Feedback — Rathaus-Hack — Uber — FCC und Netzneutralität — Internetzugang in D — Stelen für Höcke — Geheimdienst in der Cloud — Anrufbeantworter
Weitere Unzulänglichkeiten in Behördensoftware, gehackte und in der Cloud "liegengelassene" Daten, die Netzneutralität in den USA und eine besonders beeindruckende Form von Zivilcourage stehen im Mittelpunkt dieser Sendung. Für jeden was dabei und wir haben auch eine neue Frage auf unseren Anrufbeantworter gepackt. Eine durchaus unterhaltsame Ausgabe vom Logbuch, wie wir finden. Viel Spaß damit.
Linus Neumann
Tim Pritlove
Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.
Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.
Transkript
Linus Neumann 0:00:00
Guten Morgen. Guten Morgen Tim.
Tim Pritlove 0:00:03
Sag mal, Geheimdienste sind doch eigentlich eine tolle Sache, oder?
Linus Neumann 0:00:07
Ja, ich finde, jeder sollte einen haben.
Tim Pritlove 0:00:30
Lokbuchnetzpolitik Nummer zweihundertdreiunddrei,sechsunddreißig, zweihundertsechsunddreißig, schwierige Zahlen irgendwie. Als sich das ausgedacht, dass immer alles falsch rum auszusprechen,Am vierundzwanzigsten November zweitausendundsiebzehn ein Freitag ist früh am Morgen die Vöglein zwitschern. Ja. Alles wird gut.
Linus Neumann 0:00:53
Ja, genau.Alles super. Ja geil, ist irgendwas nicht super. Komm was zu.
Tim Pritlove 0:01:01
Haben wir noch was?
Linus Neumann 0:01:03
Feedback haben wir. Falk stellt die konstruktive Frage,Wäre es nicht möglich, eine Open Source Anwendung zu entwickeln, die den für Facebook benötigten Hash lokal generiert, damit der Anwender dem Netzwerk nur diesen zur Verfügung stellen könnteund dann neben Facebook auch gleich anderen Anbietern. Na ja, diese Open Source Anwendung gibt es,schon sehr lange und sie generiert auch einen Hash und sie heißt zum Beispiel auf Unique Betriebssystem oder MD fünf oder MD fünf Summen. Das sind diese ganzen Tools, dieHash Funk, die quasi Hashes errechnen.
Tim Pritlove 0:01:46
Problem ist natürlich, wenn er auch nur ein Bit gekippt ist, äh war's dann halt vorbei, weildiese Tour ist natürlich nur exakte Dateien machen und dieser ganzen Debatte ging's natürlich dadrum, dass Videos immer wieder eingestellt werden und die Ähnlichkeit von Videos kann man halt jetzt nicht aufs Bitt genau machen, weil da muss man nur irgendwie was in die Mitterdaten eintragen oder das Video nochmal anders groppen oder irgendwas noch einblenden und dann,da drüber.
Linus Neumann 0:02:10
Unterschied reicht, ja? Du kodierst das Video einfach nochmal neu, du schneidest eine Millisekunde hinten ab, ähm du äh alle jegliche minimalveränderung des Videos würde umgehend sofort die komplette,Prüfsumme ändern und äh entsprechend wird das dann nicht mehr.
Tim Pritlove 0:02:27
Genau, deswegen will Facebook das ja auch hochgeladen bekommen, weil sie das letzten Endes durch ihre BilderkennungAI durchrattern wollen und das was da als Fingerabdruck von diesem Video dann übrig bleibt ist 'ne viel komplexere, vermutlich sogar auch über die kompletten Zeitverlauf gehende Analyse, dieein ja hochgradig äh spezifischesBild, äh, Datenabbild liefert, was sich jetzt nicht so ohne Weiteres durchführen lässt, was sie auch auf dem eigenen Rechner nicht so ohne Weiteres durchführen lasst.
Linus Neumann 0:02:58
Sich im Zweifelsfall schon durchführen lassen, aber Facebook möchte genau das natürlich nicht herausgeben. Also das ist ja quasi.
Tim Pritlove 0:03:04
Gut, aber es würde auch sehr lange dauern vielleicht, also du musst ja dann Berechnungen mit spezialisierter Hardware machen, die so jetzt auf generischen PCs so nicht verfügbar ist, also könnte vielleicht unter Umständen gehen, aber.
Linus Neumann 0:03:18
Allzu kommt die Berechnung selber wird nicht allzu komplex sein, weil Facebook das ja,Zumindest diesen Hash auch dann wiederum für jedes neue,hochgeladenem Material auch berechnen muss. Das heißt, die werden da schon ein Energie und Rechenleistungsökonomischen Weg gefunden haben, dieses Ding zu errechnen, aber wir werden im Zweifelsfall ähm,Also in der Regel, wenn du komplexe Aufgaben schnell erledigen willst, hast du so etwas wie ein äh Time Memory Trade of, also du sagst du hast quasi ähm,du würdest im Prinzip sagen, du du machst das Ganze mit nicht mit einem Standardalgorithmus, der eine Hash-Summe macht, sondern du hast zum Beispiel etwas wie Vorwissen. Ne, du hast also im Zweifelsfall eine AI.
Tim Pritlove 0:04:06
Der Garantie der Ehe ein, das.
Linus Neumann 0:04:07
Die mit Vorwissen trainiert, dieses Video betrachtet und sagt, ich habe den Eindruck in diese ich habe folgenden Eindruck von diesem Video und diese AI wiederumwird eine eine Unmenge an an Vorwissen und Vorläufen gehabt haben,Ähm das das Facebook und unter keinen Umständen mit irgendjemandem teilen werden möchte.
Tim Pritlove 0:04:29
Ja oder auch eben nicht so ohne weiteres Teilen äh kann, weil das einfach riesige Trainingsdaten sind, die dann auch spezialisierte Software brauchen, die einen komplexenServer äh Gefügen abgelegt sind, also weiß man jetzt nicht, kann auch sein, dass das letzten Endes schon replizierbar wäre auf einem Rechner, aber diese Daten wollen sie gar nicht raus.
Linus Neumann 0:04:47
Vielleicht machen sie auch ein, also vielleicht ist es auch ein, also unter Umständen kannst du es relativ simpel machen,Indem du einfach eine AI schulst und sagst, wir geben dir im Prinzip.Zumindestens fünfzig Prozent Material für das zutrifft, wir möchten es nicht. Ganz egal, dieses ist Material, was wir nicht möchten.Und dann futterst du fünfzig Prozent Material rein und sagst dieses ist Material, was wir möchten. Und das Ding soll am Ende einfach nur nach den Unterschied erkennen, ja? Und dann sagst du halt so,von dem Nutzer hochgeladenen ähm äh Heimvideos ähm sagst du dann,Das ist ein Material, was wir unter gar keinen Umständen möchten und auch spezifisch dieses. Also bewerte das noch einmal in einem zweiten Bucket höher. Das heißt, du musst, also du.Diese Idee des Hesches ist da eben auch eine.Also es wird wahrscheinlich nicht so sein, dass bei Facebook in irgendeiner Datenbank in irgendeiner Form eine bestimmte Zahl steht egal wie lang sie ist, die sagt.Wenn am Ende das rauskommt, dann nicht,sondern es wird eher so sein, dass die, dass die eine AI trainiert haben, die weiß, die alles Material kennt, was sie nicht möchte und versucht, das wiederzuerkennen. Und das ist eine andere Aufgabe,als ähm berechne den Hash einer Datei. Insofern wirst du,Im Zweifelsfallen Kai noch nicht mal theoretisch eine Struktur schaffen können, wo du selber etwas über dein Video.Stattfinden lässt auf deinem Rechner und dass der Ei einfach nur als weiteres Wissen hinzugibst bei Facebook, ohne dass die es wirklich selber vor dem Hintergrund ihres Gesamtwissens beurteilt hat.Außerdem hättest du dann damit ähm leider auch, also wirst du so jetzt auch schon haben, aber du hast dann noch einen sehr viel größeren Missbrauchs ähm.Viel größeres Missbrauchspotential, weil du dann im Prinzip die ganze Zeit Hashes von irgendwas hochladen würdest, ja? Und sagst, das wollen wir auch nicht, das wollen wir auch nicht, das wollen wir auch nicht. Und diese äh du würdest quasi, also du möchtest nicht, dass deine Ei wissen von anderen.Oder Entscheidungskriterien von anderen vorgeben, kriegt die, die sie nicht selber gesehen und selber bewertet hat. Also das wird einfach würde am Ende nicht funktionieren,Deswegen wird das so also sie können es nur so machen wie sie es anbieten ähm.Und ähm das ist eben auch das Neue an ihrem Verfahren, weil Prüfsummen für Dateien haben wir seit äh ja Jahrzehnten, ne? Also was jetzt noch nicht genau, seit wann der so die ersten neunziger Jahre oder so.
Tim Pritlove 0:07:41
Ja, dass gegen neunzehn Jahren irgendwann los mit den fünf.
Linus Neumann 0:07:43
Aber oder ging neu gegen Ende fünf Stunden in den Neunzigern kaputt. Nee, kaputt, erst Ende, oder? Ich habe das vor kurzem mal alles zusammengeschrieben.Alle kaputt gegangen sind.
Tim Pritlove 0:07:54
Ja kaputt gegangen sind sie dann relativ äh schnell in die fünf einundneunzig entwickelt worden. Also in meiner in meiner Erinnerung.
Linus Neumann 0:08:08
Dreiundneunzig erste Kollisions. Also wir haben seit Jahrzehnten die Idee, Hesche zu errechnen, das ist nicht das Geheimnis. Ähm der Trick ist hier eben.Inhalte zu erkennen und Hashing glaube ich hat Facebook da einfach nur als als Redewendung genommen, um zu,um nicht sagen zu müssen, unsere AI kennt euren Porn dann und die erkennt den auch wieder. So, das ist seitdem wie so und wir können nicht genau sagen, wie, aber wir haben das ausprobiert, es funktioniert. Das ist ja eben eher so mit dieses Sachen, die man,ungern.
Tim Pritlove 0:08:45
Man kann dann übrigens in dem Zusammenhang natürlich auch davon ausgehen, dass wenn sie jetzt diese Funktionalität haben. So wir können da irgendwie beliebigen Poren wiedererkennen, dass sie natürlich damit eine Funktion geschaffen haben, mit der sie beliebige Filmsequenzen wiedererkennen können.
Linus Neumann 0:08:59
Ich gehe davon aus, dass sie diese Funktion auch zu diesem Zweck vorher geschaffen haben und jetzt nur eine Zweitverwertung noch.
Tim Pritlove 0:09:05
Genau, das heißt, das sind so ContenContent ID für äh Filme, man sieht das ja oft, wenn Leute ein geschütztes und runtergenommenes Material wieder einstellen, dass sie dann häufiger mal so einen Rahmen drum rum machen, wo noch irgendwelches Brüsszeug abläuft. Das sind natürlich potentiell Algorithmen, die hier jetzt entwickelt werdensolche Dinge auch abfangen können, weil die dann hal,einfach genau erkennen. Ah, hier geschieht innerhalb eines Rahmens dasselbe, was da ohne Rahmen stattfindet und ähm da sollten wir uns glaube ich keine Illusionen machen, die Software äh ist jetzt soweit, dass wir,Plexe, Erkennungsfunktionen haben,Das wird dann auch nochmal ein interessanter Battle mit der äh mit den anderen Softwaretrends, die jetzt noch aufkommen, wo jetzt sozusagen beliebige Videos mit beliebigen Tönen gefüttert werden kann, ja? Also so 3D-Geräderte äh Obamas, die ähm,Audiogeräte Dinge sagen, wo es nie einen echten Obama gab, der das gesagt hat, so. Das ist sicherlich äh etwas für die nächsten amerikanischen Wahlenwas wir sehen werden und dann wird's andere AI geben, die versucht auf die Spur zu kommen. Also das ist äh.
Linus Neumann 0:10:15
Hätte übrigens auch AD nochmal zu dem Thema und sagte, das wird in in der Ära einfacher Bild und Videomanipulation wird das echt auch malspannend für überhaupt irgendwie diese pornografischen Dinge, weil du im Prinzip natürlich dann auch sagen kannst, das ist alles gefälscht, ne?Also wenn du irgendwie wenn du ähm mein Gesicht in Echtzeit fälschen kannst, dann kannst du auch mein Herzchen Tattoo auf dem Arsch äh äh in Echtzeit rändern und das war ich alles nicht.
Tim Pritlove 0:10:40
Und meine Stimme noch dazu, genau.
Linus Neumann 0:10:41
War ich nicht. Ich hab Beweise, na ja, was denn Videobeweis?
Tim Pritlove 0:10:46
Ich kenne diese Peris Hilton überhaupt nicht.
Linus Neumann 0:10:49
Ähm Carlos äh sagte,Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie, dass die ihren Geschäftsführer nach TVÖDE dreizehn vergütet, derselben Besorgungsgrundlage nach der auch staatliche Hacker bei den Bedarfsträgern für ihre Tätigkeit entlohnt werdenÄh allerdings hat äh kommentierte Robert. Äh man kann,auch die Angestellten in Klammern Ehe nicht von den Beamten, Klammer A, äh, Besoldungsstufen direkt vergleichen, weil die Perks in den Sozialleistungen deutich unter unterschiedlich sind. Also diedie Benefits wie es glaube ich in den USA heißt also Pension versus Rente, Krankenversicherung, Versus Beihilfe und so Beamte kriegen mehr Netto vom Borodo.Insofern.
Tim Pritlove 0:11:40
Und und viel noch dazu, was andere teuer kauf.
Linus Neumann 0:11:43
Viel, ja, die.
Tim Pritlove 0:11:44
Nee, ist klar, wir wollten den Vergleich auch nicht machen. Es war nur so ein bisschen der,der Wunsch mal in etwa äh zu erahnen, was für ein Geld es sich jetzt handelt, obwohl es dann am Ende auch egal ist. Wenn äh staatliche Hacker genauso gut bezahlt werden wie die äh äh Aktivisten, denke ich mal, sind wir schon auf einem ganz guten Weg.
Linus Neumann 0:12:00
JaMartin hat äh wieder zugeschlagen. Martin Schiersig, äh der auch den Aufschlag zum PC Wahlheck gemacht hat. Und zwar hat er sich ähm.Rathaustechnik angeguckt, also sogenannte Ratsinformationssysteme und so, also der im Prinzip einfach IT, mit denen sich so Kommunen ähm strukturieren und organ.
Tim Pritlove 0:12:26
Gut, der hat er sich jetzt aber echt auf so ein Thema eingeschossen, ne. Da ist natürlich eine Menge zu holen.
Linus Neumann 0:12:31
Also der, da ist er.Man sieht, er hat hier wieder ähm er veröffentlicht wieder mit äh Kai Biermann und Zeit online,Und ich glaube es ist jetzt kein großer Verrat, wenn man sagt, dass ähm da auch diese Ratsinformationssachen natürlich schon etwas längerim Ofen schmortewie eben auch die die Wahlgeschichte bis sie dann eben irgendwann veröffentlichungsreif war. Ja? Und die beiden sind auch nicht weit auseinander. Insofern Rathäuser vielleicht erkennt ihrerkennt ihr irgendwie ein Pattern, äh was da gerade stattfindet,Ähm was ist so ein Ratsinformationssystem? Ähm na ja, da werden Sitzungsprotokolle, Tagesordnung, Ausschreibungsverfahren, Beschlüsse,Also die Verwaltung und die Kommunalpolitik ist natürlich auch digitalisiert und wird in in einer Datenbank geführt und ist auch nicht unbedingt.Schlimm, schlimm ist, dass dies dass dieseIT eben regelmäßig den gleichen, also das sind alles jetzt nichts Neues, ne? Äh es sind eben IT-Probleme, es gibt irgendwelche Leute, die wollen das anwenden, die nörgeln rum und sagen, wie, die muss ich ja jetzt mein Passwort eingebenbei bei Jahu konnte ich das immer einfach runterladen so ungefähr, ne? Und muss irgendwie einfach sein, also werden Sicherheitsvorkehrungen,mild gestaltet oder finden gar nicht statt, dann gibt's natürlich noch irgendwie Nebenfehler fehlerhafter Bedienung auch ganz fehlerhafte,Konfiguration, Berlin, Darmstadt, Rheinstetten und Philippsburg sind hier in bei Zeit Online genannt, auch hier sieht man wieder, ne? Wo wohnt der gute Party? Ähm,Äh der hat ja natürlich auch als erstes geschaut. Ähm.Er hat eben unter anderem irgendwie den den Login von Brigitte Zypris dann eben übernehmen können, weil sie irgendwie das Standardpasswortgesetz gelassen hat. Also wir haben einfach hier die ganz normalen Standardfehler, die man überall findet, wennLeute, die es nicht.Wie soll ich mal amateurhaft, solche Strukturen pflegen, äh, damit betraut werden? In diesem Fall.
Tim Pritlove 0:14:44
Aber ihr wolltet ja alle nicht, dass Kinder in der Schule schon äh mitprogrammieren äh vertraut gemacht werden. Das haben wir jetzt davon.
Linus Neumann 0:14:51
Das haben wir davon, das sind uns das sind unsere Klassenkameraden, ja? Muss man einfach so sagen. So Martin, okay, Martin jetzt habe ich nochmal ein paar Jahre jünger als ich. Da versuche ich mich jetzt hier zu schmücken. Aber,das sind die Leute, die in der Schule Sachen nicht so richtig gelernt haben, die dann jetzt mit irgendwelchen äh GmbHs äh,irgendwas bereitstellen und dann sitzt da wieder irgend so ein Dienstleister, das Ganze wird ja auf fünfhundert Mal geschachtelt, ja? Der irgendeine GmbH baut irgend so eine Software, irgendein Dienstleister, pitscht dann für den Rahmenvertrag bei der Kommune und das ist aber dann halt der, das ist dann was weiß ich, der Sigi, der kennt dender kennt denBürgermeister schon seit längerem und deswegen hat er jetzt das beste Angebot geschrieben und dann am Ende zeigen sie alle auf den nächsten, ne? Also hier die Entwickler der Software, die Igov GmbH sagt, ja, wenn die Kunden,Die Kunden sind dafür zuständig, vernünftige Passwörter zu vergeben,Ähm aber ja andere Probleme haben wir auch. Allen zeigen sie halt alle irgendwie mit dem Finger auf den anderen und dann hier Tobias Wolf Mitglied der Bezirksverordnetenversammlung in Berlin sagt dann, ich habe nie eine Sicherheitseinweisung bekommen.Die Verwaltung interessiert sich insbesondere für Datenschutz und nicht für Datensicherheit. Also wir mussten unterschreiben, dass unser Geburtsdatum auf der Webseite veröffentlicht werden darf, aber es gab keinen Hinweis, dass man ein sicheres Passwort wählen soll.Also da da zeigt jetzt wieder jeder auf den anderen, ähm dass man ein sicheres Passwort wählen soll. Ich meine, dafür gibt's natürlich auch Pollerce, ne? Du kannst deine Software auch so schreiben, dass die unserige Passförder einfach nicht nimmt und vor allem, dass sie bald ein Standardpasswort nach dem ersten Login einfach erzwingt, dass es geändert wird und so, ne? Also jetzt zeigen alle wiederauf.Äh auf den anderen und äh keiner keiner wird's wirklich schuld gewesen sein. Hier gab's aber auch so noch ordentliche äh amtliche Sicherheitslücken,Und äh wir können hoffen, dass da jetzt vernünftig aufgeräumt wird. Und hier muss man wieder sagen, ne. Das ist hier ein freiwilliger.Wir haben gerade nochmal geschaut, die die letzte Folge, wo ähm,Martin, Thorsten und ich über den PC Wahlhack gesprochen haben, äh hatte den schönen Titel interessierte Bürger. Also hier hat er der interessierte Bürger äh mal wieder weiter ähm Interesse gezeigt und findet,irgendwie einmal die O Wass Top Ten rauf und runter, Overs, Top, Top Ten sind so die ähm die,zehn der klassischen Fehler vor, die man in Webanwendungen macht, ne? Also so Crosshit-Scripting und so weiter.
Tim Pritlove 0:17:27
Overs. Overs. Overs.
Linus Neumann 0:17:30
Jetzt muss ich natürlich kurz überlegen, open Web Application Security Project.Ne, also da da hast du halt irgendwie, wenn du dir diese Overs Top Ten anschaust, da stehen dann halt so Sachen drin wie Mache folgende Fehler nicht.Ja? Die wurden glaube ich auch vor kurzem nochmal neu geschrien. Also gibt's irgendwie eine zehner äh eine zweitausendzehner zweitausenddreizehner. Ah da steht im Prinzip drin sowas wie na ja äh das, was du vom User kriegst, äh musst du immernochmal Senet heißen, dass das irgendwie passt und,welche Fehler es halt so gibt. Also Injektion, kaputter Ofentication, Crossite Scripting, äh unsichere, direkte Referenzen auf Objekte, also sowas wie eine Datei, die eigentlich erst nach Logingezeigt werden darf, darfst du natürlich nicht direkt verlinken, weil dann wäre sie auch ohnehin direkt zugreifbar und solche Dinge. Also hier haben wir einmal so eine schöne,eine schöne Sammlung an all diesen Fehlern und was ist es mal wieder Nischensoftware.Randgruppensoftware,die wo äh keine Sau jemals draufgeschaut hat bis eben ähm Martin halt mal gesagt hat, ach, was gibt's denn hier? Ah, guck mal, Ratssitzung, interessant, lade ich mal runter. Ja.
Tim Pritlove 0:18:54
Ja, ich meine, er hat dann halt ums normal zu sagen, so äh,Das Angebot von Firma X für eine Ausschreibung, was aber nicht veröffentlicht werden darf wegen ist ja geheim äh Angebote sozusagen sozusagen man Schützer auch den die Firma ähm,einfach in dem man oben in der URL die Dokumentennummer,ausgetauscht hat so. Also das ist jetzt nicht so krasse äh der Hacker hat sich total mega was ausgedacht, sein einfach so mit so Pipifax Attacken, die irgendwie äh jeder Sechsjährige sich irgendwie ausdenken kann,Und das sind einfach alles Dinge, die nicht berücksichtigt werden. Ich habe ein gewisses Verständnis dafür, dass es solche äh Systeme mal gab, weil,Wir alle lernen mit, ja, wir alle haben Annahmen und jeder Softwareentwickler,In gewisser Hinsicht hat natürlich immer erstmal das Ziel, es muss funktionieren, es muss irgendwie bedienbar sein, es muss die Anforderung erfüllen et cetera und Security ist so ein bisschen Second Ford,ähm was okay ist, wenn dieser Gedankengang dann auch mal durchgeführt wird, nur.Eigentlich muss das quasi so inneren in der in der in der eigenen täglichen Arbeit sein, indem wie man programmiert, womit man programmiert, was für Systeme man äh benutzt, was für Frameworks und äh sonstigen äh Enviaments man nimmt äh,ist ein Trend, der jetzt stattfindet und der eigentlich nur mit besser ausgebildeten und äh erfahreneren äh Entwicklern zu leisten ist. Diese ganze NischenBereich ist natürlich problematisch, weil du hast nicht so einen hohen Kundenkreis, dann ist er auch nicht unbedingt die hohen Zahlen zu erzielen.
