{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"tim-pritlove","startTime":0.48699999999999999,"endTime":1.5249999999999999,"body":"Guten Morgen, Linus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1.5249999999999999,"endTime":2.484,"body":"Guten Morgen, Tim."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2.8029999999999999,"endTime":6.431,"body":"Du, ich hab ja nochmal kurz den Switch getauscht. Jetzt sollte eigentlich alles besser laufen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":6.75,"endTime":10.760999999999999,"body":"Macht er... Wann... Bl\u00f6cke abt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":32.170000000000002,"endTime":39.756999999999998,"body":"Logbuch Netzpolitik Nummer 556 vom, was haben wir, 2. Juli 2026 und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":42.293999999999997,"endTime":43.322000000000003,"body":"alles l\u00e4uft stabil."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":43.640999999999998,"endTime":48.651000000000003,"body":"Ja, die \u00d6ffentlichkeit lernt nicht aus, ne? GSMR haben sie jetzt auch gelernt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":49.219000000000001,"endTime":54.405000000000001,"body":"Ja, wobei das ja an sich ganz gut funktioniert hat bisher immer so. Ich meine."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":55.024999999999999,"endTime":55.604999999999997,"body":"Das ist ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":55.604999999999997,"endTime":60.325000000000003,"body":"Ein gut abgehangen Technologie, w\u00fcrde ich sagen. ein bisschen \u00fcberlastet, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":62.651000000000003,"endTime":62.825000000000003,"body":"ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":62.825000000000003,"endTime":66.844999999999999,"body":"Bahnausfall lag daran, dass jemand einen Switch getauscht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":66.844999999999999,"endTime":71.572999999999993,"body":"dann ein Softwarefehler aufgetreten ist und dann nicht das redundante System,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":72.125,"endTime":76.576999999999998,"body":"automatisch gewechselt wurde. Also auf das redundante System gewechselt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":77.656999999999996,"endTime":80.813999999999993,"body":"Das war an dem, wenn ich mich nicht t\u00e4usche, war das dem Mittwoch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":83.971999999999994,"endTime":87.739999999999995,"body":"der Mittwoch von der Fusion, oder? Es war auf jeden Fall, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":88.760999999999996,"endTime":92.790000000000006,"body":"Push-Nachricht, s\u00e4mtliche Z\u00fcge stehen, war jetzt so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":95.588999999999999,"endTime":95.828999999999994,"body":"oh."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":97.346999999999994,"endTime":100.369,"body":"Also wenn ich das richtig sehe, sie hatten zwar so ein Failover,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":100.369,"endTime":102.54900000000001,"body":"also vielleicht noch mal kurz Kontext, also Bahn,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":103.669,"endTime":106.82899999999999,"body":"immerhin war das dann sp\u00e4ter am Abend, wo sie es gemacht haben,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":106.82899999999999,"endTime":111.105,"body":"also nicht tags\u00fcber mal eben das Software-Update gemacht, aber sie haben einen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":111.729,"endTime":114.211,"body":"Switch ausgetauscht, also ich vermute mal einen Internet-Switch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":114.81399999999999,"endTime":122.759,"body":"Und der hat dann durch ein Fehlverhalten verhindert, dass dieses Failover auch"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":122.759,"endTime":126.869,"body":"automatisch durchgef\u00fchrt werden konnte, was eigentlich da ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":127.40900000000001,"endTime":128.815,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich ein bisschen dumm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":130.10300000000001,"endTime":134.25899999999999,"body":"Also wenn genau das, was eigentlich verhindern soll, dass es ein Problem gibt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":134.25899999999999,"endTime":137.08099999999999,"body":"dann genau dazu f\u00fchrt, dass es ein Problem gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":137.27799999999999,"endTime":140.18899999999999,"body":"Der Failover-Switch ist sehr wichtig, dass er funktioniert, weil sonst hat er"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":140.18899999999999,"endTime":141.00899999999999,"body":"n\u00e4mlich keinen Failover."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":141.00899999999999,"endTime":146.489,"body":"Ja, genau. Das ist ein bisschen dramatisch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":147.88900000000001,"endTime":150.82900000000001,"body":"Aber sie haben es auch tats\u00e4chlich relativ schnell wieder hinbekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":151.149,"endTime":158.58799999999999,"body":"Sie haben ja dann das Willingssystem manuell in Betrieb genommen und dann lief das alles wieder."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":159.964,"endTime":165.26400000000001,"body":"Aber so bundesweiter Bahnausfall, alle Z\u00fcge stehen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":165.42699999999999,"endTime":166.61699999999999,"body":"Einschlie\u00dflich der S-Bahn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":167.16200000000001,"endTime":167.35900000000001,"body":"Alles."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":171.11600000000001,"endTime":175.279,"body":"Das ist, sag ich mal, einer der schlechteren Tage auf der Arbeit."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":177.96899999999999,"endTime":182.459,"body":"Wie, ach, den Switch sollte ich einbauen? Ja, ich frage mich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":182.459,"endTime":187.541,"body":"was an diesem Switch dann auch kaputt war. Also das ist schon interessant."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":187.745,"endTime":191.87200000000001,"body":"Naja, ich habe ein bisschen Mitleid, muss ich sagen, mit den Mitarbeitern,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":192.33099999999999,"endTime":196.499,"body":"weil gut, vielleicht h\u00e4tten sie ihn irgendwie vorher nochmal testen m\u00fcssen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":196.499,"endTime":202.18899999999999,"body":"irgendeine Prozedur hat da gefehlt und letztlich gefailt, aber,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":203.18000000000001,"endTime":207.62899999999999,"body":"ach Gott, immer die arme Bahn, v\u00f6llig unterfinanziert, politisch komplett ins"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":207.96899999999999,"endTime":210.21000000000001,"body":"Abseits geschoben, ihr habt mein Mitleid."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":212.74799999999999,"endTime":216.30500000000001,"body":"Immerhin, ich w\u00fcrde sagen, immerhin mal ein neuer Grund, warum die Bahn nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":216.30500000000001,"endTime":218.97499999999999,"body":"kommt. So. W\u00e4ren wir mal wohl."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":220.898,"endTime":222.11099999999999,"body":"Ja, genau."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":224.26499999999999,"endTime":227.78299999999999,"body":"So, womit fangen wir denn an? Ein bisschen Feedback hatten wir."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":228.99600000000001,"endTime":235.90299999999999,"body":"Zum Beispiel zu D-E-Mail und dessen offizielles Ausschalten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":236.744,"endTime":240.73400000000001,"body":"Christian legt noch nach. Eure Diskussion \u00fcber den Zustand der digitalen Verwaltung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":240.73400000000001,"endTime":244.09399999999999,"body":"in Deutschland hat bei mir schmerzhafte Flashbacks ausgel\u00f6st."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":244.09399999999999,"endTime":248.06999999999999,"body":"Ich war tats\u00e4chlich einer dieser gef\u00fchlt f\u00fcnf unerschrockene D-E-Mail-Nutzer in diesem Land."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":248.453,"endTime":252.62100000000001,"body":"Spoiler, es war die absolute rechtsverbindlich zertifizierte Vollkatastrophe."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":253.614,"endTime":257.54399999999998,"body":"Man schickte damals eine E-Mail an eine Beh\u00f6rde und durfte danach erstmal f\u00fcnf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":257.54399999999998,"endTime":260.52699999999999,"body":"Runden das digitale Blogwart-Dasein durchspielen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":260.89299999999997,"endTime":265.31400000000002,"body":"Ja, das ist gerade wirklich rechtsverbindlich. Nein, das ist keine normale E-Mail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":265.31400000000002,"endTime":267.70800000000003,"body":"Nein, da kommt kein Papier und Dokument nach."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":268.173,"endTime":271.42899999999997,"body":"Das ist nicht das moderne \u00c4quivalent zu vorab per Fax."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":271.78899999999999,"endTime":276.41399999999999,"body":"Wenn man diese formelle Fegefeuer \u00fcberstanden hatte, ging der eigentliche Systemfehler"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":276.41399999999999,"endTime":279.887,"body":"erst los. Die E-Mail verpflichtete die Beh\u00f6rde n\u00e4mlich mitnichten dazu,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":280.26400000000001,"endTime":282.23200000000003,"body":"ihrerseits elektronisch zu antworten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":282.36599999999999,"endTime":286.661,"body":"Die logische Konsequenz, man halbierte zwar den Postlaufweg hinters Amt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":287.23599999999999,"endTime":291.83199999999999,"body":"durfte dann aber zehn Tage auf die analoge Antwort per Schneckenpost warten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":292.19200000000001,"endTime":296.57499999999999,"body":"Auf dem gedruckten Brief stand dann ironischerweise das Datum des urspr\u00fcnglichen D-E-Mail."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":296.86000000000001,"endTime":300.69400000000002,"body":"Sie haben also taggleich geantwortet, die Antwort aber lieber ausgedruckt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":300.69400000000002,"endTime":302.35700000000003,"body":"kuvertiert und zur Post getragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":302.93200000000002,"endTime":307.05399999999997,"body":"Wer glaubt, das neue elektronische B\u00fcrger- und Organisationspostfach,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":307.05399999999997,"endTime":310.87900000000002,"body":"EBO, mache alles besser, irrt die Diskussion."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":311.22699999999998,"endTime":316.17899999999997,"body":"Ob das jetzt wirklich per Brief sein muss, habe ich zwar nur noch ein Drittel der F\u00e4lle."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":316.54399999999998,"endTime":321.73399999999998,"body":"Wahrscheinlich, weil das EBO \u00fcber dieselben Kan\u00e4le wie das BEA bzw."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":322.11399999999998,"endTime":328.95400000000001,"body":"BEN ins EGVP einspeist. Jetzt bin ich ein bisschen raus mit den Abk\u00fcrzungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":332.29399999999998,"endTime":336.91399999999999,"body":"Das ist elektronische Gerichts- und Verwaltungspostfach. Das ist das..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":338.69600000000003,"endTime":341.85500000000002,"body":"Und sich f\u00fcr die Sachbearbeiter dadurch irgendwie offizieller anf\u00fchlt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":341.85500000000002,"endTime":344.76499999999999,"body":"Trotzdem muss man die Beh\u00f6rden immer noch durch unangenehmes,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":344.76499999999999,"endTime":348.34399999999999,"body":"permanentes Nudging dazu zwingen, den digitalen R\u00fcckkanal auch zu benutzen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":348.55900000000003,"endTime":351.44299999999998,"body":"Meine aktuelle und extrem praktikable Gegenma\u00dfnahme."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":351.791,"endTime":355.315,"body":"Ich schicke den \u00c4mtern und Gerichten nach dem zweiten Mal freundlichen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":355.315,"endTime":358.55399999999997,"body":"bitte nutzen Sie doch auch den elektronischen R\u00fcckkanal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":358.88999999999999,"endTime":363.54500000000002,"body":"Eingescannte handschriftliche Dokumente als Antwort. mit dem freundlichen Kommentar,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":363.92500000000001,"endTime":367.84500000000003,"body":"dass sie von mir ab sofort auch nur noch digital nicht durchsuchbare Dokumente"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":367.84500000000003,"endTime":370.471,"body":"bekommen, solange ich von ihnen Briefposte erhalte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":370.75,"endTime":374.755,"body":"Und siehe da, pl\u00f6tzlich und wie durch ein administratives Wunder finden sie"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":374.755,"endTime":379.32999999999998,"body":"auf einmal doch den Knopf, um einen PDF zu verschicken. PDF."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":382.005,"endTime":387.904,"body":"Ach ja. Schlimm. Thorsten hat auch noch was dazu beizutragen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":389.779,"endTime":393.88499999999999,"body":"Thorsten vom E-Government-Podcast. Gr\u00fc\u00dfe gehen raus. Hallo zusammen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":393.88499999999999,"endTime":398.28899999999999,"body":"Zuerst freue ich mich, dass endlich das totepferd.de mir jetzt endlich in die ewige Ruhe gehen darf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":398.77699999999999,"endTime":403.43799999999999,"body":"Dann bin ich sehr besorgt, dass das BMDS das n\u00e4chste tote Pferd entwickeln l\u00e4sst."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":403.98399999999998,"endTime":407.78899999999999,"body":"Die Deutschland-App. Kurz oder kurz Schlapp."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":410.40499999999997,"endTime":415.36500000000001,"body":"Die Schlapp-App. Dieses Projekt ist schon tot, bevor es \u00fcberhaupt gestartet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":415.36500000000001,"endTime":419.423,"body":"ist. Und die Idee, jetzt alles mit einem magischen KI-Schicht zu l\u00f6sen, ist selten d\u00e4mlich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":419.71899999999999,"endTime":422.69499999999999,"body":"Ich habe den Eindruck, dass die beteiligten Produktmanager sich noch nie mit"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":422.69499999999999,"endTime":425.23899999999998,"body":"der kommunalen Infrastruktur auseinandergesetzt haben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":425.50599999999997,"endTime":428.78500000000003,"body":"Sie scheinen noch nicht einmal gepr\u00fcft zu haben, was es bereits im Funktionieren"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":428.78500000000003,"endTime":431.71199999999999,"body":"gibt. Erstens, Identit\u00e4t per E-ID pr\u00fcfen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":432.03699999999998,"endTime":436.536,"body":"Warum wird nicht gleich die EU, die Wallet oder wenigstens die Bund-ID eingebaut?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":436.791,"endTime":441.08499999999998,"body":"Zweitens, Kommunikation \u00fcber Wire. Das ist dieser, ja, ich wei\u00df gar nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":441.08499999999998,"endTime":441.76499999999999,"body":"Der Messenger."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":441.76499999999999,"endTime":446.44499999999999,"body":"Ja, aber das ist ja, also das ist glaube ich Open Source, aber so ein richtiger"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":446.44499999999999,"endTime":447.71600000000001,"body":"Standard ist es ja nicht, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":449.09699999999998,"endTime":452.90300000000002,"body":"What the fuck, es gibt bereits eine stehende Kommunikationsinfrastruktur auf"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":452.90300000000002,"endTime":458.22300000000001,"body":"Basis des Matrix-Protokolls, das nennt sich ZAPUK, und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":460.411,"endTime":465.14299999999997,"body":"wird von der FITCO entwickelt, was auch immer das sein mag, und bereitgestellt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":465.14299999999997,"endTime":468.19299999999998,"body":"warum muss man auf ein Unternehmen bauen, welches schon mehrfach hin und her"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":468.19299999999998,"endTime":471.553,"body":"verkauft wurde und man sich sicher sein kann, dass der deutsche Staat weiterhin"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":471.553,"endTime":474.50999999999999,"body":"die rechtliche Kontrolle dar\u00fcber hat. Das frage ich mich allerdings auch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":475.27600000000001,"endTime":479.40300000000002,"body":"Drittens, Termine bei Beh\u00f6rden buchen. Facepalm hoch 10. Was will die ab denn"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":479.40300000000002,"endTime":481.99799999999999,"body":"erreichen? Sollen die B\u00fcrgerinnen wieder ins analoge Amt gehen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":482.23000000000002,"endTime":485.363,"body":"Davon abgesehen gibt es in Deutschland allein 11.000 Kommunen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":485.70299999999997,"endTime":491.048,"body":"Und wenn jede Kommune eine Terminvereinbarung f\u00fcr nur zwei Beh\u00f6rden anbietet,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":491.54199999999997,"endTime":495.32299999999998,"body":"das wird im Durchschnitt noch nicht einmal ausreichen, dann sind das schon 22.000"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":495.32299999999998,"endTime":498.52300000000002,"body":"Verbindungen, die gemacht werden m\u00fcssen. Also im Sinne von Anbindungen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":499.20400000000001,"endTime":502.42599999999999,"body":"Da kommen dann nat\u00fcrlich noch die Landes- und Bundesbeh\u00f6rden dazu."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":502.72199999999998,"endTime":505.75299999999999,"body":"Wenn ich das mal ganz grob proinservativ hochrechne, dann sprechen wir sicherlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":505.75299999999999,"endTime":509.66500000000002,"body":"von 50.000 anzubindenden Terminvereinbarungen. Ganz zu schweigen davon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":509.86799999999999,"endTime":513.64099999999996,"body":"dass nicht alle Beh\u00f6rden die gleichen Systeme benutzen, was dieses Vorhaben noch versch\u00e4rft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":514.50599999999997,"endTime":519.03300000000002,"body":"Viertens, Wohnsitz ummelden. Ist eine kommunal ausgef\u00fchrte Leistung und befindet"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":519.03300000000002,"endTime":522.52300000000002,"body":"sich gerade bundesweit im Rollout und k\u00f6nnte sehr einfach eingebaut werden,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":522.78999999999996,"endTime":526.41300000000001,"body":"wenn man die vorhandene Infrastruktur verwendet. Sonst sind es wieder 11.000 Endpoints."