WEBVTT NOTE Podcast: Logbuch:Netzpolitik Episode: LNP555 Deutsche wollen Akten Publishing Date: 2026-06-10T01:02:24+02:00 Podcast URL: https://logbuch-netzpolitik.de Episode URL: https://logbuch-netzpolitik.de/lnp555-deutsche-wollen-akten 00:00:00.556 --> 00:00:01.485 Guten Morgen, Linus. 00:00:01.825 --> 00:00:02.751 Guten Morgen, Tim. 00:00:02.983 --> 00:00:06.547 Jetzt ist bald WM in den USA. Was mit dir? 00:00:07.487 --> 00:00:08.956 Ich will den Wahl zurück. 00:00:30.388 --> 00:00:35.807 Logbuch Netzpolitik Nummer 555, da ist sie jetzt also endlich, 00:00:35.807 --> 00:00:41.528 die Schnappszahl und Vorwahl und überhaupt vom 7. 00:00:43.095 --> 00:00:49.597 Juni 2026, wir haben euch ein bisschen hängen lassen, es gab Terminschwierigkeiten, 00:00:49.597 --> 00:00:54.717 wie ihr vielleicht gemerkt habt und ja, ist überhaupt irgendwas passiert in der Zwischenzeit? 00:00:54.717 --> 00:00:58.227 Das ist die große Frage. Da werden wir euch jetzt drüber aufklären, 00:00:58.227 --> 00:01:01.317 wer ihr alle im Fußballfieber seid. Habe ich gehört. 00:01:02.017 --> 00:01:05.357 Die haben alle Fußballfieber. Am meisten dieser Infantini da, 00:01:05.357 --> 00:01:08.351 oder wie der heißt, der da den Friedenspreis. 00:01:08.786 --> 00:01:09.807 Der hat Fieber. 00:01:09.807 --> 00:01:11.837 Boah, die haben alle Fieber. 00:01:12.217 --> 00:01:15.863 Das stimmt. Temperatur, die haben alle Temperatur. 00:01:17.488 --> 00:01:18.243 Alter. 00:01:21.436 --> 00:01:25.412 Ja, man hat Temperatur oder man ist auf Temperatur. Das ist schon ein echter Unterschied. 00:01:25.784 --> 00:01:32.897 Das Einzige, was mir Spaß an dieser WM machen könnte, wäre, wenn irgendein liberales 00:01:32.897 --> 00:01:35.478 Land, der da irgendwie in den USA, 00:01:37.877 --> 00:01:42.157 den Triumph hat und sich dann nachher von dem Präsidenten des Landes dann noch 00:01:42.157 --> 00:01:49.887 beschimpfen lassen muss, dass sie irgendwie die USA nicht haben gewinnen lassen oder sowas. 00:01:49.887 --> 00:01:53.917 Aber das wäre das Einzige, was mich an dieser WM noch reizen könnte. 00:01:54.257 --> 00:01:59.950 Ja, und sind denn überhaupt liberale Länder noch dabei? 00:02:01.466 --> 00:02:04.637 Ja, weiß ich nicht. Ja, also nee, das ist das andere. 00:02:04.637 --> 00:02:08.937 Man kann auch nicht, man kann jetzt mit so einer Regierung auch nicht sagen, 00:02:08.937 --> 00:02:13.637 wäre nett, wenn Deutschland mal gewinnen würde. Die treten ja leider auch nicht 00:02:13.637 --> 00:02:17.977 in diesem wunderschönen pink-violetten Trikot an. Das haben sie auch nicht. 00:02:18.834 --> 00:02:22.909 Also ich bin, weiß nicht, ich sehe da nichts. Ich sehe da nichts. 00:02:24.937 --> 00:02:25.537 Tja, Mensch. 00:02:26.377 --> 00:02:29.219 Also wenn die deutsche Mannschaft da irgendwie ein bisschen was... 00:02:31.253 --> 00:02:34.687 Dann gucke ich mir vielleicht irgendwie ein Endspiel an gegen die USA. 00:02:35.076 --> 00:02:36.413 Dass sie diese richtig den... 00:02:37.480 --> 00:02:40.597 Aber, pff, ne. Irgendwie, ne. 00:02:41.311 --> 00:02:44.043 Ja, gucken wir doch mal, was da an liberalen Ländern da ist. 00:02:44.043 --> 00:02:48.473 Also Irak hätten wir da im Angebot. Iran, Katar, Saudi-Arabien. 00:02:48.473 --> 00:02:54.123 Ja, dann finde ich Endspiel Iran-Israel oder sowas. Das würde ich gucken einfach, 00:02:54.123 --> 00:02:57.083 weil das wird wahrscheinlich aufregend, aber... 00:02:58.143 --> 00:03:04.099 Das wird schwierig werden. Weil Israel nicht qualifiziert ist für die Entrunde. 00:03:06.909 --> 00:03:07.843 Da ist der Iran... 00:03:08.323 --> 00:03:11.963 Dann müssen wir wohl gegen die USA spielen. Wollen wir mal gucken, 00:03:11.963 --> 00:03:14.165 wer als erstes das Spielfeld freigibt. 00:03:17.323 --> 00:03:19.323 Die Blockade vor dem Tor muss aufgehoben werden. 00:03:24.424 --> 00:03:30.088 Vielleicht gibt es ja auch Überraschungen und Curaçao stößt vor oder Cap Verde oder irgendwie sowas. 00:03:30.489 --> 00:03:36.218 Nee, man ist... Ja, oder also Mexiko. Mexiko soll es einfach gewinnen. 00:03:37.124 --> 00:03:42.633 Also irgendeine... Also ich nehme das Land, was für... Also Iran, Mexiko... 00:03:44.334 --> 00:03:46.348 Also die größte Blamage für... 00:03:47.384 --> 00:03:48.774 Spielt Kuba mit? Nee, ne? 00:03:48.774 --> 00:03:54.184 Nee, Kuba darf nicht. Also für die USA wäre es wahrscheinlich die größte Blamage, 00:03:54.604 --> 00:03:59.984 wenn Iran gewinnt oder Kanada. 00:04:02.339 --> 00:04:06.333 Aber es wird wahrscheinlich beides nicht passieren. Mal gucken. 00:04:08.364 --> 00:04:09.427 Alle Fußball verrückt. 00:04:10.867 --> 00:04:11.724 Ja, sollen sie mal machen. 00:04:12.417 --> 00:04:15.884 Mich bringt die WM bisher noch nicht so nennenswert auf Temperatur. 