998,"body":"Wenn sich die, wenn das Interfacing mit dem Computer, das hat sich in vielen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3482.4609999999998,"endTime":3490.3609999999999,"body":"Bereichen ja jetzt schon dahin bewegt, wenn du jetzt beispielsweise mit Claude arbeitest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3492.6770000000001,"endTime":3496.0369999999998,"body":"Also du m\u00f6chtest deine Steuererkl\u00e4rung demn\u00e4chst von der AI machen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3497.8209999999999,"endTime":3500.71,"body":"Ich rede, es geht nicht um meine Steuererkl\u00e4rung, es geht darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3501.7939999999999,"endTime":3504.4079999999999,"body":"wie arbeiten Menschen mit Computern?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3504.9699999999998,"endTime":3512.5920000000001,"body":"Und werden Menschen in Zukunft noch sagen, ich installiere ein Programm oder ist das nicht alles?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3514.0599999999999,"endTime":3518.1610000000001,"body":"Wir haben ja auch schon in vorherigen Episoden dr\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3518.6010000000001,"endTime":3524.1210000000001,"body":"wenn jetzt die Smartphone-Betriebssysteme sagen, so, wir haben jetzt hier \u00fcbrigens"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3524.1210000000001,"endTime":3528.4209999999998,"body":"AI und eure Apps sind jetzt bitte so gestaltet, dass,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3529.4259999999999,"endTime":3534.3510000000001,"body":"ihr exposed jetzt bitte neben den APIs in Richtung Betriebssystem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3534.3510000000001,"endTime":3538.261,"body":"die ihr da konsumieren d\u00fcrft, exposed ihr \u00fcbrigens folgende APIs in Richtung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3538.261,"endTime":3542.6610000000001,"body":"unserer KI oder folgende MCPs, damit unsere KI direkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3543.221,"endTime":3548.2919999999999,"body":"die Nachrichten senden kann oder den Kalender bedienen kann oder was nicht alles. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3552.672,"endTime":3554.6480000000001,"body":"Weil die wenigsten Menschen gesagt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3556.7429999999999,"endTime":3559.5810000000001,"body":"als sie gedacht haben, ich br\u00e4uchte einen Computer, um etwas zu tun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3560.453,"endTime":3564.0219999999999,"body":"haben die wenigsten Leute gesagt, ich will ein Programm f\u00fcr das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3564.0219999999999,"endTime":3565.712,"body":"ein Programm f\u00fcr das, ein Programm f\u00fcr das."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3566.1410000000001,"endTime":3570.8519999999999,"body":"Und gerade in der Wirtschaft, also da, wo Menschen, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3570.8519999999999,"endTime":3574.1860000000001,"body":"arbeiten oder etwas bauen, generieren, Prozesse abbilden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3577.4549999999999,"endTime":3581.0619999999999,"body":"Werden Prozesse abgebildet \u00fcber, was wei\u00df ich, eine Reihe an Programmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3581.0619999999999,"endTime":3585.2919999999999,"body":"die miteinander reden m\u00fcssen und das ist kacke und hier und da hat wieder einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3585.2919999999999,"endTime":3589.8319999999999,"body":"jetzt Update und jetzt hat mir einer eine Excel-Tabelle geemailt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.8319999999999,"endTime":3591.788,"body":"die muss ich jetzt in, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3592.2919999999999,"endTime":3598.3879999999999,"body":"So, eigentlich wollen die Leute ja einfach irgendein Ergebnis haben und die, die, die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3599.02,"endTime":3602.3119999999999,"body":"sagen wir mal Gesch\u00e4ftsprozesse, die sich in irgendwelchen unterschiedlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3602.3119999999999,"endTime":3607.8719999999998,"body":"Programmen, wo zwischendurch Menschen dann tippen und das nennt man ja neuromechanische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3607.8719999999998,"endTime":3611.8939999999998,"body":"Verarbeitung, sie m\u00fcssen dann mit dem Gehirn auf die eine H\u00e4lfte des Bildschirms"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3612.1959999999999,"endTime":3613.4119999999998,"body":"gucken und in der anderen tippen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3614.2280000000001,"endTime":3618.8719999999998,"body":"Und um dann die L\u00fccken zu f\u00fcllen zwischen diesen Programmen und jetzt habe ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3618.8719999999998,"endTime":3622.8519999999999,"body":"das exportiert, jetzt importiere ich das hier und nein, musst du anders machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3622.8519999999999,"endTime":3624.328,"body":"musst du den Haken setzen und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3626.6039999999998,"endTime":3629.1819999999998,"body":"wei\u00dft du, wenn das einfach alles weg ist und du sagst halt so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3629.1819999999998,"endTime":3635.5610000000001,"body":"ja mach mal dieses, jenes und hast dann so eine, wie hei\u00dft dieser sch\u00f6ne Film?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3636.712,"endTime":3640.3620000000001,"body":"Blade Runner, ne? Einfach mit dem Computer reden, der hat auch nicht gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3640.8319999999999,"endTime":3645.9720000000002,"body":"Computer, mach mal jetzt das Bildbearbeitungsprogramm auf und zoom da rein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3647.1190000000001,"endTime":3648.1350000000002,"body":"Enhance."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3648.8519999999999,"endTime":3653.7950000000001,"body":"Handwerkzeug. Nein, das ist einfach, es funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.8119999999999,"endTime":3662.194,"body":"Und es ist, glaube ich, relativ, schon relativ absehbar, dass das Ubiquitous Interface,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3664.261,"endTime":3669.136,"body":"nat\u00fcrlich die Vision ist, nach der jetzt alle streben und ich glaube, f\u00fcr viele,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3671.3879999999999,"endTime":3672.3150000000001,"body":"In Anwendungsbereiche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3674.915,"endTime":3681.0940000000001,"body":"des Lebens ist es relativ einfach zu bauen. Und im wirtschaftlichen Bereich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3681.3789999999999,"endTime":3687.1309999999999,"body":"da wo es jetzt um produktive Dinge geht, da sehe ich halt diese Anthropic-Tools,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3687.828,"endTime":3689.703,"body":"auch schon enorm auf dem Weg dahin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3690.1500000000001,"endTime":3692.7550000000001,"body":"Und nochmal, das Ding will ja nur trainieren. Alles, was du dem,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3693.2950000000001,"endTime":3695.9549999999999,"body":"also jetzt au\u00dfer dein Elixier-Kram, das interessiert nur wirklich keinen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3695.9549999999999,"endTime":3698.4949999999999,"body":"aber alles andere, was Leute machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3700.8150000000001,"endTime":3703.375,"body":"bringen sie dem Ding ja dann auch direkt bei. Also jedes Mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3703.375,"endTime":3706.4250000000002,"body":"wenn das ein Problem f\u00fcr dich l\u00f6st, sagst du ja dann auch immer noch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3706.4250000000002,"endTime":3707.7449999999999,"body":"wie das richtig gel\u00f6st wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3708.2440000000001,"endTime":3713.8049999999998,"body":"Also das Mensch-Maschine-Interface wird sich auf jeden Fall nachhaltig \u00e4ndern in diesem Jahrzehnt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3714.2060000000001,"endTime":3717.6550000000002,"body":"Das ist ganz offensichtlich. und es ist auch offensichtlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3717.6550000000002,"endTime":3722.6550000000002,"body":"dass die Science-Fiction sich was Neues einfallen lassen muss,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3722.6550000000002,"endTime":3726.2959999999998,"body":"weil ich glaube, die Technologie kommt gerade ganz gut hinterher."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3727.6149999999998,"endTime":3730.7649999999999,"body":"Da brauchen wir mal wieder neue Visionen, weil die alten sind jetzt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3730.7649999999999,"endTime":3731.9650000000001,"body":"glaube ich, langsam durch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3731.9650000000001,"endTime":3735.5210000000002,"body":"Ja, das ist jetzt echt langweilig. Das ist jetzt langsam mal kalter Kaffee."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3740.1149999999998,"endTime":3747.107,"body":"Gut, lass mal weiter im Kontext. Wir haben ja noch ein bisschen mehr AI-Aspekte zu berichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3747.8499999999999,"endTime":3752.0949999999998,"body":"Ja, es gibt dann nat\u00fcrlich interessante Messwerte in dem Bereich. Ja, jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3754.0219999999999,"endTime":3761.4360000000001,"body":"Der ist Leiter von Cloudflare, Matthew Prince, hat jetzt, und Cloudflare ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3761.4360000000001,"endTime":3764.1109999999999,"body":"dieses Unternehmen, was ja, also okay, was macht Cloudflare,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3764.837,"endTime":3768.761,"body":"ist ein Hochverf\u00fcgbarkeitsproxy f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3769.701,"endTime":3771.0459999999998,"body":"was wei\u00df ich, alle m\u00f6glichen Webseiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3771.9360000000001,"endTime":3775.8159999999998,"body":"Das hei\u00dft du hast irgendwie einen Server, der ist irgendwie halbwegs der hat"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3775.8159999999998,"endTime":3779.9409999999998,"body":"begrenzte Ressourcen du m\u00f6chtest aber eine Webseite haben, die Inhalte \u00fcberall auf der Welt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3780.5279999999998,"endTime":3782.326,"body":"schnell verf\u00fcgbar macht und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3782.326,"endTime":3787.951,"body":"gegen DOS-Angriffe gesch\u00fctzt ist und damit letztendlich in Peaks in Peaks,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3788.6129999999998,"endTime":3793.4859999999999,"body":"viel mehr Kapazit\u00e4t hat als dieser eine Server, den du da hinstellst oder dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3793.4859999999999,"endTime":3796.3159999999998,"body":"eine Infrastruktur, den du da hinstellst dann klopfst du halt Cloudflare davor"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3796.6179999999999,"endTime":3799.0329999999999,"body":"aus deinem Hochverf\u00fcgbarkeitsdienstleister der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3802.2829999999999,"endTime":3806.2600000000002,"body":"sicherlich einen sehr gro\u00dfen Markteinteil hat, wenn nicht der Marktf\u00fchrer ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.7710000000002,"endTime":3811.2640000000001,"body":"und ein gro\u00dfer Teil des Internet-Traffics geht halt am Ende durch deren Server,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3811.7559999999999,"endTime":3815.3270000000002,"body":"bevor es die, wenn es \u00fcberhaupt noch die, die dahinter trifft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3819.0079999999998,"endTime":3823.5509999999999,"body":"Auch eine beunruhigende Entwicklung, aber was das Entscheidende ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3823.5509999999999,"endTime":3828.7600000000002,"body":"der sagt halt naja, wir sehen inzwischen mehr Traffic von Bots als von Menschen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3828.9459999999999,"endTime":3831.4009999999998,"body":"also das Internet of Things,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3832.2199999999998,"endTime":3834.1109999999999,"body":"oder das Internet of Bots ist jetzt halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3835.1570000000002,"endTime":3838.489,"body":"ist jetzt halt real die Webseiten werden eher noch von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3840.7759999999998,"endTime":3848.431,"body":"von AIs gelesen und das ist, ich komme mir schon vor wie so ein Zeitungs-OP,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3849.3020000000001,"endTime":3854.1509999999998,"body":"wenn ich dann morgens meine Browser-Tabs aufmache und dann lasse ich Spiegel"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3854.1509999999998,"endTime":3859.8310000000001,"body":"S\u00fcddeutsche Zeit und hei\u00dfe und diese einzelnen Seiten und dann bl\u00e4tter ich da"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3859.8310000000001,"endTime":3862.1309999999999,"body":"um und klicke links und so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3862.7109999999998,"endTime":3870.1010000000001,"body":"statt einfach morgens meinen OpenAI-Chat anzumachen und mir erz\u00e4hlen zu lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3870.1010000000001,"endTime":3872.3530000000001,"body":"was ist und Nachfragen zu haben und zu sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3873.1709999999998,"endTime":3876.8710000000001,"body":"so einfach viel nat\u00fcrlicher zu Interfacen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3876.8710000000001,"endTime":3881.3409999999999,"body":"Ja, Opa erz\u00e4hlt vom Krieg, ne? Damals haben wir noch Webseiten selber gelesen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3881.3409999999999,"endTime":3889.0709999999999,"body":"Da haben wir noch HTML selber programmiert, da wussten wir. Mit PHP haben wir dann..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3889.6909999999998,"endTime":3890.4589999999998,"body":"Ach ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3891.9090000000001,"endTime":3892.4670000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3893.0479999999998,"endTime":3896.1959999999999,"body":"Also wie cool das dann aber auch r\u00fcberkommt, wenn man immer noch Kommandozeile"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3896.1959999999999,"endTime":3900.326,"body":"benutzt, wei\u00dft du? So drei Generationen noch davor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3900.9459999999999,"endTime":3906.9839999999999,"body":"Cloud Code offiziell ihr ausf\u00fchrst, oder was? Wuiuiui, wenn man das Terminal benutzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3907.6759999999999,"endTime":3912.1060000000002,"body":"Naja, also da sieht man also auch schon, wenn das in den Messwerten schon ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3912.1060000000002,"endTime":3917.616,"body":"dass halt der gr\u00f6\u00dfere Teil des Web-Traffics oder also mehr als 50 Prozent des,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3918.076,"endTime":3921.4029999999998,"body":"Web-Traffics jetzt schon von derartigen Bots ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3922.2860000000001,"endTime":3925.3760000000002,"body":"Ja, ist krass. Also es kann gut sein, dass irgendwie die automatischen Systeme,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3925.3760000000002,"endTime":3929.116,"body":"ich meine, da sind wir wieder bei dem Skynet-Thema. Die Maschinen unterhalten"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3929.116,"endTime":3933.2739999999999,"body":"sich jetzt mehr untereinander, als das die Menschen tun."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3934.1860000000001,"endTime":3937.806,"body":"Kann auch vielleicht ganz gut sein. Also mich erinnert das so ein bisschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3937.806,"endTime":3939.788,"body":"oh Gott, da sind wir wieder bei Science Fiction."