Linus Neumann 0:20:39
Na ja, es das ist aber auch nur eine halbe ähm eine halbe Rechtfertigung, weil ähm es gibt.Eben in dieser Welt, weil man Fehler machen kann, gibt es die entsprechenden Guidelines,wie du etwas zu bauen hast, ja? Zum Beispiel wird den wenigsten Programmierern dazu geraten, sie mögen doch bitte ihre Applikation in C schreiben,Weil in C,du dein eigenes äh Speichermanagement hast, C ist eine äh solide Programmiersprache, wo man sich aber eben, wenn man nicht genau weiß, wie man Sachen macht, sehr schnell auch mal selber bei weh tut, ja? Und deswegen gibt es,neuere, höher Level Programmiersprachen, die den Versuch.Betreiben, dich da dich daran zu hindern, klassische Fehler zu machen,oder sowas wie wenn du wenn du das erste den ersten Treffer googelst, wie du denn mit deiner PHP-Applikation auf einAuf einem Mai SQL-Datenbank zugreifst, dann hast du halt mit großer Wahrscheinlichkeit eine mySQL Injection, wie hier auch gefunden wurde, ja? Ähm,Deswegen werden dir Frameworks angeboten, die sagen lass mal,Wir machen das für dich, ja? Wir haben eine klasse für den Zugriff auf die MaySGL Datenbank,und wir wir sorgen dafür, dass wir, dass wir nur funktionieren, wenn du für eine variable auch jeweils das, was sie ist und wir machen dann das Escaping für dich und du machst sowohl das den Zugriff auf das Schreiben in die Datenals auch das Lesen durch uns und dann tut das auch funktionieren tun. Ja? Und du du schießt dir damit nicht ins Bein. Nur die musst du anwendenJa, ein Beispiel hier Torsten,Thorsten hat ja später bei bei der PC Wahlgeschichte, hat Thorsten ja noch ein Fix geschrieben. Das war ja dieser,Teil, den wir dann eine Woche später veröffentlicht haben mit äh weil's der Hersteller nicht hinkriegt, äh CC liefert den Patch, ja? Das war die Anwendung von den Standard Librarys, die dir heute in einem in einer modernen,Umgebungsentwicklung, wie dort nett.Empfohlen und angeboten werden von Microsoft für das Key Management, für Verschlüsselung und so weiter. Hat er jetzt nicht sich selber hingesetzt und hat gesagt, ich kloppe hier eine eigene Krypto, sondern er hat ein paar Zeilen geschrieben und hat gesagt, ich wende jetzt an.
Tim Pritlove 0:23:01
Was ihr da ist.
Linus Neumann 0:23:02
Was da ist, was von den Augen der Welt geprüft wurde und was äh was eben solide ist, ja,PC Wahl wiederum war halt irgendwie in Delphi gekloppelt, natürlich mussten da jeden Scheiß selber schreiben, weil diese ich glaube diese IDI, ich weiß nicht, ob das überhaupt noch gibt, Delfin.
Tim Pritlove 0:23:22
Ja, ja.
Linus Neumann 0:23:23
Ja aber wird das noch, ja also klar, das geht nicht tot zu kriegen, aber sitzt noch einer bei Borland und sagt, hier neue neues Delfi fünfundneunzig oder sowas. Kann ich mir nicht vorstellen.
Tim Pritlove 0:23:31
Ja, ja klar, das gibt's alles noch.
Linus Neumann 0:23:33
Aber okay gut C ist ja auch nicht, also ich wollte jetzt auch nicht auf C,Es gibt eben Programmiersprachen, in denen ist es weniger wahrscheinlich, dass du dir in Fuß schießt und es gibt äh in jeder Programmiersprache Librarys, die dir dabei helfen, die klassischen Fehler nicht zu machen. Und den Unterschied musst du eben können,und es gibt Ansprüche, die sich hier irgendwie so äh secure Development Life Cycle nennen und sowas alles. Wo eben drinsteht, wie du äh zu agieren hast, wenn du wenn du irgendwie Schadenvon dir abwenden möchtest, ja? Und da kann man sich dran halten oder eben nicht. Hier ist es eben nicht geschehen.
Tim Pritlove 0:24:14
Also es liegt nicht mehr bei Borland, sondern bei im Bad Candero.
Linus Neumann 0:24:19
Und wann ist die letzte Version von Delfi rausgekommen?
Tim Pritlove 0:24:22
Zweiundzwanzigster März zwanzig siebzehn.Ja, das geht alles nicht so schnell weg. Also das äh das wird benutzt. Ich meine da sind Herrschaden von Programmierern mit ausgebildet worden, die können teilweise auch nichts äh anderes und wollen auch nichts anderes und ganz Unternehmen, die sozusagen nur diese.
Linus Neumann 0:24:36
Hm. Okay, hätte ich ja hätte ich tatsächlich nicht gedacht.
Tim Pritlove 0:24:39
Das ist das ist das Problem. Ich meine, es wäre äh Kobol, ja, also äh was in den siebziger Jahren irgendwie äh der weltweite Standard war für Banken, wenn du heute, also wenn wenn mich so ein junger Programmierer fragt, ne.
Linus Neumann 0:24:54
Was soll ich lernen.
Tim Pritlove 0:24:56
Was soll was soll ich lernen in meinem Leben, um irgendwie ähm,coole Sau zu sein, aber auch ein äh mein Ausstand irgendwie zusammenzubekommen. Ja, sage ich, na ja, also.Da lernst du jetzt mal hier so Elixia und Phoenix und dann dann bist du irgendwie auch schon mit einem Bein in der Zukunft, ja? Aber um die, die Kohle äh zu verdienen, machst du erstmal einen Crashkurs Kobol.
Linus Neumann 0:25:21
Weil.
Tim Pritlove 0:25:23
Einfach mal so richtig rein irgendwie, ich meine, wenn so ein so ein so ein Teenager äh ein halbes Jahr irgendwie in seinem Kinderzimmer äh sitzt und sich irgendwie Kobol reinpfeift, dann weiß er das sowieso besser, ja?
Linus Neumann 0:25:34
Sind die alten Koboldrentner nicht mehr.
Tim Pritlove 0:25:36
Ich meine dasda sitzen jetzt irgendwie Leute, die sie aus der Rente geholt haben. Das war ja schon beim beim Jahr zweitausend Problem das Ding, dass die Leute dann quasi so wie in so einem, so einem schlechten Spielfilm, ne? So so die alte Crew muss wieder zusammenkommen, weißt dudie dann so mit dem.
Linus Neumann 0:25:49
Sterbebett noch so.
Tim Pritlove 0:25:51
Ja, hör mal, wir müssen irgendwie das internationale Bankensystem von dem Zusammenbruch retten. So, aber irgendwann sterben die natürlich alle wegund wenn du heute irgendwie als pfiffiger äh Programmierer da ankommst und sagst, ja ich habe mir das mal genau angeschaut. Coburg irgendwie, ich habe jetzt hier auch alle Dialekte drauf, ich habe da irgendwie meine Testprogramme gemach,Da kriegst du dann einen Stundensatz, da kannst du von Träumen irgendwie äh freien Startup äh Business. Dann machst du die Scheiße irgendwie fünf Jahre? Ja.
Linus Neumann 0:26:18
Und dann schreibst du halt einfach in eine vernünftige Pramiersprache Nummer neun und bist Milliardär.
Tim Pritlove 0:26:22
Ja genau oder setze ich dann halt erstmal auf deine Insel irgendwie, die du dann mittlerweile gekauft hast und kannst irgendwie die geilen Sachen machen.
Linus Neumann 0:26:29
Letzte schöne Programmierschwein. Ja, er findest eine schöne Programmiersprache, es gibt ja so wenige.
Tim Pritlove 0:26:33
Oder sowas oder ein paar Standards haben wir auch noch nicht genug von.
Linus Neumann 0:26:38
Schöne an Standards ist ja, es gibt schön so viele zum Aussuchen.Okay. Ähm dann haben wir Eieruber,Oh Uwe, ich erinnere mich noch, ähm als er hier das erste Mal über über Sharing Economy und so gesprochen haben, da gab's ja das war auch wieder so eine von den Folgen, wo dann äh äh die Beschwerde,kommt oder nicht die Beschwerde, wo die Anmerkung kommt, ey, ich erkenne jetzt hier nicht den, die netzpolitische Relevanz. Ähm vielleicht ist aber inzwischen bei diesem Sharing Economy Thema dann doch inzwischen mal die gesellschaftliche Relevanz durchgebrochen?Uber ein Skandal gebeuteltes Unternehmen ähmmit einem ohnehin wenig sozialen Geschäftsmodell äh und einemCIO, der ja auch immer wieder wegen schweren sozialen Entgleisungen vor verschiedenen Kritikkritiken steht. Ich glaube, der ist jetzt eh gerade.
Tim Pritlove 0:27:34
Den haben sie jetzt mittlerweile abgesetzt.
Linus Neumann 0:27:36
Haben sie sich entledigt, ne? Der ist irgendwie jetzt in Urlaub gegangen oder so. Ähm zweitausendsechzehn.Haben Hacker von siebenundfünfzig Millionen Fahrgästen ähm und Fahrern bei Uber die Daten gezockt, ja? Uber hat nichts dazu gesagt, sondern hat ähm.Hat die Öffentlichkeit jetzt irgendwie erst diese Woche informiert, aber sie haben den Hackern einhunderttausend Dollar bezahlt, damit sie die gestohlenen Daten doch bitte vernichten.So, das ist irgendwie.Ich frage mich, wie bescheuert bist du denn, wenn jemand dir sagt, ey, ich habe diese Daten, ne? Dann kann er das ja auch beweisen, dass er die hat, ne? Sagt hier, guck mal, ich habe, ich schicke dir mal,So, sag mal, sag mal Buchstaben. Ich schicke dir mal hunderttausend Daten. Da, so dann, wenn jemand hier so ein solches Angebot macht, dann weißt du, der hat,die Daten wirklich, ja? Und wenn er dann sagt, jetzt hätte ich gerne hunderttausend Dollar, ne?Und du sagst, ja, hier hasse die, aber dann, dann musst du die auch löschen, ne? Und der sagt dann, jo, habe ich gemacht. Und dann sagst du, Beweismacht, ne? Und dann sagt er, ja, ich, jetzt, ich kann dir nichts schicken, ich habe dir gelöscht. So, ne, wie,Wie blöd bist du denn,Ja, dass du, also es mir ist mir ist äh ganz wenn ich hier mit Leuten über Rancing Ware rede, ne? Dann wird mir immer dann merke ich, dass die Leute teilweise,einfache Konzepte der Erpressung nicht verstehen,ja? Bei einem bei einem also ich meine Erpressung, Basiswissen, ja? Dazu gehört ähm wenn jemand, wenn du jemandem etwas wegnimmst, ja und verlangst Geld dafür, es ihm wiederzugeben, ja?Wie zum Beispiel ein Menschen in Führung, ne?Dann kannst du, das ist ein Deal, auf den kann man eingehen, ne? Und dann sagst du, wie bei deinen Daten, ne? Wenn jetzt wenn wenn ein wenn ihr jemals Opfer eines Erpressungstrojaners seid, der behauptet, er würde euch Daten wieder herstellen. Was ist das erste, was ihr macht,Ihr fragt, kannst du bitte beweisen, dass du in der Lage bist, die Dateien wieder herzustellen? Stell mir mal bitte eine Datei wieder her,Wenn du die dann bekommen hast, dann weißt du alles klar, ne? Wie beim Menschen, wenn dein Mensch entführt wird, dann sagst du okay, beweise, dass du den Mensch hast, ja, dann wird dir ein kleiner Zeh geschickt mit Nagellack.Und dann, ah ja, ist doch wohl dick, Big Lebauski gesehen oder nicht.
Tim Pritlove 0:30:06
Hältst du jetzt nicht irgendwas mit einmal ein Satz am Telefon sagen.
Linus Neumann 0:30:11
Ich, ich habe, ich wollte, ich konnte.Nein, ey, wenn ihr also Big Lebowski Basis wissen, muss ich das jetzt okay, alles klar.
Tim Pritlove 0:30:21
Ja. Okay. Nein, zum OK.
Linus Neumann 0:30:26
Ich kann dir einen Zeh besorgen.
Tim Pritlove 0:30:28
Ja, ja. Mach weiter.
Linus Neumann 0:30:29
Mit Nagellack. Ja, ja. Der Waystood, you d.
Tim Pritlove 0:30:35
Also 'ne Garantie fürs Löschen kannst.
Linus Neumann 0:30:38
Nikit Garantie ist löschen, kann's nicht geben. Äh deswegen kannst du dir kannst die hunderttausend Dollar auch einfach behalten, ja? Kannst du sagen, nee komm ist gut. Ähm.Oder schick mir die Daten zurück beim Festfall. Ja, ja, auf jeden Fall, jetzt haben sie es halt äh veröffentlicht. Da sieht man geiles Unternehmen, ja? Siebenundfünfzig Millionen äh Nutzerdaten weg von Fahrern ähm.Ja Kreditkarteninformationen eigentlich offenbar nicht dabei, äh, bedroht die Firma, hey, es sind nur irgendwie alles andere von euch und sagen niemandem was.Das ist halt auch nicht okay, ne? Also haben wir zum Beispiel auch Gesetze gegen.In Deutschland, ne? Muss, musst du Bescheid sagen. Und das ist auch richtig und wichtig so. Also ja geil, geil Uwe.Toll. Toll, solche, also es ist einfach der, der,ich meine natürlich ist das eine Katastrophe Katastrophenmeldung, die du nicht äh in der Presse lesen möchtest, dass deine Daten verloren gegangen sind, ja. Aber wenn sie es nun mal sind,dann wirst du diesen Fakt halt auch nicht der Öffentlichkeit äh fernhalten können. Ich ich kenne das ähm.Äh auch aus der äh beruflichen Praxis, dass Menschen immer mal wieder geneigt sind,so Sicherheitsrisiken der vergangenen Zeit oder ähm.Unter Umständen sogar äh Data Brieches verheimlichen zu wollen, ja. Also es ist halt irgendwie ist es, das ist moralisch nicht in Ordnung. Wenn wenn man Scheiße gebaut hat, muss man dummerweise dafür gerade stehen.
Tim Pritlove 0:32:15
Ist auch einfach aus Businessgründen äh problematisch, weil wenn dann halt später genau das rauskommt, dass du es wusstest und es nicht gesagt hast, dann glaubt ihr halt danach sowieso keiner mehr.
Linus Neumann 0:32:25
Ja gut, aber das hat sich Uwe jetzt halt, also das war für Uber jetzt auch kein Drohszenario mehr, ne? Wenn wenn.
Tim Pritlove 0:32:30
Ja der Ruf ist eh ruiniert so, ne.
Linus Neumann 0:32:33
Egal, ne? Also der.
Tim Pritlove 0:32:35
Trotzdem gibt's den noch.
Linus Neumann 0:32:37
Ja. Naja, also sowas wie Uber kriegst du nur weg, indem man's verbietest. Geht halt nicht, ne?
Tim Pritlove 0:32:43
Ja, Verbote stehen auch in den USA jetzt äh wieder an,nämlich die durch so,sinnhaftes äh Gesamtauftreten auffallende Trump-Regierung bestückt ja auch die Behörden in zunehmenden Maße mit Lunis, die äh,unruh zu werden, sagen können, dass Traben guter Präsident ist,und dabei äh eine Agenda durch Fechten, die auf den ersten Blick total absurd erscheint, aber dann trotz alledem,Durchgezogen wird, wir haben das schon gesehen bei der IPA, bei der Evire Mental Protection Agency, die sich eigentlich auch gleich mal umbenennen kann, weil eigentlich alle Maßnahmen, die sie in letzter Zeit äh ergriffen hat, nicht wirklich zum Schutz der äh um der Umweltgeeignet sind, sondern ganz im Gegenteil, ne? Wenn Pipelines wieder genehmigt undÖlbohrung und keine Ahnung, Verbote von gefährlichen stoffenen Produkten werden wieder zurückgenommen und so weiter und so weiter und so weiter,Jetzt geht das Ganze halt auch gegens Internet und die FCC, die Behörde, die halt für die ganze Regulierung des äh Telekommunikationsbereichs in den USA zuständig ist, die wir hier auch schon öfter angesprochen habenbekommen und der ist natürlich auch komplett auf Linie und jetzt geht's gegen die Netzneutn.
Linus Neumann 0:34:07
Ja und vor allem darf nicht vergessen jetzt in den USA haben wir erst seit zweitausendfünfzehn, ne? Das ist halt diese lange äh diese lange Sache, das die FCC dann äh irgendwie endlich gesagt hat, okay, wir regulieren hierdie Netzneutralität, dann wurde Ewigkeiten dagegen geklagt von allen, weil sie gesagt haben, die FC darf das gar nicht und so. Dann war der das Ding irgendwann endlich ausäh ausgesessen.Und es wurde dann ähm dem Providern untersagt ähm Dienste im Internetverkehr zu bevorzugen, wenn diese dafür bezahlen, nicht zahlende Dienste auszubremsen äh oder sogar zu blockieren. Ähmbegrenzt war das Ganze immer mit ähm,Ähm willkürlich, ne? Also der das war immer so, sie dürfen nicht willkürlich das machen, sie dürfen nicht willkürlich das machen. Natürlich dürfen äh,haben sie Sperrverfügungen oder so was noch drin gelassen, gab da immer noch einige Probleme oder einige ähm,Umwege, aber die die USA hatten eine halbwegs ordentliche Netzneutralitätsregulierung,Das war ein großer Erfolg. Ähm der auch mit einem riesigen ähm Aufstand der Zivilgesellschaft erreicht wurde.
Tim Pritlove 0:35:19
Und ohne den ist wahrscheinlich auch in der Debatte in Europa nicht wirklich vorangegangen wäre.
Linus Neumann 0:35:24
Genau, denn das, also wenn die, wenn die Netzneutralität in den USA fällt, dann brauchst du auch in Deutschland nicht mehr darüber zu diskutieren,weil dann ist es einfach der Defakto-Standard, dann hilft das auch nicht, dass so ein Netzneutralität genießt, wenn du irgendwie auf Web DE zugreifst oder sowas, ne? Ähm.Der ähm,Jetzt die Geschäft der FCC, AG Pay. Ähm war damals schon ein entschiedener Gegner der Netzneutralität. Ja, und den hat Trump dann jetzt irgendwie genommen, hat gesagt, jo hier, machen wir,Und ähm Ankündigung ist jetzt am vierzehnten Dezember wird äh die,wird die FCC eine ähm wie nennt man das denn, eine Behördenverfügung.Verfügen, die den Titel trägt Restoring, Internet Freedom Order, also die Anordnung zur Wiederherstellung der Freiheit im Internet. George Orwell ähm.
Tim Pritlove 0:36:26
Lässt grüßen.
Linus Neumann 0:36:28
Lässt seine fröhliche Grüße.
Tim Pritlove 0:36:32
Genau. Krieg ist Frieden, Ignoranz ist Stärke.
Linus Neumann 0:36:40
Internetfreiheit.
Tim Pritlove 0:36:45
Ja jetzt wollen sie das zurücknehmen, entsprechend gehen natürlich alle, die auch vor zwei Jahren schon für die Netzneutralität gekämpft haben, auf die Barrikaden.IFF ist glaube ich,ist schon voll am äh Start und ich meine, man muss ja auch sagen, so viel jetzt auch schon an kritischen Entscheidungen zurückgenommen wurde, im wesentlichen handelt es sich ja auch um ein fortwährendes Rollback, also mit,Trump-Administration denkt sich ja eigentlich auch kaum irgendwas Neues aus, sondern es wird sozusagen im Wesentlichen darauf fokussiert, dass all das, was äh erkämpft wurde in den letzten Jahren an sinnvollen Regelungen, äh möglichst schnell wieder zurückgenommen wird.
Linus Neumann 0:37:24
Trump eine Ministration ist irgendwie einfach so vorwärts in die Vergangenheit.
Tim Pritlove 0:37:29
Genau, tolles Programm. Äh andererseits sind ihre Erfolge ja auch,einer Hand abzuzählen, ja? Also eigentlich an einem Finger, der nicht ausgestrickt ist, wenn man sich anschaut, äh wie sie da mit dem,ähgeplanten Änderungen der Gesundheits äh des Gesundheitssystems bisher eigentlich nicht wirklich vorangekommen sind. Also viel ist halt genau auf diesem Executive äh Orderlevel. Ja, also waswasTerien dürfen und so. Es ist natürlich hier jetzt ein konkretes Problem, weil jetzt hier keine große Legislative gestartet wird, sondern die FCC sagt einfach, na ja, wir regeln das jetzt einfach mal anders und fettig. Von daher muss man sehen, wie wie das so abläuft,andererseits hat sich auch gezeigt, dass der neue Widerstand TM in USA auch,ganz gut funktioniert, dass auf einmal äh Dinge ähm in Bewegung kommen, die sich lange nicht bewegt haben,gab ja jetzt zuletzt die Zwischenwahlen,die Demokraten mal komplett abgeräumt haben, alle auch somit so sehr interessanten Kandidaten, den man glaube ich bis vor kurzem noch keine Chance eingeräumt hätten.Transsexuellen Personen et ceter.
Linus Neumann 0:38:47
Da ist.
Tim Pritlove 0:38:48
Da ist schon was in Bewegung. Jetzt wird sicherlich noch eine Menge äh dauernkann jetzt erstmal nur der Widerstand in den USA helfen und da kann man jetzt eigentlich nur die Daumen drücken, dass das Thema auch Welle bekommt, zumal ja die USA geradekomplett untergehen in dieser ganzenDiskussion von Missbrauchsskandalen, Sexismus, äh, entsprechend schlechten Verhalten, Diskussionen, die sicherlich auch überfällig war und die auch in der Beharrlichkeit, der sich das, äh, in den letzten Wochen dort in den Medien gehalten hat, beeindruckend ist.Nur äh dann drohen natürlich genau solche Sachenunterzugehen, weil wer wer redet schon über die Anordnung von Bits auf Kabeln, wenn es um so hohe moralische Dinge geht.
Linus Neumann 0:39:30
Also wir haben ähm auf jeden Fall safeby Internet und Battle for the nett und irgendwie auf vielen Blogs kann man jetzt irgendwie, wenn man da drauf kommt oder kommt schon der,Countdown irgendwie noch neunzehn Tage, zehn Stunden Zeit. Sie bedienen sich hierMethoden, die wir eben auch hier aus aus Europa kennen mit,Du kannst an den an deinen Kongressabgeordneten schreiben, du kannst ihn anrufendu kannst hier eine Petition mitzeichnen und jetzt müssen wir halt mal irgendwie und es gibt hier 'ne Liste an Demonstrationen wo du teilnehmen kannst und so. Also da,oh krass, dann siehst du jetzt, die haben schon fünfhunderttausendvierundachtzig, sie,Fünfhundertvierundachtzigtausendsiebenhundertfünfzig, jetzt wollte ich auch schon ähm.Falsch zählen Anrufe dorthin geschickt und so und da, also das wird jetzt irgendwie gedreht, ja?Boingboing dot nett ist eine der top Seiten, bin mit sechshundertsechsundachtzig und so weiter. Äh das ist schön, die Gamy Fica Gamy Fine hier auch den diesen äh Protest. Ähm das istgut und ordentlich. John Oliver hat ja auch sein äh sehr wichtigen äh,Teil dazu, es gibt ordentliche Videos. Also das ist auch schön zu sehen, kann man gut mal abgucken, wie.Ähm man das äh gestaltet, Julia Reder äh mit ihrer Argumentation Bernie Sanders. Ähm na ja, also da da geht's rund und äh es ist natürlich bitterlich,dass ähm es ist bitter, dass, weil das war eigentlich etwas, was halt mal gewonnen war, ja. Und ähm.Na ja.So ist das, wenn die Trump-Administration Volldampf voraus in die Vergangenheit möchte, dann wird das eben, wird an der wird an der Uhr gedreht, ja.
Tim Pritlove 0:41:34
Ja, also man kann den US-Amerikaner den aufgeklärten.
Linus Neumann 0:41:39
Kannst du mal noch ganz kurz runter scrollen, da steht nämlich nicht ein Punkt, den ich auch nicht so ganz verstanden habe, da steht, warum müssen wir uns an den Kongress wenden? Weil der äh da war irgendwo die Frage.
Tim Pritlove 0:41:52
Kongress und nicht.
Linus Neumann 0:41:53
Ja, warum Kongress? Now we muss convention. So, nur einen Hörner, ne? Der Kongress kann die FCC stoppen. Ja, genau. Also die ähm.Es soll von der äh vom vom vom von der FCC kommen, aber der Kongress hat eben die Möglichkeit, da äh das zu Over roolen und die zu stoppen. Das wäre eben jetzt sehr schön. Wenn das passieren würde.
