Gesundheitsdaten – Südkreuz – Hass im Netz – Youtubers Union
Gerade noch auf der privacyweek und schon zurück auf unserer Showbühne: Tim und Linus bringen euch wie gewohnt die aktuellen schlechten Nachrichten. Die "digitale Gesundheitsakte vivy" hatte eine lange Liste von Schwachstellten, doch der Hersteller gibt sich so uneinsichtig wie unser Innenminister in Fragen Maaßen und Südkreuz.
Neue Hoffnung im Klassenkampf geht von der Gewerkschaft der Youtuber aus und wir erwarten gemeinsam eine neue Internationale.
Kleinere thematische Abstecher in die Themenbereiche Wahlcomputer, Hass im Netz und natürlich Massenüberwachung lenken von Tims schweren Stimmproblemen ab.
Linus Neumann
Constanze Kurz
Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.
Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.
Transkript
00:00
Music.
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Buch Netzpolitik vom 30 Oktober 2018 live aus der Metaebene hier in Berlin.
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Ich bin wie immer zu Gast bei Hallo Linus ich freue mich so wir haben uns so lange nicht gesehen erst in Wien können wir hatten Feedback auf die letzte Sendung.
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Karstadt Feedback was versteht sich ein gewisser Herr Neumann gemeldet bei mir hinten und schrieb.
0:00:54
Habe ich das richtig mitbekommen dass er die AFD Plattform zur Meldung von Lehrern die von der Wahl der AFD abraten nicht als üblen Einstieg in Denunziation und hätte wahrnehmen wollt ich verstehe nicht hier darauf kommt.
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Mich interessiert wie findest du in Ordnung seinem Papa ich meine die haben uns klar dazu geäußert in Vodka ok dann ist ja wohl keine Unterstellung ja ich habe überlegt ob wir nicht vielleicht ein bisschen zu zu vorsichtig mit dem.
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Also zu.
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Zu wenig gesagt haben dass das natürlich absoluter scheiße ist also mehr im Anfang einsortieren meinste mehr vorhersagen hier.
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Das ist sowas ist scheiße Sauce war offenbar heute noch mal den Leuten erklären und ich finde es wahrscheinlich auch interessant dazu das ist tatsächlich dass es tatsächlich heute Klara,
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sagen musst vielleicht ist es auch wichtig einfach sowas immer weiter zu betonen denn wir haben halt irgendwie.
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Haier X Politik in diesem Land hinter uns Parteien sowas nicht gemacht haben.
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Ja das sind wir haben jetzt hier zu sagen die letzte mit der Hessenwahl im letzten Parlament und auch noch die AFD weil ich muss man sich stärker positionieren.
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Natürlich dass diese Aktion einfach mal totaler scheiße ist und das ist auch eine unabhängig davon.
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Von wem so etwas kommt sind solche Denunziation Plattform und so,
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wirklich wirklich eine ziemlich beschissen Idee die aber hier glaube ich auch sehr gezielt von der AFD verwendet wurde um die kontroverse Debatte darüber zu bekommen.
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Also begrüßen wir endlich den etwas zu harsch und Kommentar,
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indem wir das als Positionierung neu nutzen konnten genau dann zu der NMP 272 wo der Frank zu Gast war Frank welcher Frank Frank Regener hat auch so ein Buch geschrieben.
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Mit der Constanze zusammen geredet.
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Wir haben ja Ecke David Frank über das Buch von Constanze und Frank gesprochen und und über die Bayern Wahl.
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Der Kunstgeschichte der Bayernwahl war sehr interessant wie Geschichte der Bayern wird der die Bayern Wahl im Wandel.
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Und ich habe gesagt die CL cdu-csu habe 10% verloren ist.
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Er habe gelesen in den Kommentaren ja mit man muss ja genauer ja wenn du mit der tesla-aktie denkst wird es 10% verloren oder 10% gewonnen das ist unterschiedlich denn es geht hier natürlich um,
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Prozentpunkte und so bittet Henning um etwas mehr mathematisch sprachliche Genauigkeit.
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Bei der Speicherung von Wahlergebnissen die Veränderung der Prozentwerte der Parteien im Vergleich zur letzten Wahl.
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Sie bitte in Prozentpunkten vom Gesamtergebnis anzugeben und nicht als Prozent was ich bei Nichtnennung der Bezugsbasis eher auf die anzahl der Wählerstimmen der Partei beziehen würde,
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wenn eine Partei also von 50% bei der letzten auf 40 % bei dieser Wahl absagt.
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Dann hat die Partei zehn Prozentpunkte verloren angenommen von der Wahlbeteiligung liegt bei beiden Wahl.
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Angenommen die Wahlbeteiligung liegt bei beiden Wein gleich hoch hat die Partei aber 20% ihrer WählerInnen verloren.
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Wir können uns da nicht raus wie sehen Dinos wir haben ein Fehler gemacht aber ich hab mir die Passage noch mal angehört ist schon eher du weil ich habe ich falsch habe ich falsch gesagt.
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Kötter hinschreiben Neumann falsch
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20 % klingt ja viel mehr ja hätte man von vornherein so endlich als schöner sagen können,
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oder in ganzen Zeile geht einfach mal aber auch natürlich jetzt in den Diskussionen mit der SPD und der CDU in Hessen auch noch mal anbringen.
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Ich glaube den Fehler machen viele um also nur um mich dann bisschen du wirst zu relativieren
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kurze Nächte weil sie im entspannten Tischkanten beißen müssen ich bin da ich bin da völlig dabei ich würde mich auch die ganze Zeit nur ärgern ich habe ja ewig lange genug mit Statistik auseinandergesetzt Schwerpunkt,
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gepumpt nehme ich.
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Erkenntnisse meiner mehr Kommentare die wir besprechen sollten Linus ich glaube Tim wir haben eigentlich nur noch so ein bisschen.
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Vielleicht Kommentare zu dem Buch.
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Von Constanze und schreib bisschen Kritik gelesen was gibt's zu.
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Oha na der Gegend ein bisschen noch im die Verlinkung also zu Emma sind vor allen Dingen.
0:05:43
Ja Tim das ist aber dein Problem von dir ich habe aber auch geantwortet und ein bisschen erklärt wie ich das in der Metaebene so mache und ich hoffe meine schriftlichen Ausführung waren dafür ausreicht.
0:05:55
Ich habe ja nicht länger in den Kommentaren geäußert dazu das ist richtig es gibt da.
0:06:02
Ein Kommentar der System nicht in Ordnung findet das der Amazon verlinkt wird weil es politisch bessere Bücherläden.
0:06:12
In ein anderen Straßenrändern gibt wenn die uns ein schönes Affiliate-Programm anbieten verlinken wir auch die also wir waren da jetzt nur ehrlich der Kritikpunkt ist natürlich auch valide.
0:06:27
Einzige wo ich nicht mit einhergehen würde ist dann direkt zu sagen die Metaebene sei aber jetzt halt werbefinanziert denn der Frank,
0:06:36
also das was der Frank uns gezahlt hat dafür dass wir ihn hier meine Sendung gelassen haben das war wirklich wenig,
0:06:41
also wir kennen ja die soll mal aber die werden wir natürlich auch nicht offenlegen in unseren neuen Intransparenz Initiative mein neues iPhone XS hast schon gesehen egal.
0:06:51
Ja also gut also den den den Podcast kann man aber sehr sehr empfehlen wollte Dir noch mal sagen.
0:07:00
Der war gut jetzt total das Buch uns auch wir machen direkt noch mal ein Amazon Link in die in die Scheune Holz und aber was gibt's denn auch Kritik an dem Buch.
0:07:12
Ich habe gesehen netzpolitik.org hat jetzt gerade ein Ausschnitt oder du wie du wie nennt man das Auszug,
0:07:17
ein Auszug mal abgedrückt Cyberwar der endlose Krieg den Link findet ihr den Shownotes geht nicht über Amazon
0:07:25
Buletten aus dem Kapitel aber in Kürze Kapitel aus dem Buch gibt er immer so Vorabdruck aber man kann natürlich auch nachher wenn man den Verlag fragt,
0:07:35
Teile des Buches abwarten wenn man möchte und in dem Stück geht so ein bisschen um vor einigen dass du so eine Art von digitaler Krieg nicht endet
0:07:44
warum der endlos ist und dann geht das ein bisschen um paar konkrete Beispiele die wir da haben von der von der NSA außer Beach Streitigkeiten im digitalen also lohnt sich durchaus zu lesen wenn man sich ein bisschen für die strategischen Fragen in diesem in diesem Cyber Konflikten interessiert für strategische
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Spielchen sind hier tatsächlich sowieso so ein bisschen die dir eins folgte.
0:08:06
Auseinandersetzung die man so haben kann Frank Nike da ja auch sehr stark tut sich das nanatsu setzen Heckklappe du kannst Anton Frank haben wieder weg.