00:04:15.884 --> 00:04:22.714 Aber es ist einfach wie ein Kalt. Also, wenn die das im vernünftigen Land machen, 00:04:22.714 --> 00:04:26.389 kann man sich das angucken, aber irgendwie Katar, USA, was kommt als nächstes, ey? 00:04:26.773 --> 00:04:30.464 Ja gut, das findet ja auch in Mexiko statt und auch in Kanada. 00:04:30.464 --> 00:04:32.189 Es ist ja nicht nur in den USA. 00:04:32.421 --> 00:04:36.014 Ja, dafür hat er ja auch dann direkt den Friedenspreis bekommen. 00:04:36.014 --> 00:04:40.254 Ja, mal gucken, ob es überhaupt noch genug Kerosin haben, um die Spieler durch die Gegend zu schicken. 00:04:40.254 --> 00:04:43.174 Was mit meinem Wahl? Ich interessiere mich mehr für den Wahl. 00:04:43.174 --> 00:04:46.404 Du interessierst dich mehr für den Wahl, dann kommen wir doch gleich mal zum, 00:04:47.144 --> 00:04:52.615 Feedback, weil selbstverständlich hat das Thema Wahl euch nicht kalt gelassen. 00:04:55.504 --> 00:05:01.014 Langhaarschneider kommentiert kurz, der Wal wurde von dem einen Timmy genannt, 00:05:01.014 --> 00:05:04.103 weil er am Timmendorfer Strand lag, sehr kreativ. 00:05:04.984 --> 00:05:08.828 Übrigens hat sich jetzt rausgestört, dass es sich um einen weiblichen Wal handelt. 00:05:10.024 --> 00:05:13.414 Von den anderen wurde er Hope genannt, damit Nico Semsroth recht behält, 00:05:13.414 --> 00:05:16.555 die Hoffnung stirbt zuletzt, aber sie stirbt. 00:05:18.286 --> 00:05:22.302 Florian fügt noch hinzu, Wale schwimmen zum Sterben in flache Gewässer, 00:05:22.302 --> 00:05:25.507 damit sie dort liegen und atmen können, anstatt zu ertrinken. 00:05:25.914 --> 00:05:29.629 Der Buckelwal ist nun sehr wahrscheinlich qualvoll ertrunken. 00:05:29.884 --> 00:05:35.052 Ja, das, äh, ja, ja, also, ähm. 00:05:37.012 --> 00:05:41.782 Ja, das ist leider so. Aber wir haben ein paar Hippies, die sich jetzt ganz, 00:05:42.102 --> 00:05:46.143 die privatwirtschaftliche Wahlertrinkungsinitiative, also. 00:05:46.619 --> 00:05:51.512 Ja, ja. Karl fügt noch hinzu, diese ganze Nummer mit dem Wahl zeigt auch eine 00:05:51.512 --> 00:05:54.602 größere Bildungslücke in Sachen Ökologie in der Gesellschaft. 00:05:54.602 --> 00:05:58.562 Die Rettung von Individuen hat in der Regel keinen Einfluss auf die Größe einer 00:05:58.562 --> 00:06:04.282 Population. Die pendelt sich nämlich irgendwo um die Kapazitätsgrenze des Ökosystems ein. 00:06:04.938 --> 00:06:08.362 Wildtierrettung ist mit Ausnahme von extrem bedrohten Arten, 00:06:08.362 --> 00:06:12.119 von denen es nur noch sehr wenige Individuen gibt, also komplett sinnlos. 00:06:12.897 --> 00:06:16.914 Wenn man den Tieren wirklich helfen will, setzt man sich für effektiven Artenschutz ein. 00:06:17.285 --> 00:06:20.692 Das hat bei den Buckelwalen auch bestens funktioniert. Deren Population hat 00:06:20.692 --> 00:06:23.311 sich in den letzten Jahrzehnten nämlich massiv erholt. 00:06:23.816 --> 00:06:28.588 Und so ein Buckelwal-Kadaver ist Nahrungsgrundlage für eine große Zahl an Lebewesen. 00:06:28.977 --> 00:06:31.386 Einfach liegen lassen ist also auch Artenschutz. 00:06:31.885 --> 00:06:36.918 Das haben die Dänen ja auch gemacht. Also das ist so faszinierend, 00:06:37.812 --> 00:06:40.532 wie wenn du dir die Berichterstattung erspiegelt. 00:06:40.532 --> 00:06:43.733 Also es gibt irgendwie zwei so YouTuber, die sitzen, der Wahl liegt da, 00:06:44.168 --> 00:06:48.412 dann bläht er sich irgendwann auf, weil er natürlich fault und dicht ist. 00:06:48.412 --> 00:06:50.877 Der hat ja eine relativ stabile Haut. 00:06:51.573 --> 00:06:55.662 Und dann waren da irgendwie so zwei YouTuber, die da irgendwie mit so einer 00:06:55.662 --> 00:07:00.262 Kamera auf dem Stativ und die machen einfach 24 Stunden Livestream von dem scheiß Wahlkadaver. 00:07:01.082 --> 00:07:02.742 Und es passiert halt einfach nichts. 00:07:03.902 --> 00:07:07.902 Und die Däden sagen halt so, die Däden gucken so, was ist mit denen? 00:07:08.442 --> 00:07:10.822 Also ich meine, die stören jetzt nicht, aber warum machen die das? 00:07:10.822 --> 00:07:13.185 Die verstehen das halt überhaupt nicht. 00:07:14.114 --> 00:07:18.432 So, was macht die deutsche Medienlandschaft? Schickt natürlich Interviewer, 00:07:18.432 --> 00:07:22.122 Kameramann, seht euch diese beknackten Deutschen an, sie stehen am Strand und 00:07:22.122 --> 00:07:23.774 filmen den Wahlkadaver. 