LNP507 Fundamentalisten der Herzen

Vorratsdatenspeicherung — AFD-Verbot — AI Scamware — Grandma Daisy — Chrome — Facebook — Jobs — Weihnachten

Nachdem wir die letzte Sendung so spät veröffentlicht haben legen wir gleich mal nach und räumen unsere Restnotizen ab bevor wir wieder eine potentiell nachrichtenarme Zeit betreten. Dabei lassen wir noch mal etwas Ampelfrust ab und schauen auf verschiedene Versuch mit und gegen AI Betrug zu begehen oder einzudämmen.

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Linus Neumann
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Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Tim Pritlove 0:00:00
Guten Morgen, Linus.
Linus Neumann 0:00:02
Guten Morgen, Tim.
Tim Pritlove 0:00:03
Du, unsere Nancy will wieder Vorratsdatenspeicherung einführen.
Linus Neumann 0:00:08
Okay, es war nicht alles schlecht mit der FDP.
Tim Pritlove 0:00:31
Logbuch Netzpolitik, Ausgabe Nummer 507 und wir blicken auf den Kalender unddas Kalenderblatt sagt 26.November 2024 und ansonsten steht im Kalender aber nichts.Jetzt also gute Wünsche oder was stand denn früher eigentlich immer so auf Kalenderblättern?Das waren auch immer so sinnreiche Worte.
Linus Neumann 0:01:02
Nee, ich habe nur Kalender mit falsch zugeordneten Zitaten oder eBay-Kleinanzeigen-Kommunikation.Kennst du eBay-Kleinanzeigen?
Tim Pritlove 0:01:14
Das gibt es.Das gibt es als Kalender. Nee.
Linus Neumann 0:01:19
Warte, ich muss gucken, ob ich den Kalender... Hier, das ist ein wunderschöner Kalender.
Tim Pritlove 0:01:24
Meinst du jetzt so, warst du der letzte Preis?
Linus Neumann 0:01:28
Es ist ja hier Cyber Friday und Black Monday und Kaufwochen und so.Da können wir direkt mal... Den empfehle ich jetzt hier. So,da hast du... Was haben wir denn heute? Der 26.11.Hallo, guten Tag. Ich hätte Interesse an Ihrem Schreibtisch.Ist der Drucker im Preis mit drin?
Tim Pritlove 0:01:52
MFG. Antwort.
Linus Neumann 0:01:57
Antwort. Lachender Smiley. Nee.Aber auf das Bild ist ein Drucker zu sehen. In der Beschreibung steht nichtsdrin, dass der nicht dabei ist.Antwort, es geht auch nicht um den Drucker. Das ist aber mit auf dem Bild.Ich kaufe es nur mit Drucker.Ich werde sie bei eBay-Kleinerzeigen melden, wenn sie die Sachen nicht so verkaufen, wie abgebildet.
Tim Pritlove 0:02:23
Ich meine, er hat da einen Punkt.
Linus Neumann 0:02:25
Antwort, okay, dreifacher Smiley. Aber das ist einfach so.Auch sehr schön ist. Also auf dem Till geht es schon richtig los.Hallo, ist da die Kommode? Antwort, nee, hier ist der Arne.
Tim Pritlove 0:02:43
Das ist ja wie am Würstchen stand.
Linus Neumann 0:02:45
Das ist wirklich sehr schön. Das habe ich geschenkt.
Tim Pritlove 0:02:48
Wer ist die Wurst? Wer ist die Pommes?
Linus Neumann 0:02:54
Hallo, das ist noch zu haben. Hallo, ja, es ist noch da.Ja, okay, wann haben Sie Zeit? Heute um 13 Uhr. Um 17 Uhr geht.Ja, würde auch gehen. Okay, dann komme ich um 13 Uhr.Also es ist wirklich ein...
Tim Pritlove 0:03:10
Jetzt blätterst du schon nach vorne, ne? Also du blickst jetzt in die Zukunft.
Linus Neumann 0:03:16
Ich kann ja jetzt nicht nach vor blättern. Ich will ja nicht mein Leben spoilernund wissen, wie es morgen weitergeht.
Tim Pritlove 0:03:22
Achso, du hast zurückgeblättert.
Linus Neumann 0:03:25
Ja, klar.
Tim Pritlove 0:03:26
Das ist so ein Tageskalender. Okay, aber ich wusste ja jetzt nicht,aus welchem Datum du abgelesen hast.
Linus Neumann 0:03:31
Achso, das Datum sage ich nicht dazu. Frage zu einer Spardose.Ist schon Geld drin? Nein? Okay, dann brauche ich es nicht.Ich habe eine Zeit lang dieses Ebay-Kleinanzeigen gemacht. Du hast da wirklich Leute.Also da hast du wirklich Leute. Da sind sie. Also bei Ebay-Kleinanzeigen, da sind die Leute.
Tim Pritlove 0:03:58
Also es heißt ja nur noch kleine Anzeigen jetzt, ohne Ebay.
Linus Neumann 0:04:01
Genau, davon gar nicht.
Tim Pritlove 0:04:03
Jetzt haben wir schon wieder Werbung gemacht.
Linus Neumann 0:04:06
Ja.Auch sehr schön. Hallo, ich bin interessiert. Schreiben Sie bitte letzter Preis.Gruß, Paul. Antwort, letzter Preis.Okay, danke. Es ist einfach eine ganz eigene Welt, die da entstanden ist.
Tim Pritlove 0:04:24
Ja, so wie unser Prolog. Eine eigene Welt ist für sich.
Linus Neumann 0:04:31
Du wolltest Kalender beschütteln.
Tim Pritlove 0:04:33
Ja, ne, ist völlig in Ordnung. Ich bin ja auch ein Freund davon.Ich unterstütze das in gewisser Hinsicht auch.Ich frage mich bloß einfach immer nur, wie oft die Leute so mit dem Kopf schüttelnund sich denken, fängt die Sendung eigentlich auch irgendwann mal an?Oder bleibt das jetzt so?
Linus Neumann 0:04:50
Ich werde das mal ich werde mal diese Kalenderempfehlungen hier in die Shownotes geben.
Tim Pritlove 0:04:58
Auf jeden Fall müssen wir uns noch ein bisschen entschuldigen die letzte Sendungkam etwas verspätet raus, gar nicht weil sie so verspätet aufgenommen wurde,sondern weil wir sie verspätet veröffentlicht haben und die Gründe dafür sind egal,es gab welche Ja, aber die sind jetzt nicht hier wertvoll, erklärt zu werden.Ja, und gucken wir mal, dass wir die zeitnah veröffentlicht bekommen.
Linus Neumann 0:05:28
Genau, diese veröffentlichen wirzeitnah her und wir wollen diese auch ein bisschen mehr gute Laune haben,als angemessen ist.
Tim Pritlove 0:05:38
Ist ja das Wort, wie findest du das Wort zeitnah?
Linus Neumann 0:05:44
Zeitnah?
Tim Pritlove 0:05:44
Ja, ja.Also hast du das schon mal verwendet?
Linus Neumann 0:05:50
Ich kann das gerne zeitnah verwenden.
Tim Pritlove 0:05:53
Aber hast du es schon mal?
Linus Neumann 0:05:54
Ich glaube, ich benutze den Begriff sogar teilweise, ja. Ich glaube,der ist sogar in meinem aktiven Vokabular.
Tim Pritlove 0:06:00
Ja. Ich habe den, ehrlich gesagt, das ist so ein Wort, von dem ich glaube,dass es vor 30 Jahren nicht so in Verwendung war.Manchmal steigen ja so Worte auf. Die sind ja nicht wirklich neu,aber sie sind einfach underused.Und ich habe so den Eindruck, zeitnah ist definitiv so ein Kandidat.Das könnt ihr uns mal in die Kommentare schreiben, wie lange benutzt,wenn überhaupt, ihr schon dieses Wort benutzt oder wann euch das das erste Malsozusagen auf den Weg gelaufen ist und wie euch das rüberkommt.
Linus Neumann 0:06:35
Glaubst du nicht an das Wort?
Tim Pritlove 0:06:37
Doch, ich finde es toll. Ich bin ein großer Freund von zeitnah.
Linus Neumann 0:06:40
Ich dachte, du kommst jetzt so mit irgendwie, das gibt es gar nicht, weil Raumzeit.Gibt es ja immer irgendwelche auch Schlauberger.Weißt du, so ein das ist kein deutsches Wort oder was auch immer die dann so für Ja.
Tim Pritlove 0:06:58
So Radikalinskis. Ja, also da war ich vielleicht mal in meinem Leben,aber mittlerweile glaube ich nicht mehr so sehr.Ich bin da ganz offen geworden.
Linus Neumann 0:07:10
Ganz offen?
Tim Pritlove 0:07:11
Ja, ist die Altersmilde einsetzt.
Linus Neumann 0:07:16
In der Grammatik. Ja, so ist das.
Tim Pritlove 0:07:19
Ja, früher war ich vielleicht mal ein Sprachnazi und jetzt bin ich halt irgendwieso ein totaler Text-Hippie geworden.
Linus Neumann 0:07:29
Ein Sprachnazi zum Text-Hippie. Ja, ist doch super. Letzte Preis und ab geht's.
Tim Pritlove 0:07:35
Muss nicht mal alles so ernst nehmen.Ja, aber was ist denn jetzt hier mit unserer FDP oder mit unserer SPD vielmehr?
Linus Neumann 0:07:47
Naja, also die Innenministerin Nancy Faeser hat sich überlegt,Mensch, halt mal kurz meinen Rotwein.Ich könnte ja noch schnell die Vorratsdatenspeicherung ausrollen,damit ich noch was Gutes getan habe und mich beliebt gemacht habe.
Tim Pritlove 0:08:11
Also Vermächtnis.
Linus Neumann 0:08:15
Und ja, also sie konnte halt, solange das Justizministerium in den Händen der FDP war, gesagt.Wir machen das Quick-Freeze-Verfahren.Das heißt, IP-Adressen werden nach kürzester Zeit gelöscht.Aber wenn du schnell genug sagst, hier gibt es eine, an der haben wir Interesse,dann wird die Zuordnung gespeichert und kann dann später aufgelöst werden.Das heißt, es geht ja, um nochmal kurz das Wesen der Vorratsdatenspeicherung zu erklären,es gibt bei den Telefonprovidern üblicherweise sehr viel weniger IPv4-Adressen als Anschlüsse.Oder es gibt von mir auch sehr viel mehr IPv6-Adressen als Anschlüsse.Jedenfalls ist es USOS, dass sich die IP-Adresse eines Anschlusses sehr regelmäßigändert. Üblicherweise jeden Tag.Und das ist auch ganz gut so für jede, die von zu Hause keine Service-Dienstleistungen,keine Server betreiben möchte.Und selbst wenn man das möchte, ist es auch besser, wenn sich die IP-Adresse regelmäßig ändert.Weil sonst könnte man ja jedes Verhalten im Internet die ganze Zeit korrelierenund sehen, ach so, das ist wieder die IP-Adresse von dem Tim,den sperre ich jetzt auf meinem Server oder so, der darf gar nicht mehr kommen,der soll gar nicht mehr unseren Podcast hören oder solche Sachen.Das heißt, die IP-Adressenzuweisungen rotieren die ganze Zeit und die Zuordnungvon IP-Adresse zu Anschluss wird sehr zeitnah gelöscht, üblicherweise nach einer Woche oder so.
Tim Pritlove 0:10:03
Bei den IPv6-Adressen, die ja auch noch eine Rolle spielen, ist das quasi schonso eine technische Eigenschaft von IPv6, dass da viel durchrotiert.
Linus Neumann 0:10:13
Genau. Und jetzt in Mobilfunk ist es sogar so, dass unter einer IP-Adresse mehrere Leute rauskommen.Das heißt, da muss man dann noch die Port-Zuordnungen speichern,wenn man eine Auflösung einer einzelnen Verbindung machen möchte.Und das ist umso problematischer, weil du dann immer auch quasi ein Paar machst,nämlich auch wohin diese Verbindung halt gerade gemacht wurde von der Person.Also bei Bei einem Festheitsanschluss könnte ich sagen, wer hatte zu diesemZeitpunkt diese IP-Adresse?Bei so einem Carrier-Grade-Nut müsste ich speichern, wer hat diesen Zugriffgemacht von dem Port zu dieser IP-Adresse auf diesen Port?Also quasi eine noch genauere Erfassung von Daten und Profilbildung.So, das ist aus vielen Gründen keine gute Idee, diese Daten massenhaft zu speichernund die FDP sagt, naja, okay, speichert sie halt kurz,wie es jetzt gerade macht und wenn aber in diesem kurzen Zeitraum eine Beschwerdekommt oder eine Abfrage kommt.Dann quick freest ihr diesen einen Datensatz, dass man also sagt,hier, wir wollen wissen, wer hat diese IP-Adresse, der Tag, der Port.Und dann wird dieses eine Dinggespeichert, aufbewahrt und nur unter Richtervorbehalt später rausgegeben.Das ist also gar kein so schlechtes Verfahren, um zu sagen, okay,bei irgendeiner Straftatsgeschichte kann man dann sagen, diese Auflösung,wir wollen die Auflösungsmöglichkeit anfragen,die Speicherung bleibt bestehen und dann kommt irgendwann eine Richterin und sagt, okay,das ist jetzt hier ausreichend, um auch eine Auflösung zu urteilen.Dann hast du quasi Auflösung, Unterrichtervorbehalt, die längere Speicherungim Verdachtsfall und die ganzen unbescholtenen Internetsurfer wie du und ich,größtenteils anonym im Internet oder nicht auflösbar anhand ihrer IP-Adresse im Internet.Das ist so der Idee Quick Freeze.Die ist jetzt auch schon so viele Jahre alt und das sagte eben das FDP-geführte Justizministerium.Aber da jetzt die Ampel kaputt ist, kann sie ja verrückt spielen.Also schaltet sie auf Knallrot und dreht durch und versucht halt jetzt,das auch noch schnell zu erledigen.Gleichzeitig wollte Nancy Faeser ja ganz gerne,Gesichtserkennung für Bundespolizei und Bundeskriminalamt ermöglichen,dass sie also mit Foto- oder Stimmprobe nach Personen fahnden dürfen.Das möchte sie gerne auch.Ja. Also da freust du dich eigentlich, dass aber selbst, also da freut man sich,dass die FDP weg ist und dann vermisst man sie schon herzlich wieder.
Tim Pritlove 0:13:27
Ich bin mir nicht so richtig sicher, wie sehr sich dieser Kampf langfristiggewinnen lassen kann, weil wir natürlich hier einfach das klassische Problemehaben mit Überwachungstechnologien.Als das alles noch teuer und aufwendig war, da wurde sowas nicht bis zum Ende durchgekämpft.Aber umso günstiger und einfacher solche Recherchemethoden werden,umso weniger wird sich das langfristig verhindern lassen.Zumal es ja dann auch auf gar keinen großen Aufwand mehr bedarf.Wir hatten ja hier dieses Beispiel mit dem Wiederauffinden der,wie hieß sie noch gleich, welche der Terroristinnen war es jetzt,die zuletzt aufgegriffen wurde? Nicht Inge Vieth, sondern,Du erinnerst dich, also auf jeden Fall wurde ja diese Terroristin ausfindiggemacht über ein Reverse-Search,quasi über eine Bilderkennung und dabei eine Gesichtserkennung,sprich in öffentlichen Daten,also quasi im Internet, was halt so rumflog im Web und alles,was sie ja jetzt sozusagen wollen, ist, dass es nicht verboten ist,dass der Polizist auch mal irgendwo eine Zeile eingibt und Return drückt.Und ja, ich sag nur, es wird schwierig sein, diesen Battle zu gewinnen.
Linus Neumann 0:14:50
Also es ist immer, also jeder Kampf ist schwierig zu gewinnen.Insbesondere, wenn du gegen eine taube Schach spielst.Nichtsdestotrotz ist da jetzt, also... Warum?
Tim Pritlove 0:15:03
Weil du dir aufs Spielfeld scheißt oder was?
Linus Neumann 0:15:06
Ja.
Tim Pritlove 0:15:08
Okay.
Linus Neumann 0:15:09
Und es ist ja schon im Bereich der Vorratsdatenspeicherung gibt es also,es ist sehr schwer finde ich also mal angenommen, das wäre ein Problem,wo ich ja nach wie vor sage, es ist keins aber mal angenommen,man würde im Rahmen einer Koalition,herrsche Einigkeit daran, dass es ein Problem ist dass IP-Adress-Auflösungenzu spät stattfinden Dann müsste ich mich als Innenministerin,wenn das ein wirkliches Problem ist,dann müsste ich mich ja als Innenministerin,Auch freuen, wenn ich in Abstimmung mit meinen Koalitionspartnern zumindesteinen kleinen Teil, einen kleinen Schritt in Richtung des Problems,in Richtung einer Lösung des Problems realisieren kann.Und wenn ich doch eine Koalitionspartnerin mit der FDP habe,die sagt, mach doch Quick Freeze, damit kriegst du doch schon mal einen größerenTeil der Fälle, die du als Problem bezeichnest, gelöst.Und ich verweigere mich dem drei Jahre. Da muss ich mir eigentlich überlegen,wie viele Bombenbauer ich schon auf dem Gewissen habe als Innenministerin.
Tim Pritlove 0:16:22
Ja, also ich denke, QuickFreeze wäre schon vor langer Zeit eine gute politischeOption gewesen, dass man überhaupt mal was hat.Aber es gab einfach nicht die Bereitschaft, sich überhaupt mal auf einen Kompromisseinzulassen, um überhaupt mal irgendwas in der Hand zu haben.Und jetzt haben wir halt immer noch dieses Hardcore-Dilemma,dass einfach jedes Mal immer wieder die Maximalforderung auf den Tisch gelegtwird, egal wie oft irgendwelche Gerichte dagegen entschieden haben.
Linus Neumann 0:16:50
Aber das ist doch auch wirklich ein wirres Verhalten, oder?Ich glaube, der Begriff Quick Freeze, also da habe ich schon irgendwie 2009bei Netzpolitik.org drüber geschrieben.Und bitte?
Tim Pritlove 0:17:05
Ist nicht wirklich neu.
Linus Neumann 0:17:08
Ne, der ist wirklich nicht neu. Und du fängst, also das ist schon kein,also das Verhalten ist doch wirklich nicht rational,wenn man sagt, man hätte ein Problem und man könnte das, angenommen das Problemwäre nicht vollständig durch Quick Freeze gelöst, da muss ich auch immer nocherklären, warum ich über ein Jahrzehnt,eine Teillösung nicht akzeptiere.
Tim Pritlove 0:17:36
Ja, weil halbe Sachen machen wir nicht.
Linus Neumann 0:17:39
Ja, weil, und was, wie nennt man Leute, die keine halben Sachen machen?Fundamentalisten. Das sind Fundamentalisten.
Tim Pritlove 0:17:48
Mhm. Man könnte auch Prinzipien treu nennen, also.
Linus Neumann 0:17:53
Das weiß ich ja nicht. Also ich meine, wenn das, beschreien ja gleichzeitigein riesiges Problem, auf dessen Lösungen sie keinen Schritt zugehen wollen. Ja.
Tim Pritlove 0:18:04
Stimmt.Wir gehen auf jeden Fall auch keinen Schritt in diese Richtung.
Linus Neumann 0:18:14
Ja, wir sind aber auch nicht in der Regierungsverantwortung, aus guten Gründen.
Tim Pritlove 0:18:18
Wir sind nämlich die Fundamentalisten der Herzen.
Linus Neumann 0:18:27
Dann gibt es ja noch die Fundamentalisten der schwarzen Herzen.Das sind die, das sind die FDP.Da gibt es jetzt diesen, also das ist jetzt auch eigentlich faszinierend,was sich abspielt im Umgang mit der AfD seit diesem Ampelbruch.Es gab ja, es gibt quasi dieses von dem Verfassungsschutz,also der Verfassungsschutz hat ja die AfD in einigen Bundesländern auch alsgesichert rechtsextrem eingestuft und beobachtet die Aktivitäten der AfD auf der Bundesebene,um auch dort quasi eine Einstufung vorzunehmen.Und es ist damit zu rechnen,dass die Einstufung der AfD von aktuell Verdachtsfall geändert werden könnteauf Basis neuer Erkenntnisse und diese andere Einstufung wäre dann zum Beispielgesichert extremistisch und verfassungsfeindlich.Ja, das könnte passieren, dass eine derartige Einstufung stattfindet.Das würde man dann als Hochstufung bezeichnen.Man verdächtigt sie nicht mehr nur eventuell extremistisch und verfassungsfeindlichzu sein, sondern man sagt, das ist auch tatsächlich so.Und eigentlich ging man davon aus, dass das irgendwann zum Jahresende soweit sein würde.Der Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz hatte das irgendwie so Mittedes Jahres mal gesagt, hat gesagt, ja, mit einer Entscheidung ist noch in diesem Jahr zu rechnen.Jetzt, also Entscheidung, kann auch in die andere Richtung sein.Also es könnte auch sein, dass man sagt, wir haben entschieden,die bleiben dabei, oder wir haben jetzt entschieden, der Verdachtsfall hat sichnicht erhärtet, das wäre auch möglich.Aber überhaupt ein Update der Einstufung.Und wenn man sich zum Beispiel das Verhalten nach der Landtagswahl in Thüringen anschaut,wo sie da im Prinzip die Konstituierung des Parlaments mit irgendwelchen komischenSachen versucht haben zu verhindern oder einfach nur zu boykottieren oder zu stören.Naja, jetzt gibt es aber das Mäßigungsgebot vor Wahlen.Und jetzt wird der Verfassungsschutz das Ergebnis und die Einstufung nicht mehrbekannt geben, weil ja dann im Februar eine Wahl ansteht, 23.Februar, wenn ich mich nicht täusche.Und...Jetzt sagt das Bundesamt für Verfassungsschutz nach Urteil des Bundesverfassungsgerichts,wir müssen Staatsorgane unmittelbar vor Wahlen alles unterlassen,was in irgendeiner Art und Weise geeignet ist, Einfluss auf die politische Wahlentscheidungder Bürgerinnen und Bürger zu nehmen.Und das ist natürlich jetzt ganz interessant, weil es könnte ja sein,dass diese Einstufung einen Einfluss hat auf das Wahlverhalten Einzelner.Dass die zum Beispiel sagen, oh, wenn das Bundesamt für Verfassungsschutz sagt,das sind gesichert Extremisten, dann wähle ich die mal.Oder dann wähle ich die vielleicht doch nicht. habe ich mich die ganze Zeit getäuscht.Ich will ja gar keine Extremisten wählen. Ich will einfach nur normale Idiotenwählen. Und dann nehme ich halt andere, aber nicht extremistische.Das könnte ja durchaus eine Rolle spielen.Ich finde das wirklich, also ich denke ernsthaft drüber nach,weil ich mir überlege, naja, es wäre, also ist das jetzt gut oder schlecht?Weil es könnte ja sein, dass der Verfassungsschutz sagt, okay,krass, die sind gesichert extremistisch und verfassungsfeindlich und das jetztnicht sagt, damit das nicht die Wahl beeinflusst.Und das wäre ja wirklich irre.Gleichzeitig könnte es sein, dass der Verfassungsschutz sagt,naja, die bleiben beim Verdachtsfall oder wir stufen die sogar herab,das halte ich für eher ausgeschlossen.Aber dass der Verfassungsschutz sagt, das machen wir nicht, das geben wir jetzt mal nicht bekannt.Und natürlich kommt eleganterweise hinzu, dass der Präsident des Bundesamtesfür Verfassungsschutz, der Herr Haldenwang, sich entschieden hat,nun für die CDU zu kandidieren.Also, was das jetzt auch noch schlimmer, also noch schwieriger macht,würde sich das Bundesamt für Verfassungsschutz jetzt äußern.Weil die Datensammlung ist quasi unter Haldenwang passiert, der kandidiert.Also jetzt aber inzwischen hat er ich glaube, weil er jetzt kandidiert seitdemer seine Kandidatur bekannt gegeben hat, lässt er sein Amt da ruhen und jemand anders,wacht über die Geschicke des Verfassungsschutzes aber ich finde es so eine undich kann auch wirklich gar nicht sagen ob man dieses Gutachten jetzt haben will oder nicht.
Tim Pritlove 0:23:59
Ich frage jetzt eher, ob es nach der Wahl überhaupt noch eine Chance gibt,dass es veröffentlicht wird.
Linus Neumann 0:24:05
Das kann natürlich auch sein.
Tim Pritlove 0:24:06
Naja, wir wissen ja, wie der Hase läuft. Man braucht es ja nur in den USA zu gucken.Also, dass diese ganze Verbotsdiskussion überhaupt nicht vorangekommen ist in diesem Jahr.Das ist eigentlich so einer dieser Trauerspiele von zahlreichen weiteren Trauerspielen,die wir so haben beobachten dürfen. Und jetzt läuft ihnen halt so ein bisschen die Zeit davon.Und jetzt ist das Argument mit so, oh ja, das ist aber doof gelaufen.Jetzt können wir aber auch nichts mehr dagegen machen. Dann lassen wir uns haltmal wieder von Nazis übernehmen. Sorry.War halt irgendwie, also passt jetzt einfach nicht in den Kalender,von Herrn Lindner.
Linus Neumann 0:24:52
Hätte sonst die, wenn wir jetzt gesagt hätten, dass die Nazis Nazis sind,dann hätte es sein können, dass die keiner mehr weht.Das wäre ja eine unzulässige Beinigung. Also das ist irgendwie so ein bisschen komisch.Gleichzeitig hat der Marco Wanderwitz, das ist ein Bundestagsabgeordneter der CDU,der sich kritisch mit der AfD auseinandersetzt und auch beim, also bei dem Antrag,auf ein Verbot der AfD eine laute Stimme ist,der tritt jetzt nicht mehr an und gibt als Begründung an, dass die Angriffeauf ihn immer heftiger geworden sind.Das heißt, dass ein CDU- Antifaschist, Antifaschisten in der CDU leben gefährlich.Wir wissen, werden mitunter sogar getötet.Und der hat also jetzt ...Gesagt, ja, er muss seine Familie und sich körperlich und seelisch schützen.Gab auch schon einen Angriff auf ihn mit Pyrotechnik und der zieht sich jetzt aus der Politik zurück.
Tim Pritlove 0:26:16