Tim Pritlove 0:42:21
Sonderlich wahrscheinlich, aber man kann's ja mal probieren.
Linus Neumann 0:42:26
Interessant, interessant dabei ist, aber natürlich.Und gerade in in solchen Zeiten muss man ja mal überlegen, dass wer wer mag, liberal ist. Also wer ernsthaft magliberal ist, der muss für Netzneutralität sein.Und nicht dagegen. Also.Netzneutralität ist ein Prinzip, das den Wettbewerb stärkt. Und wer sagt hier keine,keine Beschränkungen des Marktes, keine Kaputtregulation des Marktes, der muss genau in diesem Fall sagen Netzneutralität,Wir wollen der Zentralität, damit der Markt äh heile bleibtleider, wenn man sich mal anschaut, wo sind denn unsere ganzen Marktliberalen? Wo kommt die Marktliberale Argumentation her? Von riesigen Monopolenkomisch, dass die dir einen von Markt von Freiheit und Regulationsfreiheit des Marktes erzählen. Und am Ende noch die, die Frechheit besitzen, sowas dann Internetfreiheit zu nennen. Also das ist so eine,Da fällt mir auch gar nichts dazu ein. Da kannst du ja nur drüber lachen. Aber das funktioniert.
Tim Pritlove 0:43:35
Die einzige Freiheit, die da freigeschaltet wird, ist die Freiheit zum bescheißen.
Linus Neumann 0:43:40
Ja, ach guck mal, die Demonstration da sind sie wieder die Linken, die die demonstrieren gegen die Freiheit, das war ja wieder klar.Das war ja wieder klar, dass sie gegen die Freiheit äh demonstrieren hier. Wir wollen hier Internetfreiheit machen, die sind dagegen, die Stalinisten,unglaublich. Tja, also schön können wir mal wieder zuneutralität als Thema hatten wir ja einige Zeit nicht in Logbuchen, Netzpolit.
Tim Pritlove 0:44:03
Ja schön, dass du mal wieder drüber sprechst.
Linus Neumann 0:44:05
Ne, manchmal hat man ja Angst, dass wenn hier die Themen ausgehen. Na ja.
Tim Pritlove 0:44:11
So, das Internet ist natürlich auch in Deutschland ein Thema. Ähm.
Linus Neumann 0:44:18
Interessant ist, wie wie reguliert sich denn der freie Markttim.
Tim Pritlove 0:44:22
Geht so.
Linus Neumann 0:44:23
Angebot und Nachfrage reguliert der sich eigentlich, ne?
Tim Pritlove 0:44:25
Ja, also meine Nachfrage ist vorhanden, aber die Angebote, die sind noch so ein bisschen mangelhaf.
Linus Neumann 0:44:30
Also es gibt hier ein ganz klares Ungleichgesicht zwischen zwischen Tims Nachfrage und dem Angebot.
Tim Pritlove 0:44:37
Ja, ich bin, na ja, es hat sich ja gerade äh gebessert äh in dieser Woche, wie sich äh herausgestellt hat, also nicht, dass mir die Telekom selber Bescheid gesagt hätte, dass sie mir jetzt irgendwie mehr Internet geben können. Nein, das muss man dann selber rausfinden. Äh immerhin so, ne?Ich meine, wäre ja aber nett, wenn wenn man's äh auch gesagt bekommen würde, ist äh na ja, mal gucken, was dabei rauskommt, ist noch nicht so ganz klar, was hier geht, aber auf jeden Fall könnten die Uploads demnächst äh etwas schneller stattfinden, was für mich sehr gut ist.Weil das mein Business befördert, ja? Das gibt mir.
Linus Neumann 0:45:07
Was ist mit den kleinen und mittelständischen Pridlafs?
Tim Pritlove 0:45:09
Ja eben, ich meine, das gibt mir mehr Zeit, mich um die Kinder zu kümmern und so weiter, das ist dann gut für ihre Bildung, damit es gut für Deutschland.
Linus Neumann 0:45:16
Und die Kinder können sich schneller bilden beim Runterladen.
Tim Pritlove 0:45:20
Ja, schneller ihre,hochladen.
Linus Neumann 0:45:23
Äh interessantes Gespräch, was da stattfand mit den Kabelnetzbetreibern. Und zwar ähm.Thema ähm.Wie sieht es denn aus im im Internetmarkt, der durch Kabelnetz betrieben wird? Also Kabelnetz quasi diese Kroatialkabel über die früher oder wahrscheinlich heute immer noch das Fernsehen zu den Leuten kommt, ne?Die schaffen es ja auch darüber, Internet zu blasen und zwar mit einem Standard, der sich Doxis nennt. Ja, da äh gibt's dann also äh diese,im Prinzip wird dieses Quarkialkabelnetz genutzt wie ein Ether für Funk,Also alle Blasen auf verschiedenen Frequenzen auf diesen Quartierkabeln irgendwie rum und dann überträgt man da Daten. Und das ist interessanterweise eine.Der doch recht zügigen Übertragungsmethoden, die man da äh erreichen kann durch die Nutzung verschiedenerFrequenzen, Frequenzen, auf denen man moduliert und so äh kann man offenbar über Kabel ganz flottes Internet kriegen. Zeichnet sich in Deutschland auch dadurch aus, durch eine sehr hohe Diskrepanz zwischen dem, was du als Downlink und als Uplink hastAber das ist ja überall so,dummerweise beklagenswerterweise in unserem in so unserer Konsumentenwelt des Internets, dass wir mehr Downlink bekommen als ablegen.Jetzt wurde mit diesen Kabeln jetzt Betreibern darüber gesprochen, wurde so gesagt, hör mal, ihr habt doch hier Doxis drei eins und so eine was, was könntet ihr denn jetzt hier so mal über euer Kabelnetz prügeln heutzutage?Dann sagen die Kabelnetzbetreiber einerseits, ja hier die Telekom darf soll nicht Vectoring machen, weil Verletzungen der Freiheit des Marktes und außerdem irgendwie nicht gut, die sollen lieber Glas und so weiter und wir sind ja eh viel schnellerDann werden sie gefragt, ja warum warum macht ihr das denn nicht? Und dann sagt Frank, Posnanski,Finanzvorstand von Telekolumen muss äh bei einem Pressegespräch am einundzwanzigsten November in Berlin.Wir könnten mit Doxis drei null jetzt schon mehr liefern als wir tun,Wir könnten jetzt schon achthundert Mbit anbieten, will aber keiner haben.Datenraten von ein Gigabit würden sowieso nur die Nerds nehmen und dann ist Feierabend,Er würde jetzt eher meinen, man wartet mal noch fünf Jahre, dann wird's da nämlich eine andere Nachfrage geben, dann wollen das alle haben. Und dann ist man auch bereit, die Zukunftstechnologie, die man jetzt schon hat.Auch einzuschalten. Wir bieten jetzt schon sehr viel höhere Datenraten als Vectoring. Es geht aber darum.Wörtlich? Es geht aber um eine marktgerechte Bepreisung.
Tim Pritlove 0:48:23
Das ist ein schönes Wort.
Linus Neumann 0:48:24
Das und das ist, das ist auf so viele Weisen ähm auf so viele Weisen interessant, ja? Sagt.
Tim Pritlove 0:48:32
Was er, was er sagt ist, wir wollen das maximale rausholen, was rauszuholen ist.
Linus Neumann 0:48:36
Wir müssen die Kuh, wir müssen die Kuh genauso melken.Das wird es meist Geld damit verdienen. Also muss man, der sagt, wir haben eine Technologie, wir können sie einsetzen, wir können problemlos ein Gigabit down und hundert Mbit-Up anbieten.Full Doplex würden wir sogar auch noch machen mit Doxes drei eins, das dauert aber noch so ein bisschen. Full Doublex heißt dann wohl, du hast in also in beide Richtungen volle volle Blasrichtung. Ähm.Aber wir machen das nicht, weil der Markt gerade auf einem Stand ist, dass wir den zu sehr revolutionieren würden. Das heißt, deren Erwärmung ist, wenn wir den Leuten jetzt gerade hundert Mbit verkaufen können. Für was kosten Kabelanschluss,Was ist vierzig Euro? Fünfzig, weiß ich nicht, irgendwo in der.
Tim Pritlove 0:49:28
Ja, also in dem, in den, in dem DSL-Tarifbereich, bieten Sie etwas mehr an, sind damit halt konkurrenzfähig. Ist ja auch.
Linus Neumann 0:49:37
Wir sehen, wir sehen zu, es gibt ein, es gibt ein,Ein marktdominierenden Anbieter, der nennt sich deutsche Telekorn und der gibt den Leuten gerade fünfzig Mbit oder in in wenigen.Wie würde man das sagen? In wenigen äh äh,Wie nennt man das, denn Leuchtturmprojekten in wenigen Leuchtturmstraßen, Prenzlauer Bergs könnten wir vielleicht sogar äh hundertdreiundvierzig Up mal anbieten, damit wir sagen können, damit wir Angela Merkel gegenüber treten können und sagen können, ja, ja klar hier,Guck mal, was wir alles können. Hundert Mbit ähm so und dann gibt es einen weiteren Marktanbieter, der mir komplett anderen Technologie da sitzt und sagt, na ja warte mal, wenn,Wenn der Standard in diesem Lande.Gerade irgendwo noch unterhalb von fünfzig Mit im Schnitt liegt. Wieso sollte ich denn hier das Fass aufmachen und den Leuten mehr anbieten.Wenn dieser Markt offenbar noch gar nicht so weit ist, wie ich meine Technologie habe. Also biete ich den Leuten einfach weniger an. Genauso wie die deutsche Telekom. Ich habe mich aber mit deren Tarifen auseinandergesetzt.
Tim Pritlove 0:50:47
Mhm. Und weil's jetzt mit dem Mobilfunk.
Linus Neumann 0:50:49
Mobilfunktarifen bereit ist mir äh zwölf Gigabyte anzubieten, Datenvolumen für einen Monat. Für einen Monat, ja? Ich habe mal gemessen, dass blasig in einer Woche durch.
Tim Pritlove 0:51:03
Einfach mobiles Prekariat ist es.
Linus Neumann 0:51:06
Und sich sagen, so, na ja, solange wir solange wir unsere Leute mit irgendwie sagen wir mal so einen Bruttopreis von was weiß ich, was das kostet, neunzig Euro oder sowas. So haben wir den Leuten, solange die Leute uns neunzig Euro für,Oder vielleicht sind da auch nur siebzig, ich weiß es nicht. Solange die Leute uns echt festliche festliche Kohle für zwölf Gigabyte bezahlen. Wieso sollten wir denen denn mehr anbieten,Und das ist das Gleiche, wie dieser Telekolumus sagt, na, wenn die Telekom das nicht macht, wieso sollten wir das denn machen? Wir machen doch nicht hier den Markt kaputt. Und das ist das ist, was marktgerechte Bepreisung bedeutet,Sagt einfach, wir haben das, aber der Markt ist offenbar noch nicht,bereit dafür, weil die Leute zahlen jetzt noch so viel Geld für Schrott, dass wir denen lieber Schrott verkaufen, als als als moderne Technologie.
Tim Pritlove 0:51:51
Ja und das ist halt genau wieder die Stelle, wo Angebot und Nachfrage so als Mantra von Marktliberalen halt irgendwie nicht äh funktioniert in dem Moment, wo er halt nicht beliebige Angebote für beliebige Nachfrage auch gemacht werden kann.
Linus Neumann 0:52:03
Ja und wenn solche Leute sich weigern, die Angebote zu machen, also was ist das denn für eine verrückte Welt, in der du eine revolutionäre Technologie hast, ja? Nämlich ein Gigabit,Also ist für Deutschland wirklich einfach unvorstellbar, ne? Das ist so wie.Ein Township in Südafrika elektrifizieren. So das war auch unvorstellbar vor vor vor wenigen Jahren, ja? Ich habe war ja habe ich ja glaube ich schon mal erzählt, dass ich da war und den Wahnsinnsstrom,Und du sagst, naja, wieso sollte ich denen das anbieten? Da dafür ist der Markt doch offenbar gar nicht reif. Stell dir mal vor, Steve Jobs hätte gesagt, na ja, also entschuldige mal bitte,Für das iPhone äh solange solange Nokia den Leuten noch irgendwie diese Klickdinger verkaufen kann, baue ich doch lieber auch ein Klick-Ding. Der Markt ist doch offensichtlich noch gar nicht reif,Das kaufen doch nur irgendwie Nerds. Wenn ich jetzt hier ein iPhone auf diesen Markt werfe. Das ist es, warum wir keine schönen Sachen haben können.
Tim Pritlove 0:53:02
Ja. Ja und vor allem haben wir halt auch bei den Kabelanbietern natürlich ein ähnliches Problemwie auch auf der DSL-Seite, also während halt das Ganzelast Meil Kupfer de facto im Besitz der deutschen Telekom ist, sind natürlich auch die Kroatial Kupferkabel äh im Fernsehbereichauch im Besitz jeweils eines.Versorgungsanbieters im Wesentlichen, also wirst in den allermeisten Gegenden nicht sehr viel konkurrierende äh Netze finden oder zumindest auch ineinem Haus hast du dann halt entweder den einen oder den anderen, ja, also hier in diesem Haus zum Beispiel gäb's auch noch die Möglichkeit, da irgendwie über so prima kommen irgendwie sich Kabel, Fernsehen zu holen. Meistens schließen ja dann auch die Hausbetreiber dann mit diesen Unternehmen auch so Deals ab.Ja ihr schließt hier mal alle an und ihr macht da mal so ein Grundangebot und dafür seid ihr dann aber auch exklusiv so und derTelekom, Kabelanschluss ist halt im Haus, da hängt halt an der Kellerwand verweist rum,Das ist natürlich bekloppt, das ist erstmal schon mal bekloppt, dass da zwei Kabel ankommen und nur eins davon wird betrieben, das andere liegt brach und es ist vor allem auch bekloppt, dass dann eben über dieses eine Kabel und wir reden ja hier von der physikalischen Infrastruktur, die ähgebaut werden muss, gewartet werden muss. Äh ja, wo Straßen für aufgerissen werden müssen, preis mal den Kabel mal ganz abgesehen. Ähund das eigentlich albern ist, dass das eben auch exklusiv nur einem Anbieter zur Verfügung steht. Also die Trennung zwischen ich biete dir eine Dienstleistung an, nämlich,Internetzugang und ich biete diesen Dienstleister die Dienstleistung der.Verbreitung äh der Signale an, dass wir das halt nicht haben, das ist das Haupthemmnis und das zeigt sich im Kabelnetzbereich genauso, wie im DSL-Bereich auch im Mobilfunk haben wir dasweil wir im Prinzip nur drei Anbieter haben, die quasi den Zugriff auf Frequenzen haben, sinnloserweise auch noch nicht mal miteinander kooperieren dürfenDas heißt, sie sind rechtlich noch nicht mal in der Lage, in irgendwelchen entlegenen Orten ihre Kapazitäten mal zusammenzuwerfen, sondern jeder muss seine eigenen Dinger da aufbauen, auch wenn vielleicht nur einer von den Dreien benutzt wird. Kein Wunder, dass sich das halt alles nicht lohnt. Also wir drehen uns da in Deutschland einfachim Kreis und solche Bemerkungen von Herrn Posnanski dokumentieren das einfach auf die wunderschöne wunderschöne Art und Wei.
Linus Neumann 0:55:30
Das ist halt also der genau das demonstriert,Das demonstriert, warum das falsch ist, weil du niemals davon, also in in keinem anderen Bereich sagt ein Unternehmen,O, das, was wir hier haben, ist viel zu revolutionär für den Markt. Da müssen wir jetzt aber mal ganz schnell die Entwicklung ausbremsen.Doch hier die, die uns vergasen mit den Autos, die machen das auch.
Tim Pritlove 0:55:58
Ja, Moment, also ich würde mal jetzt ein anderes, also es ist insofern ja absolut nachvollziehbar. Also warum solltest du ein vergleichbares Produkt auf dem Markt ist, sehr viel günstiger anbieten als deinen Mitbewerber. Natürlich richtest du dich danach. Ja, ist ja ganz klar.
Linus Neumann 0:56:12
Dann biete es aber doch wenigstens an.
Tim Pritlove 0:56:15
Na ja, der Punkt ist, du kannst ja sozusagen auch in gewisser Hinsicht äh den gesamten Markt unter Kontrolle halten. Hier wird ja eine künstliche Verknappung geschaffen. Wenn ich das mal zum Beispiel vergleiche mit einem Paketservice, ja? Wenn,Ein anderer Paketservice, mir eine Transportdienstleistung anbieten möchte,die irgendwie besser ist, weil besseres Dreck gegen bessere Versicherungen, bessere, besser geschultes Personal, keine Ahnung, FatE-Fahrzeugen, ja ich will nicht so sehr auf die Fahrer, weil das sind eigentlich arme Schweine in den meisten Fällen, die da extrem ausgebeutet werden, ja? Diese,kriegen immer alles ab und das ist eigentlich nicht das Ding, darauf wollte ich jetzt nicht hinaus, sondern äh es ist halt einfach möglich, du kannst halt jederzeit einen neuen Anbieter schaffen, weil du auf denselben Straßen fahren darfst,weil die Straßen für alle nutzbar sind und du selber beschließen kannst, auf welche Art und Weise du diese Straßen nutzt,Das geht halt bei unseren ganzen Datenwegen einfach nicht.
Linus Neumann 0:57:14
Also ich habe ja äh ich habe ja ähm in Amerika Kapitalismus gelernt, ne? Also Adam Smith und so gehört er ja zur Grundbildung und da wurde mir immer gesagt, das Schöne am Kapitalismus ist,dass keiner den Fortschritt bremsen kann,weil ähm wenn du es nicht machst, macht es jemand anders, ne? Das heißt, du hast auch da, also du hast als Marktteilnehmer den Fort der Fortschritt Peitsch,ja? Und wenn du aber in der Situation bist, dass du nicht befürchten musst, dass jemand anderes etwas Besseres anbietet,dann verkommt das und wird schlecht. Und das Argument war immer, dass ist überall da, wo es dem Staat gehört. Das ist das Argument,der ganzen Marktliberalen, die sagen, lass das bitte nicht den Staat machen, der Staat ist, der hat dann keine Konkurrenz, der ist da nicht innovationsgetrieben. Liberalisiert den Telekommunikationsmarkt, dadurch werden die Telefonate günstiger.Und die die Leistung besserLiberalisiert den Internetmarkt. Dadurch wird äh werden neue innovative Angebote kommen und wenn sich jemand auf dem, wenn sich jemand auf seinen bisher erreicht, dann,offener bisher erreichten äh Technologie versucht, auszuruhen, öffnet er eine Flanke für einen Konkurrenten. Und wenn sie, wenn die Unternehmen an der Stelle sind, zu sagen, ne, nedas brauchen wir nicht, wir haben keinen Konkurrenten, also machen wir das nicht, dann gilt dieses gesamte Argument, Kapitalismus nicht mehr,Der einzige Grund, weil was sie immer gesagt haben, nee, nee, guck dir das an. In äh im Osten gab's einen Hersteller von Fahrzeugen, der hatte keine Konkurrenz zu befürchten. Deswegen musste es sieben Jahre auf einAuf ein Trabi warten und der Trabi hatte keine Klimaanlage.
Tim Pritlove 0:59:03
Sei denn, du hast halt richtig viel Westkohle auf den Tisch gelegt, dann gab's äh den Trabbi halt sofort.
Linus Neumann 0:59:08
Dass das auch, aber selbst dann hatte der keine Klimaanlage, ja? Und das, das ist das, da haben die immer drauf gezeigt, jetzt sitzen wir hier,Ironischerweise in Ostberlin, mit unserem Trabi-Internet und die Kapitalisten erklären uns,Klar können wir mehr machen, aber warum? Und das ist.
Tim Pritlove 0:59:25
So geht das?
Linus Neumann 0:59:29
So geht das nicht. Da sieht man, es muss etwas geschehen, es geht so nicht. Ach so, fällt mir noch gerade ein. An dieser Stelle darf man natürlich nicht vergessen, ähm hier Ronsomer zu zitieren, ne.
Tim Pritlove 0:59:43
Der, was.
Linus Neumann 0:59:44
Das Internet ist eine Spielerei für Computerfreaks. Ähm wir sehen darin keine Zukunft. Das ist genau das hier, ne? Das das also hundert äh Gigabit, das wollen irgendwie ein paar Nerds haben, da gibt's keine Nachfrage, das brauchen wir gar nicht erst anzubie.
Tim Pritlove 0:59:55
Und auch dieses unfassbare diese Uploadverweigerung, ja? Also dieses asymmetrische Netz, das da muss irgendwie auch langsam mal äh Schluss sein. Alsoes gibt überhaupt gar keinen Grund, warum äh auf modernen Glasfasernetzen die Daten in die andere Richtung nicht genauso schnell rollen wie äh in die eine und zumal da eh nie so viel Nachfrage sein wird, also diese Beschränkung existieren halt eigentlich nur, damit man eben aus dieseralten Kupfertechnologie noch das Maximum rausholen kann, weil man dann quasi einen Download erhöhen kann. Das ist ja so ein immer so eine.
Linus Neumann 1:00:26
Das ist das, wonach die Leute gucken, ja.
Tim Pritlove 1:00:28
Genau die denken so, oh, ich habe jetzt so viel Megabit, dann fragst die Leute, ja und Upload, ne, so ja, wie Upload äh ist das was anderes.
Linus Neumann 1:00:35
Das ist aber, um nochmal darauf zurückzukommen. Dieser Typ sitzt hier offener Technologie und sagt, ich biete die jetzt einfach nicht an. Der könnte von mir aus wollen das nur Nerds, dann soll er halt sagen, alles klar, hier gibt's ein Gigabit.Kostet zwar in der Schweiz nur dreißig Franken oder oder siebzig Franken oder was auch immer äh kostet jetzt halt in Berlin Mitte tausend Euro ja dann,dann soll es eben zu teuer anbieten, dann wird er schon sehen, dass es da Nachfrage gibt. Aber zu sagen, wir bieten das gar nicht erst an. Das ist falsch. Das ist ein Verbrechen an an uns.
Tim Pritlove 1:01:09
Ist es. Ja, vor allem an mir.
Linus Neumann 1:01:13
Vor allem an der Meta-Ebene. So.
Tim Pritlove 1:01:16
Deswegen hat nämlich diese Sendung schon wieder so lange gedauert, bis sie veröffentlicht werden konnte. Ja, das auch noch.
Linus Neumann 1:01:20
Immer aufregen müssen. Wir bleiben bei Verbrechen.
Tim Pritlove 1:01:25
In größtmöglicher Dimension. Oh man, was für eine geile Aktion.
Linus Neumann 1:01:34
Das Zentrum für politische Schönheit.
Tim Pritlove 1:01:38
Schon mal gehört.