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":527.17100000000005,"endTime":530.27300000000002,"body":"Das k\u00f6nnte der Grund sein, warum sie das als ersten Use Case nehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":530.27300000000002,"endTime":535.70299999999997,"body":"Dass es da einen bundesweiten Rollout gibt. Dass es da halt einen Standard gibt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":537.33000000000004,"endTime":540.50300000000004,"body":"Kindergeld beantragen. Wer will das in einer App machen und vor allem,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":540.50300000000004,"endTime":542.00300000000004,"body":"wie oft macht man das in seinem Leben?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":542.58900000000006,"endTime":546.78300000000002,"body":"Zudem wurde gerade das Gesetz ge\u00e4ndert, dass man nur noch beim ersten Kind machen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":546.78300000000002,"endTime":550.57299999999998,"body":"muss und es bei jedem weiteren Kind automatisch passiert. Die n\u00e4chste Stufe"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":550.57299999999998,"endTime":553.36300000000006,"body":"ist, dass das Kindergeld komplett antraglos ausgezahlt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":553.36300000000006,"endTime":556.75900000000001,"body":"Eine L\u00f6sung in einer App oder als Online-Dienst ist also reine Geldverschwendung."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":558.37900000000002,"endTime":561.41399999999999,"body":"Unternehmensgr\u00fcndung digital unterst\u00fctzen, sechster Punkt. Was soll das hei\u00dfen?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":561.41399999999999,"endTime":565.03200000000004,"body":"Dazu ist auch das wieder eine Leistung, die in 11.000 Kommunen ausgef\u00fchrt wird."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":566.64499999999998,"endTime":569.68399999999997,"body":"Naja, f\u00fcgt noch an, das Projekt soll einen Prototyp bauen, hat aber bereits,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":570.24400000000003,"endTime":573.50400000000002,"body":"ein paar wenige Kommunen akquiriert, die an einer Pilotierung teilnehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":573.50400000000002,"endTime":576.274,"body":"Was passiert am Ende der Pilotierung? Wird die App wieder gel\u00f6scht?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":576.274,"endTime":578.59799999999996,"body":"Nimmt man den B\u00fcrgerinnen die Funktion wieder weg?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":578.923,"endTime":582.03399999999999,"body":"Jedenfalls kann man aus einem Prototyp keine sinnvolle, produktive Software"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":582.03399999999999,"endTime":585.35400000000004,"body":"bauen, zumal dieser Prototyp eher beweisen soll, dass es \u00fcberhaupt funktioniert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":585.64400000000001,"endTime":589.92399999999998,"body":"By the way wird es nicht. Nach der Pilotierung soll dann eine richtige Ausschreibung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":589.92399999999998,"endTime":595.58199999999999,"body":"erfolgen, welches Unternehmen bindet sich an einen gruden Prototyp zur Weiterentwicklung ans Bein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":595.86599999999999,"endTime":599.274,"body":"Es ist also schon vorprogrammiert, dass Telekom und SAP auch die Ausschreibung"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":599.274,"endTime":601.29399999999998,"body":"f\u00fcr den Produktivbetrieb gewinnen werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":602.49599999999998,"endTime":605.94399999999996,"body":"Gibt es niemanden in diesem BMDS, der mal die B\u00fcrgerinnen fragt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":605.94399999999996,"endTime":609.01400000000001,"body":"was sie wirklich brauchen oder mal schaut, was der Bund und die L\u00e4nder bereits"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":609.01400000000001,"endTime":612.04399999999998,"body":"bezahlen und betreiben, ohne alles zum zehnten Mal zu erfinden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":613.28700000000003,"endTime":616.95399999999995,"body":"Ich k\u00f6nnte mich noch viel mehr aufregen, aber ich muss auf meinen Blutdruck"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":616.95399999999995,"endTime":619.61500000000001,"body":"achten und gehe jetzt erstmal zwei bis drei Stunden zum Yoga,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":619.85799999999995,"endTime":620.83399999999995,"body":"um wieder runter zu kommen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":623.06399999999996,"endTime":624.39200000000005,"body":"Wir h\u00f6ren deinen Schmerz, Thorsten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":625.40200000000004,"endTime":632.40899999999999,"body":"Dann hatten wir recht viele Kommentare zum KI-Blog in der letzten Sendung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":633.44399999999996,"endTime":636.42399999999998,"body":"die ich mal von einer KI habe zusammenfassen lassen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":639.27599999999995,"endTime":641.25999999999999,"body":"Classy. Classy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":643.82600000000002,"endTime":648.25300000000004,"body":"Also erstmal gab es ein paar Kommentare, die betrachte ich als disqualifiziert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":648.25300000000004,"endTime":650.65300000000002,"body":"die waren so ein bisschen was, das ging dann so in die Richtung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":650.65300000000002,"endTime":653.654,"body":"ja was uns aber als Mensch ausmacht und was eigentlich die Intelligenz ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":654.21100000000001,"endTime":658.13300000000004,"body":"Ich bin mir eigentlich relativ sicher, dass ich die ganze Zeit nur von Produktivit\u00e4t"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":658.13300000000004,"endTime":660.30600000000004,"body":"gesprochen habe und nicht von,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":662.19299999999998,"endTime":665.24300000000005,"body":"menschlicher \u00dcberlegenheit oder Intelligenz oder sonstigen, sondern einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":665.24300000000005,"endTime":670.97299999999996,"body":"nur, was man mit diesen Systemen wie viel schneller machen kann. Und."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":673.23299999999995,"endTime":680.24300000000005,"body":"Dass dieser Effekt, dieser wie viel effektiver man bestimmte Dinge damit erledigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":680.24300000000005,"endTime":686.16300000000001,"body":"kann, dass dieser Produktivit\u00e4tsgewinn nicht im Verh\u00e4ltnis steht zu den Preisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":686.16300000000001,"endTime":688.03700000000003,"body":"die man daf\u00fcr aktuell zahlt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":689.68499999999995,"endTime":694.10299999999995,"body":"Darauf, jetzt mal die Kommentare, die inhaltlich, denke ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":694.10299999999995,"endTime":698.71299999999997,"body":"zutreffend sind, die qualifiziert sind, die Wirtschaftsanalyse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":699.47299999999996,"endTime":705.01400000000001,"body":"wird zu eng gedacht, also dass ich quasi einen KI-bedingten Wirtschaftskollaps."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":707.07299999999998,"endTime":710.85400000000004,"body":"Sehe als m\u00f6glicher Effekt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":712.68799999999999,"endTime":716.00300000000004,"body":"Wird kritisiert, dass es einen westlich-akademischen Bias g\u00e4be."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":716.00300000000004,"endTime":718.81299999999999,"body":"Handwerk, Bau, Pflege, Landwirtschaft, M\u00fcll, Forst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":719.27700000000004,"endTime":723.10199999999998,"body":"Also das, was eine Gesellschaft tats\u00e4chlich zum Leben braucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":724.01300000000003,"endTime":726.16300000000001,"body":"ist ja gar nicht durch eine KI ersetzbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":726.16300000000001,"endTime":731.69299999999998,"body":"Das w\u00e4re also nur der reiche Dienstleistungssektor, auf den das hier zutrifft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":731.69299999999998,"endTime":734.53200000000004,"body":"was ich mit den KI-Effekten gesagt habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":735.97799999999995,"endTime":739.87300000000005,"body":"W\u00fcrde ich nur teilweise zustimmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":741.24900000000002,"endTime":745.11800000000005,"body":"Weil mein Argument ja eigentlich noch ein gr\u00f6\u00dferes ist, dass n\u00e4mlich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":745.11800000000005,"endTime":747.16800000000001,"body":"wenn an zu vielen Sektoren eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":747.16800000000001,"endTime":751.87800000000004,"body":"Disruption stattfindet, halt das Wirtschaftssystem aus den Fugen ger\u00e4t."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":752.36000000000001,"endTime":761.51900000000001,"body":"Und ja, die KI wird nicht die wunderbaren handwerklichen Leistungen vollbringen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":763.93399999999997,"endTime":766.87800000000004,"body":"Das werden wir Menschen dann noch machen m\u00fcssen. Wir sind dann quasi,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":767.75800000000004,"endTime":770.82799999999997,"body":"also die \u00dcberlegenheit unserer H\u00e4nde, bis es jemandem gelingt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":770.82799999999997,"endTime":775.68299999999999,"body":"bessere H\u00e4nde f\u00fcr Roboter zu bauen, wird uns noch ein bisschen in Lohn und Brot halten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":776.08900000000006,"endTime":779.28800000000001,"body":"Aber irgendwo muss das ganze Geld ja auch herkommen. Insofern w\u00fcrde ich da schon"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":779.28800000000001,"endTime":784.96799999999996,"body":"einen massiven Effekt sehen, wenn es so weiter ginge."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":784.96799999999996,"endTime":787.75800000000004,"body":"Was ich nicht sage, was unbedingt notwendigerweise passiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":787.75800000000004,"endTime":790.428,"body":"Es gibt ja noch den anderen Effekt, den habe ich auch benannt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":790.428,"endTime":794.00900000000001,"body":"wenn die Produktivit\u00e4tsversprechen, in die da gerade investiert wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":794.41600000000005,"endTime":796.99300000000005,"body":"sich nicht bewahrheiten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":797.63699999999994,"endTime":804.13800000000003,"body":"dann haben wir eine Blase und auch dann haben wir Probleme f\u00fcr Baupflege,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":804.13800000000003,"endTime":806.53599999999994,"body":"Landwirtschaft, Forst, Handwerk und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":808.37800000000004,"endTime":813.154,"body":"Da gab es \u00fcbrigens jetzt auch gerade eine recht gut,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":814.11800000000005,"endTime":820.17100000000005,"body":"oder recht breit reziprierte Einlassung der Bank f\u00fcr den internationalen Zahlungsausgleich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":820.50199999999995,"endTime":824.25800000000004,"body":"also Bank for International Settlement, also die Bank zwischen den Banken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":828.11800000000005,"endTime":833.06799999999998,"body":"Die bilden quasi das dann noch ab. und die sagen, okay, hier einfach,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":833.06799999999998,"endTime":839.44899999999996,"body":"wenn wir uns anschauen, wie viel Geld in diese Investitionen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":841.01800000000003,"endTime":845.81799999999998,"body":"geschoben wird, dass sie also sagen, man kann eigentlich sich nicht vorstellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":846.32399999999996,"endTime":856.12800000000004,"body":"dass hier all diesen Investitionen ein angemessener Return noch entgegensteht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":857.899,"endTime":863.73699999999997,"body":"Die f\u00fcnf gr\u00f6\u00dften Hyperscaler werden voraussichtlich eine Billion US-Dollar f\u00fcr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":863.73699999999997,"endTime":865.697,"body":"KI-bezogene Investitionen ausgeben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":865.697,"endTime":869.58399999999995,"body":"Also mit anderen Worten, eine Billion US-Dollar Investitionen nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":869.72299999999996,"endTime":873.56700000000001,"body":"da kriegen wir Geld f\u00fcr zur\u00fcck, sondern da kaufen wir etwas in Hoffnung auf"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":873.56700000000001,"endTime":876.88599999999997,"body":"weiteren Profit oder wir geben Geld aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":877.87199999999996,"endTime":884.60699999999997,"body":"Und das haben sie nat\u00fcrlich, das Geld leihen sie sich und die Verpflichtungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":884.60699999999997,"endTime":889.99699999999996,"body":"die sie damit eingehen, \u00fcberschreiten ihre Gewinne und den freien Cashflow."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":889.99699999999996,"endTime":894.62699999999995,"body":"Also sie verschulden sich in sehr gro\u00dfem Ausma\u00df an Anleihenm\u00e4rkten f\u00fcr weiteres"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":894.62699999999995,"endTime":897.30200000000002,"body":"Kapital und dieses Geld schulden sie, das haben sie nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":897.88800000000003,"endTime":902.697,"body":"Und der Wettbewerb l\u00e4uft mit hoher Intensit\u00e4t, weshalb die Unternehmen Gefahr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":902.697,"endTime":907.47199999999998,"body":"laufe, zu viele Ressourcen in diese Projekte mit der ungewissen Rendite zu stecken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":907.83199999999999,"endTime":910.88,"body":"was wiederum bedeutet, dass sie potenziell dieses Geld nicht zur\u00fcckzahlen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":911.44299999999998,"endTime":913.38199999999995,"body":"Einzelne oder auch alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":915.88300000000004,"endTime":925.29200000000003,"body":"Und dieser Boom k\u00f6nnte dann eben, also weil die Rendite ungewiss ist und weil,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":925.80899999999997,"endTime":929.41300000000001,"body":"die Ausgaben steigen, sinkt aber auch die M\u00f6glichkeit, damit \u00fcberhaupt nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":929.41300000000001,"endTime":930.53399999999999,"body":"irgendwann Gewinne zu machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":930.64499999999998,"endTime":936.87300000000005,"body":"Also selbst wenn, sagen wir mal, du am Ende die Mega-KI hast und die schafft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":936.87300000000005,"endTime":940.14499999999998,"body":"das, quasi unglaubliche Gewinne einzufahren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":941.72400000000005,"endTime":945.03300000000002,"body":"hast du eventuell trotzdem immer noch die M\u00f6glichkeit, das Risiko,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":945.03300000000002,"endTime":947.84799999999996,"body":"dass du die nicht mehr einf\u00e4hrst, weil du trotzdem \u00fcberschuldet bist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":951.06299999999999,"endTime":957.95299999999997,"body":"Dann sagen sie, wir sto\u00dfen an die Engp\u00e4sse bei Stromhalbleiter-Netzwerkausr\u00fcstung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":957.95299999999997,"endTime":960.96299999999997,"body":"Das haben wir zum Beispiel letzte Woche noch gar nicht behandelt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":963.81799999999998,"endTime":970.76300000000003,"body":"Speichermedien und Arbeitsspeicher ist ausverkauft. die Preise sind so hoch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":970.76300000000003,"endTime":976.96299999999997,"body":"gestiegen, dass Apple-Rechner auf einmal attraktiv wurden, wo der RAM traditionell zu,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":978.303,"endTime":979.76300000000003,"body":"f\u00fcrchterlich \u00fcberbepreist ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":982.05100000000004,"endTime":985.17999999999995,"body":"und das auf einmal machte das Sinn, sich Apple-Rechner zu kaufen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":985.49900000000002,"endTime":993.13300000000004,"body":"bis dann Apple auch wie angek\u00fcndigt jetzt die Preise massiv also zwischen 20"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":993.13300000000004,"endTime":996.17899999999997,"body":"und 60% erh\u00f6ht hat, je nach Produkt oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":997.67100000000005,"endTime":999.34299999999996,"body":"um da die Marge zu schonen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":999.82299999999998,"endTime":1001.764,"body":"Wir m\u00fcssen ja die Marge pflegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1002.408,"endTime":1008.683,"body":"Und alles au\u00dfer iPhones ist sozusagen teuer geworden. Die iPhones sind wahrscheinlich erst im Herbst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1011.371,"endTime":1015.558,"body":"Also klar, das Blasenrisiko wird gerade allenthalben diskutiert und ist auch,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1016.018,"endTime":1018.938,"body":"v\u00f6llig klar. Ich denke, das deckt sich aber eben mit meiner Sache,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1018.938,"endTime":1022.163,"body":"es kann so nicht weitergehen, die Preise m\u00fcssen anziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1022.807,"endTime":1027.828,"body":"Dann sagt der Florian, was ich sehr wichtig finde, was ich auch in der letzten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1027.828,"endTime":1030.9580000000001,"body":"Sendung nicht ausreichend betont hatte, die Openweight-Modelle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1030.9580000000001,"endTime":1034.0509999999999,"body":"also die frei betreibbaren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1035.2380000000001,"endTime":1037.558,"body":"sind irgendwas zwischen 6 und 18"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1037.558,"endTime":1047.4200000000001,"body":"Monate zur\u00fcck hinter den gro\u00dfen Foundation-Modellen und lokal gut genug."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1047.693,"endTime":1051.8879999999999,"body":"Ja und das sagt er auch, das ist nat\u00fcrlich, das treibt diese Entwicklung weiter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1051.8879999999999,"endTime":1055.818,"body":"und weil es hinten genauso gut wieder was abschneidet, was du \u00fcberhaupt nochmal"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1056.1579999999999,"endTime":1057.4480000000001,"body":"remonetarisieren kannst."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1057.4480000000001,"endTime":1061.4780000000001,"body":"Also du, angenommen es w\u00e4re so, dass jetzt, keine Ahnung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1062.1780000000001,"endTime":1068.588,"body":"in 18 Monaten ist das, was dir Anthropic oder OpenAI gerade als das allergeilste"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1068.588,"endTime":1074.644,"body":"verkaufen, ja, mit hohen Usage-Limits oder hohen Preisen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1075.1780000000001,"endTime":1082.1279999999999,"body":"w\u00e4re in, sagen wir mal im Schnitt in anderthalb Jahren frei verf\u00fcgbar f\u00fcr alle."