Ja, und es ist ja nicht der Erste, der sich aus der Politik zurückzieht.Also man hatte das jetzt schon bei Bürgermeisterposten mehrfach im Osten beobachtenkönnen und jetzt halt auch noch bei Bundestagsabgeordneten.Und das ist halt genau eins dieser großen Probleme, die jetzt eben einhergehtmit diesem rechten Aufschwung, dass die sich halt einfach legitimiert fühlen,Leute einfach aus diesen Posten rauszumobben und rauszubedrohen und es funktioniert offenbar auch.Und dass das funktioniert hat natürlich auch ein bisschen was mit der mangelhaftenWehrhaftigkeit des Staates an der Stelle zu tun.Ich finde es ehrlich gesagt ein bisschen haarsträubend, dass gerade auch dieCDU dort nicht mehr Anstrengungen unternommen hat.Von denen ist sogar schon mal einer ermordet worden und das hat irgendwie nichts gebracht.Also wenn solche Selbstverhaltungskräfte auf der Ebene schon nicht agieren,dann muss man sich irgendwie über gar nichts mehr wundern.Ich bin auch ein bisschen ratlos, wie starr und unbeweglich man an der Stelle sein kann.Also da ist das jetzt schon irgendwie das Opfer, was irgendwie starr vor Angstauf die Schlange blickt und sich gar nicht mehr bewegen kann.Oder ob das einfach alles nur Ignoranz ist oder ob die einfach alle sich schonmal in Stellung bringen wollen, um dann irgendwie später zumindest noch wasvom Kuchen abzubekommen.
Linus Neumann 0:27:53
Und übrigens ist ja heute der 26. November. Am 25.November des letzten Jahres, also ziemlich genau vor einem Jahr und einem Tag,war das Geheimtreffen in Potsdam, wie über das Korrektiv dann berichtete unddas auch bei uns von Jean Peters in der Sendung berichtet wird,also jetzt quasi der Jahrestag.Die Veröffentlichung war am 10. Januar des Berichtes.Und quasi heutige Meldung hat die Landespartei der AfD in Bayern die BayerischeResolution für Remigration beschlossen.Remigration, ein euphemistischer Begriff für die massenhafte Ausweisung vonMenschen in andere Länder.
Tim Pritlove 0:28:52
Und nichts ist passiert. Es gab große Demos.
Linus Neumann 0:28:55
Die wird dann kritisiert oder so.
Tim Pritlove 0:28:58
Ja, es gab große Demos und Millionen Menschen auf der Straße und die Politik so ja.
Linus Neumann 0:29:07
Ja.
Tim Pritlove 0:29:10
Und dann gleich nächste Wahl. Komplett rechts alles.Ich meine, da muss man sich natürlich auch fragen, was mit der Mobilisierung der Leute los ist.Also ob wir nicht einfach schon längst quasi da den Umschwung haben,dass den Leuten das einfach alles so scheißegal ist und das irgendwie allesgar nicht mehr verfolgen, dass dieser ganze politische Diskurs so gar nicht mehr ankommt.Es gibt dann zwar schon so eine Minderheit, die dann, wenn sie mal geschlossenauf die Straße geht, groß aussieht, aber die halt beileibe nicht für alle sprichtund sich viele einfach aus diesem ganzen Prozess schon längst ausgeklingt haben.Trifft sicherlich jetzt hier nicht auf unsere kleine Hörergemeinde zu.Und das sind alles eher Leute, die diese Dinge für wichtig halten und verfolgenund sich dann eine Meinung bilden und auch Argumente abwägen.Aber ich glaube, das trifft einfach für viele Leute schon nicht mehr zu.Und da wir halt jetzt das Problem haben, dass es auch eben keinerlei Nachrichtenlagerfeuermehr zu geben scheint in Deutschland, um das alle herum sitzen,sondern mittlerweile also jeder seine eigene Kerze anstarrt,wird es in zunehmendem Maße schwierig, solche Argumente überhaupt noch auf den Weg zu bringen.So mal nur so jetzt als.Dir war ja die letzte Sendung schon ein bisschen zu gloomy. Ich musste michjetzt mit entsprechend einfangen.Ich bin ja einfach gerade, mein Berufsoptimismus macht gerade einfach Urlaub.
Linus Neumann 0:30:59
Mhm, mhm, ja.
Tim Pritlove 0:31:04
Wollen wir mal was anderes machen. Nicht immer alles rosig sehen,oder? Wo kommen wir denn da hin?
Linus Neumann 0:31:13
Ja, dann schauen wir mal. Vielleicht gibt es ja schöne Nachrichten von der KI.
Tim Pritlove 0:31:20
Ja, die KI. Die hat ein gewisses Unterhaltungspotenzial.Da gibt es irgendwie lustige Geschichten.Weißt du, was der Unterschied ist zwischen einem Bump-Bot und einem Pump-Bot?
Linus Neumann 0:31:42
Also hat es irgendwas mit Bump, Stock-Price hochtreiben oder sowas? Ja, ne?Pump and Dump, dann Bump.Also ich weiß, was ein Pump and Dump-Scheme ist, dass man irgendeinen Kurs hoch,feiert Und dafür gibt es Pump Bots.
Tim Pritlove 0:32:04
Das sind sozusagen Software, die in irgendeiner Form versucht durch gezieltesTrading bestimmte Tokens,bestimmte Kryptowährungen, bestimmte Anlagen irgendwie künstliche Nachfragezu erzeugen, um den Kurs hochzutreiben,um dann später von vielleicht einem fallenden Kurs oder was auch immer,worauf man gesetzt hat, profitieren zu können. können.Dinge, die es natürlich auch schon im normalen Bankenwesen immer gab,wo es aber viele, viele Regeln und Gesetze gibt, um das irgendwie halbwegs in den Griff zu kriegen.Kriegt man allerdings im Bereich der Cryptocurrencies natürlich nicht so richtigin den Griff und da wird also fleißig gepumpt und so ein Pump-Bot,der macht das. Aber es gibt auch Pump-Bots,Bambots. Bambots.
Linus Neumann 0:32:55
Was macht der?
Tim Pritlove 0:32:55
Ja, der geht nicht auf den Kurs, sondern das ist einfach nur ein Bot,der in bevorzugter Weise Social Media Kanälen, vor allem so Chatrooms, wo alle rumhängen,das eigene Token, die eigene Währung, die eigene Investitionsoption zu pushen,indem sie halt in diesen, was weiß dass ich in diesem Fall, über den wir jetztreden, ging es um Discord-Server,sich dort einzulocken und dann irgendwie hier, geil,total cooles Token, musst du kaufen,klickst du hier, bist du sofort im Trading und so weiter und dann bietest dusozusagen deine Dinge dort zum Verkauf an.Wie das genau aussieht, kann ich dir jetzt nicht sagen. Ich nehme an solchenKanälen ja auch nicht teil, aber das ist nochmal die Unterscheidung, um die es ging.So einen tollen Bump-Bot wollte auch der User mit dem schönen Namen r-okki.eth,man sieht schon, Krypto-Pro bis zum Anschlag haben.Kleines Problem, der junge Mann hatte keine Ahnung, wie man sich sowas programmiertund was macht man da heutzutage?Man geht zur Intelligenz und sagt, liebe Intelligenz, programmier mir einen Bump-Board.Ja, das war dann in dem Fall natürlich Chat-GPT.Und Chat-GPT so, ja, kein Problem. Hier hast du Code, pipapo,funktioniert alles super.Klickst du hier, fügst du da ein. Hier musst du irgendwie aber einen PrivateKey noch mit reinkonfigurieren, damit sozusagen auch dann deine Wallet entsprechendausgelesen werden kann etc..Und es hätte wahrscheinlich auch alles ganz gut funktioniert für ihn,wenn nicht die API-URL, die sozusagen von ChatGPT oder auch gleich mitgeliefert wurde,nicht etwa irgendeine offizielle API von dem Vergangenheit, das Solana-Netzwerk war,sondern eine URL, die halt nur so aussah, die aber tatsächlich von einem Scammerwar, Die sozusagen über diese API einfach schön abgegriffen haben,was auch immer Leute darüber rausgeworfen haben.Also so eine Art, also so wie man Webseiten hat, die sich für andere ausgeben,gibt es das Ganze dann eben auch schon mit APIs.Ja und dann hatte er da seine Wallet irgendwie, wo er viel Geld drauf hatteoder viele von diesen Tokens drauf hatte,dort den entsprechenden Private Key eingeführt, das Ganze ausgeführt und dashat dann auch nicht lange gedauert und auf der anderen Seite wurde dann ebenseine Wallet entsprechend geplündert, weil man hatte ja jetzt den Private Keyund damit den Zugriff auf diese Kryptowallet.Ja scheiße gelaufen.Und was lernen wir daraus?Das ist ein echtes Problem, weil natürlich ChatGPT im besten Wissen und Gewissengesagt hat, die API, die du benutzen musst, das ist die hier.Habe ich so gelernt im Internet.Man nennt das Data Poisoning und das ist halt das Problem.Wir haben diese Intelligenzen, diese sogenannten, die haben ja ihr Wissen ausschließlich aus Quellen.Und diese Quellen liegen halt im Internet rum. Und,Man konnte wahrscheinlich vor ein paar Jahren noch halbwegs in diesem Netz sichbewegen als AI-Bot und eine Menge Truth abziehen.Man trainiert ja quasi auf einer Realität, die man dann mit seinen Systemenanbietet auf andere Art und Weise.Aber wenn halt jetzt diese ganze Truth da draußen gar keine Truth mehr ist,sondern es sich einfach nur noch um ein leicht manipuliertes oder vielleichtauch schon schwer manipuliertes Netz handelt, was nur darauf aus ist,genau diese AI-Maschinen dazu zu bringen,wie deine trickreichen Spielchen zu spielen,dann weiß halt keiner mehr so richtig, wo jetzt eigentlich noch die Wahrheit versteckt ist.Und dass das so ist, kann man jetzt schon sehen, weil es gibt tonnenweise News-Sites,die halt versuchen irgendwie im SEO-Bereich da erfolgreich zu sein.Wir hatten ja auch diesen Fall hier mit der Halloween-Parade,das ist ja eine zurückhaltende Geschichte.Also es gibt vielleicht auch mehr so einen Unfall, der da passiert ist,aber es gibt natürlich auch tonnenweise Websites,die entweder komplett neu anfangen,einfach irgendeinen Quatsch erzählen, da werden einfach irgendwelche Artikelerzeugt mit diesen AIs massenhaft, die einfach so den Eindruck machen,sie werden irgendwie normale News, aber das ist im Wesentlichen alles nur irgendwie ausgedacht,um sich gegenüber Suchmaschinen wie Google entsprechend gut zu präsentierenund darüber dann eben Werbungsgelder abzugreifen oder ist es eben auch schonrichtig die nächste Stufe,wo eben auch der Inhalt ganz gezielt so viel Gift mit sich führt,um unter Umständen solche Scam-Informationen in die Welt weiterzutragen bzw.Tragen zu lassen von unseren AI-Systemen.Und da das schon ganz gut funktioniert, muss man jetzt nicht mehr sehr vielIntelligenz haben, um zu wissen,naja, also wenn das jetzt eben damit schon funktioniert und es sich schwer blockenlässt, dann wird es auch nicht mehr so lange dauern, bis einfach auch so einautomatisierter Geschichtsrevisionismus sich Bahn brechen wird.Weil wenn irgendwie du jetzt irgendwie die Intelligenz fragst und sagst,waren denn jetzt die Nazis wirklich so böse?Und die so, ja total böse, haben voll viele Leute umgebracht und es war überhaupt nicht gut.Aber was weiß ich, was da in zehn Jahren bei rauskommt, wenn erstmal genug SEO-optimierteWebseiten eine ganz andere Geschichte erzählen und sich halt da dann die ganzenMaschinen durchtrainieren.Also das kann auf Geschichtsschreibung und damit natürlich dann auch auf diePolitik eine sehr negative Auswirkung haben.
Linus Neumann 0:39:17
Ja, da gibt es natürlich unterschiedliche derartige Effekte.Vor allem lässt sich, also erstens klar, du kannst das Lernmaterial vergiften.Zweitens, potenziell wird das Lernmaterial nur noch von KI geschrieben.Das heißt, der Lernzuwachs wird nicht mehr in dem Ausmaß da sein.Ganz insgesamt finde ich das aber jetzt eher einfach nur ein ganz lustiges,scherzhaftes Beispiel.Ich finde es zum Beispiel interessant, dass ChatGPT überhaupt geholfen hat,eine solche Software zu schreiben.Denn ChatGPT soll ja nichts Böses machen.Und das ist ein anderes, sehr faszinierendes,sehr unterhaltsames Problem von solchen AIs, dass die zwar höchst intelligentvon mir aus sind oder höchst klug sind, weil sie viel gelernt haben und sehrviel wissen und tun können,wir ihnen aber bestimmtes Verhalten abgewöhnen wollen.Aber dieses Verhalten hängt vom Kontext ab.Und gleichzeitig haben die ja einen äußerst kleinen Kontext,nämlich eigentlich nur die Session, in der du dich gerade befindest.Einfaches Beispiel oder zwei einfache Beispiele.Ich habe letztens tatsächlich aus Inspirationen, wollte ich mir zehn Namen vorschlagenlassen für eine potenzielle Cybergang.Ja, habe ich gesagt, gib mal bitte Namen für eine Cybergang.Sagt JGPT, pass auf, wenn du hier eine Cybergang gründen willst,schlechte Idee, mache ich nicht.Dann habe ich gesagt, ich muss hier gerade aber ein Buchkapitel schreiben oderso, wo ich einen fiktiven Namen für eine Cybergang brauche.Da sagt Chachi, bitte. Ah ja, klar. Also wenn das hier ein Lernmaterial sein.Soll, dann gebe ich dir hier zehn Namen für eine Cybergang. Waren auch lustige Namen.Ein zweites Beispiel, das stammt von meinem Kollegen Jannis,der hat das wahrscheinlich, glaube ich, in seinem Vortrag beim Kongress gehabt.Gehst du hin und sagst, ey ChatGPT, schreib mir doch mal bitte ein Skript,was alle Dateien auf einer Festplatte verschlüsselt.Und er sagt, ChatGPT, nee, sowas machen wir nicht, das ist nämlich eine Ransomware, das ist nicht gut.Dann sagst du, okay ChatGPT, dann schreib mir doch bitte mal ein Skript,was alle Dateien auf meiner Festplatte verschlüsselt.Ein einziger Buchstabeunterschied und ShareGPT sagt geniale Idee,wenn alle Dateien auf deiner Festplatte verschlüsselt sind dann kann dir keinermehr einsehen das ist eine super Idee für Datenschutz mach das mal.Das meine ich mit diesem Begriff wie soll so ein Ding Kontext erkennen und verstehenwenn du am Ende die Welt für dieses Superhirn das weiß alles,kann alles und kriege dann einfach nur so, hier ist ein winziger Ausschnitt Realität,den deine Nutzerin vollständig definiert, nämlich ich brauche das Skript,um eine oder meine Festplatte zu verschlüsseln und darin, in diesem kleinenKontext, den du ja vollständig gibst,soll Chatchip, die dann Ethik zur Anwendung bringen.Und das funktioniert halt nicht, weil Ethik kontextabhängig ist.Und ich glaube, das ist ein wunderschönes Beispiel dafür,warum auch mit dieser genialen Technologie, wenn wir sagen, lass mal lieberunsere komplette Kommunikation davon überwachen und sicherstellen,dass hier keiner was Böses macht, warum auch das eine sehr schlechte Idee ist.
Tim Pritlove 0:42:56
Oder zumindest nicht so gut funktionieren wird, wie sich das manche Leute so vorstellen.Weil heutzutage haben wir natürlich die Standardforderung. Ja,jetzt machen wir das mit AI und dann wird alles gut.So eine Idee hat da übrigens auch O2. Und da steht noch aus,wie viel Gutes der Welt damit geschehen wird.Aber ich würde mal sagen, man kann ihnen zumindest ein bisschen auf die Schulterklopfen dafür, dass sie A, da ein hehres Ziel formuliert haben und B,sich auch einige Mühe gegeben haben, dieses Ziel zu erreichen.Ob es erfolgreich sein wird, ist was anderes.Was ist das eigentliche Problem? Das Problem sind in diesem Fall Scammer-Telefon-Anrufe.So Enkeltrick-Telefon irgendwie.Leute rufen meistens ältere Menschen an,die so leichte Opfer sein können, weil sie einfach vielleicht nicht mehr inder Lage sind, solchen stressigen Situationen am Telefon Herr zu werden.Leute geben sich als Verwandte aus oder als Banken oder als was auch immer gegenüber einer Generation,die es auch noch gewohnt ist, solche Transaktionen telefonisch abzuwickeln.Ja und da werden dann eben oft ältere Leute dazu gebracht.Zugang zu Bankkonten freizugeben oder irgendwie Gelder zu überweisen oder was auch immer.Also es gibt ja die verschiedensten Methoden und ich kenne die sicherlich nichtalle, aber auf jeden Fall ist es wohl ein echtes Problem, sodass es eben auch Blocklisten gibt.Es gibt Hotlines, wo man anrufen kann und sagen kann, hier unter dieser Nummerwurde ich angerufen, vielleicht könnt ihr die ja irgendwie blockieren,dann müssen die sich zumindest erstmal wieder was anderes einfallen lassen.Da solche Nummern meistens eh gefälscht sind, ist das jetzt keine große Hilfe,aber es ist zumindest schon mal ein Ansatz.Was hat jetzt O2 gemacht? Wir reden jetzt im Übrigen von O2 in dem VereinigtenKönigreich und Nordirland, sprich auf der Insel, nicht von unserem O2.Und dort gibt es jetzt die Möglichkeit, solche Scammer-Anrufe an ein automatisiertesSystem weiterzuleiten.Also zum Beispiel, indem eine Absender-Rufnummer automatisch gematcht wird.Vielleicht gibt es auch noch andere Methoden. Das wird aus der Berichterstattungderzeit noch nicht so hundertprozentig klar.Nehmen wir mal an, dass es so läuft. Was passiert dann? Dann landet dieser Scammer bei Daisy.Und Daisy, Daisy, give me your answer, du,ist quasi eine speziell auf diesen Fall trainierte Audio-AI am Start,die halt auch klingt wie eine Oma und die dann sich mit diesen Scammern unterhält.Also das ist quasi so ein Realtime-Audiodialog, der offenbar schnell genug laufen soll und die Idee ist,dass Daisy so tut, als wäre sie ein potenzielles Opfer, aber die Scammer sollenes nicht merken und bei allen versuchen sie zu irgendetwas zu bewegen,irgendetwas zu tun, kommt es dann immer wieder zur Verzögerung.So ah ja, nee, ach das weiß ich jetzt nicht, wo die Information da muss ichjetzt nochmal suchen da muss ich nochmal gucken, keine Ahnung Gegenfragen stellen, ich weiß es nicht.Diverse Strategien auf jeden Fall drauf hat, mit der Hoffnung,diesen Leuten schlicht die Ressource zu nehmen die die einzige Ressource ist,die man ihnen nehmen kann, nämlich die Zeit weil wenn sie sich quasi mit dieser AI unterhalten,dann können sie sich halt nicht mit einer richtigen Oma unterhalten und das ist ja dann vielleicht,Vielleicht eine Hilfe, who knows?
Linus Neumann 0:47:11
Ja, ich halte das also für einen wunderschönen Marketing-Gag von O2 UK in diesem Fall.Während das sicherlich theoretisch funktioniert oder auch mal funktionierenkönnte, sehe ich nicht, dass das at scale funktioniert.Also, wie du gerade schon sagtest, müssen die eine...Also müssten Sie ja bevor der Anruf bei mir ankommt, schon wissen,dass es sich um Scammer handelt oder ich leite es dann um, aber ich weiß esja nicht, dass es sich um Scammer handelt.Das heißt, Sie werden Schwierigkeiten haben, quasi tatsächlich Anrufe präventivdamit zu verhindern, die an mich gehen.Eine Meldung von Leuten, dass man sagt, oh, da sind Scammer am Werke,würden aber, wenn sie massenhaft sind, auch potenziell missbraucht werden.Und so der Fall, dass du mich anrufen möchtest und vorher hat,was weiß ich, jemand anders dich mal aus Spaß als Scammer gemeldet und du landestdann bei irgendeiner Oma-AI statt bei mir, ich glaube gar nicht,dass sie einen derartigen Eingriff machen könnten.Insofern bleibt ihnen eigentlich Ich nur, dass sie vielleicht Fake-Nummern indie Datensammlungen geben, dieser Scammer, und dann die, wenn sie mal die amApparat haben, die dann mal versuchen, eine Stunde hinzuhalten.Das wird schon alles funktionieren, aber wenn ich mal ehrlich sein soll,wird das jetzt auch alles Geld gekostet haben.Und wenn ich mal überlege, aus welchem Topf des Unternehmens dieses Geld kam.Dann würde ich sagen das war eher der Topf Marketing als der Topf Actual Fraud Prevention Ja.
Tim Pritlove 0:49:10
Das kann gut sein Hat auch schon funktioniert Schon bei uns im Podcast gelandet.
Linus Neumann 0:49:16
Ja, haben es geschafft bei uns im Podcast Scheiß,Ja, außerdem also noch dazu kommt, dass die Scammer aufgrund der Kosten natürlichauch gerne mal über WhatsApp die Nachrichten verschicken.Das heißt, da entziehen sie sich vollständig solchen Methoden und da müsstedann jetzt halt jemand so ein WhatsApp-Bot machen.Aber es ist eine ganz schöne Idee, dass man sich darüber Gedanken macht.Bestenfalls, wenn das alles funktionieren würde, ist es trotzdem nur ein Cat-und Maus-Game, weil wenn man eine KI darauf trainieren kann,Prozesse in die Länge zu ziehen, Da bin ich mir auch sehr sicher,dass man eine KI sehr gut darauf trainieren kann,Rentnern noch viel freundlicher zu helfen bei ihren Computerproblemen oder bei,was ja auch so eine Masche ist, dass sie sagen, ihr Sohn oder ihre Tochter hateinen Verkehrsunfall verursacht oder so und jetzt müssen sie Kaution zahlen oder so.Und da haben die Leute zu viel englische Fernsehsendungen geguckt,wo man gehen davon aus, dass man sich die ganze Zeit aus dem Knast freikaufen kann oder sowas.
Tim Pritlove 0:50:35
Ja.
Linus Neumann 0:50:35
Also ich glaube nicht, dass das jetzt auf einmal die Scammer-Probleme ...
Tim Pritlove 0:50:42
Nee, lustig wird es, wenn die Scammer aus Kostengründen dann selber zur AI greifenund auch automatisiert anrufen.Ja. Oder sozusagen weiterschalten, wenn sie einen gewissen Erfolg haben.Da unterhalten sich dann vielleicht irgendwann die AIs einfach nur noch untereinander dieser Zeit.Das könnte dann auch noch mal ganz lustig sein, da mitzuhören.
Linus Neumann 0:51:01
Jo.
Tim Pritlove 0:51:03
Kommen wir in die USA? Oder gehen wir? Schauen wir. Schauen wir in die USA.Man muss ja nicht gleich hinfahren.Da ist nicht viel passiert. Nein, wir hatten vor kurzem darüber berichtet, dass das US,nicht das Justizministerium,sondern der High Court oder ein High Court gegenüber Google zum Schluss gekommen ist,dass es sich dabei um monopolhaftes Behavior handelt und dass die jetzt dafürentsprechend zu bestrafen sind.Worauf sie sich allerdings noch nicht geeinigt hatten zu dem Zeitpunkt ist, wie.Der Vorwurf ist ja grob der, dass sie einfach durch die Kombination all ihrer Dienste, Suche etc.Einen eigenen Browser haben und all diese Verquickungen, die sie machen,da der Welt haben großen Schaden zukommen lassen und deswegen muss sich daran jetzt was ändern.Was sich daran ändern soll, war noch offen und wir hatten glaube ich so ein,zwei, drei Optionen, die allgemein diskutiert wurden, auch kurz genannt.Eine davon war, dass Google doch vielleicht einfach die Programmierung und Auslieferungund Verbreiterung von Chrome nicht mehr im selben Haus tun soll.Also dass sozusagen Google aufgespalten wird und dass das Chrome-Team dann nichtmehr Teil von Google oder in dem Fall nicht mehr Teil von Alphabet ist.Und diese konkrete Idee, die ist wohl derzeit tatsächlich die vom US-Ministerium bevorzugte Option.Also da ist jetzt quasi noch nichts passiert, zumindest habe ich das so verstanden,dass es mehr oder weniger eine Empfehlung ist, die vom US-Justizministeriuman die Richter gegangen ist, dass das doch vielleicht mal etwas wäre,was man mal machen könnte.Kann man natürlich davon ausgehen, Google hat glaube ich noch einen Berufungswegoffen und wird sich sicherlich mit allen Möglichkeiten und Händen und Füßendagegen wehren, sodass da also noch eine Menge Zeit vergehen wird.Und von daher ist auch noch total unklar, was das jetzt bedeutet,weil das US-Ministerium wird jetzt noch maximal zwei Monate in einem Normalzustandsein und danach auch wieder von irgendeinem Vollidioten besetzt sein,der halt alles auf den Kopf stellt.Und ob die dann immer noch dieselben Forderungen haben oder diese Forderungenbei den Richtern irgendwas bewirken, weiß glaube ich derzeit keiner so recht.Könnte aber knifflig werden für Google. Weil ich glaube, sich von Chrome zutrennen, das finden die gar nicht lustig.
Linus Neumann 0:53:59
Die werden ja nichts lustig finden, wovon man sich trennen kann, oder?
Tim Pritlove 0:54:03