Linus Neumann 1:01:39
Habt ihr sicherlich schon mal gehört. Äh bekannt aus Funk und Fernsehen. Ähm,hat vor einigen Jahren auch schon mal einen Vortrag beim Kongress gehalten. Stefan und Philipp waren da ähm zu Gast auf der Bühne. Ähm den können wir auch nochmal verlinken. Ähm.Das Zentrum, also ich muss dazu sagen, ich verfolge das Zentrum natürlich jetzt schon seit im Prinzip seiner Gründung. Ähm.Hat. Steht in einer äh sag mal, es es gibt eine gewisse.Tradition des des neuen Aktivismus, den man so sagen wir mal,Kommunikationsgeril ja nennen kann im Entferntesten. Ähm diese Tradition gibt's auch schon sehr lange. Ähm sie hat aber natürlich hier in Deutschland ähm eine,in den vergangenen Jahren. Ich würde sagen so seit boah zweitausendzehn oder so. Ah nochmal ein besonderes,eine besonderes neue neues Revival, eine neue Bewegung entwickelt, ähm, die in Deutschland sich größtenteils konzentriert auf die hedonistische internationale, auf ähm,hier diese Leute von Peng und ähm auf äh das das Zentrum für politische Schönheit und viele andere ähm,Kleinere Gruppen, die sich auch einfach mal ad hoc für eine Aktion oder für für ein Thema ähm bereitstellen und eben diese drei, ich sage jetzt malgrößeren Gruppen, die das seit längerer Zeit schon mit immer auch immer wieder mal neuen Themen,technisch betreiben. Du hast da auch sich zweitausendelf ein CAE gehabt mit äh zwei Vertretern der hilonistischen Internationale, die da mal die Kommunikationsgeräte erklären.Ähm es gibt ununzählige Beispiele dafür, ähm im Prinzip geht es dabei darum, ähm,Das Narrativ zuwenden, ja? Ähm die bekannteste Aktion ist ja auch, sehe ich auch gerade auf dem Bildschirm das Titelbild von CAE oder eine der bekannteren Aktionen für diese pro Gutenberg-Demonstration, ja, wo ähm.Die Debatte um den Verteidigungsminister, der ja ein Plagiat betrieben hatte,Ähm irgendwie gewendet wurde, ist auf einmal eine scheinbar menschengab, die dafür sprachen, dass dieser äh Betrüger,weiterhin Verteidigungsminister bleiben sollte. Und dann sind also die hedulistische Internationale hat quasi diese Gruppe geheichet und mehrere Demonstrationen,In Deutschland gleichzeitig abgehalten, insbesondere ähm erreichte da die in Berlin äh einige Bekanntheit, ähm aber auch in Hamburg gab es dann also pro Gutenberg Demonstrationen mit sehr mit sehr ähm sagen wir mal bescheuerten.
Tim Pritlove 1:04:35
Guten Berg muss Kaiser werden.
Linus Neumann 1:04:38
Ja, da gab's halt so, aber Solidarität mit dem oberen Buffetshaber und soweit. Also die haben alle, die haben alle eine komplette Demo gehigt. Auch dazu schöner Vortrag beim Kongress. Äh sei allen empfohlen äh Politikhacken beim achtundzwanzig C drei. Kannst du auch nochmal hier verlinken.
Tim Pritlove 1:04:53
Ähm.
Linus Neumann 1:04:53
Ähm so und in diesem äh also Kommunikationsgerät beinhaltet quasi ein Narrativ zu setzen und ein ein Narrativ und da unten ist er. Ein Narra,Ein Blick auf ein Thema zu ändern. Ah ja, hier Atomforum, auch eine wunderschöne Aktion.Und ich mein Kommunikationsgerät ist, gibt so den den guten ähm.Nur immer Erfolg hast du, wenn du ein ein existierendes Thema wenden kannst, Königsklasse bist du, wenn es dir gelingt, ein Thema zu setzen,Ja, was vorher keiner mehr so wirklich hatte.So oder so, du entfachst eine Debatte über ein Thema, du wendest ein Thema und so weiter. Ähm,Das Zentrum für politische Schönheit muss man in dieser Tradition sehen. Wir haben noch eine haben auch noch einen ganz anderen äh theoretischen Unterbau. Philipp Bruch hat da auch ein Buch zugeschrieben. Ähm,ich hab's zu Hause liegen, wie, wir ähm ich glaube der war, wenn ich nicht so was wie wenn ich wir, wenn dann, wer dann, sondern sowas in der Art,ähm können wir auch mal verlinken.Doch, wenn ich wir wäre dann, ja, ganz einfach. Ein politisches Manifest von Philipp Buch, dem dem Gründer der des Zentrums für politische Schönheit. Also man muss deren Aktionen,quasi auf dieser ähm auf dieser Ebene auch sehen.Und die haben damit einen Erfolg wie kein anderer,Und wer Erfolg hat, hat natürlich auch äh Neider und Feinde. Es ist auch klar. Ähm,Finde ich auch bei dieser neuen Aktion sehr schön, weil du hast jetzt natürlich so eine ganze Reihe an ähm Leuten, die vielleicht in den vergangenen Jahren,Nicht ganz so viel gemacht haben oder nicht ganz so viel Erfolg hatten mit dem was sie tun und die müssen natürlich jetzt irgendeine Kritik daran finden. Die müssen jetzt irgendwas an dieser Aktion kritisieren und das lustig also am meisten Spaß macht das bei so denbei Linken, ja oder sich als Linksempfindende, die jetzt ja irgendeine Kritik daran finden müssen,aber quasi ummanövrieren müssen, dass sie damit eine bürgerliche Kritik bringen. Das heißt, sie müssen jetzt irgendwie versuchen, das Zentrum für politische Schönheit links zu überholen.Was äh den Wenigsten gelingt und man sieht dann da halt irgendwie so eine ganze Reihe ähm,Verletzter Ehegus, die dann eben nein, das ist aber falsch und das darf man aber so nicht und die, das ist alles nur Selbstdarstellung und,äh sehr, dann mach was anderes, dann dann kriegst du halt die Aufmerksamkeit, ne? Okay, was hat das ähm also Zentrum für politische Schönheit bekannt für die Aktion? Die Toten kommen, wo sie gesagt haben, wir wir holen hier die Leichen ähm ähaus, aus Aleppo oder beziehungsweise aus wie heißt die Stadt in Katania glaube ich in ähm auf Sizilien.Und verscharren die vom vom Kanzleramt. Kommt alle mit. So, ne? Einfach so, ja, geschmacklosAlso alle Zentrumsaktionen sind immer geschmacklos, insofern ist war auch schön, dass wir die erste die erste Reihe der Kommentatoren festgestellt hat, dass auch die neue Aktion des Zentrums für politische Schönheit,Geschmacklos ist, ja, sie ist geschmacklos.Ähm auch wie, ne? Flüchtlinge fressen, ja? Wir wir hauen hier äh wir haben die Tiger vor, vom Maxim Goki-Theater und wir werfen da äh einen eine geflüchtete Person rein, wenn wir nicht mit der,Air Berlin Maschine hier mal eben hundert Leute äh retten können und damit eben für dieses Safe Passage,darauf mal Aufmerksamkeit werfen, weil das ist etwas, was äh ich glaube, wir haben das damals auch hier besprochen, was keine Sau gecheckt hatoder was was einfach in der Öffentlichkeit nicht diskutiert wird ist, dass die Leute in diese Nussschalen äh steigen und sich äh demErtrinkungstod ausliefern, nicht weil sie sich nichts anderes leisten können. Der einen Platz in einem solchen Boot ist sehr viel teurer als ein Business-Class-Flugticket,sondern weil sie nicht fliegen dürfen. Weil wir,Also Europäische Union ist mehr oder weniger verhindern, dass die einfach zu uns fliegen können ohne Visum.
Tim Pritlove 1:09:08
Ja, weil wenn sie erstmal da sind, dann können sie ja auch einen Asylantrag.
Linus Neumann 1:09:11
Richtig, deswegen dürfen sie nicht fliegen, weil sonst würden die ja alle kommen, wo kämen wir denn dann da hin,Das war die Aktion geflüchtlingefressen, also auch da äh das Thema hatte vorher keiner vernünftig setzen können im Zentrum für politische Schönheit ist es damit gelungen. Na ja, was haben sie jetzt gemacht? Und wie gesagt.Ganz klar, das ist,geschmacklos. Das Zentrum für politische Schönheit, aber auch nie den den Anspruch erhoben, äh dass sie jetzt hier irgendwie besonders geschmackvoll wären. Ganz im Gegenteil, das Erkennungsmerkmal derder Aktivisten des des Zentrums ist ja auch immer dieser Dreck im Gesicht, ja? Sie sind immer all die tragen immer kommentarlos, die sind Dreck im Gesicht, weil sie,wie, also so Assoziation ist natürlich Bergleute, die da irgendwo in den Dreck arbeiten, in den in Untertage, im Tiefenarbeiten oder.
Tim Pritlove 1:09:56
Ist das die Assoziation, die sie erwecken wollen? Ich habe immer.
Linus Neumann 1:09:58
Mich als alter Ruhrpott äh in Saße.
Tim Pritlove 1:10:01
Ach so, ich sehe, ich sehe immer mehr so Military äh.
Linus Neumann 1:10:03
Nee, also sie, sie tragen damit den Dreck im Gesicht, der zeigt, dass sie im Dreck arbeiten. Sie arbeiten, sie gehen dahin, wo's,Wo's schmutzig ist, ne? Sie arbeiten.
Tim Pritlove 1:10:14
Verstehe.
Linus Neumann 1:10:15
Im Dreck und versuchen da eben auch schöner zu schauen. Das ist so glaube ich die Symbolik, die da so hinter steht. Können die beiden sicherlich besser,oder könnt, kann das Kollektiv sicherlich sehr viel besser erklären. Haben wir echt einige äh ich, ich sage jetzt immer die beiden, weil diese Aktion so größtenteils wohl bei Philipp und äh Stefan äh zu Hause ist. Was haben sie gemacht? Na ja, die haben sich mal angeschaut.Ob's denn nicht vielleicht äh ob sie nicht vielleicht irgendwie äh ein ein Wohnsitz sich anmieten können in Bornhagen,Bornhagen ist das Dorf Heißbornhagen, oder? Äh, ist das Dorf, in dem Björn Höcke wohnt, das ist also dieser äh AfD-Vertreter, der die äh historische,Dresdner Rede gehalten hat, in der er das Berliner,Mahn mal für die ermordeten Juden Europas als Denkmal der Schande im Herzen der Hauptstadt bezeichnet und dass Deutschland sich irgendwie nicht weiter demütigen lassen dürfe mit.
Tim Pritlove 1:11:14
Wo er ja in gewisser Hinsicht auch Recht hat.
Linus Neumann 1:11:16
Natürlich ist das ein Denkmal, der scheint genau, da haben wir uns das mal gesetzt. Ja, das brauchten wir auch. Einmal bitter nötig gehabt.
Tim Pritlove 1:11:22
Weil war eine große Schande und äh muss man auch mal drüber nach.
Linus Neumann 1:11:25
Kann man auch mal, kann man sich das auch mal so schön hinstellen, ne? Aber er ist also ein entschiedener Gegner von dieser ganzen diese Erinnerungskultur, er möchte wieder ein stolzer Deutscher sein und ähm das ist er ja auch.
Tim Pritlove 1:11:37
Dass man eigentlich ich muss sagen, also äh auch wenn ich jetzt so rein technisch äh ja noch noch nicht Deutscher äh bin, ja, aber mich natürlich äh schon immer als solcher äh gefühlt habe. Äh mich hat,Mich hat insbesondere dieses Denkmal für die ermordeten Juden Europas. Ich fand das eine der großartigsten,Aktionen, die einen Staat tun kann,Also ich äh mich hat es einfach, mir hat es äh ungemein Respekt äh verlangt. Ich fand das eine der,großartigsten Initiativen ist ja seinerzeit von der äh was ist eigentlich Fernsehmoderatorin ist ja im Wesentlichen gewesen, ne? Lea Rosh oder wird hier jetzt nicht so gerecht, also halt Talks moderiert,Lea Rosch war ja die Initiatorin, die die ist ja sozusagen mit dieser Idee äh äh angekommen und hat das durchgefechtet, ne? Weil es.
Linus Neumann 1:12:29
Ich erinnere, das Thema ist so alt, da glaube ich, dass also das war ja so, das wurde ja über Jahre.
Tim Pritlove 1:12:35
Ja klar, aber Lea Rosch ist die, ist die Initiatorin, die ist mit dieser Idee äh angekommen ähm ja genau, fertige Journalistin, Publizistin, et cetera, NDR.
Linus Neumann 1:12:47
Achtundachtzig hat sie das angeregt. Ja.
Tim Pritlove 1:12:51
Und also so.
Linus Neumann 1:12:52
Lange genug darüber.
Tim Pritlove 1:12:54
Bevor dieser potenzielle Ort überhaupt denkbar war dafür, ne? Sie wollte einfach, dass es ein zentralesDenkmal gibt und hat am Ende eben die Gesellschaft soweit gebracht, dass eben auch die ganze auch der wieder gesamte Widerstand in der Politik gefallen ist so. Und ich denke.Dieses Denkmal ist einfach äh ein grandioses Signal für wir übernehmen einfach auch die Verantwortung für für unsere Taten, ja? Also auch selbst wenn wir jetzt in einer späteren Generation nicht unmittelbar.Daran beteiligt waren, sondern es sozusagen hier nur unsere Eltern und Großeltern äh gewesen sind. Wir sehen ja jetzt auch wieder,Wie leicht das geht, dass äh die Rattenfänger wieder um die Ecke kommen und einem das Wort im Mund äh verdrehen,und natürlich äh ist für so Leuten wie Höcke, ja, die einfach so eine ähm menschenfeindliche Ideologie vertreten, genau dieses Denkmal, das,der größte Dorn im Auge, den man sich überhaupt noch vorstellen kann, weil das eben für all das äh steht, was äh so Scheiße ist an an seinem und äh dem Wirken seiner Mitstreiter.
Linus Neumann 1:14:07
Äh ganz klar, ne? Und das und das, also den, der, dem gefällt das nicht,Schön, also es gibt natürlich noch so ein bisschen Triviad zu diesem Ding, ne? Eröffnet wohl das zweitausendvier, deswegen finde ich das so krasse neunzehnhundertachtundachtzig quasi die Idee kam es bis zweitausendvier gedauert hat, bis man das Ding endlich mal eröffnen konnte, ja? Ähmdas hat wirklich eine eine krasse Wirkung, wenn man da mal reingeht, aber man muss auch ernsthaft wirklich mal zwischen diese Stehlen weiter nach unten reingehen, weil was ich daran haltAlso was ich irritierend finde, jetzt mal so architektonisch, konzeptuell sind halt diese diese Touristengruppen, die dann irgendwie auf den niedrigen Stehlen irgendwie picknicken, ne? Und die Kinder, die da drin fangen, spielen, da freue ich mich immer, wenn die hinfallen und sich das Knie aufschlagen, weil das ähso meine Form der äh des Respekts gegenüber diesem Ort äh nicht wirklich widerspiegelt. Ich weiß aber, dass es ähm.Oder ist äh von den von dem Architekten auch durchaus beabsichtigt ist, diese Kontrastierung zu haben und dass Menschen sich da drauf setzen können und dürfen. Ähm, anderer Aspekt ist äh,Äh du weißt, dass der ähm der äh Graffitischutz dafür von der Degussa hergestellt werden sollte.Den Wikipedia-Artikel, wer wenn ihr euch mit diesem mit diesem Malwein noch nicht so auseinandergesetzt habt, das ist äh.
Tim Pritlove 1:15:27
Wobei ich grade solche Detail auseinandersetze, die fand ich dann schon wieder so ein bisschen doof, weil,In gewisser Hinsicht ist es ja auch wunderbar, ja? Ich meine, soll sich doch auch so ein Unternehmen aktiv mit ihr mit seiner Vergangenheit so auseinandersetzen und sagen, ja, wir wir gehen jetzt.
Linus Neumann 1:15:44
Ja, ich glaube, das Thema war eher, dass sie daran natürlich auch verdienen, ne?
Tim Pritlove 1:15:48
Ich meine auf das das Geld dafür hätten sie ja vielleicht auch verzichten können so, das äh weiß ich jetzt nicht, wie das gelaufen ist, äh verstehe ich schon.
Linus Neumann 1:15:55
Also, wir haben ein wichtiges, deutsches Symbol in Berlin,und du hast glaube ich gerade sehr gut auch rausgestellt, warum sich so ein Höcke daran stört und das Zentrum für politische Schönheit ähm natürlich nicht.Das Setro für politische Schönheit hat sich dann eher an dem,an dem Höcke gesperrt und hat gesagt, ach wir mieten mal in Bornhagen so ein Haus. Ach guck an wer unser Nachbar ist ähm Björn Höcke, die sind also jetzt seit inzwischen zehn Monaten,die Nachbarn von Björn Höcke.
Tim Pritlove 1:16:35
Oder das Björn Höcke davon kennt, dass.
Linus Neumann 1:16:37
Ohne dass Birn Höcke davon Kenntnis hatte und haben jetzt vor kurz, also haben jetzt, glaube ich, irgendwie am einundzwanzigsten oder so, haben die sich dann in ihren Garten.Ähm ein äh ich glaube ein um zehn Prozent verkleinertes äh,Holocaust Mahnmal gebaut, was sich jetzt der, was jetzt den Björn Höcke quasi vor die Tür gesetzt haben, das kann der von seinem Garten aus sehen. Jetzt ist das nicht so, der wohnt nicht in so einem Reihenhaus, ähm sondernin so einem, so einem, ja, so einem alten Hof, also den sind jetzt so zwischen ihm, seinem Haus und deren Haus ist nur ist, ist halt Fläche, aber derguckt jetzt quasi das haben sie jetzt so positioniert, dass der jetzt auf dieses äh Holocaust Mahnmal,blickt. Und sie haben also gesagt, ja wir wir vollziehen also die erinnerungspolitische Wende, die Björn Höcke da gefordert hat. Äh die vollziehen wir jetzt bei ihm im,im Garten quasi. Ja und jetzt blickt die Höcke eben auf dieses ihm selbst gewidmete äh Allocross Mahnmal. Ähm,und das Zentrum natürlich auch, muss man immer sagen, solche Sachen kosten Geld, das Zentrum musste dieses Haus mieten, äh dieses Grundstück mieten, das Zentrum musste da irgendwie diese dieses Mahnmal errichten und was nicht alles. Ähm,Und man kann natürlich jetzt unter deine Stehle DE konnte man dann eben dieses Projekt eben auch fördern und den Betrieb des Mahnmals ähm,unterstützen und dass man mal selber, da konnte man da auch eine Stehle kaufen und ähm solche Scherze, jetzt sagen sie.Und da fängt es dann an.An die Grenzen des guten Geschmacks zu gehen, was das Zentrum für politische Schönheit eben immer sehr mutig macht und diesen Mut kann man euch nur bewundern.
Tim Pritlove 1:18:26
Allerdings.
Linus Neumann 1:18:27
Dass sie sagen, wenn der Björn Höcke äh wie einst Willy Brandt,so einen kleinen Kniefall hinlegt und um Vergebung bittet, dann bauen wir das auch wieder ab äh und vor allem,sehen wir dann auch von unserer Planung ab äh mit dem zivilgesellschaftlichen Verfassungsschutz Thüringen.Diesen Menschen weiter zu beobachten.
Tim Pritlove 1:18:52
Was die eigentliche Nebengeschichte ist.
Linus Neumann 1:18:54
Was die eigentliche Nebengeschichte ist, denen sie sagen, der der Verfassungsschutz Thüringen hat ja irgendwie das mit dieser NSU nicht so ganz hingekriegt, der Verfassungsschutz Thüringenmeint nicht, dass man Björn Höcke als Verfassungsverfeind mit beobachten müsste. Also muss hier die Zivilgesellschaft ran.
Tim Pritlove 1:19:12
Und auch die politische Führung im äh Thüringen ist jetzt schon eher dabei äh wirklich alles auf diese Künstler zu äh hetzen, um ihr Treiben in irgendeiner Form zu beeinflussen.
Linus Neumann 1:19:23
Also es gibt kaum einen Begriff dafür, der mir einfällt, dass du,In so in diesem Dorf, ja, mit diesen Leuten direkt neben Björn Höcke ziehst und ähm jetzt kommen wir zu dem Einspieler. Es dauert dann natürlich auch nicht lange.
Tim Pritlove 1:19:43
Wenn du so etwas machst.
Linus Neumann 1:19:43
Wenn du so etwas machst bis das Telefon klingelt.
Tim Pritlove 1:21:06
Meine Herren. So.
Linus Neumann 1:21:08
So, also die Adressen, die der gute Mann da vorliest, ähm sind in dieser Aufzeichnung gepiept worden.Aber ähm ich will also das istich mein wohl bemerkt der richt sich nicht darüber auf, dass die sagen wir wir haben den Typen beobachtet oder wir drohen damit weitere Sachen zu veröffentlichen ja? Sondern der droht der sagt der will diese Stehlen da nicht haben,Und drohten mit Erschießung.Und ähm es rucht. Et rucht, ja? Also mit Brandstiftung könnte man sagen, ne? Also äh droht mit Mord und Brandstiftung. Und hier der Bezug äh Totenkopfstandarte ist natürlich äh SS, neeinen klaren SS-Bezug. Hier haben wir es mit einem mit einem Nazi zu tun, ne.
Tim Pritlove 1:22:00
Teil der Schutzstaffel der Ines DAP, also der SS.
Linus Neumann 1:22:04
So der Typ oder also der er sagt ja selber man soll.
Tim Pritlove 1:22:09
Neues, also hier auch.
Linus Neumann 1:22:10
AfD tot, Kopfstandarte googeln, kann man machen.
Tim Pritlove 1:22:13
Äh Schapira, Schar.
Linus Neumann 1:22:15
Shark, ich dachte immer.
Tim Pritlove 1:22:17
Äh was hat mir das überhaupt behandelt hier.
Linus Neumann 1:22:21
Nee, das haben wir nicht behandelt. Das war.
Tim Pritlove 1:22:23
Warum eigentlich nicht? We.
Linus Neumann 1:22:24
Weiß ich nicht, das ist irgendwie ist irgendwie blöd zwischen zwei Sendungen gefallen und hinten runtergefallen. Das war also der hatte im Namen der Partei diese AfD-Gruppen vierz.
Tim Pritlove 1:22:35
Partei die Partei? Mhm.
Linus Neumann 1:22:36
Ja, vierzig AfD-Gruppen auf Facebook geheilt, haben sich da irgendwie über Monate reingesocial ingenieuriert, bis sie ähm.
Tim Pritlove 1:22:43
Atmen waren.
Linus Neumann 1:22:44
Bis sie atmen waren, haben dann alle anderen und haben gesagt, hallo äh jetzt die gute Nachricht ist, ihr werdet nicht mehr von der AfD verarscht, die schlechte Nachricht ist, jetzt werdet halt von uns verarscht, ne? Also ähm,auch eine sehr sehr mutige Aktion, die ihm dann auch äh sofort ein,Ein Drohbrief, der äh AfD-Totenkopfstandard einbrachte, wo dann irgendwie Adressen und Telefonnummern seiner Familie drin aufgelistet waren.
Tim Pritlove 1:23:12
Die selbe Methode, die wir jetzt hier in diesem Mitschnitt äh.
Linus Neumann 1:23:15
Ne, man lacht hier so halb,bis der Typ dann, also er sagt ja auch schon, ich habe in der und der Straße vor der Tür gestanden und sagen wir zumindest soweit die Straße gibt's halt, ne.Und ähm das ist äh nur so halbwitzig. Andererseits natürlich auch erwartbar, dass hier sowas passiert und ähm eben auch wirklich.Äußerst. Äh krass eben, dass das äh Zentrum sich hier in diese in diese,und diese klareSituationen begibt, ne? Also irgendwie die die Stehlen da äh oder die die Situation da in Bornhagen ähm da hast du jetzt auch schon irgendwelche anderen toten Kopfstandarten, die irgendwie versuchen Journalisten daran zu hindern, zu diesem Haus zu kommen und so, neAlso äh da der dieser Mut.Den die äh denen das Zentrum da aufbringt, der ähdem Gebühr natürlich Anerkennung und deswegen ist es also ich finde es immer sehr witzig, wenn dann da jetzt hier irgendwelche ähm äh,Twitter, Aktivistinnen äh sich irgendwie dann irgendwie darüber beschweren, dass da dass sie das Andenken der der Opfer des Nationalsozialismus ins Lächerliche gezogen wird oder sowas, das ist halt irgendwie also diese Kritik ist dann doch ähm.
Tim Pritlove 1:24:34
Ja und die von mir eingangs erwähnte Lea Rosch hat sich auch schon vollkommen begeistert von dieser Aktion äh,gesagt, das wäre doch äh mal überhaupt eine äh superSache, warte mal, wie hat sie das formuliert, das ist jetzt hier gerade irgendwie ab der äh das ist eine wunderbare Idee so. Die Aktion so kurz vor der Weihnachtszeit ist eine herrliche Bestrafung für Höcke. Also,so viel zu dem Thema äh wer der Meinung ist, hier wäre irgendwie unangemessen mit dem Gedenken umgegangen, dann fragt doch mal die Begründerung diese Begründerin dieses Gedenken.