00:07:25.051 --> 00:07:28.133 Ohne zu merken, dass sie selber dazu gehören, da gerade hingefahren sind. 00:07:28.696 --> 00:07:32.661 Und dann fand ich aber sehr faszinierend einen Bericht, was nämlich jetzt passierte, ist, 00:07:34.362 --> 00:07:37.257 Die obduzieren den jetzt. So, und da sind dann Menschen gekommen, 00:07:37.257 --> 00:07:43.537 die haben den obduziert, um, was weiß ich, um zu gucken, was die Deutschen ihn 00:07:43.537 --> 00:07:48.507 da hingelegt haben, ja. Könnte ja auch ein trojanischer Wal sein. 00:07:53.006 --> 00:07:59.157 Und dann irgendwie, ja, dann geht halt dieser Obduzent dahinter und schneidet 00:07:59.157 --> 00:08:03.449 dann da in diese, also der ist da quasi das, was, ich weiß nicht, wie nennt man das denn? 00:08:03.972 --> 00:08:09.533 Das genau. Dieser Bereich hier, dieser unterm Mund, das ist ja aufgequollen. 00:08:10.294 --> 00:08:12.217 Hier so am Hals, da waren dann alle schon so. 00:08:12.217 --> 00:08:14.107 Boah, jetzt geht es. Der hat so einen Hals, der war. 00:08:14.253 --> 00:08:18.997 Ja, und dann hat er da halt ein Messer, dann wurde bei Spiegel relativ enttäuscht 00:08:18.997 --> 00:08:22.727 berichtet, dass das jetzt nur leise gezischt hat und der nicht in die Luft geflogen ist. 00:08:24.347 --> 00:08:26.402 Aber das fand ich tatsächlich faszinierend. 00:08:28.284 --> 00:08:35.553 Und da waren dann halt Familien mit ihren Kindern und haben dann da diese öffentliche 00:08:35.953 --> 00:08:38.321 Obduktion des Wals angeschaut. 00:08:38.466 --> 00:08:42.713 Und dann kamen die Leute, das ist ja auch relativ viel Biomasse, 00:08:42.713 --> 00:08:45.273 mit der man da arbeiten muss, dann haben die dann geschnitten und haben gesagt, 00:08:45.273 --> 00:08:48.182 guck mal, hier ist die Leber von dem Wal und da sind jetzt Parasiten drin. 00:08:48.629 --> 00:08:51.903 Und dann stehen die Kinder da und sagen, Leber, Parasiten, ekelig, 00:08:51.903 --> 00:08:55.573 Wahlleber und dann sagen die als nächstes, guck mal, hier ist was, 00:08:55.573 --> 00:08:56.973 weiß ich, nächster Organ von dem 00:08:56.973 --> 00:09:02.013 Wal, Blinddarm oder was auch immer die da rausholen und das ist dann eine, 00:09:05.373 --> 00:09:12.883 eine öffentliche Bildungsdarbietung, wo dann eben Eltern mit Kindern sagen, 00:09:12.883 --> 00:09:15.443 ja, ist ja in Ordnung, da muss man gucken, dass der hier so, 00:09:15.443 --> 00:09:17.811 wie so ein Wal von innen aussieht, weiß ich ja nicht. 00:09:18.339 --> 00:09:22.890 Das kriegt man jetzt nicht bei uns mal einer. Das passiert ja wohl auch relativ häufig. 00:09:23.279 --> 00:09:27.622 Und es wird dann eben als Bildungsgelegenheit genutzt. 00:09:28.446 --> 00:09:30.269 Zu Recht. Ist ja auch eine. 00:09:33.815 --> 00:09:37.383 Und Spiegel hat dann da irgendeinen hingeschickt, der mit seiner Mütze und seinem 00:09:37.383 --> 00:09:41.293 Mikrofon an dem Wal steht und sagt so, ja, hier sind acht Leute, 00:09:41.293 --> 00:09:46.022 die gucken sich das an, war aber keine Aufregung von der deutschen Aufregung hier, nichts zu sehen. 00:09:46.370 --> 00:09:50.453 Und damit zurück ins Studio. Das haben wir in den Geschick. 00:09:51.554 --> 00:09:56.314 Und die Leute fotografiert mit Porträt und so. Die können nicht davon ablassen. 00:09:56.959 --> 00:09:58.213 Aber ich fand es auf jeden Fall sehr... 00:10:00.069 --> 00:10:06.362 Ja, erfreulich zu sehen, dass sie das dann da machen, sich das irgendwie anschauen mit dem Wal. 00:10:07.505 --> 00:10:14.775 Ja, also es ist, ich weiß auch nicht, was mit Deutschland los ist, 00:10:14.775 --> 00:10:19.155 aber irgendwie ist dieses Land mittlerweile in so einem Zustand einer totalen Verstörung. 00:10:19.155 --> 00:10:23.275 Also es ist einfach, hier ist irgendwie gar nichts mehr klar und die Leute, 00:10:23.275 --> 00:10:26.835 also es fehlt einfach so, alles fehlt. 00:10:27.295 --> 00:10:32.815 Also Deutschland hat derzeit einfach keine optimistische Vision der Zukunft, 00:10:34.580 --> 00:10:39.105 keine Ahnung, wohin überhaupt die Dinge sich bewegen. 00:10:39.105 --> 00:10:43.485 Man musste ja nur diese ganze Verkehrsdiskussion anschauen, sowohl Large Scale, 00:10:43.485 --> 00:10:47.251 was so die ganzen Versäumnisse der Elektrifizierung und, 00:10:48.395 --> 00:10:52.864 man hat so seine Solarindustrie einfach geopfert for nothing, 00:10:53.236 --> 00:10:57.055 träumt immer noch von irgendeiner Verbrenner-Registration. 00:10:57.055 --> 00:10:58.665 Und labert die ganze Zeit irgendwas 00:10:58.665 --> 00:11:02.525 von Technologieoffenheit und es ist alles völlig am Thema vorbei. 00:11:02.525 --> 00:11:06.385 Ja und dann kommt da so ein armer Wal und dann ertrinken wir den oder was, weißt du? 00:11:06.385 --> 00:11:11.085 Ja, aber das ist dann so ein Ausgleich-Ding, weil man weiß einfach, 00:11:11.085 --> 00:11:14.095 wir kriegen nichts hin, unsere Züge fahren nicht, unsere Infrastruktur, 00:11:14.095 --> 00:11:18.609 jeden Tag wird hier eine neue Brücke gesperrt und muss wieder neu gebaut werden. 