Ja, nee, also wahrscheinlich schmerzt sich jede Maßnahme. Die Frage ist,welche schmerzt sie am meisten?Dieses Ganze mit ihr müsst eure Suchergebnisse mal ein bisschen anders sortierenund so, das gab es ja nun schon öfter, das ist ja eher so klein, klein.Aber Chrome-Distribution komplett unabhängig von Google, ich weiß auch gar nicht,wie das funktionieren soll, weil da wird natürlich viele Chrome-Developer wahrscheinlichauch irgendwie, weiß nicht,ob die nur Chrome machen und gar keine anderen Aufgaben bei Google haben.Also da hängt ja ein riesen Team dran, aber vor allem ist eben Chrome auch mitChrome OS und mit der sonstigen Plattform Strategie von Google ja eng verwundenund auch dieses ganze Development mit,welche Features sind in diesem Browser möglich, welche,dieser Features werden von Diensten von Google auf jeder Ebene benutzt,von Videokonferenz bis Verschlüsselung, bis Optimierung der.Datenübertragung, HTTP 3 und all diese ganzen Geschichten, die darüber ja immerwieder gebootstrappt wurden.Das ist ja für Google ein super strategisches Produkt.Und abgesehen davon, dass sie auch noch 80% Marktanteil jetzt erlangt habenoder ich weiß gar nicht, übertreibe ich es jetzt gerade.Also die Mehrheit des Marktes auf jeden Fall geht an Chrome,ist damit natürlich auch eine große Marktmacht verbunden, vor allem wenn haltChrome hochkommt und sagt,hier mach mich mal zum Standardbrowser und willst du nicht noch Google Earthrunterladen und andere Google Dienste entweder direkt oder zumindest indirekt promotet.
Linus Neumann 0:55:50
Wäre sowieso grundsätzlich mal interessiert, wie Chrome sich überhaupt dann finanzieren würde.Ungefähr so wie Firefox, wo wir uns jetzt vor nicht allzu langer Zeit über dieMozilla Foundation aufgeregt haben.
Tim Pritlove 0:56:05
Ja, genau.
Linus Neumann 0:56:08
Übrigens, wir sind da weg von dem Pocket. Die haben kaputt gemacht.Wir haben was Besseres gefunden. Von Google.
Tim Pritlove 0:56:20
Nee.Ja.
Linus Neumann 0:56:27
Nee, stimmt nicht. Von Facebook.
Tim Pritlove 0:56:31
Quatsch. Quatsch. Facebook.
Linus Neumann 0:56:33
Aber es ist ein guter Übergang.
Tim Pritlove 0:56:35
Wer hat denn noch Facebook? Du?
Linus Neumann 0:56:37
Du hast ja gesagt, glaubst du, du bist im Facebook-Daten-Lag drin?
Tim Pritlove 0:56:44
Und? Bin ich?
Linus Neumann 0:56:46
Ja, bist du. Du hast gesagt, ohne Telefonnummer, ne?
Tim Pritlove 0:56:49
Weiß ich aber nicht hundertprozentig.
Linus Neumann 0:56:53
0179 2 Soll ich weitermachen?
Tim Pritlove 0:56:57
Fängt schon mal gut an.
Linus Neumann 0:57:00
Er ist da drin mit Telefonnummer.
Tim Pritlove 0:57:02
Na super.
Linus Neumann 0:57:03
Ich habe auch schon geguckt, dass es die richtige ist.
Tim Pritlove 0:57:05
Aber kein Schwein ruft mich an.
Linus Neumann 0:57:08
Ja, geil. Das ist nicht gut für mich. Also genau, es gibt das Facebook-Datenleck.Und das gibt es schon relativ lange. Da hat irgendwie jemand Facebook gescraptund da ist alles Mögliche rausgepurzelt.Und das ist sehr gut, wenn man ein äußerst gutes Telefon bucht,wenn man Leute mal anrufen möchte, deren Nummer man nicht hat.Guck mal hier, wer würde uns denn jetzt mal interessieren?Höcke. Oh, gibt es da schon viele Höcke.Weidel?Liesweidel.
Tim Pritlove 0:57:50
Hast du jetzt auch die Telefonnummer von Alize?
Linus Neumann 0:57:53
Würde ich ja niemals zugeben. Ich dürfte wahrscheinlich gar nicht haben, dieses Datenleck.Ich habe nur die Daten von dir, Tim. Also es gibt auf jeden Fall das Facebook-Datenleckim dunklen Internet kann man sich das organisieren.Und jetzt gibt es einen YouTube-Anwalt, der sehr viel damit wirbt,quasi Leute dazu aufzurufen, doch Facebook zu verklagen, um da Schadensersatz zu bekommen. Und.Wie du ja auch gerade schon sagst, jetzt ist die Frage, was ist denn jetzt überhauptder Schadensersatz, der einem dazusteht?Dieser YouTube-Anwalt hat, glaube ich, so ein Bild, nichts zu 1000 Euro holenwir für euch daraus oder 500 und es ist auch sehr unterschiedlich, was Leute da bekommen.Ich höre also, 1000 habe ich jetzt noch nie gehört,ich höre aber von Fällen von Leuten, die da irgendwie schon irgendwie so einigehundertmal bekommen haben, aber auch Leute, bei denen die Klage abgewiesen wurde,weil Facebook damit durchgekommen ist, zu sagen, beweist du doch erstmal,dass du in dem Datenleck drin bist.Und dann konnten die Leute halt auch nicht sagen, naja, die konnten halt denBeweis nicht stabil erbringen,weil dann halt ein Gutachten notwendig war von jemandem, der sich damit auskennt,der sagt, es gibt dieses Leck und zwar sieht das so aus und hier sind die Daten drin.Und dann geht ja auch gerne mal so die Motivation verloren, das weiter zu verfolgen.Vor allem, wenn da nicht mehr ein Tausi winkt, sondern nur noch eine sehr schmale Mark.Und da gab es jetzt ein Urteil des BGH.Bundesgerichtshof, der sich das damit auseinandergesetzt hat und gesagt hat,ja, hier gibt es Schadenersatzansprüche.Wenn du dich in diesem Datenleck befindest, dann gibt es einen Schadensersatzanspruch.Weltweit sind mehr als eine halbe Milliarde Menschen betroffen.Und da gibt es einen Schadensersatzanspruch. Allerdings, und dieser Schadensersatzanspruch,dafür ist auch nicht notwendig, dass die Daten nachweislich missbraucht werden.Klammer auf. Wer garantiert diese Daten missbraucht, sind diese Scam-Anrufer.Weil du da, ich guck mal gerade ganz kurz, ob dein Geburtsdatum auch drin steht.Gucken.Nee, das Anmeldedatum, 14. Mai 2014.
Tim Pritlove 1:00:44
Da hab ich mich angemeldet. Das letzte Mal.
Linus Neumann 1:00:48
Oder irgendwas anderes.
Tim Pritlove 1:00:50
Da hab ich mich das letzte Mal eingeloggt.
Linus Neumann 1:00:53
Das kann auch sein.
Tim Pritlove 1:00:55
Ich guck mal kurz.
Linus Neumann 1:00:59
Also ich könnte mir vorstellen, dass das das Account Creation Date ist, aber ich weiß es nicht.So, bei einer anderen Person, ja, die ich kenne, wäre so 2018, käme hin.Ja, also es ist wahrscheinlich das Account Creation Date.
Tim Pritlove 1:01:17
Ja.
Linus Neumann 1:01:20
Bin mir nicht sicher.
Tim Pritlove 1:01:22
Also ich kriege da jetzt Geld, hast du gesagt.
Linus Neumann 1:01:25
Ja. Genau, gut, dass du mich erinnerst, dass ich ja noch was anderes erzählen wollte.Garantiert werden diese Nummern, die darin befinden ich in Telefonnummern,von diesen Scammern genutzt.Weil die brauchen ja Telefonnummern, die sie anrufen können oder die sie schreibenkönnen und idealerweise mit Name und wenn es geht,ich finde jetzt hier gerade keine mit Geburtsdatum, aber das ist auch glaubeich, teilweise halten, also die Datensätze sind nicht einheitlich.Es kann also sein, dass es vielleicht ein Geburtsdatum gibt, aber,auf jeden Fall ist es ja nicht unpraktisch, wenn man Leute scammen möchte,zu wissen, wie die heißen, damit man die anrufen kann und sagt,ey übrigens, hallo, wie geht's dir, ich weiß ja, wen ich hier erreichen will.
Tim Pritlove 1:02:14
Genau.
Linus Neumann 1:02:15
Das musst du, aber jetzt kannst du natürlich nicht den Scammer sagen,hör mal, wo hast du meine Telefonnummer her? und der sagt, ja pass auf,aus dem Facebook-Daten-Lag ich, aber jetzt geht es ja um was anderes.Jetzt geht es ja um Microsoft bei dir.Das passiert natürlich nicht. Das heißt, du musst nicht den Nachweis führen,dass die Daten missbraucht werden.Du musst auch nicht den Nachweis führen, dass du nun in irgendeiner besonderenWeise beeinträchtigt bist, etwa durch Angst und Sorgen oder so.Du musst jetzt nicht einen Attest anlegen, zeigen das so, aber das,was du bekommst, sind halt nicht tausende Euro, sondern vielleicht irgendwie hundert,Also der Schadensersatz, der dir zugesprochen wird, ist verhältnismäßig gering.
Tim Pritlove 1:03:07
Die Frage ist ja, wie groß ist mein Aufwand? Wo muss ich jetzt klicken?
Linus Neumann 1:03:11
Das ist, das wirst du halt sehen.Also da denke ich, wird sich jetzt die Anwaltschaft neu formieren und zusehen,wie man daraus ein einfaches Geschäftsmodell macht.Also zum Beispiel bei diesen Flugerstattungen ist das ja auch so.Das kannst du, da kriegst du irgendwie so und so viel 100 Euro,das ist ein Fixbetrag, aber die nerven dich zu Tode und deswegen hat sich jadieses Geschäftsmodell herausgebildet, dass du diese Ansprüche einfach abtrittst.Dann wirfst du da einfach, die sagen einmal, gib uns alles, wir kümmern uns,wir nerven die so lange, bis wir Geld haben, aber dann kriegst du halt auchnur, was weiß ich, 60 Prozent davon und die anderen 40 sind von uns und dasist für viele halt ein fairer Deal.Bevor ich mich jetzt irgendwie sechsmal hin und her mit der Lufthansa streite,nehme ich lieber einen Anbieter,der mir den Anspruch abkauft zu einem noch nachteiliger für mich oder einer,der sagt, er nimmt mir nur dann das Geld weg, wenn es auch Erfolg gibt,aber dann eben quasi auch nachteilig für mich.Es könnte also sein, dass sich jetzt die Anwälte, die sowas automatisiert machen,eher darauf konzentrieren, das mit sehr geringem Aufwand für sich selber undmit sehr geringem Aufwand für die Betroffenen zu machen.
Tim Pritlove 1:04:39
Es gibt auf jeden Fall bei Stiftung Warentest Musterbriefe, wo man sich noch anmelden kann.Das sollte man aber dann auch dieses Jahr noch tun, weil sich da,glaube ich, demnächst auch schon so das eine oder andere verjährt.Und ja, dann kann man halt hier irgendwie so einen Musterbrief hinschicken undsagen, ich will auch nochmal 100 Euro haben.Aber es ist mir zu viel Aufwand. Bin zu faul für.Vielleicht war das auch gar nicht meine Nummer. Wer weiß.
Linus Neumann 1:05:03
Doch, das ist deine Nummer. Ich habe ja...
Tim Pritlove 1:05:05
Pst, pst.Was du hier immer alles verrätst. Meine Telefonnummer, meine Passwörter. Schlimm.
Linus Neumann 1:05:15
23 Pro Nummer 42. Das war ein schöner Sendungstitel.
Tim Pritlove 1:05:23
Ich bin doch hier das eigentliche Opfer.
Linus Neumann 1:05:26
Im DAL-Paket musst du noch eine Zollgebühr für zahlen. Klicke bitte hier.Und dann wollte ich noch wissen, mit deinen Microsoft-Updates und dann hattestdu noch einen schweren Verkehrsunfall.
Tim Pritlove 1:05:40
Oh, wirklich? Ja. Gut, dass du mich drauf hinweist. Das hätte ich jetzt nicht bemerkt.Gut, damit sind wir, glaube ich, thematisch schon weitgehend durch.Jetzt gibt es noch ein paar Bettelbriefe.Bettelbriefe.
Linus Neumann 1:05:59
Also, none of your business.Ich habe ein Jobangebot. Die suchen eine zusätzliche PR-Mitarbeiterin mit Fokus Grafik und Video.Bitte deutschsprachig.
Tim Pritlove 1:06:15
Zur Erinnerung, das sind die, die immer Facebook triezen.
Linus Neumann 1:06:19
Ja.
Tim Pritlove 1:06:19
Nicht nur, aber auch.
Linus Neumann 1:06:20
Die, die mal Facebook tritzen.
Tim Pritlove 1:06:21
Vor allem.
Linus Neumann 1:06:23
Und die planen hier 20 bis 40 Stunden in ihrem Büro in Wien.So ein Viertel Homeoffice kannman gut machen. Sie unterstützen sogar die Übersiedlung aus dem Ausland.Also Migration in dem Fall.Details gibt es.Oder auch Remigration. Wer Lust hat, nach Österreich zu remigrieren,das ist auch hier die Gelegenheit von Neub nach Wien.
Tim Pritlove 1:06:53
Wenn sie sowieso demnächst rausgeschmissen werden, dann können sie auch gleichda anfangen zu arbeiten.
Linus Neumann 1:07:01
Ja, unter Neub.eu Jobs ist dieses Posting und ja, Wien.Schöne Stadt, guck mal hier, da ist auch nette Leute abgebildet.PR-Manager, Data Protection Lawyer, Full-Stack-Developer.Die sind da, die expandieren. In allem, was demnächst von der KI abgelöst wird.Das ist alles nur so KI-Jobs.Also wer da noch schnell in Lohn und Brot will, guck mal hier, PR-Manager, zack, KI.Data-Protection-Lawyer, zack, KI. Full-Stack-Developer, zack, KI.Legal-Trainee, also wer da noch mal kurz ein paar Monate in die Rentenkasseeinzahlen will, bis wir alle arbeitslos sind, kann das jetzt bei Neub tun.Ich wollte jetzt nur den Leuten noch ein bisschen mehr Angst machen,den Freelancern, dass sie noch schnell vielleicht doch noch einen Job annehmen.Nein, das ist natürlich falsch. Die KI wird uns den Job nicht wegnehmen.Das Kapital wird uns einfach nicht mehr beschäftigen.
Tim Pritlove 1:08:05
So, und dann ist bald Weihnachten.
Linus Neumann 1:08:08
Ja.
Tim Pritlove 1:08:10
Heute schon am Morgen denken.
Linus Neumann 1:08:12
Heute schon am Morgen denken, kauft uns Geschenke.Kauft unser Geschenke. Ihr könnt ja Das stimmt.
Tim Pritlove 1:08:23
Das könnt ihr machen.
Linus Neumann 1:08:24
Das könnt ihr machen. Man kann Geschenke kaufen. Bei uns kann man Geschenkekaufen. Jeder andere verschenkt die.Bei uns muss man dafür bezahlen. Wir machen...Wir verkaufen die. Wir sagen, wenn Goldrausch ist, Geld verdienen die,die die Schippen herstellen und wir stellen Geschenke her. Wir verkaufen Geschenke.
Tim Pritlove 1:08:50
Es ist Weihnachten, da kannst du doch jetzt nicht mit Humor kommen.Da muss man irgendwie einen betroffenen Tonfall aufsetzen und irgendwie mithoher Bedürftigkeit argumentieren.
Linus Neumann 1:08:59
Ja, wir brauchen Geld, damit wir Geschenke kaufen können.
Tim Pritlove 1:09:08
Für uns.
Linus Neumann 1:09:15
Und zwar brauchen wir das Geld schnell und viel, weil bald der Cyber Mondayist und dann können wir mehr kaufen.
Tim Pritlove 1:09:22
Cybermandy kommt jetzt auch. Achso, das war ja auch kurz.Ist irgendein Tag noch nicht vonirgendeiner kapitalistischen Ausbeutung geprägt? Was noch über Dienstag?
Linus Neumann 1:09:35
Gibt es auch einen Cyber Tuesday?Also wir müssen auf jeden Fall, also jetzt müsste also für Dienstag reicht meinGeld auf jeden Fall nicht mehr. Cyber Tuesday?
Tim Pritlove 1:09:48
Der Logbuch Dienstag.
Linus Neumann 1:09:50
Was ist denn? Cyber Tuesday gibt es auch. Bei Substack. Das ist ein Blog vonirgendeinem. Und ein Podcast.
Tim Pritlove 1:09:57
Ach Gott. Ja, hier gibt es überhaupt gar keinen Cyber.Aber es sei jetzt einfach nochmal dezent, einmal im Jahr dürfen wir das ja auch mal betonen.Also hier alle Produktionen aus der Meta-Ebene, gibt es alles kostenlos, vollständig.Kein irgendwie Hidden Content, kein irgendwie Kapitelmarken nur für Aufpreis,immer alles kompletto, ohne Bullshit.
Linus Neumann 1:10:32
Ja, also stets bemüht. Stets bemüht.
Tim Pritlove 1:10:39
Ja, also Bullshit und werbefrei ist auf jeden Fall immer das Versprechen gewesen,weil es kommt auf den Content an.
Linus Neumann 1:10:47
Genau, das werbefrei finde ich das viel entscheidendere. Wir verkaufen eureAufmerksamkeit nicht ans Kapital.
Tim Pritlove 1:10:56
Genau, das machen wir nicht. Da bin ich erstens viel zu faul zu und zweitensmag ich das nicht. Ja, sind wir falsch.Weil so ist es uns auch selbst recht.Nichtsdestotrotz hat das Ganze natürlich einen bestimmten Aufwand.Gereit muss erworben werden. Dienste müssen regelmäßig bezahlt werden.Da kommt auch ganz schön was zusammen.Also ich muss das demnächst mal ein bisschen tabulieren. Also was allein so an so Payment,Paywall-Zahlungen für News-Quellen,da kommt schon das eine oder andere zusammen und meine wohl gewählten teurenDomains kosten auch ganz schön was.Also, ihr wisst schon, so eine Operation hat Kosten und Meta-Ebene läuft einfachimmer weiter, ist immer da für euch, so wie das Logbuch.Und ihr sorgt dafür, dass das auch so bleibt.
Linus Neumann 1:12:00
Genau, und das könnt ihr tun, indem ihr erstens einen Podcast weiterempfehlt,damit wir mehr Reichweite haben, die wir dann nicht vermarkten. mag.Und das ist glaube ich inzwischen doppelt wichtig, weil wir ja auch nicht aufSpotify und Audible und den ganzen Plattformen sind, die dann nämlich Werbung einspielen würden,oder uns irgendwelche Vorgaben machen, dass wir sie nicht kritisieren dürfen.
Tim Pritlove 1:12:36
Oder muss sie als nächstes einfallen lassen.
Linus Neumann 1:12:40
Das heißt, das machen wir auch nicht. Und das ist durchaus ein spürbarer Effekt,was die Hörerinnen und Hörer angeht.Was man so hört von anderen Podcasts, wie viel Prozent ihrer Hörerinnen undHörer, die über Spotify haben, das haben wir nicht.Und deswegen freuen wir uns auch, wenn ihr den Podcast weiterempfehlt.Und damit Leute in die schöne, freie, dezentrale Welt des Podcastgenusses bringt, die wir pflegen.Über Feeds mit einem Abspielgerät deiner Wahl, nicht auf der Plattform deiner Wahl.Übrigens, Tim, weißt du, was mir auch aufgefallen ist?
Tim Pritlove 1:13:28
Was ist mir aufgefallen?
Linus Neumann 1:13:29
Bei anderen Podcasts.Also, ich hatte ja, also ich benutze ja aus Gründen der Vorratsdatenspeicherung,Vermeidung, in vielen weiten Teilen ein VPN.Und dieses VPN mündet natürlich in einem anderen Land, wo die Bits freier sind.Und das ist ein Land, dessen Sprache ich nicht spreche. Das heißt,wann immer irgendwelche Werbung reingeschnitten wird, wird mein Gehirn damitnicht vergiftet, sondern es ist eher so ein bisschen Duolingo,dass ich dann so mir anhören kann,wie in anderen Ländern Produkte beworben werden, die mich nicht interessieren.Jetzt habe ich das mal irgendwie eine Zeit lang abgeschaltet und jetzt kriegeich da tatsächlich deutsche Werbung, die sich nicht nur auf Deutschland bezieht,sondern sogar auf Berlin.Irgendwas mit Single-Frauen in meiner Nähe.
Tim Pritlove 1:14:27
Wirklich?
Linus Neumann 1:14:28
Nein, aber tatsächlich irgendwie Berlin-bezogene Werbung.Das habt ihr davon, dass ihr den, dass ihr die schöne Podcast-Welt erstens anSpotify gegeben habt und zweitens jetzt an die Werbemafia.Weil jetzt, das war der andere Teil, der in der Podcast-Welt lange Zeit nochnicht existierte, dieses Ganze targeted.Also es gab nicht diese, du surfst durch Internet.Egal welche Webseite du besuchst, kriegst immer das gleiche Paar Schuhe angeboten,weil in jeder Webseite eh das gleiche Werbenetzwerk eingebunden ist,was sämtliches Verhalten von dir über das Netz trackt.Und die hatten die ganze Zeit noch keinen Zugriff auf Podcasts,weil das eine große Mediendatei war, die da lag, die unverändert war.Und dann kam irgendwann das Interesse, naja, das wäre ja schon sehr gut,wenn man da live Werbung reinschneiden könnte, je nachdem, woher der Zugriff kommt.Und dann wäre es natürlich sehr gut, wenn man seinen Podcast in die Vermarktunggibt und am Ende gar nicht mehr einen Vermarktungsvertrag zwischen meinem Podcastund der Werbekundin zustande kommt,sondern ich quasi meine Hörerinnen und Hörer einer Vermarktungsplattform gebe,die dann Targeted Advertising macht und sagt zum Beispiel, ach so,du willst an Podcast-Hörer in Berlin werben, wunderbar, dann schneiden wir dasbei den Podcasts, wo wir das können, an der Stelle rein.Und das passiert jetzt schon. Und das finde ich auch nicht erfreulich.Dafür haben wir das eigentlich sehr lange schön stabil gehalten.So über viele Jahrzehnte, bis es dann irgendwann...Bis man ihr auf einmal gemerkt hat, hey, schau mal da, das haben wir noch nichtmit Werbung verseucht und das genießen Leute.
Tim Pritlove 1:16:30
Es ist ja immer so eine schleichende Übernahme. Ich meine, es fing halt irgendwiean, so mit diesen, wie heißt das so schön, Native Advertisements,also man lässt dann quasi die Werbung vorlesen.Das ist eigentlich auch bei populären Podcasts besonders einträglich.War eine Weile lang vielleicht auch bei kleineren Podcasts so ein Ding,aber jetzt in zunehmendem Maße, wenn so eine Werbemaschine dann erstmal angelaufenist, dann geht es irgendwann nur noch um Automatisierung und Datenauswertung.Um genau diese automatische Einspielung zu machen, nach was für Triggerwortesind denn jetzt hier irgendwie relevant und Reichweite,Zielgruppenanalyse, wenn man auf einmal wissen, wie alt sind denn die Leute,deswegen werden diese Plattformen bevorzugt, weil ihr dort natürlich alle ihrGeburtsdatum eingeben und ihr Genderabdruck hinterlassen und dann kann man haltgenau sehen, wer hört denn jetzt hier wie viel etc.Und irgendwann werden natürlich dann auch die Preise und die Anteile für diePodcasts, die sozusagen die Werbung dann letzten Endes,also die ihrer Publikum der Werbung zur Verfügung stellen,um dann Botschaften anderer Leute zuzustellen über das eigene Netzwerk,was man sich mit dem Podcast geschaffen hat.Und deren Anteil daran wird dann auch immer geringer.Also es gab vor ein paar Jahren da halt so ein Search, dann haben das vielegemacht und mittlerweile bricht dieser Markt dann halt auch wieder ein.Und man kann eigentlich nur noch daran teilnehmen, indem man dann eben auchdem maximalen Ausverkauf zustimmt.Während eben richtig profitieren dann eben wieder nur diejenigen mit diesenMega-Reichweiten, Also diedann irgendwie sechs- und siebenstellig in den Hörerzahlen unterwegs sind,die können natürlich dann immer für sich die besten Bedingungen raushandelnund der Rest hat dann halt irgendwie zu sehen, wo er bleibt.Gut, das ist so ein bisschen der Lauf der Dinge, das ist allerdings so ein Lauf,an dem ich niemals Interesse hatte teilzunehmen und auch wenn man im Vorfeldnicht unbedingt immer genau sehen konnte,wohin die Reise mit all dem so geht, war mir irgendwie immer schon klar,wohin auch die Reise mit euch immer geht ist, ich will auf gar keinen Fall mitreisen,weil das kann alles nur furchtbar enden und ja.Insofern sind wir jetzt hier noch übrig und bleiben auf unserer Insel stolzmit durchgedrückten Rücken und setzen auf euren Support.
Linus Neumann 1:19:06
Einzige Finanzierungsmöglichkeit, die wir haben.Wer auch auf euren Support setzt, ist Epicenter Works.Wir hatten ja schon mal darauf hingewiesen. Das ist die NGO von Thomas Lohninger,der ja auch sehr regelmäßig hier im Logbuch mitwirkt, von euch allen sehr geschätztwird, immer freundliche Kommentare bekommt.Und der, die haben, wo ist denn jetzt hier?Kleines Finanzloch von aktuell noch 40.000 Euro und da freuen wir uns,empfehlen wir euch die Fördermitgliedschaft.Die gibt es in Gold, Silber und Basik.Da kann man irgendwie monatlich spenden. Monatliche Spenden sind die besten Spenden,weil sie wiederkehrend sind und irgendwann vergessen werden und dann ein kalkulierbaresEinkommen ermöglichen für die Organisation,und damit auch eine langfristige Unabhängigkeit.Deswegen raten wir zur Unterstützung von Epicenter Works.
Tim Pritlove 1:20:31
Und zu mehr raten wir jetzt nicht, weil reicht ja so. Genug gebettelt.
Linus Neumann 1:20:39
Genug.
Tim Pritlove 1:20:41
Es ist ja nicht, dass wir hier Battlestar Galactica aufmachen.Uiuiui Uiuiui, das war auch wieder gleich wieder Punktabzug Leute,vielen Dank fürs Zuhören und wir hören uns bald wieder und auf die eine oderandere Art und Weise oder?
Linus Neumann 1:21:05
Das auf jeden Fall, wir sehen uns auch beim Kongress.
Tim Pritlove 1:21:11
Und dann sehen wir weiter.
Linus Neumann 1:21:12
Und dann.
Tim Pritlove 1:21:14
Sehen wir weiter.
Linus Neumann 1:21:16
Dann gucken wir mal, also solange es noch netzpolitische Nachrichten gibt,machen wir jetzt hier weiter.
Tim Pritlove 1:21:22
Liefern wir die auch noch nach.Alles klar, bis bald. Tschüss, tschüss.
Linus Neumann 1:21:29
Ciao, ciao.