Linus Neumann 1:25:08
Ja. Oder fragt mal äh äh ich meine nicht alle äh Opfer des Holocausts,sind auch tot, könnt ihr mal überlebende Fragen, ich kann mir schwer vorstellen, dass da äh Leute jetzt sagen, so, oh nee, das finden wir aber jetzt äh das geht aber jetzt zu weit, ne? Das äh also die Aktion äh,verdient hier einfach mal Anerkennung und äh klar äh die paar verletzten Egos auf Twitter. Äh die die sind dann natürlich mit eingepreist. So ähm müsst ihr halt selber mal den Arsch hochkriegen.
Tim Pritlove 1:25:37
Ja, also ist bemerkenswert, ich meine, das ist das, was man gerne so unter Zivilcourage äh geführt wird. Das ist für meinen Geschmack fast schon zu schwaches Wortweil der Mut, der hier dazugehört, sich da so in die Front zu werfen, dass äh hat schon so ein bisschen was von äh Bodyguard im Kugelhagel,Und ähm ja.
Linus Neumann 1:25:59
Also das ist äh das ist echt hart. Ähm.Jetzt müssen natürlich aber auch darüber reden, was es hier mit dieser Idee des Zivilgesellschaftlichen Verfassungsschutzes, ne? Also hm.Wenn du hier auf deine Stehle DE gehst, ähm werden dir für verschiedene Spenden äh unterschiedliche äh Sachen angeboten. Also zum Beispiel eine,Für zwanzig Euro äh Unterstützung kriegst du dann eine äh an Björn Höcke adressierte und vorfrankierte Weihnachtskarte.Björn, ich habe dir ein Denkmal gesetzt so, ja? Äh mit Platz für deinen Weihnachtsgruß,Ja, da ist dann eben auch diese Privatadresse dieser Person drauf, ne? Das ist so ein bisschen nah, andererseits, wo der wohnt, findest du auch auf anderem Wege raus, aber das hier jetzt eben als Purk zu verteilen ist ein bisschen schwierig und da muss man natürlich auch aufpassen, dass da jetzt nicht andere Leuteähnliche Botschaften an den Björn Höcke schicken, wie das Zentrum hier bekommt, ja. Ähm.Sie geben auch äh irgendwie dann so äh ab fünfundsiebzig Euro kannst du einmal joggen auf dem Höckepfad gewinnen,Höcke bezeichnet sich als Langstreckenläufer, in Klammern eher joggt selten mehr als vier Kilometer. Jetzt bist du dran, im Frühling zwanzig achtzehn joggst du mit Leistungssportlern das Zentrum für politische Schönheit in sicherem Abstand zum Führer,Ein äh sportlicher Spaß auch für untrainierte. Also mit anderen Worten geben sich hier dann Preis, dass sie wissen,wo dieser Mann üblicherweise joggen geht.
Tim Pritlove 1:27:39
Oder mal oder meinen zu wissen zumindest.
Linus Neumann 1:27:41
Meinen zu wissen, auch das ist jetzt nicht schwer, wenn man sich dieses Bornhagen hat irgendwie nur ein äh Bornhang ist im Prinzip eine Straße und äh du kannst äh dann wird's da, ist halt klar, in welche Richtung so eine Joggingpfad gibt. Ähm.Sie äh für fünfhundert Euro kannst du so eine Stehle. Äh quasi äh finanzieren äh für siebenhundert Euro einen Monat Betriebskosten des Denkmals, also Miete äh und Betriebskosten der der Sache, die sie da gemietet haben.Eine Hotelübernachtung in dem Hotel, wo er während äh der Landtagssitzungswochen die Nächte verbringt. Doppelzimmer mit Frühstück. Ähm.Und.Sonst auch irgendwie, also Urlauben wie Höcke und jetzt kommen da da Blick natürlich raus, dass sie wissen, wo der seinen Urlaub verbringt. Der Blick raus, dass sie äh wissen in welchen Hotels der Mann übernachtet. Da ist natürlich schon ein aufblitzen drin,Das äh in diesem Fall zum heutigen Zeitpunkt noch an der Grenze des guten Geschmacks ist,Die Erhebungsmethoden dafür können aber unter Umständen jenseits auch der Grenze äh bestimmter ethischer Prinzipien liegen.
Tim Pritlove 1:29:02
Oder auch gesetzlicher Regelungen.
Linus Neumann 1:29:04
Gesetzliche Regelungen gibt's auch. Ähm da weiß ich zumindest, dass das Zentrum sehr vorsichtig ist. Die wollen ja auch nicht in den Knast.
Tim Pritlove 1:29:13
Ich habe gesagt, an der Grenze nicht über der.
Linus Neumann 1:29:15
Ja. Also,diese Stefan wurde da jetzt gerade ja auch als als der Eskalationsbeauftragte angeschoren, dass es seine offizielle äh äh Position beim,beim Zentrum erste, der Eskalationsbeauftragte, also sein Auftrag ist es, dass die Sache eskaliert und.
Tim Pritlove 1:29:40
Kriegen sie ganz gut hin.
Linus Neumann 1:29:41
Das hat was jetzt immer hingekriegt und wir werden jetzt mal sehen in welcher Form diese Nummer noch eskaliert. Der Aufschlag, den das Zentrum hier hingelegt hat, ist auf jeden Fall schon mal ähm ein ein mutiger.Und ein wie immer einer, wo einem das das Lachen äh im im Halse stecken bleibt und natürlich auch äh die wie es jetzt ähm äh.Also ich meine, hier stehen halt auch solche Sachen im Raum, wie das hier die AfD-Totenkopfstandarte mal sich auf den Weg macht nach Bornhagen,Also man kann äh,diese Sache ist jetzt auch nicht schwer zu erraten, ist natürlich auch so ein bisschen inspiriert und steht in der Tradition von Christoph Schlingensief, ne? Christoph Schlingensief, ähm Theaterregisseur, der ähnliche,geschmacklose Aktionen eben in den Neunzigern gemacht hat. Ähm.Oder geschmacksgrenzwertige Aktionen ähm ein gem.
Tim Pritlove 1:30:45
Mindestens für damalige Vorstellungen Grenzen überschritten hat.
Linus Neumann 1:30:48
Na ja, der hat der hat, du erinnerst dich, ich glaube, der war das in Wien oder wo wo der den Container aufgestellt hat. Das war irgendwie Anfang der zwei oder Ende Neunziger, Anfang zweitausender.
Tim Pritlove 1:30:56
Flüchtlingen oder Asylbewerbern.
Linus Neumann 1:30:57
Der hat ja ein Big Brother äh Big Brother für Flüchtlinge gemacht und hat gesagt, hier wird jede Woche einer rausgewählt, den schieben wir ab. So, ja, also das.
Tim Pritlove 1:31:04
Richtig.
Linus Neumann 1:31:07
Ähm das ist auch jetzt so ein bis.
Tim Pritlove 1:31:10
Ja, fantastisch.
Linus Neumann 1:31:14
Parallel, ja, fantastisch, so dass man h,das Ding wurde am Ende angegriffen von von Linken, die dann da die die Flüchtlinge befreien wollten. Ja klar.
Tim Pritlove 1:31:24
Nein. Oh Go.
Linus Neumann 1:31:25
Großartige habe ich auch übrigens die da habe ich die die äh Edition DVD, ja, kann ich dir gerne mal leihen, so. Das ähm.
Tim Pritlove 1:31:33
Oh Go.
Linus Neumann 1:31:35
Diese Sachen sind eben halt auch darauf angelegt, dass sie also ich meine, ne, du hast jetzt schon, du hast jetzt schon Morddrohungen von von irgendwelchen Nazis, ne? Das war vorhersehbar, jetzt so sicherlich nicht die Erste, die sie bekommen. Du hast ähm,Du sitzt da irgendwie relativ schutzlos in diesem Dorf. Also da irgendjemand wird mit großer Wahrscheinlichkeit irgendwie dieses Denkmal angreifen,Äh du hast jetzt schon irgendwie also auch Reaktionen, die du dir nicht vorstellen kannst. Hier dieser äh hast du das Video habe ich dir gerade gezeigt, dieser Siggi,dieser Nazi Verschwörungstheoretiker, der dann da bis nachts, weil das leider tagsüber nicht geschafft hat,Björn Höcke besucht und Björn Höcke steht dann da im Stock finsteren nur von der einen Hälfte beleuchtet und sagt ja hallo Siggi, dann schauen wir uns das mal an und dann dann kriechen die da irgendwie gehen die mit dem,Ja, im Dunkeln. Unvorteilhafter können sie sich nicht beleuchten, ja,Schauen sich dieses Denkmal an und äh und rufen dann die Leute auf, dieses Video zu teilen und sich zu empören, dass das hier weg muss, ja? Ähm ich meine,rein grundsätzlich. Warum eigentlich? Die können sich doch im Garten bauen, was sie wollen. Ja? Also lange so,Ich denke mal, dass die sich da schon mit dem ähm du hattest doch auch gerade das rausge.
Tim Pritlove 1:32:59
Der Baurat hat äh sich dazu geäußert, der da für diesen Bezirk äh zuständig ist und er meinte, da wäre jetzt so rein baurechtlich nichts äh falsch. Also es ist nicht verboten, sich irgendwelche Betonvarder in den Garten zu stellen,Ich meine, das wäre ja auch noch schöner irgendwie. Man sieht auch, stellen auch gerade irgendwie überall Betonquale an ihren Weihnachtsmarkt irgendwie, wo ist das Problem?
Linus Neumann 1:33:19
Das sagt ja auch hier dieser dieser äh dieserTheoretiker da. Ja, da würde mich aber jetzt mal wundern, wenn die nicht bei irgendeinem Weihnachtsmarkt zählen, um uns vor den, ne? Natürlich direkt wieder um uns hier vor den vor den äh vor den äh vor den Flüchtlingen zu schützen, die mit,uns terrorisieren und so. Also du hast die.Äh dieses Video kann ich auch nur sagen, so teilt es in den sozialen Medien, liked es, ne? Das kann man sich echt, also schöner hätten die nicht darauf reagieren können.Vor allem diese ähm,Wir werden mal sehen, wie sie, wie das Zentrum dieser Aktion mit dem äh Zivilgesellschaftlichen Verfassungsschutz weiter äh betreibt. Ich meine, der Kritikpunkt ist hier natürlich sehr gut,zu sagen, es gibt da einen Verfassungsschutz, in der hat versagt und äh der den der hat keinen besonders guten Track Record und jetzt schauen wir mal ob wir das nicht in die eigene Hand geben nehmen müssen.Ähm ich so, aber mit ihren Bildern da, wo sie hier mit der mit dem,Mit dem Spanner Objektiv irgendwie äh aus sicherer Entfernung, auf sein Haus, Zielen und da mit dem Tele-Objektiv irgendwie und Gebüschthahnung irgendwie rumkriechen. Ähm ich bin mal gespannt, wie viel davon,Sie hat tatsächlich gemacht haben und vor allem wenn sie jetzt hier mit Veröffentlichungen drohen ähm ob sie das tun werden und inwiefernund welche Aspekte die betreffen. Das ist also ist ganz klar. Da hört dann irgendwann der Spaß auf, das sagt ja hier auch unser,unsere AfD Totenkopfstandard, sagt ja auch, das ist kein Spiel hier. Das stimmt und dann kann man, da kann man noch einige Regeln äh des guten Geschmacks brechen. AK einige gesetzliche Regeln brechen und da bin ich mal gespannt, wie weit äh das Zentrum hier bereit ist,zu eskalieren.Insofern da blicke ich jetzt noch mit einiger äh mit einigen äh mit einigen Skepsis drauf, aber es ist auch andererseits klar, ne? Jeder, der, jeder,jeder Kritikpunkt, der jetzt hier vorgetragen wird, da schaue ich dann schon ganz gerne mal so auf den Track Record der Leute, was die denn so,gerissen haben bisher und darf meist häufig führen meine Google-Recherchen dann da zu wenig äh Fund.
Tim Pritlove 1:35:40
Entschuldigung, welcher Leute setzt mich durcheinand.
Linus Neumann 1:35:42
Irgendwelche Kritiker, die jetzt da jetzt, also du hast, du hast natürlich, muss man ganz einfach sagen, du hast hier, du hast hier auch ein, du hast natürlich eine Kritik aus dem bürgerlichen Lager, ne, die sagen, ja, ja, also das mit diesem, mit dieser Beobachtung der Person, das geht so nicht, ne? Das kann man so nicht machen.Stimmt?
Tim Pritlove 1:35:58
Du weißt auch im Kampf gegen die Römer ist die größte Gefahr, die judäische Volksfront oder was die Volksfront von Jud.
Linus Neumann 1:36:02
Ähm genau, da die das sind eben die, das meine ich mit diesen äh linken oder sicherheitslinksbezeichnenden, ich weiß nicht.
Tim Pritlove 1:36:14
Ja keiner zerfleicht äh die Linke so schön wie sie sich selbstdas ist schon immer das Problem gewesen, während die Rechten halt äh jetzt sogar bereit sind, alle strammen irgendwie äh noch existierenden Parteien aufzulösen, um sich der AfD einzuschließen, um da sozusagen so eine Bewegung zu haben, soja
Linus Neumann 1:36:32
Sitzt die Linken und sagen, nee, die machen das aber mit Geld. Ja, dann machst du, dann verdien doch erstmal in deinem Kneipenkollektiv so viel Geld, dass du zehn Monate lang äh irgendwie das Haus nehmen Björnocke mieten kannst, ja?
Tim Pritlove 1:36:43
Ja und dann gefällt ihnen einfach am Ende die Farbe des Fahrradshoppens nicht und dann läuft die Sache halt aus dem.
Linus Neumann 1:36:49
Also ich kann nur sagen, äh Hut ab, allein schon für den Mut. Ich ähm ist einfach.
Tim Pritlove 1:36:56
Allein schon für die Idee.
Linus Neumann 1:36:58
Für die.
Tim Pritlove 1:36:59
Bin ich schon dabei so für den Mut ziehe ich meinen Hut und was so die Eskalation betrifft, die die Eskalationsbeauftragte hier noch äh herbei eskaliert. Ich bin gespannt.
Linus Neumann 1:37:13
Auf jeden Fall haben wir ein spannendes Thema und ähm na ja, der der YouTube-Kanal des Zentrums für politische Schönheit, wo natürlich umgehend gelöscht.Auch da sieht man wieder natürlich die Rechten ziehen an einem Strang. Die Geschichte, die sich da natürlich wahrscheinlich am Ende entfalten wird, ist dass äh dass da halt einfach koordiniert auf ähdiesen diesen Inhalt melden, aber es wurde nicht nur das Video, sondern der gedirekte ganze Account äh gestrichen,Ähm wir habenNatürlich äh hier eine Abmahnung vorliegen, für irgendwie Inhalte des Videos, wo sie schon gesagt haben, so ja äh Abmahnungen, wir müssen wahrscheinlich das, wir müssen Teile des Videos unter Umständen ändern, bitte nirgendwo das Video speichern oder woanders hochladen. Das äh geht so, das,dürfen wir nicht, ne? Ähm.Also diese Furchtlosigkeit, die ist einfach allein dafür, muss man einfach mal sagen, verdient das Zentrum.Höchste Anerkennung.
Tim Pritlove 1:38:14
Die wir hier mit ausgesprochen haben.
Linus Neumann 1:38:18
Also zu dieser Geheimnissache nochmal, ne? Ich meine, für uns ist natürlich hier der das Thema, auf das, um das wir jetzt immer so rumgeschifft sind, ist,Dass wir ja nun mal Geheimdienstkritiker sind und Privatsphäre Befürworter und da ist da droht am Horizont ein Thema, was äh,Wohl eben eine Grenze auch für uns existiert, die äh wir für Universell halten und da müssen wir eben auch mal schauen, wie sich das wie das Zentrum mit dieser Grenze umgeht.
Tim Pritlove 1:38:53
Und das bringt uns zu einem Thema oder sind wir durch. Nehmen wir noch was.
Linus Neumann 1:39:00
Ja, irgendwie hier Amazon S drei, ne? Kennst du? Kannst du Sachen speichern? Simple, Storage,Service oder sowas. Äh net dann irgendwie so ein äh Stay Security Experte Christ Vicary, ein bisschen rumgescannt auf Amazon S drei und hat irgendwie so ein ungeschütztes Storage gefunden,ähm und hat darauf Dateien gefunden, äh die offenbar äh zur Überwachung und Manipulation sozialer Netzwerke äh,von von dem US Militär in diesem Amazon gespeichert wurden. Einmal,Cent com, also Central Command, einmal Parcours, Pacific Command, also die Streitkräfte, die im im Pazifikbereich, also China, Asien, Australien, äh, unterwegs sind, einmal das Zentralkommando,der hat dann das US Militär über seinen Fund äh informiert. Äh die haben dann gesagt, ah ja, oh Scheiße, da haben wir unseren S drei Server falsch ähm.Konfiguriert. Danke für die Hilfe äh den Zugang sperren wir jetzt endlich mal. Äh interessant äh interessanter Fund an dieser Stelle. Ja, dass sie da irgendwie.Offenbar auch diese schönen Ressourcen von Amazon nutzen,und die nicht ordentlich schützen und man so dann auf diesem Wege durch Zufallspfunde äh Überwachungsmaterial des Militärs findet.Tja, wir haben ja auch unseren Anrufbeantworter. Ich habe jetzt letztens noch gestern noch ein Tweet bekommen. Irgendjemand anders hat das jetzt auch, ja, Spiegel-Online, die haben mit ihrem Podcast jetzt auch einen Anrufbeantworter,äh habe ich auf Twitter gehört, habe ich noch nicht selber, habe ich noch nicht selber äh abgehört, den Anrufbeantworter von Spiegel Online, aber äh die Idee trägt offenbar Früchte. Ähm,Und wir haben auch sofort natürlich bitter böse Anrufe bekommen, dass wir bei der letzten Sendung halt nicht wie versprochen eine Frage gestellt haben. Muss sagen, wir haben es einfach vergessen. Das ist natürlich blöd äh irgendwie im Eifer des Geflechtes mit Gastgästen hier und so. Ähm,Haben wir es vergessen, eine Frage zu stellen. Gleichzeitig wurde auch bemerkt, dass relativ lang war, unser Anrufbeantworter und ich denke, wir werden ab jetzt den Anrufbeantworter nicht mehr unbedingt,vollständig abspielen, oder?
Tim Pritlove 1:41:18
Nein, das haben wir jetzt mal gemacht, um mal so einen Eindruck äh zu vermitteln, wie es so ist so, aber wir wollen euch jetzt nicht die ganze Zeit mit Anrufbeantworter Rückmeldungen nerven, sondernwir benutzen einfach jetzt mal diesen AnrufbeantworterUm eure Anrufe zu beantworten und um äh einfach Feedback einzusammeln, was ihr halt einfach mal reinsprechen könnt. Und das ist irgendwie ganz nice, finde das irgendwie halt auch so ein schönes Retro-Feeling. WennRückmeldungen kommen wie das mit den Füchsen und den Rudeltieren et cetera so.
Linus Neumann 1:41:51
So Fehler müssen halt auch mal korrigiert werden, wenn wir da halt.
Tim Pritlove 1:41:53
Kreative Einreichungen mögen äh dazu geeignet sein in ein Abspann promote zu werden, aber wir machen nachher mal keine äh Zusagen. So, oder wenn's jetzt,besonders pfiffige Sachen sind, die wir dann damit quasi auch wieder zur Disposition äh zur Diskussion stehen wollen.
Linus Neumann 1:42:12
Also sagen wir mal, wollen wir allgemeines Feedback, also wenn man's parallel zur Kommentarfunktion machen, also wenn ihr sagt, ihr wollt etwas zur Sendung loswerden, ne? Ist ja bei den Kommentaren genauso. Wenn ihr einen Kommentar abgebt,der steht den steht unter der Sendung, der kann eine Debatte sich entfalten und ausgewählte Kommentare nehmen wir in die Sendung. Genauso würde ich sagen, halten wir es mit dem,Mit dem Anrufbeantworter auch.
Tim Pritlove 1:42:34
Ja, wobei der Unterschied ist natürlich, dass wenn man das will, äh man eben jetzt diesen Anrufbeantworter halt nicht vollständig anhören kann, außerhalb der Sendung und die Kommentare natürlich öffentlich.
Linus Neumann 1:42:45
Ja, ist scheiße. Da müssen wir uns noch eine Lösung.
Tim Pritlove 1:42:47
Ja, da bin ich auch noch so ein bisschen, aber es gibt ja auch so Audiokommentardienste, ich.
Linus Neumann 1:42:55
Wollen wir.
Tim Pritlove 1:42:56
Habe da noch so ein bisschen meine Zweifel, dass das ähm das ist. Also das wäre.
Linus Neumann 1:43:02
Nee, wir machen das voll geil. Das ist doch eine Frage, die wir stellen k.
Tim Pritlove 1:43:04
Nein, das ist auch die, die Frage, die wir stellen wollten.
Linus Neumann 1:43:07
Ja
Tim Pritlove 1:43:08
Ich weiß nicht, wie du dazu stehst, aber das, das wäre jetzt so meine Frage und dann deckt das dieses Thema auch mit ab.
Linus Neumann 1:43:17
Okay. Ja, stimmt.
Tim Pritlove 1:43:18
Ja, also also die allgemeine Frage wäre jetzt, welche Elemente würdet ihr euch für unsere Sendung wünschen, die wir bisher,So noch nicht oder vielleicht auch nur selten oder im Ansatz äh hatten so, das schließt zum Beispiel jetzt diese Sache mit Audiokommentare mit ein, so, wo auch wenn das jetzt nicht unbeding,Formatelement ist, also ein inhaltliches Element ist, sondern eher ums Geschehen herum, aber generell so Sachen, äh gute Ideen, was könnte hier vielleicht noch funktionieren? Wir hören uns das auf jeden Fall mit Interesse an.Machen uns natürlich unsere eigenen Gedanken. Oft sind Wünsche vielleicht nachvollziehbar, aber,organisatorischen oder anderen Erwägungen heraus so nicht zu machen. Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass es ein paar ganz naheliegende Sachen gibt, wo sofort einen Kopf hauen und sagen, ja, warum haben wir denn das eigentlich bisher noch nicht gemacht? Und vielleicht ist es halt,einfacher das Ganze einfach mal so in sechzig Sekunden runterzurattern und ähm.
Linus Neumann 1:44:20
Jetzt hast du schon gerade verraten, dass wir eigentlich sechzig Sekunden Aufnahmekapazität haben und dich dreißig.
Tim Pritlove 1:44:25
Wollte es jetzt äh anders formulieren, ich wollte jetzt generös sein und sagen, es hat sich gezeigt, dass Ausführlichkeit vielleicht wünschenswert ist. Ja, eine Minute muss reichen, weil sonst ist es auch dann blöd zum Anhören, also es ist sozusagen, ja? Äh.
Linus Neumann 1:44:40
Also in der Frau in die Frage fällt aber auch mit rein und es würde tatsächlich mal interessieren ähm,Also vielleicht seid ihr ja größtgröße mit größerem Teil.Damit zufrieden, wenn wir sagen, wir hauen einfach immer den vollständigen Anrufbeantworter ans Ende der Sendung und werdet nicht hören möchte, der kann weiterklicken, ja? Äh.
Tim Pritlove 1:45:04
Da kommen jetzt die Einschläfer äh Fraktionen und wird sich beschweren.
Linus Neumann 1:45:07
Das also würde mich da würde mich aber auch mal eine Stimmung, eine Stimmung zu interessieren. Kann genau sein, dass die, die einschlafen, sagen, nee, das Piepen weckt mich, ja ähm aber mal so Feedback dazu würde mich inter.
Tim Pritlove 1:45:20
Kann aber auch sein, dass der Typ der immer die Sendung schneidet und veröffentlicht, äh sagt es ist auch bei jeder Sendung nochmal so viel extra Arbeit.
Linus Neumann 1:45:26
Wir haben das aber jetzt ganz schön geskriptet.