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3942.0859999999998,"endTime":3947.0839999999998,"body":"Douglas Adams, sagt er ja was, sehr bekannt, Hitchhiker's Guide to the Galaxy,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3947.3980000000001,"endTime":3951.3389999999999,"body":"hat aber noch ein anderes sch\u00f6nes Buch geschrieben, das hie\u00df Der elektrische M\u00f6nch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3952.4079999999999,"endTime":3958.0149999999999,"body":"Und der elektrische M\u00f6nch, also ein elektrischer M\u00f6nch, so erz\u00e4hlt Douglas Adams"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3958.0149999999999,"endTime":3966.3330000000001,"body":"zu Beginn dieses Buchs, ist ein Ger\u00e4t wie ein Anrufbeantworter oder eine Waschmaschine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3966.855,"endTime":3973.4050000000002,"body":"Und ein Anrufbeantworter, der nimmt f\u00fcr dich die Telefonate an und eine Waschmaschine,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3973.4050000000002,"endTime":3976.1149999999998,"body":"die w\u00e4scht f\u00fcr dich halt deine W\u00e4sche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3976.1149999999998,"endTime":3982.5340000000001,"body":"Und ein elektrischer M\u00f6nch ist ein System, was Dinge f\u00fcr dich glaubt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3982.877,"endTime":3987.6750000000002,"body":"damit du nicht mehr so viele Sachen glauben musst, weil die ganze Welt ja die ganze Zeit auf dich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3988.3449999999998,"endTime":3992.1469999999999,"body":"einredet und dich von allem M\u00f6glichen \u00fcberzeugen m\u00f6chte und was du alles noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3992.2629999999999,"endTime":3996.4490000000001,"body":"glauben sollst, Gott und irgendwie Systeme Thema und Wirtschafts- und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3996.9070000000002,"endTime":4002.9850000000001,"body":"Ja, Regierungen, Politiker, das Richtige tun, all das und die Leute sind vollkommen \u00fcberfordert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4002.9850000000001,"endTime":4007.6750000000002,"body":"Also nimmst du dir einen elektrischen M\u00f6nch, schaltest den da vor und dann hast"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4007.6750000000002,"endTime":4010.9749999999999,"body":"du Ruhe. Und vielleicht kommen wir jetzt so langsam in dieses Zeitalter des"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4010.9749999999999,"endTime":4014.973,"body":"elektrischen M\u00f6nchen. Wir lassen einfach die Bots irgendwie das machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4015.3440000000001,"endTime":4018.721,"body":"Wir lehnen uns einfach zur\u00fcck, die rennen dann die Welt und das wird schon alles passen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4019.8130000000001,"endTime":4026.5459999999998,"body":"Okay. W\u00e4hrenddessen kennzeichnen wir dann noch KI-generierte Inhalte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4027.895,"endTime":4031.6950000000002,"body":"Und YouTube sagt, du kannst ja nach Deepfakes suchen lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4031.6950000000002,"endTime":4034.0949999999998,"body":"Also versuchen sie an der Sache herum zu doktoren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4034.8150000000001,"endTime":4036.3629999999998,"body":"Ich glaube, das machen sie mit KI."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.547,"endTime":4042.9349999999999,"body":"Aber wir brauchen nat\u00fcrlich auch nach all dieser l\u00e4cherlichen \u00dcbersch\u00e4tzung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4042.9349999999999,"endTime":4048.7449999999999,"body":"von KI und Linus und Tim sind auch in die KI-CoolAid gefallen und sloppen sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4048.7449999999999,"endTime":4050.0100000000002,"body":"jetzt da nur noch einen zurecht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4050.248,"endTime":4053.835,"body":"M\u00fcssen wir nat\u00fcrlich auch noch mal Witze machen \u00fcber KI-Fates,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4054.1950000000002,"endTime":4058.7649999999999,"body":"die uns zeigen, dass wir als Nerds immer noch auf unserer Kommandozeile die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4058.7649999999999,"endTime":4064.4850000000001,"body":"Security richtig machen und alle mit ihrer AI Was k\u00f6nnen die denn schon?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4064.4850000000001,"endTime":4065.9549999999999,"body":"Was k\u00f6nnen die denn schon?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4067.7849999999999,"endTime":4068.5949999999998,"body":"Aber was war da los?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4070.855,"endTime":4071.384,"body":"Meta?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4073.538,"endTime":4076.366,"body":"Hat mal wieder ein paar tausend Leute entlassen und durch Karriere gesetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4076.6860000000001,"endTime":4082.076,"body":"Was ist \u00fcberhaupt mit Meta? Also ich meine, der Laden, eigentlich hei\u00dft er ja"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4082.076,"endTime":4083.6019999999999,"body":"Facebook, wenn wir mal ehrlich sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4085.924,"endTime":4089.7660000000001,"body":"Facebook, okay, also der Zuckerberg, der hat dann immer halt mal diese Nummer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4089.7660000000001,"endTime":4093.7660000000001,"body":"durchgezogen, hat dann so in der Uni so sein privates Facebook,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4093.7660000000001,"endTime":4096.7659999999996,"body":"da waren dann alle ganz hei\u00df drauf, dann hat er das f\u00fcr die ganze Welt ge\u00f6ffnet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4096.7659999999996,"endTime":4098.3860000000004,"body":"und ist irgendwie stinkereich damit geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4098.3860000000004,"endTime":4103.8959999999997,"body":"Dann hat er sich noch Instagram und WhatsApp dazu gekauft, um an der Stelle"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4103.8959999999997,"endTime":4107.5959999999995,"body":"nicht schnell \u00fcberrollt zu werden. Das ist ihm ja auch ganz gut gelungen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4107.5959999999995,"endTime":4109.1440000000002,"body":"seitdem eiern die so ein bisschen rum."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4110.0659999999998,"endTime":4114.4560000000001,"body":"Und jetzt probieren sie ja die ganze Zeit irgendwie auch Teil der Zukunft zu"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4114.4560000000001,"endTime":4118.6859999999997,"body":"sein. Da haben sie mal versucht, irgendwie Betriebssysteme zu bauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4118.6859999999997,"endTime":4123.0709999999999,"body":"Dann wollten sie irgendwie, glaube ich, sogar mal Telefone bauen. Dann wollten sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4125.7659999999996,"endTime":4130.7460000000001,"body":"mit 3D-Brillen und dann das Metaversum und so die Zukunft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4131.3860000000004,"endTime":4132.6260000000002,"body":"Haben sie jetzt auch langsam zugemacht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4133.4859999999999,"endTime":4137.1059999999998,"body":"Ja, das l\u00e4uft alles nicht. Diese ganzen Zukunftsvorstellungen von Zuckerberg,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4137.1059999999998,"endTime":4138.3710000000001,"body":"die verfangen einfach nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4139.2659999999996,"endTime":4142.509,"body":"Und so ist halt auch dieser ganze Laden v\u00f6llig uninspiriert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4143.2120000000004,"endTime":4145.5159999999996,"body":"Weil sie so uninspiriert sind, Dann haben sie jetzt gesagt, naja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4145.5159999999996,"endTime":4149.3419999999996,"body":"jetzt sparen wir mal Geld und wir haben ja auch unser ERI-Modell."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4149.6729999999998,"endTime":4151.9660000000003,"body":"Schalten wir das doch einfach mal in den Support. \u00dcbrigens etwas,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4151.9660000000003,"endTime":4154.9610000000002,"body":"was wir \u00fcberall sehen. Also ich rufe bei meiner ..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4157.6779999999999,"endTime":4163.2550000000001,"body":"Auto-Werkstatt an und man hat irgendwie nur noch Karl den intelligenten Chatbot,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4163.2550000000001,"endTime":4167.9849999999997,"body":"der dich nach allem ausfragt und wurde dann schon fast stolz auf dich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4167.9849999999997,"endTime":4172.1210000000001,"body":"bis dann nach zehn Minuten dann auch wirklich mal so einen Termin bekommen zu haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4172.7129999999997,"endTime":4177.0900000000001,"body":"Andere verstecken sich in gewisser Hinsicht mehr dahinter. Jede Webseite hat so einen Quatsch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4177.5540000000001,"endTime":4183.0749999999998,"body":"Aber Meta hat es jetzt echt auf die Spitze getrieben und hat also wirklich einen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4183.5169999999998,"endTime":4187.8810000000003,"body":"AI-Support-Chatbot gebaut, der auch Zugriff hat auf alle Kundendaten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4190.085,"endTime":4195.0150000000003,"body":"Und dann sind einfach irgendwelche findigen Hacker in die Diskussion gegangen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4195.0150000000003,"endTime":4198.6450000000004,"body":"und haben mit diesem Bot einfach ein bisschen diskutiert und gesagt so, ja,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4199.3050000000003,"endTime":4205.4049999999997,"body":"ich bin hier, Name eines prominenten Instagram-Accounts und kannst mal meine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4205.8450000000003,"endTime":4207.1289999999999,"body":"hinterlegte E-Mail \u00e4ndern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4208.2449999999999,"endTime":4214.1549999999997,"body":"Und das System hat das dann getan. Also so einfach jetzt fremder Leute Accounts,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4214.1549999999997,"endTime":4218.2219999999998,"body":"Hops zu nehmen, war es jetzt wirklich noch nie. Also was war da betroffen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4218.5709999999999,"endTime":4224.0249999999996,"body":"Obama, White House Account, ich wei\u00df gar nicht, was noch alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4224.4449999999997,"endTime":4229.1450000000004,"body":"Also ich bin das wei\u00dfe Zuhause. Kannst du mal bitte meine E-Mail-Adresse \u00e4ndern?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4229.1850000000004,"endTime":4230.4589999999998,"body":"Das ist geil, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4230.9300000000003,"endTime":4236.7250000000004,"body":"Einfach Und dadurch, dass die E-Mail-Adresse ge\u00e4ndert war, konnten sie danach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4236.7250000000004,"endTime":4237.9009999999998,"body":"ein Passwort-Reset machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4238.9250000000002,"endTime":4243.5249999999996,"body":"Genau, das ist dann sozusagen die \u00dcbernahme eines Accounts, einfach indem man"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4243.5249999999996,"endTime":4246.1329999999998,"body":"einfach mal die Maschine so ein bisschen bittet."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4246.4930000000004,"endTime":4249.7250000000004,"body":"Insofern m\u00fcssen wir uns vielleicht auch doch nicht so viele ganz so viele Sorgen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4249.7250000000004,"endTime":4254.415,"body":"machen vor Skynet, weil wenn man Skynet einfach nur bittet, ganz freundlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4254.415,"endTime":4258.4960000000001,"body":"zu sein, nicht schie\u00dfen, dann passt das schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4259.2569999999996,"endTime":4261.5209999999997,"body":"Es gibt, also ja gut, Also..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4263.1589999999997,"endTime":4267.9219999999996,"body":"Nat\u00fcrlich werden sich mit dieser ganzen Agentik-Nummer jetzt auch eine ganze"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4267.9219999999996,"endTime":4272.9560000000001,"body":"Reihe Leute richtig wundersch\u00f6n in den Fu\u00df schie\u00dfen. Da kannst du dich ja auch richtig drauf freuen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4273.4499999999998,"endTime":4276.3869999999997,"body":"Und das ist auch das, was mir beruflich noch ein bisschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4278.4939999999997,"endTime":4281.7219999999998,"body":"Hoffnung macht f\u00fcr die n\u00e4chsten Jahre, weil da wird es noch genug,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4284.482,"endTime":4287.7020000000002,"body":"Probleme zu l\u00f6sen geben, die Leute sich selber machen, weil sie halt mal einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4287.7020000000002,"endTime":4295.3519999999999,"body":"Tag gevibe-coded haben und sich jetzt auf einmal f\u00fcr f\u00fcr irgendwie Grace Hopper"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4295.3519999999999,"endTime":4296.5519999999997,"body":"halten oder was auch immer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4296.5519999999997,"endTime":4302.7830000000004,"body":"Ja, aber ich wei\u00df es nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4306.9449999999997,"endTime":4311.6120000000001,"body":"Und es ist sch\u00f6n, dass Facebook so bl\u00f6d ist, aber Facebook, wie gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4311.6120000000001,"endTime":4315.0940000000001,"body":"sind schon seit l\u00e4ngerem, die waren eigentlich schon immer bl\u00f6d."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4315.732,"endTime":4320.0339999999997,"body":"Und insofern haben wir mal dr\u00fcber gelacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4322.5240000000003,"endTime":4329.9319999999998,"body":"Wor\u00fcber nicht so viel gelacht wird oder wurde, ist der Referentenentwurf zum"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4329.9319999999998,"endTime":4332.5519999999997,"body":"Gesetz gegen digitale Gewalt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4332.5519999999997,"endTime":4336.4319999999998,"body":"Also das ist der Entwurf eines Gesetzes zur St\u00e4rkung des zivilrechtlichen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4336.4319999999998,"endTime":4338.8599999999997,"body":"strafrechtlichen Schutzes vor digitaler Gewalt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4340.0420000000004,"endTime":4346.0420000000004,"body":"Und das ist der Referentenentwurf, das hei\u00dft, der liegt noch im Ministerium, 16."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4346.0420000000004,"endTime":4349.3419999999996,"body":"Und 17. April, wir hatten auch dar\u00fcber gesprochen, dass er jetzt langsam in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4349.3419999999996,"endTime":4352.4319999999998,"body":"der \u00d6ffentlichkeit pr\u00e4sentiert wurde, der ist aber noch nicht im parlamentarischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4352.4319999999998,"endTime":4356.8320000000003,"body":"Verfahren, das hei\u00dft, der ist jetzt noch nicht in den Bundestag herabgereicht worden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4357.4700000000003,"endTime":4361.0519999999997,"body":"sondern das sind jetzt die ersten Stellungnahmen, die die Verb\u00e4nde direkt an"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4361.0519999999997,"endTime":4363.5829999999996,"body":"das Justizministerium stellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4365.4059999999999,"endTime":4366.0150000000003,"body":"Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4368.0680000000002,"endTime":4371.1329999999998,"body":"Was will dieser Gesetzesentwurf alles regeln?