00:11:19.975 --> 00:11:25.895 Nichts geht voran. Telekommunikation brauchen wir das Thema hier gar nicht erst wieder aufzumachen. 00:11:26.510 --> 00:11:30.852 Man verliert den Anschluss überall, man ist eigentlich bei nichts mehr dabei, 00:11:31.369 --> 00:11:33.045 und man weiß auch überhaupt gar nicht, was man will. 00:11:33.045 --> 00:11:39.585 Also es ist halt einfach eine totale mentale Lehre, die sich hier irgendwie breit macht. 00:11:39.585 --> 00:11:43.625 Und dann kommt so ein Wal und dann ergreifen die Leute so diese Gelegenheit 00:11:43.625 --> 00:11:49.895 mit, jetzt tun wir was Gutes und jetzt sind wir zu was gut und jetzt retten wir diesen fucking Wal. 00:11:49.895 --> 00:11:51.315 Wir retten Wal. 00:11:51.315 --> 00:11:57.100 Naja, irgendeine Form der Erfüllung willst du doch spüren. Man spürt doch hier nichts mehr. 00:11:57.501 --> 00:12:01.465 Du kannst doch diesem Land, kannst du doch Tittenclips anlegen und da passiert doch nichts mehr. 00:12:02.348 --> 00:12:03.102 Du kannst... 00:12:05.478 --> 00:12:09.095 Das kannst du mit unserem Kanzler nicht machen, weil der ist nämlich viel zu 00:12:09.095 --> 00:12:11.045 dünnhäutig, im Gegensatz zu den Wahl. 00:12:12.165 --> 00:12:16.055 Ja, weißt du, wenn dann irgendeiner sagt, wie wäre das denn mal, 00:12:16.055 --> 00:12:19.694 wenn wir den austauschen, dann ist der schon so, 00:12:20.865 --> 00:12:25.245 also ich meine, gut, der hat ja auch einen eigenen Maßstab für sein Losertum 00:12:25.245 --> 00:12:28.878 und der weiß ja auch, dass er einfach verkackt gerade. 00:12:29.267 --> 00:12:32.871 Aber dann reagiert der noch auf sowas. 00:12:33.945 --> 00:12:35.395 Dann tadelt der dann diese Ja. 00:12:35.395 --> 00:12:40.405 Aber dieser Kanzler ist doch auch nur das Symptom einer totalen Orientierungslosigkeit. 00:12:40.405 --> 00:12:43.965 Also allein, dass so jemand wie Merz überhaupt in diese Rolle kommen kann, 00:12:43.965 --> 00:12:47.715 sich zum Bundeskanzler wählen zu lassen, mal ganz davon abgesehen, 00:12:47.715 --> 00:12:48.945 dass das dann auch noch getan hat. 00:12:49.465 --> 00:12:53.595 Zwei Anläufe geworden. Naja, wollen wir mal nicht vergessen. 00:12:53.595 --> 00:12:54.772 Das ist ja egal. 00:12:55.865 --> 00:12:56.875 Ganz so schlimm ist es nicht. 00:12:56.945 --> 00:13:01.425 Ja, aber man hat auch in dem Moment sich nicht nach weiteren Alternativen umgesehen 00:13:01.425 --> 00:13:05.875 und versucht nochmal klar zu kommen. Sondern sie wird dann einfach durchgezogen 00:13:05.875 --> 00:13:08.281 und man redet sich das die ganze Zeit schön. 00:13:08.710 --> 00:13:11.665 Nee, es redet sich keiner schön. Ich meine, Tim, du musst auch sehen, 00:13:11.665 --> 00:13:16.805 ich meine, Katharina Reiche, what the fuck, Alter? 00:13:16.805 --> 00:13:22.085 Die geht sogar nicht, die Frau. Das ist für dich eine Bestrafung, die Frau. 00:13:23.205 --> 00:13:27.135 Ich würde das jetzt nicht an der Person festmachen. Das Problem ist nicht die 00:13:27.135 --> 00:13:29.417 Person, das Problem ist die Korruption. 00:13:30.085 --> 00:13:35.085 Da kannst du doch von nichts anderem mehr reden, als von einer vollständigen, 00:13:35.085 --> 00:13:40.404 das ist also, das ist so, das steht uns wirklich nicht gut zu Gesicht. 00:13:43.422 --> 00:13:47.462 Oder halt perfekt, ne? Also, je nachdem, wie man es jetzt deuten möchte. 00:13:47.677 --> 00:13:52.692 Es ist halt einfach ein Zeichen der Zeit. Es ist halt einfach ein Symptom der Hilflosigkeit. 00:13:52.838 --> 00:13:55.897 Ja, aber stattdessen helfen wir dem Wal. 00:13:56.204 --> 00:13:59.382 Warum streifen wir diese Personen nicht einfach ab und sagen, 00:13:59.382 --> 00:14:01.301 Leute, geht uns aus der Sonne? 00:14:01.661 --> 00:14:04.092 Ja, dann rollen wir die halt zurück ins Meer. 00:14:04.092 --> 00:14:08.232 Ja, das ist nicht was mit Urlaub in Dänemark. 00:14:08.752 --> 00:14:12.252 Lass uns die in Dänemark an den Strand legen, aber dort den Abend wahl, 00:14:12.252 --> 00:14:15.338 ey, meine Güte. Nee, aber das, also das. 00:14:17.032 --> 00:14:21.202 Die Leute sind ja auch so full of themselves, da könnte man auch mal reinpiksen 00:14:21.202 --> 00:14:22.122 und ein bisschen Gas ablassen. 00:14:22.122 --> 00:14:23.812 Ja, könnte man auch mal ein leises zischen. 00:14:26.820 --> 00:14:30.292 Das leise zischende Entspannung. 