Tim Pritlove 1:45:28
Ja also automatisch ist das jetzt noch nicht. Muss ja dann auch raussuchen. Dann gibt's da irgendwelche wo gleich wieder aufgelegt wird und Pipapo und das ist.
Linus Neumann 1:45:37
Wir könnten uns, deswegen sage ich, wir hören uns das mal an, was da wie das Feedback da so ist.
Tim Pritlove 1:45:39
Jahren, ja. Genau.
Linus Neumann 1:45:42
Also welche Elemente würdet ihr euch in der Sendung wünschen, die wir bisher noch nicht oder nur selten hatten.
Tim Pritlove 1:45:51
Das bezieht sich sowohl auf den Inhalt als auch um das drumherum.
Linus Neumann 1:45:54
Ja und diese Frage gilt natürlich nicht nur für Leute, die ein Telefon haben und anrufen, sondern selbstverständlich auch für die Kommentare äh die schriftlichen Kommentare, da interessiert uns, was habt ihr für einen Vorschlag für diese, für diesen Anrufbeantworter,Es gibt verschiedene Möglichkeiten. Wir können auch einfach einen zweiten äh Stream, äh einen zweiten Feed aufmachen, in dem wir einfach immer den den Anrufbeantworter noch veröffentlichen. Also es gibt, gibt unterschiedliche Möglich.
Tim Pritlove 1:46:18
Wäre in der Tat ja dann ja dann ja dann kommt die ab, die Totenkopfstandarte.
Linus Neumann 1:46:27
Ne, ist also ungehindert veröffentlicht das nicht, ja. Du Sau, du. Du wohnst in Berlin, an der Piep.Ist übrigens echt schwer seine Adresse aus dem Internet rauszukriegen, ne? Habe ich ja auch hinter mir.
Tim Pritlove 1:46:40
Ist nicht schön.
Linus Neumann 1:46:41
Gut.Dann bleibt an dieser Stelle noch der Dank. Ich habe, ihr habt ja letzte Mal schon gesehen, dass ich da eine relativ lange Dankesliste äh vorgelesen habe. Äh,Es ist jetzt folgender Effekt eingetreten. Also die die Wunschliste wurde im Prinzip leer gekauft und auf der Wunschliste gab es dann jetzt noch so ein paar Sachen. Ich nutze diese Wunschliste auch als,was ich mal kaufe und vor allem um Weihnachten rum,Für Hinweise an so Freunde und Familie, was man mir denn zu Weihnachten schenken könnte, ja? Da gab es schon vor zwei oder drei Jahren ein Problem, dass ich nämlich ein Objekt auf die Wunschliste gestellt habe,weil ich mir ähm etwas gewünscht habe und da habe ich meinem Vater gesagt, Vater,Guckt bei Amazon, da siehste, was ich mir wünsche, ja? Und dann rief, rief der einen Tag später an und sagte, was.Was willst denn mit Kaffee? Ja. Und? Und ich sagte, nee, ganz oben. Und er sagte, ja Kaffee. Und ich dachte immer so, ähm,Und dann kam irgendwie eine meldete sich halt äh jemand bei mir.Und sagte, ja viel Spaß mit XX und dieser Scheiße hat den Hörer gekauft und das war ein äh ein äh relativ teures Objekt, ja? Und das ist jetzt wieder passiert.Also gilt ganz besonderer Dank dem Thomas.Und außerdem ist noch äh Gedankt wie immer allen besonders ähm Jan und Michael,für diese ähm Unterstützung, diese persönliche Unterstützung, das ist echt immer eine'ne besondere Freude diese diese Aufmerksamkeit zu bekommen mit den mit den Grüßen und Botschaften die man dazu bekommt. Das ist einfach toll und ähm dafür danke ich euch,wirklich herzlich.
Tim Pritlove 1:48:39
Ja, dann haben wir's, wa?
Linus Neumann 1:48:44
Damit haben wir's. Für mich weiß, wo du wohnst.
Tim Pritlove 1:48:46
Ich ich weiß auch wo du jetzt pass bloß auf.
Linus Neumann 1:48:50
Die LNP Einhornstandard.
Tim Pritlove 1:48:53
Die holt euch äh bestimmt wieder einen. Äh wobei das vielleicht noch nicht nächste Woche, ich weiß nicht, wie sie Termine äh nächste Woche können wir nicht. Das kann ich dir jetzt schon mal sicher sagen.
Linus Neumann 1:49:05
Wir haben uns so gerühmt mit dem Fernpodcasting, nur du kriegst ja nicht hin, ne.
Tim Pritlove 1:49:08
Das kann ich wirklich überhaupt nicht garantieren.
Linus Neumann 1:49:12
Ne, ich bin nächste Woche auch äh auf auf Reise. Mal schauen, ob ich vielleicht mit jemand anders Podcast.
Tim Pritlove 1:49:18
Genau, also vielleicht kriegen wir noch so einen und ein oder zwei Sendungen hin äh vor dem Kongress. Sehr viel mehr wird's nicht werden, denke ich. Aber das gibt euch ja die Gelegenheit mal drüber nachzudenken, was,ihr euch in dieser Sendung wünschen würdet.Und natürlich auch alle anderen Gedankenanregungen könnt ihr natürlich aufgreifen, die wir hoffentlich auch in dieser Ausgabe wieder an euch gesendet haben. Wir sagen tschüss, bis bald.
Linus Neumann 1:49:46
Bis bald. Und eine Telefonnummer noch, Telefonnummer noch. Äh null drei null einhundertzwanzig achtundachtzig drei achtundachtzig.
Tim Pritlove 1:49:56
Du weißt schon, dass wir diese Nummer ändern müssen, ne?
Linus Neumann 1:50:00
Wegen diesem achtundachtzig kann der Typ von der AfD Totenkopfstandarte sich besser merken.
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Nochmal das gute Beispiel warum man übrigens nicht gerne will, dass AI durch Nutzer frei traininert wird :)
http://www.zeit.de/digital/internet/2016-03/microsoft-tay-chatbot-twitter-rassistisch
Die Hochladefunktion ist also auch so eine Art Plausabilitätsprüfung, ob der Content darin wirklich gesperrt werden sollte.
Oh ja.. Ich erinnere mich daran. Tay – der Papagei der jungen Leute im Internet.
Wegen Uber: Eigentlich finde ich es ja ganz beruhigend, dass Uber tatsächlich meinte das wäre besser das zu verheimlichen und nicht einfach nur „naja, könnenwa schon sagen, interessiert eh niemanden“
Bezüglich der Erkennung von Photos und Videos bei Facebook:
Es gibt es eine „Hash“-Verfahren, welches von Microsoft (und anderen) für den Zweck entwickelt wurde kinderpornographische Bilder zu erkennen. Das Verfahren nennt sich PhotoDNA und wird auch von Facebook verwendet.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass Facebook dieses Verfahren auch für andere Bilder anwendet.
Link vergessen: https://en.wikipedia.org/wiki/PhotoDNA
Zu diesem Thema möchte ich mich auch noch einmal kurz äußern: Ich sehe durchaus einen legitimen Anwendungsfall für dieses Verfahren. Ich halte es nicht für sinnvoll pornografische Aufnahmen proaktiv weiterzugeben, wenn diese bisher nie veröffentlicht wurden, aber wenn diese Bloßstellung bereits geschah, dann kann ich dem auch einen Nutzen abgewinnen.
Wir hatten vor einigen Jahren den Fall Amanda Tod, welche mit ihren eigenen Nacktbildern erpresst wurde. Ab einem gewissen Zeitpunkt waren diese Bilder auch öffentlich im Netz; Todd wechselte aufgrund des Mobbing die Schule, der Erpresser stellte ihr jedoch weiter nach; schließlich erstellte der Täter ein Facebook-Profil mit eben diesen Nacktbildern um im neuen sozialen Umfeld eine möglichst große und schnelle Verbreitung zu erreichen. Genau hier hätte der Algorithmus greifen können. Sicher hätte der Erpresser andere Wege finden können, Zweitkanäle etc, aber die wären lange nicht so effizient gewesen. In einem solchen Fall hätte das Opfer auch wenig zu verlieren: Die Kontrolle über die ungewünschten Aufnahmen ist längst verloren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Amanda_Todd
Image Hashing – zumindest für Bilder gibt es das als Python Library. Video weiß ich gerade nicht. https://pypi.python.org/pypi/ImageHash (auch genannt perceptual hashing) Das hättet ihr schon finden können…
Und für commons daten gibt es ein Projekt das sich mit Video beschäftigt, weiß aber nicht wie weit das ist. http://videorooter.eu/
es ist auch nicht wirklich Hexenwerk – da was von „ja aber MD5 ist ja völlig ungeeignet“ oder „da kann man möglicherweise was mit AI machen“ zu faseln ist schon ziemlich armselig
(üblicherweise ränder abschneiden, mittelwerte für große pixelbereiche berechnen, farbraum reduzieren – das Ergebnis, auch rotiert, mit dem ergebnis für das Vergleichsbild überprüfen)
Logbuch Netzpolitik hat hier ein Informationsniveau wie der Netzpolitische Stammtisch der CSU erreicht.
Ja, wir sind schlimm.
Ich gebe zu: der technische Analyseteil bezüglich der Videoerkennung war etwas untervorbereitet und spontan konfus. Tatsächlich war das AI-Beispiel an der Stelle unangebracht und mit Bildähnlichkeitstechniken kenne ich mich nicht wirklich aus.
Da gilt eigentlich die goldene Podcast-Regel: wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten :)
@Linus:
Für was brauchst du 12GB Datenvolumen in einer Woche?
Ich komme mit den 2GB/Monat, die ich für Arbeit und Privatnutzung gestellt bekomme, immer ohne Probleme aus.
Nun, wenn man mit seinem Laptop produktiv und mobil unterwegs ist und man arbeitet mit Daten im Netz, dann kommt da schon so einiges zusammen: Network Shares (Dropbox, Resilio etc.) syncen laufend Daten. Und wenn ich irgendwo vor Ort eine Aufnahme mache möchte ich ein Backup davon so schnell wie möglich auf meinen Servern haben und nicht erst warten bis mir ein Rechner geklaut wurde oder kaputt geht. Überhaupt finde ich Backup total unterbewertet: alle schreien immer, man sollte regelmäßig welche machen, aber dass man das dann konsequenterweise auch mobil macht, auf die Idee scheint niemand zu kommen.
Davon abgesehen: wenn ich irgendwo unterwegs bin, was sollte mich davon abhalten, mir ein paar Stunden Video in HD aus dem Netz zu geben? Vorträge irgendwelcher Veranstaltungen die gerade laufen oder liefen oder auch nur scharenweise Informationen aus kleineren Clips. Da kommt schnell was zusammen.
Fragt Euch mal lieber, wie ihr das Netz nutzen würdet, wenn nicht permanent eine Damokles-Drossel über Euren Häuptern schweben würde. Entsteht Eure Datenzurückhaltung nicht nur aus dem Bewusstsein heraus, dass es sonst teuer werden würde oder noch schlimmer, man für eine bestimmte Zeit mehr oder weniger komplett vom Netz getrennt wäre? Ich denke, diese Schere sitzt mit im Kopf.
Ist doch alles kein Problem. Wenn das das Einsatzszenario ist, dann wirft man bei der Telekom 200€ ein und schon läuft die Schose.
Allerdings ist es sicher für alle die weniger als 4 GB im Monat brauchen, sicher nicht annehmbar das ihre Tarife teuerer werden, nur damit einige unbegrenzt Daten haben.
Die Preise werden am Markt entschieden, wenn es eine ausreichend große Kundschaft für diese Datenmenge gäbe, würden sich auch Anbieter mit guten Netz finden und denen was verkaufen. Aus meiner Sicht ist das bisher in Deutschland noch nicht der Fall. Kann sich in Zukunft alles ändern.
…nein, die Preise werden nicht am Markt entschieden.
Es gibt keinen Markt, es gibt ein, zwei Angebote und das war´s.
Friss oder stirb.
…und genau das, haben die Beiden doch super erklärt.
Es gibt bereits andere Möglichkeiten, diese werden nur nicht angeboten, weil man den Kunden ja so noch einen ganze weile schröpfen kann
und dann wenn wirklich zu viel wird, gibt man Ihm das nächste Leckerli aber nie das Maximum oder das beste Produkt (siehe Kabelnetzbetreiber)
Ich bin wirklich immer wieder erschrocken, wie diese Markt-Idee bei uns verfängt…
Naja, wie schon geschrieben mal ein CRE zum Thema Privatisierung ( und das ist nicht nur Kommunikation, sondern auch Strom, Wasser, Post, Bahn, Flug,…)
Ich wäre mal gespannt wenn man wirklich die Autobahn privatisieren würde, ob dann auch noch alle den Markt loben würden (bzw. Ihn das regeln lassen)
oder fragt doch mal bei Air Berlin…
für wie viel € hat sich die Lufthansa die Flotte unter den Nagel gerissen?
Naja, die Hoffnung stirbt zu letzt…
ups, vergessen
Warum gibt es überhaupt eine Beschränkung?
…ist doch völlig egal, wie viel Datenvolumen genutzt werden, die sind ja da und gehen nicht weg, man kann Sie überhaupt nicht „verbrauchen“ …
Nur durch Deinen Tarif hast Du ein Volumen, durch nichts weiter sind Sie beschränkt und wahrscheinlich ist das ganze „Tarifmanagement“ (buchen, messen, drosseln, entdrosseln, abrechnen, …) wesentlich aufwändiger als einfach für alle feuer frei zu machen.
Die Preise werden sehr wohl am Markt entschieden. Und du schreibst auch selbst warum es im Fall Internet nicht passiert: Weil es gerade KEINEN Markt gibt.
Im schlimmsten Fall hast du lokale Monopole und im günstigeren Oligopole. Aus Anbietersicht gibt es überhaupt keine Notwendigkeit über eine Verbesserung des Produkts oder Senkung der Preise nachzudenken solange es keine ernstzunehmenden „Mitbewerber“ gibt. Und an der Stelle verstehe ich auch nicht warum sich Linus so empört. Für die größeren Telkos ist diese Idee der „marktgerechten Bepreisung“ absolut logisch und richtig. Deren Zweck ist es Geld zu verdienen. Den Kunden mit Internet zu versorgen ist nur das Mittel zum Zweck. Also werden sie den Weg wählen, der ein Maximum an Profit für ein Minimum an Aufwand bringt.
Das Versagen liegt hier eindeutig beim Staat, der nicht in der Lage oder willens ist entweder durch Regulierung einen Markt herzustellen oder die systemrelevante Infrastruktur „Internet“ zu verstaatlichen.
Das einzige was man den Unternehmen vorwerfen kann ist die Scheinheiligkeit, mit der sie den allmächtigen Markt prädigen, aber wissen (müssen), dass sie gerade von der Abwesenheit eben dieses Marktes profitieren.
Meiner Meinung nach ist genau das auch die sinnvollste Argumentationsebene, um dieses Trauerspiel mal voran zu bringen. Jedes mal wenn irgendein Heini etwas mit „Markt!!!11elf“ begründet nachhaken und fragen. „Wo ist denn bitte der Markt? Wäre schön wenn wir diesen Markt hätten, von dem sie da die ganze Zeit reden.“
Wenn man mit „Deine Markttheorie stinkt nach Lulu!“ Argumentiert landet man nämlich ganz schnell in der Linke-Spinner / Stalinisten Kategorie „die mal wieder gegen die Freiheit kämpft“.
> „Die Preise werden am Markt entschieden…“
Bla. Die Telekom melkt ihre Kunden so lange es irgendwie möglich ist. Natürlich gäbe es eine ausreichende Kundschaft für schnellere Tarife mit größeren Datenmengen. Nur gibt es keine sinnvollen Angebote in Deutschland.
Dieser vorauseilende Gehorsam ala „Mir reichen 2GB“ nervt. Tim hat völlig Recht mit seiner Einschätzung, dass die Nutzer sich nicht frei entfalten können und ihr Surfverhalten entsprechend anpassen. Wer sich dann selbst reglementiert und sich einredet, dass ihm das locker reicht, dem fehlt vielleicht Fantasie oder Veränderungswille.
Klar, wenn ich mich nur per SSH auf nem Server einlogge und paar Textmails verschicke, dann reichen auch 100Mb im Monat, aber ist das echt das Ende, dessen was vorstellbar ist? Sicher nicht.
In wenigen Wochen ist wieder CCC Kongress und dort werden massig Videos der Vorträge in HD angeboten. Viel Vergnügen mit den 2GB und dem einen Vortrag in Farbe wünsche ich dann.
also daheim ( in meiner Heimatstadt ) komme ich i.d.R. mit 300-500mb / Monat aus. im Oktober war ich 3 Wochen in Südfrankreich unterwegs und in dieser Zeit bin ich dann mit meinem Kontingent von 1,3GB langsam an meine Grenzen gestoßen.
Klar, über mehr würd ich mich auch nicht beschweren, aber was ich sagen möchte: mein Surfverhalten unterwegs im Alltag würde sich deswegen nicht viel ändern. Meist benutze ich das Handy / Tablet, wenn ich unterwegs bin, im Bus. Blogs abklappern oder via Duolingo Spanisch lernen, oder auch mal n Stream oder youtube gucken.. Ansonsten gibts ja überall ( Cafe,Restaurant,… ) WLAN. selbst wenn Das Sch..se ist, und ich LTE anschalt, müßt ich mich schon anstrengen dass ich da an der Kontingentsgrenze kratz ( Ausnahme: es ist die letzte Dezemberwoche.. da könnts vielleicht dann doch passieren ..;-) )
Mehr als die Damokles-Drossel, die ich genau angesichts DIESER geschilderten Situation lächerlich und für die Telcos aus PR-Gründen kontraproduktiv finde,( in Österreich gibts bsw. schon Angebote, wo man sein übriggebliebenes Kontingent in den nächsten Monat mitnehmen kann.. ) nervt mich übrigens eher die Upload-Drossel.. und da wäre deine Frage wirklich angebracht – was würden Nutzer machen – hätten sie auf ihrem DSL auch 50mbit Upload ?
ich glaube, dass wäre dann der Durchbruch für ein wahrlich dezentrales Internet.
Zum Datenverbrauch. An alle die 2GB im Monat verbrauchen. Geht bitte weiter spielen, tut euch den Gefallen. Mein Verbrauch beläuft sich auf mindestens 20GB, und das nur deshalb, weil Vodafone einfach nicht mehr gibt, Ich hätte locker auch 30-40GB verbrauchen können. Was war das schön, in Helsinki ankommen, eine Prepaidkarte für 35€ zu kaufen, mit unlimitiertem Trafik bei 50Mbit LTE. Hier in DE möchte man einfach nur Kotzen.
Ich würde l o c k e r auf über 50GB kommen, geh mal lieber mit denen mit auf den Spielplatz, ich ruf dich zum Abendessen rein!
1:16:50 „ein um 10% verkleinertes Holocaustmahnmal“ – gemeint ist sicher ein auf 10% verkleinertes Holocaustmahnmal.
Bei der Bewertung der Aktion als gelungen und Reduktion der Kritik auf „das übliche, die Linke zerlegt sich selbst“ stimme ich nicht zu.
Stelen im Garten nachbauen, ok. Aber Erpressung, Adresse rumreichen, den Privatmüll durchwühlen? Menschenrechte gelten für alle und niemand kann sich das Recht rausnehmen diese anderen nach Gusto abzusprechen.
Und was will man in Höckes Müll finden? Dessen politische Standpunkte sind hinreichend klar.
Man muss bedenken, dass es schlecht um die eigene Position aussieht, wenn die Gegenseite zu ähnlichen Methoden greift. Dass die Leute der eigenen Filterblase vielleicht beim Höckewatching „Hurrah“ rufen, aber wenn es jmd. aus den eigenen Reihen trifft, der von Rechten ausgespäht wird „Bäh“ rufen und protestieren – geschenkt. Aber wie wirkt es auf Leute, die sich nicht streng in solche Links/Rechtsschubladen einordnen?
Jedenfalls macht man sich unglaubwürdig, wenn man morgens gegen Vorratsdatenspeicherung und Staatstrojaner agitiert und abends die Nachbarn auf eigene Faust durchleuchtet.
Gegen ein Viertelstündchen Schadenfreude sage ich ja gar nichts, aber man muss doch die Folgen des eigenen Handelns bedenken. Die nächsten Linken oder Flüchtlinge, die von Rechten belagert werden, werden sich bedanken, wenn sie aus der Mitte keine Solidarität erfahren.
Wie schlägst du vor, sollte man stattdessen mit menschen umgehen, die einen massenmord vorbereiten? Abwarten, bis er passiert ist? Polizei, geheimdienste und regierung haben offenbar kein interesse daran, aktiv zu werden.
Dein vergleich am ende hinkt. Linke[1], die nazis ausspähen, tun dies als reaktion. Nazis, die flüchtlinge belagern, tun dies als aktion.
[1] Ein schwammiger begriff. Ich benutze ihn trotzdem, um meinen kommentar nicht ausufern lassen zu müssen.
Ich fürchte genau das ist das Konzept von „im Zweifel für den Angeklagten“. Solange sich der Junge hinstellen und nicht wegen Volksverhetzung angezeigt werden kann, ist das, was er macht, Meinungsfreiheit. Ich bin davon auch nicht begeistert, aber nach „Die Freiheit ist auch immer die Freiheit der Andersdenkenden“ kannst du halt nicht jemandes Müll durchsuchen. So schlimm der Mann auch ist, dürfen wir uns nicht auf sein Niveau herablassen.
Dem würde ich beipflichten, wenn alle Kommunikationspartner offen und gleichberechtigt reden. Sobald du aber einen Lügner und Täuscher als Redepartner hast, brauchst du erweiterte Kommunikationsstrategien um am Ende nicht alt auszusehen. Und dieser Fall ist bei einer Partei, bei der Mails geleakt sind, die Strategien austauschen, wie: Wir machen jetzt einen auf gut bürgerlich und „sagen ja bloß“, und sobald wir mehr Rückhalt haben stellen wir Alle an die Wand die gegen uns sind.
Ich würde auch nicht soweit gehen zu sagen: den machen wir jetzt öffentlich Nackt und treiben ihn durchs Dorf, damit er die eigene Medizin zu schmecken bekommt. Aber scheinbar ehrverletzende Aktionen, damit sich das Autokraten Pack selbst demaskiert sind definitiv angemessen und finden meinen Zuspruch.
Bei Politikern sind Privatadressen kein Geheimnis: http://www.kreis-eic.de/files/kreis_eic/uploads/aktuelles/amtsblaetter/2014/abl_21.pdf
Sehe ich wie user unknown. Linus‘ Argumentation („man muss halt Geschmacklosigkeiten in Kauf nehmen, wenn man den Mediennarrativ hijacken will“) fand ich eher dünn. Die Behauptung, dass andere sich nur über das ZfPS aufregen und es mit ihren Gegenargumenten „links zu überholen versuchen“ weil sie insgeheim deren Erfolg neiden, finde ich erstens spekulativ und zweitens ad hominem. Die Gegenargumente, dass man das Holocaustmahnmal nicht instrumentalisieren sollte und dass Überwachung und Erpressung, selbst wenn es sich nur um einen Scherz handelt, an faschistische Methoden erinnern, dass kann ja auch selbst dann noch stimmen, wenn derjenige, der diese Kritik vorträgt, noch andere weniger ehrenwerte Motive hat. Der gesamte Komplex „Einigkeit über Ziele vs. Einigkeit über Methoden“ wurde bei LNP jedenfalls schon wesentlich niveauvoller diskutiert. Schade.
Nachtrag: nur, damit ihr mich nicht falsch versteht: Ich bin großer Fan und loyaler Hörer und danke euch sehr für euren Einsatz für die Netzpolitik. Dieses eine Thema hat mich dann aber halt doch so nachdenklich gemacht, dass ich es nicht lassen konnte, es zu kommentieren. Was so gut wie alles andere betrifft: bitte weiter so!
