Logbuch:Netzpolitik
Einblicke und Ausblicke in das netzpolitische Geschehen
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LNP250 Vermögensabschöpfungsstelle

Feedback — Facebook — EU-Anti-Terror-Paket - Medizin und Datenschutz

Die 250. Sendung geht ohne großes Jubiläumsgeschrei über den Tisch, wir sparen uns das auf für unsere On-Stage-Sendung im Mai. Dafür viel Facebook und viele weitere Meldungen, die die Kapitelmarkenliste überlaufen lassen.

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Veröffentlicht am: 19. April 2018
Dauer: 1:40:53


Kapitel

  1. Intro 00:00:00.000
  2. Prolog 00:00:37.536
  3. Babylon 00:02:57.090
  4. Feedback: Not all Facebook User 00:04:20.228
  5. Anhörung von Mark Zuckerberg im US-Senat 00:10:21.269
  6. Bundesregierung zahlt indirekt Millionen Euro an Facebook 00:20:17.210
  7. EU-Kommission möchte Zuckerberg auch anhören 00:24:37.351
  8. Facebook und die DSGVO 00:26:13.948
  9. Rechtsanwaltsregister wegen Sicherheitslücke abgeschaltet 00:35:31.839
  10. Binnen 6 Stunden in die Cloud mit dem neuen Anti-Terror-Paket der EU 00:38:44.085
  11. Grüne wollen aus PC-Wahl-Hack, beA-Hack und Bundeshack lernen 00:54:20.717
  12. Medizindatenschutz wird gespahnt 01:00:17.866
  13. Bayerisches Psychiatriegesetz 01:12:17.160
  14. USA dürfen weltweit auf Clouds zugreifen 01:19:20.520
  15. Der Russe wieder 01:21:30.238
  16. Transparenzgesetz: CCC unterliegt 01:27:38.304
  17. Russland blockiert Telegram 01:29:30.345
  18. EDRi sucht neuen Executive Director 01:31:00.330
  19. Schlechte Idee: eigene Hände fotografieren 01:32:10.251
  20. Termine 01:33:37.144
  21. Epilog 01:37:06.678

Transkript

Tim Pritlove
0:00:00
Linus Neumann
0:00:02
Tim Pritlove
0:00:03
Linus Neumann
0:00:05
Tim Pritlove
0:00:37
Linus Neumann
0:00:42
Tim Pritlove
0:00:48
Linus Neumann
0:00:50
Tim Pritlove
0:00:51
Linus Neumann
0:00:58
Tim Pritlove
0:01:00
Linus Neumann
0:01:08
Tim Pritlove
0:01:21
Linus Neumann
0:01:23
Tim Pritlove
0:01:23
Linus Neumann
0:01:54
Tim Pritlove
0:01:55
Linus Neumann
0:01:57
Tim Pritlove
0:02:01
Linus Neumann
0:02:05
Tim Pritlove
0:02:08
Linus Neumann
0:02:26
Tim Pritlove
0:02:37
Linus Neumann
0:02:57
Tim Pritlove
0:03:37
Linus Neumann
0:03:42
Tim Pritlove
0:03:45
Linus Neumann
0:04:11
Tim Pritlove
0:04:13
Linus Neumann
0:04:15
Tim Pritlove
0:04:16
Linus Neumann
0:04:20
Tim Pritlove
0:05:21
Linus Neumann
0:06:28

Trotzdem würde ich natürlich sagen also, facebook hat sich den Vorteil genutzt in den technisch strategischen Vorteil das ganz einfach zentralisiert zu machen das hat den Vorteil dass es im Zweifelsfall besser funktioniert und skaliert als dezentrales System skaliert im Sinne von wenn man Änderungen und Updates macht ne wenn Facebook sagt ab heute, machen wir das oben anders sonst sieht die Leiste anders aus dann ist das eben so für alle ja wenn man wenn E-Mail sagt ab heute ist alles verschlüsselt dann funktioniert es in 25 Jahren nicht ne. Und dann natürlich noch den Vorteil dass es eben auch monetarisierbar ist aber was Facebook, benutzen liefert das ginge ja auch ohne dieses monetarisierungs mit hätte auch ein anderes geben können, tim war ja z.b. großer Fan von dieser Idee von app.net wo man irgendwie fütter zum Bezahlen so ungefähr hat die, der Gedanke Teil das was facebook ist quasi zu bauen in Datenschutz freundlich und in. Im in anders monetarisiert da gibt es viele Möglichkeiten die wir als Menschheit alle auf den einen oder den anderen Weg versäumt haben. Und drittens würde ich auch noch widersprechen dass hier jeder einzelne jeder einzelne Nutzen der Person von Facebook eine individuelle. Risikoabschätzung trifft sich spätestens wenn wir über so Sachen wie. Cambridge analytica und Wahlmanipulation und ähnliche Dinge sprechen und mindestens Risiko im Raum ist und vor allem wenn wir so viel zentralisiert macht bei einem Unternehmen haben, dann ist das keine Frage des individuellen Risikos mehr ja das ist das Risiko wenn ich. Was heißt ich Idiot werde und mich politisch unsinnig verhalte wenn ich wenn meine. Wenn ich eines von vielen manipulierten, eine von vier manipulierten Personen bin ist mein individuelles Risiko oder mein individueller erscheinen bei weitem nicht so groß wie der kollektiver. Und diese Einflussmöglichkeiten die zentralisierte Datenhaltung die wir Facebook eingeräumt haben die ist, das eigentliche Problem dieses Unternehmens und das ist auch der Grund warum wir auf das Unternehmen viel mehr eindreschen als jetzt auf chemisch Analytiker die letztendlich Facebook benutzt haben so wie es gedacht war.