00:14:30.292 --> 00:14:36.132 Wenn der Furz entweicht, der übel riechende Nein, aber es ist wirklich, 00:14:36.132 --> 00:14:37.970 ja, nee, macht wenig Spaß. 00:14:39.102 --> 00:14:40.272 Wir haben noch Feedback bekommen, 00:14:42.492 --> 00:14:45.212 vom Bundestag. Der, 00:14:45.752 --> 00:14:51.850 Kantorkel hat ja im Rahmen der letzten Sendung noch live den Antrag nach IFG gestellt, dass er 00:14:52.274 --> 00:14:57.732 gerne die via Signal-Messager an die Bundestagspräsidentin Julia Klöckner gerichteten 00:14:57.732 --> 00:15:02.492 Phishing-Nachrichten sowie alle weiteren Nachrichten, die zwischen der Bundestagspräsidenten 00:15:02.912 --> 00:15:06.072 und denselben Absendern ausgetauscht wurden haben wollte. Ja, 00:15:06.072 --> 00:15:07.216 hat er vom Deutschen Bundestag. 00:15:10.517 --> 00:15:14.187 Angefragt, ja, überfragt den Staat, das war noch während der letzten Sendung, 00:15:14.187 --> 00:15:17.277 haben wir, glaube ich, auch erzählt, und den Antrag verlinkt, 00:15:17.277 --> 00:15:19.482 da gab es natürlich jetzt eine Antwort, ja, 00:15:20.143 --> 00:15:24.517 und diese Antwort, das ist auch symptomatisch, diese Antwort ist zwei Seiten, 00:15:24.517 --> 00:15:30.639 ja, aber vor allem auf Seite zwei steht dann quasi die Ablehnung, ja, 00:15:31.341 --> 00:15:34.532 also der Chat wird ungefähr sein, hallo Signal Support, gib mal PIN, 00:15:34.874 --> 00:15:39.814 und dann sagt die ihren PIN, und dann ist sie weg, ja, so, und jetzt, 00:15:40.575 --> 00:15:45.247 Sagen Sie, Ihr Antrag bezieht sich auf konkrete Informationen zum vermeintlichen 00:15:45.247 --> 00:15:49.549 Phishing-Angriff auf den Signal-Account von Frau Bundestagspräsidentin Julia Klöckner. 00:15:49.979 --> 00:15:54.495 Diese Informationen könnten dazu genutzt werden, Sicherheitsmaßnahmen zu umgehen. 00:15:54.919 --> 00:15:59.717 Ja, allerdings nur, wenn Julia Klöckner ihren PIN seitdem nicht geändert hat. 00:16:00.017 --> 00:16:06.347 Das müssen wir schon mal sagen. Also es ist also, dies könnte nicht nur abstrakte, 00:16:06.347 --> 00:16:10.287 nachteilige Auswirkungen auf die Belange der Sicherheit des Parlaments zur Folge 00:16:10.287 --> 00:16:14.058 haben, sondern auch ganz konkret den parlamentarischen Betrieb gefährden. 00:16:14.406 --> 00:16:17.837 Eine Gefährdung der öffentlichen Sicherheit im Sinne des Paragraph 3 Nummer 00:16:17.837 --> 00:16:22.627 1 C IFG und Paragraph 3 Nummer 2 IFG ist bei Herausgabe der erbetenen vermeintlichen 00:16:22.627 --> 00:16:24.321 Informationen hinreichend wahrscheinlich. 00:16:27.117 --> 00:16:29.507 Jetzt geben sie es nicht raus. Also das war ja zu erwarten, dass sie es nicht 00:16:29.507 --> 00:16:35.796 tun. Aber die Begründung ist nicht stichhaltig. 00:16:36.197 --> 00:16:39.233 Das ist einfach nicht stichhaltig. 00:16:39.993 --> 00:16:44.550 Aber sie mussten halt antworten. Insofern, ey, sie kriegen auf jeden Fall, 00:16:46.657 --> 00:16:50.988 eine gute Mode für, dass sie überhaupt geantwortet haben. 00:16:51.957 --> 00:16:53.187 Ja, das ist schon mal glücklich. 00:16:53.187 --> 00:16:57.117 Also ist schon mal nicht durchgefallen, aber ist auch ein bisschen mangelhaft. 00:17:00.067 --> 00:17:04.383 Ja, kommen wir zu einem etwas größeren Themenblock rund um unser Lieblingsthema 00:17:04.383 --> 00:17:08.966 und euer Lieblingsthema, überhaupt das Lieblingsthema von allen derzeit AI. 00:17:11.027 --> 00:17:12.793 Und da kommentierte Hagen. 00:17:12.793 --> 00:17:18.405 Hagen sagte, wenn ihr betonen wollt, dass die KI harmlos ist, dann bitte doch so. 00:17:18.625 --> 00:17:20.808 Die tut nichts, die will doch nur trainieren. 00:17:21.162 --> 00:17:24.663 Ja, wenn du trainierst. Und das ist, finde ich, auch in Ordnung. 00:17:24.663 --> 00:17:27.963 Die lernt das noch. Sehr wissbeginn. 00:17:27.963 --> 00:17:29.851 Na, wenigstens einer, der noch was lernt. 00:17:30.054 --> 00:17:31.053 Einer, der noch was lernt. 00:17:31.053 --> 00:17:35.273 Ja, der Rest hat sich ja dem Lernen offensichtlich komplett verschlossen. 00:17:35.273 --> 00:17:41.643 Da ist halt die AI emsig unterwegs. Da wird Tag und Nacht reingeklotzt und die 00:17:41.643 --> 00:17:43.214 Daten werden miteinander verknüpft. 00:17:45.664 --> 00:17:48.920 Und alle haben eine Meinung dazu. Sogar der Papst. 00:17:49.373 --> 00:17:54.070 Sogar der Papst, ja. Und damit eigentlich Gott. Gott und Jesus. 00:17:54.627 --> 00:17:57.129 Und Maria und der Heilige Geist. und die... 00:17:57.460 --> 00:18:00.753 Meinst du auch jetzt? Kommt ja jetzt wieder Jesus oder was. 00:18:01.133 --> 00:18:05.308 Meinst du, die machen jetzt Plenum und diskutieren? Die sind doch immer auf Linie. 00:18:06.730 --> 00:18:07.253 Mit wem? 00:18:07.673 --> 00:18:08.433 Die Heiligen da. 00:18:10.373 --> 00:18:14.293 Die Heiligen drei. Die Heiligen drei Faltigen. 00:18:16.033 --> 00:18:20.713 Also der Papst hat gesagt so, er hat ein Manifest geschrieben. 00:18:20.713 --> 00:18:23.681 Wenn der Papst ein Manifest heißt, dann heißt das Enzyklika. 