Guten Morgen, habt Ihr da einen Satz gesagt im Zusammenhang mit der Bürgersoftware und Programmiersprachen wo sich bei mir die Nackenhaare aufgerichtet haben. Daß für sicherheitsrelevante Funktionen doch bitte immer die eingebauten Funktionen z.B. die von Microsoft bei .NET zu verwenden seien oder so… seriously… dort sind gerade diese Funktionen äußerst kritisch zu betrachten. Eine signierte .NET App, die z.B. eine Cert-Chain untersucht telefoniert bei Programmstart (!!!) unverschlüsselt (!!!) nach Hause zu Microsoft. (Screenshot vom Squid-Log hinter diesem Link: https://cloud.jakobssystems.de/s/QVPvS7bgkpzHHth/download)
Und wer sagt mir, was da noch mitübertragen wird? Wie und was wird auf den unteren Ebenen, wo ich mit meinem schönen .NET gar nicht runterkomme noch so ausgewertet und vielleicht untergeschoben? Wir landen hier wieder beim Dilemma von Closed Source. Meine persönliche mit Sicherheit streitbare Meinung: Sicherheitskritische Apps lassen sich nicht mit .NET und Microsoft nicht entwicklen. Period.
Hier noch ein Erfahrungsbericht was Bürgersoftware betrifft: Ich durfte ein halbes Jahr lang mir die Brocken einer aus Coldfusion CFM Scripten und embedded Client-Side-Java zusammengerotzten Software einer Werbeagentur (!) auseinandersetzen, die in der Mitte Deutschland (zwischen Köln und Kassel) etliche Städte und Kommunen beglückt hat. Spagetti-Code und Müll wären noch milde Worte für die am Server offen rumliegenden CFM Skripte mit ihren SQL-Queries und frei zugänglichen Passwörtern und Dateipfaden. Fehlermeldungen wurden mit kompletten Debugmeldungen in die Öffentlichkeit gepostet. Teilweise wurde an den bestehenden Websites mit vollen Zugriffsrechten für alles (!) live über’s Web gearbeitet. Und für die beteiligten Kommunen und Städte, wo die Ansprechpartner wirklich keinen blassen Schimmer von Internet geschweige denn sowas wie Datenschutz oder Sicherheit hatten war alles okay. Selbst die Admins in der KDZ (kommunalen Datenzentrale) galt der Server pauschal allein durch den Umstand als sicher, weil dieser sich im eigenen Hochsicherheits-Super-Super-Netz der KDZ befand. *Palmface*
Ich könnte noch mehr Kloppser bringen. Nach einem halben Jahr habe ich der Werbeagentur den Rücken gekehrt und dachte bisher Security und BWLer zwei inkompatible Gruppen seien. Seitdem zählen auch hippe Werbeagenturen mit Ihren ganzen lustigen Berufstiteln wie Art-Director oder Senior-Webmaster oder oder oder… mit dazu.
Ich würde vorsichtig vermuten, dass das nicht die App ist, sondern der Teil des OS, der vor dem Ausführen die Signatur prüft und ordnungsgemäß die Certificate Revocation List checkt ;)
Nicht so schüchtern ;-) CRL ist vollkommen richtig. Nun aber naiv und laut nachgedacht: CRLs sind ihrer Definition nach Negativlisten und können somit keine Auskunft über den aktuellen Augenblick geben. Sie betreffen demnach immer die Vergangenheit. Wenn ich als Developer bei MS das implementieren müsste, dann würde ich bei ertmaligem Vorkommen eines Certs die CRL laden und anschliessend nur noch beim Boot oder alle 24h. Muß da ständig nach Hause telefoniert werden mit negaitven Impact was Stromverbrauch, Netztraffic, Datenschutz betrifft? Zum Ablesen der Uhrzeit kontaktiere ein OS doch auch nicht jedesmal beim nächsten NTP…
Mal die dunkle Kappe aufgesetzt: Es sei denn alles ist pure Absicht und Microsoft (und jeder der den unverschlüsselten Traffic mitlauscht) will da mehr erfahren…
Wenn alles sauber gecoded wäre, hättest du ja nichts zu tun gehabt, oder? Daher: Fuffies durchn Club!
Ich halte von dem Anrufbeantworter nichts, ebenso von Audiokommentaren. Das aktuelle Format der Sendung reicht mir vollkommen.
Insbeondere wenn der Anrufbeantworter zensiert wird. ;-O ;-)
Moin,
danke für die neue Folge. Ich fand es etwas irritierend, dass ihr die Feedbackrunde nicht mit einer kurzen Zusammenfassung, um welches Thema es ging, eingeleitet habt. Das war echt irritierend, vor allem bei dem Facebook-Video-Ding. Es ging mit irgendwelchen Hash-Tool-Ideen los und ich hatte keine Ahnung was das sollte. Wäre nett wenn ihr kurz in einem Satz gesagt hättet, dass es um die Idee Facebooks geht Home-Porn direkt zu denen hochzuladen.
Gruß,
Holger
Hallo.
Vielleicht habe ich euch in dem Punkt falsch verstanden, aber: Ich muss einmal stark wiedersprechen der Aussage, dass die Sexismus-Debatte in den USA insgesamt die Scheinwerfer von der Netzneutralität wegnimmt. Bewegungen, die sich für die Rechte von Frauen einsetzen (z.B. Womensmarch) haben sehr früh auf die Gefährdung der Netzneutralität hingewiesen (z.B. über Twitter), wodurch viel Protest dagegen eben auch aus dieser Richtung kommen dürfte. Da ist die themenübergreifende Zusammenarbeit in den USA oft viel besser als z.B. in Deutschland, weil nicht automatisch angenommen wird, dass Engagement für die eine Sache ein Engagement für andere Dinge gefährdet. Hier wird das ja gerne mal gegeneinander ausgespielt.
Sonst aber wie immer tolle Folge!
Außer: Ich kann mich nur anschließen an andere Kommentare: Mehr weibliche Gäste bitte!
Grüße,
R.
Mag sein, dass die Aktivisten darauf hinweisen, aber die Debatte in den Medien konzentriert sich (noch) nicht darauf.
LNP Einhornstandarte, vereinigt euch!
https://twitter.com/_janwh/status/934777290868822016
Zur Stelen-Aktion:
In der aktuellen Sendung von WMR hat (für mich!!) mspro klar dargelegt, warum nach dem ersten Schmunzeln eigentlich klar ist, dass das Ganze eine ziemlich uninspirierte, schale Geschichte ist, die einfach nichts bringt, außer PR für das große Opferlamm Höcke, welches ja nie nichts gemacht hat und von den Linken _ständig_ und zu unrecht verurteilt wird (auch wenn die „Initiatorin“ das anders sehen mag) …
Zur Sendung geht es hier:
https://wir.muessenreden.de/2017/11/23/wmr122-mal-wieder-alle-falsch-im-internet/ (ab 52:40)
Weshalb bitte wird Höcke zu Unrecht verurteilt? Er verbreitet Rassenideologie und will Deutschlands Schandtaten vergessen machen. Und das tut er andauernd.
H-Punkt wurde rechtlich (imho) bis dato noch gar nicht verurteilt. Moralisch kann und muss man ihn (ebenfalls imho) auf alle Fälle verurteilen.
Aber, was genau ist hier der Punkt?
Ist H-Punkt wirklich ein so großer Verbrecher, dass es schon des Holocaust-Mahnmals und einer großen Geste, wie dem Kniefall Brandts bedarf, um seine Missetaten zu kompensieren??!
Nein. B. H. ist ein Egomane, ein Psychopath, vielleicht auch einfach nur ein geistig verwirrter Himmler-Fan, der sich für den „großen Retter der deutschen Nation (womöglich auch noch den Nachfolger eines großen Germanen Häuptlings oder so)“ hält und in einer Partei Mitglied ist, die – dank einem größeren Anteil verwirrter Protestwähler – mit gerade mal 14% von den _Wählern_ gewählt wurde. Nicht mal 10% der Bevölkerung stehen hinter den Aussagen und Zielen dieser Parte und wahrscheinlich nicht mal 5 hinter denen H’s.
Ich sehe da tatsächlich nicht, warum der Typ dafür mehr verdient haben sollte, als den von mspro in der Sendung angesprochenen Kackehaufen, mMn gerne auch unter einer brennenden Deutschlandfahne, wie er sie sich gerne, knitterig ungebügelt in Talkshows aus der Jackett-Innentasche zieht!
Ausgerechnet von einem Lehnstuhl-Philosophen ohne nennenswerte Publikation oder Aktion als „uninspiriert und schal“ bezeichnet zu werden, ist schon mal eine große Auszeichnung :-)
@Max:
1.) Uninspiriert und schal waren meine Worte, es war primär ein Verweis auf das Statement in der WMR-Sendung, dem ich mich anschließen kann.
2.) Zum Lehnstuhl-Philosophen hätte ich eine Nachfrage: Dürfen nur Menschen, die publizieren, Meinungen äußern oder mitdiskutieren?
Und wenn dem so ist, haben dann die Menschen, die mehr publiziert haben auch mehr Recht als die, die weniger veröffentlichen? Und gibt es da eine Rangfolge, wie beispielsweise Buchautoren über Blogger, o. ä.?
Dürfen Kritiker Kunst kritisieren, auch wenn sie selber gar keine Künstler sind? Darf ich mich über die doofe Bauweise des aktuellen Macbooks echauffieren, ohne Ingenieur sein??
Natürlich. Ich glaube das ist das, was diese Leute dann „Diskurs“ nennen – die irrelevante Begleiterscheinung dessen, dass andere Menschen Tatsachen schaffen ;-)
Also in Spanien ist der FTTH Ausbau immens. Mittlerweile mehr FTTH als DSL Anschlüsse. In Deutschland hat man doch schon bei Google Street View so blöd getan.
In Spanien darf jeder Anbieter das Kind aus dem Sandkasten treten und sagen „danke für das Loch das du hier im Sand gebuddelt hast, wir legen jetzt noch schnell Glasfaser rein“. Soll heißen jede Baustelle für sonstige Infrastruktur kann dazu genutzt werden Glasfaser zu verlegen.
Besonders kostengünstig darf es auch einfach an die Hauswände gesteckt werden, ohne das dazu großartig Genehmigungen eingeholt werden müssen. Innerhalb der großen Städte gab es aber eigentlich schon immer gesunde Konkurrenz.
Besonders auffallend sind auch kleinere Firmen. In der Dorfkneipe wird beschlossen, dass das Internet vor Ort scheiße ist. Es wird ein eigenes FTTH Netz aufgehängt und am Marktplatz werden die Bewohner per open-air Powerpoint in einer Sommernacht darüber unterrichtet, dass jetzt 10/1Mbit vorbei sind und ab sofort 300/300Mbit symmetrisch am Start sind.
Das läuft dann so gut, dass das Nachbar Bergkaff ebenfalls erschlossen wird.
Irgendwann haben die Kündigungen den Monopolisten Telefonica (Movistar) so angepisst, dass man dann doch mit den Imperialen Lastwagen eingerollt ist, und verkündete dann doch mal hier jetzt Glasfaser zu implementieren.
Das hat sich dann so aufgeschaukelt, das Orange, Jazztel, usw. es nachmachten. Vodafone hat sich schnell das Koaxial Netz von ONO gekauft und baut nebenbei auch noch das FTTH aus.
Zum Kontrast scheint es bei mir in Österreich andersrum zu sein. Hier ist zu beobachten, dass eher außerhalb investiert wird von A1. Und mitten in Wien wo es sowieso oft UPC (Koaxial Kabel) gibt eher nicht. Das macht insofern Sinn, dass UPC mit Kabel jetzt schon schneller und günstiger als A1 ist.
Nur in Sachen Mobilfunk ist Österreich immer noch recht geil, oft doppelt und dreifach so viel Datenvolumen zum halben Preis im Vergleich zu Deutschland. Auch sind die LTE Geschwindigkeiten sind um einiges höher.
Ich würde für Deutschland hoffen, dass Bewegung ins Spiel kommt, man stelle sich vor man wäre bei der Netzinfrastruktur so stark wie in der sonstigen Industrie.
BERND‼
Der Kerl heißt Bernd!
das war mal witzig und gut, ist es nicht mehr, sondern nur noch langweilig unkreativ und mit jedem mal schlechter
Servus!
Also ich fand die Sache mit den „Audio-Kommentaren“ beeindruckend. Das hat Potential!
Bin sonst absolut kein Kommentare-Leser und bekomm so ein bisschen mit was so abgeht. Doof ist natürlich diese oft inhaltsleere Masse am Ende, das steht glaube ich kaum einer durch und hat wenig Mehrwert. Mein Vorschlag wäre wirklich gute Beiträge, die eine Bereicherung sind, direkt am Anfang der nächsten Sendung abzuspielen und evtl. zu kommentieren; so wie Ihr das auch mit anderen Rückmeldungen schon macht.
Die anderen Anrufe könnte man in einen neuen Kommentar-Podcast-Stream werfen, den sich Hard-Core-User dann zusätzlich abonnieren können. Das könnt man sicherlich auch gut automatisieren (meldet euch wenn Ihr Entwicklungs-Unterstützung braucht, hab da schon Ideen). Damit kann man dann schön die Zeit bis zur nächsten Folge überbrücken und gibt auch wenig Text-affinen Leuten eine Chance sich einzubringen und mitzureden. Völlig belangloser Audio-Müll sollte aber auch dort nicht stattfinden.
Eine andere Möglichkeit wäre Audio-Kommentare quasi wie ganz normale Kommentare bei WordPress zu posten aber dann muss man halt doch wieder auf die Webseite gehn.
Bin gespannt, wie sich das Thema entwickelt!
Weiter so! Man sieht sich dann aufm #34C3!
> Eine andere Möglichkeit wäre Audio-Kommentare quasi wie ganz normale Kommentare bei WordPress zu posten
Das würde mir auch gefallen. Vielleicht noch zusätzlich per speech recognition in Text verwandelt und somit lesbar gemacht.
Eine Auswahl der Audio-Kommentare in der Sendung abzuspielen fände ich auch gut, solange es im Rahmen bleibt.
Wegen Facebook: Könnte Facebook nicht einfach das Video in seine Frames zerlegen und jeden einzelnen Frame durch eine Hashfunktion jagen, so dass bei einem Reupload des Videos eine Übereinstimmung mit nur einem einzigen Frame zur Sperrung reichen würde? Ansonsten nehme ich mal an, dass Facebook eine AI zur Erkennung von primären sowie sekundären Geschlechtsmerkmalen hat, die nun auch diese erkannten Merkmale mit Personen verknüpft, womit Facebook weiß Geschlechtsmerkmal X gehört zu Person Y. Dann müssten präoperative Trans*-Menschen nach der Operation erneut ein Bild von ihren Genitalien bei Facebook hochladen.
Super, dann füge ich einfach oben im Video einen 1px großen schwarzen Streifen ein.
Liebe Leute, schaut doch einfach mal, wie viel Aufwand man bei Youtube hat, um entsprechende Videos noch hochzuladen. Dann wisst ihr, was inzwischen alles geht.
Nur mal eine kleine Anmerkung zu: Cobol-Programmierer gesucht
Nach eurer Darstellung hört sich das so an, als würden Autodidakten für qualifizierte Jobs gesucht. Habt ihr dafür Belege? Es ist nur so, wenn ich nachschaue, wird da immer zumindest ein abgeschl. Studium gefordert, Berufserfahrung und Skills im Bereich Mainframe. Also gerade nicht der formbare Autodidakt als Einsteiger, sondern der fix und fertige Senior-Developer.
Wer gesucht wird und wer gefunden wird sind immer zwei Dinge. Wenn Du bieten kannst, was gesucht wird, hast Du immer eine Chance.
Ich (24) bin zwar „nur“ RPG und kein Cobol-Programmierer, aber ich kann die beschriebene Situation bestätigen. Mit der Einschränkung, dass es noch 5 Jahre dauert, bis die Kollegen in Rente gehen.
Heureka!!!
Das ich das noch erleben durfte.
Tim und Linus verstehen den deutschen Telekommunikationsmarkt.
Glückwunsch die Herren.
Jetzt noch mal ein CRE zur Privatisierung (von Infrastruktur).
… was hat der Staat jemals für uns gemacht?
… der Markt wird es schon richten,
… Wettbewerb ist gut für den Verbraucher (Kunden).
Aber ein Anfang ist gemacht, weiter so.
Noch einen schönen Resttag
Anmerkung zu „es gibt keinen anderen Fall wo eine Firma Technologie in der Schublade hat doch nicht weitergibt“. Ich denke das 3 Liter Auto oder gar nen Elektroantrieb sind sehr aehnlich.
Zur Feedbackfrage „was fehlt“: Wie waer es mit ner Rubrik „Basiswissen“ oder, aehnlich, an vergangene News z.B. vor 10 Jahren erinnern, den (Jung)leser das Wissen bringen/auffrischen und vielleicht noch Bezug zu was draus geworden ist Herrstellen. Moegliche Themen: Keyescrow, Tcpa, 1ster Staatstrojaner vorm Verfassungsgericht,
Hi, eure Darstellung des Zentrum für politische Schönheit überrascht mich sehr. Und hinterlässt mich jetzt etwas ratlos was euren Podcast angeht. Gott sei dank gibt am Ende wenigstens eine kleine Brechnung.
Von links kommende Kritik als „die sind ja eh bloß neidisch“ abzuwerten, und kaum darauf einzugehen … naja. Zumal viel davon berechtigt ist, denn will man das ZPS „links überholen“, nicht mal von der Mittelspur runterfahren muss. Es blubbern faschistische Grundideen darin überall herum.
Ich versteh nicht ganz, wie Tim noch vor ein paar Sendungen unsere demokratische Grundordnung im Prinzip befürwortet mit Gewaltenteilung und allem und dann jemanden, der sich darüber hinwegsetzt und einfach mal behauptet, eigenständig los zu überwachen und zu erpressen an staatlichen Strukturen vorbei „eine geile Aktion“ findet.
Wenn der BND sowas macht, geht es gar nicht. Und wir wundern uns, dass unsere Demokratie sich nicht mit einem lauten Medienecho darüber beklagt.
Wenn das demokratisch nicht legitimierte ZPS das macht, ist es „voll geil“? Und es ist auch voll super, dass die damit Medienaufmerksamkeit bekommen?
Ihr könnt euch ja mal fragen, welche tieferliegende Botschaft sich damit als tatsächlich anschlussfähig für unsere Medienwelt und Gegenwart erweist: Überwachung ist kein Problem, es ist nur ein Problem, dass die anderen das machen und nicht ICH bzw. beim ZPS ist das ja immer ein schwammiges „WIR“, welches sich irgendwie anzumaßen scheint, mich mit zu meinen (etwas dass es bei Schlingensief nie gegeben hätte).
Das ZPS ist Kunst? Bestimmt. Aber es gibt zwei verschiedene Arten von Nazi-Filmen. Die einen die sich an der Ästhetik berauschen, sich damit aufladen und diese transportieren und die anderen, die sie brechen. Was macht das ZPS?
Spiegel online stand dazu „dubiose Machtphantasien“ und „Methodenarsenal totalitärer Regimes“. Die Sache mit dem Denkmal ist gut, der Teil mit der Überwachung aber nicht.
/
Ich weiß nicht, ob es schlechter Stil ist, hier einen Link reinzupacken? (Falls ja, löscht das hier einfach raus.) Aber ich hab einige der Grundprobleme mit dem ZPS mal aufgeschrieben hier: http://bloglz.de/probleme-mit-dem-zentrum-fuer-politische-schoenheit-androhungen-undemokratischer-gewalt/
Hier werden viele populäre contra-zfps-aktion argumente thematisiert und widerlegt:
„Es gibt drei verschiedene Stränge, um die Aktion zu diskreditieren“
http://www.fr.de/politik/meinung/kommentare/holocaust-mahnmal-bjoern-hoecke-im-opfer-modus-a-1396050,0#artpager-1396050-0
Am besten gefiel mir bei dieser „Widerlegung“ die Aussage:
„Die Identitären passen da nicht hinein. Überhaupt nicht, weil sie […] weder […] noch den pluralistischen Staat wollen.“
Oder anders formuliert: „Die dürfen nicht das Gleiche machen, weil sie ja andere Ziele haben.“ Besser kann man nicht zeigen, dass die eigene Position moralisch falsch ist.
Hallo,
wieder einmal eine wunderbare Sendung. Ihr fragt nach blinden Flecken bei euren Themen. Nun, es gibt dieses weite Feld der digitalen Bildung und Medienkompetenz, dass sich an einigen Punkten mit Netzpolitik überschneidet. Es sind sehr schmerzvolle Punkte, von denen ich nur mal drei herausgreife: technische Ausstattung und Standards (um hier Tim Pritlove mal zu erden: die Bandbreiten in Berliner Jugendfreizeiteinrichtungen und Schulen sind auf 16MBit!!! in Rahmenverträgen beschränkt). Es gibt viele offene juristische Fragen (z.B. Daten- und Jugendschutz) und große, sehr große Lücken bei der sinnvollen Einbindung freier Lerninhalte.
Die Umsetzung des weich formulierten Berliner Rahmenlehrplans hinkt den Bedarfen einer digitalen Gesellschaft allzu oft hinterher. Natürlich gibt es sehr gute, engagierte Kitas, Schulen und Projekte und dennoch, die Bildungschancen sind ungerecht verteilt. Sie bleiben i.d.R. abhängig vom Zutun und dem Einkommensstatus und Bildungsinteresse der Eltern. Auf der anderen Seite drängen Stiftungen und Tech-Unternehmen in den Bildungsbereich und ich frage mich, ob es denen um die digitale Bildung von Kindern und Jugendlichen oder um frühe Kundenbindung geht.
Vielleicht tragen euch diese Themen zu weit weg vom Fluidum Logbuch Netzpolitik und es gibt auch schon (wenn auch eine sehr überschaubare Anzahl an) Podcasts dazu. Meiner Beobachtung nach bliebt die Umsetzung der Digitalisierung im Bildungsbereich ein Randgruppenthema in der Politik, über das bisweilen klug geredet aber bei weitem nicht einheitlich gehandelt wird. Wenn Kinder und Jugendliche hier nicht mitgenommen werden, werdet ihr noch in 30 Jahren die schnellen und gut ausgebauten Netze in Schweden, Südkorea und Co beneiden.
Beste Grüße
Nicole
Hallo Nicole,
ja, das ist ein Thema das mich selbst durchaus beschäftigt und ich meine auch, da immer mal wieder meine Kritik durchklingen zu lassen. In der LNP200 haben wir es auch mal mit Maria Reimer angeschnitten.
Gern würde ich da mal einen Sendungsgast mit so richtig täglicher Schulerfahrung haben – hast du da einen Vorschlag?
Linus
Hallo Linus,
Ein wirklich gelungenes Jubiläum, LNP200 ist versprühter Optimismus!
Menschen die im Schulalltag iSd digitalen Bildung / Transfer in digitale Gesellschaft arbeiten (wollen) … und ich denke an das Aufsetzen einer rote Liste bedrohter und besonders schützenswerter Pädagog*innen, aber ich sondiere gern mal.
Nun gut, ihr wolltet Feedback.
Eigentlich sehr gut, ich höre euch echt gerne. Aaaaaber als guter Deutscher muss ich auch rummosern. Beschwert euch nicht, ihr habt danach gefragt:
-Ihr regelmäßig gewisse Längen. Ich finde dass die Substanz oft bei Ausgaben ab 90 Minuten abnimmt. Fasst euch doch mal kürzer.
-ihr seid manchmal etwas selbstzentriert. Gerade dann tauchen auch oft Längen auf.
-ich finde Gäste meistens gut, finde es aber schade, wenn der Gast dann die ganze Sendung über dabei ist. Ihr könntet den Gast auch nur auf 1-2-3 Themen beschränkt reinholen
-den Netzpolitikkram aus AT oder CH finde ich meist eher öde, ist aber okay wenn man das Kapitel gut weiterklicken kann
-die Einordnungen von fragwürdigen Online-Produkten und -Aktionen (wie die marktgerechte Bepreisung, Streaming-Quark von der Telekom) und technische Analysen zu Hacking-Kram sind super
-das selbstbeweihräuchernde Audiofeedback war…äh… einmalig okay, auf Dauer aber unerträglich. Viel zu viel „Ihr seid toll, macht weiter so“. *gähn*
-automatisch hörbare Kommentare: Oh Gott Nein! Bloß nicht! Und viel Spaß mit den Copyright-Geschichten dann.