Tim Pritlove
0:09:06
Linus Neumann
0:09:55
Tim Pritlove
0:10:20
Linus Neumann
0:11:17
Tim Pritlove
0:11:50

Ja dass das war das Wasser über die sehr auf Elias ich habe ungefähr nur so die erste Hälfte gesehen so zwei zweieinhalb Stunden irgendwie sowas dann war ich dann zu müde das war ja dann hier tief in der Nacht das kann man mehreren Stellen durch also entweder. Waren die Fragen einfach nicht besonders soll ich sagen nicht besonders fordernd gestellt. Teilweise ging die heute auch wie diese typische. Technikbegriff Verteilung Soja was ist denn wenn ich jetzt eine E-Mail in WhatsApp verschicke und so. War schon klar wurde so so richtig durchdrungen hat die Person oder auch die Mitarbeiter die sich die Frage ausgesagt haben das ganze nicht, ich vermisse schockiert weil wenn man so eine Rolle ist sollte man doch darum will zum is Leute haben die die Begriffe da richtig formuliert bekommen. Letzten Endes hatte ich zu den Eindruck zu müssen dem Teil den ich gesehen habe dass sie ihn eigentlich nicht so richtig eingekreist haben nah darf ich das auch von Senator zu dir Senator ging und mal zwischen Demokraten Republikaner Hin und Her hat er das jetzt auch nicht so eine einheitliche Strategie. War alles ein bisschen verstörend. Es gab einen der hat halt irgendwie in eigentlich ganz gut gestellt weil er meinte so ja wenn wir uns hin. Thai Musik in welchem Hotel sie gestern übernachtet haben kurze Pause. Nein nicht hier in der Öffentlichkeit und so und dann soll glatt vergessen und Ben und noch eine zweite Sache auch noch dieselbe Richtung ging hinterher dir im Aufzug aber gesund nee sage ich nicht so ne das hat irgendwie in dem Moment sehr schön klargemacht wo, weil ich das Problem ist ne was ist sitze jemand und sitzt quasi auf dem dem Wissen über alle, aber ist noch nicht mal der Lage dazu sagen in welchem Hotel er übernachtet hat ich meine wo wo ist jetzt das Problem ne.

Linus Neumann
0:13:53
Tim Pritlove
0:13:57
Linus Neumann
0:14:01
Tim Pritlove
0:14:08
Linus Neumann
0:14:25
Tim Pritlove
0:15:36
Linus Neumann
0:16:24
Tim Pritlove
0:17:01
Linus Neumann
0:17:03
Tim Pritlove
0:17:05
Linus Neumann
0:18:16
Tim Pritlove
0:18:23

Genau ja was war noch dann gab es aber doch nur Lied Neuigkeiten um cambridge. Analytica dem Zusammenhang da wird ja weiter gegraben werden ja zuletzt schon die Einräumung das von den ursprünglich 50 Millionen Leuten auf einmal 87 Millionen gewesen sein die halt. Im Bezug auf genau diese eine App diese this is your little live App sozusagen potenziell an Freundes Freunden erreicht wurden was er die API damals als Zugang ermöglicht hat das man eben Freunde von von diesen Leuten auch, ist noch mit auslesen kann die daran teilnehmen mittlerweile gibt es aber auch noch eine Aussage von. Alle ehemaligen Mitarbeiterin von Cambridge analytica ich weiß gerade nicht genau welche Rolle sie hatte ich glaube es ja so eine relativ führende Rolle damit nicht so ganz sicher ob sie auch die Chefin war für eine Zeit lang Brittany Kaiser. Und die berichtet halt so naja also es gab halt noch sehr viel mehr. Solche Apps dieses System IV live war halt nur eine. Aber es klappt dann irgendwie bis Spielchen Sex Kompass Pipapo halt immer so diese Dinger mit gib deine Daten ein und wir rechne dreimal durch und erzähl mir was du für ein toller Hengst bist. Wo dann alle irgendwie auch geil, mitmachen oder halt auf dieser selben Basis einfach immer noch mehr Freundesfreunde ausgeliefert haben sodass man wohl davon ausgehen kann. Das die potenziell ausspioniert Profile und das sagt ja Facebook so auch schon so naja also. Ich werde ich würde mich überhaupt nicht wundern wenn ein Großteil der User dort irgendwo gelandet ist bist ein großer der User der westlichen Welt.

Linus Neumann
0:20:18
Tim Pritlove
0:21:34
Linus Neumann
0:22:27
Tim Pritlove
0:23:33
Linus Neumann
0:24:28
Tim Pritlove
0:24:33
Linus Neumann
0:24:36
Tim Pritlove
0:25:52
Linus Neumann
0:26:14
Tim Pritlove
0:26:17
Linus Neumann
0:26:21