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1082.1279999999999,"endTime":1086.8810000000001,"body":"Kannst du auf deinem Mac Mini, wenn du einen noch bekommen hast, betreiben, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1088.8150000000001,"endTime":1094.6030000000001,"body":"Dann w\u00e4re ja quasi, dann haben die ja auch nur ungef\u00e4hr zw\u00f6lf Monate Amortisationszeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1094.6030000000001,"endTime":1098.913,"body":"auf so ein Modell, w\u00e4hrend diese Edge, die meisten Leute diese Edge ja auch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1098.913,"endTime":1101.818,"body":"gar nicht brauchen. Ja, das kommt dann irgendwie zu einem Ende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1103.8209999999999,"endTime":1108.5930000000001,"body":"Kann nicht exponentiell so weiter wachsen. Und dann sagt er eben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1108.5930000000001,"endTime":1116.1610000000001,"body":"diese Blase w\u00fcrde einfach nur noch viel gr\u00f6\u00dfer dadurch. ich ein richtiges, wichtiges Argument."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1117.2429999999999,"endTime":1120.2429999999999,"body":"Dann wird nat\u00fcrlich gesagt, okay, was ist denn mit einer globalen KI-Kontrolle?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1120.5830000000001,"endTime":1124.979,"body":"Es gibt kaum ernsthafte Diskussionsbeitr\u00e4ge zur Kontrolle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1127.086,"endTime":1130.953,"body":"mal das Ganze international einzud\u00e4mmen. Ja, ich glaube halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1130.953,"endTime":1138.643,"body":"dass es dadurch, dass die, dass hier auch Weltm\u00e4chte im Wettkampf um Weltmacht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1138.643,"endTime":1141.355,"body":"sind, genau das nicht passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1146.375,"endTime":1149.8019999999999,"body":"Also China wird sich da auf jeden Fall nicht gro\u00df regulieren lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1149.8019999999999,"endTime":1154.182,"body":"Ja, macht das doch. Reguliert euch mal. Aber das ist genau das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1154.182,"endTime":1158.722,"body":"was wir auch versucht haben, ein bisschen zu schildern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1160.1020000000001,"endTime":1162.452,"body":"Aber dann gibt es noch einen wichtigen Punkt, den ich letztes Mal denke ich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1162.452,"endTime":1163.9760000000001,"body":"auch unterbelichtet habe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1165.223,"endTime":1172.1369999999999,"body":"Markus sagt, eigentlich profitiert gerade niemand au\u00dfer Anlegern und KI-Forschern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1172.3219999999999,"endTime":1176.3340000000001,"body":"Es ist nichts g\u00fcnstiger geworden, stattdessen teurer, die Nutzung wird aufgezwungen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1176.9200000000001,"endTime":1181.3219999999999,"body":"und nicht ausgesucht, eher Peer-Pressure, auch in den Konzernen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1181.3219999999999,"endTime":1184.2619999999999,"body":"die jetzt sagen, wir m\u00fcssen jetzt unbedingt was mit KI machen, das stimmt auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1185.25,"endTime":1188.5719999999999,"body":"Und sagt, das gibt aber nat\u00fcrlich sozialen Sprengstoffungleichverteilung und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1188.5719999999999,"endTime":1189.6849999999999,"body":"Manipulationsrisiken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1190.0509999999999,"endTime":1193.2719999999999,"body":"Das sehe ich auch und da gibt es einen wundersch\u00f6nen Begriff,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1193.2719999999999,"endTime":1196.819,"body":"den ich in Vortr\u00e4gen sehr h\u00e4ufig zitiere."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1197.2080000000001,"endTime":1199.902,"body":"Und zwar ist das das Produktivit\u00e4tsparadoxon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1200.7670000000001,"endTime":1206.2809999999999,"body":"Vom Nobelpreistr\u00e4ger f\u00fcr \u00d6konomie, glaube ich, Solo."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1207.3320000000001,"endTime":1208.615,"body":"Oje. \u00c4h."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1210.1479999999999,"endTime":1211.5719999999999,"body":"Ich kann es besser erkl\u00e4ren als die Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1213.932,"endTime":1217.8679999999999,"body":"Die Leute benennen. Der hat im Prinzip so etwas gesagt wie,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1219.883,"endTime":1224.704,"body":"Computer finden sich \u00fcberall, au\u00dfer in den Produktivit\u00e4tsstatistiken."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1225.2850000000001,"endTime":1230.3520000000001,"body":"Und es gibt quasi, sagt quasi die Produktivit\u00e4tsgewinne, also wir haben diesen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1230.3520000000001,"endTime":1233.203,"body":"offensichtlich unglaublich effizienten Computer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1234.712,"endTime":1242.067,"body":"Und es ist augenscheinlich v\u00f6llig klar, dass sich damit unglaubliche Effizienzen realisieren lassen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1242.8800000000001,"endTime":1246.8820000000001,"body":"wir aber weder in den Unternehmen noch in"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1246.8820000000001,"endTime":1253.0909999999999,"body":"den Volkswirtschaften diesen Produktivit\u00e4tszuwachs auch realisiert sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1253.741,"endTime":1256.2950000000001,"body":"Also mit anderen Worten, die Digitalisierung findet zwar statt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1256.9739999999999,"endTime":1260.2190000000001,"body":"aber sie bleibt sehr hinter den Erwartungen zur\u00fcck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1260.7239999999999,"endTime":1267.7539999999999,"body":"Und als ich das zum ersten Mal in einem Vortrag auch referenziert habe, genau, Robert Solo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1270.1120000000001,"endTime":1271.222,"body":"hat das gesagt, der Computer finden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1271.222,"endTime":1275.412,"body":"sich \u00fcberall au\u00dfer den Produktivit\u00e4tsstatistiken. Da hatte mir dann..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1279.2239999999999,"endTime":1283.8040000000001,"body":"Der Holger Schmidt, genau, von der FAZ, widersprochen und sagte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1284.2239999999999,"endTime":1286.9839999999999,"body":"klar findet sich das in den Produktivit\u00e4tsstatistiken, guckt ihr mal an,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1286.9839999999999,"endTime":1290.5239999999999,"body":"was Meta, Amazon und so weiter umsetzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1290.5440000000001,"endTime":1294.194,"body":"Und dann habe ich gesagt, ja klar, aber dann schaut ihr den Rest der US-Wirtschaft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1294.194,"endTime":1298.538,"body":"an, die stagniert halt seit 30, 40 Jahren oder so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1298.961,"endTime":1301.9680000000001,"body":"Und also irgendwie schafft die Menschheit es."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1306.604,"endTime":1308.807,"body":"Diese Digitalisierungsproduktivit\u00e4tsgewinne irgendwie auszubremsen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1314.104,"endTime":1318.518,"body":"Interessante These, weil vor allem das, was Markus ja auch sagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1319.0409999999999,"endTime":1322.3340000000001,"body":"der Kostennutzen f\u00fcr die Normalb\u00fcrger findet halt nicht statt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1322.3340000000001,"endTime":1327.7370000000001,"body":"Das war das, was ich so ein bisschen angesprochen hatte mit einer Automatisierungsdividende."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1329.4780000000001,"endTime":1334.587,"body":"Und dann gab es noch einen, finde ich, wichtigen Punkt, den ich unterbelichtet hatte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1337.6980000000001,"endTime":1342.114,"body":"Menschen verlernen jetzt. Man liest nichts mehr \u00fcber 100 W\u00f6rter,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1342.114,"endTime":1348.0740000000001,"body":"die halluzinierten Quellenangaben werden nicht gepr\u00fcft und wir steuern im Prinzip"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1348.0740000000001,"endTime":1350.125,"body":"in Richtung einer Idiocracy."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1351.008,"endTime":1357.0239999999999,"body":"Auch das bilde ich mir ein schon l\u00e4nger um mich herum zu beobachten das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1358.144,"endTime":1360.3240000000001,"body":"nicht neu durch KI sozusagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1363.384,"endTime":1366.604,"body":"Und das ist aber nat\u00fcrlich auch das finde ich eine und hier stelle ich nur die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1366.604,"endTime":1370.9829999999999,"body":"philosophische Frage angenommen diese Technologie w\u00fcrde,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1373.1300000000001,"endTime":1376.376,"body":"ungef\u00e4hr einen wichtigen Einfluss in der Gesellschaft bekommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1376.376,"endTime":1379.4159999999999,"body":"Und angenommen, die Gesellschaft w\u00fcrde irgendwie grob stabil bleiben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1379.4159999999999,"endTime":1382.1969999999999,"body":"das w\u00fcrde irgendwie so, wir kriegen die Kurve irgendwie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1382.835,"endTime":1387.336,"body":"Platz keine Blase oder die Blase platzt und 20 Jahre sp\u00e4ter ist dann halt der Boom da, wie es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1389.556,"endTime":1393.9459999999999,"body":"beispielsweise bei der Dotcom-Blase durchaus war. Oder 10 Jahre sp\u00e4ter hat sich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1393.9459999999999,"endTime":1398.2360000000001,"body":"das dann x-fach realisiert. Also Dotcom-Blase, gro\u00dfes Thema,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1398.2360000000001,"endTime":1401.4059999999999,"body":"da hatten wir alle, wenn ich damals ein Portfolio gehabt h\u00e4tte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1401.4059999999999,"endTime":1404.2840000000001,"body":"w\u00e4re ich traurig gewesen. Da haben wir viel Federn gelassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1404.9760000000001,"endTime":1412.742,"body":"Aber das, was damals an Hoffnungen diese Blase entfacht hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1413.0029999999999,"endTime":1416.636,"body":"hat sich Jahrzehnt sp\u00e4ter oder was,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1417.396,"endTime":1421.4079999999999,"body":"oder vielleicht auch ungef\u00e4hr Jahrzehnt sp\u00e4ter, x-fach realisiert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1421.5830000000001,"endTime":1424.8389999999999,"body":"Nur nicht bei den Unternehmen, in die investiert worden war."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1424.9549999999999,"endTime":1426.557,"body":"Das Geld war jetzt erstmal weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1428.896,"endTime":1434.098,"body":"Oder das war richtig weg. War aber auch nie da, waren ja nur Bewertungen von Unternehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1435.7929999999999,"endTime":1437.8309999999999,"body":"Ich sag nur Gartner Hype Curve."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1440.6759999999999,"endTime":1447.5360000000001,"body":"Oder Hype Cycle. Das ist ja so der Klassiker, diese Kurve, die erstmal total nach oben ausschl\u00e4gt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1447.5360000000001,"endTime":1449.9359999999999,"body":"Dann kommt das Tal der Ern\u00fcchterung und dann kommt das Plateau. der..."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1451.258,"endTime":1453.866,"body":"Genau, und sp\u00e4ter wird das dann realisiert. Das gilt jetzt nicht unbedingt f\u00fcr"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1453.866,"endTime":1457.9559999999999,"body":"alles, also das gilt sozusagen nur f\u00fcr die richtigen Technologien."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1457.9559999999999,"endTime":1460.671,"body":"Ich glaube, bei Blockchain sieht die Kurve ein bisschen anders aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1461.299,"endTime":1462.636,"body":"Abwarten, da kommt nochmal wieder."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1462.636,"endTime":1466.691,"body":"Da wird bestimmt. Ist ja erst 15 Jahre her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1470.5160000000001,"endTime":1474.3130000000001,"body":"Aber angenommen, das tritt ein und wir sind dann auf dem Plateau der Produktivit\u00e4t,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1474.615,"endTime":1478.075,"body":"dann stellt sich ja trotzdem und die Frage wirklich stelle ich nur offen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1478.934,"endTime":1485.6500000000001,"body":"wie bildest du jetzt noch Kinder in der Schule aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1488.309,"endTime":1495.1289999999999,"body":"ja gute, solide Teile dieser Gesellschaft zu sein, ja, weil die m\u00fcssen ja mit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1495.1289999999999,"endTime":1500.1759999999999,"body":"dieser neuen Technologie umgehen, die stehen und sie m\u00fcssen ja auch kompetent damit umgehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1501.941,"endTime":1505.3589999999999,"body":"und gleichzeitig musst du irgendwie daf\u00fcr sorgen, dass sie ja auch noch selber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1505.3589999999999,"endTime":1510.7190000000001,"body":"fit werden, ja, und irgendwie noch selber mitdenken k\u00f6nnen, was nat\u00fcrlich durch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1510.7190000000001,"endTime":1512.1890000000001,"body":"diese Technologie zunehmend,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1514.0360000000001,"endTime":1516.1089999999999,"body":"m\u00fc\u00dfig wird, selber zu denken, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1516.989,"endTime":1522.229,"body":"Und das ist schwierig, weil dann atrophiert der Denkmuskel, ja und da da hast"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1522.229,"endTime":1524.7170000000001,"body":"du dann quasi auch diese Selbstverst\u00e4rkung, dann k\u00f6nnte wirklich irgendwann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1525.048,"endTime":1529.9649999999999,"body":"wird nicht die KI \u00fcberm\u00e4chtig, sondern die Menschheit unterdumm ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1531.569,"endTime":1535.739,"body":"ich bin ja nur rum, aber ich finde es gar nicht so bl\u00f6d, dass wir also ich kann"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1535.739,"endTime":1541.789,"body":"mir nicht vorstellen dass ein Schulsystem, das auf irgendwie auswendig lernen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1541.789,"endTime":1545.7840000000001,"body":"Textanalyse und solchen Dingen basiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1547.0429999999999,"endTime":1547.7750000000001,"body":"Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1549.376,"endTime":1555.662,"body":"Und gut vorbereitet auf 20 Jahre sp\u00e4tere Gesellschaft, dort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1559.0419999999999,"endTime":1561.1420000000001,"body":"Ein wichtiges, solides Mitglied zu sein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1561.1420000000001,"endTime":1564.402,"body":"Ja, das Betrugspotenzial in der Schule ist derzeit einfach viel zu hoch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1564.8420000000001,"endTime":1567.7660000000001,"body":"Und das wird halt auch ausgenutzt, weil das machen nat\u00fcrlich alle Sch\u00fcler."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1567.9290000000001,"endTime":1570.5519999999999,"body":"Und das Betrugspotenzial ist hoch, gut, und jetzt k\u00f6nnte man sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1570.5519999999999,"endTime":1572.078,"body":"okay, du hast eine ubiquit\u00e4re,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1572.9839999999999,"endTime":1576.002,"body":"Technologie, die steht allen zur Verf\u00fcgung und die Aufgabe, jetzt k\u00f6nnte man"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1576.002,"endTime":1579.6220000000001,"body":"sagen, einerseits, okay, die Schule muss verhindern, dass die Sch\u00fclerinnen diese"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1579.6220000000001,"endTime":1583.172,"body":"Technologie nutzen bei der L\u00f6sung ihrer Aufgaben, weil die sollen selber denken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1583.172,"endTime":1584.5419999999999,"body":"wir m\u00fcssen den Denkmuskel trainieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1585.9400000000001,"endTime":1590.4570000000001,"body":"das ist die intuitiv naheliegende Konsequenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1591.931,"endTime":1595.3019999999999,"body":"Du k\u00f6nntest aber auch sagen, naja, wenn das jetzt schon Kinder sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1595.3019999999999,"endTime":1600.1800000000001,"body":"die diese Technologie jetzt schon haben, wenn die in 15 Jahren irgendwo noch einen produktiven,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1600.9639999999999,"endTime":1604.058,"body":"irgendwie ein wertvoller Beitrag Teil einer Gesellschaft sein sollen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1604.557,"endTime":1608.5740000000001,"body":"dann k\u00f6nnen wir doch nicht diese Technologie jetzt von ihnen fernhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1608.8820000000001,"endTime":1613.6020000000001,"body":"In der Hoffnung, dass wenn wir sie jetzt irgendwie Latein lernen lassen oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1613.6020000000001,"endTime":1617.067,"body":"so, dass sie dann bessere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1619.7819999999999,"endTime":1622.7919999999999,"body":"dass wir dann in eine bessere Gesellschaft steuern. Und ich w\u00fcrde sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1622.7919999999999,"endTime":1625.0889999999999,"body":"mit dem Internet haben wir es auf jeden Fall falsch gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1626.453,"endTime":1629.6120000000001,"body":"Die Ma\u00dfgabe lasst uns die Existenz des Internets vor den Kindern so lange wie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1629.6120000000001,"endTime":1631.079,"body":"m\u00f6glich verheimlichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1631.5840000000001,"endTime":1637.3620000000001,"body":"Das hat nicht dazu gef\u00fchrt, dass wir jetzt medienkompetente Spitzenkr\u00e4fte und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1637.3620000000001,"endTime":1638.7940000000001,"body":"eine gesunde Gesellschaft haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1641.355,"endTime":1642.903,"body":"Die Frage m\u00fcssen sich andere stellen, zum Gl\u00fcck."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1643.3630000000001,"endTime":1646.5930000000001,"body":"Also ich hatte ja so einen Technologiewandel auch schon mal in der Schule,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1646.5930000000001,"endTime":1648.433,"body":"noch irgendwie zu meinen Zeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1648.433,"endTime":1649.123,"body":"Was denn?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1649.123,"endTime":1650.114,"body":"Taschenrechner."