Noch eine Frage zur aktuellen Sendung: der Ausflug zum Thema Revenge-Porn kam mir inhaltlich nicht zutreffend vor. Wie kommt ihr auf die AI und was soll die AI lernen, wenn noch gar nicht klar ist, was an Input kommt? Ich habe den Ansatz eher als ein fortgeschrittenes Nicht-Hashing / Fingerprinting verstanden. Eine AI würde man ja von vornherein auf eine bestimmte Art von Daten trainieren, während bei den Revenge-Porn-Geschichten nicht klar sein kann, welche Bilder heute noch gut und morgen schon böse sind. (Porno auf Facebook? Seit wann geht das?!?? Ich dachte da sind sogar Nippel verboten!)
An der Stelle würde mich dann noch interessieren, ob man das Feature nicht kreativ umnutzen kann. Seit dem meine Beziehung zu Horst Seehofer in die Brüche gegangen ist, betrachte ich daher alle Seehofer-Fotos auf meiner Platte als Revenge-Porn und könnte sie direkt hochladen, sobald das Feature hier freigeschaltet wird =)
Das Denkmal im Livestream: https://www.youtube.com/embed/LnNYeIiMOKE
Eure Darstellung des Zentrums für politische Schönheit finde ich eher überraschend.
Von links kommende Kritik als „die sind ja eh bloß neidisch“ abzutun und kaum weiter darzustellen … naja. Dabei ist einiges davon bestimmt berechtigt. Denn das Zentrum „links zu überholen“ ist nicht schwer. Das geht sogar bequem auf der Mittelspur.
Ich versteh nicht ganz, wie Tim noch vor ein paar Sendungen unsere demokratische Grundordnung im Prinzip befürwortet und es heute super findet, wenn jemand sagt, er setze sich darüber hinweg und überwache und erpresse mal so eigenständig einfach los.
Wenn der BND das macht, geht es gar nicht. Und wir ärgern uns, dass es keinen größeren Medienaufschrei gibt. Wenn aber das demokratisch nicht legitimierte ZPS das macht, ist es „voll geil“? Und es ist auch toll, dass sie damit Medienaufmerksamkeit bekommen.
Ich frage mich, welche Botschaft sich hier als anschlussfähig für unsere Medien erweist. „Überwachung ist kein Problem. Es ist nur ein Problem, dass die anderen das machen und nicht ICH.“ Das Zentrum propagiert, dass man sich Machtmittel einfach anmaßen kann, wenn einem etwas nicht passt.
Klar. Das Zentrum macht Kunst. Aber es gibt z.B. zwei verschiedene Arten von Nazi-Filmen. Die einen berauschen sich an der Ästhetik, laden sich damit auf und transportieren sie. Die anderen brechen sie.
Auf den Fahnen des Zentrums stehen linke Ziele, die dahinterliegenden Methoden transportieren unbemerkt Demokratiefeindlichkeit und Gewaltphantasien.
Das scheint unser Zeitgeist zu sein. Leider. Das erklärt den Medienerfolg des ZPS. Man kann sich ja fragen, ob man das wirklich gut findet.
/
Mehr (falls Links teilen möglich ist) hier: http://bloglz.de/probleme-mit-dem-zentrum-fuer-politische-schoenheit-androhungen-undemokratischer-gewalt/
>Ich versteh nicht ganz, wie Tim noch vor ein paar Sendungen unsere demokratische Grundordnung im Prinzip befürwortet und es heute super findet, wenn jemand sagt, er setze sich darüber hinweg und überwache und erpresse mal so eigenständig einfach los.
Deine Überraschung könnte daraus resultieren, das ist das so nicht gesagt habe.
Würde der BND Björn Höcke überwachen, wäre das in der Tat ein Skandal! Nicht ohne Grund unterscheiden wir den Auslands- vom Inlangsgeheimnis, dem Verfassungsschutz.
Wenn dich Überwachung stört, kannst du dich aber bei beiden beklagen, denn ihre Altivitäten betreffen nicht nur dich, sondern uns alle.
https://netzpolitik.org/2017/protest-gegen-hoecke-endlich-reden-alle-von-ueberwachung/
Dieses Eindreschen auf diejenigen, die einem am inhaltlich am nächsten sind, ist übrigens etwas ur-linkes und der Grund, warum die guten Leute eben sich eben aus organisatorischen Gründen eine kleine Diktatur erschaffen und dann was wuppen, statt das Leben mit einer Diskussion über den Diskurs und darüber dass man das eigene Partikularinteresse jetzt endlich diskutieren möge, zu verbringen.
Mal wieder eine klasse Folge. Zum Mahnmal:
Sollte man nicht den Telefonmitschnitt vor jedem Treffen der AFD (Parteitage u.ä.) mit Lautsprecher wagen abspielen? Dann kann sich keiner mehr rausreden, dass die AFD doch demokratisch und gar nicht Nazipartei ist
Oder z.B. mal einen Vortrag von https://de.wikipedia.org/wiki/Katharina_Nocun anschauen. Gibts auch online.
Ich möchte widersprechen, was die spielenden Kinder im Holocaust-Mahnmal angeht. Als geborener Berliner war ich häufig an und in diesem Mahnmal. Trotzdem hat es nie den selben Eindruck auf mich erweckt, wie in den 5 Minuten, in denen wir mit der Schulklasse dort fangen gespielt haben. Ich hatte das Gefühl, dass es kaum einen besseren Weg gibt, die Ausweglosigkeit und die Unmöglichkeit sich zu verstecken, begreifbar zu machen. Man ist eingesperrt und kann das Gelände nicht verlassen. Durch die hohen Stelen in der Mitte kann man nur noch den Himmel sehen. Wenn man gejagt wird, kann man kaum einen Ausweg finden. Es gibt nichts Schönes in dem rationalen Stahlbeton. Die ständig steigenden und fallenden Wege erschweren das Laufen. Niemand kommt dir zu Hilfe. Ich war 16, als ich diese Erfahrung hatte und würde sagen, dass es keine bessere Erfahrung gibt. Es war für mich in Berlin vor der „Story of Berlin“ und dem Stasigefängnis in Hellersdorf die beeindruckendste Erfahrung der Ereignisse des 20. Jahrhunderts.
Woher habt ihr die Aufnahmen der Anrufe der mutmaßlichen Nazis?
https://twitter.com/politicalbeauty/status/933993724039835648
Packe ich noch mit in die Shownotes…
zu „Delphi geht ja nicht so schnell weg“
Ich finde lustig wie ihr annehmt dass Delphi automagisch schlechte Software bedeutet oder dass es da keine neuen Technologien gäbe.
Dem ist halt nicht so und das Ding generiert z.B. seit Jahren auch direkt nativ compilierten Code für Android UND iOS, was ansonsten fast nur ein paar Spiele-Sachen mit C-Zeugs machen. Und beim Thema „Sprachen mit denen man sich eher in den Fuß schießt“ ist Delphi halt klar die bessere Wahl als C oder ähnliches.
Der Punkt ist aber: das Ding wurde halt nicht mit was modernem gestrickt und die Anwendung von nem 90er-Jahre-Delphi zu was aktuellem zu bewegen wäre vermutlich ähnlich aufwändig wie „einfach mal neu machen“
Von daher ist weniger „das war Delphi“ das Problem als „das war Jahrzehnte alter, SCHLECHTER Kot den keiner gewartet hat“
stimme mit Dir zu 100% überein… nicht die Sprache oder das Tool sondern die Nase hinter dem Bildschirm ist da der Fehler bzw. derjenige, der über Einkauf und Strategie entscheidet. Da ich selbst Ende der 80er/ Anfang der 90er gerne in Pascal / Object Vision und später Delphi muß ich schon sagen, daß Borland da vor seiner Zeit war. Die Gründe warum sich viele abgewendet oder stehen geblieben sind ist eine andere traurige Geschichte.
Lieber Tim, lieber Linus,
vor allem Linus konnte ja Kritik an der Höcke-Aktion nicht ganz verstehen. Und bei der von euch genannten Kritik kann ich auch nur mitgehen. Genauso wie ich die Aktion witzig, mutig und an und für sich richtig finde.
Allerdings kann man schon kritisieren, dass damit wenig im Kampf gegen die AfD gewonnen ist und da ich das ganze schon vor einer knappen Woche aufgeschrieben hab, verlinke ich mal den dazugehörigen Artikel. Viel Spaß beim Lesen, falls ihr mögt. :)
https://wp.me/p8J5OR-CO
LG Jan
Natürlich habe ich sie verstanden!
Sehr gutes Gif zum Thema Netzteutralität.
https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aRjWWjG_460sv.mp4
Als Schwarzseher speicher ich mir das hier mal zwischen bis das Thema bei uns wieder mal hoch kommt, beid er nächsten WM oder so.
nein, das ist kein Gif
danke für die zielführende Korrektur.
Jetzt bin ich „schlauer“ und du hast 5 sekunden deines endlichen Lebens für das Verfassen dieser Nachricht eingesetzt.
Eine schöne Zeit in der wir leben, in der wie man etwas sagt wichtiger ist als was man sagt.
Und bevor ich auch noch mehr Lebenszeit in diese eigendlich unnötige Antwort investieren drücke ich lieber auf „Kommentar abschicken“ und wünsche eine besinnliche Vorweinachtszeit.
Sie haben was geschrieben, er hat einen Fehler gefunden, er hat Ihnen das mitgeteilt. Was ist daran falsch?
Er hat nicht kritisiert, was Sie sagen wollten, weil er das vermutlich nicht wollte. Was ist daran falsch.
Es ist halt ein mp4 und kein gif. Was natürlich wurscht ist.
Moin,
ich finde den Anrufbeantworter am Ende der letzten Folge toll. Es ist ja ein Podcast, das kann einfach abgeschaltet werden. Längenbegrenzung spielt keine Rolle.
Das Piepen kann doch auch durch ein sanftes Klingeln oder Ping oder so ersetzt werden. Vielleicht auch nur bei den Sprachdateien abschneiden und neu vorkleben.
Also ich fand es sehr angenehm. Gruß von mir.
Vielleicht noch etwas für die letzten Tage der Höcke-Aktion ;)
https://www.huffingtonpost.com/2013/11/18/middle-finger-ex-wife_n_4296764.html
Denkmal aufstellen – OK.
Privatsphäre verletzen und Erpressungsversuche – Nicht OK.
sehe ich ähnlich
und natürlich gilt auch „nur weil es legal ist, macht es das nicht moralisch einwandfrei“
Die Denkmal-Aktion ohne durchwühlten Müll hätte ich richtig toll gefunden, so hat es „ein Geschmäckle“.
Hey Linus und Tim.
Ich hab jetzt hier 2 Datenkraken stehen. DIe hören alles ab was ich mir wünsche. Google Home/MIni und Alexa. Wunderbare dinger. Brandgefährlich, aber spannend.
Hörbuch hören damit ist ein Traum. Podcasts gehen damit auch, zumindest über TuneIn, leider oft veraltet.
Wie wäre es da mit einem MetaEbene Skill für?
Wünsch wünsch. Könnt ich sowas, würd ich helfen.
Die Höcke-Aktion finde ich überhaupt nicht lustig. Ich bin kein Fan der AfD aber das geht zu weit. Stellt euch mal vor es wäre andersherum. Stellt euch vor Höcke wäre neben eine Synagoge gezogen und hätte sich dort ein Hitler Denkmal in den Garten gestellt. Ist es jetzt immernoch witzig? Wenn man den Witz nicht umdrehen kann war es auch vorher nicht in Ordnung.
Möchte mich kurz korrigieren. Das Mahnmal finde ich nicht besonders problematisch. Problematisch finde ich die Bedrängung von politischen Gegnern. Das Jogging Gewinnspiel ist ein besseres Beispiel. Würden die Rechten ein ähnliches Gewinnspiel mit einem linken Politiker veranstalten würde jeder sofort sehen, dass das extrem bedenklich ist. Ich finde so blöd die AfD auch sein mag, solche Aktionen sollten wir bleiben lassen.
Nur, dass ein Mini-Holocaust-Mahnmal problemlos ist, eine Miniatur eines Nazidenkmals aufzustellen, je nach Ausfertigung und angebrachter Symbolik, ganz einfach verboten ist.
Die Joggingaktion klingt an sich lustig, kann je nach Ausführung bedenklich nahe an sowas wie Stalking herankommen. An sich kann man nichts dagegen sagen, hinter einem anderen Menschen hiterherzujoggen, das machen Unmengen an Menschen täglich. Nur eben nicht in der Absicht, jemanden zu provozieren.
Zum Thema ZfpS, Kommunikationsgorilla usw. dürfen die schillernden Yes Men nicht unerwähnt bleiben.
http://theyesmen.org/
https://de.wikipedia.org/wiki/The_Yes_Men
btw. Höcke wohnt passenderweise an der Wurststraße. ;-)
SPON-Videobericht über Höckemahnmal
https://youtu.be/WYn7-TYbIKw?t=3m18s
Update vom 01.12.2017 zu Zentrum für politische Kunst / Höcke / Stele:
Überwachung war gefaket und ein bewusster hoax:
Die Sendung mit dem Höcke: Opfer und Überwachungsgeschichten!
https://www.youtube.com/watch?v=kCatPwK42EI
(Youtubekanal vom ZfpS)
siehe auch
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/bjoern-hoecke-ueberwachung-war-laut-zps-a-1181264.html
…
Or was it?
Nochmal Thema alte Programmiersprachen:
https://www.golem.de/news/raumfahrt-nasa-zuendet-voyager-triebwerke-nach-37-jahren-1712-131458.html
„Bring das alte Team wieder zusammen“
Ein bekannter von mir meinte: Blöde Aktion vom ZPS, denn dadurch hätte er in seiner Partei erst recht nen Märthyrerstatus erhalten und sich politisch rehabilitiiert. Für die AFD, die nach Aufmerksamkeit giert, ist das einfach nur Öl ins Feuer. Höcke sei in der AFD schon fast vom Fensater weggewesen, aber auf dem letzten Parteitag war er wieder groß dabei…
Bin mir nicht sicher, was davon zu halten ist, finde die Aktion vom ZPS ja auch geilo. Aber das bringt uns ja leider nicht weiter, wenn die Linken sich drüber amüsieren…
Ein Bekannter von mir ist ehemaliger Telekom Mitarbeiter und er hat mir das mal so erzählt, dass die in entlegenen Regionen ihr Netz schon ausbauen, aber es den leuten nicht zur Verfügung stellen. Die Leute bezahlen ja immer noch für z.B. 16Mbit erhalten aber nur 2Mbit. Dann wächst der Wunsch nach mehr Bandbreit und es bilden sich Vereine die den Ausbau machen würden oder regionale Anbieter bauen aus. Wenn die dann den teuren Ausbau refinanzieren wollen kommt die Telekom und unterbietet die neuen Anbieter im Preis weil sie ja nur per Software freischalten müssen. Und wie die Endkunden so sind entscheiden sie viele dann doch nach dem Preis. Die neuen Anbieter bleiben auf Ihren Kosten sitzen. und die Telekom hat ein Instrument um Konkurenz abzuschrecken.
Kann man sowas nicht mal die Staatsanwaltschaft ins Haus schicken. Also Wettbewerbsfreiheit in allen Ehren, aber sowas vorsätzlich zu machen finde ich gelinde gesagt ekelig und zeugt einmal mehr davon, dass die Technik und die Industrie der Politik und Regulierung um Jahrzehnte davongerannt sind. Das ist wie schwerfälliger Couchpotato, der einem trainierten Basketballspieler den Ball abnehmen will – und dabei noch gnadenlos mit allen Tricks vorgeführt wird.
Die „Höcke-Aktion“ gefällt mir wirklich sehr. Ich halte das allerdings für klassische Antifa-Arbeit, nicht für Kunst. Leider verstehen heute viele sogenannte militante Linke nichts mehr von Militanz. Das ZPS schon.
Zum Thema Geschwindigkeit im Kabelnetz: da wäre es sicherlich wünschenswert, höhere Geschwindigkeiten anzubieten, das ist aber mit anderen Kosten verbunden als z.B. bei Glas, da ja beim Kabel wie beim Mobilfunk mehrere Teilnehmer sich ein Medium teilen und pro Frequenz nur ein begrenztes Datenvolumen transportierbar ist (auch wenn sich da durch bessere Modulationsverfahren in Grenzen noch was rausholen lässt). Daher brauchen Kabelmodems immer mehrere Frequenzen und der Bedarf steigt mit der dem Gerät zugewiesenen Bandbreite. Das wiederum hat zur Folge, dass für höhere Geschwindigkeiten die Kabelstränge, an denen die Geräte hängen, immer wieder aufgeteilt und separat an die CMTS geführt werden müssen, was dort die Anzahl der Ports erhöht, und die sind relativ teuer. Und dass die jeweiligen Standorte dann adäquat an den Provider-Backbone angebunden sein müssen, um das Maximalprodukt transportieren zu können, versteht sich ja von selbst, in diesem Bereich sind aber vielfach noch bei anderen Providern gemietete nach Bandbreite abgerechnete leased lines verwendet werden, erhöhen sich da auch direkt die Kosten. Das muss sich dann alles erst mal rechnen, selbst wenn man die ganzen marktpolitischen Erwägungen außen vor lässt, und ich denke mal auch die Hardcore-Nerds wollen monatlich nicht hohe dreistellige oder gar vierstellige Beträge zahlen.
Ein weiterer Punkt: Über das Kabel laufen neben den Daten auch noch Digital-TV und oft auch Analog-TV und Analog-Radio, was die verfügbaren Frequenzen weiter einschränkt.
Kleine sachliche Ergänzung: Die Degussa hat damals anscheinend nach Kritik angeboten, den Preis für die Beschichtung zu reduzieren. Hatte dann natürlich erst wieder den Geschmack von „sich rein waschen wollen“. Aber prinzipiell scheint die Degussa ihre Vergangenheit eher besser als schlechter aufgearbeitet zu haben.
https://www.berliner-zeitung.de/heute-wird-entschieden–wer-am-mahnmal-fuer-die-ermordeten-juden-europas-mitarbeiten-darf-die-reinheitsfalle-15699306
PS: Nein, ich stehe in keiner geschäftlichen Verbindung mit denen. ;-)
Wundert mich, dass das noch niemand kommentiert hat: @1:41:48 bzw letzte Sendung @2:13:52 (Nachricht 005, wie referenziert man im Podlove Player eigentlich korrekt Kapitelmarken als Links? Youtube kann das ja auch) ist eine Referenz auf „Absolute Beginner – Füchse“ https://www.youtube.com/watch?v=GcWJjQ-hgf0#t=4m16s
Einfach im Player auf den Tab „Teilen“ gehen und „Chapter“ auswählen (der Player muss derzeit auch an der Stelle stehen)
Wie hier schon genannt wurde würde ich es ebenfalls gut finden, vielleicht 2-3 Anrufe einzubauen, auf die auch reagiert/geantwortet wird und den Rest in einen separaten Feed zu packen. Allerdings nur, wenn es zu viele werden sollten. (Bei einer 2h Sendung mit 45min Anrufen würde ich mir ehrlich gesagt verarscht vorkommen…)
Die Telefonqualität ist echt gruselig. Darf man stattdessen vielleicht auch Kassetten einschicken?
Und um die Geschichtsschreibung noch ins rechte Licht zu rücken: Leider muss ich euch mitteilen, dass der „Widescreen Vision Podcast“ (u.a. mit @moviesteveb) bereits 2009/2010 einen Anrufbeantworter hatte, die ersten seid ihr also leider nicht ;-)
Eine Kategorie „Positiv“ wie im Podcast Politikum wäre toll. Sonst ist man immer so deprimiert.
Der Typ heisst doch Bernd Höcke! Ihr benutzt immer den falschen Vornamen :)
Mir hat in der Folge ein Hinweis auf das offenbar in letzter Zeit um sich greidende Phänomen Session-Replay gefehlt (https://www.heise.de/newsticker/meldung/Session-Replay-Viele-beliebte-Webseiten-zeichnen-jegliche-Texteingabe-auf-3896475.html). Die Sache sorgt für genug Missbehagen, um sich in eurer Aneinanderreihung von Hiobsbotschaften nicht verstecken zu müssen.
Hallo, Sendung gerade erst gehört, daher der verspätete Kommentar.
Zu den Verbesserungsvorschlägen:
– Insbesondere Linus hat, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, in älteren Episoden häufiger die Formulierung „…komme meiner Chronistenpflicht nach…“ benutzt. Ich würde mir wünschen, dass Ihr deutlicher machen würdet, wo Ihr Euch bewusst mit Eurer Meinung zurückzieht (also Fakten/die Lage präsentiert) und wo Ihr eine Meinung vertretet. Oder wollt Ihr, wie Fefe, dass der Hörer das einordnen können muss?
– Ab und zu, etwa bei Themen wie der FCC/Netzneutralität, könnte ich es mir gut vorstellen, dass einer von Euch in die Rolle des Befürworters schlüpft (Linuzifer als Pseudonym?) und Argumente dieser Seite vorbringt. Es fehlt mir an manchen Stellen (aber nicht grundsätzlich), dass Ihr nicht auf die Argumente der „anderen“ Seite eingeht oder auf Argumente, die von der „guten“ Seite genannt werden, aber keine guten sind. Möglicherweise würde eine good-guy/bad-guy-Aufteilung das transparenter hervorbringen. Mir ist auch klar, dass nicht immer eindeutig ist, wer die Bösen sind und nicht alles was ein Guter sagt/tut, gut ist. Genau das könnte man ja vielleicht in solchen Rollenspielen herausarbeiten.
Ich denke, Ihr seht, dass ich eine noch rationalere Auseinandersetzung mit den Themen befürworten würde (und das ist Meckern auf hohem Niveau).
Und vielleicht könnt Ihr ja auch einen Podcast/sonstiges Medium empfehlen, dass andere/gegensätzliche Meinungen vertritt aber einen ähnlichen Qualitätsanspruch hat, sozusagen als Bildungsauftrag an die Hörer (ganz ernst gemeinter Vorschlag, ich kann/möchte hier keinen nennen, weil ich keine kenne und es nicht so aussehen soll, als machte ich Werbung dafür/mir dessen Inhalte zu Eigen).
Danke für euer ehrenamtliches Engagement!
Vorweg: Was Links / Rechts angeht stufe ich mich selber als eher unpolitisch ein.
Nach der langen Einleitung mit der Erklärung, dass ZPS den Narrativ ändern will, frage ich mich auf was?
Für mich kam die Botschaft an: Der Sinn eines Mahnmals liegt darin, Geld von anderen Leuten (Steuergelder, Spendengelder) dafür zu verwenden, den politischen Gegner zu ärgern.
Übersehe ich hier irgendeine Botschaft?
Mittlerweile erfüllt die BRD alle bei Wikipedia aufgelisteten Definitionen einer Bananen-Republik!
Wie geil ist das denn?? LOL
Linus du mikrophober releaseprüdist hau ma logbuch 237 raus!
@Linus
Was ist mit Tor? Sollen wir es nicht mehr benutzen?
Siehe deine Tweets:
https://www.twitter.com/Linuzifer/status/939181406525317120
https://www.twitter.com/Linuzifer/status/939183826198323204
Also ich weiß ja nun nicht, wer da bei den Democrats zuletzt gewählt wurde.
Aber… Dass ihr so wahnsinnig abwertend bei der Nennung einer Transsexuellen Person lachen müsst, das finde ich einfach nur ekelhaft.
Seid ihr also der Ansicht, eine transidente Person sei zu verachten? Und der Politik untauglich?
Echt, ich schätze euch beide ja sehr, aber ich bin wirklich entsetzt über euer wahnsinnig diskriminierendes und verachtendes Verhalten. Widerlich.