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4371.3720000000003,"endTime":4376.7979999999998,"body":"Einmal das gerichtliche Auskunftsverfahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4377.6930000000002,"endTime":4382.6930000000002,"body":"also Diensteanbieter und Internetzugangsanbieter m\u00fcssen auf richterliche Anordnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4383.2129999999997,"endTime":4387.2129999999997,"body":"Bestand und Nutzungsdaten herausgeben, unter anderem Klarname,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4387.2129999999997,"endTime":4389.1229999999996,"body":"Anschrift, IP-Adresse, Portnummer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4390.6620000000003,"endTime":4397.0129999999999,"body":"Aber damit die, und das geht mit Richterbeschluss \u00fcber Landgericht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4397.0129999999999,"endTime":4403.2340000000004,"body":"also eine Person, ein Internetaccount kann mit einem Landgerichtsbeschluss deanonymisiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4403.5069999999996,"endTime":4409.2330000000002,"body":"Wenn da IP-Adresse und Portnummer mit dazugeh\u00f6ren, dann wisst ihr auch direkt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4409.2330000000002,"endTime":4414.6729999999998,"body":"es gibt damit einhergehend eine Vorratsdatenspeicherung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4416.0929999999998,"endTime":4419.0600000000004,"body":"vorsorglich gespeicherte Zuordnung von IP-Adresse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4420.393,"endTime":4424.0929999999998,"body":"Das ist verbunden mit einem parallelen Vorratsdatenspeicherungsgesetzentwurf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4428.3860000000004,"endTime":4435.6769999999997,"body":"Also weitgehende Eingriffe in die Pseudonymit\u00e4t und Anonymit\u00e4t im Internet generell,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4436.3509999999997,"endTime":4441.018,"body":"und dann eben hier geregelt Auskunftsverfahren, um da auch darauf zugreifen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4443.0730000000003,"endTime":4449.348,"body":"Dann gibt es eine Beweissicherungsanordnung, fr\u00fchzeitige Sicherung von Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4450.9210000000003,"endTime":4455.1580000000004,"body":"Damit sie nicht bis zum Verfahrensende gel\u00f6scht werden k\u00f6nnen und damit auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4455.1580000000004,"endTime":4457.3180000000002,"body":"die Weitergabe an Strafverfolgungsbeh\u00f6rden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4458.8680000000004,"endTime":4467.7209999999995,"body":"die M\u00f6glichkeit einer Account-Sperre, wo also ein Richterin anordnen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4468.7420000000002,"endTime":4475.7979999999998,"body":"zeitweise einen Account zu sperren, und zwar bei schwerwiegenden Rechtsverletzungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4475.7979999999998,"endTime":4477.009,"body":"und Wiederholungsgefahr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4477.7110000000002,"endTime":4482.3879999999999,"body":"Und dann werden auch die Inhalte gel\u00f6scht. Und gleichzeitig aber nat\u00fcrlich Beweissicherungsanordnung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4482.3879999999999,"endTime":4487.6189999999997,"body":"Also wir sehen, da geht es dann, diese Aspekte geh\u00f6ren zusammen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4490.1909999999998,"endTime":4492.9080000000004,"body":"Dann nat\u00fcrlich, man braucht einen Zustellungsbevollm\u00e4chtigen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4492.9080000000004,"endTime":4499.0200000000004,"body":"damit man diese Pflicht auch f\u00fcr Netzwerke mit Sitz au\u00dferhalb der EU durchsetzen kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4501.5339999999997,"endTime":4515.0940000000001,"body":"Dann gibt es neue Straftatbest\u00e4nde. Der \u00a7 184 K StGB wird um Intimsph\u00e4re und Deepfakes erweitert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4515.5290000000005,"endTime":4522.0919999999996,"body":"Der \u00a7 201 B StGB, da geht es dann um t\u00e4uschende Inhalte und Deepfakes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4522.0919999999996,"endTime":4528.1419999999998,"body":"Und dann soll ein neuer \u00a7 202 E StGB, da geht es dann um unbefugte digitale"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4528.1419999999998,"endTime":4530.5820000000003,"body":"\u00dcberwachung in dieser Stalking-Bereich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4531.9870000000001,"endTime":4534.0020000000004,"body":"Vorratsdatenspeicherung hatte ich schon und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4536.607,"endTime":4538.616,"body":"Damit w\u00e4ren wir jetzt so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4540.8900000000003,"endTime":4548.1419999999998,"body":"bei den entscheidenden Aspekten. So, jetzt haben dazu mehrere Verb\u00e4nde Stellungnahmen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4548.1419999999998,"endTime":4552.8599999999997,"body":"eingereicht, HateAid, der Deutsche Juristinnenbund,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4554.6890000000003,"endTime":4560.5619999999999,"body":"Wei\u00dfe Ring, Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4560.942,"endTime":4566.3419999999996,"body":"Ja, die Bundesrechtsanwaltinnenkammer, Strafverteidigervereinigung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4566.3419999999996,"endTime":4568.0690000000004,"body":"also da gibt es dann relativ viel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4571.866,"endTime":4574.7039999999997,"body":"Und ich will ein bisschen schauen, was die so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4577.723,"endTime":4578.9189999999999,"body":"dazu gesagt haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4582.4480000000003,"endTime":4592.7340000000004,"body":"HateAid wird jetzt wenig verwundern, dass sie dem allen sehr positiv gegen\u00fcberstehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4596.0140000000001,"endTime":4602.1440000000002,"body":"sich eher um Dauer der Verfahren sollen dann k\u00fcrzer sein und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4602.1440000000002,"endTime":4608.3040000000001,"body":"Gerichtskosten sollen pauschal geregelt werden, weil es sonst nat\u00fcrlich das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4608.3040000000001,"endTime":4615.6750000000002,"body":"rechtliche Risiko und so, das finanzielle Risiko des Vorgehens bleibt. Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4617.8400000000001,"endTime":4621.1440000000002,"body":"nicht \u00fcberraschend. Dann gibt es nat\u00fcrlich andere Gruppierungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4621.1440000000002,"endTime":4625.9539999999997,"body":"Die sich vielleicht ein bisschen auch mehr um die Grundrechtseinschnitte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4626.2740000000003,"endTime":4629.7460000000001,"body":"die da stattfinden, besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4633.3739999999998,"endTime":4638.8440000000001,"body":"Zum Beispiel die Gesellschaft f\u00fcr Freiheitsrechte, die erstmal sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4638.8440000000001,"endTime":4640.9840000000004,"body":"okay, hier das mit den Accountsperren ist einfach ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4641.4189999999999,"endTime":4646.3770000000004,"body":"wirkungsvoller, positiver Mechanismus, vor allem, wenn er hier ein rechtsstaatlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4646.8010000000004,"endTime":4648.6530000000002,"body":"sauberes Verfahren hat und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4652.2939999999999,"endTime":4658.2640000000001,"body":"Der Inhaber oder die Inhaberin des betroffenen Accounts ja auch sich daran beteiligen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4658.2640000000001,"endTime":4659.7139999999999,"body":"kann, dem entgegenwirken kann oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4660.0339999999997,"endTime":4667.9840000000004,"body":"Das hei\u00dft, da werden deren Rechte gewahrt und vor allem im Zweifelsfall ja diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4667.9840000000004,"endTime":4674.1040000000003,"body":"rechte Verletzung einer Person kann halt auch unmittelbar beendet werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4674.1040000000003,"endTime":4680.1139999999996,"body":"Auch ist das nat\u00fcrlich ein ganz gut geeignetes, abschreckendes Damoklesschwert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4680.4539999999997,"endTime":4684.0940000000001,"body":"dass du siehst, okay, wenn ich mich jetzt hier, wenn ich jetzt weiter mich so"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4684.0940000000001,"endTime":4686.0749999999998,"body":"verhalte, dann wird mir dieser Account,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4687.5569999999998,"endTime":4689.3149999999996,"body":"tempor\u00e4r oder dauerhaft gesperrt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4690.2740000000003,"endTime":4695.0900000000001,"body":"Das ist ja auch eine unmittelbare negative Konsequenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4698.0519999999997,"endTime":4704.8379999999997,"body":"Dann sagen sie nat\u00fcrlich, was die GFF ablehnt, das ist auch sehr sch\u00f6n, dass sie die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4707.2659999999996,"endTime":4711.5209999999997,"body":"implizite Verbindung mit der Vorratsdatenspeicherung ablehnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4711.8040000000001,"endTime":4715.0900000000001,"body":"die sich eben aus den Auskunftsanspr\u00fcchen ergibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4715.5299999999997,"endTime":4719.5699999999997,"body":"Dieser Auskunftsanspruch und das sind ja, das hatten wir glaube ich in einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4719.5699999999997,"endTime":4723.6499999999996,"body":"der vorherigen Sendungen schon besprochen, das sind ja auch Auskunftsanspr\u00fcche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4723.6499999999996,"endTime":4727.0699999999997,"body":"im zivilrechtlichen Verfahren. Das hei\u00dft nicht nur, ich erhebe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4727.5299999999997,"endTime":4729.6419999999998,"body":"was wei\u00df ich, Strafantrag gegen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4731.9300000000003,"endTime":4733.7460000000001,"body":"die Person hinter diesem Account,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4733.9260000000004,"endTime":4736.8220000000001,"body":"sondern ich will wissen, wer die Person hinter diesem Account ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4741.3389999999999,"endTime":4749.1170000000002,"body":"Dann gab es etwas in diesem Bereich das Verbandsantragsrecht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4751.375,"endTime":4756.7330000000002,"body":"wo es darum geht, dass du nicht eine individuell betroffene Person brauchst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4757.3100000000004,"endTime":4760.6629999999996,"body":"bei gruppenbezogener digitaler Gewalt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4760.8609999999999,"endTime":4766.4499999999998,"body":"Also beispielsweise Antisemitismus. Da musst du jetzt nicht eine individuelle"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4766.4499999999998,"endTime":4770.5959999999995,"body":"beleidigte Person finden oder verletzte oder angegriffene Person,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4771.0140000000001,"endTime":4775.2439999999997,"body":"sondern du kannst mit einem Verband direkt dagegen vorgehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4776.3590000000004,"endTime":4781.5720000000001,"body":"Und da sagt die GfF, das kann man eigentlich ruhig drin lassen, damit du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4784.3299999999999,"endTime":4787.5219999999999,"body":"nicht die Beschwerdelast immer auf Individuen hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4789.7389999999996,"endTime":4796.5739999999996,"body":"Digital Courage, nat\u00fcrlich und auch wichtig und richtig starke Kritik an dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4796.5739999999996,"endTime":4802.2780000000002,"body":"Idee der Vorratsdatenspeicherung und Massen\u00fcberwachung, m\u00fcssen nochmal klar betonen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4803.4160000000002,"endTime":4805.1040000000003,"body":"das wird ja dann von allen gespeichert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4805.4440000000004,"endTime":4810.6139999999996,"body":"Also nicht nur von, also es wird von jedem Account, jeder einzelnen Person gespeichert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4810.6139999999996,"endTime":4814.6840000000002,"body":"und wenn diese Daten einmal gespeichert werden, dann wird der Zugriff darauf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4814.6840000000002,"endTime":4816.8599999999997,"body":"immer nur weiter ausgeweitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4821.1440000000002,"endTime":4827.1040000000003,"body":"Und \u00fcbrigens haben sich auch andere ExpertInnen im Themenbereich digitale Gewalt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4827.1040000000003,"endTime":4830.1419999999998,"body":"gegen \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen ausgesprochen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4832.2039999999997,"endTime":4837.8739999999998,"body":"zu denen die Vorratsdatenspeicherung z\u00e4hlt, weil es geht ja vor allem darum,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4837.8739999999998,"endTime":4842.0699999999997,"body":"das Ph\u00e4nomen zu stoppen und den Menschen eine schnelle Abhilfe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4843.5680000000002,"endTime":4847.6599999999999,"body":"zu schaffen, wo eben die GFF ja diese Account sperren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4847.8339999999998,"endTime":4850.674,"body":"Und ich meine sogar, mich zu erinnern, dass das eigentlich ein Vorschlag von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4850.674,"endTime":4852.3509999999997,"body":"der GFF schon vor vielen Jahren war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4854.0860000000002,"endTime":4857.884,"body":"Das hei\u00dft, da wurde auch im Prinzip eine Idee, die sie schon l\u00e4nger versuchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4857.884,"endTime":4859.7929999999997,"body":"in die Diskussion einzubringen, aufgenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4862.9269999999997,"endTime":4869.4139999999998,"body":"Die Bundesrechtsanwaltskammer findet nat\u00fcrlich den Auskunftsanspruch und die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4870.2539999999999,"endTime":4873.6139999999996,"body":"Sicherungsanordnung im Zivilrecht grunds\u00e4tzlich sinnvoll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4873.6139999999996,"endTime":4879.3850000000002,"body":"Klar, da k\u00f6nnen die nat\u00fcrlich dann sch\u00f6n neue Verfahren mitf\u00fchren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4879.9530000000004,"endTime":4884.7020000000002,"body":"Aber sie sagen, die Anforderungen an die gerichtliche Pr\u00fcfung sind zu hoch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4885.3459999999995,"endTime":4889.8220000000001,"body":"Es sollte eine glaubhaft gemachte m\u00f6gliche Rechtsverletzung gen\u00fcgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4890.1809999999996,"endTime":4891.4639999999999,"body":"nicht deren Feststellung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4891.4639999999999,"endTime":4894.9740000000002,"body":"Mit anderen Worten, die sagen dann halt, komm, dieser Auskunftsanspruch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4894.9740000000002,"endTime":4902.0860000000002,"body":"der muss einfach hier, wir wollen nie im Zweifel haben, an wen wir hier verklagen wollen oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4905.366,"endTime":4910.0860000000002,"body":"Lehnen gleichzeitig aber die Vorratsdatenspeicherung ab ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4911.8739999999998,"endTime":4920.7209999999995,"body":"denke nun ja also da stimme ich Ihnen zu bei der Accountsperre finden Sie die Schwelle zu niedrig,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4922.8140000000003,"endTime":4925.3649999999998,"body":"Sie denken dass es halt zu viel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4927.674,"endTime":4930.9780000000001,"body":"also dass es dann zu einem inflation\u00e4ren Gebrauch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4933.134,"endTime":4935.518,"body":"f\u00fchren k\u00f6nnte, dieser Accountsperren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4938.9650000000001,"endTime":4942.9139999999998,"body":"Und damit dann halt ein Risiko f\u00fcr die Meinungsfreiheit entsteht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4942.9139999999998,"endTime":4946.1440000000002,"body":"wenn einfach die ganzen Leute sich gegenseitig, wenn sie sich einmal im Internet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4946.1440000000002,"endTime":4948.7039999999997,"body":"zanken, die Accounts sperren lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4953.6090000000004,"endTime":4958.232,"body":"Und sie haben dann noch, und da kommen wir jetzt auf dieses juristische Terrain,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4958.232,"endTime":4964.4620000000004,"body":"wo es dann irgendwie um die Deepfakes, Deepfake-Kriminalisierung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4964.4620000000004,"endTime":4965.8459999999995,"body":"da haben sie dann im Detail,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4969.6819999999998,"endTime":4973.4620000000004,"body":"kritisieren sie die Formulierung, da w\u00fcrde ich lieber nochmal in Ruhe mit Leuten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4973.4620000000004,"endTime":4977.0519999999997,"body":"dr\u00fcber reden, die sich in dem Ph\u00e4nomenbereich besser auskennen