0:08:16
Wenn diese muss ein bisschen den historischen black auch im Interesse also zum einen immer das vergleichende mit dem Kalten Krieg
0:08:23
aber auch so generell wie sich militärstrategien ändern also da ja aber ich muss sagen die die die Kommentare zu dem Buch sind natürlich jetzt,
0:08:36
divaneh aktueller,
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also zum einen weil diese China Geschichte gab mit dem Zusagen chinesischen ship bei Blumberg aber auch war noch der Lagebericht kam,
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von Bier sieht so ein bisschen dass man einfachen aktuellen Swing kriegt.
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Matt wird verändert also die FAZ oder die Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung ich hatte am Vorabdruck zu einem speziellen Kapitel nehme ich den zur Desinformation und dann gabs natürlich auch relativ viel Feedback dazu.
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Also hat mir ganz ganz erzählt Desinformationen das ist ja irgendwie das bleibt und wie das Thema was,
0:09:14
da wird sie auch also wenn ich bin schon gespannt vidiert wird zur Europawahl wenn da wird er sicherlich auch normale Debatte aufkommen,
0:09:22
mal gucken die Midtown Wahlen in USA sets auch bloß ein paar Tage und wird schon immer interessant Beto O'Rourke.
0:09:32
Texas wieder in demokratischer Hand ich finde dir ja ich finde Dich interessant dass sie diese Fragen von.
0:09:40
Beim Versuch der öffentlichen Meinung offenbar wichtiger finden als ihr bei Computerproblemen mit einiger nachwievor gösselkirmes ne das ist wirklich amüsant.
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Also auch jetzt übrigens in Brasilien ne also wir Methode Brasilien weil mit diesem ziemlich krassen Rechtspopulisten der Disziplin der Märkte.
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Juli bereitet Essen hat die Deutsche Bank heute gespielt hat.
0:10:08
Der der neoliberale Liebling der Märkte Waffen ein bisschen irre,
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also aber gut sein ich hätte sein sein Widersacher ja auch nicht wird also ich bin der Typ ist sozusagen Teil des Korruptionsskandal aber der Punkt ist dass die nicht in keiner Weise nach sein könnte sein komplett elektronische Systeme.
0:10:28
Invasionen auch schon seit langem mehr also ne ne reine also elektronische ohne visident nennen das ist so ich bin.
0:10:38
Kürzlich auch wieder genötigt worden das noch einmal zu erklären und auf der privacy week tradisa.
0:10:47
David Chong auf der dann auch irgendwie groß davon erzählte Zeit das Thema starten wäre die Welt jetzt mit electronic voting in der blockchain besser macht und.
0:10:59
Aber er hat auch Widerworte kriegt also das ja nicht so dass da alle genickt haben hört sich ja Gott selber Widerworte gegeben der hatte etwas Schwierigkeiten da seine Gedanken zu sortieren aber.
0:11:12
Es ist erstaunlich dass selbst Leute die jetzt irgendwie Fundus an Problemen zur Auswahl haben um die sich kümmern könnten,
0:11:21
ausgerechnet das nehmen wo sie es am wenigsten,
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1 ist und die größtes größte Potenzial besteht ein größeres zu schaffen und David charme ist ja nur niemand den man Verdächtigen soll das erst technisch nicht verstünde
0:11:34
also im Gegenteil er hat ein hohes Verständnis auch von der Komplexität von z.b. kryptografischen Anwendung aber dieser der.de naturteil hier in Deutschland gemacht hat zu sagen ohne nähere Sachkenntnis sollte man es verstehen können,
0:11:48
so ist so der wird derart übergangen als wenn du keine Rolle spielt.
0:11:53
Und das ist der das ist genau der entscheidende Punkt weil am Ende du hast ja heute schon eine Zeit in der die Leute nicht mehr wissen wem sie glauben wollen und wenn du jetzt auf einmal nur noch wenige Experten hast.
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Die sagen können hier da wurde manipuliert.
0:12:11
Im Prinzip jeden dann dann noch zu sagen ok gibt jetzt irgendwie eine Anzahl von Experten die das herausfinden können die Marke jetzt sogar vielleicht noch weltweit absolut relativ groß sein dann stellt sich aber die Frage.
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Wie muss deren jeweilige Ruf sein damit damit den neu jemand glaubt.
0:12:32
Vor allem dann in einem Land wo der Präsident irgendwie so sagte ja ungefähr so 30.000 Leute wollte ich eh erstmal hier beim nächsten Reinigung Sonntag mal irgendwie loswerden.
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Stimmt das echt schwierig ich meine Dinos in unser er nicht schreibt lange macht aber für mich sind zum Wesentlichen zwei Punkte wird der erste ist,
0:12:54
ich glaube dass wir ja ganz konsequent verhindern müssen das war in 1 Markt werden weil das ist was verletzt sich dahinter steht oder zweite ist was all diese Anbieter nur von dem Vertrauen aus Papier Wahlverfahren profitieren das Vertrauen hat Leute jetzt haben
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und er geht ja immer darum den Verlierer zu überzeugen und diese zwei Punkte hat mir noch nie einer ordentlich widerlegen können aber
0:13:15
wie nutzen wir waren uns da schon lange ein ich seit über 10 Jahren,
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wir hoffen wir dass wir mehr Leute davon überzeugt bekommen ich bin sicher meine mittlerweile Rechtsanwalt ausnutzen,
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also ich mein, genug für heute nicht sagen ok komm wir machen hier in Waldsee weiter raus kommt raus ich bin Kanzler.
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Ja das wäre es gewesen wär hätte mal die Demokratie noch retten können erste Überführung in den Linus Ismus.
0:13:47
Ja und dann vorsichtig vorsichtig so ne erstmal die Netze in.
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Nutze Hand Laden ist enteignen.
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Sydney zu spät gemerkt.
0:14:11
Wein und Computer bleiben wir aber noch mal ganz kurz bye bye bye Cyber und Desinformation die Blumenberg Story das ist ja auch mal wieder so ein,
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irgendwie schönes Ding also die sind.
0:14:27
Sitzposition von Tim gucken noch mal aufgefordert nimmt die Story zurück das ist alles irgendwie Unfug was ihr hier behauptet.
0:14:37
Leute die sich überhaupt nicht mit Aktien auseinandersetzen sonst sagen auch so also so billig kriegst du es Supermicro nie wieder.
0:14:45
Supermicro ist die betroffene Firma der Aktienkurs um 50%.
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Runtergegangen ist nicht Prozentpunkte.
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Wer also zweierlei Pfennig also jetzt ein bisschen eine betrachtet daran und das wird eine ist wie,
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intensiv sich diese besonders die amerikanische Tech Sehne mit dem Inhalt dieses Artikels auseinandergesetzt hat und auch mit denen sehr genauen Dementis vor einem von Apple die man ja relativ schnell dabei.
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R&R sowie ja wie sachlich eigentlich die Debatte darüber war dann kann das Nachlegen von Blumenberg wo wieder eine Menge also wo endet konnte die Tech Kombination nicht überzeugen,
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aber letztlich sie sind ja auch nicht zurückgerudert ist Hannig Airbrush und drittens echt,
0:15:38
also was nun zu einer irgendjemand muss jetzt mal ziehen oder oder oder Blumenberg bleibt einfach jetzt nur Nieselregen.
0:15:49
Na, ich glaube Bloomberg HT er hat hier am Ende ist auf der Loser Seite.
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Okay dann warte mal wieder warum warum warum haben Sie sich jemals überhaupt mit dieser Story in diese also angedacht die kommen damit durch.
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Naja kommt auf der Zidane nicht weil also der ist jetzt schon Schaden entstanden ganz klar.
0:16:12
Also die böswillige Auslegung wäre ja sie haben sich Informationen durchstechen lassen offensichtlich von Geheimdiensten oder von Geheimdienste
0:16:22
die hatten gleich Ziele
0:16:24
die Bütt bisschen freundlich Interpretation ist ja sie haben sozusagen Dinge vermischt die nicht zusammen gehören sie haben technische Dinge nicht verstanden.
0:16:34
Na kann man sich jetzt oder fertig zurück wurde zwischen nicht wahr oder.
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Oder wissen Sie eigentlich es sich am Ende korrigieren können zu stehen bleiben zu spät ne eigentlich schon Technik auch die Zeit ist jetzt schon eine verwöhnte früher machen müssen wird nichts mehr kommen.
0:16:59
Also fine geht es ja nicht also die ist ja kein luftleerer und du kannst du dir technisch hernehmen und anvisieren also meine sind ja auch physische Geräte Wer wird an dir gedacht.
0:17:10
Denke das ist nicht auf welcher dran ist meine Hoffnung dass Problem ist halt dann wieder.
0:17:16
Ich rede jetzt und Supermicro Board rausholt und sagt er ist kein Chip dann kann Bloomberg sagen sie da ist keiner,
0:17:29
Berichterstattung über diese Themen halt jetzt haben des Landes eingang einstellen,
0:17:34
man sieht ein bisschen die Macht die in diesem Behauptung steckt und auch so ein bisschen diese diese Momos,
0:17:43
die Quelle nicht benennen sondern man kann wenn man nur mehrere davon hat daraus in Story bauen also
0:17:50
eigentlich ist ein bisschen prototypisch wenn man so Internisten Schuhen belehren will über Berichterstattung über die Macht von den zwei interessanterweise
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also.