Ja Facebook hat ganz als ich irgendwie die Zeit um zu tapeziert OHL wie schön dass ich zieht datenschutz-grundverordnung kommt, und das ist ja deine Göttin noch sicher bei Facebook sein müsst ihr noch weniger Angst haben eure Daten bei uns einzugeben. Und es wird ja auch einige Änderungen geben fällt mir einen es gab doch dieses schöne Foto auf dem der Sprechzeit von Marcus von Marcus von Mark Zuckerberg zu sehen war. Bitte Dinner bei der Senatsanhörung da vor sich liegen hat aber irgendwie drauf stand er soll bloß nicht sagen sie werden schon dsgvo compliant. Aber was etwas ändert Facebook also werden jetzt irgendwie. Eltern von Nutzern im Alter unter 16 Jahren also zwischen 13 14 15 Jahren mit entscheiden lassen. Ob die Teenager in dem Netzwerkinformationen die Religionszugehörigkeit oder politische Ansichten preisgeben. Jetzt frage ich mich ob das wirklich heißt preisgeben dass du das dann eben nicht sagen kannst ich bin katholisch oder ob das heißt dass diese Werte. Anderen angezeigt werden das ist nämlich hier wird als zweiter Faktor genannt die Eltern werden absegnen können, ob die Jugendlichen personalisierte Werbung auf Basis von Daten anderer Unternehmen angezeigt bekommen und ob sie angeben an Personen welchen Geschlechts Sie interessiert sind also scheint ebenso dass deine Eltern dir das dann verbieten können oder so. Außerdem können die Nutzerinnen auswählen, Daten von Partnern für das Zuschneiden von Werbung genutzt werden dürfen damit sind, Daten gemeint die Facebook über seine Like-Button oder Tracking Pixel auf Drittseiten sammelt also das ist ja auch schon wieder so komplex na da wären wieder solche, so schöne Worte für finden das keine Sau die da ja oder nein antwortet wirklich weiß was das bedeutet ne. Micro targeting kann man aber nicht ausschalten das ist ja eigentlich das was wir. Kritisieren insbesondere nicht mithilfe der custom audiences Funktion wo nämlich Werbetreibende ihre Kundenlisten bei Facebook hochladen können umso die Person auf der Plattform ausfindig zu machen die sie bereits kennen. Und dann habe ich gedacht wenn wir doch eh so viel umstellen müssen die Leute einmal nerven müssen mit Daten mit Datenschutz Kram und Einwilligung und so weiter na dann schmeißen wir doch direkt noch alles mit auf einen Haufen. Und führen die Gesichtserkennung wieder ein. Die hatten sie 2011 schon mal freigeschaltet haben da aber Ärger mit den Datenschützern in ganz Europa bekommen und haben die Funktion wieder ausgeschaltet und sich 2012 im Herbst verpflichtet auch die erzeugten Daten wieder zu löschen. Das. Also diese Gesichtserkennung ist quasi das jemand wenn man wenn man fest wenn man bei Facebook ein Bild hochlädt das Facebook automatisch erkennt das ist hier XY. Und dann wenn wir dann auf das Gesicht klickt dann, nur zu dem Profil oder so und da sagen sie ja. Das für Räume dann direkt auch noch mal wieder aus und dann wird sehr schön gemacht wird sehr schön unmöglich gemacht das nicht zu machen also. Erstmal sagen sie der Fisch das ist ja total toll mal hier auf den großen dicken Backen dass du das haben willst ne wenn du dann. Der Debatten ich möchte das nicht haben ist naturgemäß sehr viel kleiner weil der Bart nicht möchte das haben so groß ist dass man das nicht mehr so viel Platz ist ne deswegen muss der kleiner sein und. Wird dicker blauer button. Wenn du nicht zustimmt willst musst du die in Ägypten nicht die Funken nicht einfach einen Knopf do not accepted genauso groß ist sondern es gibt in ganz kleinen manage data settings und da kommst du dann einfach in so einen Wust aus data settings. Und, dann wird aber gesagt ja warte mal bist du wirklich sicher also das ist ja gut wenn du das hast weil da damit kannst du missbraucht deines Accounts vor, vorbeugen wenn also z.b. jemand dein Bild benutzt um einen zweiten Account aufzumachen dann wirst du gewarnt und, das doch sicherer für dich ne und außerdem hast du dann auch die Kontrolle was andere über dich veröffentlichen das heißt du hast ja im Prinzip so ein Datenschutz Hebel um zu kontrollieren was andere hochladen sonst bieten wir diesen diesen schönen Dienst nicht an, dich zu warnen oder dich zu dich zu beglückwünschen wenn jemand dein Bild irgendwo hochgeladen hat und dann.

Tim Pritlove
0:31:17
Linus Neumann
0:31:21

Das ist tatsächlich das ist tatsächlich ein Feature und dann kriegst du noch mal zwei Optionen angeboten. Die obere ist ich erlaube Facebook mich in Fotos erkennen die untere ist das was nicht erlaubt. Diese unsere muss man dann halt aussehen das heißt. Um das einzuschalten braucht ein Klick um das dauerhaft zu deaktivieren sind 3 Klicks und 5 mal bist du sicher und hier und mach das doch doch mal ne also es ist auch wieder. Warum will man das deaktivieren. Ganz einfach um diese Gesichtserkennung durchzuführen macht Facebook liegt ein sogenanntes Template an mit anderen Worten ein biometrisches eine biometrische. Erfassung deines Gesichtes. HDR DC-DC nein also möglich bei neuen Gesichtern zu vermessen zu gucken alles klar was scheint das für ein Gesicht zu sein und dann haben sie ein paar Gesichter in der Datenbank und Gesichtserkennung ist tatsächlich noch nicht so. Noch nicht so super dass du einen one-to-many Abgleich so gut hinbekommst das heißt sie werden noch weitere Faktoren hinzufügen also das was ich Ort des Bildes und so weiter und dann um quasi noch mal so ein paar Ähnlichkeiten auf der Welt aus zu. Er auszuschließen aber dann haben Sie also ein, ein quasi ein Modell deines Gesichts in ihrer Datenbank dass sie eben auch anwenden. Um dich zu erkennen ich weiß nicht ob man sowas haben möchte das auf jeden Fall die besten besseres Modell eures Gesicht was ihr im Moment dem Staat geben müsst wenn ihr ein biometrisches Foto finden, Pass oder Personalausweis abgeht also da sind sie auf jeden Fall schon sehr viel besser dann. Sehr viel tiefgreifender wenn ihr das deaktiviert wenn ich es ausschaltet und deaktiviert löscht Facebook immerhin auf dieses Tablet. Haben uns gelobt keines für euch anzulegen.