und vor allem"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4977.0519999999997,"endTime":4980.7619999999997,"body":"in dem juristischen Kontext, in dem dieser Absatz steht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4983.25,"endTime":4986.3090000000002,"body":"Aber, ja, Datenweitergabe, das ist schon alle, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4988.1819999999998,"endTime":4989.4620000000004,"body":"es werden halt hier, sind hier halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4989.4620000000004,"endTime":4994.674,"body":"so ein paar \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen und Grundrechtseingriffe drin, die halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4996.1080000000002,"endTime":4998.5919999999996,"body":"wo ich nicht der Einzige bin, die halt so ein bisschen sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4998.5919999999996,"endTime":5003.6369999999997,"body":"das scheint vielleicht ein bisschen auch themengebietsfremd zu sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5007.4549999999999,"endTime":5011.0720000000001,"body":"Trotzdem bei allen, da schlie\u00dfe ich mich ein, breiter Konsens \u00fcber das Ziel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5011.0720000000001,"endTime":5012.326,"body":"besserer Schutz der Betroffenen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5013.2839999999997,"endTime":5019.4219999999996,"body":"und nat\u00fcrlich auch ein strafrechtlicher Handlungsbedarf bei bildbasierter sexualisierter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5019.4219999999996,"endTime":5022.8620000000001,"body":"Gewalt, insbesondere eben Deepfakes, hatten wir auch vor mehreren Sendungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5022.8620000000001,"endTime":5023.7960000000003,"body":"schon dr\u00fcber gesprochen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5024.1559999999999,"endTime":5030.0190000000002,"body":"Das ist halt nicht witzig und das ist eine schwerwiegende Herabw\u00fcrdigung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5031.0929999999998,"endTime":5036.4570000000003,"body":"vor allem wenn das irgendwie besonders sexualisierte Deepfakes sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5037.9319999999998,"endTime":5044.2120000000004,"body":"Entsprechend, das finden alle gut. Vorratsdatenspeicherung lehnen viele ab,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5044.2120000000004,"endTime":5050.8590000000004,"body":"die Strafverteidiger, Bundesrechtsanwaltskammer, GFF, Digital Courage, HateAid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5052.7460000000001,"endTime":5056.2749999999996,"body":"Eher akzeptieren das so, scheinen auch so ungef\u00e4hr die Einzigen zu sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5057.6949999999997,"endTime":5060.5249999999996,"body":"was aber eben auch mit ihrem Hintergrund jetzt verst\u00e4ndlich ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5060.5249999999996,"endTime":5066.3810000000003,"body":"ja, aber deswegen gibt es eben auch die anderen, die halt ein bisschen breitere Kontexte haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5068.0810000000001,"endTime":5070.0540000000001,"body":"Die Account-Sperre,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5072.0810000000001,"endTime":5075.1869999999999,"body":"eigentlich auch begr\u00fc\u00dft von betroffenen Seite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5075.8019999999997,"endTime":5079.7849999999999,"body":"Die GFF lobt die Verfahrensrechte, die Bundesrechtsanwaltskammer sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5079.7849999999999,"endTime":5081.1480000000001,"body":"das ist eher ein bisschen zu niedrig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5083.3829999999998,"endTime":5086.9849999999997,"body":"Die Strafverteidiger sagen, das ist Vorverurteilung und Beweisvernichtung weil"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5086.9849999999997,"endTime":5092.5320000000002,"body":"ja gel\u00f6scht werden soll aber da w\u00fcrde ich insgesamt sagen, also auch ein halbwegs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5095.0690000000004,"endTime":5097.3149999999996,"body":"Das klingt nach etwas, \u00fcber das man sich einigen kann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5099.777,"endTime":5104.0429999999997,"body":"das Verbandantragsrecht das h\u00e4tten gerne viele drin gehabt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5107.2190000000001,"endTime":5112.2749999999996,"body":"Nur die Bundesrechtsanwaltkammer sagt, Vertretung durch Organisationen bei h\u00f6chstpers\u00f6nlichen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5112.2749999999996,"endTime":5116.6450000000004,"body":"Anspr\u00fcchen ist das systemwidrig. Also die wollen nat\u00fcrlich lieber selber das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5116.6450000000004,"endTime":5120.2849999999999,"body":"machen statt einer Organisation. \u00c4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5124.7790000000005,"endTime":5128.7690000000002,"body":"In diesen tats\u00e4chlichen Strafrechtsparagrafen teilweise Forderungen \u00fcber die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5130.6570000000002,"endTime":5136.1890000000003,"body":"Formulierung, Nachsch\u00e4rfung der Formulierungen und dann diskutieren sie dar\u00fcber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5136.1890000000003,"endTime":5138.6499999999996,"body":"ob allein schon die Herstellung eines Deepfakes,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5139.1779999999999,"endTime":5141.5879999999997,"body":"also wo ist quasi die Schwelle zur Strafe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5141.9930000000004,"endTime":5146.2070000000003,"body":"Die Herstellung selber oder die Verbreitung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5147.5789999999997,"endTime":5149.674,"body":"Da kann man nat\u00fcrlich jetzt auch noch ins Detail gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5151.223,"endTime":5155.9290000000001,"body":"Sicherlich ist die Verbreitung irgendwo ein bisschen zu sp\u00e4t und die Herstellung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5155.9290000000001,"endTime":5163.6459999999997,"body":"hat halt das Risiko, zu fr\u00fch zu sein, um halt relativ viele vielleicht in irgendeiner Form,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5166.259,"endTime":5167.3990000000003,"body":"realistische oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5170.0540000000001,"endTime":5174.6090000000004,"body":"legitime Anwendungsf\u00e4lle zu finden. mit in die Definition zu ziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5174.6090000000004,"endTime":5178.0990000000002,"body":"So stelle ich mir diese Diskussion vor, m\u00fcsste man sich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5180.7299999999996,"endTime":5185.1790000000001,"body":"nochmal detaillierter anschauen mit Leuten, die mehr von dem Ph\u00e4nomenbereich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5185.1790000000001,"endTime":5186.3689999999997,"body":"verstehen. Deswegen habe ich jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5186.3689999999997,"endTime":5194.2370000000001,"body":"mal mich eher auf die technischen und netzpolitischen Aspekte fokussiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5196.0129999999999,"endTime":5200.1400000000003,"body":"Tja, Mensch, vielleicht nur AI-Fragen, was man da tun kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5201.116,"endTime":5203.3909999999996,"body":"Also das mit den Deepfacts ist nat\u00fcrlich schon so ein..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5206.1139999999996,"endTime":5209.1899999999996,"body":"Also ich meine, ganz einig sind wir uns wahrscheinlich dar\u00fcber, dass das da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5209.9790000000003,"endTime":5218.4319999999998,"body":"wenn Grog auf Twitter sogar direkt quasi auf Unterposts von Leuten drunter antwortet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5218.5889999999999,"endTime":5224.0590000000002,"body":"dass da irgendwie der Bereich ist, den will man sicherlich nicht haben. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5228.018,"endTime":5232.6319999999996,"body":"Ich w\u00e4re schon eigentlich an der Stelle, also meine laienhafte Einsch\u00e4tzung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5233.701,"endTime":5238.1710000000003,"body":"der Situation ist, dass man einfach die Hersteller halt auch daf\u00fcr haftbar machen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5238.1710000000003,"endTime":5239.4650000000001,"body":"sollte, wenn sie sowas erstellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5243.7129999999997,"endTime":5247.9210000000003,"body":"Und das k\u00f6nnte wahrscheinlich schon relativ viel kl\u00e4ren, dass sie das dann nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5247.9210000000003,"endTime":5253.3549999999996,"body":"mehr anbieten oder eben sehr gro\u00dfe Vorkehrungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5254.6030000000001,"endTime":5260.2219999999998,"body":"machen, dass sie aus dem Haftungsrisiko kommen. Beispielsweise dadurch, dass sie halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5262.3819999999996,"endTime":5267.2809999999999,"body":"die Legitimit\u00e4t der Herstellung stark pr\u00fcfen oder es einfach komplett sein lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5270.1599999999999,"endTime":5276.3130000000001,"body":"oder eben sicherstellen, dass sie Menschen, die bestimmte Systeme rechtswidrig"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5276.692,"endTime":5281.4229999999998,"body":"verwenden, auch ans Messer liefern k\u00f6nnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5283.2439999999997,"endTime":5283.5879999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5285.8100000000004,"endTime":5293.2560000000003,"body":"Ansonsten haben wir, es gibt ja von Netzpolitik.org diese, ja schon jetzt relativ"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5293.2560000000003,"endTime":5298.9960000000001,"body":"lange, diese Recherche zu den Data Brokern, also dass sie sich quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5300.0360000000001,"endTime":5302.0360000000001,"body":"diese ganzen Datensammlungen aus der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5302.6360000000004,"endTime":5305.6620000000003,"body":"eigentlich aus dieser Werbetracking, hast du nicht gesehen, alles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5306.0969999999998,"endTime":5309.9750000000004,"body":"was jetzt so, gibt man Testdatensatz oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5312.4480000000003,"endTime":5318.3689999999997,"body":"dass sie dazu viel forschen und ver\u00f6ffentlichen und jetzt haben sie halt festgestellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5318.8450000000003,"endTime":5324.4350000000004,"body":"dass es bei der Polizei auch verwendet wird, dass die Polizei halt diese,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5325.3559999999998,"endTime":5329.7529999999997,"body":"ich denke eigentlich relativ klar rechtswidrigen Datensammlungen pr\u00fcft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5329.933,"endTime":5334.1409999999996,"body":"\u00e4h nutzt, ja, statt dagegen vorzugehen ist dann die Polizei der Kunde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5335.076,"endTime":5339.6040000000003,"body":"Wundert mich jetzt auch wiederum nicht, aber also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5343.5799999999999,"endTime":5344.5259999999998,"body":"macht auch keinen Spa\u00df."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5346.5060000000003,"endTime":5352.1459999999997,"body":"Ja, Daten sind, wenn sie einfach da sind, werden sie auch genutzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5352.1459999999997,"endTime":5354.4359999999997,"body":"Das ist einfach die Realit\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5355.509,"endTime":5362.0500000000002,"body":"Ja, aber es gibt ja in der Funfacts-Folge, da ist ja eher so spa\u00dfeshalber auch \u00fcber die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5364.4830000000002,"endTime":5367.9560000000001,"body":"hier \u00fcber diese Gesichtersuchmaschinen gesagt. Komplett illegal und deswegen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5367.9560000000001,"endTime":5374.6940000000004,"body":"so beliebt bei der Polizei. Ja, weil, so ist es halt auch bei den Data Brokers, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5376.8999999999996,"endTime":5377.4279999999999,"body":"Mann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5379.9459999999999,"endTime":5383.2550000000001,"body":"Wenn sich die Polizei wenigstens an die Gesetze halten w\u00fcrde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5384.3140000000003,"endTime":5386.9059999999999,"body":"Ein bisschen viel verlangt, oder?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5391.585,"endTime":5401.152,"body":"So, wir kommen zum Ende, denn Ende Gel\u00e4nde ist auch f\u00fcr DE-Mail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5401.558,"endTime":5405.2969999999996,"body":"Wie lange ist dein vernichtender Talk her jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5407.6130000000003,"endTime":5409.0870000000004,"body":"30 C3 oder so?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5411.5540000000001,"endTime":5413.0110000000004,"body":"Tja, gucken wir mal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5415.4139999999998,"endTime":5416.7740000000003,"body":"Nee, oder war der fr\u00fchen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5416.7740000000003,"endTime":5419.4539999999997,"body":"Wie hie\u00df er noch gleich so sch\u00f6n? Die E-Mail."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5419.4539999999997,"endTime":5420.6440000000002,"body":"Bullshit made in Germany."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5420.6440000000002,"endTime":5422.9539999999997,"body":"Bullshit made in Germany."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5422.9539999999997,"endTime":5426.5839999999998,"body":"Das war, wenn ich mich nicht t\u00e4usche, also 39 oder 30."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5426.5839999999998,"endTime":5432.9740000000002,"body":"30C3 tats\u00e4chlich. Und der 30C3, das kann man heutzutage nicht mehr so richtig zur\u00fcckrechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5433.4340000000002,"endTime":5436.2340000000004,"body":"Also das ist hier ver\u00f6ffentlicht worden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5436.634,"endTime":5439.5259999999998,"body":"Das ist 13 Jahre her, oder? oder? Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5441.2690000000002,"endTime":5447.3059999999996,"body":"Warte mal, das ist hier nicht der Originalpost. Also gehen wir mal auf die 2013."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5450.2259999999997,"endTime":5453.8739999999998,"body":"Ja, 13 Jahre. Also drei Kongresse sind ausgefallen. Wir sind dieses Jahr bei"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5453.8739999999998,"endTime":5456.9539999999997,"body":"40. Ach, wei\u00df der geil, kann ich auch nicht ausrechnen, so eine KI."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5456.9539999999997,"endTime":5459.6059999999998,"body":"Ist aber auf jeden Fall so. 2013."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5460.2560000000003,"endTime":5463.7280000000001,"body":"Ja, das war auch wirklich, also das war so l\u00e4cherlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5464.576,"endTime":5469.0439999999999,"body":"Dass wir 15 Jahre Wovon reden wir \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5469.0439999999999,"endTime":5472.7759999999998,"body":"Wovon reden wir \u00fcberhaupt? Die J\u00fcngeren wissen wieder nicht Bescheid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5474.0069999999996,"endTime":5475.0339999999997,"body":"Also, was sie..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5477.7579999999998,"endTime":5479.3019999999997,"body":"Das ist ja auch, also, ach, herrje."