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Gerade in diesem IT Security Bereich ist Berichterstattung sehr häufig genau diesen Limitationen und H also ähnlichen ne erstens.
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Dies ist für die für die berichtenden Journalistinnen und Journalisten teilweise.
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Nicht möglich dass vollständig zu verstehen.
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Ja gib nicht so viel die wirklich viel Ahnung kann aber es gibt mittlerweile geht welche klar aber so oder so,
0:18:34
kommt erschwerend hinzu das hat nämlich noch nicht mal nur mit ihrer eigenen Kompetenz zu tun sondern auch wenn jetzt die betroffene wenn das betroffene Unternehmen.
0:18:43
Jetzt in die im Rahmen von mitigationsmaßnahmen ewig also ihr was unternehmt ja das heißt,
0:18:50
zum Zeitpunkt 0 entdeckt jemand eine Schwachstelle meldet die an das Unternehmen und ab dem Moment hast du ja dann Moving Target das hatten wir damals bei pc-wahl sehr schön gesehen wo wir jeden Tag neu das Ding aufmachen mussten weil die,
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immer wieder schlechte Medikation ausgerollt haben dann war immer der der stand für die für die Berichterstattung den Personen insbesondere dem Fall Kai Biermann.
0:19:14
Der sagt die haben gesagt sie hätten das jetzt behoben,
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und zwar dann müssen wir gucken sagen sie Nein haben sie ja sie haben das Proben sie haben das durch einen durch ein neues größeres Problem ersetzt Soja und.
0:19:29
Da ist jetzt schon gerade hätte der der Journalist jetzt in dem Fall noch so kompetent sein können.
0:19:34
Dadurch dass in Moving Target hast stehen dann halt Aussage gegen Aussage und das ging aber immer gut.
0:19:41
Na das Vertrauensfrage erstmal mit dem Team auch,
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eine Vertrauensbasis also wenn der weiß ok die gucken da jetzt rein und die sagen mir den halben Tag oder Tag später Ergebnis dann dann Lügen die mich nicht voll
0:19:55
ja ihr seid mit deiner Truppe von Geheimdiensten oder contractors oder so er Segment ihr habt einfach andere.
0:20:01
Ihr habt auch in Wahrheit Interesse weil wir dir teilen mit dem Journalist und das hat sich jetzt nicht klar ob dem Blumenberg Journalisten also was die Motive dahinter waren also warum ist das Ansprüche ist weil ja gerade unsere Freunde.
0:20:16
Thorsten und Martin wieder in so einer Situation sind die haben eine Gesundheits-App aufgemacht die vollmundig angetreten ist ja hier.
0:20:30
Wir speichert doch einfach alle eure Gesundheitsdaten hier dann schicke eine gute Sache ist ende-zu-ende verschlüsselt.
0:20:36
Und Martin hat es mehr oder weniger in der Mittagspause da rein geschaut hat eine ganze Reihe an Schwachstellen gefunden.
0:20:47
Und dann war die Frage eben ok wie geht man damit um naja wie immer melden,
0:20:52
Deadline setzen Veröffentlichungen anstreben und das betroffene Unternehmen hat irgendwie.
0:20:59
7 Schwachstellen dankend in Empfang genommen warum Verlängerung der Deadline gebeten.
0:21:07
Okay ist das machen nur relativ viele völlig in Ordnung das handelt man ja dann irgendwie aus und sagt ok dann eben eine Woche später oder so er und kommt jetzt irgendwie,
0:21:17
mehr oder weniger mit einer Kommunikationsstrategie um die erkennt er sie sagen es waren als gar keine Schwachstellen und ist Bestand zu keinem Zeitpunkt eine Gefahr für die Bevölkerung und total unrealistisch und es ist genau ist unrealistisch und jetzt denkt sie halt so.
0:21:31
Sorry.
0:21:34
Dafür macht man jetzt is responsible closure Nichtigkeit vor dem Herrn Nährwert natürlich also,
0:21:42
da hat jemand für lau quasi eine Sicherheitsprüfung übernommen da hat jemand eklatante handwerkliche Mengen aufgedeckt die übrigens
0:21:52
der Klassiker sind die haben in Gemeinde Buch von von Franken Versandzeiten an david ist ja ist Jan strukturelle Problem die haben offenbar von bestimmten Dingen keine Ahnung er war gut und dann sozusagen sich auch noch hinzustellen und
0:22:04
argumentativ umdrehen zu wollen ist eine einzige Frechheit,
0:22:07
und das war bei pc-wahl genauso da war der ihn komplett die waren okay die war noch inkompetent aber die haben auch noch mal wiederholt,
0:22:18
Tagesschau Meldungen an dem Tag war der Fährstelle habe nachgebessert ja und deckte so das einfach nicht der Fall übrigens.
0:22:26
Habe ich jetzt gerade in der Berichterstattung zu der Hessenwahl noch mal gelesen.
0:22:33
Dass die auch nie wieder na die haben nicht mehr nachgebessert so das ist einfach für das für das Projekt PC bei gibt es keine Updates mehr.
0:22:42
Und in Hessen die haben noch mal damit die Wahl durchgeführt werden diese also die haben damals was ja auch immer unser Vorwürfe hat die die Update-Funktion ja sogar ausgeschaltet.
0:22:53
Mit anderen Worten dann konnten die Leute auch nicht mehr updaten und es gibt jetzt auch keine Updates.
0:22:59
Der Folge kurzer Exkurs eben diese PC Weise aber interessanterweise da stand er jetzt noch mal das Team von aldi aktuell eben auch vor dem.
0:23:07
Dass wir an einem Tag wie die packen und die die behauptet haben ja okay das habe alles behoben so jetzt konntest du natürlich innerhalb eines Tages konnte.
0:23:16
Was heißt ich war das damals berichtet hat Ingo zamperoni oder so.
0:23:21
Dann auch nicht sagen ey okay ich sage mal kurz hier die die die Demo Express runter gucken ob die noch alle funktionieren was sie zu den Zeit von natürlich taten,
0:23:30
Wiwi gleich also ähnlich gelagerter Fall kommt in einer kommt in diese Kommunikation kriegt das alles frei Haus und die haben,
0:23:39
wenn wirklich viele Seiten Bericht und was machen die mit dem Bericht neben dieses gesamte grid-template Tempel.
0:23:48
Das Gerüst dieses Berichts.
0:23:51
Des Berichts Gerüst Template und schreiben dann ihr wieso ja hier hin und her und hier und da und dann.
0:24:00
Also das ist halt auch irgendwie keinen das ist einfach nicht der Umgang den ich von jemandem erwarte,
0:24:06
der möchte dass ich meine Gesundheitsdaten in diesem in dieser App da rein lade dann die Rechten jemand noch mal auf der Kundenseite jetzt der möglicherweise oder potentieller Kunde ist hinten noch mal vertraut und das ist halt das Problem.
0:24:19
Dass ich glaube tatsächlich dass die dass die eine realistische Wahrscheinlichkeit sehen mit der Nummer durchzukommen weil wenn diese dieser Text indem sie ja sagen das ist alles irgendwie hier,
0:24:32
unrealistisch und unwahrscheinlich und geht alles gar nicht und theoretisch und daneben wir solche Tricks machen wie,
0:24:40
wie war die Argumentation ungefähr so ja der kommt ja nie ein ganzer Datensatz extrahiert werden sondern nur Fragmente,
0:24:48
Mitfahrt Minden mein die halt Dokumente und mehrere Dokumente sind erst ein Datensatz und da doopro requestor einen Dokument,
0:24:55
daraus kriegst kannst du halt nur ein Fragment des damit wenn du mit solchen Trägst kommst ja und es geht hier um weiß ich deine Gesundheitsdaten ja deine Krankschreibung deine.
0:25:06
Diagnose Cam Bilder Röntgenbilder und Ultraschallbilder und wann nicht alles die die in die die die die sagen sollte der einladen und dann kommt er haben die nicht.
0:25:18
Die Position zu sagen wie es ist eigentlich was man bei seiner responsible disclosure macht ja danke krasses Ding,
0:25:26
haben wir alles behoben wir danken und so weiter und dann irgendwie noch so ein so ein Gegenangriff zu starten zu einem zu einem Unternehmen was.
0:25:36
Bilder zum zum Forscherteam was in diesem Fall halt sehr freundlich war das führt glaube ich zu zwei Sachen also einmal dazu dass.
0:25:46
Ja so nebelbomben werfen das funktioniert halt immer,
0:25:51
The patenge ist bleibt was hängen so nah und das führt auch dummerweise liebe Freunde bei Vivi dazu dass ihr beim nächsten Mal keine responsible disclosure mehr bekommt weil jeder Babys.