Tim Pritlove
0:33:22
Linus Neumann
0:33:28
Tim Pritlove
0:35:09
Linus Neumann
0:35:18
Tim Pritlove
0:35:30
Linus Neumann
0:36:08
Tim Pritlove
0:38:03
Linus Neumann
0:38:08
Tim Pritlove
0:38:24
Linus Neumann
0:38:33
Tim Pritlove
0:38:39
Linus Neumann
0:38:46
Tim Pritlove
0:39:55
Linus Neumann
0:39:57

Ja Da fragt man sich wieso eigentlich übriggeblieben vielleicht hat das garnichts mit der Klaus zu tun sondern damit zu tun wie sehr uns im internationalen Konflikt Gebaren aber zum Glück ist das welche nicht Logbuch internationaler Konflikt sind nur Logbuch Netzpolitik. Also sie sie möchten elektronische Beweismittel bei Provider in einfacher und länger sicherstellen können. Das heißt wir haben ja wenn wir von einem gängigen Provider ausgehen nehmen wir mal Facebook oder irgendein E-Mail-Provider oder was auch immer ein Cloud Provider. Wir haben ja dann die Bestandsdaten. Na Name Anschrift Zugangskennung Passwörter für E-Mails SMS und Chat Nachrichten und das sind aber. Bei den bei den Chat Nachricht ist ja dann schon die Frage ob das nicht er eigentlich Verkehrs oder Inhaltsdaten sind Verkehrsdaten Inhaltsdaten Bestandsdaten doch eigentlich alles haben einschließlich Fotos oder Videos in der Cloud. Und da soll es also jetzt die. Europäische Vorlage Anordnung geben wo man dann sagt also unabhängig vom Standort der jeweiligen Daten unmittelbar bei der Dienste anbieten anfordern kann er sagt hallo die haben eine Vorlage Anordnung das wird einmal alles bekommen. Und zwar ist es hier die Frist regulär 10 Tage. In Notfällen kann die Frist aber auch auf sechs Stunden verkürzt werden. Hallo hier ist die europäische Vorlage Anordnung bitte einmal alles zu diesen Nutzer vielen Dank. Und das ist exakt das was wir es dreht sich alles im Kreis also ich hätte auch alt die das ist National Security letter. Das was wir mit Nick Merrill beim, 27.03 hatte er dann darüber berichtet das waren im Prinzip diese Anordnung bitte einmal alles und du darfst mit niemand drüber reden aber immer noch der Skandal man durfte auch keine. Keine keine kein Widerspruch einlegen oder Rechtsmittel oder rechts Hilfe in Anspruch nehmen sondern muss es einfach nur tun. Ja da ist wieder unsere wäre Eurovan die sagt damit wären die Zugriffszeiten auf die Daten deutlich beschleunigt ja das stimmt sechs Stunden. Ist echt eine Revolution bei der justiziellen Zusammenarbeit hat die wäre durchaus recht außerdem ich hatte ja gesagt sie wollen nicht nur schnell darauf zugreifen sondern sie wollen auch eine verwahrungs Anordnung haben. Das heißt der Wirt, das löschen verhindert na also du hast Daten in der Cloud und du merkst ihn sie sie sie haben dich im Blick ja und dann sagst du auch schnell alles, löschen wenn du Pech hast haben sie aber schon die verwahrungs Anordnung rausgegeben die natürlich der niederschwellig ist wo sie einfach sagen hier einmal wenn der will wenn die Nutzerin hier irgendwas löschen möchte bitte nicht tun. Von rechtschaffen.

Tim Pritlove
0:43:13
Linus Neumann
0:43:26

Also ich muss sagen dass ich streckenweise auf der öfter gefragt wie ich die ganzen Sachen im Blick behalten. Streckenweise behalte ich die auch, gerade EU Sachen nicht unbedingt im Blick sondern die kommen dann halt zu mir weil sie mir von Freunden die in dem Bereich tätig oder aktiv sind, oder dann besseres Auge drauf haben angespült werden aber hier klingt es mir auch nach so einer ersten Bekanntgabe eines Gesetzentwurfs ja. Wichtig ist noch beide Instrumente sind wie das immer so ist zunächst nur für Strafverfahren zugesehen vorgesehen das heißt das wird erst dann im in im dritten oder vierten Nachfolge Anti-Terror-Paket ausgeweitet auf. Alltagskriminalität und soll daneben für alle Anbieter gelten die ihren Sitz in einem. Drittland haben ihre Dienst aber auch in der EU zur Verfügung stellen das heißt. Datum das sicherzustellen müssen sie dann eben einen gesetzlichen Vertreter in der Gemeinschaft benennen ehrlich wir es jetzt bei Facebook der Fall ist ne und dieser, gesetzliche Vertreter soll dann für die Einhaltung und Vollstreckung von Beschlüssen und Anordnung der zuständigen Behörden der Mitgliedstaaten verantwortlich sein. Das ist aber nur der erste Teil so jetzt jetzt liebe Hörerinnen und Hörer wisst ihr warum ich sage kauft euch eigene Festplatten betreibt eigene Infrastruktur und in Wien. Wenn er nicht die absolute security Crack seit hängt sie am besten einfach nicht ans Internet dran das ist irgendwie dann doch noch der einer der. Besseren Wege sich zu größeren Risikos. Hör auf dem aus dem Weg zu ziehen ja das wird irgendwann noch mal strafbar werden dass man seine eigenen Datenspeicher vorhält aber solange ihr das noch tun könnt solange die noch frei verkäuflich sind. Tut das schafft euch die an. Aber das ist natürlich noch nicht alles hier bei diesem schönen neuen Anti-Terror-Paket denn man braucht natürlich zentrale Register. Für Finanzinformationen zur Bekämpfung schwerer Straftaten und zur Bekämpfung des Terrorismus klarer Fall. Und darauf sollen dann zurück bekommen die Ermittler und die Vermögensabschöpfung stell, ich glaube da meinen Sie die Zoll und Steuern oder was ne die sollen also schnell Zugriff auf Kontodaten bekommen auch das natürlich hier schön euer Opa weit und so weiter und nur bei schweren Straftaten sie wissen schon.