00:18:25.013 --> 00:18:29.363 Das ist die Magnifica Humanitas, wo er jetzt nochmal sagt, wie großartig der 00:18:29.363 --> 00:18:36.375 Mensch ist und dass er sich durch die Verzweckung des Menschen durch Technik wendet. Und, 00:18:39.278 --> 00:18:42.373 das ist ja sehr schön, das hat er zum Pfingstmontag. Pfingstmontag ist, 00:18:42.373 --> 00:18:45.643 glaube ich, ein wichtiger Tag in Christentum, Pfingsten, das ist irgendwie mit 00:18:45.643 --> 00:18:48.493 Jesus Auferstehung oder sowas. 00:18:48.493 --> 00:18:49.535 Die Verzweckung. 00:18:49.941 --> 00:18:57.263 Himmelfahrt, wie auch immer. Und er sagt, ja, dass also aus der katholischen 00:18:57.263 --> 00:18:59.653 Soziallehre, natürlich kann 00:18:59.653 --> 00:19:03.728 er sich irgendwie was anderes auf einmal anerkennen und sagt dann, dass er, 00:19:08.535 --> 00:19:09.905 Dass er findet, 00:19:12.182 --> 00:19:14.322 dass der Mensch das Wichtigste bleibt. 00:19:16.493 --> 00:19:20.220 Und das hat schon auch Anknüpfungspunkte, 00:19:22.322 --> 00:19:27.582 in der Netzpolitik natürlich. Also der spricht dann von Datenkolonialismus, 00:19:28.810 --> 00:19:32.543 quasi jetzt Gesundheitsgenomen, Demografiedaten. 00:19:33.642 --> 00:19:37.674 Es ist ja wirklich so, dass wir jetzt einige wenige Großkonzerne haben, 00:19:38.139 --> 00:19:42.649 die mit diesen Massendatenmodelle trainieren und auf die Zugriff haben. 00:19:42.998 --> 00:19:50.552 Wir haben natürlich Bezüge zum Überwachungskapitalismus und Schwachstellen der 00:19:50.552 --> 00:19:54.092 Menschen, psychologischen Schwachstellen, die ja ausgenutzt werden. 00:19:54.092 --> 00:19:56.413 Das ist diese Verzweckung des Menschen. 00:19:57.222 --> 00:19:59.989 Profilbildung, Konformität, Selbstzensur. 00:20:04.099 --> 00:20:07.442 Auf diese Aspekte nimmt der Bezug, man könnte fast sagen, ist einer von uns. 00:20:09.162 --> 00:20:16.442 Das ist ja ein Problem, was wir hier fast jede Woche behandeln und das sieht er auch. 00:20:17.682 --> 00:20:19.232 Der Papst, einer von uns. 00:20:19.378 --> 00:20:23.654 Ja, und er benennt dann eben auch die digitale Almende als Thema. 00:20:23.950 --> 00:20:29.342 Daten, Patente, Algorithmen, Infrastrukturen sind gemeinsames Gut und dürfen 00:20:29.342 --> 00:20:32.622 nicht in den Händen weniger sein. 00:20:33.586 --> 00:20:35.942 Und ja, das sind alles sehr, 00:20:38.122 --> 00:20:41.162 schöne Thesen. Freut mich, dass Gott das aussieht. 00:20:41.282 --> 00:20:43.089 Und das von einem US-Amerikaner. 00:20:44.412 --> 00:20:47.722 Was? Ja, aber das ist ja von Gott jetzt. 00:20:47.722 --> 00:20:52.942 Du meinst, der ist jetzt gar kein US-Amerikaner mehr. Der ist jetzt gewechselt sozusagen. 00:20:54.122 --> 00:20:56.086 Neue Staatsangehörigkeit. 00:20:57.299 --> 00:21:00.476 Aber es ja, ich finde es. 00:21:05.543 --> 00:21:10.606 Ich finde es erstmal super, dass er sich überhaupt damit auseinandersetzt. 00:21:10.606 --> 00:21:14.066 Also ich meine, wenn ich so zurückblicke auf die letzten Päpste, 00:21:14.566 --> 00:21:18.666 die wir so hatten, also okay, sein Vorgänger war jetzt, sagen wir mal, 00:21:18.666 --> 00:21:22.586 zumindest für die klassischen sozialen Themen auch durchaus empfänglich und, 00:21:23.497 --> 00:21:25.743 hat da schon eine andere Agenda gesetzt. 00:21:26.138 --> 00:21:33.626 Während hier der deutsche Papst Ratze komplett in seinen theologischen Standardwerken und, 00:21:35.266 --> 00:21:40.536 dem Altertum irgendwie festgehangen ist und auf mich niemals den Eindruck gemacht 00:21:40.536 --> 00:21:42.619 hat, wie auch die Päpste davor im Übrigen. 00:21:44.441 --> 00:21:49.226 Dass sie sich wirklich in irgendeiner Form mit dem Hier und Jetzt beschäftigen. 00:21:49.226 --> 00:21:52.956 Mit dem hier und jetzt, genau, auseinandersetzen. Und das tut er natürlich jetzt, 00:21:52.956 --> 00:22:02.856 der Leo XIV., tut es ja wirklich auf eine Art und Weise, die anhört auf ist, würde ich sagen. 00:22:02.856 --> 00:22:09.076 Also, dass er dieses Thema aufgreift, finde ich an sich schon mal bemerkenswert. 00:22:09.076 --> 00:22:11.336 Seine Schlussfolgerungen finde ich auch bemerkenswert. 00:22:12.822 --> 00:22:19.033 Und dass er sich also dort einmischt in diese Debatte und da auch sagen wir mal, 00:22:20.617 --> 00:22:25.181 ja fast schon Voice of Reason ist, während jetzt sagen wir mal die anderen Player, 00:22:26.761 --> 00:22:32.244 in der Welt, die ja in der Regel von Machtpolitik und von Geld getrieben sind, 00:22:32.703 --> 00:22:37.351 also von Wirtschaftsorientierung und selten eigentlich auf so einer mentalen 00:22:37.351 --> 00:22:40.711 Ebene, auf so einer philosophischen Ebene argumentieren. 00:22:40.711 --> 00:22:44.561 Und deswegen finde ich das eigentlich mal einen sinnvollen Beitrag. 