0:26:04
Bei anderen vom überlegt man dann immer neu ab man eigentlich zu sich noch mal rein zieht.
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Ob man sich das noch ob man sich das noch antut oder ob man einfach auf full disclosure.
0:26:15
Wismar für Jugend hackt bessere noch also so sagen für Kinder und Jugendliche mal aufgeschrieben werden die Sitte kannst ja noch mal verlinken warum man das eigentlich macht nasses der schönen bekundet wartet daran so toll fand war.
0:26:28
Das eigentlich jedes Kind verstehen kann ja natürlich,
0:26:32
aber offenbar ist es bei vielen von dem betroffenen Firmen dessen wieso eine Abwehrreaktion I die auch nicht logisch ist eine Reaktion die man z.b. sehr sehr häufig hat,
0:26:44
ohne jetzt überhaupt in dass das in diesem konkreten Fall so gewesen wäre denn woher sollte ich das nur wissen,
0:26:50
ist das Unternehmen sich sehr bemühen dass es nicht zu einer Veröffentlichung kommt.
0:26:57
Ja das ist sehr sehr häufig sodass versuchen die dann mit Geld also.
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Oder Drohung manchmal mitisgasse Drogen Drogen natürlich,
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da kommt einfach einmal alles ne da kommt dann also Mitleid wir sind eine wir sind aber ganz neues Unternehmen wenn wenn das jetzt dann sind wir ja erledigt ja is sorry hätte einen Job ordentlich machen müssen,
0:27:22
wer würde typische wendet ist unser unser erstes Mal sind noch oder fahren dann werden werden so irgendwelche Angebote gemacht in Richtung naja wir können das ja also,
0:27:33
die Sicherheitslücken sehen uns ja auch was Werther, am Bug Bounty,
0:27:38
für bezahlen unter uns nah und das ist aber quasi Schweigegeld und da wird man natürlich auch immer in so nah Inhalt sehr schön ich rate immer absolut davon ab sich auf sowas einzulassen kann Rechtfertigung.
0:27:50
Genau weil die nämlich weil das also wir haben habe ich ja auch glaube ich hier schon öfter erzählt diesen Fall,
0:27:55
vor allem niemals sowieso etwas fordern ja weil wenn du wenn du das vorhast dann hast du ruckzuck die Anwälte da dieser ach was ist etwa erpressen.
0:28:05
Mit ihrer Veröffentlichung von Schwachstellen auf unser System oder kann ich mir aber nicht vorstellen dass sie dass die Richterin das irgendwie spannend findet und.
0:28:15
Also das Spiel muss klar unter den Rädern erfolgen die das Forscherteam definiert.
0:28:22
Bei der Abgabe und in dem Moment wo ich eine Leistung kostenlos übergeben habe nämlich,
0:28:28
ein irgendwie zwei zweistellige Anzahl Seiten von Bericht mit Schwangeren der ist ja auch erklären erklären also diese Berichte.
0:28:40
Normalerweise musst du die bezahlen nämlich nicht billig und wenn du dich kostenlos wenn du den kostenlos bekommst.
0:28:48
Dann hilft das auch nicht nachher zu bezahlen sondern hilft das nur zu sagen vielen herzlichen Dank das hier engagierte Menschen kostenlos.
0:28:58
Er sich bemüht haben unseren unsere Fehler zu korrigieren interessanterweise dieses wie wie wirkt ja damit wenn man sich diese Webseite anschauen,
0:29:07
wie viele Unternehmen da vorher schon drauf geschaut hätten und nichts gefunden haben ja das ist ja dann auch immer sehr,
0:29:13
sehr interessant diese diese Zertifizierungen nach wir sind aber zertifiziert hiervon.
0:29:21
Nein nein keine Namen keine genauen einfach keine Namen sind im Unternehmen die dann.
0:29:29
Teilweise auch gar nichts dafür können da genannt zu werden weil die nämlich einen bestimmten Scorp kriegen dann wird gesagt Prüfe prüfe bitte wie hier unsere was weiß ich.
0:29:41
Kult unser Backup-System auf Brandschutz ja so also um das jetzt zu vergleichen ne und dann kriegt man einen bestimmten scope benannt,
0:29:50
und dann geht man dahin und prüften oder kriegt ein Schreibtisch Test das kann ja auch sein genau und dann aber du hast quasi du du kriegst natürlich die wird gesagt prüfe die folgendes.
0:29:59
Macht aber ein Angebot dann sagst okay dauert so und so viele Tage dann machst du das ist genau der Grund warum ich.
0:30:06
Immer darauf achten dass ich sowas niemals mache sagen ja wir wollen wir wollen die Zertifizierung wollen owlette so ungefähr eine dann fahren wir auch das Doppelte ja genau,
0:30:14
verstehe ich schon weil am Ende in die mein guter Name im Feuer steht weil drunter weil dann da drunter steht hier von von von dem oder dem geprüft.
0:30:24
Zertifiziert natürlich zertifiziert und dann nachher fahre nämlich keiner mehr dass du in Wirklichkeit nur.
0:30:31
Was weiß ich für Sohn zu viel Tage mit dem mit dem Ziel einen Teil des Produktes geprüft hast und dann muss ich nachher in Sumpf weil wenn jetzt in die Schwachstellen aufdecken musst du natürlich auch immer darauf achten dass die dir.
0:30:44
Einer wird zwei.
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Den credit geben ja hier diese Schwachstellen wurden gefunden von dieser und jener Person und nicht irgendwie so jetzt noch besser,
0:30:54
nach dem ist auch noch von von Mod Zero oder von wem auch immer irgendwie zertifiziert wurde Zeitkomponente,
0:31:02
also die Zertifizierung ist von Zeitpunkt und zumindest ein Teil der der Lügen kann dann danach entstanden sein ist ja immer noch so.
0:31:11
Stimmt das steht als nächstes bei sozusagen altes leid ärgerlich man können sich wünschen das einfach.
0:31:20
Also wenn ihr als betroffene Unternehmen jemals so ein,
0:31:23
eine E-Mail kriegt wen einladen ich würde gerne mal lass uns doch mal einen einladen hier in den Podcast und die mal fragen also ich habe mich schon oft gefragt warum reagieren diese irrational und warum.
0:31:36
Also ich kenne mich da schlechteren hineinversetzen immer so na ja die das also die haben primär.
0:31:44
Angst also Angst.
0:31:47
Insbesondere weil du ja da auch mit den Leuten sprichst die dafür verantwortlich sind nicht weil die den bei den den Fehler gemacht haben.
0:31:55
Oder im Fall von Vivi die ganze diesen Tannenbaum an Fehlern aber sondern weil sie die
0:32:03
Verantwortung für die ganze Fragen für dieses Unternehmen und da ist nicht so und dann ist natürlich klar erkenne ich auch durchaus an dieses wi-fi Dingen wird jetzt noch nicht so viele NutzerInnen haben.
0:32:20
Da ist natürlich schlechte Presse zu Beginn nicht gut ist das anders.
0:32:25
Ja aber das also tschuldigung der Zeitung ist auch besonders kritisch für alle Leute die ihre Daten da jetzt rein geladen haben ja aus Sicht des wismans über disclosure jetzt oder nie er sich Männer es ist sehr viel besser als wenn die Millionen Kunden hätten.
0:32:38
Richtig also aus Updates aus
0:32:39
also so eine Sonne das ist auch immer so so that the also Einsatz den du sehr gut sehr gerne hörst es wird es kommt jetzt aber ungelegen die Angelegenheit nicht ankommt ist aber hier,
0:32:54
das dass ich dann kannste 1000 Beispiele warum das jetzt gerade ungelegen kommt und nächste Woche besser ist.
0:33:00
Ja nein das hat sich jemals ändern also ich meine wir haben schon so viele Beispiele also auch in der Geschichte und kapselt wird sich irgendwann meine ändern also ich.
0:33:10
Mache mir primär darüber Sorgen es gibt zwei Entwicklungen die mir da Probleme bereiten erstens.
0:33:18
Diese Art von Schwachstellen finden und so weiter.
0:33:24
Findet am laufenden Band statt sowie in haben jetzt hier einmal dieses Beispiel genommen weil es deutsche Gesundheitsdaten sind,
0:33:30
die nebenbei noch von jemanden aufgemacht wurden den wir kennen aber im Prinzip wenn du irgendwie dir die CVE Listen anschaust das geht ja in einem durch weil sie die offizielle das offizielle Logbuch der der Schwachstellen,
0:33:44
der gefundenen der unter die da gemeldet wurden also ich habe,
0:33:48
Bärbel kannst du heute Zeitung aufklappen also nicht wer also oder also genau und jetzt wenn du glaubst ihr wie heiße auf Jürgen Schmidt der Security Chefredakteur bei Heise ist ein vielbeschäftigter junger Mann der muss viel schreiben,
0:34:00
und das ist das eine was mir sorgen macht diese Flut die Flut zweitens.