Tim Pritlove
0:46:07
Linus Neumann
0:46:11
Tim Pritlove
0:46:15
Linus Neumann
0:46:21
Tim Pritlove
0:46:27
Linus Neumann
0:46:37
Tim Pritlove
0:47:09
Linus Neumann
0:47:10
Tim Pritlove
0:48:32
Linus Neumann
0:48:35
Tim Pritlove
0:49:53
Linus Neumann
0:49:58

Also besetzt im Sinne von navi Flora ist besetzt, was hattest du würdest Datenschutzstelle besetzt und niemand ran. Er schreibt dazu während die Pässe in den die Fingerabdrücke brideshead 2008 torisch gespeichert werden nur auf Antrag ausgestellt und für bestimmt Reisen in bestimmte Länder außerhalb der in Union benötigt werden. Sind die Bürgerinnen und Bürger in den meisten EU-Mitgliedstaaten verpflichtet sich verpflichtet sich ein Personalausweis ausstellen zu lassen, und diesen bei Kontrollen etwa bei EU bin und Außengrenzen vorzulegen das neue Form hat deshalb eine ganz andere Breitenwirkung als die Einführung der biometrischen Merkmale, bei EU Reisepässen vor 10 Jahren genau du musst nämlich, dir diesen Personalausweis holen wenn du irgendwie das Land verlässt bis verpflichtet den vorzuweisen und eben der Besitz eines. Personalausweis ist nicht optional mit anderen Worten innerhalb kürzester Zeit haben wir dann eben auch hier das vollständige biometrische. Register jetzt müsste ich noch mal schauen wir hatten jetzt zuletzt dieses EAT Gesetz. Bei dem sowieso der Zentrale zu gefragt die biometrischen Daten geregelt war dann da müsste ich jetzt noch mal reinschauen hat mir eine Stellungnahme zu geschrieben. Der CCC ich glaube Constanze Kurz Starbuck und ich bin da dran stehen wenn ich mich nicht täusche ist noch mal schauen. Da müsste ich jetzt noch mal genau in den Gesetzestext schauen ob dann nicht sofort die Fingerabdrücke damit gelten das weiß ich gerade nicht das hätte ich habe ich versäumt im Namen der im Rahmen der Sendung Zubereitung mir anzuschauen. Müssen wir nachliefern oder bieten euch das doch mal in den Kommentaren kurz nachzuliefern ihr könnt ja auch mal was recherchieren.

Tim Pritlove
0:51:46
Linus Neumann
0:51:51
Tim Pritlove
0:53:21
Linus Neumann
0:53:24
Tim Pritlove
0:53:27
Linus Neumann
0:53:30
Tim Pritlove
0:53:38
Linus Neumann
0:53:41
Tim Pritlove
0:53:53
Linus Neumann
0:53:56
Tim Pritlove
0:54:09
Linus Neumann
0:54:16
Tim Pritlove
0:54:18
Linus Neumann
0:54:25
Tim Pritlove
0:54:28
Linus Neumann
0:54:30
Tim Pritlove
0:55:11
Linus Neumann
0:55:19