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1650.817,"endTime":1651.0630000000001,"body":"Ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1651.0630000000001,"endTime":1655.193,"body":"Und das war genau dieselbe Diskussion. Ja, wenn wir jetzt Taschenrechner in"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1655.193,"endTime":1658.828,"body":"der Schule haben, dann lernen die Kinder ja nicht mehr richtig rechnen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1659.443,"endTime":1662.7629999999999,"body":"Ja, weil du musst ja irgendwie dein Plus und dein Minus und dein Mal und dein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1662.7629999999999,"endTime":1665.5730000000001,"body":"Geteilt vor allem auch irgendwie handschriftlich mal machen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1665.5730000000001,"endTime":1668.4349999999999,"body":"weil sonst lernt man ja die Grundrechenarten nicht so richtig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1669.403,"endTime":1673.7829999999999,"body":"Und auch wenn ich das generell sehr unterst\u00fctze, diese Sichtweise,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1674.1030000000001,"endTime":1678.0630000000001,"body":"ja, also das selbstverst\u00e4ndlich lernt man Dinge immer noch viel besser,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1678.0630000000001,"endTime":1680.8230000000001,"body":"umso grundlegender man sie sicher arbeitet und das ist,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1681.5429999999999,"endTime":1686.123,"body":"ab einem bestimmten Zeitpunkt eher auch eine individuelle Entscheidung, ja, weil\u2026,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1687.405,"endTime":1691.3710000000001,"body":"Wenn man Wert auf sein eigenes Lernen legt, dann hat man immer Vorteile,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1691.3710000000001,"endTime":1695.1210000000001,"body":"wenn man das eben so organisiert, aber it's not for everybody."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1695.1210000000001,"endTime":1698.261,"body":"Und heutzutage ist der Taschenrechner auch im Matheunterricht eigentlich eine"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1698.261,"endTime":1699.9490000000001,"body":"vollkommen normale Geschichte."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1700.2329999999999,"endTime":1704.711,"body":"Weil\u2026 Weil die Aufgaben, die du kriegst, halt nicht mehr, also du musst halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1704.711,"endTime":1708.0930000000001,"body":"die richtige, der Taschenrechner hat mehr Kn\u00f6pfe und du musst die richtige Taste finden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1708.691,"endTime":1711.971,"body":"Also ich habe das nicht so richtig, ich habe diese Taschenrechner-Zeit,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1712.3109999999999,"endTime":1715.681,"body":"war dann eben auch nicht mehr meine Zeit, sondern es war eben noch so die manuelle,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1715.681,"endTime":1718.252,"body":"aber die Diskussion darum war nat\u00fcrlich genau das Gleiche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1718.827,"endTime":1722.251,"body":"Auch wenn ich nat\u00fcrlich schon heimlich irgendwie so einen Pock-Computer in der"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1722.251,"endTime":1724.098,"body":"Tasche hatte oder das ist eine andere Geschichte."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1725.671,"endTime":1729.6590000000001,"body":"Und genauso ist es jetzt so ein bisschen auch mit AI. Also man muss nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1729.914,"endTime":1733.3710000000001,"body":"das Lernen muss da hinterfragen und man muss sich da neue Antworten machen und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1733.3710000000001,"endTime":1735.4110000000001,"body":"ohnehin, glaube ich, w\u00fcrde es zumindest es dem deutschen,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1736.231,"endTime":1744.271,"body":"Schulmodell ohnehin ganz gut tun, mehr auf orale Wissensvermittlungen und Vortr\u00e4ge und,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1745.2909999999999,"endTime":1748.491,"body":"m\u00fcndliche Diskussionen zu setzen, als,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1750.1890000000001,"endTime":1753.931,"body":"diese gnadenlose Verifizierbarkeit von Schrift sozusagen zu machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1756.2719999999999,"endTime":1761.431,"body":"Man muss sich nichts vormachen. In Pr\u00fcfungen haben die Kids ein Zweit-Smartphone"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1761.431,"endTime":1765.491,"body":"dabei und benutzen das in Pr\u00fcfungen, um irgendwie ihre Matheaufgaben zu l\u00f6sen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1765.491,"endTime":1769.3510000000001,"body":"Ja, die geben einfach ihr Smartphone vom letzten Jahr bei der Lehrerin ab."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1769.3510000000001,"endTime":1771.8510000000001,"body":"Genau. Genau so sieht's aus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1772.251,"endTime":1773.941,"body":"Ich habe iPhone 15."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1773.941,"endTime":1779.5619999999999,"body":"Ich hab auch schon von Klassen geh\u00f6rt, wo alle das getan haben in einer Mathepr\u00fcfung,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1779.922,"endTime":1784.8109999999999,"body":"bis auf eine, die wirklich das alles erlernt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1784.8109999999999,"endTime":1786.971,"body":"Ja, und die schulschlechteste jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1786.971,"endTime":1792.3389999999999,"body":"Und dann sozusagen, die anderen hatten alle eine Eins und sie hatte eine Zwei und dann war,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1793.7380000000001,"endTime":1799.7070000000001,"body":"Die Problematik, das kannst du ja noch nicht mal petzen. Bist du ja sozusagen noch pein durch."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1800.7270000000001,"endTime":1804.5060000000001,"body":"Ja, da sind die Lehrer noch nicht so ganz so aware."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1804.674,"endTime":1808.5329999999999,"body":"Also es gibt auf jeden Fall Herausforderungen. Ich meine, als ich dann irgendwann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1808.673,"endTime":1811.2570000000001,"body":"als ich als Kind erfuhr, dass dann die Gro\u00dfen in der Schule,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1811.2570000000001,"endTime":1814.327,"body":"die d\u00fcrfen mit Taschenrechnern, habe ich gesagt, ja geil, ist ja l\u00e4cherlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1815.2149999999999,"endTime":1819.857,"body":"Aber als ich dann irgendwann mal im Physik-Elkada sa\u00df und die Schei\u00dfe ausrechnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1819.857,"endTime":1822.6400000000001,"body":"musste, da war der Taschenrechner nun wirklich die kleinste Hilfe."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1823.075,"endTime":1827.1469999999999,"body":"Und das w\u00e4re ja wirklich eine feine Sache."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1827.1469999999999,"endTime":1831.2570000000001,"body":"Weil der Weg ist halt wichtig, den muss man lernen. Das Bl\u00f6de nur bei der AI"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1831.2570000000001,"endTime":1833.627,"body":"ist, dass sie den Weg auch noch haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1833.627,"endTime":1835.1469999999999,"body":"Die legt dir einen Weg plausibel dar."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":1837.5070000000001,"endTime":1839.1669999999999,"body":"Stimmt der? Who knows?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1840.827,"endTime":1844.557,"body":"Und ansonsten, naja, also unterbelichtete Themen in der letzten Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1844.557,"endTime":1850.7470000000001,"body":"Ja, quasi diese ganze Faschismus Ebene, Zentralisierung von Macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1851.2070000000001,"endTime":1855.4670000000001,"body":"Demokratie Ver\u00e4chtlichmachung von den wenigen Leuten, in deren H\u00e4nden das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1855.809,"endTime":1857.673,"body":"\u00d6kologische Themen haben wir komplett weggelassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1859.7159999999999,"endTime":1864.287,"body":"Bubble haben wir erw\u00e4hnt. Zentralisierung, riesiges Problem."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1865.787,"endTime":1872.2170000000001,"body":"Und kombiniert aber mit, die Openweight Modelle ziehen nach und k\u00f6nnten dieser"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1872.2170000000001,"endTime":1875.481,"body":"Zentralisierung ein Gegengewicht bieten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1875.9400000000001,"endTime":1883.2470000000001,"body":"Aber, wenn ich mir anschaue, dieser gesamte Outsourcing-Gedanke und as a service und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1884.0029999999999,"endTime":1886.9069999999999,"body":"Das Betrieb einer eigenen IT und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1887.2070000000001,"endTime":1890.4169999999999,"body":"Den Trick haben sie ja schon mal mit uns gemacht. Deswegen liegt ja jetzt gerade"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1890.4169999999999,"endTime":1894.144,"body":"alles in der Cloud und nicht auf unseren Clustern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1896.489,"endTime":1899.4770000000001,"body":"Qualit\u00e4t der Ergebnisse, da waren dann auch einige Leute entt\u00e4uscht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1899.4770000000001,"endTime":1903.2270000000001,"body":"dass ich auch gute Ergebnisse mit KI beobachte, weil das ist ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1904.7070000000001,"endTime":1908.9349999999999,"body":"eine religi\u00f6se Sparte inzwischen, dass alles, was eine KI macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1909.1679999999999,"endTime":1912.424,"body":"auf jeden Fall Slop ist. Ja, genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1912.6220000000001,"endTime":1917.184,"body":"Das ist genauso eine religi\u00f6se Sparte wie die, die sagt, alles was die KI macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1918.5409999999999,"endTime":1919.6859999999999,"body":"Release to Production."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1923.7139999999999,"endTime":1924.701,"body":"Das sind glaube ich beides,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1926.8009999999999,"endTime":1928.6010000000001,"body":"also beides ist f\u00fcr mich einfach ein Marker,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1932.421,"endTime":1937.1410000000001,"body":"von religi\u00f6sem Eifer. Insbesondere die Leute, die sagen, dass alles,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1937.1410000000001,"endTime":1943.7,"body":"was eine KI macht, schlecht ist. Die haben relativ wenig Erfahrung darin, mit einer zu arbeiten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1944.3330000000001,"endTime":1951.431,"body":"W\u00e4hrend die, die sagen, alles, was eine KI macht, ist gut, die scheinen genauso"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1951.431,"endTime":1954.6410000000001,"body":"wenig Erfahrung zu haben, wenn eine KI wirklich mal was Gutes hinzukriegen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1954.6410000000001,"endTime":1956.164,"body":"Weil es ist tats\u00e4chlich nicht so einfach."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1956.9359999999999,"endTime":1961.423,"body":"Und ja, ist eine insgesamt b\u00f6se Entwicklung, die wir da sehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1961.6379999999999,"endTime":1966.1010000000001,"body":"Hatte ich ja zum Beispiel auch in der Funfacts-Folge versucht darzustellen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1966.1010000000001,"endTime":1968.778,"body":"dass Datenzentralisierung, KI."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1971.3810000000001,"endTime":1975.7380000000001,"body":"M\u00f6glichkeiten, es geht ja nicht nur darum, das Modell zu haben, sondern eben auch die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1976.6379999999999,"endTime":1980.9110000000001,"body":"Ressourcen und die Produktionsmittel, alle diese Daten analysieren zu k\u00f6nnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1980.9110000000001,"endTime":1984.8009999999999,"body":"deine KI auf was auch immer laufen zu lassen, alle diese Daten zu bekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1984.8009999999999,"endTime":1989.9880000000001,"body":"ist das andere so gro\u00dfe Problem, das viel gr\u00f6\u00dfere eigentlich an dieser Technologie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1990.7539999999999,"endTime":1995.981,"body":"Wenn du sagst, okay, die Zukunft ist, jeder hat so seine sein Pocket-KI,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":1996.3209999999999,"endTime":2001.546,"body":"ja, nicht mehr den TI, Pocket Calculator, sondern den AI,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2003.357,"endTime":2006.9970000000001,"body":"dann w\u00e4re das ja noch nicht mal, also w\u00e4re es nur halb so schlimm,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2007.6469999999999,"endTime":2011.5709999999999,"body":"wie wenn wir sagen, okay, es gibt zwei, drei Hyperscaler, die sich durchgesetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2011.5709999999999,"endTime":2016.481,"body":"haben, bei denen alle Daten sind und die Modelle sind von mir aus,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2016.481,"endTime":2021.085,"body":"sind die nur 18 Monate den anderen voraus, die haben aber nun mal alle Daten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2021.73,"endTime":2025.5309999999999,"body":"Um damit zu arbeiten, um darauf zu lernen, um sonst was und es gibt einfach nichts anderes mehr."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2025.5309999999999,"endTime":2030.1310000000001,"body":"Es gibt keine Mittel mehr, die du h\u00e4ttest, damit zu konkurrieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2030.1310000000001,"endTime":2031.7550000000001,"body":"weil du halt eben alles abgegeben hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2033.848,"endTime":2038.3869999999999,"body":"Und Fun Fact am Rande, die Hacker-Konferenz HOPE findet irgendwie Anfang August"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2038.3869999999999,"endTime":2043.3969999999999,"body":"in New York statt, Hackers on Planet Earth, die haben zu ihrer Konferenz Vertreter"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2043.3969999999999,"endTime":2046.297,"body":"von eigentlich allen gro\u00dfen KI-Unternehmen eingeladen und haben gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2046.297,"endTime":2047.8019999999999,"body":"k\u00f6nnen wir mal offenen Dialog machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2048.2260000000001,"endTime":2052.567,"body":"Und in jedem einzelnen Fall verloren die Firmenvertreter das Interesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2052.567,"endTime":2056.817,"body":"als sie erfuhren, dass der Vortrag keine unwidersprochene Verkaufspr\u00e4sentation"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2056.817,"endTime":2060.6970000000001,"body":"sein w\u00fcrde, sondern dass da ein paar Hacker sitzen, die auch kritische Fragen stellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2060.6970000000001,"endTime":2063.5509999999999,"body":"Da haben die gesagt, n\u00f6, n\u00f6. Ach so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2063.7310000000002,"endTime":2065.837,"body":"Jetzt mal. Wo kommen wir denn hin?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2066.777,"endTime":2071.627,"body":"Und das ist nat\u00fcrlich schon auch durchaus irre, dass dann irgendwie von den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2071.627,"endTime":2076.4769999999999,"body":"wenigen Milliard\u00e4ren, von diese wenigen Systeme, die von irgendwelchen Milliard\u00e4ren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2076.4769999999999,"endTime":2078.0169999999998,"body":"gebastelt werden, die sich sogar,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2079.1550000000002,"endTime":2082.0970000000002,"body":"einer offenen technischen Diskussion verweigern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2082.0970000000002,"endTime":2086.2779999999998,"body":"OpenAI, Anthropic, Meta, Google, Microsoft X, Nvidia,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2088.797,"endTime":2090.0219999999999,"body":"alle kein Bock."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2090.6779999999999,"endTime":2094.9769999999999,"body":"Ja, das muss jetzt alles erstmal, Die sind einfach gewohnt, \u00fcberall gefeiert"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2094.9769999999999,"endTime":2097.6950000000002,"body":"zu werden, als die Verk\u00fcnder der Frohen Botschaft."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2099.3960000000002,"endTime":2102.8670000000002,"body":"Aber das ist jetzt auch so nichts Neues. Also ich meine, da kannst du auch die"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2102.8670000000002,"endTime":2107.9470000000001,"body":"ganzen anderen Hypes der letzten Jahre zusammenfegen, da haben sie sich eigentlich"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2107.9470000000001,"endTime":2108.9679999999998,"body":"auch genauso verhalten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2109.212,"endTime":2112.837,"body":"Machen dann einfach ihre eigene Konferenz, ja. Genau. Alright,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2112.837,"endTime":2120.567,"body":"kommen wir jetzt soviel zur nochmal Gesamterg\u00e4nzung des thematischen oder des"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2120.567,"endTime":2122.7669999999998,"body":"perspektivischen Ausschnitts aus der letzten Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2123.1439999999998,"endTime":2125.9479999999999,"body":"Durch die vielen Kommentare. F\u00fcr alle vielen Dank."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2127.8879999999999,"endTime":2135.7069999999999,"body":"Wir haben eine sehr schlechte Nachricht, die wir behandeln m\u00fcssen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2137.1579999999999,"endTime":2144.0659999999998,"body":"Und zwar hat der Koalitionsausschuss ja gerade getagt und eine Reihe an Entscheidungen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2144.223,"endTime":2149.076,"body":"getroffen, die sie da jetzt auch ver\u00f6ffentlicht haben und jetzt diskutiert werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2149.4879999999998,"endTime":2154.924,"body":"Und das ist ein relativ zw\u00f6lfseitiges Dokument oder so, wo sie sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2154.924,"endTime":2158.5369999999998,"body":"keine Ahnung, Rente, wie sie jetzt Deutschland ist, ist alles wieder gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2159.297,"endTime":2163.1979999999999,"body":"Und dann gibt es Punkt 32, wo sie sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2163.953,"endTime":2168.694,"body":"wir werden das Informationsfreiheitsgesetz unter Wahrung des Rechts auf den"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2168.694,"endTime":2173.9140000000002,"body":"Zugang zu amtlichen Informationen und in Abstimmung mit dem BFDI weiterentwickeln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2175.3600000000001,"endTime":2177.3220000000001,"body":"und den aktuellen Herausforderungen anpassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2178.1289999999999,"endTime":2183.8139999999999,"body":"Ihr erinnert euch, dass schon bei der Diskussion des Koalitionsvertrages damals"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2183.8139999999999,"endTime":2187.5839999999998,"body":"Philipp Amthor versucht hatte, ja, Informationsfreiesgesetz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2187.5839999999998,"endTime":2191.7939999999999,"body":"das k\u00f6nnen wir doch mal ersetzen, da haben wir doch was Besseres, da k\u00f6nnen wir so... \u00c4hm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2193.7669999999998,"endTime":2198.5410000000002,"body":"Jetzt, und das ist dann gescheitert an dem Protest und jetzt kommt aber quasi"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2198.5410000000002,"endTime":2203.701,"body":"der Koalitionsausschuss, da sitzen ja CDU und SPD schon zusammen und entscheiden"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2203.701,"endTime":2206.9850000000001,"body":"jetzt ihren Koalitionsvertrag,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2208.913,"endTime":2209.6959999999999,"body":"zu brechen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2211.2930000000001,"endTime":2214.9009999999998,"body":"denn im Koalitionsvertrag steht, das Informationsfreiheitsgesetz in der bisherigen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2214.9009999999998,"endTime":2219.3409999999999,"body":"Form wollen wir mit einem Mehrwert f\u00fcr B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger und Verwaltung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2219.3409999999999,"endTime":2221.8209999999999,"body":"reformieren. So, was machen sie jetzt?