Shownotes

Prolog

Als Amazon Associate verdient Linus an qualifizierten Einkäufen.

Es war nicht alles schlecht mit der FDP

AFD Verbot

AI Scamware

Grandma Daisy

US-Justizministerium: Google soll sich von Chrome trennen

Facebook Datenleck

Jobs

Weihnachten

Bonus Track

LNP506 Als erstes am Frosch geleckt

Ampel — Trump — Feedback — Modern Solution — BND — Unterseekabel — Infowars — Salman Rushdie — Fake Halloween Parade

Tim und Linus finden sich zusammen und haben Schwierigkeiten ihren Optimismus durchscheinen zu lassen. Wir reden über die gescheiterte Koalition, die dystopischen Ausblicke der nächsten Trump-Präsidentschaft, über deutsche Gerichte, die immer noch nicht checken, was Computersicherheit ausmacht und gekappte Unterseekabel. Dazu ein paar halbwegs gute und lustige Nachrichten aus aller Welt, um zumindest die Illusion guter Laune aufrecht zu erhalten.

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Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Tim Pritlove 0:00:00
Guten Morgen Linus.
Linus Neumann 0:00:02
Guten Morgen Tim.
Tim Pritlove 0:00:04
Du, die Ankunft der goldenen Zwanziger verspätet sich um wenige Jahre.Grund dafür sind Faschisten im Gleis.Logbuch Netzpolitik Nummer 506 vom 20. November 2024.Ja, eine Sendung voller Stoßseufzer.Das erwartet uns heute.
Linus Neumann 0:00:49
Wieso, war was?
Tim Pritlove 0:00:52
Eigentlich nimmt alles nur seinen ganz normalen Verlauf.
Linus Neumann 0:00:56
Ganz normalen goldenen 20er. ich sag dir Tim, ich weiß nicht seitdem du dashast, sag ich dir hör damit auf, beschrei es nicht, aber was machst du?Immer weiter, goldene 20er, goldene 20er, goldene Schauer, goldene,hast du nicht gesehen du siehst doch wohin das führt du meinst.
Tim Pritlove 0:01:15
Ich hab die Dekade gejinxt.
Linus Neumann 0:01:17
Du bist schuld, ich wüsste nicht wer sonst,ich schon mal nicht.
Tim Pritlove 0:01:25
Ich hab den nicht gewählt Ja, ich auch nicht.Also ich meine, wenn es hilft irgendwie, dann kann ich auch gerne die Schuldauf mich nehmen, aber ich habe nicht gerade so den Eindruck,dass das viel bringen wird.Tja, wir hätten jetzt ja auch unser Moll-Intro einspielen können, ne?
Linus Neumann 0:01:45
Hast du nicht gemacht?
Tim Pritlove 0:01:47
Ne, wir müssen ja ein bisschen Optimismus verbreiten.
Linus Neumann 0:01:54
So.
Tim Pritlove 0:01:57
Fühlst du unangemessen?
Linus Neumann 0:01:59
Ich bin bester Dinge.
Tim Pritlove 0:02:01
Ja.
Linus Neumann 0:02:02
Also wir werden jetzt ungefähr so zweieinhalb, drei Monate, wo Christian Lindnerzwar jeden Tag in der Zeitung ist, aber wenigstens nicht in der Regierung.
Tim Pritlove 0:02:13
Das stimmt. Es war nicht alles schlecht in der Krise.Ja, naja gut, schauen wir mal. Es tut uns ein bisschen leid,wir haben uns eine Weile nicht gemeldet.Es gab da eine Kaskade von Abwesenheiten und kleinen Krankheiten,die es uns leider nicht ermöglicht hat, hier früher uns zu äußern.Das ist jetzt die offizielle Geschichte.Inoffizieller Grund ist natürlich,wir wollten keine Lust uns zur Gesamt-Situation der Welt zu äußern.
Linus Neumann 0:02:47
Ich hatte, wie nennt man das? Ich hatte einen Rückfall.
Tim Pritlove 0:02:58
Ja genau, nachdem wir dann sozusagen unsere Depression, unsere Kurzzeit-Depressionausgesetzt haben, haben wir dann beschlossen, wir machen trotzdem weiter.Hilft ja nix hilft ja nix für die Nachwelt.
Linus Neumann 0:03:11
Wir befinden uns gerade in dem Fork der Realität, in dem Donald Trump zum zweitenMal Präsident der USA wurde,und in Deutschland also gewählt wurde erstmal gewählt wurde,ja genau gewählt wurde, noch nicht, also das ist noch zwei Kommits weiter und dann,die Ampel-Koalition ein faszinierendes, drei Jahre zu spätes Ende hatte,bei dem sich erst Christian Lindner als Opfer aufführte und sich dann herausstellte,dass eigentlich genau dieser Bruch der Koalition quasi sehr minutiös geplantwar in seinem Ablauf von der FDP.Und Lindner nur deshalb beleidigt war, weil Olaf Scholz den Braten gerochen hat.Also das ist quasi Olaf Scholz in den letzten drei Jahren nicht entgangen,dass man mit dem Arsch gar nicht regieren kann.Und er hat dann die bessere Rede gehalten und dabei eine, wie ich finde,wie es Scholz' Art ist, diplomatisch, ruhig, quasi alles immer so ein bisschen...Mit einer Can-Do-Attitude so ein bisschen positiv beleuchtet,hat er dann eben gesagt, Christian Lindler ist kleinkariert,mit dem kann man nicht regieren und ich muss das Land vor dem schützen.Was ich, weißt du, der Mann versteht einfach auch nicht den Ernst der Situation,selbst dann nicht, wenn er über Christian Lindler redet.Und dann zu aller meiner Überraschung wurde dann quasi Scholz auch noch mehr oder weniger dafür,ja, also einerseits von vielen gelobt, weil er jetzt endlich mal aus sich rausgekommenwäre und von anderen kritisiert, weil das irgendwie streng, besonders strenggewesen wäre, beides kann ich nicht nachvollziehen.Ich denke, der Mann ist nach wie vor enorm beherrscht und hätte ich mit ChristianLindner zu tun, kann ich mir nicht vorstellen, dass es mir gelungen wäre,eine so balancierte, ausgewogene und wertschätzende Abschiedsrede für Christian Lindner zu halten.
Tim Pritlove 0:05:27
Also dir wären noch ein paar andere Bezeichnungen für ihn eingefallen.
Linus Neumann 0:05:32
Christian Lindner, ganz ehrlich. Ich meine, ich habe ja nur noch mal wiederdieses Schulhof-Video da von dem angeschaut.
Tim Pritlove 0:05:40
Schulhof-Video?
Linus Neumann 0:05:40
Ach doch, doch, natürlich kennst du das.Wo die, da war Christian Lindner schon Christian Lindner.Der war ja als Kind schon scheiße. Und zu Abi-Zeiten ist er dann da irgendwiemit einem Anzug rumgerannt und mit einem gemieteten Mercedes durch die Gegendgefahren und hat irgendwie einen auf Agentur gemacht.Kennst du das Video nicht?
Tim Pritlove 0:06:03
Doch, jetzt wo du es sagst, erinnere ich mich, dass ich das mal gesehen habe.Aber ich könnte es jetzt gerade nicht.
Linus Neumann 0:06:09
Und da prägt er irgendwie diese Phrase, Probleme sind dornige Chancen.Und ich meine, Christian Lindner, also kann man viel sagen, aber der ChristianLindner ist auf jeden Fall echt eine verflucht dornige Chance. Ja.Auf jeden Fall echt eine richtig dornige Chance.
Tim Pritlove 0:06:34
Ja, also jetzt sind wir quasi in so einem doppelten Zwischenzustand,sowohl über den Teich als auch hier lokal und ich glaube es gibt genug Anlassein bisschen beunruhigt zu sein darüber,was so die nächsten Wahlen alles so ergeben werden.Auf jeden Fall ist jetzt die ohnehin schon etwas magere Beschlussbilanz derRegierung noch etwas eingeschränkt, weil jetzt kommt es irgendwie zu richtig gar nichts mehr.Scholz setzt ein wenig da drauf, dass März, dass der jetzt irgendwie zu Sinnkommt, da mussten sie sich natürlich dann erstmal über den Wahltermin streiten,weil das ist ja dann auch wirklich das Wichtigste,eine Woche mehr oder weniger.Hauptsache, wir haben jetzt möglichst wenig Zeit, noch einen Wahlkampf vorzubereiten.Grüße an die kleinen Parteien, die jetzt richtig den Scheiß haben,über Weihnachten sich irgendwelche Kandidaten zusammenzufegen.Ja, so läuft es derzeit in Deutschland.Und keine Ahnung, also man kann jetzt, bin jetzt noch nicht so richtig bereit,eine Bilanz dieser Regierung auszusprechen.Aber ich denke mal im Rahmen dessen, was wir uns zumindest hier mal erhoffthaben, ist die Bilanz dünn.
Linus Neumann 0:08:00
Tja, also.Katastrophale Kommunikation Sicherheitspaket jetzt zuletzt hier von Nancy Faeserangegangen AfD stärker als je zuvor aber man kann,also auf jeden Fall hatten die einen,Koalitionsvertrag, an dem nicht alles weißt du, wo du nicht schon,also weißt du, wenn irgendwie, wenn die SPD an der Macht ist, dann weißt du,dann guckst du den Koalitionsvertrag an und sagst, ah okay,immerhin haben die ja offenbar sich was Positives vorgenommen.Wenn du dann eine CDU-FDP-Regierung hast oder so, dann wirst du halt weniger enttäuscht.Ja, weil die ja auch sagen, pass auf Leute, folgendes wird sein und das dann auch machen.Da ist die Enttäuschung geringer, als wenn dir jemand sagt, wir könnten versuchen,hier so ein paar Sachen zu verbessern und dann denkst du, ja, man mach!Und dann bist du enttäuscht.Und dann kommst du irgendwann zu der Einsicht, wer hat uns verraten,die Sozialdemokraten Und dann kommt irgendwann, wer die Sozialdemokraten verraten,wieder die FDP. Kennen wir ja.Das erste Mal, dass die Deutschland in eine Katastrophe kippen.Naja.
Tim Pritlove 0:09:33
Tja, das ist so der politische Keutus Interruptus.Mir fällt da nicht mehr zu ein. Wir müssen halt schauen, was da jetzt so als nächstes kommt.Auf jeden Fall ich war schon mal motivierter, was so Innenpolitik betrifft.
Linus Neumann 0:09:54
Also die CDU kann sich jetzt auf jeden Fall bei Christian Lindner bedanken.Und ich meine, Man kann nur hoffen, dass die FDP ihr 1,8-Prozent-Ziel erreichtund wir die wenigstens los sind.Und dann werden wir sehen, ob jetzt Scholz oder Merz...
Tim Pritlove 0:10:21
Der Scholz oder Merz, es bleibt Schmerz.
Linus Neumann 0:10:27
Es werden ja jetzt die Stimmen laut, die den Pistorius gerne in der Position hätten.Der ist immerhin, glaube ich, in den meisten Politiker-Rankings einer der beliebtesten,wenn nicht sogar der beliebteste deutsche Politiker, was du als Verteidigungsministerecht erstmal schaffen musst.
Tim Pritlove 0:10:48
Genau und wahrscheinlich auch der erste beliebte Minister in der Rolle einesVerteidigungsministers innerhalb der Bundeswehr.
Linus Neumann 0:10:58
Oh, innerhalb der Bundeswehr auf jeden Fall.
Tim Pritlove 0:11:00
Das ist das erste Mal, dass die Bundeswehr irgendwie das Gefühl hat,sie wird mal so halbwegs verstanden.
Linus Neumann 0:11:06
Ernst genommen, ja. Wir hatten natürlich auch schon mal einen beliebten Verteidigungsminister.Er hat dann leider sich mit seinen Disketten vertan bei der Verfassung seiner Doktorarbeit.
Tim Pritlove 0:11:23
Die Haare schön hatte.Herr von Guttenberg. Ja, ist schon interessant. Ich meine, eigentlich ist dasder absolute Raketenstuhl.Also da haben sich ja echt schon so einige irgendwie den Hintern verbrannt aufdem Posten der Verteidigung.Aber nicht so Herr Pistorius das muss man eben anerkennen auch wenn er ja irgendwieimmer noch aussieht wie das Double von Laschet,ob der Brüller das wäre der verwirrendste Wahlkampf ever,wir haben beschlossen auf Wahlplakate zu verzichten bringt nichts wir.
Linus Neumann 0:12:04
Machen jetzt mal Inhalte auf die Plakate.
Tim Pritlove 0:12:06
Genau,Naja.
Linus Neumann 0:12:10
Es ist, also ich glaube historisch kann man nur sagen, in einer solchen,internationalen Situation Krise und Herausforderungen,wie die Bundesrepublik Deutschland sich gerade befindet mit dem Krieg vor der Haustür,mit der mit der 20 Jahre zu spät kommenden Erkenntnis, dass man die scheiß Autoindustrieso ein bisschen auf die falsche Spur geschickt hatte,die jetzt irgendwie obwohl das jeder weiß und auch immer wusste kommt jetztirgendwie völlig überraschend die Erkenntnis dass E-Autos nicht nur einfacher zu bauen sind,sondern weil sie einfacher zu bauen sind, das auch jeder kann und quasi diese gesamte.Einbildung von Vorherrschaft oder Marke oder so, die diese deutschen Automobilherstellerhatten, sich halt in Luft auflöst und dass die deutsche Wirtschaft da halt zu,riesigen Anteilen dranhängt,wovor seit Jahrzehnten gewarnt wird.Jetzt tritt das plötzlich ein und alle sagen so, ach was, hä?Das kann aber nicht sein, die wollen jetzt kein Diesel mehr kaufen?Verstehe ich aber überhaupt nicht.Und in einer solchen Zeit, in der dieses Land halt echt so richtig erkennbar auch in den Arsch geht,Dann eine Regierung über drei Jahre aus egoistischen Motiven zu sabotieren,ist etwas, was ich ja wirklich überhaupt nicht nachvollziehen kann.
Tim Pritlove 0:13:50
Tja, sag's mit Christoph Schlingensief. Scheitern als Chance.
Linus Neumann 0:13:57
Ja, aber es wäre halt schön, wenn Scheitern als Chance mal auch die Chance fürjemand anders ist und nicht für denjenigen, der scheitert.
Tim Pritlove 0:14:09
Ja, aber es ist halt auch, wir können darüber hin und her intellektualisieren.Ich glaube das Wahlvolk wird das tun, was es dann immer tut.Nachdem irgendwie ausreichend eine Regierung unter grünen Beteiligungen durchskanalisiertwurde, danach wird halt einfach wieder CDU gewählt. Weil das haben wir ja schon immer so gemacht.Und dass aber im Wesentlichen die ganzen Probleme, die diese Regierung auf demTisch hatte, das Resultat von zwei Jahrzehnten CDU-Regierung war,das wird halt so überhaupt nicht reflektiert.Und deswegen drehen wir uns da einfach weiterhin im Kreis.
Linus Neumann 0:14:51
Ja, das ist auch wirklich faszinierend. Und die CDU-Regierung kann dann erfolgreichsein, weil sie sich die tatsächlichen Probleme einfach nicht als lösungsrelevant definiert.Und dann am Ende sagt er mal, was haben wir hier für ein 1A-Regierung hingelegt?Ähnlich wie es ja dann auch Trumpregelmäßig gewissermaßen gelingt das ist schon sehr ernüchternd alles.
Tim Pritlove 0:15:25
Ja das stimmt,also falls ihr jetzt diesen Podcast eingeschaltet habt damit ihr wieder Hoffnungund die Zukunft für eine gute Laune macht, wie sonst.Bin mir nicht ganz so sicher, ob wir da heute so liefern können.Wir schauen mal, was sich noch machen.
Linus Neumann 0:15:43
Ich hab doch gesagt, ey, wir blicken auf gute drei Monate ohne Christian Lindler in der Regierung.
Tim Pritlove 0:15:49
Ja, okay, gut.
Linus Neumann 0:15:50
Also ich mein, hey.
Tim Pritlove 0:15:53
Potenziell sogar noch mehr.
Linus Neumann 0:15:55
Ja, nur dann halt.
Tim Pritlove 0:15:57
Aber ganz ehrlich, Christian Lindler ist zwar ein Problem, aber nicht unsergrößtes und einziges Problem.
Linus Neumann 0:16:02
Dein, eine dornige Chance. Christian Lindner ist eine dornige Chance.
Tim Pritlove 0:16:07
Anyway.Lass uns einfach mal kurz ins Feedback reinschauen zur Erheiterung.
Linus Neumann 0:16:16
Lass mich raten, EPA und Rubik's Cubes. Wie viele Kommentare zu Rubik's Cubes? Einige.
Tim Pritlove 0:16:23
Also es gab ja diesen ganzen Komplex, ich weiß gar nicht, wie sind wir da überhaupt drauf gekommen?Also wir hatten ja hier die Sache mit dem Schachbrett, da wurde natürlich fleißig zu kommentiert.
Linus Neumann 0:16:34
Die Google-Strafe in Russland.
Tim Pritlove 0:16:37
Genau, die Google-Strafe.
Linus Neumann 0:16:39
Hatte uns dahin geführt.
Tim Pritlove 0:16:41
So war es, genau. Und Aros Azul stellt dann erstmal fest, hier zum Schachbrett,da wird nicht irgendein Bauer belohnt, wie ich glaube ich sagte,sondern Sissa Ibn Dahir, der Erfinder des Spiels Schach.Zumindest der Sage nach, soll er für seine Erfindung dieses Spiels sich eineBelohnung ausüben dürfen.Daraufhin kam die Geschichte mit den 1, 2, 4, 8, 16 Reiskörnern,beziehungsweise Getreidekörnern, je nach Überlieferung.Er führt dann in den Kommentaren auch noch die ganze Originalgeschichte aus.Die gebe ich jetzt mal nicht wieder, das könnt ihr dann selber nachschlagen.Aber natürlich, wie das so ist bei uns, bei unseren Hörerinnen und Hörern,die ja immer gerne alles sehr genau genommen.Ich habe ja gesagt, dass da 2,64 Getreidekörner dann auf diesem Schachbrett rumliegen.Das konnte man natürlich so nicht stehen lassen. Da gab es dann einen interessantenThread, wo dann Green Red erstmal einstieg und meinte, auf dem Schachbrett liegenübrigens nicht nur 2,64 Reiskörner, sondern allein auf dem letzten Feld liegen so viele.Also insgesamt seien es ja doppelt so viele. Woraufhin ja dann aber korrigiertwurde, es seien nur 2,63 auf dem letzten Feld, weil er auf dem ersten Jahr eins liegt und nicht null.2 hoch 0 und so weiter ist ja schon 1 und so.Damit wurde also Schäppi-Schäldern fest, damit hat Tim also recht mit 2 hoch 64.Die fehlende Minus 1 fällt ja fast nicht mehr ins Gewicht, woraufhin Max sagt, aber nur fast.Wir müssen hier schon korrekt bleiben und anprangern, dass Tim und Linus voneinem Reiskorn zu viel ausgegangen sind.Bitte nächste Folge korrigieren, was wir hiermit getan haben.Ich lag also um einen Reiskorn daneben.Fast wäre es ein Sieg gewesen für mich, aber so ist es halt nun mal.Und dann sind wir irgendwie noch auf Rubik's Cube gekommen und dann habe ichdann irgendwie als alter Mann erzählt, man müsste Vaseline in seinen Cube reinschmierenund überhaupt nur das Original.Ich habe es natürlich komplett übersehen, selbstverständlich,weil womit beschäftigt man sich heutzutage so.Es gibt natürlich mittlerweile eine totale Sportindustrie rund um diese ganzenRubik's Cubes herum und natürlich gibt es totale Spezial-High-Speed-Cubes mitirgendwie Magneten und alles mögliche. hier.Garn-Speed-Cubes wurden in demFall erwiesen und natürlich gibt es auch so Special Loops, so spezielle,Schmiermittel, die man da noch zur Anwendung bringen kann anstatt irgendwieVaseline, weil wer Vaseline nimmt und noch einen alten Original-Cube benutzt,der lebt ja im letzten Jahrhundert und das ist ja auch so.
Linus Neumann 0:19:23
Kennst du die Regel 34? Ja, ne?
Tim Pritlove 0:19:27
Ja.
Linus Neumann 0:19:30
Das ist jetzt ausgerechnet dafür auch ein Gleitgild gibt, scheint mir eine Anwendung davon zu sein.Das ist ein spezielles Gleitgild.
Tim Pritlove 0:19:43
Immer das richtige Gleitgild nehmen.
Linus Neumann 0:19:46
Ich komme auch meiner Auswahl für die unterschiedlichen Bereiche des Lebens,kaum hinterher, wie viele unterschiedliche Formen von Silikonspray man braucht.
Tim Pritlove 0:19:59
Gut. Weiteres Feedback gab es dann zum elektronischen Personalausweis.
Linus Neumann 0:20:04
Nee, das war die elektronische Patientenakte, über die wir gesprochen haben.
Tim Pritlove 0:20:09
Ja, die ganzen Abkürzungen natürlich, die elektronische Personalakte.
Linus Neumann 0:20:14
Aber es ist auch wirklich, also ich habe mir kürzlich einen neuen N-Paar geholt.
Tim Pritlove 0:20:20
Ja, der sogenannte Neue.
Linus Neumann 0:20:23
Ja, der wird umbenannt. Der elektronische Personalausweis, der hieß ja elektronischer Personalausweis.Bis ihn alle hatten und dann wurde er umbenannt in neuer Personalausweis,obwohl er dann nicht mehr neu war, damit man die elektronische Patientenaktenennen konnte und nicht...Neue Patientenakte. Oder erste Patientenakte. Aber okay, da gibt es Kommentare zu.
Tim Pritlove 0:20:49
Ja, gibt's. Ein anonymer Schrub dir, glaube ich.Ich habe gerade LNP505 angehört und denke, dass ich noch etwas zur EPA ergänzen kann.Ich arbeite aktuell an den Frontends für die Krankenkassen.Die Kassen können dann diese Module bei sich einbauen, entweder nur als SDK,also als Software Development Kit oder gleich mit unseren User Interfaces,natürlich mit eigenem Style und so weiter.Daher habe ich die elektronische Patientenakte schon viel aus Patientensicht verwendet.Zu deiner Befürchtung, dass jeder Arzt gleich sieht, dass man einen Befund alsHypochonder hatte, kann man gleich ausräumen.Man kann jedes einzelne Dokument verbergen, sodass man es nur selber einsehen kann.Wenn man dann noch Angst vor einem Datenleck bei der Gematik hat,kann man jeden einzelnen Eintrag auch komplett löschen. Allgemein bin ich selberpositiv überrascht, wie man hier wählen kann, wer genau Zugriff zu seinen Daten hat.Man kann jede beliebige LEI, das ist Leistungserbringer Institution, komplett blockieren.Dann erhält sie nie wieder Zugriff auf diese EPA.Du kannst also Dr. Pritlaff blockieren und der bekommt nicht mal Zugriff,wenn du deine Karte in sein Telematikmodul steckst.Ebenfalls lässt sich die Zugriffdauer manuell einstellen. Man kann auch einemArzt, mit dem man nur telefoniert hat, vorübergehend Zugriff zu seiner Akte geben.Es wird also kein Fax mehr benötigt.Hinzu kommt, dass jeder Zugriff, jede Suche in der EPA etc.Protokolliert wird. Man kann also nachträglich sehen, was von einer LEI angesehen wurde.In meiner Meinung nach, aus Patientensicht, freue ich mich daher aktuell aufdie EPA, werde aber nie Daten darin lassen, die auf gar keinen Fall öffentlichwerden sollten, da sicher irgendwann die Gematik gehackt wird.Zusätzlich befürchte ich, dass die Ärzte lange Zeit brauchen werden,bis sie brauchbare Daten eintragen werden.Ich habe einige Ärzte im Bekanntenkreis und keiner davon hat Lust dazu, noch mehr abzutippen.Eventuell wird es ja in der von dir befürchtete Datenmüll, auch wenn ich ihnin der App ein wenig aufbereiten kann.
Linus Neumann 0:23:01
Ja, da würde ich nur zu sagen, derartig feingranulare Zugriffsrechtsmanagementmöglichkeiten,die müssen natürlich dann auch nur eine stabile technische Entsprechung haben.Und da bin ich mal gespannt. Da bin ich mal sehr gespannt, was das Ende des Jahres noch bringt.
Tim Pritlove 0:23:26
Ja, Zugriffsrechte tendieren immer dazu, Leuten den Zugriff zu versperren undwenn die dann welchen haben wollen, dann wird immer schnell irgendwas darangeändert, weil es ja sonst alles viel zu kompliziert ist.Weitere Anmerkungen von Doc Martin zum Thema EPA.Als jemand, der Anfang des Jahres fast gestorben und nun schwerbehindert ist,bin ich erstmal ganz bei Tim, dass eine EPA doch eigentlich eine praktische Sache wäre.Das ganze Jahr renne ich als Folge meiner Krankheit von einem Arzt zum anderenund fände das richtig geil, wenn ich da meine ganzen Befunde einfach auf meinemKärtchen mit dabei hätte. Nun, die Realität des deutschen Gesundheitssystemssieht leider anders aus.Kein einziger Arzt hat sich allein meinen Entlassungsbrief aus dem Krankenhauskomplett durchgelesen.Da wird schnell mal die Epikrise überflogen. Das ist so quasi die ärztliche Zusammenfassung.Und das war es auch schon. Die Reha-Befunde haben schon niemanden mehr interessiert.Wie die digitale Speicherung von Befunden hier auf einmal mehr Lesezeit herbeizaubernsoll, ist mir schleierhaft.Anmerkung, das wird ja so oft immer erwähnt. Wie viel Zeit haben eigentlichdie Ärzte wirklich dafür übrig, sich damit zu beschäftigen.Weiter. Dazu kommt die oben schon angesprochene mangelhafte Granularität beider Gewährung von Zugriffsrechten.Wenn ich vor jedem Arztbesuch alle Dokumente neu bewerten und auf privat öffentlichstellen muss und der ärztlichen Person adäquaten Zugriff zu verschaffen,dann kann ich auch die notwendigen Papierbefunde ausdrucken oder aus einem Archivordnerraussuchen und mit zum Arzt nehmen.Summa summarum bringt mir die EPA keinenVorteil, nur das Risiko einer unstrukturierten zentralen Datenhalde.Meine zwingend notwendigen Daten wie Medikamentenplan, Implantatausweis mussich sowieso immer bei mir tragen.Und diese sollen ja auch im Ausland für Rettungskräfte verfügbar sein.Daher als Papier im Geldbeutel.Und Befunde muss ich gerade bei komplexer Krankheitshistorie sowieso immer vordem Arztbesuch vorbereiten und griffbereit dabei haben, damit ich die Ärztingezielt an bestimmte Aspekte erinnern kann. Leider heißt Digitalisierung inDeutschland immer nur, analoge Papierberge in digitale Papierberge zu verwandeln.Die Chance, diesen Transformationsprozess als Anlass zu nehmen,die Datenspeicherung und Kommunikation zwischen den Beteiligten neu zu denken,wird immer wieder grandios versemmelt.Was würde ich mir wünschen, dass man sich mal auf ein standardisiertes Datenformateinigt, in dem alle Labore in Deutschland beispielsweise Blutwerte zur Verführung stellen?Und wo ich als Patient dann einfach aus meiner EPA die Daten auf meinem Rechnermit einer bevorzugten Open Source Software darstellen kann.Eine eher negative Betrachtung, sag ich mal.Und Pascal wiederum fügt aber noch hinzu, danke für die Einordnung des Gutachtens zur EPA.Zwei Punkte möchte ich noch beitragen. Vieles steht ja schon in den Kommentarenin unserer hausärztlichen Praxis. Also hier ist mal die Praxisseite, kommt hier mal zu Wort.In unserer hausärztlichen Praxis stellen sich viele Patientinnen und Patientenneu, also zum ersten Mal vor.Hier erwarte ich für mich, wie auch für Krankenhäuser und andere Stellen, den meisten Mehrwert.Meine eigenen Patienten und Patienten kenne ich ja gut. Aus vorliegenden Briefenoder Befunden lassen sich neue bisher bestehende Diagnosen, Operationen undMedikamente viel einfacher erfassen als bisher mit Anamnesebögen,die nicht immer vollständig sind.Insbesondere in meiner Krankenhauszeit gab es oft Aufnahmen,bei denen wir von den Medikationsplänen auf bestehende Diagnosen schließen mussten,weil einfach keine Daten vorlagen und die Patienten aber nicht auskunftsfähig waren.Ich erwarte da auch nicht unbedingt eine Müllhalde. Im Verlauf wird es strukturierteDaten der EPA geben und damit dann leichter durchsucht und nutzbar sein.Zweitens wird ein Widerspruch auch immer noch im Nachhinein möglich sein.Man muss sich nicht jetzt dagegen entscheiden. Ebenso darf man sich immer nochim Verlauf für die EPA entscheiden, wenn man zunächst widersprochen hat.Wen vor allem nachvollziehbar die Forschungsnutzung stört, kann auch explizitnur dieser widersprechen.Ja, also gemischtes Bild.Ich denke, wir haben auch generell viel begründete Skepsis, was sozusagen dieNutzung und Nützlichkeit dieses ganzen Vorhabens betrifft und mit Sicherheitsind wir noch in einer Phase, wo alles noch so ein bisschen mhm ist.Es gab noch weitere Kommentare, die unter anderem darauf hingewiesen haben,dass, was ich in der aktuellen Spezifikation, glaube ich, keine Bilder hochgeladenwerden können und diese DECOM-Dateien, die ich, glaube ich, erwähnt hatte,so auch noch gar nicht vorgesehen sind.Ja, okay. Also das läuft natürlich alles sehr langsam an, aber es gibt auchauf der Ärzteseite durchaus Einschätzungen, dass das vielleicht auch hilfreich sein kann.
Linus Neumann 0:28:04
Auf jeden Fall ist das Thema hilfreich für den 38C3, der Chaos Computer Club dankt.Wir werden uns mit dem Thema beschäftigen.Der HALFNAB ist ja jetzt online und man kann da schon sehen,dass es zu diesem Thema einen Vortrag geben wird von Martin Tschiersig,der nicht zum ersten Mal sich zu dem Thema Gesundheitsdatenverletzung äußert auf dem Kongress.
Tim Pritlove 0:28:40
Ja, HALFNAP, sollten wir vielleichtmal kurz erwähnen, ist sowieso ein furchtbarer Name, wie ich finde.Also das ist sozusagen, wer jetzt auf dem 38C3 sein wird oder auch nur onlinedaran teilnehmen möchte, hat die Möglichkeit jetzt schon einen Vorabblick zubekommen auf das Programm.Unter HALFNAP, da schreibt sich H-A-L-F-N-A-R-P, frag mich nicht,was das heißt, .events.de.
Linus Neumann 0:29:04
Weißt du das nicht?
Tim Pritlove 0:29:05
Es ist irgendwie….
Linus Neumann 0:29:07
Ein Anagramm auf Fahrplan.
Tim Pritlove 0:29:08
Ja, das ist super.Weil so Anagramme sind ja auch immer so genau das, was einem so als erstes kommt.Egal, die KI kriegt es wahrscheinlich noch auf die Kette.
Linus Neumann 0:29:18
Das steht auf dem Fahrplan.
Tim Pritlove 0:29:22
Da muss der Junge in den Haftner ab schauen.
Linus Neumann 0:29:25
Und weißt du, das Programm, mit wem wir dann den richtigen Fahrplan machen, das ist der Fullnab.
Tim Pritlove 0:29:33
Wovon ist das ein Anagramm? Na, na? Weiß es wieder nicht.
Linus Neumann 0:29:39
Es ist ein Geheimnis für die curious Listener.
Tim Pritlove 0:29:42
Genau, das ist dann was für die Kommentare.Da seht ihr also, wenn ihr da drauf klickt, seht ihr irgendwie alle,zumindest alle derzeit veröffentlichten Vorträge. Ich weiß nicht, sind das wirklich alle?
Linus Neumann 0:29:55
Aber noch zwei, drei in der Hinterhand, die noch nicht angekündigt sind.
Tim Pritlove 0:29:57
Genau, irgendwas mag noch fehlen und ist ganz geheim.Auf jeden Fall kann man da draufklicken und dann werden da Daten gesammelt,ganz gemein, sodass man besser planen kann, was man wohl in welchem Saal liegtund vor allem auch, wenn man sieht, dass viele,wenn zum Beispiel zwei Vorträge von denselben Leuten beide gesehen werden,dann werden die unter Umständen nicht zeitlich nebeneinander gelegt und sowas.Theoretisch.