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5480.4799999999996,"endTime":5483.3040000000001,"body":"Es war einmal eine deutsche Bundesregierung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5484.7179999999998,"endTime":5487.0839999999998,"body":"Es war einmal eine deutsche Bundesregierung. Die wollte halt sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5487.0839999999998,"endTime":5493.652,"body":"wir m\u00f6chten mit dem, wir m\u00f6chten, dass der rechtsverbindliche Verkehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5494.8040000000001,"endTime":5499.2250000000004,"body":"Schriftverkehr, ist auch schon der rechtsverbindliche Schriftverkehr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5500.1300000000001,"endTime":5505.0469999999996,"body":"sich \u00fcber das Internet abbilden kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5506.098,"endTime":5512.2539999999999,"body":"So, daf\u00fcr, wenn jetzt irgendwie, was wei\u00df ich, hannohase.web.de dir eine E-Mail"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5512.2539999999999,"endTime":5515.6139999999996,"body":"schreibt, dann kann nat\u00fcrlich ein Gericht jetzt nicht sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5515.6139999999996,"endTime":5517.4179999999997,"body":"okay, wir akzeptieren, dass das von dem ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5517.8469999999998,"endTime":5519.9480000000003,"body":"Oder nachvollziehbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5521.1440000000002,"endTime":5525.8540000000003,"body":"Das ist erstmal in Ordnung. Und jetzt h\u00e4tte man nat\u00fcrlich unterschiedlichste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5525.8540000000003,"endTime":5529.6639999999998,"body":"technische Verfahren haben k\u00f6nnen, was wei\u00df ich, qualifizierte elektronische"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5529.6639999999998,"endTime":5531.9639999999999,"body":"Signatur mit einem Personalausweis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5531.9639999999999,"endTime":5534.5870000000004,"body":"Es war damals auch problemlos m\u00f6glich, h\u00e4tte es alles gegeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5535.1329999999998,"endTime":5540.259,"body":"aber sie wollten, haben gesagt, okay, wir brauchen jetzt mal irgendwie so ein seri\u00f6ses System."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5541.7330000000002,"endTime":5546.4740000000002,"body":"Wo vor allem dann n\u00e4mlich auch, das war eines der gro\u00dfen Risiken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5546.4740000000002,"endTime":5550.3739999999998,"body":"warum ich mir niemals so eine D-Mail-Adresse geholt habe, wo du eben auch dieses"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5550.3739999999998,"endTime":5551.8919999999998,"body":"Zustellungsbeleg hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5552.1300000000001,"endTime":5557.8999999999996,"body":"Ja, wenn du n\u00e4mlich, also wenn du dich jetzt in einer rechtlichen Auseinandersetzung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5559.3639999999996,"endTime":5562.2839999999997,"body":"befindest, dann kommen immer diese sch\u00f6nen gelben Umschl\u00e4ge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5562.6239999999998,"endTime":5567.3339999999998,"body":"wo Einschreiben pers\u00f6nlich oder Einschreiben Einwurf oder sowas draufsteht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5567.3339999999998,"endTime":5570.3519999999999,"body":"damit dir das rechtssicher zugestellt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5571.2049999999999,"endTime":5577.7240000000002,"body":"Und die rechtssichere Zustellung ist in vielen juristischen Verfahren nat\u00fcrlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5577.7240000000002,"endTime":5578.7169999999996,"body":"aus gutem Grund geschehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5582.0540000000001,"endTime":5588.3829999999998,"body":"Ein relevanter Faktor. Das geht so weit, dass bestimmte Verfahren nicht gef\u00fchrt werden oder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5591.4030000000002,"endTime":5598.835,"body":"Vorg\u00e4nge nicht abgeschlossen werden k\u00f6nnen, weil man die Betroffenen nicht rechtsverbindlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5599.317,"endTime":5601.848,"body":"oder rechtsg\u00fcltig dar\u00fcber informieren kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5602.2020000000002,"endTime":5604.4530000000004,"body":"Da haben die dann teilweise, ich kenne mich da nicht so aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5604.4530000000004,"endTime":5609.9430000000002,"body":"aber dann kann man das aush\u00e4ngen. Dann wird das am Gericht ausgeh\u00e4ngt, um dem Gen\u00fcge zu tun."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5611.1880000000001,"endTime":5616.5929999999998,"body":"Aber die Zustellung ist halt entscheidend und das war dann, dann definieren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5616.5929999999998,"endTime":5618.8159999999998,"body":"wir jetzt eben ein System, was wir dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5621.9620000000004,"endTime":5631.2439999999997,"body":"in den Gesetzen als weitere M\u00f6glichkeit der rechtssicheren Kommunikation definieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5631.9759999999997,"endTime":5635.5029999999997,"body":"Und zwar in der Kommunikation,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5637.5630000000001,"endTime":5644.0630000000001,"body":"mit den Beh\u00f6rden und auch in der Kommunikation mit den Gerichten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5644.0630000000001,"endTime":5646.4939999999997,"body":"Das war dann das E-Government- und das E-Justice-Gesetz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5647.1419999999998,"endTime":5653.1850000000004,"body":"Und dieses technische System hatten sie vorher sich schon definieren lassen. Das war die D-Mail."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5654.2629999999999,"endTime":5655.4949999999999,"body":"E-Mail, D-E-Mail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5656.3630000000003,"endTime":5657.2129999999997,"body":"D-E-Mail."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5657.2129999999997,"endTime":5658.0609999999997,"body":"Schickste, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5658.2359999999999,"endTime":5658.3630000000003,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5667.8890000000001,"endTime":5671.4129999999996,"body":"Und dann haben sie halt dieses Quatschsystem da formuliert. Das war eigentlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5671.4129999999996,"endTime":5674.9250000000002,"body":"auch nur E-Mail mit marginalen Abwanderungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5676.3649999999998,"endTime":5678.5709999999999,"body":"Da habe ich halt einen Vortrag dr\u00fcber gehalten, weil ich dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5681.0230000000001,"endTime":5683.0110000000004,"body":"die Sicherheit dieses Systems,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5686.683,"endTime":5689.8950000000004,"body":"die Architektur dieses Systems und die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5691.5110000000004,"endTime":5695.3190000000004,"body":"entsprechende Anwendungen im E-Justice und E-Government-Gesetz dann da mal beurteilt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5695.3190000000004,"endTime":5698.9070000000002,"body":"hatte als Sachverst\u00e4ndiger. Und das war nat\u00fcrlich haarstr\u00e4ubend."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5699.2430000000004,"endTime":5701.8090000000002,"body":"Das war einfach absoluter K\u00e4se."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5702.192,"endTime":5704.5190000000002,"body":"Und entsprechend habe ich das auch in dem Vortrag vertreten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5706.4809999999998,"endTime":5707.0209999999997,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5709.2089999999998,"endTime":5714.1589999999997,"body":"War ganz witzig damals. Und dann haben halt auch nur wenige mitgemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5714.1589999999997,"endTime":5719.3209999999999,"body":"Also ich glaube hier Gmx1 und1, die hatten da den D-Mail-Server."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5721.6310000000003,"endTime":5723.2280000000001,"body":"Die wollten schnell dabei sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5723.8729999999996,"endTime":5727.5820000000003,"body":"Die Deutsche Telekom hatte das auch. Dann haben sie das irgendwie gepusht wie Hulle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5728,"endTime":5732.8590000000004,"body":"Und eigentlich von all diesen Leuten, ich kannte diese D-Mail-Betreiber ja auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5733.2889999999998,"endTime":5738.7150000000001,"body":"haben dann in der vorgehaltenen Hand dann auch erz\u00e4hlt, dass da irgendwie eine hohe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5739.4939999999997,"endTime":5743.3590000000004,"body":"einstellige Anzahl D-Mails am Tag \u00fcber diesen Server rasselt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5744.0450000000001,"endTime":5747.3190000000004,"body":"Da war also, das hat jetzt einfach keine Sau benutzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5748.0190000000002,"endTime":5751.8289999999997,"body":"Nat\u00fcrlich nicht. absoluter K\u00e4se. Dann haben sie es irgendwann versucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5751.8289999999997,"endTime":5756.9290000000001,"body":"dir irgendwie runterzuzwingen, den Rachen, also irgendwie einen 50-Euro Zalando-Gutschein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5756.9290000000001,"endTime":5758.9390000000003,"body":"oder so einen Schei\u00df bekommen. Also das..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5762.299,"endTime":5765.6719999999996,"body":"Und aber es hat halt keine Sau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5767.518,"endTime":5774.7749999999996,"body":"Und ja, also das sollte dann eben, ich glaube, seit 2024 ist die Bundesverwaltung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5775.1170000000002,"endTime":5776.7960000000003,"body":"nicht mehr zur Nutzung verpflichtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5777.1779999999999,"endTime":5783.8090000000002,"body":"Die Deutsche Telekom hat dann einfach die Verluste bremsen wollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5783.8090000000002,"endTime":5785.0959999999995,"body":"hat sie irgendwie schon eingestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5785.6530000000002,"endTime":5787.9170000000004,"body":"Ich wei\u00df gar nicht, welche D-Mail-Anbieter es noch gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5788.6540000000005,"endTime":5792.7389999999996,"body":"Aber da haben dann auch wieder was da f\u00fcr Consulting-Buden geschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5794.2389999999996,"endTime":5795.7389999999996,"body":"Ach, herrje, meine G\u00fcte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5796.1589999999997,"endTime":5797.8609999999999,"body":"Und jetzt wird es einfach eingestellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5799.3879999999999,"endTime":5803.8990000000003,"body":"Ja, aber das war halt auch wirklich, wenn ich mal so viele Jahre sp\u00e4ter zur\u00fcckblicke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5804.2939999999999,"endTime":5808.8500000000004,"body":"das war genauso half-assed wie die elektronische Patientenakte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5809.2160000000003,"endTime":5813.1800000000003,"body":"Wei\u00dft du, das sind einfach so st\u00fcmperhafte Sachen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5815.2820000000002,"endTime":5823.2740000000003,"body":"Kaputt konsultete Hirngespinste von irgendwelchen von irgendwelchen Phantasten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5823.692,"endTime":5827.4679999999998,"body":"die keine Ahnung haben und irgendwelchen Quatschreden und dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5828.8469999999998,"endTime":5830.5770000000002,"body":"es ist halt dramatisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5831.54,"endTime":5833.5780000000004,"body":"Dramatisch. Mit KI wird das alles besser."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5835.3680000000004,"endTime":5838.4679999999998,"body":"Wahrscheinlich wirklich, wenn man richtig promptet allerdings auch nur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5839.1080000000002,"endTime":5842.7380000000003,"body":"Wenn ich die richtigen Fragen frage, dann wird er auch keine guten Ergebnisse bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5843.0519999999997,"endTime":5848.0959999999995,"body":"Politiker prompten dann halt ich will das, das muss sicher sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5849.3500000000004,"endTime":5857.1679999999997,"body":"Ja, also es ist immer wieder dieselbe Geschichte und es ist halt einfach ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5857.1679999999997,"endTime":5862.6080000000002,"body":"Ergebnis dieses fortw\u00e4hrenden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5864.9279999999999,"endTime":5866.3680000000004,"body":"Wie soll man das sagen, so ein,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5867.607,"endTime":5873.5940000000001,"body":"Maschinenst\u00fcrmer, Don Quixote-Appeal, man muss sich immer erst mal gegen alles wehren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5874.4620000000004,"endTime":5879.134,"body":"Also als das ganze Internet aufkam in den 90er Jahren, das hast du ja auch noch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5879.134,"endTime":5883.9520000000002,"body":"mitbekommen, wie dann sofort diese Abwehrhaltung erst mal hochging mit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5884.3469999999998,"endTime":5888.634,"body":"ach dieses ganze neue Zeug mit dem Internet, das brauchen wir alles gar nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5889.4539999999997,"endTime":5893.8559999999998,"body":"ich lese ja hier ein Buch, das ist ja viel sch\u00f6ner, ich gehe ja in den Wald und so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5895.3940000000002,"endTime":5898.5240000000003,"body":"Die Argumente finden wir auch heute noch in den Kommentaren,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5898.5240000000003,"endTime":5902.6540000000005,"body":"wenn es um AI geht im \u00dcbrigen, aber das kam halt schon sehr fr\u00fch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5902.6540000000005,"endTime":5907.4340000000002,"body":"Es war halt sofort so diese Ablehnung, ach das kennen wir nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5907.8339999999998,"endTime":5909.1440000000002,"body":"das kann gar nicht relevant sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5909.1440000000002,"endTime":5912.3639999999996,"body":"Dann war es irgendwann so gro\u00df und dann hat die ganze Wirtschaft danach geschrien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5912.3639999999996,"endTime":5917.384,"body":"Dann wurde nat\u00fcrlich wieder gleich in jedem Dorf das n\u00e4chste Silicon Valley"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5917.384,"endTime":5920.6139999999996,"body":"ausgerufen und irgendwo Geld reingeworfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5921.3890000000001,"endTime":5928.4040000000005,"body":"Ja, und da ging nat\u00fcrlich dann auch nichts."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5928.4040000000005,"endTime":5933.5839999999998,"body":"Dann kamen irgendwie die Jahr 2000 Startup-Bubble-Platze."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5933.5839999999998,"endTime":5937.5559999999996,"body":"Dann waren wieder alle ganz frustriert. Aber es hat sich halt einfach niemals"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5937.9849999999997,"endTime":5945.7139999999999,"body":"irgendwie in irgendeiner Form mal so eine nat\u00fcrliche Ann\u00e4herung an diese Technologie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5945.7139999999999,"endTime":5947.4459999999999,"body":"und seine Gegebenheiten ergeben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5947.7120000000004,"endTime":5950.0140000000001,"body":"Sondern man hat dann immer erst reagiert, wenn man gemerkt hat,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5950.4139999999998,"endTime":5952.8500000000004,"body":"jetzt reden aber alle davon, jetzt m\u00fcssen wir das auch machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5953.6040000000003,"endTime":5960.3440000000001,"body":"Und dann ohne Erfahrung und ohne Gef\u00fchl f\u00fcr diese Technologien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5960.3440000000001,"endTime":5962.683,"body":"Das ist eigentlich das Hauptproblem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5963.9740000000002,"endTime":5968.6540000000005,"body":"Erst lehnt man alles ab, man beteiligt sich an gar nichts und vor allem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":5969.1540000000005,"endTime":5973.7740000000003,"body":"Und dann will man was eigenes haben und baut eine 80er Jahre Schrottechnologie nochmal neu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5973.7740000000003,"endTime":5976.6440000000002,"body":"Genau, weil das ist irgendwie das Einzige, was man auch irgendwie kennt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5976.6440000000002,"endTime":5980.9290000000001,"body":"Was man kennt. Weil man sich mit dem neuen Kram so nicht auseinandergesetzt hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5981.4459999999999,"endTime":5985.509,"body":"Und ja, dann bedient sich das halt auch alles wie so ein DOS-Programm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5987.6080000000002,"endTime":5993.1059999999998,"body":"Und das ist halt auch immer noch nicht da. Also wir haben immer noch nicht diese Ausprobierkultur."