Also der Bundestag wolle beschließen da steht aber dann jetzt. Quasi nur und wenn der Bundestag das verschließt dann vor der Bundestag die Bundesregierung auf folgende Maßnahmen zu ergreifen. Na also weiß ja mann das ist ein Antrag der der Opposition dass sie, liegen die zu den Akten der hat ja auch schon eine Drucksache Nummer 19 Schrägstrich 31028 der komplett zu den Akten aber da sind war gar nicht so schlechte Ideen drin. Unter anderen sagen sie. Verfassungsrechtliche Gewährleistungspflicht des Staates für die IT Sicherheit mit anderen Worten der Staat darf die Sicherheit seiner Bürger nicht mehr, gefährden oder auch nur riskieren insbesondere bei der Strafverfolgung der Gefahrenabwehr und Gefahren Beobachtung muss auf die muss auf IP Sicherheit gefährdende Maßnahmen verzichtet werden, hierzu gehören unter anderem Offensive Operation sogenannte Hatchback Ankauf und offen halten und die Ausnutzung von bislang nicht öffentlich bekannten Sicherheitslücken. Oder auch die Überlegung einer gesetzlichen Verpflichtung Unternehmen Hintertüren für Hard und Software. Einzug zu verbauen also im Prinzip einmal alles was als Sicherheit und Vertrauen in Systeme schlecht ist zu unterlassen sagen sie wir wollen natürlich, Verschlüsselung von Daten Kommunikation stärken E-Government Angebote sind, beste IP Sicherheitslösung auf dem neuesten Stand der Technik umzusetzen ja das ist wie wir an Bea und. Brav also den bundesrechtsanwaltsverzeichnis, auch noch weiteren System die sich in der Zukunft oder vielleicht auch schon in der Gegenwart angeschaut werden der Fall ist das ist halt alles Grütze ist weil da irgendwelche. Der Zauberlehrling versucht haben das Rad neu zu erfinden. Ja und wenn Zauberlehrlinge versuchen das Rad neu zu erfinden dann kommt halt ein BA bei raus. So na sagen sie da gibt's Stand der Technik da gibt's neue Systeme da sollen wir uns dran sollen wir uns bitte dran halten. Haftung, wollte Stärken KA das ist ja eine der zentralen Forderungen mit der ich ja seit Jahren hausieren gehen und der Frank und der ganze CCC gerade hinsichtlich der Besonderheiten und riesigen vernetzte IT Systeme müssen bestehende Haftungsregelung überprüft und neue gesetzliche Regelung vorgelegt werden. Und dann die muss ich natürlich noch vorlesen nachdem wir diesen wunderschönen pc-wahl. Hektar ausgeheckt haben und uns so viel Mühe gegeben haben ist ja bekanntlich wie immer nichts passiert und da sagen die Grünen dass er doch mal schön wenn, wir einfach sagen bei Software ist die Veröffentlichung des Quellcodes, Überprüfbarkeit sicherzustellen Qualität freie und offene Software um die Qualität freie und offene Software zu verbessern ist ein Fall für die Prämierung der Identifizierung Behebung und Bekanntmachung von Fehlern infel offener Software, Bug Bounty ist also zu schaffen und die Forschungsförderung in dem Bereich zu intensivieren ja alles Forderung meine Güte das habe ich in. Nicht das tragen wir seit Jahren vor und es wissen auch alle dass das sinnvoll und richtig ist. Das ist ja nicht so als müsste man als wäre das jetzt noch irgendwie zu argumentative Auseinandersetzung auszusetzen das eine Wahl Software. Offen zu sein es gibt kein Argument kein haltbares kein tragfähiges Argument dafür wahlsoftware nicht Open Source zu haben und ich erwarte da ohnehin ein. Eine höchstrichterliche Rechtsprechung zu dem Thema die uns bisher leider nur verwehrt geblieben ist.

Tim Pritlove
0:59:18
Linus Neumann
0:59:20
Tim Pritlove
0:59:30
Linus Neumann
0:59:33
Tim Pritlove
0:59:46
Linus Neumann
0:59:51
Tim Pritlove
1:00:15
Linus Neumann
1:00:26
Tim Pritlove
1:00:30
Linus Neumann
1:00:36
Tim Pritlove
1:00:38
Linus Neumann
1:00:44
Tim Pritlove
1:00:50
Linus Neumann
1:00:52

Der genau der der Gesundheitsminister ist ja jetzt primär erstmal. Dadurch aufgefallen dass ihm so die seinen Arbeitsbereich. PDC Zuständigkeitsbereich seines resource nicht zu Beginn ganz klar war. Ja er hat sich ein alles eingemischt und vor allem schöne plumpe Meinung formuliert und sich dann gefreut dass sich alle darüber aufregen was er von Schluss redet so ist das halt wenn man als Stuss reden hin, verantwortungsvollen Position ist dann kann man sich freuen dass man wenn man Schluss redet noch mehr Reaktion darauf bekommt. Hanne lange natürlich immer geschrieben meine Güte kümmer dich um die Gesundheit. Und haben vielleicht gedacht dann wird es besser jetzt haben wir nur natürlich nicht daran gedacht das was das bedeutet wenn Jens Spahn sich um die Gesundheit kümmert um die Gesundheitspolitik dann hat er nämlich jetzt auf der Messe. ConhIT also Medizin als die Messe direkt mal einen drei punkten Plan. Für die Entwicklung der Gesundheitspolitik vorgelegt und damit gesagt sowas also was erzählt er jetzt leider sind IP und Medizin Messe ich glaube in Berlin ist die da sitzen sie da alle mit ihren mit ihren neuen. Industrie of Pop windansea Robotern und dann sagt er also erstens. Telemedizin. Mit Online-Sprechstunde keiner was soll mir zum Arzt das wenn man muss nicht mehr zum Arzt gehen Online-Sprechstunde gibt's ja das Wiedersehen zweitens die Gesundheits medizinische Forschung. Möge doch bitte mit Big Data stattfinden. Und zwar mit anonymisierten und pseudonymisierten da. Jeder alle Kranken sollen eine datenspende beitragen und umso der Gesamtheit zu helfen schwierig ne also es ist. Es ist natürlich das Argument. Ist nicht ist auf jeden Fall mal da das unter Umständen medizinische Forschung. Besser vorangetrieben werden. Würde könnte wenn je mehr Daten zur Verfügung stehen und das sicherlich in den Patientenakten über Krankheitsverläufe und sonstiges eine ganze Reihe noch zu entdeckenden wissen zu gewinnen wäre.