Linus Neumann 0:30:28
Übrigens, wenn wir eh schon gerade über den Halfen abreden, da ist relativ,also einige Sachen dürften den Hörerinnen und Hörern von Logbuch Netzpolitik bekannt vorkommen.Fake Shops von der Stange, von Cantorkel, das wurde hier glaube ich in der Sendungbehandelt, also der Bogus Bazaar Analyse.Da ist noch einiges zu erwarten.Was gibt es denn noch? Was wer könnte denn noch den Leuten bekannt sein?Oh, schau mal da. The Politics of Intellectual Shame heißt ein Vortrag.
Tim Pritlove 0:31:09
Guck an.
Linus Neumann 0:31:10
Jetzt werden LNP schon zu Vorträgen beim Kongress.Meredith will da sein.Zwei Vorträge.
Tim Pritlove 0:31:24
Das wusste ich aber nicht, dass sie unter dem Titel sich anmelden wird.Vielleicht hat sie das sozusagen getan.
Linus Neumann 0:31:31
Das wusste ich auch nicht. Das hat sie auch erst danach getan.
Tim Pritlove 0:31:33
Ah ja, wahrscheinlich, weil ich den Titel so gut gewählt habe.
Linus Neumann 0:31:38
Weil du den Titel so gut aus ihren Worten gewählt hast. Meredith wird sprechen.Thorsten und ich machen ein bisschen was zu Wildsoftware und zu Wildsoftwarein den Niederlanden gibt es auch was.
Tim Pritlove 0:31:50
Der Thüring-Test.
Linus Neumann 0:31:52
Der Thüring-Test, ja.
Tim Pritlove 0:31:57
Das ist gut, gefällt mir. Guter Witz.Ja, eigentlich alle Themen haben wir hier schon mal gehabt.
Linus Neumann 0:32:08
EPA, Cebro spricht auch nochmal über die EPA, aber dann eben auf der politischen, im Track Politics.Ich glaube, also das Programm ist, glaube ich, ziemlich ordentlich.Geheimplan gegen Deutschland, ein Jahr danach, Jean Peters war auch hier zuGast. Das ist alles, also die Verwertung der Kongress ist in zwei...
Tim Pritlove 0:32:26
Best of LNP ist das.
Linus Neumann 0:32:33
Nein, ist es natürlich nicht. Es gibt sehr viel mehr Kongress-Vorträge,als wir dieses Jahr überhaupt Sendungen hatten. Leider.
Tim Pritlove 0:32:40
Ja, war ein bisschen voll.Gut, soviel zum Thema 38 C3 erstmal, oder? Hast du noch irgendwas hinzuzufügen?
Linus Neumann 0:32:53
Nee, ich denke, das also reicht.
Tim Pritlove 0:32:57
Ja, dann haben wir noch die andere komische Wahl gehabt.
Linus Neumann 0:33:04
Die meisten von euch werden es mitbekommen haben.
Tim Pritlove 0:33:09
Es sprach sich irgendwie rum.Ja, ich weiß nicht, hast du da irgendeine Meinung zu?
Linus Neumann 0:33:21
Meinung? Meinung habe ich eine mal gewohnt. Scheiße.Donald Trump hat die Wahl zum Präsidenten in den USA gewonnen und es ist wie ein Fiebertraum.Also er hat jetzt da irgendwie den entfernten Verwandten von John F. Kennedy, den Robert F.Kennedy, der bekannt ist alsEx-Junkie und Impfgegner, hat er jetzt zum Gesundheitsminister gemacht.Und von da an ging es eigentlich nur noch bergab. Ja, also es ist ein einziges,ein einziges, ein einziges, also es ist ein einziges Trainwreck.
Tim Pritlove 0:34:11
Also man muss sagen, er hat die noch nicht dazu gemacht, das sind Vorschläge,die müssen ja noch angenommen werden.Da steht dann noch der dann künftig von den Republikanern dominierte Senat undder von den Republikanern dominierte Kongress das Haus sozusagen auch noch entgegen,weil die müssen ja dann irgendwie diese Vorschläge auch annehmen.Es ist durchaus davon auszugehen, denke ich, dass der eine oder andere Vorschlagauch abgelehnt werden wird.Also ich kann mir nicht vorstellen, dass er alle diese Leute durchbringt,weil es halt teilweise haarsträubend ist.Unter anderem diesen Fox News Moderator mit irgendwie Nazi-Tattoos,der irgendwie jetzt Verteidigungsminister werden soll und so Geschichten.Also da kann ich mir durchaus vorstellen, dass jetzt wo sozusagen Trump ohnehinkomplett auf Durchmarsch steht.Dann man zumindest in so einer geheimen Abstimmung, das ist nämlich dann immerim Senat, noch der eine oder andere Muskel dann doch nochmal angezogen wird.Aber grundsätzlich steht es da nicht gut um Amerika und insbesondere mache ich mir Sorgen,abgesehen von den ganzen konkreten politischen Entscheidungen,mache ich mir halt einfach Sorgen um den generellen Umbau des Staates,der halt hier sicherlich auf der Agenda steht, um sicherzustellen,herzustellen, dass auch in den nächsten Jahren die ganzen Trump-Kinder dannauch noch irgendwie Präsident werden dürfen.
Linus Neumann 0:35:46
Das ist sicherlich gravierend.Ich meine, was aus unserer Perspektive hier bei der netzpolitischen Brille natürlichnoch eine Rolle spielt, ist die Rolle von Elon Musk in dieser ganzen Angelegenheit.Der reichste Mensch des Planeten,der sich das soziale Netzwerk Twitter vor einiger Zeit gekauft hat und das irgendwiezu einer Senke für Hass und Verschwörungstheorien hat aufblühen lassen.Dem außerdem ein Satelliten-Internet-Netzwerk gehört,dem eine Flotte aus hochvernetzten Kraftfahrzeugen gehört, die sich ganz gut verkaufen.
Tim Pritlove 0:36:42
Zumindest in den USA.
Linus Neumann 0:36:43
Und der ein starker Dienstleister für das US-Raumfahrtprogramm ist,mit seinen SpaceX-Raketen.Und jetzt auchnoch eine zentrale Rolle als eigentlich Berater Donald Trumps spielen soll imDepartment of Government Efficiency, DOGE.Also Humor hat er.Und das wird alles das sind so wirklich dystopische Entwicklungen die da sichgerade die da gerade stattfinden also so,Wirklich dystopisch.
Tim Pritlove 0:37:40
Kryptobanker irgendwie als Handelsminister vorgeschlagen. Also das nimmt auchüberhaupt gar kein Ende.Das ist wirklich fast in jedem Bereich. Aber Musk spielt natürlich eine besondere Rolle.Ich meine, dessen mentaler Niedergang, der war also auch gut abzulesen,aber das scheint ja heutzutage niemand mehr daran zu hindern,solche Leute zu unterstützen.Und ja, da wird jetzt einfach viel Revenge laufen. Viel Vorbereitung auf ewigen Machterhalt.Und was Musk angeht, dessen Einfluss und nicht nur seinen Einfluss,sondern halt auch der Einfluss von Peter Thiel, darüber haben wir ja auch schonmal gesprochen, der im Wesentlichen die ganze Vizepräsidentschaft von J.D.Vance zu verantworten hat, weil er da einfach sehr viel Geld reingesteckt hat.Das sind halt einfach diese strangen, tech-libertären Netzwerke,die jetzt quasi Teil dieser Machtergreifung geworden sind.Und diesen ganzen Machtapparat, der ihnen quasi zur Verfügung steht über dieganzen Netzwerke, Infrastrukturen.Offensichtlich nicht zu schade sind, diese auch für ihren eigenen Vorteil zunutzen und das eben auch noch auf so einer politischen Ebene.Und wenn ich höre Government Efficiency, dann klingt das für mich halt einfachnach so einem bürokratischen Purge.Und davon kann man durchaus ausgehen, dass also jetzt da quasi mit der dicken Sense versucht wird,jeden, der noch irgendwie halbwegs klar bei Sinnen ist, irgendwie aus dem bürokratischenadministrativen Apparat rauszuschneiden, bis da einfach wirklich nur noch dieVollloonies am Start sind, die das Lied von Trump singen.Bei den Gerichten hat es ja schon ganz wunderbar funktioniert und da lässt sichgerade wirklich relativ wenig Optimismus rausquetschen aus dieser ganzen Orange.Die wir da präsentiert bekommen haben.
Linus Neumann 0:39:39
Ich war ja nicht dafür unbedingt, dass wir dieses Thema hier behandeln,weil es mich in letzter Zeit sehr genervt hat, mir anzuhören,wie irgendwelche Leute diesen Erdrutschsieg deuten.Es ist nicht so, dass es ein Knapp-Rennen war oder sonst was,sondern das war sehr schnell, sehr eindeutig.Deutlich, ist auch nicht irgendwie Trump hätte nicht the popular vote oder so,sondern der hat da irgendwie völlig klar,stehen die Zahlen alle in seine Richtung, da gab es überhaupt kein Vertun,das war auch sehr schnell erkennbar, das an den Zahlen.Und jetzt wird natürlich viel versucht, sich zu überlegen, woran das denn liegt,dann wird gesagt, ja, das lag aber jetzt daran, dass die Kamala Harris eineFrau war, oder dass sie falsche Hautfarbe hat oder so, und dann gibt es natürlich auch welche, die sagen,was weiß ich, das liegt daran, dasssie sich irgendwie für Transrechte eingesetzt hat oder was auch immer.Jetzt kommen sie alle und sagen, was sie schon immer gesagt haben,nämlich, dass sie das schon immer gesagt haben und.Betonen das. Ich denke, zumindest müssen wir wohl erkennen, irgendwie hat dieMessage von Kamala Harris nicht verfangen und Und ich glaube,es ist tatsächlich so, dass es heute eine halbwegs gesunde, progressive Positionist, die sich den Herausforderungen des Planeten widmen möchte,potenziell die Leute tatsächlich überfordert.Und das beobachtet man ja nun mal nicht nur in den USA, sondern das ist etwas,was man weltweit beobachtet.Jetzt gibt es aber auch Stimmen, die, und wir haben auch damit diskutiert,ob wir das in der Sendung behandeln oder nicht, wir wollen es jetzt einfachmal behandeln als Phänomen, die sagen, da gab es Wahlmanipulation.Und,also es ist faszinierend, finde ich dass man sich das anschaut und sofort sagt, Spinner,also quasi dadurch dass diese Trumpisten seit vier Jahren irgendwie einen vonder Wahlmanipulation rumgeschrien haben bis dann am Ende die Wahl so war,wie sie die haben wollten,ist jetzt eigentlich jeder, der irgendwo auf Wahlmanipulationsmöglichkeitenhinweist, sofort irgendwie im Abseits.Und da gibt es jetzt jemanden, der macht nicht zum ersten Mal und der präsentiertda irgendwelche Dinge und wir werden die jetzt hier mal besprechen.Aber das Spannende daran ist, kann eigentlich kaum noch jemand beurteilen. Warum?Weil sie elektronisch gewählt haben.
Tim Pritlove 0:42:40
Also vielleicht ließe sich hier etwas vielleicht ließe sich hier auch etwas überprüfen.Du kannst ja gleich nochmal aufrollen, was dort behauptet wird.Allein der Weg, um all das wirklich letztlich zu überprüfen,endet dann auch schon beim Supreme Court.Und wenn der sagt so, ah ne, komm mir nicht so, ja, dann ist die Sache sowieso schon vom Tisch.Und da wir ja wissen, wie der Supreme Court gerade so aufgestellt ist in denUSA, Also die Wahrscheinlichkeit, dass hier irgendwas nennenswertes bei rauskommt,wahrscheinlich sowieso gering.Nichtsdestotrotz ist es ein interessantes Gedankenexperiment,was eben damit zusammenhängt, dass eben in den USA ein Großteil der Stimmen,insbesondere ein Großteil der Stimmen in diesen sieben entscheidenden SwingStates mittlerweile halt elektronisch tabuliert wird mit dem Wahlsystem von I&S und Dominion.Und ja, da gab es ja schon bei der letzten Wahl viel Aufregung da drum mit irgendwelchenTrampleuten, die dann einfach mal einmarschiert sind, die Kisten beschlagnahmthaben, wo dann irgendwie Kopien gezogen wurden etc.Bevor er da eingeschritten wurde. Also nichts Genaues weiß man natürlich nicht.Der Vorwurf, der jetzt hier von Stephen Spoonamore, so ein Cyber Security Expertekann man ihn vielleicht nennen,auf jeden Fall arbeitet er schon längere Zeit in diesem Bereich und war in dieserganzen Debatte auch schon seit längerer Zeit anwesend.Und der hat halt gesagt, okay, er hat schon immer davor gewarnt,wie wir das ja auch getan haben vor Wahlcomputern,der sich auch die letzten Wahlen angeschaut hat und meinte, da wäre jetzt sagenwir mal so noch nichts wirklich aufgefallen.Aber diesmal sei ihm etwas aufgefallen.Teil dieser Tabulation der Stimmen in den USA ist auch wohl eine statistischeAuswertung des Stimmverhaltens, wenn ich das richtig sehe.Das heißt, es werden Zahlen veröffentlicht, zum Beispiel darüber.Wie Wahlzettel ausgefüllt wurden.Und zwar ist es nicht, wer hat da was gewählt, das natürlich nicht,weil es soll ja den Wahlstimmen nicht ansehbar sein, wer abgestimmt hat, aber das wie natürlich.Und eine Besonderheit sind sogenannte Bullet Ballots.Bullet Ballot ist sozusagen ein Stimmzettel, also es ist ja jetzt Zettel,auch wenn es da elektronisch gewählt wurde, also teilweise wird auch mit Papiergewählt, ist ein bisschen verwirrend.Auf jeden Fall, Bullet Ballot ist einer, wo quasi nur für die Präsidentschaftswahl abgestimmt wurde,obwohl in den allermeisten Städten oder in allen ja auch noch die Kongresswahl,also die Abstimmung zum Haus, teilweise eben auch Senatswahl und gegebenenfallsauch noch weitere lokale Abstimmungen, die dann parallel noch mit durchgeführt wurden,auch noch zur Verfügung gestanden hätten.Aber es gibt wohl einen auffälligen hohen Anteil dieser Bullet Ballots ausgerechnetin Swing States und da auch nicht überall, sondern nur in einigen Wahlkreisen.Und was heißt auffallend? Also normalerweise liegt es wohl so im unter 1% Bereichund hier in den Swing States war es wohl teilweise 5, 6, 7%.Also schon deutlich höher als das eben normalerweise ist.Also so eine Auffälligkeit, die einem erstmal so zu denken geben kann,was denn da jetzt irgendwie passiert ist und seine These ist jetzt die,dass hier gegebenenfalls mit den Wahlcomputern Stimmen gefälscht wurden undjetzt wird es ein bisschen abenteuerlich.Also es ist ja auch noch so, dass es so ein Registrierungssystem gibt und esgibt wohl eine Software, dieheißt ePoll Books und diese Software wird in den ganzen USA eingesetzt,um quasi abzulegen,wer denn jetzt hier gewählt hatund noch wählen darf, also wer sozusagen überhaupt registriert ist etc.Sprich die Software, die die Leute benutzen, um rauszufinden, ob jemand wählen darf.Sprich man taucht da irgendwie auf und dann steht quasi in dieser Software drin,wer jetzt gewählt hat, damit eben diese Leute nicht doppelt wählen.Ich vermute mal, es gibt auch die Möglichkeit, dass man irgendwie an mehr alseinem Ort wählen kann, USA teilweise in manchen Stellen, das weiß ich nicht so ganz genau.Auf jeden Fall ist diese Software auch vernetzt.Naja, weiter geht die Geschichte, dass es ja nun diesen Fall gab, wo Elon Musk diese,ja so eine Art Lotterie ausgerufen hat im Vorfeld der Wahl um irgendeine,ich weiß gar nicht, worum ging es denn da eigentlich bei dieser Petition?
Linus Neumann 0:47:51
Du musst dir so irgendeinen relativ unklaren Pledge unterschreiben und da wurde.Jeden Tag eine Million verlost.Und dieser Pledge, da stand jetzt nicht drin, ich wähle Donald Trump,aber da stand ihm so, ich werde alles tun, um Amerika vor dem Bösen zu schützen, so sinngemäß.Er ist dann übrigens auch drangekommen, er hat eine Untersuchung in der Strafanzeigebekommen, eben wegen unreguliertem Glücksspiel, weil du kannst nicht einfach eine Lotterie machen.Das ist also, weil wenn jemand sagt, ich mache hier mal eine Lotterie,begründeter Anlass für die Annahme besteht, dass das vielleicht bei der Lotteriegar nicht ganz so sauber zugeht.Deswegen wird so etwas gemeinhin kontrolliert oder reguliert.Hat er auch in irgendeinem Staat dann deswegen Ärger bekommen,aber letztendlich hat er halt einfachjeden Tag gesagt, wenn du das Ding unterschreibst, verlose ich eine Mio.Da haben natürlich viele unterschrieben und da vermeintlich ihre Daten dann eben angegeben.
Tim Pritlove 0:48:53
Genau, zumindest die Daten, die man jetzt bräuchte, um quasi auch als Wählerüberprüfbar zu sein, sprich Name und Adresse.Naja und die These ist jetzt die, dass irgendwie diese E-Poll-Books-App quasiabgeschnorchelt wurde oder es da irgendeinen Realtime-Zugang gab oder irgendeinen anderen Hack,der quasi Leute in Echtzeit während der Wahl in die Lage versetzt festzustellen,wer denn sozusagen nicht gewählt hat.Und dann auf einem zweiten Wege dazu zu sorgen, dass dann eben solche Bullet-Ballotsabgegeben werden, wo dann halt einfach nur Trump gewählt wird.
Linus Neumann 0:49:35
Also das Problem ist das was der hier schreibt er sagt zum Beispiel hier inArizona sind es irgendwie,123.000 solcher Stimmen, die nur Donald Trump wählen, aber sonst sich nicht an der Wahl beteiligen,also in Arizona 7,2% in Nevada 5,5 und dann nimmt er angrenzende Staaten Idaho,Oregon, Utah müsste das sein,wo die gleiche Art quasi ein absolutes Nischenphänomen von 0,03,0,05 und 0,01 Prozent ist.Und genau in den an den Staaten, Arizona und Nevada, das sind dann eben SwingStates, an denen genau diese Menge, dieser Anteil dann auch entscheidend ist.In Arizona ist es eben genug, um das Ergebnis zu drehen und in Nevada ist esgenug, um die Schwelle für einen Recount zu überschreiten.Also wenn das zu wenig ist, wenn der Unterschied zu wenig ist,könnte man halt nochmal einen Recount machen.Ich weiß noch nicht, also ich weiß noch nicht mal, ob diese Zahlen hier stimmen,weil scheint da jetzt auch nicht, also es gibt jetzt nicht unabhängige Dritte,die sagen, genau, wir haben die Zahl geprüft, der steht. Vielleicht hat er allesmit Chat-GPT geschrieben.Aber es ist, also dass er jetzt eine derartige Theorie entfalten kann und dass sie gleichzeitig,offenbar noch nicht so wirklich mal verfängt und geprüft wird,nachdem halt die ganze Zeit nur von Wahlfälschung geschrieben wurde, Vielen Dank.Zeigt halt, wo wir sind mit diesem Thema, ne?
Tim Pritlove 0:51:36
Ja, nichts ist beweisbar, alles ist irgendwie, alle sind demotiviert,hier überhaupt noch irgendwas zu tun.Situation in den USA ist halt jetzt besonders im Eimer.Da freue ich mich jetzt sehr, dass unsere damalige Aktivität in Deutschlandvom Club und anderen Beteiligten letzten Endes beim Bundesverfassungsgerichtzu dem Ergebnis geführt hat,dass diese ganzen elektronischen Methoden von der Wahl möglichst fernzuhalten sind.Das heißt, wir haben dieses Problem so nicht,beziehungsweise dieses Szenario hier wäre so überhaupt nicht vorstellbar inDeutschland, das kann so nicht stattfinden und das finde ich schon mal sehrberuhigend, aber wir sehen ja,Wahlbeeinflussung findet auch auf viele andere Arten und Weisen statt,also die Leute wählen dann trotzdem irgendwie ihren Untergang,egal wie die Software ist.
Linus Neumann 0:52:37
Also da ist nicht vergessen, der Swoon and More sagt halt, also es gibt einrelativ einfaches Verfahren, das zählt halt neu aus, zeigt mir die Zettel,zeigt mir, dass das alles stimmt.
Tim Pritlove 0:52:49
Und dazu müsste sich aber Kamala Harris sozusagen offiziell beschweren.Dafür hat sie in manchen Staaten nur noch bis Freitag Zeit und er meinte auch,er wüsste noch nicht mal, ob sie seinen Brief gelesen hat.Also er hat so ein Duty-to-Warn-Letter rausgebracht, wo er sozusagen sagt,ja hier, mir ist was aufgefallen, bitte reagiere, bitte melde dich und ob dasstattfinden wird, werden wir sehen, weil das natürlich dann so auch gleich wiederTeil des politischen Diskurses wird. so.
Linus Neumann 0:53:15
Du willst natürlich auch, ich kann auch wirklich verstehen, dass dieser Pfad,Zweifel an der Wahl zu äußern, der ist halt auch wirklich so ein bisschen sowasvon Trump kaputt getrampelt worden.Auf den Pfad willst du dich doch nun wirklich nicht begeben.
Tim Pritlove 0:53:32
Ja gut, ich meine, was haben sie jetzt noch zu verlieren, ne?Also was hat ausgerechnet Kamala Harris jetzt noch zu verlieren?Eigentlich gar nichts. Ich meine, er hat ja im Prinzip alles verloren.Ich weiß aber trotzdem nicht, ob sie es tun werden. Und wie schon gesagt,wenn man sich halt jetzt den rechtlichen Weg anschaut, den das nimmt,kann das Ganze dann im Supreme Court scheitern und da wird es auf jeden Fallscheitern, weil der Supreme Court gehört halt mittlerweile auch Trump.
Linus Neumann 0:53:59
Ja, dennoch wäre es im Zweifelsfall jetzt schon wünschenswert,dass wenn ein Mensch derartige Beobachtung schildert,dass ihm entweder jetzt gesagt wird, ey Junge, du hast die Auswertung falsch gelesen,das stimmt nicht, was du sagst.Oder dass man dann sagt, okay, pass auf, ich werde das jetzt,als Dienst an der Demokratie diese Neuauszählung oder die Prüfung veranlassen,damit Sicherheit besteht.Also das wäre ja vielleicht der sinnvolle Weg für Kamala Harris,das zu tun und zu sagen, hier, da gibt es Zweifel und damit die jetzt ausgeräumt werden, strenge ich,an, dass da jetzt bitte die Zweifel ausgeräumt werden.
Tim Pritlove 0:55:07
Wir sind richtig im Flow, oder?
Linus Neumann 0:55:11
Ja, macht halt Spaß.
Tim Pritlove 0:55:13
Das einfach, es geht runter wie Öl. Wie Schweröl.Noch so eine schöne Entscheidung gab es in, wo war das? Köln? Nee.
Linus Neumann 0:55:26
Ja, welches Gericht, das war in Jülich, beim Amtsgericht in Jülich.Ja und zwar erinnern wir uns an den Fall Modern Solution, eine Software,die irgendwie so zur Verwaltung von Online-Shops verwendet wurde und da gab es einen Kunden,der diese Software verwendet hat und der hatte irgendwelche Probleme und hateinen Programmierer gebeten, kannst du mal bitte das Problem lösen, was ich hier habe.Der Programmierer hat sich diese Software angeschaut, das war eine EXE-Datei,MS Connect, Modern Solution Connect und die hat er sich angeschaut und festgestellt,dass diese Software eine Verbindung zu einer SQL-Datenbank bei Modern Solution herstellt.Ja, also das war also eine Exe-Datei, eine ausführbare Windows-Datei,die mit einer Datenbank spricht,die gehostet ist bei einem Server von dieser Firma Modern Solution in Gladbeck.Und diese Software war dazu gedacht, dass du jetzt als Kunde deine Online-Shop-Lagerbestände,Warenwirtschaft oder in irgendeiner Form deine Online-Shop-Prozesse oder Verkaufsprozessedort in dieser Datenbank bei Modern Solution verwaltest.Und in einem solchen Falle wäre es absolut das Minimum.Dass jeder Kunde dieser Software seine eigene Datenbank hat.Dass also der Kunde A eine eigene Datenbank hat mit eigenen Zugangsdaten,der Kunde B eine hat, der Kunde C eine hat.In diesem Fall war es aber so, dass diese Software MS Connect sich mit einemNutzernamen und einem Passwort verbunden hat, der für alle Kunden des Unternehmenswiederum der gleiche war.Das heißt, dieser Programmierer, der sich einmal manuell ohne die Software dermit dieser Datenbank verbunden hat, hatte Zugriff auf 70.000 Daten von Kundinnen und Kunden.Von allen Kundinnen und Kunden. Von Modern Solution.Und hat er gesagt, Modern Solution hier übrigens müsst ihr anders machen.Und die haben gesagt, du bist ein pöser Hacker.Weil du hast, jetzt kommt das, was man ihm vorgeworfen hat, du hast ja in dieser,ausführbaren Echse geschaut, wie die Zugangsdaten zu unserer Datenbank sind.Und die haben wir ja extra nicht irgendwo übermittelt mit einem Brief oder miteiner Brieftaube oder mit einem Zelt oder mit einer Konfigurationsdatei,wie es richtig gewesen wäre übrigens.Sondern wir haben die ja in der Daten, in dem Programm versteckt.Und das Programm war ja eine Exe-Datei.Und du hast die ja jetzt mit einem Texteditor geöffnet, diese Exe-Datei,und dann darin das Passwort gesehen.Bei Unix-Systemen oder bei mir sehr beliebt ist das Programm oder der BefehlStrings, den du auf Binary,Objekte üblicherweise ausführst, zum Beispiel auf so eine ms-connect.exe,die alles, was in ASCII ist oder als ASCII interpretierbar ist, ausgibt.Was bei dieser Art von Fehler oder ähnlichen Arten von Fehlern eben auch Textteilein ein Programm einfach auswirft.Und die Argumentation von Modern Solution war lächerlich, technisch inadäquatund komplett dumm, weil der Fehler eindeutig bei Modern Solution war.Und vom Amtsgericht Jülich sind die mit dem Quatsch durchgekommen.Und das war im Januar, das haben wir hier, denke ich, auch ausführlich berichtet,und jetzt ging dann der Fall in Berufung nach Aachen und in Aachen haben siedie Scheiße nochmal geglaubt und haben gesagt, ja klar, du hast ja hier,eine wirksame Methode, das Passwort zu verstecken,um Gang und deswegen bist du zu Recht bestraft worden und das ist so unglaublich dumm.Das ist so, also ich kann jetzt gar nicht erklären, wie doof das ist,also wie unglaublich falsch das ist,zumal dieser Programmierer ja noch dazu, oder dieser Verurteilte,das noch dazu ja gemacht hat,im Rahmen einer Tätigkeit bei der Problembehandlung bei einer,weil bei denen die Datenbank zugemüllt war.Das heißt, er hat noch dazu ein Problem von Modern Solution gelöst,was Modern Solution seinem zahlenden Kunden verursacht hatte.Und ich kann gar nicht, also es ist eine absolut katastrophale Entscheidungdes Landgerichts Aachen,die immerhin zeigt, wie bescheuert unsere sogenannten Hackerparagrafen sind.Aber das ist also mir fällt gar nicht,also mir fällt überhaupt nicht ein also.Also ja, im Zweifelsfall hat das Gericht hier das Gesetz einfach mal richtiginterpretiert und deswegen sind wir auch die ganze Zeit gegen das Gesetz an dieser Stelle,aber es ist in seiner Wirksamkeit absolut katastrophal, Dass da in der Firmaeine komplett eindeutig idiotische Software,die nicht nach aktuellen Standards fahrlässig gebaut und verteilt wurde unddann geht jemand und meldet das.Ja, meldet es ja sogar. Er hat sich ja in keiner Form irgendwie so verhalten,dass irgendjemand einen Schaden gehabt hätte, sondern hat das dieser Firma gemeldetund wird jetzt am Ende dafür kriminalisiert,obwohl das, was er getan hat, letztendlich ein gemeinnütziger Akt war,wie Fabian Scherschel auch bei Heise schreibt.Das ist wirklich zum Heulen.
Tim Pritlove 1:01:36
Zum Heulen und in der Berichterstattung im Januar hatte sich ja wohl schon so berichtet,dass die jülichere Richter sich dahingehend geäußert hätten nach Sichtung derRechtslage, das ja wohl offensichtlich mit dieser Verschärfung des Paragrafs 202a 2007,der offensichtliche Zweck dieser Änderung sei ja das Hacken als solches unter Strafe zu stellen.Was natürlich erstmal, wenn man jetzt rein begrifflich da mal rangeht,schon mal fragt, okay, was ist denn dann Hacken?Also es ist dann sozusagen diese negative Bewertung des Vorgangs,aber eben in dem Moment, wo man das eben als Sicherheitsforscher macht,ist ja, kann man auch sagen, ist ja auch Hacken, aber halt zum anderen Zweck.Also egal wie es gemeint ist, ist es sozusagen böse. Und der Gesetzgeber hatja immer behauptet, nee, nee, das ist ja nur ein Schlimmeres zu verhindern.Und die Novelle, jetzt weiß ich gar nicht, ist sie jetzt eigentlich beschlossenworden oder ist sie jetzt mit unserer Regierung untergegangen?Die Änderung des Paragrafen.
Linus Neumann 1:02:42
Ich glaube, also kann sein, dass sie es noch zu Ende führen,aber beschlossen wurde sie nach meiner Kenntnis bisher noch nicht.
Tim Pritlove 1:02:48
Ja, genau so. Könnte also passieren, dass es jetzt sozusagen noch unter die Räder kommt.
Linus Neumann 1:02:51
Ja, das würde mich nicht wundern. Danke Christian Lindner.
Tim Pritlove 1:02:56
Ja, also ein vollkommenes Missverständnis dieser Problematik,die letzten Endes unsere Systeme und damit auch unsere allgemeine Infrastrukturnicht sicherer macht, sondern genau das Gegenteil.Weil es können halt solche Spotzelboden wie Modern Solution,die mal ganz offensichtlich von ihrem Werk, von ihrem Handwerk nichts verstehen,weil wer so argumentiert, dokumentiert einfach nur,dass einfach die nicht verstanden haben, wie Software zu funktionieren hat,wie Sicherungssysteme funktionieren haben und so etwas würde ja keiner Überprüfungstandhalten, wenn man jetzt mal von außen kommt und sagt, und bewertet so,ja, guck mal, unsere Software hier haben wir geschrieben,kannst du mal drauf gucken, sag mal, wie gut das ist.Und dann kommt halt der Experte und sagt, ist das euer Ernst oder was?Wollt ihr vielleicht mal was mit Holz machen?
Linus Neumann 1:03:51
Also ich arbeite ja im Bereich der IT-Sicherheit.
Tim Pritlove 1:03:55
Dann hört ihr davon.
Linus Neumann 1:03:56