0:34:09
Am dass ich jetzt eben diese immer in zunehmendem Maße diese Kommunikationsstrategie gehen sie bitte weg hier gibt's nichts zu sehen oder der Hersteller hat schon nachgebessert ja.
0:34:20
Dass das früher irgendwie man den Eindruck hatte dass das dass die Unternehmen das auch als Ehre für sich selber begriffen haben dass das dann auch der Fall war.
0:34:31
Ja und jetzt eben in zunehmendem Maße ist unklar ob das überhaupt der Fall ist.
0:34:37
Und dazu nehmen meine Sorge ist auch so ein bisschen dass ich und dass diese Kultur.
0:34:44
Das Wispern sobald disclosure damit Risse kriegt und die nimmt sowieso ab aus ökonomischen Gründen also aus anderen Gründen arbeitet damit,
0:34:53
Adresse die immer mehr noch mehr überlegen was du noch mal mit den juristischen Drohung nicht mehr mit der mit Zusagen der Presse arbeitet 100 wäre noch ein dritter Aspekt den ich dazu nehmen würde aber
0:35:02
deine die beiden sehen natürlich auch also ist die Antwort auf meine Frage eigentlich nein du glaubst er nicht dass es besser wird,
0:35:10
ich habe also was gerade noch mit dem ökonomischen genannt hast also.
0:35:16
Es gibt eine finde ich sehr löbliche Entwicklung hin zu diesen Bug Bounty Programm wo also Netze.
0:35:23
Finde nicht gut jedoch Frank und Constanze haben in den Buch darüber ein bisschen geschrieben was ist ja eigentlich narrativ Neuentdeckung vergleichsweise in der Geschichte sozusagen der Schwachstellen Meldung
0:35:34
es gibt ja jetzt diese Unternehmen primär die dann gibt's zwei Hacker one und Waltraud.
0:35:41
Die beiden sind so glaube ich gibt vielleicht noch welche die das im Prinzip anbieten SS Service her die gehen zu den Unternehmen hin und sagen hier.
0:35:50
Ihr könnt bei euch bei uns anmelden was halt und da könnt ihr auch sagen hier warst was ihr quasi anbietet,
0:35:57
und was ihr was ihr eben bereit seid zu zahlen für welche Form von Schwachstellen und dann gibt's quasi so richtig.
0:36:04
Freiberufliche pentester die auch tatsächlich dann sich da eben verdingen.
0:36:10
Friseurin Einkommen aber es gibt natürlich immer noch die beiden Konkurrenten mit einer ist soweit wie zu Rhodium also die dieser Markt die Zwischenhändler längst als x und natürlich Unternehmen selbst die in
0:36:21
sehr viel mehr Branche als früher also nicht nur einer IT Branche sondern auch in zusagen
0:36:26
erstmal Tiefenbronn schon selber Backe und ist anbieten das Herz hat sich ja aufgefächert
0:36:31
Öffne interessanterweise ich meine Hacker wurden ist interessant wegen der ganzen Nähe zu den Geheimdienst und so Pentagon und wie die sich aufstellen aber auf jeden Fall ist er damit den ökologischen Feld,
0:36:41
und das macht mir etwas von anderen eben nur Sorgen in den USA war schon immer diese Twist bonzo will disclosure anders debattiert als bei uns länger,
0:36:50
früher debattiert aber anders also die die europäischer gesehen ist das ein bisschen ist er dadurch aus und wie ein bisschen offener für Bronze bei disclosure aber so diese,
0:37:00
die verschiedenen Angebote die dir heute faktisch gemacht werden
0:37:04
die sich mit verschiedenen riesigen oder auch nicht verbinden die machen glaube ich die machen diese dieser mindset kaputt
0:37:12
ja gut ist eine verschlechtert kann man nicht so und so sehen das muss man muss man dieses muss man auch einfach mal hier an dieser Stelle noch mal würdigen da findet jemand Schwachstellen.
0:37:23
Und sagt diese Schwachstellen betreffen hier Menschen kritischste Daten von diesen Menschen Gesundheitsdaten.
0:37:33
Amt ich muss jetzt diese Schwachstellen kostenlos melden.
0:37:40
Mehr wobei ist das noch mal der Ehrlichkeit halber sagen für diese schwacher Hitze natürlich nirgendwo Gbagbo und ihr kriegt müssen jetzt mal ehrlicherweise richtig richtig das ist korrekt wie Martin hätte an der steht aber auch sagen können ach naja.
0:37:54
Krieg kein Bug Bounty für ich muss hier noch meinen Bericht zu Ende schreiben von dem letzten bezahlten pentest,
0:37:59
oder morgen muss ich eh zum Kunden fahren oder was auch immer gerade ich bin mir sicher der hat genug zu tun und er hatte hat sie auch sagen können ok dann geordneter Rückzug,
0:38:09
ich war ich habe damit nichts zu dich ja nichts gehört nichts gesehen und halt mir die Augen zu mir das oder hätte sein können Groß einfach aus.
0:38:17
Also die nicht die responsible disclosure einfach keine e-mail schreiben hier oder ein kleines Lied.
0:38:25
Jetzt ist ja ethisch fragwürdig er hat sich für die Zusagen die ethisch anspruchsvolle Variante entschieden und als danke schön,
0:38:33
ein Arschtritt wird ja jetzt wird das jetzt noch in Zweifel gezogen oder irgendwie Jagd also nachdem sie so gut wie möglich klein geredet was ich sehr.
0:38:46
Interessante Reaktion finde aber eben auch glaube fürchte ich eine ist die.
0:38:56
Vielversprechend ist für so ein Unternehmen kurzfristig dass sie nämlich die die öffentliche Debatte runter halten können.
0:39:06
Und dann quasi nicht so einen hohen Vertrauensschaden nehmen wie er ihn eigentlich dafür gebührt dass sie so unverantwortlich sogar damit umgehen dass ihn jemand sogar noch Schwachstellen in denen Systemzeit.
0:39:20
Interesse.
0:39:21
Wenn Düsseldorfer schon wieder einig finden wir was wo wir wo wir uns nicht hören sind netzpolitik.org hat veröffentlicht.
0:39:30
Relativ viele Dokumente zu dem also ich würde meinen and I Dual use League veröffentlicht von,
0:39:39
Daniel Moosbrugger der ist bei Reporter ohne Grenzen seit einigen Jahren aktiv und mir über diese.
0:39:48
Rolle der Darm aktiv ausfüllt auch seit einigen Jahren bekannt.
0:39:54
2014 oder so ging die Debatte eigentlich los Staatstrojaner als Exportgut.
0:40:02
Oder überhaupt hacking.
0:40:05
Ich glaube im Rätsel arabische Frühling und diese weißt du noch da haben die die Geheimdienstzentrale überrannt und die anderen Dokumente rausgetragen und dann kann es gerade nicht ich habe nicht mehr in Erinnerung wie die Firma heißt aber es war auf jeden Fall europäische
0:40:19
hinterzinken Karte zum bisschen getriggert kann seine negativen aus dem Kopf ehrlich sagt ich weiß nicht was das soll die dokumente drin waren das eine neue Debatte angestoßen hat um den Export.
0:40:29
Und dann ist Sigmar Gabriel.
0:40:33
Hat der ehemalige Minister und SPD-Vorsitzende in seiner Rolle damals als Wirtschaftsminister an Agrarwirtschaft Exportkontrolle unterliegt wahrscheinlich.
0:40:43
Na gut zu seinem Ministerium ist hingegangen hat gesagt dass diese Überwachungstechnologien die wir,
0:40:50
hier aus Deutschland exportieren da möchte ich bitte dafür sorgen dass das für ganz Europa irgendwie eine Ohren,
0:40:58
und dass wir nur noch ethisch in ethische also was weiß ich Saudi-Arabien oder Siri das von ihrer Saudi-Arabien und liefert und solche ethisch,
0:41:08
vertretbaren Demokratur in aber nicht irgendwie in ethisch nicht vertretbar Demokratur.
0:41:15
Und der Gast jetzt eine Arbeitsgruppe die hat sich irgendwie.
0:41:19
2 Jahre damit auseinandergesetzt und das wird jetzt irgendwie hatte sogar auch dann eine Studie durchgeführt durchführen lassen EU-Kommission die selber festgestellt hatten ja unsere Exportkontrolle regeln,
0:41:30
weißen gravierende Mängel auf.
0:41:34
Was machen wir jetzt was machen wir jetzt ja möglichst klein reden und möglichst nichts daran ändern ne weil das wäre ja schlecht für diese Unternehmen,
0:41:44
weiter immer noch mal sagen also es ist nicht nur Überwachungstechnologien im engeren Sinne sondern betrifft natürlich auch weil ich jetzt mal Hecking Technologien nennen würde also auch welche die offensiv sind also der Begriff Überwachungstechnologien ist fast ein bisschen zu knapp
0:41:58
für den Bereich wartet alt betrifft.