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2224.6779999999999,"endTime":2229.4659999999999,"body":"Also wie soll dieser Mehrwert aussehen? Auskunftsrechte,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2230.5349999999999,"endTime":2237.6109999999999,"body":"nur noch f\u00fcr nat\u00fcrliche Personen, die ein berechtigtes Interesse an einer Auskunft"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2237.6109999999999,"endTime":2242.2779999999998,"body":"haben und diese Auskunft nicht durch andere Regeln erreichen k\u00f6nnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2242.9630000000002,"endTime":2247.7640000000001,"body":"Dabei pr\u00fcfen wir, also nur noch Personen, nur noch mit berechtigtem Interesse,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2248.1410000000001,"endTime":2249.6959999999999,"body":"nur noch wenn es keinen anderen Weg gibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2249.9229999999998,"endTime":2253.6210000000001,"body":"Dabei pr\u00fcfen wir, ob der Kreis der betreffenden Personen auf in Deutschland"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2253.6210000000001,"endTime":2259.1709999999998,"body":"lebende Deutsche und Unionsb\u00fcrger beschr\u00e4nkt ist. Das hei\u00dft Ausweiskontrolle und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2259.8719999999998,"endTime":2264.355,"body":"Wir wollen unsere Besch\u00e4ftigungen vor Anfeindungen und Drohungen sch\u00fctzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2264.6320000000001,"endTime":2267.1060000000002,"body":"indem wir die Namen der Mitarbeitenden schw\u00e4rzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2268.4009999999998,"endTime":2271.3609999999999,"body":"In Zeiten einer komplexen Bedrohungslage von innen und au\u00dfen wollen wir die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2271.3609999999999,"endTime":2275.2310000000002,"body":"staatliche Resilienz erh\u00f6hen und dem besonderen Schutzbedarf bestimmter Bereiche"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2275.2310000000002,"endTime":2278.3310000000001,"body":"wie dem der kritischen Infrastruktur, Spionage, Abwehr, Terrorismusbek\u00e4mpfung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2278.6500000000001,"endTime":2281.451,"body":"und auch der wissenschaftlichen Forschung st\u00e4rker Rechnung tragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2281.451,"endTime":2286.3240000000001,"body":"Mit anderen Worten, mehr Gr\u00fcnde, Informationsfreiheitsanfragen abzulehnen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2288.8789999999999,"endTime":2293.5340000000001,"body":"Die IFG-Geb\u00fchren werden wir im Einklang mit dem Kostendeckungsprinzip anpassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2293.9870000000001,"endTime":2295.8110000000001,"body":"Mit anderen Worten, wird teurer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2296.5509999999999,"endTime":2301.127,"body":"So, jetzt schauen wir das mal an. Also anfragen nur noch mit berechtigtem Interesse."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2304.297,"endTime":2309.6419999999998,"body":"Und du musst sagen, dass du pers\u00f6nlich einen besonderen Anspruch auf diese Information hast."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2310.636,"endTime":2313.2130000000002,"body":"Damit sind fast alle Anfragen, die stattfinden, nicht mehr m\u00f6glich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2314.241,"endTime":2318.7820000000002,"body":"Also sowas wie hier, wir wollen mal diese Signal-Messenger-Kommunikation. Egal."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2320.1419999999998,"endTime":2324.0720000000001,"body":"Wenn man einfach das Gef\u00fchl hat, da stimmt was nicht und man will da mal schauen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2324.0720000000001,"endTime":2325.942,"body":"Da kommt dann als erstes die Antwort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2325.942,"endTime":2326.8420000000001,"body":"Kein berechtigtes Interesse."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2326.8420000000001,"endTime":2328.1619999999998,"body":"Was haben Sie denn damit zu tun?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2328.1619999999998,"endTime":2329.6750000000002,"body":"Als erstes kommt die Ausweis, zeige ich mal Ausweis."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2330.7420000000002,"endTime":2331.002,"body":"Genau."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2331.3220000000001,"endTime":2332.3519999999999,"body":"Bist du \u00fcberhaupt Passteutscher?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2332.3519999999999,"endTime":2333.6280000000002,"body":"Und das wird ganz sch\u00f6n teuer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2336.3620000000001,"endTime":2337.6570000000002,"body":"Das, was Frag den Staat macht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2339.8020000000001,"endTime":2343.5419999999999,"body":"Deutsche Umwelthilfe, Amnesty International, die d\u00fcrfen dann keine Anfragen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2343.5419999999999,"endTime":2345.1799999999998,"body":"mehr stellen, weil sie keine nat\u00fcrlichen Personen sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2347.6750000000002,"endTime":2352.721,"body":"Juristischen Personen werden Anfragen untersagt und auch Pressevertreter k\u00f6nnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2352.721,"endTime":2356.201,"body":"dann nicht mehr so einfach IFG-Anfragen stellen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2356.5410000000002,"endTime":2360.6610000000001,"body":"Bei jeder Anfrage musst du Staatsangeh\u00f6rigkeit nachweisen und wenn wir hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2360.6610000000001,"endTime":2364.6080000000002,"body":"wir wollen unsere Leute vor Anfeindungen sch\u00fctzen, sch\u00f6n und gut, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2368.3470000000002,"endTime":2372.828,"body":"zu diesem Transparenz-Gedanken geh\u00f6rt ja auch, dass du erkennen k\u00f6nnen musst,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2373.2809999999999,"endTime":2375.6550000000002,"body":"wer f\u00fcr beh\u00f6rdliche Entscheidungen verantwortlich ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2376.1950000000002,"endTime":2383.5410000000002,"body":"Ja, also damit du Korruptionen aufdecken kannst und so weiter und das w\u00e4re eben"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2383.5410000000002,"endTime":2385.489,"body":"bei einer Schw\u00e4rzung von allen Namen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2387.2809999999999,"endTime":2391.623,"body":"hier die Idee die Geb\u00fchrendeckel ist aktuell auf 500 Euro,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2392.297,"endTime":2394.9110000000001,"body":"und wenn sie jetzt sagen, kostet ein Deckungsprinzip dann sagen sie halt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2394.9110000000001,"endTime":2398.8209999999999,"body":"na die Anfrage das zu beantworten ist ganz sch\u00f6n teuer eine Woche dran gearbeitet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2398.8209999999999,"endTime":2402.8209999999999,"body":"wenn du bis hierhin gekommen bist, ja, mit deinem Pass und dem Berechtigungs-Wie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2402.8209999999999,"endTime":2405.6190000000001,"body":"konnten dir noch nicht mal dein berechtigtes Interesse, wenn du es bis hierhin gekommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2406.0949999999998,"endTime":2409.2420000000002,"body":"dann wird es jetzt auch ich nehme mal ganz kurz hier Taschenrechner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2409.8800000000001,"endTime":2412.8609999999999,"body":"und rechne mal eben aus Hat der Ministerpr\u00e4sident."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2412.8609999999999,"endTime":2414.0810000000001,"body":"Eine Woche dran gearbeitet?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2414.6210000000001,"endTime":2417.5610000000001,"body":"Was die verdienen irgendwie und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2419.9810000000002,"endTime":2426.9810000000002,"body":"dann nat\u00fcrlich noch mehr Gr\u00fcnde zur Ablehnung das ist wirklich das w\u00e4re also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2427.3209999999999,"endTime":2432.201,"body":"das ist die Abschaffung der Informationsfreiheit und das w\u00e4re das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2433.6689999999999,"endTime":2439.471,"body":"Ende von ja tats\u00e4chlich sowas wie fragt den Staat, das w\u00e4re das Ende davon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2439.471,"endTime":2440.989,"body":"dass wir hier eine transparente,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2442.741,"endTime":2449.0160000000001,"body":"eine transparente M\u00f6glichkeiten der Transparenz haben, dass die T\u00e4tigkeiten"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2449.3530000000001,"endTime":2452.7600000000002,"body":"der Regierungen und Beh\u00f6rden zu kontrollieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2452.9810000000002,"endTime":2456.6790000000001,"body":"Und nochmal, das alles machen diese Leute,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2458.5309999999999,"endTime":2466.9360000000001,"body":"Lars Klingbeil, B\u00e4rbel Baas, Friedrich Merz, Markus S\u00f6der, Alexander Dobrindt und Jens Spahn,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2467.6909999999998,"endTime":2470.806,"body":"in einer Zeit, wo wir gerade uns darauf vorbereiten m\u00fcssen, dass eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2470.806,"endTime":2473.5599999999999,"body":"n\u00e4chstes Thema, verfassungsfeindliche Partei,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2476.0279999999998,"endTime":2478.8609999999999,"body":"in einzelnen L\u00e4ndern an Regierungsmacht kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2480.248,"endTime":2484.904,"body":"Du kannst dir gar nicht, also mir ist, also wie, wei\u00dft du?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2485.2350000000001,"endTime":2490.375,"body":"Aber du hast ja einen Satz weggelassen. Sie sagen, wir werden das komplizierte"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2490.375,"endTime":2495.4450000000002,"body":"IFG f\u00fcr die B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger verst\u00e4ndlicher und transparenter machen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2496.3629999999998,"endTime":2497.585,"body":"Indem wir alles schw\u00e4rzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2497.585,"endTime":2500.5599999999999,"body":"Ja, indem die nicht mehr so viele Informationen kriegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2501.018,"endTime":2503.9650000000001,"body":"Also da sind hier so viel Newspeak drin, das ist schon wirklich erschreckend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2503.9650000000001,"endTime":2509.6149999999998,"body":"Und das ist, einfach mal eine Absage an Transparenz, nichts anderes."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2509.6149999999998,"endTime":2514.915,"body":"Da ist \u00fcberhaupt nichts transparenter und es ist halt auch im Wesentlichen ein"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2514.915,"endTime":2518.2460000000001,"body":"Zeichen daf\u00fcr, dass FragDen Staat wohl eine ganze Menge bewirkt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2519.134,"endTime":2525.7249999999999,"body":"Also das scheint zu gut zu funktionieren so sehr, dass es den Apparat st\u00f6rt,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2525.7249999999999,"endTime":2531.3049999999998,"body":"weil ich muss auch mal jetzt die Gegenfrage stellen, was ist denn eigentlich das Problem?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2531.3049999999998,"endTime":2536.875,"body":"Also ich meine, ja, aktuelle Herausforderungen anpassen. Damit meinen sie nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2536.875,"endTime":2538.9450000000002,"body":"wir wollen nicht \u00fcber alles Auskunft geben und sagen wir mal,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2538.9450000000002,"endTime":2542.3310000000001,"body":"bei kritischer Infrastruktur kann man ja vielleicht auch nochmal eine Diskussion dr\u00fcber f\u00fchren."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2542.7959999999998,"endTime":2548.1550000000002,"body":"Aber Terrorismusbek\u00e4mpfung ist halt so ein bisschen allgemein."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2548.1550000000002,"endTime":2552.3739999999998,"body":"Ich frage mich, was sind eigentlich die Beispiele, wo hier mal wirklich was aus dem Ruder l\u00e4uft?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2553.1750000000002,"endTime":2559.5949999999998,"body":"Weil da sehe ich ja ehrlich gesagt, also w\u00fcrde mir jetzt noch nicht mal irgendein Fall einfallen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2559.5949999999998,"endTime":2570.3380000000002,"body":"Es gibt ein Beispiel, wo man, also die AfD hat systematisch Informationen \u00fcber"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2570.7089999999998,"endTime":2574.1109999999999,"body":"kritische Infrastrukturen in Deutschland abgefragt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2577.623,"endTime":2578.2730000000001,"body":"Es gab,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2581.0749999999998,"endTime":2585.7449999999999,"body":"die Frage, warum die AfD sich denn, und zwar systematisch, daf\u00fcr interessiert"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2585.7449999999999,"endTime":2589.1170000000002,"body":"und ob die eventuell die Liste der Fragen nicht vielleicht von Russland bekommen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2590.5949999999998,"endTime":2595.9670000000001,"body":"\u00c4hm naja, selber haben sie es nie ausgedacht und da ist jetzt irgendwie, also das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2598.3110000000001,"endTime":2604.5500000000002,"body":"Und da wurde dann dar\u00fcber diskutiert, dass das eine potenzielle Gefahr f\u00fcr die"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2604.5500000000002,"endTime":2609.9000000000001,"body":"nationale Sicherheit oder eben f\u00fcr kritische Infrastrukturen darstellt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2609.9000000000001,"endTime":2611.8380000000002,"body":"Daher kam dann dieser Gedanke,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2614.04,"endTime":2617.1959999999999,"body":"wenn es kritische Infrastrukturen betrifft, dann kein IFG."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2619.1100000000001,"endTime":2622.2399999999998,"body":"Da kommt diese Idee her."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2622.6399999999999,"endTime":2625.3159999999998,"body":"Wenn du dann aber schaust, wenn du versuchst herauszufinden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2625.5999999999999,"endTime":2632.21,"body":"was ist denn eine kritische Infrastruktur, da gibt es halt keine rechtssichere"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2632.21,"endTime":2633.826,"body":"Festlegung, was das ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2634.4699999999998,"endTime":2636.5599999999999,"body":"In Berlin wurde das versucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2637.6399999999999,"endTime":2641.0810000000001,"body":"Ich wei\u00df gar nicht genau, wie das ausgegangen ist oder ob das schon ausgegangen ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2641.6039999999998,"endTime":2648.5599999999999,"body":"Aber die Schwelle kritische Infrastruktur, die wird eher per Verordnung oder"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2648.5599999999999,"endTime":2651.5419999999999,"body":"so festgelegt. Ich kenne das grob."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2654.2800000000002,"endTime":2658.3699999999999,"body":"Durch die IT-Sicherheitsgesetze 1 und 2, wo ja dann vor allem das 1,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2658.3699999999999,"endTime":2660.0920000000001,"body":"was f\u00fcr kritische Infrastrukturen galt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2660.7550000000001,"endTime":2662.9299999999998,"body":"Und dann wurde halt gesagt, was ist denn jetzt eine kritische Infrastruktur?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2662.9299999999998,"endTime":2667.9699999999998,"body":"Und kritische Infrastruktur kann alles sein. Also Finanzwesen, Verkehr, Logistik,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2670.6399999999999,"endTime":2676.1399999999999,"body":"Paketversand, Gas, Wasser, Schei\u00dfe, Internet wahrscheinlich nicht. Ja, aber,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2681.0799999999999,"endTime":2686.3249999999998,"body":"das ist sehr, sehr wobbly und dann haben sie nachher per Verordnung dann definiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2687.48,"endTime":2692.1700000000001,"body":"kritische Infrastruktur bist du, wenn du E-Mail-Provider oder Internet-Provider"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2692.1700000000001,"endTime":2695.1199999999999,"body":"f\u00fcr so und so viele bist. Oder Wasserversorger f\u00fcr so und so viele."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2695.8200000000002,"endTime":2699.931,"body":"Und das kannst du dann wiederum, das ist nicht gesetzlich geregelt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2701.1030000000001,"endTime":2704.7800000000002,"body":"insofern kannst du sehr schnell, problemlos alles M\u00f6gliche zu einer kritischen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2704.7800000000002,"endTime":2705.9749999999999,"body":"Infrastruktur erkl\u00e4ren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2711.4079999999999,"endTime":2714.9490000000001,"body":"Ja, also das ist schon wirklich irre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2717.1149999999998,"endTime":2722.8440000000001,"body":"Getrieben. Also fragt den Staat, hat er jetzt inzwischen auch eine Pressemitteilung zu."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2725.317,"endTime":2729.578,"body":"Wer hat Probleme mit dem IFG? So, Jens Spahn? Kein Fan."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2730.0419999999999,"endTime":2736.085,"body":"Kein Fan. Seine ganzen Kumpeleien und Maskendeals und was, diese ganze,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2737.5410000000002,"endTime":2742.4920000000002,"body":"also dieses ganze, Was ja wirklich ein sehr, sehr schlechtes Bild auf eine Demokratie"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2742.4920000000002,"endTime":2747.732,"body":"wirft, wenn da ein Mensch sich derart gebahrt, der das Vertrauen der W\u00e4hlerinnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2747.732,"endTime":2749.3310000000001,"body":"und W\u00e4hler genossen hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2752.0010000000002,"endTime":2759.8620000000001,"body":"Kein Fan. Amthor hatte das ja quasi anf\u00e4nglich versucht, quasi zur Diskussion"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2759.8620000000001,"endTime":2761.1619999999998,"body":"des Koalitionsvertrages."