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5993.5879999999997,"endTime":5997.6480000000001,"body":"In China, da wird dann einfach gesagt so, ja, hier neue Gelegenheiten,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":5997.6480000000001,"endTime":6001.808,"body":"probiert mal alles aus, wir suchen uns mal das Beste raus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6001.808,"endTime":6007.558,"body":"Und wir hatten mal so ein Glimmer of Hope, wei\u00dft du noch, als es irgendwie mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6007.558,"endTime":6013.2879999999996,"body":"Corona losging und dann irgendwie Corona-Warned."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6013.2879999999996,"endTime":6014.0379999999996,"body":"Glimmer of Hope."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6014.0379999999996,"endTime":6019.0879999999997,"body":"Ja, und wir bringen jetzt mal alle an den Tisch und wir machen mal hier so einen Hackathon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6021.0479999999998,"endTime":6024.6279999999997,"body":"Das war so der einzige Moment, wo ich mal wirklich so das Gef\u00fchl hatte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6024.6279999999997,"endTime":6030.058,"body":"jetzt wachen sie mal auf und jetzt n\u00e4hern wir uns mal so einem nat\u00fcrlichen Prozess"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6030.058,"endTime":6033.6480000000001,"body":"an und jetzt streuen wir einfach mal die Intelligenz, die ja da ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6033.6480000000001,"endTime":6040.0320000000002,"body":"Es ist ja nicht so, dass jetzt niemand in der Lage w\u00e4re, gute Technologie hervorzubringen in Deutschland."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6040.3280000000004,"endTime":6044.5079999999998,"body":"Sondern es ist einfach nur, dass es von der Politik immer ignoriert wurde,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6045.0879999999997,"endTime":6051.3580000000002,"body":"es kein Vertrauen gibt in so ein dynamisches Ausprobieren und da komme ich immer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6051.3580000000002,"endTime":6052.6480000000001,"body":"wieder auf diesen Punkt zur\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6052.6480000000001,"endTime":6055.1480000000001,"body":"Da bin ich einfach wirklich, ich bin ja sonst wirklich ein Optimist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6055.1480000000001,"endTime":6059.4880000000003,"body":"aber was Deutschland betrifft bin ich wirklich pessimistisch geworden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6060.0290000000005,"endTime":6064.8280000000004,"body":"weil es einfach auch in der gesamten Gesellschaft immer diese Widerst\u00e4nde gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6064.8280000000004,"endTime":6069.2939999999999,"body":"Es darf sich nichts \u00e4ndern, es ist ja eigentlich alles ganz gut, das reicht doch schon."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6069.7120000000004,"endTime":6076.0680000000002,"body":"Wir sind doch irgendwie, was wei\u00df ich, Exportweltmeister und Autofabrikant Nummer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6076.0680000000002,"endTime":6081.6379999999999,"body":"eins und deutsche Qualit\u00e4t und made in Germany und was man sich nicht hier alles"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6081.6379999999999,"endTime":6084.4099999999999,"body":"drauf einbildet und der Rest der Welt lacht sich einfach schlapp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6087.0609999999997,"endTime":6089.7209999999995,"body":"Mittlerweile sind wir wirklich zu so einem Laughingstock geworden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6089.7209999999995,"endTime":6094.2610000000004,"body":"Da ist das mit dem Wal wirklich jetzt nur so die Sahne obendrauf noch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6096.3519999999999,"endTime":6103.1319999999996,"body":"Das Land, was die Solarenergiewirtschaft erfunden hat und dann einfach so freiwillig \u00fcber Bord geworfen hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6103.3469999999998,"endTime":6105.7969999999996,"body":"Ach, macht ihr das doch mal mit der Zukunft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6107.8609999999999,"endTime":6112.3109999999997,"body":"Es ist einfach nur traurig und es ist einfach zum Heulen und deswegen passieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6112.3109999999997,"endTime":6117.5039999999999,"body":"solche Sachen. Und die E-Mail und irgendwie Gesundheitspatientenakte,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6117.8180000000002,"endTime":6119.3010000000004,"body":"das ist alles so st\u00fcmperhaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6119.9210000000003,"endTime":6124.5309999999999,"body":"Und ich meine, wie lange ist unser Digitalminister jetzt im Amt?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6124.5410000000002,"endTime":6127.451,"body":"Ein Jahr, was haben wir denn jetzt? Wie lange haben wir denn schon diese neue"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6127.451,"endTime":6132.4610000000002,"body":"Regierung? Etwas \u00fcber ein Jahr. Ja, okay. Also in gewisser Hinsicht ist er ja noch Welpenschutz."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6132.9210000000003,"endTime":6138.2209999999995,"body":"Ich glaube auch ehrlich gesagt nicht, dass er innerhalb von zwei Jahren irgendwas"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6138.2209999999995,"endTime":6144.0680000000002,"body":"nennen, soweit es dabei rauskommen kann. Dann allerdings m\u00fcsste ja eigentlich mal was passieren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6144.4679999999998,"endTime":6147.5410000000002,"body":"Allein mir fehlt der Glaube. Also ich habe da jetzt auch bisher noch nichts,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6148.1210000000001,"endTime":6152.5320000000002,"body":"geh\u00f6rt, was in irgendeiner Form mal ein Umdenken triggert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6152.9260000000004,"endTime":6156.5540000000001,"body":"Von daher werden wir hier wahrscheinlich noch eine Weile was zu erz\u00e4hlen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6156.8040000000001,"endTime":6158.8940000000002,"body":"Der Fehler, also das ist halt ein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6162.6809999999996,"endTime":6167.857,"body":"also was du in all diesen Dingen siehst, ist, dass die Sachen halt nicht zu Ende gedacht werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6168.3850000000002,"endTime":6174.6819999999998,"body":"Wei\u00dft du, wenn du, also Beispiel digitale Patientenakte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6177.1729999999998,"endTime":6180.1610000000001,"body":"Patientenakten sind eh eine Albtraum, alles irgendwelche Briefe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6180.8609999999999,"endTime":6188.7929999999997,"body":"das ist ja wirklich die Definition von vollst\u00e4ndig unstrukturierten Durcheinanderdaten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6189.4409999999998,"endTime":6190.826,"body":"Das ist ja jetzt keine Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6192.2470000000003,"endTime":6197.1769999999997,"body":"Das ist eine Akte. Es sind halt keine Daten. Und wenn du eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6200.4030000000002,"endTime":6206.8180000000002,"body":"Sagst, du m\u00f6chtest eine Patientenakte haben, die \u00c4rztInnen dabei unterst\u00fctzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6206.8180000000002,"endTime":6210.6899999999996,"body":"einen schnellen \u00dcberblick zu bekommen \u00fcber ihre Patientin,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6212.2799999999997,"endTime":6216.2879999999996,"body":"dann kannst du nat\u00fcrlich oder br\u00e4uchtest du nat\u00fcrlich etwas,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6216.2879999999996,"endTime":6220.1679999999997,"body":"was im Prinzip ein Datenmodell darstellt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6221.1850000000004,"endTime":6226.5190000000002,"body":"was eine Einheitlichkeit abbildet, damit du davon profitieren kannst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6227.3789999999999,"endTime":6229.9960000000001,"body":"dass es jetzt eine Datensammlung gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6231.116,"endTime":6235.848,"body":"Damit auch die Verst\u00e4ndlichkeit f\u00fcr die Person, die diese Patientenakte konsumieren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6235.848,"endTime":6240.2809999999999,"body":"muss, erh\u00f6ht ist im Vergleich zu einer schei\u00df Akte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6243.0079999999998,"endTime":6247.0780000000004,"body":"Und das ist, ich habe gerade immer gesagt, Leute wollen keine Powerpoints,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6247.0780000000004,"endTime":6248.2979999999998,"body":"sondern die wollen eine Pr\u00e4sentation."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6248.8199999999997,"endTime":6253.8249999999998,"body":"Und ein Patient will keine Akte oder ein \u00c4rztin will auch keine Akte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6254.1260000000002,"endTime":6256.4769999999999,"body":"sondern eine Information. Nur Deutsche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6256.8019999999997,"endTime":6260.5479999999998,"body":"Die wollen wirklich Akten. Da ist die Akte Selbstzweck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6262.915,"endTime":6268.1679999999997,"body":"Und dann wird das so gemacht. Und dann hast du dieses, dann wird da mal so ein"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6268.1679999999997,"endTime":6269.4520000000002,"body":"digitaler Leuchtturm gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6269.7420000000002,"endTime":6278.0020000000004,"body":"Dann wird n\u00e4mlich eine Mittelalter-Technologie oder eine vorindustrielle Technologie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6278.3789999999999,"endTime":6281.3519999999999,"body":"die Akte, die heben wir jetzt in das digitale Zeitalter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6281.5429999999997,"endTime":6289.4480000000003,"body":"Nein, die Idee ist, dass wir das neue Medium nutzen und eben nicht jetzt wieder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6289.4480000000003,"endTime":6291.9849999999997,"body":"eine Akte, sondern wir machen jetzt mal ein System."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6292.2690000000002,"endTime":6296.4780000000001,"body":"Und dann gehen irgendwelche, wenn du jetzt dann die Digitalisierung der Verwaltung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6296.4780000000001,"endTime":6301.2439999999997,"body":"anschaust, meine G\u00fcte, so kompliziert kann die ja gar nicht sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6301.5810000000001,"endTime":6304.9880000000003,"body":"als dass du jetzt nicht mal ein paar Abl\u00e4ufe da drin digital abbilden k\u00f6nntest."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6305.5739999999996,"endTime":6309.1850000000004,"body":"Aber dann geht jedes Land einzeln hin und baut einen Leuchtturm neben dem anderen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6309.5450000000001,"endTime":6312.6580000000004,"body":"Und diese D-Mail war halt auch so ein Leuchtturm. Dann konntest du von dem einen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6312.6580000000004,"endTime":6315.0879999999997,"body":"Leuchtturm zu dem anderen eine D-Mail schicken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6315.4279999999999,"endTime":6317.8459999999995,"body":"Und dann wunderst du dich, dass das nicht irgendwie abgeht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6321.3440000000001,"endTime":6325.4840000000004,"body":"Es ist mal ganz davon abgesehen, dass man das sowieso alles auf europ\u00e4ischer"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6325.4840000000004,"endTime":6330.384,"body":"Ebene jetzt l\u00f6sen m\u00fcsste, weil jetzt irgendwie deutsche L\u00f6sungen fragt eh kein Mensch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6330.384,"endTime":6333.9099999999999,"body":"Ja, das ist, das ist, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6335.0709999999999,"endTime":6340.2539999999999,"body":"Und wenn du dir, wenn du dir anschaust, dann haben sie den, den Abend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6340.2539999999999,"endTime":6342.5039999999999,"body":"das war \u00fcbrigens, das kann ich ja heute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6343.0640000000003,"endTime":6346.7240000000002,"body":"sagen, da kam ja dann auch nachher dann, als die mit dem besonderen elektronischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6346.7240000000002,"endTime":6351.0209999999997,"body":"Anwaltspostfach anfingen, da kam ja dann auch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6352.3040000000001,"endTime":6354.5330000000004,"body":"Verb\u00e4nde der Anw\u00e4ltinnen zu mir und sagten so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6355.424,"endTime":6358.9629999999997,"body":"schei\u00dfe, wir haben gesehen, was die da mit der D-Mail gemacht haben, so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6359.3400000000001,"endTime":6361.8940000000002,"body":"Und jetzt wollen die uns hier so ein Anwaltspostfach reinb\u00fcrgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6361.8940000000002,"endTime":6365.0940000000001,"body":"weil das mit der Demel nicht l\u00e4uft und so und jetzt haben wir die Schei\u00dfe am"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6365.0940000000001,"endTime":6369.7950000000001,"body":"Schuh und haben sie ja auch, wenn du dir das anguckst, ich hab mir da irgendwie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6370.1199999999999,"endTime":6372.4639999999999,"body":"dieses Besondere, dieses B\u00e4r angeguckt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6373.2640000000001,"endTime":6376.924,"body":"ich mein, wenn dein Produkt schon besonders hei\u00dft, ich mein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6376.924,"endTime":6379.8029999999999,"body":"das ist doch, da wei\u00dft du doch Bescheid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6381.5839999999998,"endTime":6385.7439999999997,"body":"Das sagt man doch auch schon im Kindergarten nur zu den Fisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6387.6509999999998,"endTime":6392.3360000000002,"body":"Also das ist, Zu ganz besonderen Dingen sagt man das nur."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6392.933,"endTime":6397.3100000000004,"body":"Und wenn das schon im Titel ist, das ist besonders. Oh, schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6397.9840000000004,"endTime":6401.7340000000004,"body":"Ja. Deutschland das Sorgenkind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6403.5959999999995,"endTime":6405.8140000000003,"body":"In diesem Kontext gibt es \u00fcbrigens \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6410.1599999999999,"endTime":6412.5240000000003,"body":"Die Deutschland-App hast du ja mitbekommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6413.1599999999999,"endTime":6415.0200000000004,"body":"Was? Habe ich mitbekommen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6415.5020000000004,"endTime":6418.8599999999997,"body":"Ja, das ist etwas, das hatten wir hier so ein bisschen au\u00dfen vor gelassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6420.4189999999999,"endTime":6424.4359999999997,"body":"K\u00f6nnen wir mal noch ein Thema gerade draus machen? Die Deutschland-App."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6424.8649999999998,"endTime":6432.04,"body":"Also, das wird die zentrale B\u00fcrger-App, die Beh\u00f6rdeng\u00e4nge, Antr\u00e4ge und staatliche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6432.04,"endTime":6436.6899999999996,"body":"Dienstleistungen auf einer einzigen KI-gest\u00fctzten Plattform b\u00fcndeln soll."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6437.6400000000003,"endTime":6441.0900000000001,"body":"Wird von Telekom und SAP entwickelt, weil du n\u00e4mlich meintest,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6442.6199999999999,"endTime":6443.7370000000001,"body":"was macht der Wildberger?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6444.8199999999997,"endTime":6450.018,"body":"Und du musst dir, also was verbirgt sich hinter dieser Idee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6450.3379999999997,"endTime":6452,"body":"KI-gest\u00fctzte Plattform?