0:42:01
Oder manchmal ohne Kombination Schaden wieso wieso vollmundige Ankündigung eine sehr vollmundige Ankündigung weil auch z.b. das Maßen gegangen werden würde.
0:42:11
Auch eine sehr vollmundiger Ankündigung heute konnte man oft füttern des BMI Fragen frag den Minister,
0:42:17
die machen ja regelmäßig irgendwie hier how DVD Ministerium Lukas.
0:42:32
Und dann habe ich keine Antwort bekommen,
0:42:34
und dann habe ich die Frage noch mal gestellt guckst du danach du eine Antwort hast ja ich hätte nicht mehr die Livebericht ich habe die Antworter ich habe die Antwort bekommen ok.
0:42:44
Es ist gesagt dieses Smartphone noch im Amt.
0:42:48
Dann kam kann nichts und dann habe ich die noch mal die Menschen weil wahrscheinlich dass sie meint man sollte unter dem Hashtag.
0:42:56
Wetter dann habe ich aber offenbar reichte den das nicht dann habe ich die nochmalige App mentioned und darauf habe ich eine Antwort bekommen,
0:43:06
kat gleich jetzt sag,
0:43:10
Aziz Kartal enttäuschend grafische user interfaces diese Frage beantworten wir regelmäßig das können Sie unseren Verlauf leicht entnehmen.
0:43:20
Mit anderen Worten.
0:43:22
Haben wir schon woanders beantworten wir schon woanders beantwortet aber mit anderen mit anderen Worten auch die wird ihn wohl oft gestellt ne da scheint das Tanz Leute zu geben die sich dafür interessieren weder ganz noch die kleine GFK Anomalie jetzt ne.
0:43:37
Findet man in der ARD unglaublich peinlich dass ich also jetzt immer noch aber die Antwort muss ich dann auch verlesen haben,
0:43:51
Minister Seehofer hat sich zu dieser Frage bereits geäußert eine Entscheidung über die Nachbesetzung des Präsidentenamt ist SBFV unterstrich bunt,
0:44:00
soll bis Anfang November getroffen wer.
0:44:02
Er soll ich dir eigentlich im Oktober sein ne rumänischen Anfang November am wesentlichen kann man die schon fast so nennt man von Grimma quasi erfasst
0:44:10
also wir wollen immer noch ein paar Tage geben ich bin so gespannt auf Austens Vorschlag der wird irgendwas also das Schlimme ist das ja heute schon weiß dass der jemanden auswählen wird.
0:44:21
Wo du sagst wo du sofort sagst.
0:44:25
Bitte bitte bitte Maassen wieder zurück Herzen wirst du nicht finden ja ich bin mal gespannt wie er vielleicht noch irgendwo.
0:44:35
Das hast du schon Namen im Kopf den du jetzt nein ich habe keine Ahnung schon einer Schweißausbrüche aber so Seehofer hat bis jetzt immer noch als letztes das Lachen gehabt.
0:44:45
Ich bin mal gespannt was macht eigentlich ihr der Friedrich der Ex-Minister.
0:44:51
Ich glaube der ist wieder zurück auf seinem Bauernhof gegangen oder er kann oder nicht der ist doch hat sie das so radikalisiert auf Twitter.
0:44:58
Warte mal ab lieber Tim warte mal ab ich dein Wort in Gottes Gehörgang ich bin echt gespannt ob der das sehr dass er genießen so ein Kandidat.
0:45:09
Bei uns habt ihr es zuerst erfahren.
0:45:12
Naja hoffentlich aber nicht halten aber gut anders noch mal Maßen hinter uns oder ja leider oder zum gleich mal bei den Seehofer reden bei dir in dem Zusammenhang mit seinem Südkreuz Debakel oder.
0:45:25
Ja das eigentlich eigentlich einschließen ich habe da das weil so ein Thema das habe ich am Ende nicht mehr verfolgt ja mir dann ihre Studienergebnisse veröffentlicht.
0:45:36
Und da kommt dann auch wieder die Statistiken Nerds natürlich raus ich muss zugeben ich hatte in dieser keine zeit ich habe einfach keine Zeit gehabt mir das durchzulesen vor allem wenn wenn.
0:45:48
Bei sowas muss ja sofort weißt du ja das ist ja eine politische Studie na die hat ja einen politischen also die würde ja aus politischen Gründen durchgeführt die hat ein politisches Ziel mit anderen Worten die Veröffentlichung muss.
0:46:03
So passieren dass sie so dass sie im mit Einklang in diesem politischen
0:46:07
Zielscheibe cushion vorher angekündigt diese berühmte über die Markus Reuter geschrieben hat die berühmte parlamentarische Anfrage Position vorhergesagt haben dass dieser Test ein Erfolg wird es hatten wir sehr halt dass der Punkt ist
0:46:21
ich finde ein bisschen was mich wenn mich daran sehr ärgert ist eigentlich wie sich das verändert hat über die Jahre denn es ist ja längst nicht der erste Biometrie Test und ich kann mich erinnern wie wir vor 10 Jahren
0:46:31
na David eine Biometrie Blutgruppe im Chaos Computer Club z.b. die hat sich sehr mit der Biometrie auseinandergesetzt und wir konnten die Studien
0:46:40
und die auch gewissen wissenschaftlichen Ansprüchen entsprochen haben sehr genau lesen
0:46:45
emnik erinnern die Bio P2 Studio waldweiher damals der größte Test am Flughafen in Frankfurt wo man Gesichtserkennung und Fingerabdrücke ich teste du konntest wieder sehr genau ansehen die hatten z.b. wie man das für eine ordentliche Studio auch erwartet.
0:46:57
Dann steht eine Kritik drin ja dass sie also sagen wo sind hier die Schwächen und die und die Stärken der Art wie wir was messen
0:47:04
die hatten sogar damals Test schon gemacht der Würze Überwindung also dran geglaubt war damals werthaltig Seiten oder so also die haben eine ernsthafte ziemlich wissenschaftliche Studie an der man auch noch Kritik üben konnte rausgehauen mehr und hier war jetzt anders
0:47:18
gestern die gar nicht zusagt der Zwischenbericht es nie veröffentlicht worden
0:47:22
der Zwischenbericht ist heute heim und am Ende haben sie in der Studie der Bundespolizei rausgegeben die natürlich aussehen sehr wenig Zahlen enthält also wirklich wenig zahlen
0:47:32
im Vergleich zu früheren Studien fit kannst du nicht wirklich ernst nehmen und dann sind die Zahlen hat enormen geschönt das kann ich nicht anders sagen zum zum.
0:47:41
Aus mehreren Konten mit einer zum einen haben die natürlich Fotos gemacht von diesem freiwilligen
0:47:48
die in hohe Qualität hatten also der sind Ausgangsmaterial ist natürlich hoch also von der Fahnder Qualität und ist überhaupt nicht
0:47:57
sag an die Bevölkerung angepasst heißt dass man
0:47:59
üblicherweise machen muss wenn ordentlichen Test eine Repräsentativität herstellen war überhaupt nicht gegeben von vorne reinigte du haben die die nicht ausgesucht und das müsste man natürlich eigentlich tun,
0:48:09
könnten die nicht behaupten na ja mit dem neuen Personalausweis gesetzt,
0:48:14
habe mir doch dein eBike die vollständige biometriedaten Bank in Deutschland gestartet wurde war nicht klar sein soll
0:48:22
also die sind ja nicht angetreten zu sagen wir wollen hier einen Bevölkerungs Überwachungsprogramm testen sondern sie wollten ja sozusagen fahndungsbilder nehmen erst später hat dann den bisher Zusagen zur Veröffentlichung
0:48:34
er die ersten Zwischenergebnisse dann ihr sagt na wir können uns auch gleichen denken vorstellen.
0:48:38
Also die ist ja nicht die haben ja am Anfang nicht so getan als wenn sie jetzt hier wird coole überwachungs Instrument ausräumen sollen sie wollten ja eigentlich nachher nach bestimmten Leuten fahren nehme ich erst besonderen Zusagen gefährlichen Menschen so war der dir eigentlich mal Plan
0:48:52
und mit diesen mit diesen trotzdem also quasi auf jeden Fall mit dem bestmöglichen Bildmaterial,
0:49:02
Ägypten zweiten Teil denn als dem gesetzlichen stell dich egal aber doch da am Bahnhof und hat mit angehört er war live bei seinem Vorzeigeprojekt da hat er ja angekündigt ja wir müssen den Test verlängern
0:49:16
und dafür werden wir die Bilder etwas realitätsnah machen denn die Kritik daran dass diese ursprünglichen Bilder die Sie außerdem haben natürlich so eine hohe Qualität haben die
0:49:27
ja dir damit quasi aufgenommen in Wahrheit und du kann man durch jetzt in der Studie nachlesen haben die Bilder von den
0:49:33
er Kamera selbst genommen also tasty die schon in der Perspektive 2 auf der Rolltreppe sind
0:49:42
da sie haben nicht etwa zu sagen schlechtere Fotos indem oder Realitätsnähe sondern sie haben die genommen dich von dem System selbst gemacht wurde an derselben Stelle.