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2762.027,"endTime":2766.0259999999998,"body":"Auch kein Fan, weil der seine Augustus Intelligence Korruption,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2766.8420000000001,"endTime":2768.8220000000001,"body":"nee man sagt ja Interessenkonflikt, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2769.2220000000002,"endTime":2772.9459999999999,"body":"Es ist ja ein Interessenkonflikt, wenn du Unternehmenseigner bist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2773.259,"endTime":2775.837,"body":"Anteilseigner von einem Unternehmen, f\u00fcrs Nichtstun,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2777.1660000000002,"endTime":2782.5819999999999,"body":"und dann irgendwie versuchst mit deinem Bundestagsabgeordneten Briefpapier Terminchen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2782.5819999999999,"endTime":2785.0140000000001,"body":"klar zu machen mit der Kanzlerin f\u00fcr das Unternehmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2785.2640000000001,"endTime":2789.1880000000001,"body":"Das ist ja nicht Korruption, das ist nur ein nicht dargelegter Interessenkonflikt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2789.8220000000001,"endTime":2794.6219999999998,"body":"Klar, wissen wir und ich komme da immer durcheinander, da muss ich mich jetzt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2794.6219999999998,"endTime":2797.0819999999999,"body":"auch entschuldigen das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2797.8420000000001,"endTime":2802.3220000000001,"body":"ja oder wenn du da irgendwie 5 Millionen anwesend mit Nullzinskrediten von ausgerechnet"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2802.3220000000001,"endTime":2807.5219999999999,"body":"den Banken kriegst, die du regulierst oder so das ist das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2809.0799999999999,"endTime":2816.2420000000002,"body":"lupenreine Demokraten sind das ja und die haben nat\u00fcrlich alle gar keinen also"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2816.2420000000002,"endTime":2817.9609999999998,"body":"da sitzen sie dann alle zusammen, ne,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2819.7440000000001,"endTime":2820.1880000000001,"body":"Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2822.808,"endTime":2828.498,"body":"Franziska Giffey musste zur\u00fccktreten. Das waren auch alles Informationsfreiheitsanfragen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2828.498,"endTime":2833.4670000000001,"body":"die da zugegangen sind. Katharina Reiche."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2838.1869999999999,"endTime":2842.9409999999998,"body":"Wo man sich ja wundert, wo die ihre politischen Visionen denn so her hat."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2843.6080000000002,"endTime":2845.1680000000001,"body":"Da ist noch einiges zu holen, w\u00fcrde ich sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2845.1680000000001,"endTime":2851.1280000000002,"body":"Da gibt es auch sehr viel Verbindungen, wo sie dann auf irgendwelchen Privatterminen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2851.748,"endTime":2859.808,"body":"als eure Exzellenz auftritt, also quasi ihr Amt missbraucht in privaten Wirtschaftstreffen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2860.5680000000002,"endTime":2862.9279999999999,"body":"wo dann zuf\u00e4llig genau die Themen besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2863.248,"endTime":2866.3789999999999,"body":"Also, es ist Irrsinn."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2867.1880000000001,"endTime":2870.8609999999999,"body":"Das macht richtig schlechte Laune und das m\u00fcssen wir unter allen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2872.6080000000002,"endTime":2877.848,"body":"also das ist wirklich \u00fcbel, dass ein Frontalangriff nicht unbedingt gestoppt werden."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2881.4830000000002,"endTime":2886.971,"body":"Also, ja, da f\u00e4llt mir auch wenig zu ein. Das ist also allein schon,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2890.5509999999999,"endTime":2894.261,"body":"also die Beschr\u00e4nkung auf nat\u00fcrliche Personen, das ist schon ein Skandal und"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2894.261,"endTime":2898.5810000000001,"body":"diese berechtigte Interesse, das setzt dem Ganzen ja noch die Krone auf."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2898.5810000000001,"endTime":2902.4209999999998,"body":"Also eigentlich setzt alles hier die Krone auf und dann auch noch mehr Geld nehmen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2902.4209999999998,"endTime":2905.3009999999999,"body":"Also mit anderen Worten, wir wollen alles daf\u00fcr tun, dass es gar nicht erst"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2905.3009999999999,"endTime":2911.471,"body":"zu einer Anfrage kommt. Das ist eigentlich die Kernaussage und das alles transparenter,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2912.1109999999999,"endTime":2914.1350000000002,"body":"zu verkaufen ist einfach nur sch\u00e4big."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2916.1709999999998,"endTime":2918.848,"body":"Es ist sch\u00e4big und du fragst dich ja wirklich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2922.7310000000002,"endTime":2926.0639999999999,"body":"welche politische Weitsicht hast du,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2928.136,"endTime":2931.828,"body":"wenn du einen derartigen Vorschlag ernsthaft machst?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2932.6529999999998,"endTime":2941.5230000000001,"body":"Dein politischer Horizont ist entweder enorm kurz oder doch schon recht lang"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2941.9639999999999,"endTime":2943.404,"body":"und du planst schon so ein bisschen mit."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2944.866,"endTime":2949.5450000000001,"body":"Und beides ist be\u00e4ngstigend."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2952.355,"endTime":2955.2860000000001,"body":"Auf jeden Fall hat hier irgendjemand seine Maximalforderung reingeschrieben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":2956.1460000000002,"endTime":2958.9029999999998,"body":"Jetzt m\u00fcssen wir zusehen, dass davon relativ wenig \u00fcbrig bleibt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2963.0189999999998,"endTime":2968.4349999999999,"body":"Ich verstehe es, wenn ich den weiteren Verlauf jetzt so verstehe,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2970.1460000000002,"endTime":2975.8989999999999,"body":"wird der Dobrindt ausgerechnet der, der wei\u00df ja auch, dem gibt es ja, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2979.3580000000002,"endTime":2982.5059999999999,"body":"Den kannst du ja jedes Feuer geben, damit der \u00d6l reingie\u00dft."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2984.4200000000001,"endTime":2988.9360000000001,"body":"Der wird jetzt in den kommenden Monaten einen Gesetzentwurf schreiben und das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2988.9360000000001,"endTime":2994.366,"body":"wird dann nach Ressortbeteiligung der anderen Ministerien von der Bundesregierung beschlossen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":2994.7460000000001,"endTime":3000.9560000000001,"body":"Und das einzige, was du da jetzt noch gegen tun kannst, ist daf\u00fcr sorgen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3000.9560000000001,"endTime":3006.5360000000001,"body":"dass die SPD diesen K\u00e4se bremst, weil die CDU hat ja noch nie eine schlechte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3006.5360000000001,"endTime":3008.674,"body":"Idee an ihrer Realisierung gehindert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3013.7469999999998,"endTime":3014.7109999999998,"body":"Das hast du sch\u00f6n gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3016.4520000000002,"endTime":3020.826,"body":"Ja, das ist nicht so sch\u00f6n, wenn deine einzige Hoffnung zur Verhinderung einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3020.826,"endTime":3023.846,"body":"schlechten Idee die SPD ist, sag ich mal. Das ist jetzt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3024.7660000000001,"endTime":3025.7860000000001,"body":"Das stimmt auch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3028.5259999999998,"endTime":3030.8939999999998,"body":"Das ist Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3040.549,"endTime":3042.4409999999998,"body":"Also wir haben eine so derma\u00dfen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3045.1930000000002,"endTime":3052.453,"body":"die Politikverdrossenheit vorantreibende Regierung, dass es,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3057.6529999999998,"endTime":3062.2289999999998,"body":"wirklich besorgniserregend ist. Ich stelle mir gerade wirklich vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3062.799,"endTime":3070.1930000000002,"body":"wie in 30 Jahren Historikerinnen das aufschreiben."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3070.1930000000002,"endTime":3073.663,"body":"Die haben alle irgendwie niemanden mehr gl\u00fccklich gemacht und kein Wunder,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3073.663,"endTime":3077.1080000000002,"body":"dass das dann alles von den Radikalen abger\u00e4umt wurde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3079.3420000000001,"endTime":3081.6129999999998,"body":"\u00dcbrigens, den besten,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3084.0729999999999,"endTime":3088.913,"body":"Hefttitel hat ja die Titanic mal wieder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3089.433,"endTime":3094.7359999999999,"body":"Hast du das Titanic-Cover? Also das war wirklich irre."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3096.0010000000002,"endTime":3100.8490000000002,"body":"Kriegsger\u00e4t, Protzbauten, Reparationen, Kostenfalle Faschismus."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3101.1329999999998,"endTime":3103.2930000000001,"body":"K\u00f6nnen wir uns das Vierte Reich \u00fcberhaupt leisten?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3112.2530000000002,"endTime":3114.8829999999998,"body":"Da stellt doch mal einer die richtigen Fragen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3114.8829999999998,"endTime":3118.7979999999998,"body":"Kriegsger\u00e4t, Protzbauten, Reparationen, Kostenfalle Faschismus."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3120.5279999999998,"endTime":3123.5639999999999,"body":"So muss aber dr\u00fcber nachgedacht werden. Also."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3124.413,"endTime":3130.6329999999998,"body":"Und da ist eine Frau mit einem Taschenrechner. Die Taschenrechner ist heute drin. Mit einer Kladde."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3131.0729999999999,"endTime":3137.9659999999999,"body":"Das wird hier alles noch auf Papier gemacht. Die ist auch echt richtig fotografiert und so."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3140.7919999999999,"endTime":3147.04,"body":"Bleiben wir beim Thema Viertes Reich. Die GFF hat ja ein Gutachten angefertigt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3147.04,"endTime":3150.7460000000001,"body":"haben ungef\u00e4hr ein Jahr lang daran gearbeitet und indem sie untersucht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3151.0940000000001,"endTime":3154.3200000000002,"body":"ob ein Verbotsverfahren gegen die AfD,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3155.5529999999999,"endTime":3156.9050000000002,"body":"Aussicht auf Erfolg hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3157.8919999999998,"endTime":3161.6010000000001,"body":"Warum haben sie das getan? Weil ja hier die ganze Zeit diskutiert wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3162.0540000000001,"endTime":3167.6199999999999,"body":"ey, diese Partei ist verfassungsfeindlich und sie k\u00f6nnte verboten werden, mach das doch mal,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3168.9969999999998,"endTime":3175.4720000000002,"body":"bevor es zu sp\u00e4t ist, ja, weil wenn es zu sp\u00e4t ist, kannst du nicht mehr, ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3175.5999999999999,"endTime":3180.0500000000002,"body":"Ja, und dann haben wir immer gesagt, ja, aber was, wenn wir,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3180.0500000000002,"endTime":3182.9169999999999,"body":"so doof wie wir sind, sagen die ja dann, wir sind ja zu bl\u00f6d daf\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3183.1959999999999,"endTime":3186.627,"body":"wenn wir \u00fcber unsere eigenen F\u00fc\u00dfe stolpern und das verkacken,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3187.759,"endTime":3191.0039999999999,"body":"dann hat die AfD ja nur noch mehr davon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3193.5010000000002,"endTime":3197.1860000000001,"body":"Und deswegen hat dann die GFF gesagt, okay, dann schreiben wir jetzt mal das"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3197.1860000000001,"endTime":3201.8359999999998,"body":"Gutachten und pr\u00fcfen das mal, wie die Aussicht auf Erfolg ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3201.8359999999998,"endTime":3204.8539999999998,"body":"Das ist nat\u00fcrlich auch, also wenn man sagt, was ist die Aussicht auf Erfolg,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3205.2600000000002,"endTime":3209.3989999999999,"body":"dann ist es nat\u00fcrlich auch, ist diese Partei verfassungsfeindlich oder nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3210.2060000000001,"endTime":3214.0320000000002,"body":"Und das hat die GFF ungef\u00e4hr das letzte Jahr gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3215.6750000000002,"endTime":3221.2260000000001,"body":"Die haben analysiert, 2,9 Millionen Social Media Posts, 77.000 Parlamentsdokumente,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3221.2260000000001,"endTime":3222.7739999999999,"body":"55.000 Pressemitteilungen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3224.1149999999998,"endTime":3229.5430000000001,"body":"Und um eine Partei verbieten zu lassen, muss klar bewiesen sein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3229.723,"endTime":3236.4969999999998,"body":"dass sich eine Partei mindestens gegen eine der zentralen Grundprinzipien der Verfassung richtet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3236.8919999999998,"endTime":3241.0659999999998,"body":"Zum Beispiel Rechtsstaat, Demokratie und die Garantie der Menschenw\u00fcrde."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3242.7550000000001,"endTime":3249.4459999999999,"body":"Und die haben, also das GFF-Team, hat die AfD genau auf diese Aspekte hin untersucht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3249.4459999999999,"endTime":3254.2310000000002,"body":"Also garantieren sie Menschenw\u00fcrde, respektieren sie Demokratie."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3256.2660000000001,"endTime":3262.5659999999998,"body":"Und Rechtsstaat. Minimalkonsens quasi. und kommt zu dem Ergebnis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3262.9859999999999,"endTime":3270.2979999999998,"body":"dass das Demokratieprinzip und die Garantie der Menschenw\u00fcrde von der AfD nicht vertreten werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3272.3009999999999,"endTime":3276.9389999999999,"body":"Relativ viel ausf\u00fchrlich dargelegt, ja, zum Beispiel also f\u00fcr das Demokratieprinzip"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3277.2640000000001,"endTime":3281.7559999999999,"body":"vor allem, dass sie die ganze Zeit irgendwie meinen, politische Gegnerinnen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3281.7559999999999,"endTime":3284.6460000000002,"body":"geh\u00f6ren in den Knast, Merkel muss in den Knast und wir werden alle geh\u00e4ngt und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3284.6460000000002,"endTime":3286.9859999999999,"body":"wir m\u00fcssen ja alle irgendwann verurteilt, verurteilt werden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3288.5140000000001,"endTime":3291.4110000000001,"body":"lebenslang f\u00fcr Corona oder was f\u00fcr den K\u00e4se."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3291.6959999999999,"endTime":3295.0859999999998,"body":"Und dass sie es halt die ganze Zeit machen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3295.8580000000002,"endTime":3301.7359999999999,"body":"Mehr als 200 ernstzunehmende Forderungen, regelm\u00e4\u00dfiges Bildmotiv und demokratisch"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3301.7359999999999,"endTime":3304.4609999999998,"body":"legitimierte Entscheidungen vor ein Strafgericht zu bringen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3305.9659999999999,"endTime":3309.192,"body":"das machen wir in den Demokratien nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3310.6950000000002,"endTime":3313.2809999999999,"body":"Aber W\u00fcrdes Menschen finden sie doch bestimmt richtig gut."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3313.2809999999999,"endTime":3316.21,"body":"W\u00fcrdes Menschen finden sie super, allerdings nur bei bestimmten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3316.3960000000002,"endTime":3317.5569999999998,"body":"Achso."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3318.9209999999998,"endTime":3322.1239999999998,"body":"Starke Forderungen f\u00fcr Ungleichbehandlung von Musliminnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3324.3989999999999,"endTime":3330.011,"body":"Abschiebungen bei drohender Folter und Todesstrafe, Schutzsuchende bekommen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3330.011,"endTime":3335.3760000000002,"body":"nur noch Brot, Bett und Seife oder gar nichts, was eben auch wieder menschenunw\u00fcrdig ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3336.181,"endTime":3337.0239999999999,"body":"Die werden Seife."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3337.8139999999999,"endTime":3340.4810000000002,"body":"Ja, aber Menschenw\u00fcrde ist auch, also das ist dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3341.2809999999999,"endTime":3342.3429999999998,"body":"Das ist mehr als Seife."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3344.5129999999999,"endTime":3345.8809999999999,"body":"Menschen w\u00fcrde das mehr als Seife."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3347.181,"endTime":3355.9209999999998,"body":"Konsistent systematische Abwertung von Transpersonen und damit der NPD insgesamt ziemlich \u00e4hnlich."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3356.6799999999998,"endTime":3359.797,"body":"Und jetzt ist ja nochmal so, das steht nat\u00fcrlich jetzt nicht in den Parteiprogrammen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3361.2489999999998,"endTime":3364.8609999999999,"body":"oder in den Wahlprogrammen, aber das ist das, womit die sich ja auch einfach"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3364.8609999999999,"endTime":3368.201,"body":"die ganze Zeit besch\u00e4ftigen und was sie tun und was sie anstreben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3368.5610000000001,"endTime":3375.9639999999999,"body":"Was ja auch relativ unverhohlen als Gesinnung die ganze Zeit von sich geben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3376.433,"endTime":3378.6309999999999,"body":"Ich fand das sehr sch\u00f6n in der Pressekonferenz, wo das Gutachten vorgestellt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3378.6309999999999,"endTime":3382.029,"body":"wurde. Haben sie auch einen Pluspunkt bekommen? Haben sie gesagt, ja?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3384.701,"endTime":3389.971,"body":"Ja, weil in dieser ganzen Liste bei der Menschenw\u00fcrde kommt Antisemitismus nicht vor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3391.1080000000002,"endTime":3395.1610000000001,"body":"Also die haben zwar die ganze Zeit antisemitische Tendenzen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3395.1610000000001,"endTime":3399.9090000000001,"body":"aber sie sind noch nicht an dem Punkt, dass sie eine systematische,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3402.4160000000002,"endTime":3408.5700000000002,"body":"Herabw\u00fcrdigung, Herabstufung oder Verfolgung von Menschen j\u00fcdischen Glaubens haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3410.761,"endTime":3416.3710000000001,"body":"Fordern. Also da muss man dann auch sagen, das k\u00f6nnen wir, nee, das ist noch im Rahmen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3416.3710000000001,"endTime":3423.3409999999999,"body":"Das ist nur normaler Antisemitismus, der ist noch nicht an der Grenze zur Verletzung"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3423.3409999999999,"endTime":3430.9769999999999,"body":"der Menschenw\u00fcrde und deswegen, das ist rein auf Transpersonen schutzsuchende Fl\u00fcchtlinge,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3432.585,"endTime":3434.3960000000002,"body":"und Musliminnen konzentriert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3435.6199999999999,"endTime":3436.431,"body":"Immerhin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3436.431,"endTime":3436.7579999999998,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3439.4740000000002,"endTime":3445.4209999999998,"body":"Das Gutachten ist ver\u00f6ffentlicht. Links findet ihr in den Shownotes."