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6454.1809999999996,"endTime":6460.0799999999999,"body":"Die, also wenn du jetzt mal die Situation vorstellst, wie sie sich jetzt der"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6460.0799999999999,"endTime":6463.3599999999997,"body":"deutschen B\u00fcrgerin gerade bietet, wenn die jetzt zu einer Beh\u00f6rde will,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6463.3599999999997,"endTime":6467.3050000000003,"body":"gibt x Beh\u00f6rden und von den meisten gibt es sogar 16 unterschiedliche,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6468.1599999999999,"endTime":6469.8879999999999,"body":"weil wir 16 Bundesl\u00e4nder haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6471.5309999999999,"endTime":6476.29,"body":"Was wei\u00df ich, Beantragung von Sozialleistung, Wohnsitz ummelden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6476.29,"endTime":6477.933,"body":"was wei\u00df ich, neuen F\u00fchrerschein beantragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6478.7799999999997,"endTime":6483.4660000000003,"body":"Ich wei\u00df auch immer nicht, wo ich da in Berlin jetzt gerade hin muss oder so. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6485.625,"endTime":6489.75,"body":"Gef\u00e4ngnis und was nicht alles. Also es gibt ja Unmengen an Beh\u00f6rden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6489.75,"endTime":6492.7299999999996,"body":"mit denen du interfacen musst und einige davon sind dann Bundesbeh\u00f6rden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6492.7299999999996,"endTime":6498.4129999999996,"body":"einige sind Landesbeh\u00f6rden und das ist ja ein un\u00fcberschaubarer Dschungel."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6500.7280000000001,"endTime":6508.9660000000003,"body":"Und was diese Deutschland-App jetzt macht, ist, die gehen quasi hin und suchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6510.0280000000002,"endTime":6517.1440000000002,"body":"sich diese APIs zusammen und diese Formulare und diese Prozesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6518.473,"endTime":6523.0290000000005,"body":"und diese trainieren dann quasi eine KI darauf, damit umzugehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6523.4530000000004,"endTime":6525.2759999999998,"body":"um dann eine App zu machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6526.0129999999999,"endTime":6527.9560000000001,"body":"damit die B\u00fcrgerin eine App hat und sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6529.6409999999996,"endTime":6537.0959999999995,"body":"Heute will ich B\u00fcrgergeld in Hessen beantragen und morgen meinen Wohnsitz in Bayern,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6539.3760000000002,"endTime":6545.3860000000004,"body":"ummelden. Und das kann dann alles diese App. Aber damit sie diese Vereinheitlichung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6545.3860000000004,"endTime":6550.2079999999996,"body":"sie haben quasi die Idee aufgegeben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6550.7600000000002,"endTime":6554.4750000000004,"body":"einfach mal eine einheitliche, vern\u00fcnftige Plattform zu bauen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6555.0150000000003,"endTime":6559.5249999999996,"body":"sondern sie st\u00fclpen da jetzt einfach ein zentrales Frontend vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6559.9949999999999,"endTime":6566.9089999999997,"body":"was mit einer KI dann dabei hilft, das zu machen und so verr\u00fcckt es klingt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6569.3879999999999,"endTime":6573.7359999999999,"body":"Ist es wahrscheinlich die einzige L\u00f6sung, \u00fcber diesen Schei\u00df,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6576.0870000000004,"endTime":6581.3850000000002,"body":"noch ein Interface dr\u00fcber zu st\u00fclpen, mit dem irgendwann nochmal ein Mensch arbeiten kann."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6584.5950000000003,"endTime":6592.0959999999995,"body":"Also mir w\u00fcrde, also so absurd das einerseits ist, zeigt es halt auch die Hilflosigkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6593.9530000000004,"endTime":6598.7349999999997,"body":"und die Komplexit\u00e4t und das Desaster, in das wir uns da jetzt gefahren haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6599.2150000000001,"endTime":6605.018,"body":"Vergiss nicht, Beh\u00f6rde ist auch, du machst deine Wohnsitzummeldung in irgendeiner Kleinstadt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6605.5569999999998,"endTime":6608.9849999999997,"body":"Die hat ja dann auch wieder irgendeine, vielleicht bietet die einen digitalen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6608.9849999999997,"endTime":6610.1139999999996,"body":"Prozess an, vielleicht auch nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6610.4340000000002,"endTime":6614.5439999999999,"body":"Muss man auf der Webseite gucken. Wenn du Gl\u00fcck hast, kommst du nicht auf irgendeine Phishing-Seite."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6616.6040000000003,"endTime":6616.9120000000003,"body":"Also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6620.3429999999998,"endTime":6626.8549999999996,"body":"das ist ohne Sinn und Verstand \u00fcber Jahrzehnte gebastelt worden. Von irgendwelchen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6629.5609999999997,"endTime":6633.2349999999997,"body":"Leuten, die eigentlich lieber eine Akte gehabt h\u00e4tten. Das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6635.3779999999997,"endTime":6635.8130000000001,"body":"ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6637.2110000000002,"endTime":6641.8140000000003,"body":"Also diese Deutschland-App ist vom Ausw\u00e4rtigen Amt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6643.027,"endTime":6645.6750000000002,"body":"Nee. Nein, das ist vom Digitalministerium."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6646.1220000000003,"endTime":6647.165,"body":"Okay, aber es gibt eine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6647.165,"endTime":6651.8680000000004,"body":"Also das ist eine Idee. Und nochmal, das ist von einer, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6654.5330000000004,"endTime":6658.9449999999997,"body":"man kann ja jetzt viel, man kann an tausend Dingen nat\u00fcrlich und KI-App und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6660.5150000000003,"endTime":6663.1189999999997,"body":"Das Entscheidende ist, \u00e4hm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6666.0339999999997,"endTime":6670.4740000000002,"body":"Dass es digitale Angebote da drau\u00dfen gibt, die dir einen Beh\u00f6rdengang ersparen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6670.8400000000001,"endTime":6672.0299999999997,"body":"Die nutzt aber nat\u00fcrlich keiner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6672.0299999999997,"endTime":6677.1850000000004,"body":"weil die alle schei\u00dfe sind und alle unterschiedlich und alle heterogen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6677.5799999999999,"endTime":6682.6499999999996,"body":"Und wei\u00df der Geier, es gibt 16 Bundesl\u00e4nder, so und so viele Beh\u00f6rden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6682.6499999999996,"endTime":6686.8909999999996,"body":"so und so viele Prozesse, die du da abbilden kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6687.2449999999999,"endTime":6692.3530000000001,"body":"Und die Deutschland-App ist im Prinzip zu sagen, okay, wir versuchen das mal mit KI zu sortieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6694.1999999999998,"endTime":6703.3199999999997,"body":"um letztendlich diese komischen Web 1.0-Formulare,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6705.46,"endTime":6712.1469999999999,"body":"die diese unterschiedlichen Verwaltungen irgendwo in diesem Internet bereitstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6712.9769999999999,"endTime":6715.491,"body":"den B\u00fcrgerinnen zug\u00e4nglich zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6719.0200000000004,"endTime":6721.5500000000002,"body":"Und nochmal, ich finde das sogar, ich finde das von der Idee,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6721.5500000000002,"endTime":6723.9949999999999,"body":"also ich w\u00fcsste auch nicht, wie ich es anders machen sollte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6724.6509999999998,"endTime":6730.7299999999996,"body":"Also in der aktuellen Situation, wo eben nichts einheitlich ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6730.7299999999996,"endTime":6734.6700000000001,"body":"jeder seinen eigenen Schei\u00df macht und die meisten Sachen v\u00f6llig unbenutzbar"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6734.6700000000001,"endTime":6739.3609999999999,"body":"sind. Ich wei\u00df nicht, wie oft du schon an Berlin.de verzweifelt bist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6739.7380000000003,"endTime":6743.7700000000004,"body":"Ja, da will man irgendeinen Beh\u00f6rdengang machen und immerhin gibt es ja jetzt"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6743.7700000000004,"endTime":6746.3900000000003,"body":"Termine neuerdings. Ich wei\u00df nicht, ob du das schon mitbekommen hast."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6746.3900000000003,"endTime":6749.5699999999997,"body":"Man kriegt jetzt kurzfristig Termine. Ich wei\u00df nicht, wie sie das hinbekommen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6749.5699999999997,"endTime":6751.2380000000003,"body":"Man kriegt nur kurzfristig Termine."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6751.5219999999999,"endTime":6756.5799999999999,"body":"Nee, es gibt jetzt so Termine, Termine. Das Problem ist nur dann erstmal die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6756.5799999999999,"endTime":6758.6599999999999,"body":"richtige Art von Terminen zu finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6758.6599999999999,"endTime":6763.2700000000004,"body":"Dann hast du da so eine kilometerlange Liste von so Amtsbezeichnungen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6763.2700000000004,"endTime":6768.1819999999998,"body":"was da angeblich getan werden soll, die alle vollkommen unverst\u00e4ndlich sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6768.6809999999996,"endTime":6772.9200000000001,"body":"Und da w\u00e4re in der Tat ein Chatbot ein ganz gutes Interface."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6772.9200000000001,"endTime":6775.9899999999998,"body":"Das kann aber nat\u00fcrlich nicht dauerhaft die L\u00f6sung sein. vor allem eben nicht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6775.9899999999998,"endTime":6778.665,"body":"wenn du wirklich akkurate Informationen haben willst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6779.8959999999997,"endTime":6785.2309999999998,"body":"Diese App ist, also diese, also die Vision dieser App ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6787.5870000000004,"endTime":6791.2510000000002,"body":"Ja, letztendlich, also ich wei\u00df nicht, ob das Interface dann ein Chatbot ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6791.2510000000002,"endTime":6797.4309999999996,"body":"aber dass du sagst, ich will folgendes tun und dass du dir dann die richtigen Fragen stellst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6797.4309999999996,"endTime":6801.2049999999999,"body":"Nehmen wir beispielsweise Formulare f\u00fcllen. Also was du jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6802.6679999999997,"endTime":6806.4309999999996,"body":"nochmal, bisher ist diese App nur eine Idee, aber ich stelle mir die jetzt mal in gut vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6806.8249999999998,"endTime":6810.2550000000001,"body":"Was jetzt, das wird so nicht sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6810.4300000000003,"endTime":6815.7510000000002,"body":"Ist ja klar, die wird schei\u00dfe, aber die Idee, also mal angenommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6816.6109999999999,"endTime":6820.3310000000001,"body":"du k\u00f6nntest jetzt entweder auf berlin.de sagen, was wei\u00df ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6820.3310000000001,"endTime":6824.4300000000003,"body":"ich brauche einen neuen Parkausweis f\u00fcr Anwohnerparken oder so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6825.3059999999996,"endTime":6827.9610000000002,"body":"Und dann klickst du dich da eine Dreiviertelstunde durch oder du machst halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6827.9610000000002,"endTime":6830.7160000000003,"body":"irgendeine App auf, die sagt, welchen Beh\u00f6rdengang wollen wir heute erledigen?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6831.1980000000003,"endTime":6834.2209999999995,"body":"Und dann sagt die App zum Beispiel, naja, pass auf, brauchst du folgende Sachen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6834.2209999999995,"endTime":6838.8609999999999,"body":"hasse, mach mal mach mal bitte ein Foto von deinem F\u00fchrerschein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6838.8609999999999,"endTime":6842.5309999999999,"body":"Fahrzeugpapiere oder was auch immer du da hochladen musst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6843.4759999999997,"endTime":6849.3810000000003,"body":"Und kann ja dann zum Beispiel die Dokumente validieren und sagt dir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6849.3810000000003,"endTime":6854.1409999999996,"body":"h\u00f6r mal, pass auf, der Perso ist abgelaufen oder zum Beispiel,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6854.1409999999996,"endTime":6856.9380000000001,"body":"ey, Vorsicht, ich w\u00fcrde den Beh\u00f6rdengang nicht machen, gib,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6859.567,"endTime":6860.9110000000001,"body":"eine Fahndung nach dir oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6865.2910000000002,"endTime":6868.6109999999999,"body":"K\u00f6nnen ja sch\u00f6ne Features sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6869.1400000000003,"endTime":6871.8310000000001,"body":"Und dann k\u00f6nnte die App zum Beispiel auch sagen, okay, leg mal schon mal alles"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6871.8310000000001,"endTime":6875.1989999999996,"body":"zusammen. Ich sage, hast du die Information? Nein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6875.5410000000002,"endTime":6879.674,"body":"Okay, dann machen wir jetzt schon mal weiter. Holen wir schon mal die anderen ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6879.9939999999997,"endTime":6883.692,"body":"Wir brauchen noch die Kindergarten-Meldung deines Erstgeborenen oder so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6884.2370000000001,"endTime":6892.5609999999997,"body":"Und da k\u00f6nnte man nat\u00fcrlich gerade mit der Flexibilit\u00e4t, die ja so eine KI-Interface"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6892.5609999999997,"endTime":6895.7950000000001,"body":"bietet, sicherlich eine ganz nette..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6898.0600000000004,"endTime":6902.46,"body":"Nutzungserfahrung bereitstellen. Vor allem, wenn du dir vorstellst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6902.46,"endTime":6906.7399999999998,"body":"dass Berlin ja ein relativ kleines Bundesland ist und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6907.96,"endTime":6912.3800000000001,"body":"in dem Teil reden wir sogar von einer Stadt und wenn du das jetzt mal multiplizierst"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6912.6999999999998,"endTime":6914.1319999999996,"body":"mit dem Estate da drau\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6914.8299999999999,"endTime":6920.3900000000003,"body":"finde ich die Vision, eine angenehme User Experience an einem zentralen Punkt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6920.3900000000003,"endTime":6924.4799999999996,"body":"zu bauen, kann ich mir nur vorstellen, dass es mit so einer KI gehen k\u00f6nnte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6924.4799999999996,"endTime":6927.8299999999999,"body":"Das hei\u00dft nicht, dass sie das hinkriegen, aber zumindest als Ansatz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6927.8299999999999,"endTime":6929.2359999999999,"body":"f\u00e4llt mir kein anderer ein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6929.8450000000003,"endTime":6934.6469999999999,"body":"Nochmal, im Angesicht von zwei Jahrzehnten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6937.2110000000002,"endTime":6938.7389999999996,"body":"Verkackungen mit Anlauf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6942.1000000000004,"endTime":6944.0799999999999,"body":"ist das jetzt das Einzige, was der neue auskommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6946.9880000000003,"endTime":6947.1999999999998,"body":"kann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6947.1999999999998,"endTime":6950.46,"body":"Hoffen wir das Beste, wir werden das begleiten. Ich war gerade ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6950.46,"endTime":6953.6700000000001,"body":"verwirrt, weil das Ausw\u00e4rtige Amt hat auch eine Deutschland,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6953.6700000000001,"endTime":6961.4799999999996,"body":"ein Deutschland.de App, Wo aber nur sch\u00f6ne Nachrichten \u00fcber Deutschland sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6961.4799999999996,"endTime":6965.2600000000002,"body":"Wundert mich nicht, dass irgendeine andere Beh\u00f6rde schon eine hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6965.2600000000002,"endTime":6967.2179999999998,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6968.8599999999997,"endTime":6970.0200000000004,"body":"Wundert mich jetzt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6970.4200000000001,"endTime":6973.5100000000002,"body":"Wir k\u00f6nnen nur hoffen, dass der Krieg in der Ukraine bald vorbei ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6973.5100000000002,"endTime":6976.3000000000002,"body":"Sodass die auch mal Zeit haben, sich um was anderes zu k\u00fcmmern."