0:49:54
Also Symphony funding bemerkenswert und dann haben sie natürlich auch noch die Zahl diese rausgeben.
0:50:02
Insofern geschönt dass sie ein Zusagen imaginäres Gesamtsystem aus den drei getesteten bilden heißt die neben die Zahlen zusammen heißt diese,
0:50:12
die Endergebnisse die wieder raus gegeben haben z.b. dieser 80% die sind von keinem dieser Systeme rechtsrum sondern sind zusammengenommen
0:50:20
wenn man nun immer Drive Systeme da laufen lassen würde ein von den dreien hat schon irgendwie immer mal und zusammen an Sie diesen Wert ergeben
0:50:28
Suzuki arbeitet auf viele Einzelheiten also,
0:50:32
die Frage ist also 80 % ist das eine gute Quote nein die ist doch total schlecht sie ist natürlich auf schlechten weil man immer die Fehler Namen also wie viel Luft heißt ja das Ding piept am laufenden Band und ab und zu ist auch mal.
0:50:45
Wäre dann auch tatsächlich mal ein Gesicht erkannt worden und hat das und vereinigen geht die gesucht werden werden eben teilweise nicht erkannt.
0:50:53
Aber sie hatten auch also kam auch sehr auf die.
0:50:56
Er wurde Kamera war an also wenn du z.b. sie hat nur Probleme mit Gegenlicht bei bestimmten Kameras z.b. am Ausgang des Bahnhofs wird aber die Ergebnisse noch viel schlechter,
0:51:05
also die man ja nicht immer so gut schätze ist und mann ey aber da geht irgend II na da gibt es in zweite Phase
0:51:12
dass das Problem ist natürlich also sie sie sagen jetzt das ist gut.
0:51:18
Oder sind die Sünder begeistert ne, dass die Ergebnisse zeigen würden einsatzbereit sein und der hat sich auch nicht distanziert von dem Flächen deckenden divizija Aussagen.
0:51:30
Mein Problem wäre dass es früher später halt Flächen und also weil es irgendwann so gut sein wird ne also wir werden uns ja nicht.
0:51:38
Darauf ausruhen können das wenn diese 20810 nicht hinkriegen dass quasi mit verbesserten Kameras verbesserter Technologie.
0:51:46
Das vielleicht 20-25 funktionierten
0:51:49
andy und ich hatte halt auch nicht vermutet Argument also sich nur auf die technische Unfähigkeit zurückzuziehen natürlich wirst du weiterhin Fehlalarmen haben das wird dir immer passieren und deshalb kann natürlich ja belassen sein je nachdem wurde eingebaut ist
0:52:02
und du wirst erwartet wird sicherlich eine Verbesserung haben über die Zeit auf wegen der abdecken und wegen der lässt sich wegen das Softair
0:52:09
edit eigentliche Problem ist aber sehr viel größer sie müssen ja eingesetzt schaffen weil du ja jeden Menschen aufnimmst,
0:52:15
um würde sagen wir gehen zu checken und dafür brauchen Sie ein Gesetz.
0:52:20
Also das ja nicht du kannst du dir nicht flächendeckend machen ohne dass Du davon gesetzliche Grundlage weil das eine anlasslose Körper Datenerfassung von jedem der der vorbeigeht und deswegen haben sich ja auch also etwa der Republik der
0:52:33
der Deutsche Anwaltverein unsauber die also auch juristische sehr viel Kritik daran
0:52:38
und deswegen müssen sie deswegen wollen das jetzt als großen Erfolg verkaufen damit die Leute wenn dann dass die entsprechende Gesetzesänderung dazu kommt
0:52:48
DDR die Leute sagen können Eier das war schön damals an Südkreuz wo wir uns alle erkannt haben.
0:52:54
Es ist halt ich fände merkst ich bin ich da auch zu idealistisch ich hätte mir einfach mehr Ehrlichkeit,
0:53:01
erwartet und Wochenende Neuigkeit bei
0:53:05
bei den Daten die nach ausgeben müsste also mich ich hatte sehr enttäuschend auf wie lange die gemauert haben also jeder überhaupt mal Zahlen halten die man die man in Ruhe da lesen konnte und dass sie eigentlich auf die russische Kritik die sich ja an dieser Anlass losen Biometrie Erfassung hochzieht aber ignoriert haben also Vati nicht viel dazu gesagt
0:53:22
also er selbst war ja er sein wenn er Vorgänger Vorzeigeprojekt manchmal wenn der Seehofer nichts sagt kann man ja vielleicht auch manchmal froh sein,
0:53:32
ich weiß nicht was ich mal Pressekonferenz vor dem angeguckt bin so ich finde es jetzt kaum zum Aushalten,
0:53:37
der ist es schwierig also ich habe mir die angesehen zu artig dieser Agentur nur für disrupt
0:53:45
Kiebel Innovation im cyberraum oder unglaublich in Chemnitz dran war und das dann die schon ein wenig zu dieser Agentur gefragt haben
0:53:57
ist ein ein peinlicher Auftritt aber auch auf
0:54:01
Eddy Maaßen Pressekonferenz Ehrenamt freemaker unglaublich das Tippen Minister ist also eine der Spitzen Ämter dieser Bundesrepublik attack für unglaublich der Typ ist wirklich nicht mehr dreht aktuell.
0:54:15
Er hat mir doch auch voll zwei Folgen oder so eingespielt vier oder drei von mir.
0:54:20
Datum pc-wahl noch mal gefragt wurde und dann so also ich weiß nicht schuld soll der gar nicht mit dir rein oder das hat er gar nicht verstanden.
0:54:29
Na ich hoffe dass er das deswegen meinte weil er wusste dass er da noch nicht Innenminister war.
0:54:37
Das wäre so Didi Charakter stärkste humorvolle.
0:54:43
Interpretation eines solchen Spruchs aber.
0:54:47
Als Minister der eine Satz der den nie über dem Hund gehen darf als Minister ist ich war nicht schuld.
0:54:54
Wer oder meine Antwort würde die Bevölkerung verunsichern er darf ja auch nicht quaken oder.
0:55:04
Ihr werdet nachlesen wer gab eine ganze Reihe Berichterstattungen so Pressemitteilung vom CCC ist auch genau und starbug hat doch ein bisschen im Radio erklärt.
0:55:18
Aber wollen wir uns noch ein bisschen,
0:55:22
mit Hass im Netz auseinandersetzt Radio.
0:55:37
Okay dann habe ich das falsch auf dem Schirm gehabt machst du Zeitreisen Linus an aufhören.
0:55:45
Time travel is not a crime no na ja noch nicht wieder wird aber wenn die das ändern wollen werde ich verhindern ich hatte immer so Probleme mit den Paradoxon,
0:55:57
die da zwangsläufig entstehen aber gut ja hast du letzte du meinst bestimmt Sigi Maurer ja das ist ein Fall der über den haben wir in der ist gar nicht mehr so aktuell aber über den haben wir nicht gesprochen.
0:56:10
Weil verschiedene Themen und Gäste bei uns zu Gast waren.
0:56:16
Eine Politikerin Österreich aus Österreich der Grünen wird von einem Mann.
0:56:25
Über Facebook irgendwie sehr sehr.
0:56:29
Unflätig indirekt Nachrichten und da verging blöde also.
0:56:36
Behälter ist doof und und und geschmacklos und geschmacklos und und und irgendwie ekelig also.
0:56:45
Boah ey also wirklich einfach peinlich nur peinlich aber dann doch erstmal allein ich das wirklich geschmacklos.
0:56:54
Wir werden wahrscheinlich Ärger kriegen das ist nur als geschmacklos heißt ne das war einfach pervers oder wer auch immer also.
0:57:06
Fitness sms was macht sie nimmt diese Nachricht mach einen Screenshot und veröffentlichte.
0:57:15
Soweit so gut fand ich in dem Falle denke ich auch wirklich angemessen weil das auch.
0:57:22
Kann ich mir nicht vorstellen.
0:57:29
Also wen ist Riga die die Gesetzeslage ein bisschen anders wenn man kann so sagen jemand sehr viel schwieriger beleidigen wenn man ihn nicht direkt gegenübersteht also virtuell beleidigen sozusagen anders als in Deutschland.
0:57:42
Okay aber wir sind ja nicht wissen wir müssen jetzt zu sagen jetzt nicht bewerten ob das schon einer Straftat gewesen wäre.
0:57:49
Der Punkt ist ja dass sie wir was andere verurteilt wurde hier wurde dann dafür verurteilt diese Nachricht veröffentlicht zu haben und sein Ruf geschädigt und dafür sein Ruf geschädigt zu haben das echt scharf ist weil also.
0:58:02
Krasse ist der sich der Argumentation des Richters sogar teilweise also ich kann zumindest Folgen ich würde die,
0:58:12
Argumentation nicht teilen aber die Argumentation lautet ungefähr so naja.