00:22:44.561 --> 00:22:49.828 Und da kann ich nur sagen, also wenn das so läuft mit euch, dann ist vielleicht 00:22:49.967 --> 00:22:53.490 auch dieser ganze Kirchenkram gar nicht mal so überflüssig. 00:22:55.101 --> 00:22:57.051 Jetzt wird es aber ganz schön sportlich, Tim. 00:22:57.051 --> 00:22:59.371 Da kann man das weitermachen. Das ist doch auch gut. Ich meine, 00:22:59.371 --> 00:23:03.541 ich finde, jede Gruppe muss sich auch mal legitimieren, muss man sagen. 00:23:04.561 --> 00:23:09.761 Nur weil die in 2000 Jahren auch mal einen halbwegs sinnvollen Beitrag leisten, 00:23:09.761 --> 00:23:14.781 kann man jetzt nicht den kompletten Laden da auf einmal seine Daseinsberechtigung geben. 00:23:14.781 --> 00:23:20.781 Naja, aber man kann ihnen ja mal ein paar Punkte geben in dem Spiel, 00:23:20.781 --> 00:23:22.921 wenn sie jetzt auch mal ein Tor erzielt haben. 00:23:23.100 --> 00:23:28.807 Wenn sie jetzt auf WM ist, müssen wir jetzt auch hier die Fußballgleichnisse herausholen. 00:23:29.590 --> 00:23:35.065 Das ist ja auch legitim. Also zumindest haben sie sich jetzt mal fürs Turnier qualifiziert. 00:23:36.516 --> 00:23:37.346 Gegen wen denn? 00:23:37.468 --> 00:23:45.223 Na, gegen alle anderen. Die spielen mit, verstehst du? Die sind in der Verlosung, in der Debatte. 00:23:45.873 --> 00:23:50.821 Also, ich weiß jetzt nicht. Also, da ist ja jetzt mal ein halbwegs netter Text 00:23:51.181 --> 00:23:54.407 formuliert worden von jemandem, der ein ganzes Leben lang nicht gearbeitet hat, 00:23:54.865 --> 00:23:57.884 und viel Zeit hatte nachzudenken. 00:23:58.319 --> 00:24:01.541 Ist in Ordnung, ja. Und wenn das auf irgendjemanden jetzt noch wirkt, 00:24:01.541 --> 00:24:02.899 aber ich meine ehrlich gesagt, 00:24:05.732 --> 00:24:12.379 irgendein esoterisch-mystischer Mensch, der jetzt irgendwie da an die katholische Kirche glaubt. 00:24:15.767 --> 00:24:20.813 Gott, dem würdest du noch nicht mal ein Kapitel in Logbuch Netzpolitik einräumen, oder was? 00:24:21.393 --> 00:24:25.246 Nee, ich meine, das sind ja die einzigen, für die das jetzt Gewicht hat. 00:24:26.431 --> 00:24:29.803 Ja, für jeden anderen ist es halt dieser alte Mann von der Sekte. 00:24:30.802 --> 00:24:31.574 Ja, gut. 00:24:34.894 --> 00:24:39.933 Trotzdem ist das ja jetzt ein sinnvoller Beitrag, wenn er von der digitalen Almende spricht. 00:24:39.933 --> 00:24:41.873 Ja, ja, nee, nee, das soll er ruhig weitermachen. 00:24:41.873 --> 00:24:44.793 Und so ein Begriff wie die Verzweckung des Menschen, das finde ich einfach mal 00:24:44.793 --> 00:24:47.433 einen schönen Begriff, um mal so, 00:24:48.693 --> 00:24:53.686 in drei Worten zusammenzufassen, was halt passiert, dass wir quasi zu Datendifferenten, 00:24:54.333 --> 00:24:58.713 geworden sind und die Maschinen sich halt dann daraus selbst ernähren. 00:24:58.713 --> 00:25:01.510 Also es ist ja einfach Matrix all over. 00:25:02.160 --> 00:25:07.605 Genau, da sagt ja auch Anthropic direkt genau, weil das wird hier bald alles Skynet. 00:25:09.653 --> 00:25:14.756 Und so erklärt sich dann auch, warum irgendwie dieser Anthropic-Gründer, 00:25:15.313 --> 00:25:20.654 der war ja mit auf der Pressekonferenz vom Papst. Ach echt? Ja, ja. 00:25:22.935 --> 00:25:29.883 Und Anthropic meldet sich zu Wort und sagt, ja, 80 Prozent von deren Code ist 00:25:29.883 --> 00:25:31.027 von Claude geschrieben. 00:25:31.799 --> 00:25:33.153 Finde ich halt zum Beispiel, genau. 00:25:34.173 --> 00:25:38.663 Also 80 Prozent von dem Code, den sie jetzt hinzufügen, derzeit kommt aus der 00:25:38.663 --> 00:25:39.863 generierten Maschine, ja. 00:25:39.863 --> 00:25:44.524 Ja, wundert mich, dass es so wenig ist. 00:25:45.888 --> 00:25:49.481 Das muss halt auch noch reviewt werden und sie meinen ja auch selber, 00:25:49.865 --> 00:25:55.077 dass es jetzt auch erstmal eine Entwicklung der letzten Monate sei, 00:25:55.077 --> 00:25:57.289 dass der Code, der überhaupt erzeugt wird, 00:25:58.657 --> 00:26:04.247 mit der bestmöglichen Qualität von Code, den Menschen erzeugt haben, 00:26:04.247 --> 00:26:07.477 mithalten können und dass sie auch davon ausgehen, dass das bis zum Ende des 00:26:07.477 --> 00:26:09.807 Jahres die Menschen noch überholt. 00:26:09.807 --> 00:26:15.922 Soweit ich das mitbekomme, kann man sagen, das klingt nach einem durchaus realistischen Ziel. 00:26:16.264 --> 00:26:22.997 Es brauche aber noch die menschliche Urteilskraft, um auch Code zu bewerten, 00:26:22.997 --> 00:26:30.087 beziehungsweise auch um überhaupt erstmal ein Ziel zu haben und eine Bewertung dessen vorzunehmen. 