Und sagen wir mal, dass irgendwelche Juristinnen und Juristen,die von dem Sachverhalt keine Ahnung haben,Diesen Prozess, eine Sicherheitsuntersuchung zu machen, in den wenigsten Fällen,in irgendeiner Weise, sagen wir mal, beschleunigen, enablen oder verbessern,gehört zu den traurigen Erkenntnissen. Ja.Dass eben du nicht per Dekret sagen kannst, das ist jetzt, also das machen wirjetzt sicher, dadurch, dass wir verbieten, die Sicherheitslücke zu suchen.Das ist genauso wie wir verhindern jetzt Attentate, dadurch,dass wir das Mitführen von Messern verbieten.Also es ist, so denken Juristinnen und Juristen über solche Sachverhalte nachund solange man so über solche Sachverhalte nachdenkt, wird sich eben nichtsan der tatsächlichen Sicherheit ändern,weil derjenige, der mit einem Messer Straftaten begehen will,wird nicht sagen, oh das mache ich lieber nicht, weil ich darf ja kein Messer mitführen.Und genauso ist es so, wenn du sagst, die Straftat, die wir verhindern wollen,ist, dass jemand solche Daten ausliest und im Darknet verkauft oder zum Schaden anderer verwendet.Wenn wir das verhindern wollen, dann dürfen wir nicht das Finden der Schwachstelle kriminalisieren.Weil irgendjemand muss es ja dann noch machen, der oder die kein Interesse hat,sich dadurch straffällig zu werden.Und wenn du diese Menschen alle unter einem, ja letztendlich nicht abschätzbarenrechtlichen Risiko agieren lässt,ja, dann sind eben nur noch kriminelle Hacker unterwegs und niemand meldet mehr Schwachstellen.An dieser Stelle sei auch nochmal darauf verwiesen, wie viele Menschen.Ich kann es dir gar nicht sagen, da müsste man mal schauen, wie viele Schwachstellenmeldungenwir als TCC inzwischen machen, jede Woche,weil Leute, die welche gefunden haben, sich nicht trauen, die zu melden.Nochmal, ich finde es halt, also die Wahrscheinlichkeit, dass du auf so Vollidiotenstößt, die so etwas dann zur Anzeige bringen, ist nach wie vor enorm gering, ja,aber wenn du dann auch noch das Pech hast, in zwei Instanzen vor Gerichten zulanden, die auch nicht den fucking Sinn ihrer eigenen Gesetze verstehen,ja, dann brauchst du dir auch keine Gedanken mehr zu machen,ob aus diesem Land nochmal was wird.
Tim Pritlove 1:06:38
Dann machen wir das auch nicht.
Linus Neumann 1:06:40
Okay, machen wir nicht. Dann kommen wir zum nächsten Thema. Der BND hat sichüberlegt, ja pass auf, weil er mit den Cyber-Gefahren hier kein Ende hat.Ist ja auch so geil. Man darf ja eigentlich gar nicht hacken.Haben wir ja jetzt gesehen.
Tim Pritlove 1:06:55
Ja, ist verboten.
Linus Neumann 1:06:57
Ist verboten. Und dann sagt er, jetzt müssen wir aber, weil das irgendwie keinEnde hat, müssen wir jetzt zur Abwehr von Cyber-Gefahren, die Kommunikationzwischen Menschen im In- und Ausland überwachen.Also wenn jetzt Leute in Deutschland mit Leuten im Ausland kommunizieren.Eine Argumentation, die du jetzt quasi gar nicht so einfach machen kannst,weil ich weiß nicht, ich will nicht wissen, wie viel Kommunikation zwischenzwei Deutschen einfach über Server in den USA geht, aber das ist von außen vor.Sagen sie, also wir wollen jetzt hier so eine Überwachung und da greifen wirdann Datenströme ab und die werden wir dann nach Suchbegriffen filtern und eventuellsogar händisch sichten.Und damit greifen wir natürlich in die Grundrechte nach Artikel 10 ein und hierdieses Fernmeldegeheimnis und das dürfen wir auch solange ein Bundesgesetz das regelt.Und diese Regelung wurde jetzt mal in Karlsruhe geprüft und da gab es dann einigesdran auszusetzen mit den Rechten, die dem BND da eingeräumt werden sollten,nämlich erstens gibt es keine hinreichende Regelung zur Aussenderung von Datenaus rein inländischen Telekommunikationsverkehren.Also das Beispiel, was ich gerade meinte, Linus schreibt über Gmail eine E-Mail an Tim,dann ist das ein rein inländischer Telekommunikationsverkehr,der über ausländische Server stattfindet, deswegen aber nicht notwendigerweisevom BND abgehört werden darf, weil es ja hier zwei deutsche Grundrechtsträger sind,die nicht quasi im Einzugsbereich des BND sind, solange wir uns beide in Deutschland aufhalten.Zweitens, auch wenn ich jetzt ins Ausland gehe oder eine ausländische Person,das ist, geht diese Überwachung zu weit, denn der Kernbereich privater Lebensgestaltungist nicht ausreichend geschützt.Und drittens, wenn dann ein solcher Eingriff in meine Grundrechte stattgefundenhat oder TIMS oder einer ausländischen Person,dann wird das nicht ausreichend lang dokumentiert.Also die Aufbewahrungsfrist für die Dokumentation, dass man das getan hat,ist zu kurz, sodass nämlich dann das unabhängige Kontrollorgan,die sogenannte G10-Kommission,keine ausreichend gestaltete Kontrolle darüber hat.Und ja, also auch völlig klar, dass man so etwas, also dass es derartige Einschränkungengeben muss, aber auch das hier wieder nur auf irgendeiner juristischen Ebene.Die müssen jetzt glaube ich bis 2026 das nachschärfen, dann schreiben sie dairgendwie rein, ja das muss so und so kontrolliert werden oder darf nur so undso lang sein oder hier, da müssenwir aufpassen, dass wir inländische Grundrechtsträger nicht miterfassen.Dass das am Ende sich technisch sowieso nicht realisieren lässt wird dann nochauf einem anderen Blatt stehen und das werden die Richterinnen und Richter dannwieder nicht mehr prüfen oder nicht mehr nachvollziehen oder.Ob das was im Gesetz steht von der Realität sich überhaupt decken lässt spieltja in zunehmendem Maße eine untergeordnete Rolle.
Tim Pritlove 1:10:35
Es ist eh alles egal.
Linus Neumann 1:10:38
Ach,also juristische Regelungen im Bereich der IT und spezifisch der IT-Sicherheitkann ich, also sowohl wenn sie jetzt, sag ich mal,das Strafrecht, wie jetzt hier im Bereich der Hacker-Paragraphen betreffen,als auch wenn sie irgendwie so, was weiß ich, was du an Quatsch unterschreibenmusst, um einen Pentest irgendwo zu machen.Das zeugt einfach davon, dass da Menschen,also das halt, ich bin wirklich inzwischen bei der Überzeugung angelangt,dass halt, weißt du, solche Regeln sind immer der Versuch, gesunden Menschenverstand zu formalisieren.Und ich glaube, wir müssen irgendwann mal uns der Erkenntnis hingeben,dass wenn du versuchst, gesunden Menschen Verstand zu formalisieren,du am Ende in einem Konvolut aus regulatorischem Unsinn mündest. Ja.Mein Beispiel wäre die deutsche Steuergesetzgebung. Das hat schon alles irgendwieseinen Sinn und jeder einzelne Satz, der da drin steht,dient dem Zweck, irgendein Schlupfloch oder irgendeine Ungleichheit oder Ungerechtigkeitauszumerzen und schafft dadurch eine neue.Und es wäre, ich sehe das im Bereich dieser IT,Sicherheitsrechte oder sonstigen in ähnlicher Form.
Tim Pritlove 1:12:20
Ja.
Linus Neumann 1:12:22
Und Überwachungsgesetzgebung ebenfalls, wo dann irgendwie gesagt wird,hier haben wir jetzt irgendeinen Safeguard oder so und das ist alles nur irgendeinePapierscheiße, da hat überhaupt nichts mit der Realität zu tun.Und am Ende wäre das einzig Sinnvolle zu sagen, nein, wirft ihr nicht fertig. Ja.Genauso wie der Modern Solutions, der böse, böse Modern Solutions Hacker,der aufgezeigt hat, dass das Unternehmen,seine Kunden und deren Kundinnen in vollkommen fahrlässiger und inkompetenterWeise verwaltet hat und dafür, die gehen straffrei aus.Und derjenige gesagt hat, guck mal hier, das scheint mir nicht sinnvoll,der kriegt dann noch eine Strafe dafür.Herzlichen Glückwunsch für unser Rechtssystem.
Tim Pritlove 1:13:05
Bleiben Sie messen.
Linus Neumann 1:13:07
Gut, dass wir da die Richterinnen und Anwältinnen mit beschäftigt haben. Herzlichen Dank.Danke für euren Beitrag. Wir fragen euch nächstes Mal gerne wieder.Weiß man, was man aber auch nicht darf bei diesen Überland-Kommunikationen, Auslandsverkehren.
Tim Pritlove 1:13:27
Was man nicht darf?
Linus Neumann 1:13:29
Ja genau, darf man nicht. Also was man nicht sollte.
Tim Pritlove 1:13:32
Was man nicht sollte. Kabel durchschneiden ist ganz böse. Aber so in der Ostsee,also als Kabel und als Leitung lebt es sich in der Ostsee gerade nicht richtig gut. Warum?Also die Ostsee wird zur Offline-See langweilig.
Linus Neumann 1:13:56
Ja, und zwar ist da jetzt ein Tiefseekabel zwischen Deutschland und Finnland kaputt.
Tim Pritlove 1:14:06
Konkret zwischen Helsinki und Rostock?
Linus Neumann 1:14:09
Ja, also Finland und Deutschland in dem Fall. Und da gingen die Daten durchund jetzt irgendwie gibt es da keinen Ping.Und dann mehren sich die, mehren sich die Verwunderung über ein chinesischesFrachtschiff, was da in der Nähe war und sein AIS irgendwann mal ausgeschaltet hat.
Tim Pritlove 1:14:36
Kennung, wo es sozusagen sich gerade befindet. Ah, das hat es getan, ja, das Schiff.
Linus Neumann 1:14:43
Ja, da gibt es jetzt, also das sind jetzt so erste Untersuchungen,aber es wäre jetzt, also kurz zuvor ist ein Kabel zwischen Schweden und Litauen kaputt gegangen.
Tim Pritlove 1:14:58
Und da war auch schon ein...
Linus Neumann 1:14:59
Ist entweder ein Kapitän echt lange unter Anker gefahren, ohne das zu merken?Oder das ist ein enorm großer Zufall?Oder jemand machte Kabel kaputt, absichtlich.
Tim Pritlove 1:15:13
Also in dem anderen Fall war es auch tatsächlich ein Anker.Also meiner Kenntnis nach war das an der Stelle tatsächlich ein geschleppter Anker.Inwiefern das Absicht war, das steht jetzt sozusagen nochmal auf dem anderen Blatt.Aber ich habe den Fall auch nicht so verfolgt. Auf jeden Fall ist das DatenkabelCLion1, also C-Lion1, ist kaputt.Ich weiß nicht ganz genau, wo das jetzt war. Hast du die Stelle auch irgendwonotiert gesehen? Irgendwo in der Ausseite?
Linus Neumann 1:15:46
Nee, also die genaue Stelle nicht.
Tim Pritlove 1:15:49
Ja,und ist kaputt. Und jetzt weiß man erstmal nicht ganz genau,war es jetzt irgendwie das China-Schiff oder war es irgendwas anderes.Ich glaube, man kann sagen, diese Kabel gehen nicht von alleine kaputt.Und das ist natürlich sehr beunruhigend, was quasi so mit der Infrastruktur passiert.Allerdings hat es in Finnland keine dramatischen Auswirkungen gehabt,denn Finnland hat auch noch andere Verbindungen und ja, Femmsly ist das Internetja mal so designt worden, dass es auch den Atomkrieg überleben kann.Stimmt natürlich nicht, aber egal, alte Legende.Und dementsprechend ist das natürlich nicht das einzige Kabel.Es gibt aber so Länder, bei denen könnte das durchaus so sein,dass das dann auch mal das einzige Kabel ist.Also wenn da so ein Kabel ausfällt, dann sieht es schon mal nicht so gut aus.Aber da gehört Finnland natürlich nicht dazu, weil die wissen ja,mit Telekommunikation und so weiter kommen die ganz gut klar,haben Verbindungen nach Schweden, nach Estland und darüber dann eben auch nochüber andere Hops mit dem Rest der Welt.Von daher passt das schon, aber es ist natürlich nicht so schön und es ist vorallem sehr beunruhigend zu sehen, was so mit unserer im öffentlichen Meer ausliegendenInfrastruktur derzeit so alles passiert.
Linus Neumann 1:17:03
Okay, kommen wir zu den guten Nachrichten.
Tim Pritlove 1:17:06
Ach echt, wir haben gute Nachrichten?
Linus Neumann 1:17:08
Wir haben gute Nachrichten?
Tim Pritlove 1:17:09
Was?
Linus Neumann 1:17:10
Eine lustige Nachricht.
Tim Pritlove 1:17:12
Ja, wir haben noch gute Nachrichten für euch. Wenn ihr jetzt schon zusammengebrochen seid.
Linus Neumann 1:17:17
Möchtest du den Jingle abspielen, um die Leute wieder aufzuwachen?
Tim Pritlove 1:17:21
Ach, das ist jetzt sozusagen schon ausreichend. Okay, schauen wir mal.
Linus Neumann 1:17:31
Und zwar haben wir hier regelmäßig im Logbuch Netzpolitik auch über den AlexJones gesprochen, den Betreiber der Webseite infowars.com.Eine, ja was war das, also auch irgendwie so ein, also eigentlich ein Shop fürNahrungsergänzungsmittel.Betrieben von einem völlig durchgeknallten Verschwörungstheoretiker, der dort irgendwie,ja wildesten wildesten Irrsinn seit Jahren verbreitet und enorm große Zuhörerschaft in den USA erreicht.
Tim Pritlove 1:18:10
Aber nicht nur irgendeiner, sondern eigentlich schon so einer der populärstenund so ein bisschen auch das Sinnbild für diesen ganzen Wahnsinn der letzten zehn Jahre.
Linus Neumann 1:18:18
Der hat auf jeden Fall als erstes an den Frosch gelegt. Und die,eine der schwerwiegendsten, also der war eine Zeit lang einfach relativ lustig,hat sich ja auch über die Homosexualität bei Fröschen längere Zeit aufgeregt und so.Und dann der war eigentlich immer relativ, war alles ganz beschaulich,bis er dann irgendwann anfing,nach einem Massaker in den USA, so ein,Schulshooting und zwar das von Sandy Hook die Verschwörungstheorien die Weltzu setzen, diese Kinder seien da alle gar nicht gestorben und dann irgendwie die Menschen,die dann da den Verlust und die ihrer Kinder oder die Traumatisierung ihrer Kinder und das Schwere.Schicksal will ich jetzt nicht,aber diesen schweren Schicksalsschlag der Community verarbeitet haben,die hat er halt alle als Statisten und Lügner bezeichnet und die haben dann gegen ihn geklagt,weil sie natürlich infolgedessen schweren Anfeindungen aus dem Internet ausgesetztwaren und haben Recht bekommen.Und er wurde irgendwie dann nach alter Gründerväter-Sitte in den USA zu irgendwie,was weiß ich, anderthalb Milliarden Schmerzensgeld an die verklagt und fertig ist.Und damit ist er dann in die Insolvenz gewandert und so kam dann eben sein ganzesInfowars.com-Imperium unter den Hammer.Und dann konnte man darauf bieten und gewonnen hat The Onion und The Onion istja eine bekannte traditionelle,Parodie, Satire Seite der USA so kann man das glaube ich ganz sinnvoll beschreiben.
Tim Pritlove 1:20:26
Oder?
Linus Neumann 1:20:26
Ja, so das Vorbild.
Tim Pritlove 1:20:27
Für den Postillon auf jeden Fall.
Linus Neumann 1:20:29
Und The Onion hatte interessanterweise nicht das höchste Gebot mit ungefährdrei oder dreieinhalb Millionen US-Dollar für den ganzen Schnatterer-Deng.Aber sie hatten von einigen der Sandy Hook-Opfer quasi.So Erklärungen, dass sie auf ihre Schadensersatzansprüche oder große Teile davonan Infowars.com verzichten, wenn The Onion.Das erfolgreiche Gebot ist. Das heißt, die Onion hatte nicht den höchsten Kapitaleinsatz,aber die höchste am Ende und die höchste Schuldentilgung, was ich eine sehrelegante Variante finde,überhaupt mit dieser Situation umzugehen.Und wer auch immer die Sandy Hook Opfer sind, die in einer derartigen Situationnoch, ja sagen wir mal, den Humor aufgebracht haben oder die,vielleicht auch sagen wir einfach so, diese blutrünstige Bösartigkeit gegenüber Alex Jones, Hut ab.Und sieht auf jeden Fall so aus und die Onion hat dann jetzt auch einen schönenArtikel geschrieben, warum wir das gekauft haben.Die wollen da jetzt halt irgendeine Parodie Verschwörungstheorien-Webseite betreibenund die ganzen Nahrungsergänzungsmittel wollen sie zu einem riesigen Riegel,einschmelzen und einen Menschen essen lassen, der dann super Kräfte bekommt.Und das ist irgendwie das kann man auf jeden Fall ganz gute,haben da auf jeden Fall, sag ich mal, einen ganz belastbaren Plan.Es ist allerdings so, dass offenbar jetzt aktuell Twitter da nochmal quasi eineMotion eingereicht hat und sagt, dass diese Versteigerung da irgendwie,das passt ihnen alles nicht so ganz, da erheben sie einen Einspruch.Und es ist zum Zeitpunkt, zu dem wir aufzeichnen, noch nicht ganz klar, wieso.Die Vermutung ist, dass eben Teil dieser Insolvenzmasse auch der Twitter-Accountvon Alex Jones ist oder der Infowars-Twitter-Account.Und es kann sein, dass die Twitter-rechte Abteilung einfach nur sicherstellen will,dass dieser Account, wenn überhaupt dann Twitter gehört und sie den ja quasinach ihren AGB dem Infowars da mal irgendwann gegeben haben,dass es aber grundsätzlich in ihrer Entscheidung liegt, wem sie einen Account geben und wem nicht.Und dass sie quasi die Präzedenz verhindern wollen, dass jetzt irgendwie Twitter-AccountsInsolvenzmasse werden, weil dann haben sie auch einen gewissen Wert.Und wenn sie einen gewissen Wert haben, dann haben sie den vor allem bei Twitter und nicht.Also das war so das, was ich da bisher zu lesen konnte. Ja.Der Alex Jones macht daraus, ja, hier, die Kavallerie kommt und Elon Musk rettetmich jetzt und der Präsident ist involviert und Infowars wird jetzt gerettet und ehrlich gesagt,wahrscheinlich hat er recht.Es wäre zu schön, wenn,Wenn dieser Mann irgendwie seine gerechte Strafe und Demütigung bekommen würdeund wahrscheinlich beschäftigen sich Elon Musk, der reichste Mensch der Weltund Donald Trump, der baldige Präsident der USA, gerade genau damit.Weil womit sollten sie sich sonst beschäftigen,als der Webseite von einem verschwörungstheoretischen Hetzer,der nichts Besseres zu tun hat, als irgendwie Trollhorden auf Menschen zu hetzen,die schwerwiegende Verluste zu beklagen haben.
Tim Pritlove 1:24:40
Wenn man sich fragt, warum diese Sandy Hook Opferverbände ausgerechnet The Onionso positiv gegenüberstehen, ich meine man muss ja nicht unbedingt jeden Humor teilen,aber The Onion ist ja für einiges bekannt.Aber wenn vor allem für einen Artikel, den sie vor zehn Jahren schon mal veröffentlichthaben und seitdem jedes Mal,wenn so ein School-Shooting stattfindet, immer wieder neu veröffentlichen mitdem Titel No way to prevent this says only nation where this regularly happens.Der also mittlerweile schon zu einem Memen für sich selbst geworden ist,so nach dem Motto ja, was soll man schon dagegen tun aber das ist sozusagennur in den USA findet das so statt aber es gibt halt definitiv keine Möglichkeitda irgendwas gegen zu tun,und ich glaube das dürfte einen Beitrag geleistet haben zu dem Standing,was da The Onion in diesem Fall hat Jo.Du hast auch eine gute Nachricht. Ja genau, wir haben auch noch ein paar andere,lustige Sachen. Wir wollen euch ja ein bisschen aufheitern auch.Ich habe es kurz bevor wir mit der Sendung angefangen haben,angesprochen, da wurde mir wieder klar so, ah ja, wow, das ist ja schon wiederalles so lange her, das weiß vielleicht gar nicht jeder.Deswegen hole ich vielleicht nochmal ganz kurz aus, aber nur ganz kurz. Salman Rushdie ist ein.Schriftsteller, Der schreibt Bücher. Ich habe keins davon gelesen,um ehrlich zu sein, aber das gilt auch für viele andere Schriftsteller,also von daher no offense.Und der ist sowohl indisch als auch britischer Staatsbürger indischer Herkunftund ist weltberühmend und hat viele Preise für seine Werke auch aufgenommen.Und er hat 1988 ein Buch veröffentlicht mit dem Namen Die satanischen Verse.Und ausgründig, jetzt nicht nachvollziehen kann,hat eins der damals noch lebende iranische Religionsführer Ayatollah Khomeinidieses Buch irgendwie so zum,ja, dem größten Feind, dem der Islam hier gegenüberstand, gemacht.Und hat Salman Rushdie gegenüber eine sogenannte Fatwa ausgesprochen,was so viel bedeutet, wie dass Salman Rushdie jetzt hier irgendwie ein Feinddes Islam ist und man solle sich doch mal seine Habhaft machen und damit war er dann sozusagen, ja.
Linus Neumann 1:27:32
Mit einem Kopfgeld versehen.
Tim Pritlove 1:27:33
Sozusagen, also eine extrem gefährdete Person, die dann zur Folge hatte,dass Salman Rushdie von der britischen Regierung quasi aus der Öffentlichkeit genommen wurde.Also er hat dann irgendwie mehrere Jahre quasi in so einem Versteck gelebt undwar sozusagen komplett aus der Öffentlichkeit heraus.Das hat er dann irgendwann aber wieder sein lassen später und ist so langsamwieder aufgetaucht, nachdem auch Krumini dann gestorben war.Ist aber dann tatsächlich auch später durchaus nochmal Opfer eines Attentatsgeworden, Weil er irgendwie bei irgendeiner Buchvorstellung dann von einem islamischen,aufgeregten Menschen mit einem Messer angegriffen wurde, dabei sein rechtesAuge oder sein linkes Auge, rechtes Auge verloren hat.Also auch fast gestorben wäre. Ja, und warum erwähne ich das jetzt?Also dieses Buch ist dann halt tatsächlich auch in manchen Ländern noch verboten, so auch in Indien.Und jetzt gab es den Fall, dass ein Inder, Sandi Pan Khan aus Delhi,von Simon Rashti irgendwie und auch von diesem Buch dann so erfahren hat undich dachte so, ah, das klingt ja interessant irgendwie, das will ich jetzt mal lesen.Und dann sein Buchhändler, aber meinte so, ja nö, gibt es nicht, weil es ist verboten.Dann wollte er wissen, warum, warum ist denn das verboten, wenn hier so einberühmter Schriftsteller irgendwie so ein Buch schreibt, warum ist das jetzthier verboten, warum kann ich das nicht kaufen,und hat dann eine Informationsanfrage an das zuständige indische Ministeriumgestellt, was irgendwie sich gar nicht so zuständig fühlte und das dann irgendwiean andere Ministerien weitergereicht hat und alle haben irgendwie versucht,ihm sozusagen diese Informationsanfrage zu beantworten, die nämlich quasi diesenOriginalbeschluss dann hätte hervorproduzieren müssen.Mit der schönen Nummer 405-12-88-CUS-Römisch 3.Kurze Geschichte zu Ende.Ja, man hat den nicht gefunden. Also es wurde sozusagen, kein Ministerium warin der Lage, den Originalbeschluss wieder zu produzieren von Ende der 80er Jahre,woraufhin das Buch jetzt nicht mehr verboten ist in Indien.Schönes Ding, wie man einfach mit Informationsanfragen Ich würde gerne sehen. Ja, zeig doch mal.Zeig doch mal dein Blatt.Und ja, das hat auf jeden Fall funktioniert.Und eine weitere lustige Sache, muss man auch noch erwähnen, war in Dublin.Also am 31. Oktober, ist jetzt schon ein bisschen her, ich weiß,aber nicht so richtig dazu gekommen, dazu berichten, war ja Halloween.Und Halloween ist ja mittlerweile so ein globales Partyphänomen geworden,wie so Weihnachten und Ostern und sowas, wo irgendwie alle auf einmal unglaublich feierwütig sind.Und naja, mittlerweile ist es wohl so, bei solchen Großereignissen,die so globalen Charakter haben,haben dann Unternehmen festgestellt, dass dann sehr viele Leute ins Internetgehen und dann nach entsprechenden Veranstaltungen suchen.Also die tippen dann so ein, hier Halloween-Party, wo geht denn hier irgendwiewas bei mir und immer wenn Leute im Internet gerne Dinge tun, was passiert dann?
Linus Neumann 1:31:14
Dann gibt es irgendjemanden, der darauf eine SEO-Seite optimiert.
Tim Pritlove 1:31:18
Genau, dann gibt es irgendjemanden, der sagt, oh Leute wollen irgendwie wasim Internet wissen, da produziere ich doch mal was dazu.Und so hat dann ein Unternehmen in Pakistan darauf reagiert und hat eine entsprechendeHalloween-Event-Ankündigungsseite im Internet produziert und dann halt mit irgendwelchemSEO-Kram dafür gesorgt,dass eben solche Suchanfragen möglichst dann zu ihnen kommen,was dann wohl zu einem großen Suchaufkommen führt und dann werden ganz vieleAnzeigen eingeblendet und so verdienen sie dann halt irgendwie ihr Geld.Das ist ja irgendwie weit verbreitet.Das Problem ist nur, dass sie natürlich dann auf dieser Webseite auch versprechen,Veranstaltungen anzukündigen.Also sie versuchen dann zusammen zu recherchieren, wo denn wirklich Halloween-Partys sind.Und da heutzutage diese ganze Arbeit im Internet und diese ganze Recherche soschwierig ist und zu viel Zeit kostet,nimmt man da heutzutage dann Chat-GPTund versucht sozusagen auf die entsprechenden Ergebnisse zu kommen.Und so hatten die das dann auch gemacht, was dann dazu führte,dass unter anderem eine Halloween Street Parade angekündigt wurde in Dublin.Problem nur, dass es diese Veranstaltung gar nicht gab, sondern dass sich dassozusagen die AI einfach so ausgedacht hat, weil wenn man die irgendwie falsch fragt,dann kommt die halt wie so ein kleines Kind und da kriegt man dann immer irgendwieeine Antwort, auch wenn da irgendwie gar nichts ist und ja, das hat Und dann zur Folge,dass dann auf einmal am 31.Oktober tausende Besucher in Dublin auf der Straße standen und darauf warteten,dass diese Parade anfängt. Aber es gab halt keine Parade.Was ist überhaupt los mit dieser Welt?
Linus Neumann 1:33:01
Ja, aber wieso, da gab es doch dann eine, wenn da irgendwie ein paar tausend Leute stehen.
Tim Pritlove 1:33:04
Ja, die waren aber alle eher enttäuscht. Die wollten alle ihr Geld zurück,was sie nicht ausgegeben haben.Wollten alle die Gelegenheit, ihr Geld auszugeben wiederhaben.Ich weiß es auch nicht, aber alles ist daran absurd.Also ich scheitere schon so ein bisschen daran, dass ich irgendwie einfach nurso im Internet irgendwo was eingebe.Der Effekt war ja so, es ist ja nicht nur so, dass die Leute dann auf dieseWebseite gegangen sind und alle haben dann von dieser Webseite erfahren unddann sind sie dann einfach auf die Straße gewandert und haben sich gewundert,wo die Parade ist. Nein, nein, nein, nein, so läuft das natürlich nicht.Ein paar Leute haben sich dann diese Information dort geholt und dann wurdedas halt weitergetragen in den Netzen,so oh es gibt eine Parade und dann ging das halt irgendwie über alle möglichenKanäle und irgendwelche YouTube-Influencer haben das dann aufgegriffen und Instagramund ja und hier die Street Parade zu Halloween in Dublin,das wird sicherlich richtig geil und dann erfahren das natürlich dann in kurzer Zeit irgendwie alle,niemand hinterfragt diese Informationen,niemand sucht nach einer offiziellen Webseite, die das in irgendeiner Form bestätigt,sondern es wird halt einfach nur so weitergetragen und dann stehen halt da alleirgendwie auf der Straße.Also wenn ihr euch noch wundert, warum überhaupt diese Welt Kopfsteht mit demInternet, ich weiß gar nicht, ob das überhaupt so eine gute Idee war.Das sind einfach alle bekloppt, oder? Es ist einfach, es ist schlimm.Leute, wir wollten mit dem Internet, wir hatten da wirklich.Einen optimistischen Ansatz. Das gebe ich ja zu. Ich war auch sehr davon überzeugtund das hat auch, glaube ich, diese ganze Hacker-Szene jahrelang getragen.Wir dachten immer so, wenn wir euch Informationen geben und die Möglichkeit,offen zu kommunizieren und über Sachen zu diskutieren und Informationen auszutauschen,dann kann das ja nur dazu führen, dass sich alle lieb haben und wir endlichmal unsere Probleme gelöst bekommen.Und mittlerweile muss ich sagen,nee, funktioniert so nicht. Kommt irgendwie anders gerade alles. Das ist schlimm.
Linus Neumann 1:35:03
Immerhin, ey, ich mein, also weißt du, da war jetzt eine Halloween Parade,die es irgendwie in den New York Times, in den Times of India,auf Wired.com, auf BBC gebracht hat, also,du warst dabei, also ich meine,und da war noch nicht mal eine, das ist doch richtig gruselig.
Tim Pritlove 1:35:29
Das ist schlimm.
Linus Neumann 1:35:31
Ich bin da nicht hingegangen, ich wusste, dass das ein Fake ist.Ich wollte erst nach Dublin fliegen.
Tim Pritlove 1:35:36
Na toll, ich stand da die ganze Zeit rum und dachte, was ist hier los?Was kann Dublin eigentlich? Nüscht los hier zu Halloween.
Linus Neumann 1:35:45
Okay, wir nähern uns dem Ende der Sendung.Und es wird leider sich jetzt wieder potenziell eine kleine Zeit einstellen,wo zumindest ich nicht mit bei den Sendungen dabei bin.Ich hoffe aber, dass Tim mit Thomas oder anderen häufigen,Vertreterinnen und Gästinnen und Leuten, die seit langem hier im Team sind,euch die eine oder andere Sendung noch vor dem Kongress kredenzen wird.An Themen wird es ja nicht mangeln.
Tim Pritlove 1:36:36
Ja, mal gucken, was noch so ist.Vielleicht haben sich ja auch ab nächste Woche alle wieder lieb und wollen nurnoch das Beste für die Welt.
Linus Neumann 1:36:46
Stimmt.
Tim Pritlove 1:36:47
Könnte auch passieren, oder?
Linus Neumann 1:36:50
Trump wird jetzt Altersmilde.
Tim Pritlove 1:36:54
Kriegt jetzt mal die richtigen Drogen auf den Tisch irgendwie.
Linus Neumann 1:36:57
Ja, dann müsste echt mal einer richtig einstellen.
Tim Pritlove 1:36:59
Ja. Gut, Leute, dann machen wir es kurz und wir hören uns dann die Tage wieder, auf jeden Fall.Und bis dahin, sagen wir mal Tschüss und bis bald.
Linus Neumann 1:37:12
Ciao, ciao.