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3446.4290000000001,"endTime":3451.8850000000002,"body":"Auf Frag den Staat gibt es das Gutachten begleitend die AfD-Datenbank,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3453.3310000000001,"endTime":3454.9389999999999,"body":"weil dieses Gutachten ja..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3456.645,"endTime":3462.3870000000002,"body":"Wenn dieses Gutachten irgendwie einen Beleg leistet oder sagt hier X und Y,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3463.1700000000001,"endTime":3467.0309999999999,"body":"das muss ja auch alles irgendwo quasi diese Datenbasis,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3467.855,"endTime":3473.0500000000002,"body":"die da geschaffen wurde, muss ja auch irgendwo als Belege noch gesammelt sein."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3473.433,"endTime":3479.1089999999999,"body":"Und da gibt es eben eine sch\u00f6ne Suchdatenbank, die fragt den Staat bereit, die."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3481.8890000000001,"endTime":3489.7289999999998,"body":"An dieser Stelle Partnerin dieser Publikation sind. Also das Gutachten selber hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3491.8890000000001,"endTime":3497.8890000000001,"body":"die GFF geschrieben und diese Datenbasis daf\u00fcr bereitzustellen ist hier einer"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3497.8890000000001,"endTime":3502.1889999999999,"body":"der Teile, die eben fragt den Staat leistet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3502.1889999999999,"endTime":3508.576,"body":"Andere Organisationspartnerinnen sind Demokratie Stiftung Camp Act,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3508.866,"endTime":3512.2689999999998,"body":"Volksverpetzer, der Republikanische Anw\u00e4ltinnen- und Anw\u00e4lteverein,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3512.2689999999998,"endTime":3514.7350000000001,"body":"INIT, diese Petitionsplattform,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3516.4879999999998,"endTime":3523.384,"body":"dann bleibt stabil und PMJB, jetzt wei\u00df ich gar nicht, was das ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3524.0459999999998,"endTime":3526.6579999999999,"body":"PMJB und der Link ist nicht klickbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3526.9720000000002,"endTime":3531.549,"body":"Da k\u00f6nnte man die GFF auch durchaus, das k\u00f6nnte man schon machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3531.549,"endTime":3536.8690000000001,"body":"dass die Partnerinnen, die Partnerorganisationen auch verlinkt sind,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3536.8690000000001,"endTime":3539.5050000000001,"body":"wenn sie schon erst unten genannt werden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3540.0149999999999,"endTime":3545.3440000000001,"body":"Aber der Postmigrantische Juristinnenbund, den kannte ich auch nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3546.6680000000001,"endTime":3552.4290000000001,"body":"aber das ist ein im Jahr 2021 gegr\u00fcndeter Verbund, der sich f\u00fcr den Abbau von"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3552.4290000000001,"endTime":3556.529,"body":"Diskriminierung im und durch das Recht einsetzt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3557.4690000000001,"endTime":3563.5590000000002,"body":"Und zwar in unabh\u00e4ngiger und ehrenamtlicher Arbeit f\u00fcr einen Perspektivenpluralismus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3563.5590000000002,"endTime":3565.7130000000002,"body":"in Rechtswissenschaft und Rechtspraxis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3569.306,"endTime":3569.567,"body":"Jo,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3572.5450000000001,"endTime":3576.473,"body":"jetzt haben wir also den Debattenbeitrag und sagen wir mal so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3576.473,"endTime":3582.0830000000001,"body":"der wurde von einer Reihe f\u00e4higer Juristinnen formuliert und von einer ganzen"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3582.0830000000001,"endTime":3585.9200000000001,"body":"Reihe weiterer f\u00e4higer Juristinnen gepr\u00fcft auf,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3589.0329999999999,"endTime":3593.9630000000002,"body":"quasi das faire wissenschaftliche Vorgehen, Dass es nicht unvoreingenommen ist"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3593.9630000000002,"endTime":3598.2669999999998,"body":"und dass sie zu welchen Schl\u00fcssen das Gutachten kommt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3598.5219999999999,"endTime":3605.6129999999998,"body":"Da gab es dann auch Urteile, also quasi Beurteilungen von anderen Rechtswissenschaftlerinnen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3605.6129999999998,"endTime":3609.933,"body":"die dann quasi sagen, okay, die wissenschaftliche Arbeit hier ist gew\u00e4hrleistet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3609.933,"endTime":3611.9070000000002,"body":"das Vorgehen ist nicht voreingenommen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3613.0129999999999,"endTime":3615.0070000000001,"body":"Vielleicht aber auch mal in dem einen oder anderen Punkt sagen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3615.1170000000002,"endTime":3619.1109999999999,"body":"hier komme ich mit meiner Rechtsauffassung zu einem anderen Schluss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3619.4070000000002,"endTime":3625.7689999999998,"body":"ja, aber keine davon kommt nach der Pr\u00fcfung zu dem Ergebnis, dass die Partei nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3627.145,"endTime":3633.0309999999999,"body":"verbotsw\u00fcrdig w\u00e4re, in Summe, ja, also quasi in der Argumentation gibt es dann Abweichungen oder so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3635.8519999999999,"endTime":3639.0160000000001,"body":"und was passiert? Mh Mh,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3641.8490000000002,"endTime":3642.2150000000001,"body":"Nix."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3645.395,"endTime":3646.3850000000002,"body":"Was soll jetzt auch passieren?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3646.3850000000002,"endTime":3649.395,"body":"Nein, es ist nat\u00fcrlich was passiert. Es ist was passiert."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3649.395,"endTime":3650.0949999999998,"body":"Ja, was denn passiert?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3650.0949999999998,"endTime":3654.4549999999999,"body":"Es ist was passiert. Und zwar haben die Innenminister der L\u00e4nder,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3654.4549999999999,"endTime":3656.46,"body":"die machen dann ihre Innenministerkonferenz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3657.5349999999999,"endTime":3661.2669999999998,"body":"Und da haben sie jetzt auch ein Verbotsverfahren eingeleitet."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3662.3229999999999,"endTime":3665.5909999999999,"body":"Und zwar der linken Online-Plattform Indymedia."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3666.2179999999998,"endTime":3670.6950000000002,"body":"Weil da, wo gerade zum Protest gegen die AfD aufgerufen wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3670.6950000000002,"endTime":3673.038,"body":"die ja jetzt hier am 4. Juli in Erfurt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3675.377,"endTime":3683.6750000000002,"body":"ihren Parteitag macht. Und genau, Ende Juni in Hamburg haben die das entschieden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3683.6750000000002,"endTime":3689.0709999999999,"body":"Also Ende Juni wurde auch das AfD-Verbotsgutachten ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3690.6950000000002,"endTime":3694.9549999999999,"body":"Jetzt pass auf, was wollen sie jetzt machen? Ja, da wollen sie Vereinsverbot"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3694.9549999999999,"endTime":3698.2199999999998,"body":"machen. Das hat ja bei links-unten-Punkt Indiemedia schon so gut funktioniert."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3698.7539999999999,"endTime":3701.2040000000002,"body":"Und wer soll das machen? Dobrindt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3706.7550000000001,"endTime":3709.9949999999999,"body":"Ist das mit Indiemedia nicht genauso wie mit links-unten, dass man nicht so richtig wei\u00df?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3712.0349999999999,"endTime":3716.1350000000002,"body":"Das kann ich dir noch nicht mal so sagen. Da bin ich mir nicht ganz sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3716.1350000000002,"endTime":3723.0149999999999,"body":"Indiemedia ist ja auch, ich wei\u00df gar nicht, Indiemedia ist ja eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3723.0149999999999,"endTime":3724.7249999999999,"body":"das ist ja kein deutsches Ding."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3725.114,"endTime":3732.6770000000001,"body":"Das ist ein Netzwerk, ein globales Netzwerk. Aber es gibt in dem Sinne keinen Verein, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3733.4200000000001,"endTime":3736.5749999999998,"body":"Nein, das ist denn aber auch, also es geht auch bei links unten nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3736.875,"endTime":3738.6350000000002,"body":"Ja, eben, das meinte ich ja schon."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3738.6350000000002,"endTime":3740.636,"body":"Also das war ja, und nochmal, wir haben ja hier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3742.6909999999998,"endTime":3747.239,"body":"Wir haben bei dem Links-Unten-Verfahren, was wir hier so oft behandelt haben,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3747.239,"endTime":3750.0859999999998,"body":"weil das ja so eine v\u00f6llig l\u00e4cherliche Bauchlandung,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3750.7190000000001,"endTime":3755.1709999999998,"body":"von Amtsmissbrauch war und von fehlgeleiteten juristischen Mitteln,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3755.4850000000001,"endTime":3759.5659999999998,"body":"wo sie dann diesen Verein verboten haben und am Ende sich rausgestellt, es war alles Quatsch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3760.1289999999999,"endTime":3764.732,"body":"Jetzt bleibt aber der Verein verboten, weil den Verein, den gibt es ja nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3766.1990000000001,"endTime":3767.9479999999999,"body":"und weil es den nicht gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3770.0030000000002,"endTime":3775.2510000000002,"body":"k\u00f6nnte nur ein Mitglied des Vereins gegen das Verbot des Vereins vorgehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3775.982,"endTime":3777.5590000000002,"body":"hat sich aber jetzt auch niemand gefunden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3777.5590000000002,"endTime":3781.4270000000001,"body":"der in diesem verbotenen Verein Mitglied ist, den es noch nie gab."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3785.0549999999998,"endTime":3786.1799999999998,"body":"Unglaublich."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3786.326,"endTime":3791.2849999999999,"body":"Ja, also es gibt keine Rechtsform von Indymedia. In dem Sinne wird das ganz"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3791.2849999999999,"endTime":3793.8649999999998,"body":"lustig werden zu sehen, wer denn da verboten wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3793.8649999999998,"endTime":3795.741,"body":"Was sie verbieten wollen, ist eine Webseite."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3795.9499999999998,"endTime":3802.585,"body":"Ja, sehr sch\u00f6n. Als ob die jetzt das gr\u00f6\u00dfte Problem sei. Also wirklich. Leute."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3806.904,"endTime":3807.5349999999999,"body":"Es ist so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3807.5349999999999,"endTime":3809.087,"body":"Es ist wirklich Haneb\u00fcchen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3811.1419999999998,"endTime":3816.7750000000001,"body":"So, dann haben sich, 4. und 5. Juli macht die AfD-Parteitag in Erfurt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3818.0439999999999,"endTime":3822.605,"body":"Ich glaube, es ist 100-j\u00e4hrige Jubil\u00e4um der HJ-Gr\u00fcndung oder sowas."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3822.605,"endTime":3826.7750000000001,"body":"Also irgendwann haben sie wieder ein besonderes Datum f\u00fcr ausgesucht. Und,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3828.8879999999999,"endTime":3835.5749999999998,"body":"es gibt nat\u00fcrlich breiten Aufruf zu Protest in friedlicher Form."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3836.875,"endTime":3838.2350000000001,"body":"Widersetzen ist das B\u00fcndnis."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3839.8240000000001,"endTime":3844.895,"body":"Und dazu aufzurufen, das habt ihr jetzt davon,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3846.998,"endTime":3852.547,"body":"jetzt wird euch nicht in die Media kaputt gemacht, weil er sagt, ihr seid dagegen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3855.5880000000002,"endTime":3860.627,"body":"Oh Mann, ey. Das ist einfach fassungslos."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3860.895,"endTime":3862.1959999999999,"body":"Es ist wirklich fassungslos."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3864.6350000000002,"endTime":3868.2959999999998,"body":"Unfassbar. Was fassungslos macht, ist unfassbar."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3870.4560000000001,"endTime":3873.154,"body":"So, dann habe ich noch ein sehr"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3873.154,"endTime":3879.1799999999998,"body":"sch\u00f6nes Thema, weil manchmal sind ja so juristische Wirrungen auch lustig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3879.9520000000002,"endTime":3880.5639999999999,"body":"Manchmal."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3880.5639999999999,"endTime":3884.4810000000002,"body":"Ja, manchmal. Wir haben heute ein lustiges Thema. Hatten wir irgendwas, was lustiges? Nee, ne?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3884.748,"endTime":3887.404,"body":"Bisher, also am Anfang ein bisschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3887.404,"endTime":3890.0120000000002,"body":"Was denn mit der Bahn? Mit der Bahn f\u00e4hrt nicht, naja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3890.3440000000001,"endTime":3891.7939999999999,"body":"Das ist ein billiger Witz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3891.7939999999999,"endTime":3894.404,"body":"Das war nicht witzig, das ist ja auch schei\u00dfe, wenn man nicht f\u00e4hrt."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3894.404,"endTime":3896.096,"body":"Haben wir noch irgendwas Lustiges? Komm."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3896.4609999999998,"endTime":3897.0830000000001,"body":"Ja, also,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3899.6030000000001,"endTime":3908.5639999999999,"body":"vor dem US Supreme Court wurde am 29.30. Juni verhandelt Trump vs."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3909.6080000000002,"endTime":3919.1239999999998,"body":"Slaughter. Und da geht es um die Absetzung eines Mitglieds der Federal Trade"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3919.1239999999998,"endTime":3921.7640000000001,"body":"Commission, also die FTC."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":3925.1660000000002,"endTime":3927.79,"body":"Also Regulierungsbeh\u00f6rde in den USA."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3928.3699999999999,"endTime":3934.6239999999998,"body":"Genau, weil er n\u00e4mlich, da waren Rebecca Slaughter und Evora Bedoya waren die,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3937.1010000000001,"endTime":3941.1179999999999,"body":"Pr\u00e4sidentinnen quasi dieser Beh\u00f6rde und die hat er rausgeworfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3942.1280000000002,"endTime":3949.587,"body":"Und dann wurde jetzt vor dem Supreme Court gekl\u00e4rt, darf der ja gehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3951.5320000000002,"endTime":3962.2350000000001,"body":"Weil es eigentlich seit 100 Jahren ein Urteil gibt, dass er das nicht darf."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3963.0889999999999,"endTime":3965.8290000000002,"body":"Also der Supreme Court hatte schon einmal entschieden,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3968.364,"endTime":3975.7840000000001,"body":"dass die vollst\u00e4ndig unabh\u00e4ngig sind. Das ist das Pr\u00e4sidentsurteil Humphreys Executor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3978.6680000000001,"endTime":3989.6860000000001,"body":"Und jetzt hat der Supreme Court entschieden, dass es, damit es eine Exekutive in diesem Land gibt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3991.2939999999999,"endTime":3997.0349999999999,"body":"der Pr\u00e4sident die vollst\u00e4ndige Kontrolle \u00fcber alle Exekutivbeh\u00f6rden haben muss,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":3998.7939999999999,"endTime":4003.931,"body":"und dass gesetzliche Unabh\u00e4ngigkeitsgarantien verfassungswidrig sind."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4006.2539999999999,"endTime":4011.643,"body":"So, gut. Erstmal denkt man sich, naja okay, wundert mich nicht,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4011.643,"endTime":4018.3910000000001,"body":"dass nach der zweiten Machtergreifung Trumps und der Besetzung seiner Richterin"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4018.7220000000002,"endTime":4020.0630000000001,"body":"sie ihm so etwas erm\u00f6glichen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4020.0630000000001,"endTime":4028.8229999999999,"body":"Das hat aber eine Konsequenz, weil das EU-US Data Privacy Framework,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4030.0070000000001,"endTime":4033.3229999999999,"body":"das also quasi der Nachfolger von Safe Harbor ist."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4033.643,"endTime":4036.7829999999999,"body":"Also die Regelung zwischen EU und USA zum Datenschutz."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4037.7829999999999,"endTime":4039.498,"body":"Wo gesagt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4041.9830000000002,"endTime":4046.7779999999998,"body":"das ist ja quasi ein Angemessenheitsbeschluss. Also die Situation ist ja so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4047.4859999999999,"endTime":4050.9810000000002,"body":"Bundesdatenschutzgesetz, GDPR und so weiter gilt in den USA nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4051.4740000000002,"endTime":4054.6260000000002,"body":"Entsprechend d\u00fcrfen da keine Daten hin."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4055.0149999999999,"endTime":4058.4029999999998,"body":"Und dann haben sie ja quasi gesagt, okay, wir machen hier das Safe Harbor Abkommen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4058.4029999999998,"endTime":4059.7060000000001,"body":"wir sagen einfach, geh trotzdem."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4060.3229999999999,"endTime":4062.1089999999999,"body":"Ist einfach, ist sicher."