00:26:30.087 --> 00:26:32.931 Vielleicht sollten wir noch mal kurz für die Jüngeren unter uns, 00:26:33.250 --> 00:26:35.903 unter unseren Hörerinnen und Hörern, 00:26:36.537 --> 00:26:39.797 wo dieser Begriff Skynet eigentlich herkommt, das ist nämlich ein... 00:26:41.178 --> 00:26:46.664 Eine Erzählung aus dem schönen Film Terminator mit Arnold Schwarzenegger, 00:26:47.486 --> 00:26:49.536 der in den 80ern rauskam. 00:26:49.536 --> 00:26:55.416 Und Skynet ist schlicht die Prämisse des Films, dass halt die Maschinen übernommen haben. 00:26:55.416 --> 00:27:00.296 Skynet hat quasi alles unter Kontrolle und die Menschen müssen sich verstecken 00:27:00.296 --> 00:27:06.516 und kämpfen die ganze Zeit mit Ratatazongen gegen fliegende Drohnenwesen. 00:27:06.516 --> 00:27:11.235 Also hat durchaus einen interessanten Bezug zu der aktuellen Zeit. 00:27:11.746 --> 00:27:17.963 Und SkyNet ist mittlerweile so das Synonym für, wenn die Maschinen selber weitermachen. 00:27:18.352 --> 00:27:22.866 Und das ist auch durchaus etwas, was Anthropik für vorstellbar hält. 00:27:22.866 --> 00:27:29.719 Also man hat ja jetzt schon diesen Fall, dass sich Modelle durch andere Modelle verfeinern. 00:27:30.485 --> 00:27:35.946 Und Sie sehen das auch durchaus, dass diese rekursive Selbstoptimierung, 00:27:35.946 --> 00:27:43.134 wie Sie das nennen, dazu führen kann, dass die Modelle auch irgendwann selbst Modelle entwickeln. 00:27:43.958 --> 00:27:50.106 Und ja, das meinen sie, das könnte durchaus dazu führen, dass Menschen eben 00:27:50.106 --> 00:27:52.476 die Kontrolle entzogen wird. 00:27:52.476 --> 00:27:55.771 Und wir würden ja intuitiv dann erstmal sofort denken und sagen so, 00:27:56.323 --> 00:28:02.746 na, wer wäre denn schon so doof, diesen Maschinen dann auch noch gleich Zugriff auf alles zu geben. 00:28:04.486 --> 00:28:08.994 Das läuft ja da irgendwo im Rechenzentrum, da kann ja nichts passieren. 00:28:10.783 --> 00:28:17.008 Und dann kommen halt so Vögel wie hier so Open Claw, diese Gemeinde und natürlich 00:28:17.008 --> 00:28:21.198 auch so Phantasten aus der Politik, die der Meinung sind, man müsste jetzt alles 00:28:21.198 --> 00:28:23.908 mit AI machen, weil das wäre ja mal total die Zukunft. 00:28:23.908 --> 00:28:27.640 Wir müssen ja jetzt alle das Silicon Valley werden von AI. 00:28:29.185 --> 00:28:33.528 Wie wir das ja vorher auch alle schon immer das Silicon Valley von Krypto und 00:28:33.948 --> 00:28:37.368 Silicon Valley von was auch immer. Gerade jetzt mal wieder die informatische 00:28:37.368 --> 00:28:42.089 Sau war, die durchs Dorf gerade getragen wurde und Industrie 4.0 und wie es alles heißt. 00:28:42.844 --> 00:28:47.865 Und nie ist man irgendwann mal was geworden. Naja, aber trotzdem ist halt diese, 00:28:48.341 --> 00:28:52.198 Blickweise von Anthropik, also ich finde Anthropik ist insofern immer ganz interessant, 00:28:52.198 --> 00:28:56.648 als dass die eigentlich die einzigen sind von diesen ganzen, 00:28:57.308 --> 00:28:59.475 Top-Playern, die sich überhaupt auf so einer, 00:29:00.728 --> 00:29:05.727 ich will jetzt nicht ethisch-moralischen Ebene sagen, aber die sich, sagen wir mal, 00:29:06.307 --> 00:29:10.648 die überhaupt bereit sind, sich über diese Konsequenzen von allem so offen Gedanken zu machen. 00:29:10.648 --> 00:29:13.637 Sam Altman hat das am Anfang auch mal getan mit OpenAI. 00:29:13.950 --> 00:29:19.178 Von Google hört man eigentlich in der Hinsicht irgendwie nix und von XAI und 00:29:19.178 --> 00:29:21.619 Elon Musk natürlich schon gar nicht und Meta. 00:29:22.948 --> 00:29:28.738 Aber ja, das ist definitiv eine Diskussion, die geführt werden muss und zwar 00:29:28.738 --> 00:29:32.776 nicht nur vom Papst, sondern eben auch von der Politik und auch von der Wirtschaft. 00:29:36.689 --> 00:29:40.828 Also die kurze Variante von Skynet ist ja, das wird als militärisches Ding gebaut. 00:29:41.327 --> 00:29:45.508 Dann stellen die Menschen fest, oh, das hat aber jetzt eigenes Bewusstsein, 00:29:45.508 --> 00:29:48.061 das geht aus der Hand, das müssen wir ausschalten. 00:29:48.409 --> 00:29:51.968 Und dann löst Skynet ja einen nuklearen Krieg aus, weil die Menschheit ja die 00:29:51.968 --> 00:29:53.828 primäre Bedrohung sind. Und das, 00:29:56.251 --> 00:29:59.888 leuchtet ja auch ein, dass die Menschen die primäre Bedrohung sind. 00:30:00.756 --> 00:30:06.682 Das ist nachvollziehbar. Auch ein Zeichen von Intelligenz, dass er langsam die, 00:30:09.364 --> 00:30:15.743 Ich habe mir in den letzten Wochen durchaus ein paar Gedanken dazu gemacht, 00:30:16.788 --> 00:30:19.110 was diese Technologie ist. 00:30:20.660 --> 00:30:28.799 Oder was ich inzwischen in der Lage bin zu tun, mithilfe von dieser Technologie, 00:30:29.164 --> 00:30:35.488 Dinge, die ich vorher nicht konnte und erst recht nicht in dieser Zeit. 00:30:35.808 --> 00:30:39.888