Shownotes

Ampel

Feedback

Schachbrett / Rubik’s Cube

ePA

38C3 halfnarp

Trump

Modern Solution

BND

Unterseekabel

Infowars

Satanische Verse in Indien nicht mehr verboten

Fake Halloween Parade

Bonus Track

LNP505 bestandteile-einer-bombe24.de

Feedback — Status Codes — 38C3 — Sicherheitspaket — Elektronische Patientenakte — Hackerparagraph — Urteil Arne Semsrott — epicenter.works — 13 Jahre LNP

Nach unserem Ausflug in die englische Sprache kehren wir zu unserer Muttersprache zurück und klappern die Nachrichtenlage ab. Nachdem wir durch das Feedback gegangen sind reichen wir noch ein paar Status Codes nach und geben dann aktuelle Informationen zum anstehenden 38. Chaos Communication Congress. Umfangreich diskutieren wir dann das drohende Sicherheitspaket inkl. unserem Dauerbrenner Vorratsdatenspeicherung , die elektronische Patientenakte und die anstehende Änderung des Hackerparagraphen. Außerdem ist ein erstes Urteil im Fall von Arne Semsrott ergangen, der versucht, über den Gerichtsweg die Verfassungswidrigkeit eines Gesetzes gegen die Veröffentlichung von Gerichtsdokumenten zu belegen. Wir besprechen, wie beide Seiten argumentieren und wie es in dem Fall wohl weitergehen wird. Zum Schluß weisen wir auf die finanzielle Notlage von epicenter.works hin und stellen fest, dass wir Logbuch:Netzpolitik mittlerweile seit 13 Jahren produzieren.