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6976.3000000000002,"endTime":6978.317,"body":"Weil die haben ja diese ganzen Probleme schon gel\u00f6st."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6978.9030000000002,"endTime":6983.7399999999998,"body":"Oder einfach Estland mal machen lassen. Die haben, also okay,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6983.7399999999998,"endTime":6988.5200000000004,"body":"E-Voting bin ich jetzt nicht so daf\u00fcr. Aber ansonsten haben die das mit der,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6989.0140000000001,"endTime":6993.402,"body":"Automatisierung des Startes schon ganz gut hinbekommen. Das Problem ist nur..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6995.3689999999997,"endTime":6998.9570000000003,"body":"Und das ist ja auch ein Grund, warum diese Software so schei\u00dfe ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":6999.4620000000004,"endTime":7004.6880000000001,"body":"ist, weil die Realit\u00e4t, die du da abbilden willst, die ist ja auch schon so bizarr."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7004.6880000000001,"endTime":7009.8779999999997,"body":"Also es ist einfach diese Struktur des Staates ist einfach so broken,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7010.8779999999997,"endTime":7015.1940000000004,"body":"diese Ineffizienzen, die sich dann in diesen Webseiten widerspiegeln,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7015.5240000000003,"endTime":7022.2700000000004,"body":"die reflektieren ja nur, was tats\u00e4chlich an Verh\u00e4rmungen, an struktureller Verh\u00e4rmung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7023.2179999999998,"endTime":7028.098,"body":"in diesem Land fest drin steckt und sich nicht l\u00f6sen l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7028.098,"endTime":7031.8980000000001,"body":"Und eigentlich, wenn man, angenommen, wir werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7034.3779999999997,"endTime":7040.857,"body":"Jetzt so die Berater, Deutschland ruft an, ey Linus, in Deutschland ist am Telefon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7042.3779999999997,"endTime":7045.1480000000001,"body":"die wollen, dass wir mal vorbeikommen, okay, lass mal machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7045.1480000000001,"endTime":7048.7479999999996,"body":"Dann gehen wir da so hin und dann erz\u00e4hlen die so, was sie f\u00fcr ein Problem haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7048.7479999999996,"endTime":7051.848,"body":"was sie gel\u00f6st haben wollen. Und wir h\u00f6ren uns das so f\u00fcnf Stunden lang an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7051.848,"endTime":7056.9279999999999,"body":"gucken uns das dann irgendwie an und sagen so, also, ich glaube,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7056.9279999999999,"endTime":7059.8029999999999,"body":"das muss man erstmal so auf einer strukturellen Ebene l\u00f6sen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7063.0780000000004,"endTime":7066.7079999999996,"body":"Da kommt man jetzt so mit Software nicht bei, wenn das alles so uneinheitlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7066.7079999999996,"endTime":7071.5079999999998,"body":"ist. Also w\u00fcrde ich erst mal die Prozesse vereinfachen, dann erkl\u00e4rt sich das"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7071.5079999999998,"endTime":7073.0039999999999,"body":"in gewisser Hinsicht auch von selber."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7073.625,"endTime":7077.8739999999998,"body":"Und dann Deutschland so, ja nee, also das geht nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7078.5069999999996,"endTime":7080.9099999999999,"body":"Ja wieso nicht? Naja, das geht nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7082.2799999999997,"endTime":7083.2569999999996,"body":"Das sind alle dagegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7083.2569999999996,"endTime":7084.3469999999998,"body":"Haben wir schon immer so gemacht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7084.3469999999998,"endTime":7087.1970000000001,"body":"Haben wir schon immer so gemacht und das kriegen wir nicht durchgesetzt und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7087.1970000000001,"endTime":7088.9210000000003,"body":"\u00fcberhaupt. Das ist nicht popul\u00e4r."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7089.2520000000004,"endTime":7097.7049999999999,"body":"Ja und das ist wirklich, und nochmal, weil ich jetzt schon die Kommentare sehe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7100.1610000000001,"endTime":7106.585,"body":"Das ist nat\u00fcrlich, wird das alles irgendwie wild und diese Deutschland-App,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7108.7070000000003,"endTime":7111.6570000000002,"body":"darfst du nicht vergessen, wenn du so einen Beh\u00f6rdengang machst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7111.6570000000002,"endTime":7116.0469999999996,"body":"musst du dich ja auch irgendwie ausweisen. Das hei\u00dft, da bist du dann halt Eudi-Wallet-nah."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7116.5469999999996,"endTime":7120.0640000000003,"body":"Dann haben wir den ganzen Kram, \u00fcber den wir mit Thomas gesprochen haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7120.4759999999997,"endTime":7124.2470000000003,"body":"Es geht gerade mir nur um, wirklich und zwar spezifisch nur,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7125.8069999999998,"endTime":7129.1869999999999,"body":"um diesen einen Aspekt User-Interface und Prozesse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7129.1869999999999,"endTime":7135.3370000000004,"body":"Und dann haben wir einen solchen Zoo, dass es absolut naheliegend ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7135.7200000000003,"endTime":7139.1469999999999,"body":"dass man den nicht mehr geb\u00e4ndigt kriegt, sondern dass man einfach sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7139.1469999999999,"endTime":7140.4669999999996,"body":"da machen wir einen Abstraktionslayer dr\u00fcber."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7140.5069999999996,"endTime":7143.9070000000002,"body":"Aber wir versuchen, wir gucken, ob wir eine KI darauf trainiert kriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7143.9070000000002,"endTime":7148.9200000000001,"body":"Wir versuchen dazu zu ergr\u00fcnden, diesen absoluten Unsinn da irgendwie abzubilden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7149.402,"endTime":7152.3969999999999,"body":"und dann halt wegzuabstrahieren und dann klimpert da eine KI drauf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7152.3969999999999,"endTime":7158.3770000000004,"body":"Also das w\u00e4re zumindest, muss ich auch sagen, wenn man an diesem Klumpatsch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7158.3770000000004,"endTime":7162.4269999999997,"body":"festh\u00e4lt und den nicht alles abrei\u00dft, dann w\u00fcrde mir auch nichts anderes einfallen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7163.7160000000003,"endTime":7166.3109999999997,"body":"dass es nie so weit h\u00e4tte kommen d\u00fcrfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7168.0129999999999,"endTime":7171.8389999999999,"body":"Ist richtig. Dar\u00fcber haben wir gerade gesprochen. Also es h\u00e4tte nie so weit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7171.8389999999999,"endTime":7173.5450000000001,"body":"kommen d\u00fcrfen, aber jetzt haben wir den Salat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7173.9799999999996,"endTime":7178.9290000000001,"body":"Und das Ausma\u00df des Salates zeigt sich daran, dass man da jetzt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7178.9290000000001,"endTime":7182.7790000000005,"body":"dass man nur noch sagt, wir gehen da mit einer K.I. dr\u00fcber. Was soll ich dazu noch sagen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7182.7790000000005,"endTime":7187.3779999999997,"body":"Deutschland Salat. Shit, genau, mal Deutschland Salat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7191.1400000000003,"endTime":7191.8190000000004,"body":"Ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7194.6589999999997,"endTime":7198.442,"body":"du findest ja Estland so toll."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7199.759,"endTime":7203.1329999999998,"body":"Das habe ich so nicht gesagt. Ich habe nur gesagt, die kriegen das hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7205.1109999999999,"endTime":7212.299,"body":"Ja, ich glaube, da war irgendwie k\u00fcrzlich so ein Datenreichtum in einem dieser Digitall\u00e4nder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7212.299,"endTime":7216.6390000000001,"body":"Ja, mit Sicherheit. Also ich sage nicht, die sind unfehlbar oder so,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7216.6390000000001,"endTime":7220.1589999999997,"body":"aber die haben zumindest, also die baltischen L\u00e4nder, die waren ja quasi,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7220.759,"endTime":7227.6989999999996,"body":"in dieser Situation, als sie sich dann eben final von Russland abgespalten haben, dass sie,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7228.3990000000003,"endTime":7230.2860000000001,"body":"daraus wieder befreit wurden vielmehr,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7231.1989999999996,"endTime":7234.8490000000002,"body":"dass sie ja dann schnell in die EU wollten und einfach Reform,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7234.8490000000002,"endTime":7239.9290000000001,"body":"Reform, Reform durchgezogen haben und dabei einfach das Digitale einfach schon mitgedacht haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7240.3000000000002,"endTime":7244.5789999999997,"body":"Das ist nat\u00fcrlich jetzt ein Vorteil, dass du quasi jetzt genau in dem Moment,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7244.5789999999997,"endTime":7246.848,"body":"wo so ein technologischer Bruch ohnehin,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7248.1390000000001,"endTime":7251.799,"body":"stattfindet, dass du dann eben oder in dem Moment, wo du so einen Staatsbruch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7251.799,"endTime":7254.8789999999999,"body":"hast, auch noch gleich den technologischen Bruch mitziehen kannst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7254.8789999999999,"endTime":7256.7629999999999,"body":"Also insofern perfektes Timing."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7257.018,"endTime":7261.759,"body":"Aber nat\u00fcrlich auch die Bereitschaft der Gesellschaft, hier neue Wege zu gehen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7261.759,"endTime":7264.0420000000004,"body":"und dann wussten sie, wir m\u00fcssen irgendwie effizient sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7267.259,"endTime":7270.8389999999999,"body":"In dieser Situation ist Deutschland nicht. In dieser Situation bist du eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7270.8389999999999,"endTime":7276.1890000000003,"body":"nur, wenn du ohnehin in irgendeiner Form eine externe Disruption hattest."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7276.1890000000003,"endTime":7278.0010000000002,"body":"Wie nach dem Krieg zum Beispiel."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7278.4250000000002,"endTime":7282.8590000000004,"body":"Und jetzt haben wir uns aber nach diesem Krieg eben \u00fcber Jahrzehnte sch\u00f6n in,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7283.3389999999999,"endTime":7288.2489999999998,"body":"einer relativ gem\u00fctlichen Situation bequem gemacht. Und jetzt ist es halt nicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7288.2489999999998,"endTime":7290.4129999999996,"body":"so einfach. Du siehst ja, wie gro\u00df die Widerst\u00e4nde sind."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7290.7209999999995,"endTime":7293.1989999999996,"body":"Alle sagen, ja die Umwelt, wir m\u00fcssen ja irgendwas f\u00fcr die Umwelt tun,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7293.1989999999996,"endTime":7294.9189999999999,"body":"aber am Ende tut halt keiner was f\u00fcr die Umwelt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7295.8990000000003,"endTime":7300.3389999999999,"body":"Und niemand ist irgendwie bereit. Alle klagen \u00fcber alles M\u00f6gliche,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7300.6989999999996,"endTime":7304.3389999999999,"body":"aber wenn du sagst, ja dann fangen wir doch mal hier mit den Parkpl\u00e4tzen an,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7304.3389999999999,"endTime":7309.8249999999998,"body":"dann ist es also sofort Mistgabeln und Fackeln und so weiter und es geht \u00fcberhaupt nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7310.8530000000001,"endTime":7316.8190000000004,"body":"Und ja, ich glaube, es muss einfach noch eine Weile schlechter werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7319.1019999999999,"endTime":7320.9229999999998,"body":"bevor es besser wird. Weil,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7322.9099999999999,"endTime":7326.4549999999999,"body":"Alles, was bisher passiert ist, hat nicht ausgereicht. Kannst du einfach nur,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7327.5550000000003,"endTime":7328.848,"body":"alle in den Sack und drauf hauen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7331.4889999999996,"endTime":7333.4849999999997,"body":"Hauswandern, ich guck mal, wo es sch\u00f6n ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7333.4849999999997,"endTime":7338.0469999999996,"body":"Ja, das ist, die anderen sind auch schei\u00dfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7339.1859999999997,"endTime":7340.433,"body":"Woanders ist es auch schei\u00dfe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7340.8270000000002,"endTime":7344.5479999999998,"body":"Woanders ist es auch schei\u00dfe. Jetzt machen wir hier Schluss."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7345.8149999999996,"endTime":7351.3050000000003,"body":"Schluss mit Deutschland. Schluss mit der Sendung. Wir werden das auch weiterhin begleiten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7351.5619999999999,"endTime":7353.8450000000003,"body":"Mal gucken. Vielleicht tut sich ja da noch was. Vielleicht liegen wir ja auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7353.8450000000003,"endTime":7355.6719999999996,"body":"mal falsch. W\u00e4re ja auch mal ganz sch\u00f6n."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7359.0550000000003,"endTime":7360.6750000000002,"body":"Ich wei\u00df, das passiert nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7360.6750000000002,"endTime":7361.4750000000004,"body":"Das passiert nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7361.9350000000004,"endTime":7362.7950000000001,"body":"Ja, das w\u00e4re."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7362.7950000000001,"endTime":7363.335,"body":"Jetzt f\u00fcr mich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7363.7349999999997,"endTime":7364.5990000000002,"body":"War nur ein Witz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7365.1559999999999,"endTime":7368.0550000000003,"body":"Sag ich mal so ein bisschen unsicheres Terrain."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7370.0950000000003,"endTime":7375.1350000000002,"body":"Uncharted Territory. Ich wei\u00df nicht, ob ich dem gegen\u00fcber offen bin."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7377.1350000000002,"endTime":7380.335,"body":"Siehst du mal, nicht reformf\u00e4hig. Das ist so, was ich gesagt habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":7380.335,"endTime":7384.1210000000001,"body":"Ne, ne, da haben wir schon immer so gemacht. Da bleib mal bei."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":7386.9780000000001,"endTime":7391.0420000000004,"body":"Okay, Leute. Das war's von uns. Bis bald. Tsch\u00fcss."}]}