Tim Pritlove
1:03:32

Ja also. Da ich gerade im Begriff bin genau zu diesem Thema ein Podcast zu veröffentlichen Berührung mit diesem Thema und ich muss sagen. Da gehe ich jetzt erstmal grundsätzlich sogar mit bei diesem Forderung. Ja kann er sagt ja das also ich weiß nicht ob er Spanners gesagt hat aber ich würde das erstmal jetzt nicht so stehen lassen wollen dass Telemedizin in der Online-Sprechstunde eine schlechte Idee ist. Das Gegenteil ich halte das für wichtig dass dass dass wir dahin kommen dass das möglich ist. Welchem Rahmen das mit dir selber siehst ja heutzutage lassen Unterversorgung in bestimmten Gebieten ist es generell extrem schwierig Termine zu bekommen beim Arzt, und viele Leute gehen dann halt auch einfach gar nicht zum Arzt weil sie halt genau diese Probleme schon kennen, mal ganz abgesehen von dem Zeitaufwand den hast um Arztbesuch zu machen Job die Problematik das, du nicht ohne weiteres Zeit bekommst oder der sich vielleicht am Ende oder nach Urlaub nehmen musst nur umso sagen ob das mal rauszufinden was mit dir ist weil solange du ja nicht krankgeschrieben bist, bist du ja nicht krank und, warum sollte man die Möglichkeiten von Remote Gesprächen und Analysen und 2. nicht nutzen. Da sehe ich ehrlich gesagt keinen Grund der Zeit ist es aber bei uns richtig in Deutschland so dass es halt einfach untersagt ist. Sprich hier steht im Prinzip neroform an die einfach mal mit den technischen Möglichkeiten auch mitgehen muss II. Die Forschung über Big Data. Und anonymisiert oder pseudonymisiert die Daten hier steckt natürlich der Teufel im Detail aber auch da würde ich sagen. Da ist wirklich eine Menge Potential ne nicht nur bei jetzt sowas wie. Forschung wenn jetzt mal was dass ich als wir hier diesen Ebola outbreak hatten und so weiter da ist ja auch extrem schnell dran gearbeitet worden das hatte sehr viel auch mit der elektronischen Aufarbeitung, Lafette zu tun dass da Bestandssicherung Forschungsergebnisse geteilt wurden etc.pp, aber auch so generell solchen Forschung ne Grippewellen will man halt schnell bekommen und natürlich uns noch ein bisschen weiter zu denken, generell ist halt die Diagnostik und die Forschungs Medizin nutzt hier einfach nicht ihr Potenzial, ja weil das ist natürlich natürlich immer eine sehr datengetriebene Forschung du brauchst halt viele Beobachtung brauchst halt viel, samples und muss natürlich dann auch in etwa wissen von von wem die kommt das nicht von wem einzelnen die kommt sondern von wem ne Alter Geschlecht. Bitte der APP und. Ich finde es okay dass man das anstrebt in welchem Rahmen das dann reduziert wird ne und wie ein Datenschutz jetzt hier garantiert werden soll dass es jetzt sicherlich diskussionswürdig aber mit den Zielen würde ich jetzt erstmal einhergehen.

Linus Neumann
1:06:43

Sehe ich auch so ich würde nur darauf hinweisen dass dass das ganz herzlich ein desaströses disaster Potenzial hat vor allem wenn das von von irgendwie von solchen. Laser Gehirn dann irgendwie in in in die Gänge gesetzt wird wie sie BAG Mail, und uns ne da da da weißt also da wird mir ganz anders ja das ist, und dann irgendwie so ein Jens Spahn darüber die die die Hoheit hat er in seiner Rede sagt übertriebene Datenschutz Anforderung an bestimmter Stelle dürfen nicht die Versorgung verunmöglichen. Er will ihr wie die sichere Autobahn für Gesundheitsdaten und jetzt die würde er jetzt gerade hier bauen weil ich weiß nicht was der damit überhaupt meint ja wahrscheinlich irgendwelche VPN Boxen oder sowas. Wir müssen aber auch noch die Autos bauen und die Industrie möge jetzt in Zukunft eine größere Schnittstellen Öffentlichkeit bereitstellen. Ich hoffe damit meint er Interoperabilität das also. Ich meine immer bei neu entstehenden Märkten von ihr was mit Netz, natürlich jeder Hersteller seine eigenen Standard in der Hoffnung dass ich die anderen irgendwann nach seinem Standard richten müssen und das ist quasi nur so ein so ein so ein Verdrängungswettbewerb man dann am Ende, das Facebook der Medizintechnik ist oder so ne und dann irgendwie, oder der Marktführer und dann quasi Lizenz die Zensierung oder sonst was daran mitverdient das andere Interoperabilität mit den eigenen Geräten herstellen können. Ich vermute dass er mit Schnittstellen Öffentlichkeiten meint dass es deine Standards geben soll in die also finde Interoperabilität Song.

Tim Pritlove
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Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Ja ich meine ich teile natürlich deine Skepsis was hierzu die konkrete Umsetzung vor allem innerhalb eines deutschen Kontextes macht man das ist ja ein Ding da müsste man eigentlich wirklich jetzt schon global denken gerade im Hinblick darauf dass die besten, Daten sammel Geräte der Zeit sowieso an den Handgelenken installiert werden die ganzen smartwatches die halt, in der Lage sind zu nah am Körper wichtige Parameter mit zu erfassen und in zunehmendem Maße auch, Dinge die man bisher noch nicht gewohnt sind ne also auch bei Diabetikern ist das ja so ein Thema da verbessert sich ja gerade die, die Technologie um Nutzer mit dem konkreten Problem auf einer täglichen Basis klarzukommen wird da auch immer besser mit so. Elektronischen Nadeln da drin stecken und die ganze Zeit dein Blutzuckerspiegel messen dann hast du das irgendwie auf deine Uhr und muss halt nicht diese schwierigen Prozesse durchlaufen wie sie noch vor, wenigen Jahren üblich war oder teilweise heute auch noch sind, und natürlich würde ich mir auch wünschen dass man da an der Stelle weg findet wie man halt, offen Arztwechsel jederzeit gut macht ne also die Möglichkeit meine zweite Meinung einzuholen und dann ist das ist natürlich alles sehr datengetrieben und Müller halt sagen kannst ja hier ich halte das mal meine Uhr an deinen Computer, lieber neuer Arzt so und dann blim blim hast du mal soeben, 3 4 5 Jahre History + Herzschlag der letzten 10 Jahre on screen das natürlich da mit dem man arbeiten kann.