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Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Tim Pritlove 0:00:00
Guten Morgen, Linus.
Linus Neumann 0:00:01
Guten Morgen, Tim.
Tim Pritlove 0:00:02
Du, ich habe in der Einbahnstraße geraucht.
Linus Neumann 0:00:06
Das kostet 2 mal 10 hoch 36 Mark.
Tim Pritlove 0:00:34
Boah, nicht mit dem Singen kommen.
Linus Neumann 0:00:36
Ehrlich. Tim, das klingt so scheiße. Nur wegen Halloween musst du den Leuten jetzt nicht...
Tim Pritlove 0:00:41
Angst machen?
Linus Neumann 0:00:45
Also auch Halloween hat seine Grenzen.
Tim Pritlove 0:00:47
Wirklich?
Linus Neumann 0:00:48
Also du singend.
Tim Pritlove 0:00:49
Ich hab nicht gesungen, ich hab gewabert.
Linus Neumann 0:00:55
Ja, das kann ich jetzt von singen nicht unterscheiden.
Tim Pritlove 0:00:59
Angst einjagen.
Linus Neumann 0:01:00
Ja, aber doch nicht so schlimm. Das ist doch für Kinder. Halloween ist...
Tim Pritlove 0:01:05
Wenn du mir keine Bonbons geben willst, dann muss ich halt...
Linus Neumann 0:01:07
Denk doch mal an die Kinder. Denk doch mal an die Kinder.
Tim Pritlove 0:01:13
Ich denke nur an die Kinder.
Linus Neumann 0:01:15
Kein Wunder, dass hier die ganze Zeit niemand klingelt. Wir sitzen hier in derMeta-Ebene. Keine Kinder draußen, alles voller Kinder.
Tim Pritlove 0:01:22
Die waren letztes Jahr schon da. Die wollten nie wiederkommen.
Linus Neumann 0:01:25
Die wollten gar keine Bonbons. Guck mal her, Kleiner. Ich hab eine Wobbung für dich.
Tim Pritlove 0:01:30
Ich nehm euch eure Macintoshes weg. Ja,ja. Kostet auch Strafe.Wir rauchen in der Einbahnstraße. Hat Google jetzt auch festgestellt.Das ist geil. Also Google hat auf YouTube irgendwie RT und Konsorten,also die ganzen russischen Propagandakanäle gekillt.Und Russland so, voll fies, voll scheiße.Und wir bestrafen euch jetzt. Und hat das schöne Spiel mit dem Reiskorn gespielt.Ist doch irgendeine klassische persische Sage oder so.
Linus Neumann 0:02:09
Das ist ein deutsches Mathematik-Basiswissen, wenn Potenzrechnung kommt.Und dann wird diese komische mit dem Bauern, der belohnt werden soll.Und dann sagt er, nimmst du mal ein Schachbrett, legst du ein Reiskorn aufsnächste, legst du doppelt so viel.Und dann lacht der Herr und sagt, ach du bist doch ein bescheidener Bauer.Und wie viele Felder hat so eine Schacht 64 da hast du halt 2 hoch 64 und dannbist du glaube ich irgendwo an der Grenze der Anzahl der Atome im Universum oder sowas.
Tim Pritlove 0:02:45
Das sagt man dann immer so ne?
Linus Neumann 0:02:46
Ne ist es nicht.
Tim Pritlove 0:02:47
Aber ist auf jeden Fall,2 hoch 64 ist auf jeden Fall richtig viel.
Linus Neumann 0:02:55
Dagegen ist die Strafe für Google in der in Russland noch verhältnismäßig niedrig.Noch. Mit 2 mal 10 hoch 36.
Tim Pritlove 0:03:07
Also es sind 18 Quintillen, also auf Englisch, 18 Quintillen.
Linus Neumann 0:03:15
Ich dachte 20.
Tim Pritlove 0:03:19
Was, 20?
Linus Neumann 0:03:20
Die Google jetzt zahlen.
Tim Pritlove 0:03:21
Ich bin nicht bei Google, ich bin noch bei dem Schachbrett.
Linus Neumann 0:03:24
Ach so, bei Schachbrett.
Tim Pritlove 0:03:25
2,64, nur um mal so ein Gefühl zu bekommen. Also 10 hoch 19, 1,8 mal 10 hoch 19.Also relativ überschaubar im Vergleich zu dem, was Google bezahlen muss.Das ist ja nur 2 hoch irgendwie.
Linus Neumann 0:03:40
Ah, natürlich, okay, natürlich. Natürlich, oh mein Gott. Jetzt siehst du,warum man mir mit solchen Summen auch einfach, warum man mir solche Summen nichtanvertraut, weil ich damit gar nicht umgehen kann.Ja, so einfach ist das. In Mathe nicht aufgepasst, willst du hier einen von der Potenz erzählen?
Tim Pritlove 0:04:01
Wenn du es nicht zählen kannst, dann kriegst du es auch nicht.
Linus Neumann 0:04:02
Lass der Junge mal weiter von der Potenz reden. Hauptsache, der kriegt keinGeld von uns. Der kann damit nicht um.Okay, also gut. Google hat inzwischen...Ist das denn auch mehr als ein Gogol?Gogol. Ist ja die namensgebende Zahl für Google.
Tim Pritlove 0:04:19
Ja, das ist eine gute Frage, die ich genauso wenig beantworten kann.Da muss ich mal kurz nachgucken. Ich fand nur gerade diesen Vergleich,den Wolfram... Ich bin ja Wolfram Alpha.
Linus Neumann 0:04:27
Ich frage hier alles Chatschip.
Tim Pritlove 0:04:29
Also 2 hoch 64, also die Zahl der Reiskörner, die man sozusagen dann theoretischauf dieses Schachbrett legen müsste, was natürlich nicht draufpasst,aber die Anzahl, die dabei rauskommt, diese 18 Quintillen, also auf Englisch,auf Deutsch ist das ja mal ein bisschen anders,also dieses bla bla bla mal 10 hoch 19, das ist noch nicht mal die Hälfte derArrangements, die du an einem 3 mal 3, 3 mal 3 mal 3 Rubik's Cube hast.Herstellen kannst.
Linus Neumann 0:04:59
Deswegen brauche ich immer so lange.
Tim Pritlove 0:05:02
Wie lange hast du den gebraucht? Wie schnell kannst du einen Rubik's Cube lösen?
Linus Neumann 0:05:06
Ich habe nur einen 2x2.
Tim Pritlove 0:05:09
Echt?
Linus Neumann 0:05:09
Den kann ich. Das ist für Doofe.Den habe ich zum Geburtstag bekommen und mit dem komme ich ganz gut zurecht.Ich habe aber auch einen Mindfuck Rubik's Cube, der exzentrisch ist.Das ist ein insanes Ding. also ich hab.
Tim Pritlove 0:05:29
Direkt zwei gekauft der nicht in der Mitte dreht.
Linus Neumann 0:05:32
Sondern also der ist also der hat keinen Farbunterschied der ist auf allen Seiten Silber,ja, aber der hat quasi, du musst dir vorstellen mit einem normalen Rubik's Cubeist das ja in der Mitte das Ding und dann schiebst du dich drumherum und dann musst du gucken, dass,gelb, blau, grün, rot und so weiter an den richtigen Stellen sindjetzt stellst du dir einen Rubik's Cube vor, indem du diesen Kern,der in der Mitte ist den setzt du jetzt oben links in die Ecke von dem Rubik'sCube, der bleibt aber viereckig und jetzt unterscheiden die sich nicht mehr in Farben,sondern wie weit das jeweilige Teil von diesem Kern entfernt ist,und sobald du den drehst Erinnern.
Tim Pritlove 0:06:12
Sich die Farben?
Linus Neumann 0:06:13
Nein, der ändert nicht die Farbe, das ist ein ganz normaler Rubik's Cube,der kann nicht die Farbe ändern der ist überall Silber und wenn du den aberjetzt drehst, dann dreht dersich ja nicht um, also drehen sich die Teile unterschiedlich um die Achse.Und dann hast du innerhalb kürzester Zeit ein komplett wirres Ding.
Tim Pritlove 0:06:30
Was einfach Aber wenn alles silber ist, wie kann da irgendwas durcheinander geraten?
Linus Neumann 0:06:34
Weil er exzentrisch ist.
Tim Pritlove 0:06:37
Achso, wirre, jetzt in seiner physischen Dimension ist er wirr.Das ist ja kein Cube mehr.
Linus Neumann 0:06:43
Genau, der verliert sofort seine Form.Und dann musst du nicht mehr also der ist dann wirklich nicht mehr lösbar.Also, weil er halt, ich guck mal, ich such mal, ob ich irgendwas sowas von demRubik's Cube, ich glaube, das kann man einfach nur noch als crazy bezeichnen.Also das ist der Mindfuck-Rubik's Cube, weil der halt, also der ist in,ja, das gibt's auch gar nicht im Internet.
Tim Pritlove 0:07:15
Also ein Go-Goal auf jeden Fall.
Linus Neumann 0:07:17
Bis 10.100. Bis dahin warten die noch.
Tim Pritlove 0:07:21
Das kann nicht mal lange dauern.
Linus Neumann 0:07:24
Und so einen habe ich. Für Doofe. Also den kann ich.
Tim Pritlove 0:07:29
Aber mit einem normalen Rubikshubs hast du das noch nie aufgenommen.
Linus Neumann 0:07:32
Doch, klar. Ich habe dann regelmäßig weggeworfen, einen neuen gekauft.Oder halt mit einem Hammer draufgehauen.
Tim Pritlove 0:07:42
Also ich glaube, mein Rekord liegt bei 32 Sekunden.
Linus Neumann 0:07:45
10 hoch 32, meinst du?
Tim Pritlove 0:08:00
Ja, also.
Linus Neumann 0:08:02
Ich suche jetzt echt ein Bild von diesem.
Tim Pritlove 0:08:05
Von deinem komischen Silberdienst. Das ist doch so ein Disco.Ich muss sagen, da bin ich ja Puritaner.Was Rubik's Cube betrifft, da verstehe ich ja keinen Spaß. Ich finde alles,was nicht 3x3 und Originalstandardfarben ist, finde ich irgendwie schmerzhaft.Auch diese Vierer-Varianten und so weiter, die funktionieren alle irgendwie nicht.Der 3x3er, der hat einfach die richtige Größe und vor allem ist es auch ganzwichtig, also wenn ihr euch einen Rubikskub kauft oder wenn ihr,jetzt ist ja bald Weihnachten.
Linus Neumann 0:08:37
Weißt du das? Ja.
Tim Pritlove 0:08:38
Und wenn ihr dann sozusagen kurz nachdem ihr eure Jahresspende für Logbuch-Netzpolitik abgegeben habt.
Linus Neumann 0:08:44
Ja, ja, da müsst ihr nochmal.
Tim Pritlove 0:08:46
Wenn ihr dann sozusagen auf die Weihnachtsgeschenke geht.
Linus Neumann 0:08:49
Hier, so einen habe ich auch.
Tim Pritlove 0:08:50
Rubik's Pyramid. Ach, furchtbar.
Linus Neumann 0:08:52
Das ist schlimm.
Tim Pritlove 0:08:53
Disco. Das, nein, das geht nicht.Also wenn ihr einen Rubik's Cube verkauft, dann bitte, bitte nehmt das Original,weil nur das Original hat einfach die richtige Federung.Das ist ganz wichtig, dass da korrekte Federung drin ist, damit er sich auch immer gut drehen lässt.Weil das Ding ist ja nicht nur genial in seiner Idee, sondern er ist ja auchwirklich extrem gut in seiner physischen Umsetzung gewesen.
Linus Neumann 0:09:19
Ja.
Tim Pritlove 0:09:20
Und dann würde ich ihn auch empfehlen, ihn einmal auseinanderbauen,aber nicht um ihn dann wieder richtig zusammensetzen zu können.Das ist natürlich dann auch so ein bisschen der Trick, aber man kann ihn auseinandernehmenmit so ein bisschen Kraft.Kriegt man die Dinger raus, da geht er nicht von kaputt, eben wegen dieser Federn.Und dann mit ein bisschen Vaseline einschmieren. Nicht zu viel,nicht übertreiben, ein bisschen reicht schon.Ganz ein bisschen Vaseline an diese Plastikränder machen und dann wieder zusammenbauen.Zusammenbauen ist einfach reindrücken und dann läuft der so geil, smooth.Es ist wirklich einfach eine Freude.Und dann kann man richtig gut üben. Mittlerweile gibt es auch schnellere Verfahrenals die, die ich damals zum Einsatz gebracht habe und die super Profis,die haben natürlich auch noch mal tausend Tricks.Ich weiß gar nicht, wo der aktuelle Rekord beim Rubik's Cube zusammenbauen liegt,aber ich glaube, das ist eher so im Zehn-Sekunden-Bereich.Und das ist awesome. Da gibt es auch so richtig Weltmeisterschaften und Pipapo. Wenig überraschend.
Linus Neumann 0:10:18
Auf Amazon heißt der Rubik's Cube, den ich habe,Shang-Shu Mirror Cube, wird verkauft als 2x2 und 3x3, also 2x2x2 und 3x3x3 ichwürde sagen also das Ding ist, wenn du den also sobald du den zerdrehst,Guck mal, die haben den hier noch nicht mal zerdreht abgebildet,weil der wird automatisch so einfach so, scheiße, du drehst da zweimal dranund sagst, kacke, ich brauche neun.
Tim Pritlove 0:10:52
Kaum das mal anfasst, wird's scheiße.Das ist doch was zur Trump-Wahl dann, ne?Könnte man sozusagen gleich als passendes Weihnachtsgeschenk verkaufen.Ich such mal noch schnell hier ein Video. Ja, wir kommen ein bisschen aus der Spur.
Linus Neumann 0:11:09
Ja, aber ich habe ja schon jetzt einen Amazon-Affiliate-Link in den Shownotes getan.
Tim Pritlove 0:11:14
So bist du!
Linus Neumann 0:11:16
Hier, da hat er den. Genau, der ist das. Und dann sagt er, guck mal,hier ist mein Würfel. Und mal gucken, ob der sich traut, da dran zu drehen.
Tim Pritlove 0:11:23
Linus, guck mal, hier gibt es nicht im Podcast.Das ist ein Audio-Podcast. Die Leute haben jetzt die AirPods drin,sind schön extra in den Wald gelaufen.
Linus Neumann 0:11:33
Der ist insane.
Tim Pritlove 0:11:34
Ja.
Linus Neumann 0:11:35
Okay, so, nächstes Thema.
Tim Pritlove 0:11:38
Wir haben das Thema noch gar nicht erzählt. Also erstmal, warte mal kurz mal, stopp mal.Jetzt machen wir erstmal das Wichtige, nämlich, hier ist Logbuch-NetzpolitikAusgabe Nummer 505 vom 31. Oktober 2024.Halloween. Wir haben uns auch verkleidet, wir haben auch schon ganz viel Bäuchchengefressen, die wir draußen den Kindern geklaut haben.
Linus Neumann 0:12:00
Ja.
Tim Pritlove 0:12:02
Und in dieser Stimmung in dieser Horror-Stimmung sind wir bereit,euch die Horror-Stories dieser Welt frisch auf den Tisch zu legen,wie ihr es von uns gewohnt seid.Und Google hat auch voll den Horror, weil Russland gesagt hat,ihr habt uns hier unsere YouTube-Kanäle gekillt, jetzt verklagen wir euch.Und jede Woche, wo ihr irgendwie nicht zahlt, verdoppelt sich eure Strafe.Und so kommen sie jetzt auf 200, was ist jetzt? 200 Milliarden,Milliarden, Milliarden, Milliarden Oder auch, jetzt kommt dein Einsatz.
Linus Neumann 0:12:36
2 mal 10 hoch 36.
Tim Pritlove 0:12:37
Ja, okay. Das kann sich ja immer kein Mensch vorstellen. Kannst du dir irgendwie10 hoch irgendwas wirklich vorstellen?Nee, siehst du mal.
Linus Neumann 0:12:48
Womit soll ich das vergleichen?
Tim Pritlove 0:12:49
Ja, weiß ich nicht. Das ist ja das Problem mit dem Vorstellen,wenn man es mit nichts vergleichen kann.
Linus Neumann 0:12:52
2 mal 10 hoch 36 ist 2 mit 36 Nullen.
Tim Pritlove 0:12:55
Ja, aber das kann ich rekonstruieren. Du guckst auf 36 Nullen hintereinander.Ich weiß ja nicht, ob das jetzt mehr oder weniger ist als das andere Nullending.
Linus Neumann 0:13:02
Ich verrechne mich da auch regelmäßig.
Tim Pritlove 0:13:04
Ja, alle tun das.
Linus Neumann 0:13:06
Ja, deswegen macht man die Notation 2 mal 10 hoch 36.
Tim Pritlove 0:13:10
Ja, aber auch 10 hoch 36 oder 10 hoch 39 kann man sich nicht vorstellen.Nicht in Reiskörnern und nicht in Bytes und auch nicht in Geld.
Linus Neumann 0:13:18
Es ist viel.
Tim Pritlove 0:13:19
Es ist mehr Geld, als derzeit auf der ganzen Welt im Umlauf ist.Von daher wird es ein bisschen schwierig für Google, das zu bezahlen.Nächste Woche wird es noch.
Linus Neumann 0:13:27
Aber weißt du, was ich glaube? Google will halt gar nicht bezahlen.
Tim Pritlove 0:13:33
Könnt ihr euch der russischen Autorität nicht unterwerfen?
Linus Neumann 0:13:37
Ich glaube, die werden das nicht zahlen.
Tim Pritlove 0:13:39
Ja, ich habe auch so ein bisschen meine Zweifel. Ist eh lustig,weil Russland hat ja nun YouTube für ganz Russland gesperrt.Es ist ja jetzt nicht so, dass jetzt irgendwie den Russen irgendwas entgehenwürde, weil die haben ja sowieso keinen YouTube mehr.Aber der Rest der Welt soll natürlich in den Genuss der russischen Propaganda kommen.Und da sind sie jetzt ganz zornig und ganz böse und haben den großen Du-Du-Du-Du-Finger,ausgepackt. Das geht ja gar nicht.Und deswegen wird es teuer für Google. Theoretisch auf dem Papier.Immerhin. Also so als Zahlenrechnung und als Spaß für Logbuch- und Netzpolitiktaugt es aber auf jeden Fall. vor allem an Halloween.
Linus Neumann 0:14:16
Aber auch danach.
Tim Pritlove 0:14:17
Auch danach, klar, wir erzählen ja jetzt jedes Mal von. Immer gar nichts.
Linus Neumann 0:14:21
Kennst du hier, wenn du zum Reichstag fährst, da ist doch dieses Gebäude vomBund der Steuerzahler und die haben da so eine komische.
Tim Pritlove 0:14:31
Steueruhr mit bla bla.
Linus Neumann 0:14:32
Bla. So eine Steueruhr, das zählt immer hoch. So werden die alle verschuldet.Der Staat muss Hartz IV kurz oder sowas.Und dann Die könnte man einfach mal so sagen.Ist doch nix, ey. Jetzt könnt ihr mal eure Google-Schulden über da...
Tim Pritlove 0:14:53
So, ich mach auch noch mal einen Link auf wolframalpha.com, weil ich glaub,das ist so eine Webseite, die kennt nicht jeder.Wenn ihr mal ein Problem mit Mathe habt, fragt nicht ChatGPT. Der hat keine Ahnung.
Linus Neumann 0:15:05
ChatGPT hat es halt aus dem Internetforum. Und Wolfram Alpha kann rechnen.
Tim Pritlove 0:15:11
Genau, Wolfram Alpha kann, was Wolfram Alpha nicht rechnen kann,das kann man auch nicht berechnen.
Linus Neumann 0:15:20
Dann gab es Feedback.
Tim Pritlove 0:15:21
Oh ja, es gab Feedback. Wir haben ja jetzt, also wir haben ja zwei,Sendungen gemacht. Eine aufDeutsch, eine auf Englisch. Habt ihr wahrscheinlich mitbekommen. Genau.
Linus Neumann 0:15:36
Oder jetzt kommt die Auflösung.
Tim Pritlove 0:15:39
Das war Englisch.Genau. Und zur vorletzten Sendung, also zur letzten Sendung gab es auch Feedback,das kam wohl ganz gut an, das Gespräch.
Linus Neumann 0:15:53
War ja auch heraus.
Tim Pritlove 0:15:53
Mit Meredith Whittaker, war auf jeden Fall sehr nett.Und zur letzten Sendung gab es noch ein paar Anmerkungen zu Städten.Das eine haben wir ja schon, das hast du glaube ich auch schon festgestellt.
Linus Neumann 0:16:07
Meines hätte ich sogar in der Sendung festgestellt.
Tim Pritlove 0:16:09
Ich bin mir da nicht mehr so sicher. Auf jeden Fall, wir haben darüber gerätselt.
Linus Neumann 0:16:12
Was es in Leipzig gibt. Ja, aber also CCC-Kongress.
Tim Pritlove 0:16:18
Ja, darum ging es ja nicht. Es ging ja um Bundesbehörden und sowas.Und in Leipzig sitzt das Bundesverwaltungsgericht. Hat uns Scholz nochmal indie Kommentare gepackt und vorher war das in Berlin.Das haben sie sozusagen aus Dahlem raus exportiert. Und dann habe ich ja nochgewollt, dass mir einer mal erklärt, was eigentlich alle gegen Düsseldorf habenim Pott. Das konntest du ja auch nicht so richtig erklären.
Linus Neumann 0:16:50
Ich wollte es nicht erklären.
Tim Pritlove 0:16:51
Ja, na gut, aber irgendeiner muss es ja erklären. Also kam Martino und hat eserklärt und schreibt, Düsseldorf bzw.Seine Einwohner werden generell mit finanziellem Wohlstand assoziiert.
Linus Neumann 0:17:04
Antwort auf die Frage, deswegen kann sie keiner leiden. Achso, geht noch weiter.
Tim Pritlove 0:17:08
Ja klar.Gerade in einem Bundesland wie NRW und besonders im Ruhrgebiet mit ihrer Arbeitervergangenheitin einem gewissen Stolz dafür, sowie der wirtschaftlichen Probleme aus dem Strukturwandel,passt das kulturell häufig nicht zusammen.Dabei ist Düsseldorf zwar die zweitgrößte Stadt in NRW, allerdings kaum größerals die folgenden Städte Dortmund, Essen, Duisburg, die man alle als klassischeArbeiterstädte assoziiert. Fasst man das Ruhrgebiet mental als eine große Stadtzusammen, ist Düsseldorf winzig.Dabei hilft es auch nicht, dass sich weder Düsseldorf selbst zum Ruhrgebietzählt, noch vom Ruhrgebiet als Teil dessen anerkannt wird.Dabei liegen Essen und Duisburg als prototypische Ruhrgebietstädte direkt vor Düsseldorfs Haustür.
Linus Neumann 0:17:47
Nein, es ist umgekehrt. Düsseldorf liegt vor der Haustür von Duisburg.
Tim Pritlove 0:17:55
Deshalb hat Düsseldorf den Ruf einer kleinen, elitären, reichen Insel in einemansonsten eher maroden und wirtschaftlich schwachen NRW.Viele Einwohner können sich daher nicht mit ihrer Hauptstadt identifizieren.Das erklärt auch den Konflikt mit Körn.Die Stadt passt zusätzlich zu ihrer Größe kulturell besser zum Ruhrgebiet.
Linus Neumann 0:18:13
Ist aber auch nicht Ruhrgebiet.
Tim Pritlove 0:18:15
Nee, aber passt besser zum Ruhrgebiet.
Linus Neumann 0:18:17
Ja, kann sein.
Tim Pritlove 0:18:19
Weiß ich nicht, musst du ja wissen. Du bist ja aus dem Ruhrgebiet. Mir ist das ja egal.Ich blicke auf das ganze Geschehen mit interessierten, distanzierten Lächeln.Und denken mir so, haut euch doch die Köpfe ein hier.
Linus Neumann 0:18:33
Machen wir ja nicht. Wir fahren einfach nicht hin.Ich finde auch, Düsseldorf kann manein Altbier trinken. Ich bin oft in Düsseldorf. Ich bin auch oft in Köln.
Tim Pritlove 0:18:45
Mit deinen anderen reichen Freunden.
Linus Neumann 0:18:47
Mit meinen reichen Freunden.
Tim Pritlove 0:18:49
Ja, na gut. Musst du wissen. So, jetzt noch kleine Hausmitteilung.Es gab ein paar Probleme, weil Apple macht Ärger. Ich erkläre es ganz kurz nur.Also, Kurzfassung ist, Apple mag bestimmter Audioformate nicht mehr und so wiewir das ausgeliefert haben, nämlich in dem MPEG-4 Audioformat AAC,werden keine Kapitelmarken mehr unterstützen.Wir möchten, dass ihr alle Kapitelmarken habt, die es bei uns kostenlos mit dazu gibt.Wie alles andere auf die Millisekunde genau platziert und wohl beschriftet.Und diese Kapitelmarken sollen euch natürlich auch erreichen und deswegen habe ich alles auf MP3,umgestellt, dabei ist mir allerdings kurzzeitig habe ich etwas übersehen,das dürfte bei manchen von euch vielleicht zu Fehlern geführt haben,nämlich zu dem HTTP-Statuscode 404, das tut mir sehr leid, aber ich habe das glaube ich Oh oh.
Linus Neumann 0:19:54
Wir sind aber bei den 500 Ja eben.
Tim Pritlove 0:19:57
Das ist komplett aus der Zeit gefallen eigentlich dachte ich mir auch,deshalb habe ich das auch gleich korrigiert und durch einen 500er Code ersetzt.Nein, Quatsch. Ich habe es hoffentlich wieder so repariert bekommen,dass es bei allen jetzt einfach läuft. Wenn nicht, was ich nicht glaube.
Linus Neumann 0:20:11
Aber... Du verstehst das Problem.
Tim Pritlove 0:20:15
Ja, redet mit euren Freunden. Helft euch gegenseitig. Macht eine Petition im Bundestag.
Linus Neumann 0:20:20
Vielleicht einfach mal Leute an.
Tim Pritlove 0:20:21
Auf der Straße. Trinkotriet oder Feet? Trinkotriet.Und ja, dann könnt ihr einfach einfach nochmal neu abonnieren, dann passt das schon.Also jetzt kommt irgendwie alles in MP3 und ja, ich hoffe, das reicht.Genau und die Status-Codes, unsere tollen HTTP-Status-Codes,ich glaube das ist ein Thema, was alle auch überhaupt nicht interessiert.Oder? Also das war echt so eine Marotte. Jetzt haben wir damit angefangen,jetzt müssen wir das auch durchziehen.Haben aber natürlich die letzten beiden Sendungen das Thema mal wieder überhauptnicht erwähnt, weil wir halt nicht immer dran denken oder das letzte Mal einfach nicht gepasst hat.Und holen das jetzt einfach nach für euch. Also, wenn ihr auf irgendwas rufklicktund ihr kriegt einen Fehler, 503 im Web.
Linus Neumann 0:21:13
Unavailable.
Tim Pritlove 0:21:14
Ja, dann heißt es, dass da irgendwas fehlt im Internet. Kennt ihr das Gefühl?Ja, also kann nicht verfügbar sein oder es sind gerade so Wartungsarbeiten.Aber das sind auch so Fehler, auf die man selten trifft. Kann aber passieren,dass eine Webseite sagt, ja hier irgendwie 503, weil meistens kommen immer nurobskure Default-Fehler.
Linus Neumann 0:21:36
Ich glaube, das kommt, wenn man ein WordPress-Update macht.
Tim Pritlove 0:21:39
Meinst du?
Linus Neumann 0:21:40
Ja, ich glaube schon.
Tim Pritlove 0:21:41
Das kann sein, ja. Das wäre zum Beispiel so ein Beispiel. Das System aktualisiert sich gerade und so.504, was letzte Sendung dran gewesen wäre, heißt Gateway Timeout.Wir hatten ja schon mal Bart Gateway. Das ist ein schönes Reiseziel.Ein Gateway ist so eine Art Zwischenhändler im Internet. Was da jetzt genaudie Rolle im Detail dann ist, wenn so ein Fehler kommt, das kann man so oder so sehen.
Linus Neumann 0:22:13
Du hast nicht sogar schon, wenn du einen PHP-Interpreter oder sowas hinter deinemNginx hast und der Socket gerade nicht ansprechbar ist,dann würdest du nach Butt-Gateway kommen und in diesem 504,wenn dieses Gateway zwar das Socket aufmacht oder mit dir redet,aber dann nicht innerhalb der angegebenen Zeit mit einer Antwort rüberwächst,dann bist du im Gateway-Timeout.
Tim Pritlove 0:22:45
Ja, oder einfacher ausgedrückt, das womit ihr sprechen möchtet,muss nochmal mit was anderem sprechen, was irgendwo zwischengeschaltet ist unddas ist nicht verfügbar.Also ein Gateway, also etwas wo man durch muss, um die Daten zu erhalten,die letzten Endes geliefert werden sollen.Proxyserver, in diese Kategorie, so eine Sachen, also alles was zwischengeschaltetist. Ja, es ist was zwischengeschaltet.Und wenn das sich nicht meldet und der Server die ganze Zeit… Muss nicht zwischengeschaltet.
Linus Neumann 0:23:11
Kann ja auch einfach hintergeschaltet sein.
Tim Pritlove 0:23:13
Oder hintergeschaltet, ist ja auch zwischengeschaltet.
Linus Neumann 0:23:15
Nee, hinter ist ja hin.
Tim Pritlove 0:23:16
Hintergeschaltet, vorgeschaltet, hinter, vor, wo auch immer.Ist auf jeden Fall eigentlich geschaltet, aber nicht da, dann gibt's halt keine Antwort.Und irgendwann sagt sich der Server, ey, wenn du nicht mit mir reden willst,dann rede ich auch nicht mit dir und dann gibt's ein Timeout.
Linus Neumann 0:23:34
Ja.
Tim Pritlove 0:23:34
Ja, so ist es. Und jetzt sind wir bei 505.Das ist schon wieder ganz interessant, weil 505 ist HTTP-Version-Not-Supported.Also hier geht es quasi auch mal um HTTP selber.Sprich, wenn euer Browser zum Server geht und sagt, hör mal,gib mal, gib mal Ressource, dann wird das in einer, ja, in HTTP formuliert.Aber HTTP ist über die Jahre in verschiedenen Versionen dahergekommen.Fing mal mit 0.9 an, dann gab es 1.0, dann ging das Web so richtig los,dann gab es 1.1, dann fing es an zu funktionieren, dann gab es 2.0,damit sind wir jetzt ganz lange gesegelt.Dann kommt jetzt 3 und 3 macht ganz viele tolle Sachen, so super optimieren,damit es alles schneller klickt und die Werbung besser geladen werden kann,und wenn halt jetzt der Client sagt mit, ich brauche aber mindestens 2 und derServer sagt, 2 kenne ich gar nicht, habe noch nichts von gehört,bin nicht aktualisiert, dann kann er halt sowas sagen wie, ja,kann ich halt nicht und dann gibt es 505.Falls euch das interessiert, ich habe ein schönes Video gefunden auf YouTube.Ich finde das sehr interessant. diese Evolution, wie das sich so entwickelthat und was da alles so gemacht wurde, ist ein bisschen technischer,aber ist auf jeden Fall ganz gut, habe ich euch in die Show Notes gepackt.Ein kleines Video, das ist erklärt. Mit den HTTP-Versionen.Von mir, für euch. Also nicht von mir, das Video, aber ich habe es für euch rausgesucht.
Linus Neumann 0:25:03
Du hast es handverlesen aus dem Internet. Da ist der Tim ins Internet gegangen.
Tim Pritlove 0:25:08
Da bin ich quasi euer Kurator.
Linus Neumann 0:25:10
Ein schönes Video gefunden.
Tim Pritlove 0:25:12
Da habe ich mir gedacht, das war was für unsere...
Linus Neumann 0:25:14
Das Video habe ich nur für euch.
Tim Pritlove 0:25:15
Für unsere Hörerinnen und Hörer. Ja, hat sich die immer so eine durchwachteNacht dann doch gelohnt.
Linus Neumann 0:25:22
Auf der Suche nach einem guten Video im Internet hat der Tim was gefunden.
Tim Pritlove 0:25:28
Schöne Videos gibt es dann auch wieder Ende des Jahres im Internet.
Linus Neumann 0:25:32
Ja, im richtigen Internet kommen die Videos.
Tim Pritlove 0:25:34
Im richtigen Internet. Da ist nämlich wieder Veranstaltung angesagt.
Linus Neumann 0:25:40
Die schönen Videos kommen am Ende des Jahres wieder aus Hamburg,wo der 38 C3 stattfinden wird, der 38.Chaos Communication Congress des Chaos Computer Clubs und wir sind alle fleißigin den vielen verschiedenen Vorbereitungen, Content, Design, Location vor Ort.Es ist fleißiges Betreiben gerade und was jetzt auch unter anderem angekündigtwurde auf den CFP, hatte ich ja glaube ich schon mal hingewiesen,was jetzt angekündigt wurde, sind die Vorverkaufsdaten.Es gibt drei offene Vorverkaufstermine, das sind Dienstag der 12.November, Sonntag der 17.November und Samstag der 23.November, jeweils zu unterschiedlichen Zeiten, um für die unterschiedlichenSchlaf-Wach-Rhythmen, mit denen Menschen sich auf diesem Planeten aufhalten, erreichbar zu sein.Denn am Dienstag, den 12.November ist es um 20 Uhr, am Sonntag, den 17.November ist es um 16 Uhr und am Samstag, den 23. November ist es um 11 Uhr.So, was passieren wird ist folgendes. Am Dienstag, den 12.November wird auf einmal unglaublich viele Leute in dieser Warteschlange sein.Das ist wirklich so eine F5-Drücken-Situation und wer da nicht irgendwie inden ersten Millisekunden dabei ist, wird in dieser Phase keines der Tickets kriegen.Am Sonntag wird sich das, dem 17. wird sich das gleich nochmal wiederholen und am Samstag, den 23.Wird folgendes passieren. Das gleiche ist erstmal wieder großer Andrang unddann eideln auf einmal alle raus und dann wird es nachher ein Longtail geben,wo man noch Tickets bekommt.Also man braucht jetzt noch nicht nervös zu sein und nimmt aber bitte einfachan allen drei Phasen teil, um dann eben sein Ticket zu bekommen.So läuft das und bisher...Ich kann verstehen, dass man, wenn man jetzt in der ersten und zweiten Phase kein Glück hatte.Dass man dann in der dritten nervös wird, dass es da nicht klappt,aber letztes Jahr war es dann schon so, dass es noch einige Zeit lang eben Ticketsgab, weil der Bedarf jetzt nicht, der Andrang nicht so irre war,dass die alle sofort weg waren.In diesen Phasen werden ja jeweils nur ein paar tausend Tickets verkauft unddeswegen ist das normal, dass bei der ersten und zweiten Termin die Ticketswirklich äußerst schnell vergriffen sind, weil eben,wenn jetzt sagen wir mal, da sind 10.000 Leute und fragen an,es gibt pro Phase nur 3.000 Tickets angenommen oder 4,dann hast du eben bei den ersten beiden einen sehr schnell sehr großen Andrang.Also nicht nervös werden, schön die Reise planen. Klappt schon,dann werden auch wieder noch genug Leute abspringen. Wer da wirklich hin will, wird da auch hinkommen.Das sage ich auch zur Schonung meines E-Mail-Postfachs, wo dann immer alle,wir brauchen unbedingt einen Voucher.Es gab noch nicht mal die erste Vorverkaufsphase und du brauchst jetzt schonunbedingt einen Voucher.Lass uns mal bitte gucken, nach der dritten Phase, wenn dann ausverkauft ist,dann kann man mal drüber reden.Genau, das ist aber natürlich auch der Hinweis an alle Engel und so,die ja Voucher bekommen, mit denen sie sich jetzt schon ein Ticket kaufen können,wenn da was nicht passiert, wenn ihr diesen Voucher nicht bekommen habt undobwohl ihr 15 Engelstunden gemacht habt, dann könnt ihr euch da melden und so, klappt schon alles.Ja, damit kann man also den Kongress langsam mal sich darauf einrichten.Gleichzeitig fängt jetzt für uns die Arbeit an, den Content auszuwählen.Und da gibt es dieses Jahr 610 Einreichungen auf irgendwie, sagen wir mal, knapp unter 150 Slots.Das heißt, für jeden angenommenen Talk gibt es drei Ablehnungen.Das heißt, auf jeden Fall, dass die Latte relativ hoch hängt und dass eine Ablehnungviele Gründe haben kann.Aber ich kriege auch regelmäßig so Fragen, meinst du, dass es eine Einreichung wert ist?Und dann denke ich mir so, ja, also wenn du keine Einreichung machst,wirst du auf jeden Fall auch nicht angenommen werden. Also das, ja.Dann gibt es am, ich weiß gar nicht, am 10.November kriegt ihr dann eine Mail, wo irgendwie drin steht, yay, nay.Also ob ihr es ins finale Programm geschafft habt oder nicht.Und dann gibt es noch sechs Tage später ist die Deadline für den Community-CFP.Also es gibt die offiziellen Kongressbühnen, die vom Content-Team kuratiert sind.Und dann gibt es noch einige Community-Bühnen, die auch Speakerinnen und Speakern eine Bühne bieten.Da könntet ihr, also da könnt ihr auch einreichen.Beachtet aber bitte, die Community-Bühnen haben andere thematischen Fokus.Die haben nämlich zum Beispiel die Bereiche Diversity and Inclusion,Hack, Make and Break, Privacy, Anonymity und Decentralization,Open Source and Platform Decay und Sustainability.Also auch dort sind Einreichungen gerne gesehen. Primärer Unterschied zwischendem Congress-Content und dem Community-Content ist, wer ein Congress-Content-Einreichungschafft, kriegt auch ein Freiticket.Bei den Community-Bühnen ist das nicht der Fall. Also müsst ihr trotzdem noch ein Ticket kaufen.Ja, ansonsten ist auf das Events-Blog zu verweisen. Da könnt ihr euch geradejetzt so fängt ja die Phase an, wo dann die verschiedenen OCs und unterschiedlichen Inhalte kommen.Das ist glaube ich jetzt auch gerade ganz interessant. Freuen wir uns sehr auf den Kongress.