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4062.498,"endTime":4065.7020000000002,"body":"Dann hat Max Schrems gesagt, ja nee, geht ja eben nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4066.933,"endTime":4071.3330000000001,"body":"Und dann haben sie gesagt, ja doch. Und dann nochmal gesagt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4071.3330000000001,"endTime":4076.1210000000001,"body":"nee, geht nicht. Und jetzt haben sie quasi einen Angemessenheitsbeschluss gemacht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4076.5039999999999,"endTime":4081.4830000000002,"body":"Und der bezieht sich in seiner Begr\u00fcndung, wo sie sagen, das ist aber ein angemessener Datenschutz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4082.203,"endTime":4089.2429999999999,"body":"der da stattfindet, da beziehen sie sich 259 mal darauf, dass ja die FTC eine"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4089.2429999999999,"endTime":4091.6550000000002,"body":"unabh\u00e4ngige Datenschutzaufsicht ist,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4092.5549999999998,"endTime":4098.04,"body":"und das wiederum ist nach der EU-Grundrechte-Charter zwingend vorgeschrieben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4099.2600000000002,"endTime":4103.5630000000001,"body":"So. Und jetzt ist aber klar, dass der Supreme Court gesagt hat,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4103.5630000000001,"endTime":4105.1270000000004,"body":"der ist nicht unabh\u00e4ngig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4106.0039999999999,"endTime":4106.393,"body":"Super."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4106.393,"endTime":4110.8829999999998,"body":"Und jetzt sagt Max Schrems, ja, ich h\u00e4tte eine Idee. Ich sehe da n\u00e4mlich gerade"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4110.8829999999998,"endTime":4113.0990000000002,"body":"so ein rechtliches Kartenhaus einst\u00fcrzen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4115.0370000000003,"endTime":4118.3699999999999,"body":"Und hat jetzt mal der Kommission gesagt, \u00fcbrigens habt ihr gesehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4119.7049999999999,"endTime":4123.6229999999996,"body":"ich w\u00fcrde euch vorschlagen, diesen Angemessenheitsbeschluss mal geordnet zur\u00fcckzuziehen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4124.7719999999999,"endTime":4128.7020000000002,"body":"weil ich w\u00fcrde dann ja jetzt klagen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4130.8450000000003,"endTime":4132.2950000000001,"body":"Das wollt ihr doch sicherlich nicht."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4132.2950000000001,"endTime":4133.0249999999996,"body":"Das wollen wir doch nicht."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4137.1130000000003,"endTime":4140.0500000000002,"body":"Also er hat jetzt noch nicht geklagt, aber er hat jetzt erstmal gesagt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4141.6459999999997,"endTime":4143.2950000000001,"body":"K\u00f6nnte passieren. Wir hatten das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4143.2950000000001,"endTime":4147.6019999999999,"body":"also als erstes ist ja Safe Harbor gescheitert, das ist Schrems 1 2015."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4148.067,"endTime":4151.4679999999998,"body":"Dann das Privacy Shield, das war Schrems 2 2020."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4152.8649999999998,"endTime":4157.9750000000004,"body":"Und wenn dieses Verfahren jetzt, da w\u00e4re, sag ich mal, ein Urteil erst 28 zu"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4157.9750000000004,"endTime":4161.6779999999999,"body":"erwarten. Ja, das w\u00e4re dann so Schrems 3 28. K\u00f6nnte man jetzt so,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4162.4849999999997,"endTime":4167.1769999999997,"body":"k\u00f6nnte man sich schon mal so auf Polymarket die Wetten setzen, ja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4173.1670000000004,"endTime":4179.4449999999997,"body":"Und jetzt droht sozusagen Schrems 3. Und die EU-Kommission hat sich dazu aber"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4179.4449999999997,"endTime":4180.4639999999999,"body":"noch nicht ge\u00e4u\u00dfert, oder?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4181.277,"endTime":4183.9589999999998,"body":"Naja, die sagen einfach so, k\u00f6nnen wir so jetzt nicht nachvollziehen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4184.5159999999996,"endTime":4186.7740000000003,"body":"Das ist ja immer das Gleiche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4187.3649999999998,"endTime":4189.875,"body":"Also wird es wahrscheinlich darauf hinauslaufen, dass hier geklagt wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4189.875,"endTime":4194.835,"body":"Ich w\u00fcrde mich wundern, weil wenn Max Schrems auf eine rechtliche Offensichtlichkeit"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4194.835,"endTime":4199.4250000000002,"body":"hinweist, dass es in der Regel immer darin m\u00fcndet, dass er das dann vom h\u00f6heren"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4199.4250000000002,"endTime":4203.3050000000003,"body":"Gericht auch nochmal best\u00e4tigen muss, weil die alle denken, wenn sie nicht hingucken, geht der wieder weg."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4205.6099999999997,"endTime":4208.0450000000001,"body":"Der geht auch weg, der schreibt eine Klage."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4211.6450000000004,"endTime":4216.8239999999996,"body":"Oh Mann Ja, sch\u00f6nes Eigentor der USA an der Stelle auch also,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4219.4539999999997,"endTime":4224.1850000000004,"body":"ich frage mich gerade, ob das auch noch auf andere Organisationen wie die Bankaufsicht"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4224.1850000000004,"endTime":4226.7349999999997,"body":"und so weiter Auswirkungen haben kann Das wird."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4226.7349999999997,"endTime":4229.4390000000003,"body":"Noch das ist jetzt eine,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4231.4700000000003,"endTime":4233.6450000000004,"body":"eine Schnelleinordnung das wird schon noch andere Sachen."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4233.6450000000004,"endTime":4234.6120000000001,"body":"Betreffen Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4237.1769999999997,"endTime":4245.8850000000002,"body":"Und dann wollte ich nochmal einer Sache zu etwas Reichweite und Aufmerksamkeit,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4248.4210000000003,"endTime":4254.2749999999996,"body":"verhelfen, die mich und ein paar Kolleginnen von mir in den letzten Tagen und"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4254.2749999999996,"endTime":4255.6700000000001,"body":"Wochen ein bisschen besch\u00e4ftigt hat."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4257.5510000000004,"endTime":4264.1279999999997,"body":"Und zwar gibt es gerade eine Erpressungswelle auf Frauenh\u00e4user."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4265.585,"endTime":4271.7330000000002,"body":"Und das scheint danach auszusehen, dass die gezielt sich gegen Frauenh\u00e4user richtet,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4274.3680000000004,"endTime":4278.8789999999999,"body":"da gibt es einen technischen Angriff den haben wir in einem Blogpost erkl\u00e4rt,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4281.4560000000001,"endTime":4287.0460000000003,"body":"und was der Angreifer macht ist, der nimmt halt Daten mit und versucht dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4287.6379999999999,"endTime":4292.0619999999999,"body":"diese Frauenh\u00e4user zu erpressen mit der Ver\u00f6ffentlichung dieser Daten."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4294.7839999999997,"endTime":4305.0820000000003,"body":"Die Daten, die Frauenh\u00e4user haben, sind h\u00f6chst sensibel, weil da sind ja schutzsuchende Menschen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4306.268,"endTime":4309.5680000000002,"body":"Das sind ja Menschen, die fliehen vor,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4311.6679999999997,"endTime":4313.1270000000004,"body":"Gewalt in der Partnerschaft,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4315.3329999999996,"endTime":4321.8689999999997,"body":"anderen Gewalttaten, die ihnen angetan werden und suchen akuten Schutz vor Menschen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4322.7569999999996,"endTime":4324.058,"body":"die sie zu f\u00fcrchten haben."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4324.4579999999996,"endTime":4330.0720000000001,"body":"Und vor denen sie sich verstecken m\u00fcssen und vor denen sie Sicherheit suchen. Und wenn dann,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4332.5150000000003,"endTime":4338.1400000000003,"body":"jemand meint, es w\u00e4re ein Gesch\u00e4ftsmodell, die zu hacken und die zu bedrohen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4338.75,"endTime":4343.2489999999998,"body":"mit der Ver\u00f6ffentlichung von Daten \u00fcber diese schutzsuchenden Personen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4345.3969999999999,"endTime":4349.9780000000001,"body":"dann w\u00fcrde ich sagen, sind wir so ein bisschen am ganz, ganz,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4349.9780000000001,"endTime":4352.8739999999998,"body":"ganz unteren Ende von dem, was ich im Hacking."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4355.7479999999996,"endTime":4360.902,"body":"In irgendeiner Weise noch respektieren w\u00fcrde. Also eine Ransomware-Gang,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4361.0240000000003,"endTime":4363.857,"body":"die sich auf Unternehmen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4364.7160000000003,"endTime":4369.3379999999997,"body":"konzentriert, die einfach keine vern\u00fcnftigen und angemessenen Resilienzkonzepte"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4369.3379999999997,"endTime":4372.5680000000002,"body":"haben und dadurch erpressbar sind und die dann erpresst werden, Ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4373.991,"endTime":4378.7280000000001,"body":"das Tut mir leid, wenn ich das jetzt mal ein bisschen offen sage Das ist halt"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4378.7280000000001,"endTime":4384.0680000000002,"body":"fair game Ja, das ist kriminell, das ist illegal, das finde ich nicht gut Aber das kann ich,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4386.2920000000004,"endTime":4393.1880000000001,"body":"Das kann ich respektieren Ja Wenn die einen industriellen Zweig aufmachen Aus"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4393.1880000000001,"endTime":4396.1580000000004,"body":"Fehlern, die alle Organisationen machen Aus denen alle Organisationen nicht"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4396.1580000000004,"endTime":4398.8249999999998,"body":"lernen wollen Und daraus halt Kohle machen,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4400.2929999999997,"endTime":4402.0349999999999,"body":"Dann kann ich das zumindest noch respektieren,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4403.5889999999999,"endTime":4406.04,"body":"Wenn du aber sagst, mein Ziel sind Frauenh\u00e4user,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4407.1660000000002,"endTime":4412.9539999999997,"body":"von denen ich dann versuche, Betr\u00e4ge im niedrigen Tausenderbereich zu erpressen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4415.1639999999998,"endTime":4422.3100000000004,"body":"Dann hast du, ich kann mir gar nichts vorstellen, wovor ich weniger Respekt h\u00e4tte als davor."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4427.2950000000001,"endTime":4433.9840000000004,"body":"Wir sind da um Hilfe gebeten worden und wir haben selbstverst\u00e4ndlich ehrenamtlich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4433.9840000000004,"endTime":4439.509,"body":"sofort diesen betroffenen Organisationen geholfen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4440.2920000000004,"endTime":4444.8040000000001,"body":"Und die Kolleginnen, die da prim\u00e4r drin waren, Lisa Lobmeier,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4444.8040000000001,"endTime":4450.393,"body":"Yvette Muschinski und Lara, au\u00dferdem noch Felix Sievert-Erdogan,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4451.6639999999998,"endTime":4457.2139999999999,"body":"Sahin und Dominik Oeppen und am Rande ich, weil die Anfrage zun\u00e4chst an mich"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4457.2139999999999,"endTime":4461.4539999999997,"body":"kam, haben einen Blogpost dar\u00fcber geschrieben, wo genau erkl\u00e4rt wird,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4461.4539999999997,"endTime":4465.2539999999999,"body":"wie dieser Angriff passiert,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4466.3940000000002,"endTime":4469.2129999999997,"body":"wie man sich dagegen sch\u00fctzen kann und was man tun muss. \u00c4hm..."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4475.2510000000002,"endTime":4478.2030000000004,"body":"Und dann ist noch erkl\u00e4rt, was ist es? Das ist glaube ich das,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4478.2030000000004,"endTime":4480.6379999999999,"body":"was ich hier wichtig finde, darauf hinzuweisen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4480.9629999999997,"endTime":4487.5330000000004,"body":"Es sind halt Bewerbungen, die einkommen von einer Person, die sich Chris Gruber nennt."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4488.4530000000004,"endTime":4496.7529999999997,"body":"Chrisgruber45 at gmail.com und da ist halt ein infiziertes infizierter Anhang,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4496.7529999999997,"endTime":4500.5529999999999,"body":"der dann auf WeTransfer linkt, also quasi meine Bewerbung ist da,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4500.5529999999999,"endTime":4502.393,"body":"WeTransfer, letze da runter und so weiter."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4503.4560000000001,"endTime":4504.8779999999997,"body":"Ist aber dann nicht WeTransfer."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4505.5569999999998,"endTime":4510.3410000000003,"body":"Das ist dann WeTransfer und dann holst du eine ZIP-Datei und dann gibt's ja,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4511.6589999999997,"endTime":4517.0219999999999,"body":"und dann gibt's halt den gibt's jetzt eine Erkl\u00e4rung, wie man das rausfindet und so weiter."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4517.8530000000001,"endTime":4521.4570000000003,"body":"Kommi-Loader, der holt dann nachher ein Cobalt-Strike-Beacon und so weiter und so fort."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4526.2290000000003,"endTime":4527.8530000000001,"body":"Wenn ihr davon betroffen seid,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4527.8530000000001,"endTime":4532.2489999999998,"body":"wendet euch gerne an mich oder an die Kollegin, Link ist in Blogpost."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4532.6729999999998,"endTime":4535.424,"body":"Ich will jetzt nicht allzu viel zu der,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4537.4530000000004,"endTime":4540.2929999999997,"body":"zu dem Angreifer selber sagen, aber ich halte den f\u00fcr,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4543.0559999999996,"endTime":4544.473,"body":"unterdurchschnittlich capable"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4544.473,"endTime":4551.3459999999995,"body":"und Und ich w\u00fcrde dazu raten, sich von dem nicht erpressen zu lassen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4552.6750000000002,"endTime":4559.183,"body":"Und ansonsten habe ich einen Vortrag dazu ja mal gehalten, zu verhandeln mit Erpressern."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4559.5889999999999,"endTime":4562.857,"body":"Und da gibt es einen kleinen Fall, den ich da anfangs schildere,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4564.7669999999998,"endTime":4567.884,"body":"an den erinnert mich dieser Typ."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4568.4470000000001,"endTime":4570.6130000000003,"body":"Und vermute mal, dass es ein Typ ist."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4573.3239999999996,"endTime":4573.585,"body":"Ja."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4576.4809999999998,"endTime":4580.7870000000003,"body":"War so wirklich, das hat mir ernsthaft Achso und die C2-Domain,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4580.7870000000003,"endTime":4584.4219999999996,"body":"die C2-Domain, die er nutzt, ist refugee-help.com."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4586.0469999999996,"endTime":4586.8770000000004,"body":"C2?"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4587.3059999999996,"endTime":4592.3969999999999,"body":"Command & Control. Also der Cobalt Strike Beacon muss ja irgendwo hin zur\u00fcck kommunizieren."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4592.3969999999999,"endTime":4598.1869999999999,"body":"Also Cobalt Strike ist dein Persistence Tool, \u00fcber den du deine Backdoor im"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4598.1869999999999,"endTime":4600.6850000000004,"body":"Prinzip, und der muss ja irgendwie nach Hause funken, dein Trojaner,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4600.9989999999998,"endTime":4603.1869999999999,"body":"der muss ja irgendwo Naja."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4603.1869999999999,"endTime":4607.4070000000002,"body":"Also das Backend sozusagen. Okay, das ist ja auch sch\u00e4ppig."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4608.2870000000003,"endTime":4609.7870000000003,"body":"Das ist extrem sch\u00e4ppig."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4611.2269999999999,"endTime":4612.8760000000002,"body":"Viel sch\u00e4ppiges heute in der Sendung."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4613.415,"endTime":4614.8090000000002,"body":"Das ist ein sch\u00e4ppiger Typ."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4617.6949999999997,"endTime":4621.4790000000003,"body":"Gut Leute, ich denke, das war es dann f\u00fcr die Woche."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4623.6509999999998,"endTime":4626.8069999999998,"body":"Wird jetzt ein bisschen mit den Wochen ruppig werden. Jetzt ist so ein bisschen"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4626.8069999999998,"endTime":4630.4250000000002,"body":"Sommer. Wir werden zusehen, dass wir Termine finden."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4630.6390000000001,"endTime":4634.3429999999998,"body":"Aber es ist ja auch ein bisschen warm."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4634.9700000000003,"endTime":4640.6469999999999,"body":"Das kommt noch dazu. Ja, haben wir noch irgendwas?"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4642.4930000000004,"endTime":4646.7269999999999,"body":"Bahn f\u00e4hrt ja wieder, der Switch ist getauscht. Switch ist getauscht,"},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4647.0469999999996,"endTime":4649.3890000000001,"body":"ja. Kommt sicherlich wieder zur\u00fcck."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4650.567,"endTime":4654.4669999999996,"body":"Ich k\u00f6nnte noch eine Sache, wenn ich eh schon was von der Arbeit erz\u00e4hle,"},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4654.4669999999996,"endTime":4658.5370000000003,"body":"mach ich ja eigentlich nicht. Aber wir sind ja auch immer auf der Suche nach Leuten."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4658.5370000000003,"endTime":4663.777,"body":"Wirklich? Ja. Ihr seid auch Detektive sozusagen. zu sagen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4663.777,"endTime":4665.9440000000004,"body":"Ja, wir suchen Leute."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4668.0799999999999,"endTime":4673.5370000000003,"body":"Genau, wenn ihr fit seid im Security Business, k\u00f6nnt ihr bei Linus anfangen."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4673.6700000000001,"endTime":4677.2460000000001,"body":"Ja, und wenn ihr ja eigentlich nur dann."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4677.723,"endTime":4678.8829999999998,"body":"Der ist auch immer nett zu euch."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4680.4210000000003,"endTime":4681.6869999999999,"body":"Einen sagen so, anderen sagen so."},{"speaker":"tim-pritlove","startTime":4684.3670000000002,"endTime":4684.7870000000003,"body":"Bis bald."},{"speaker":"linus-neumann","startTime":4685.1469999999999,"endTime":4686.4120000000003,"body":"Bis dann. Ciao, ciao."}]}