Linus Neumann
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Tim Pritlove
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Und M. Das ist sehr wichtig für Menschen die sich in akuten Stress Not und seelischen nur Zuständen Befinden des Weges das ja gut dass das aufgebaut wird aber das Geld für die Hand nehmen alles super. Und dann sagen sie ja aber vielleicht können wir ja auch. Straftäter mit einer psychiatrischen Diagnose. Und vielleicht können wir heute mit einer psychiatrischen Diagnose auch präventiv einfach unterbringen wenn sie für sich selbst oder andere zur Gefahr werden. Können. Also Menschen die sich dass die drohen sich das Leben zu nehmen andere oder Leute die andere gefährden z.b. in der Schwangerschaft trinken. Also das wäre dann auch schon Fremdgefährdung von Menschen die aber noch nicht straffällig sind und die sollen dann halt auch festgehalten werden und irgendwie sowas wie. Wie im Maßregel versuche Maßregelvollzug irgendwie mit Videokamera überwacht werden bei besuchen und so weiter gehen wir schon im wieso ein bisschen in den an die Grenze, und dann sagen sie mir dann machen wir außerdem machen wir noch eine unterbringungs Datei. In der persönliche Daten der Patienten vom Namen bis hin zu Diagnose gespeichert werden und für öffentliche Behörden darunter auch die Polizei zugänglich sind. Das heißt du du du du du kriegst in in Bayern gesicherte Diagnose kommt sofort in die oder. Kommst du kommst eine psychiatrische Diagnose und wirst vielleicht irgendwie mal ein paar Tage da behalten oder kurierst dich mal ein paar Tage aus indem offen in der offenen oder in der geschlossenen je nachdem. Was du brauchst du da kommst du in diese kommst du in diese unterbringungs Datei und wenn ich das nächste Mal ihren Polizist anhält und nach deinem Papieren fragt an ascend der und kann einfach sagen ah alles klar. Der war vor vier Jahren mal wegen wegen einer Depression. Zwei Wochen auf Ronnys Ranch und dessen verrückt hat erst eine Gefahr für die Allgemeinheit in unterziehen wir jetzt anderen. Kontrollen also die komplette Verletzung ärztliche Schweigepflicht massives Stigmatisierung der Betroffenen als ich meinen das dauert nun wirklich.

Tim Pritlove
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Tim Pritlove
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Ja

Linus Neumann
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Man kann dann wieder er wieder Betreiber keinen Widerspruch einlegen und dann und so weiter ne aber nur wenn der Betroffene Kunde ein US-Bürger ist also mit anderen Worten der Drops ist gelutscht das hat die Legislative inzwischen geklärt deswegen braucht er auch der. Supreme Court nicht mehr sich der Sache anzunehmen dann haben wir am. Letzte Woche eigentlich sogar versäumt noch darauf hinzuweisen dass es so eine kleine. Patria patriotischer scheinbar patriotische Router Angriff Serie aus den von US Leuten auf russische Ziele gab die irgendwie sich auf die Cisco Router. Mit einer Bekannten Schwachstelle rein gedingst haben und dann irgendwie eine Nachricht hinterlassen haben mit ihm so eine ASCII US Fahne wo drin stand hier don't don't mess with Texas oder sowas. Hört mit dem Cyberkrieg auch wir können auch oder so ne und jetzt kam dann die große Warnung wieder also jetzt ist ja erstaunlich wie letztens auch mit einem Kollegen unterhalten er sagte so unglaublich wie. Wie bemüht Russland zu sein scheint sich irgendwie am laufenden Band überall irgendwelchen Ärger ein zuhanden jetzt angeblich mit einer. Cyber Kampagne der das FBI das Department of Homeland Security, und das nationales Zentrum für cybersicherheit Großbritanniens warnen angeblich würde die würde dieser Kampagne vom russischen Staat finanziert und insbesondere zähle sie auf Netzwerktechnik bei Behörden und Unternehmen ab. Aber auch auf kritische Infrastruktur und bei auf bei den bei den Anbietern von Internetzugängen und so und die russischen Hacker in also jetzt weltweit im großen Stil Netzwerkinfrastruktur infiltriert. Erstaunlich dass die jetzt gerade dazu Zeit haben aber so eine Warnung kannst du erstmal nur. Ernstnehmen BSI sagt dann dazu nachher konkrete Vorfälle in Deutschland bei denen. Der die das Vorgehen der Angreifer sehr hohe Ähnlichkeit zudem hat wovor das. Die EU USA und das Vereinigte Königreich gewarnt haben sind es auf jeden Fall bekannt, es werden Maßnahmen ergriffen sie sagen aber nicht welche sagen aber andererseits auch dass die Schwachstellen jetzt irgendwie nichts Neues gewesen wären die der zur Anwendung kommen dann fragt man sich natürlich auch wieder vivendi irgendwie Seiten ja bekannt sind und nichts Neues sind. Mehrere Jahre alt und grundsätzlich bekannt warum haben wir die dann überhaupt noch, ja und dann würde ich ja vermuten wenn irgendwann irgendwo jemand seinen Job richtig gemacht hat dann sind diese Schwachstellen hoffentlich nicht mehr vorhanden und dann sollte hier allenfalls diese diese Welle beobachtet werden und dann frage ich mich, um irgendwie weltweit auf eine bekannte Schwachstelle zu gehen ja bei Geräten die am Internet hängen. Der braucht mir doch keiner zu finanzieren dafür brauche ich irgendwie shudan unten Laptop. Oder oder von mir aus den Server mit einer etwas besseren Anbindung da muss wohl doch keine Finanzierung durch den russischen Staat.

Tim Pritlove
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