0:58:18
Der Typ sitzt hier vor Gericht und sagt seinen Facebook-Account wäre.
0:58:24
Gehackt gewesen oder jemand anders kann die mitbenutzernummer Säckingen NKD mitbenutzen oder Soße quasi öffentliche steht darum und deswegen müssen Sie.
0:58:33
Hätte sie ihn vorher fragen müssen ob er das war.
0:58:38
Wenn er dann ja gesagt hätte dann wäre alles gut gewesen aber in dem Fall nein ich glaube ihre humorvolle Reaktion darauf war ja dann irgendwie so.
0:58:47
Das bei den nächsten jetzt will sie immer von irgendwelchen Leuten die ihr natürlich jetzt die ganze Zeit noch den Tod wünschen.
0:58:54
Und und alles mögliche androhen,
0:58:57
dass sie den dann immer antwortet irgend Sie mir doch ihre Identitäten Sie bitte kurz bestätigen dass Sie mir diese nachricht geschickt haben also wenn ich hatte andere daran fasziniert weswegen wir jetzt auch noch mal kurz darüber sprechen obwohl ich schon bisschen her ist interessanter ist ja
0:59:12
dass sie nicht nur diese Form von Gegenwehr
0:59:14
und auch ein bisschen Kommentierungen zu sagen wie jetzt oder nie hat er quasi so eine Art Initiative um sich aus bisschen strategisch dagegen zu wehren und dabei ich kann faszinierend,
0:59:26
wie viele dass ich beteiligt haben in die kurzer Zeit und das sieht wie so ne Art als wenn manchmal Leute drauf warten
0:59:32
das sieht ja so ein bisschen Engagement in Form von Geld auch hinter stecken können das hat mich fasziniert also verurteilt wurde sie zu einer Zahlung von 7000,
0:59:43
Euro und ein bisschen mehr da sind 1000 Park zerquetschte und sie hat dann einen vor irgendwie auf ausgerufen auf zuna Crowdfunding-Plattform und hat gesagt hier kommt das Geld rein,
0:59:56
für Menschen denen es genauso geht wie mir genau oder die solchen Dingen aufgesetzt werden und sich zu Wehr setzen wollen.
1:00:07
Und da kann jetzt Geld eingezahlt werden und das Ding war irgendwie,
1:00:11
rucki zucki auf irgendwie weit über 101000 € und ich weiß gar nicht mehr wie viel ist jetzt ist und ich,
1:00:21
das Tattoo wird daneben verwaltet das ist denn die da kann man sich dann mit seinen Feldern dran wenden oder schwarze Schönheit der Seite
1:00:29
was wirklich unangenehm mit um blöde zu so angenehm drehen können ne also natürlich hat sie auch die Menge abgekriegt wird bestimmt auch nicht leicht es aber indem man daraus irgendwie weg positive
1:00:40
aktivistische dreht ich faszinierend
1:00:43
ist das der Grund warum sich dann zu viele beteiligen weil die wird auch sehen oder weil die auch also ich glaube der Träger der Gerechtigkeit für von Leuten.
1:00:52
Und es ist er auch also es ich glaube schon dass das.
1:00:56
Auch wenn es da draußen im Internet teilweise anders aussieht dass es eigentlich schon für den überwiegenden Teil der Menschen.
1:01:04
Ein Wunsch und Ziel ist das.
1:01:09
Man gesittet miteinander umgeht und das irgendwie Menschen nicht so behandelt werden.
1:01:16
Egal was für Menschen und egal von wem kriegt man die Menschheit,
1:01:26
bring mir aus dem bisschen bei Constanze Teil vom europäischen Menschenrechtsgerichtshof zu also wenn du dann siehst dass das irgendwie außerhalb Europa dann lauter Leute kleine Summen spenden
1:01:38
Dennis Satin unglaublicher Motivationsschub und dann könnte man auch für den James Fall sagen
1:01:44
oder so wirst du wohl einfache Leute ganz viele kleine Summen mehr sich beteilige ungefähr bei Sigi Maurer finde ich sehr schön und ich fand es auch sehr glaubwürdig dass sie das selber so nicht erwartet hätte das hat so viele sind.
1:01:58
Aber umso also das sind irgendwie den nötigen schönen Zeichen der.
1:02:04
Zivilgesellschaft der man so ziemlich den Tieren Podcast.
1:02:10
Allerdings können eigentlich kurz vor die massenüberwachung reden wo wir gerade den den Fall vom europäischen Menschenrechtsgerichtshof kurz angerissen haben dann heute kam noch eine gute Nachricht nach Schweden.
1:02:23
Denn wir uns ja im September gab es das Urteil zum britischen Ciesielski wir eigentlich reden wollten.
1:02:34
Aber dann haben wir das irgendwie nicht hingekriegt aber egal wie war zweiten positives Urteil
1:02:40
nach langen Jahren nehme ich gegen die britische massenüberwachung der Geheimdienste und leider
1:02:46
bitte kurz vorher nämlich im Juni in anderen Fall in Europa geben nämlich die schwedische Gesetzgebung die
1:02:52
gescheitert waren in Straßburg beim europäischen Menschenrechtsgerichtshof und die haben sich sozusagen heute mit einer Pressemitteilung an die Öffentlichkeit gewandt und habe gesagt ne ja wir.
1:03:02
Ziehen wir die Zusagen im zweiten Versuch noch mal durch du kannst nämlich wenn du also einen so ein Palast
1:03:08
und er nicht die Große Kammer hat entschieden also wenn du scheiterst dann hast du noch mal eine Frist und kann sagen ich möchte der Großen Kammer vorlegen wenn du gute Argumente hast und dazwischen durch der Fall
1:03:17
von dem Briten gefallen war und noch innerhalb von deren Christ war haben die selber noch mal eine Beschwerde einlegen überlegen sozusagen den schwedischen Fall noch mal vor und ich finde den deshalb spannend
1:03:28
weil die sehr interessante Fragen aufwerfen nehme ich dich nur.
1:03:32
MRT massenüberwachung selbst denn dazu gab sich mitunter sind und vor allen Dingen zu Aufsicht also wie es mit dem Minimum für eine,
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unabhängige russische Aufsicht hat einige sehr wichtige Frage was sind überhaupt
1:03:46
minimale notwendige Sicherheitsvorkehrung gegen Missbrauch und gegen Willkür einige entscheidende Frage dann ist auch gerade so über dem bei dem anderen Orthey gegen die Briten eine Rolle gespielt hat.
1:03:59
Ja das man nebenbei wenn man so mit der Daten zusammenklappt dass man da auch ordentliche Grenzen haben muss für den Lehrer für Missbrauch Prävention
1:04:07
wie wäre es kürzlich in Frankreich her gesehen haben wo der,
1:04:10
gute Agent sieht sie Sachen im Darknet verkauft hat für ew100 bis 300 €
1:04:20
illegaler Weise abgehört haben also gegen ihre eigenen Regeln und Bitte wäre ja eine Form von missbrauchten also die haben.
1:04:27
Da müssen wir nicht genauer ausführen Mac finde interessant welche spannende Fragen die vorlegen und man kann nur hoffen dass die Damen,
1:04:34
noch mal durchdringende wäre noch mal wichtig.
1:04:38
X17 sowas gibt mir auch es so ähnlich über Sigi Maurer Vista selbst wenn du manchmal Jahre wartest und bei dem Ciesielski Fall wartet mehr Theater,
1:04:49
kannst halt sehen das rechtsstaatliche Elemente gibt hier die Menschenrechtskonvention und wenn du langen Atem und genug hast kannst du dazu durchziehen,
1:05:00
kannst du einfach zumindest versuchen gezeitigt für einen hohen Wert also zurück absolut irgendwoher muss man da die Motivation aufnehmen schade dass es so viele Jahre dauert und das sind am laufenden Band.
1:05:12
Wieder der Fall wird so denke auch.
1:05:17
Sieht ja bei den LG aus nicht nur im Netz politischen Bereich sonder ist ja auch in anderen Bereichen auch so es geht ja nicht nur diese massenüberwachung und die jetzt hier uns regelmäßig kümmert aber geht's ja auch irgendwie um.
1:05:31
Was weiß ich also alle möglichen komischen Gesetzgebungen gegen die sich irgendwie Organisationen zur Wehr setzen.
1:05:45
70 Jahre hat ne schöne große Kampagne überhaupt oder in Europa.
1:05:54
Na Allgemeine Erklärung der Menschenrechte okay also nicht die Menschheit Konvention die ist von 51 ratifiziert.
1:06:02
Ok was heißt die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte ist etwas älter ok,
1:06:10
vielleicht ist es vermessen aber mein Eindruck ist oft dass diese grundsätzlichen menschenrechtlichen Fragen bei der Überwachung
1:06:17
wie viele andere der Menschenrechte eine Voraussetzungen sind weil wenn du was nicht überwachungs Freitod kannst
1:06:24
je nachdem wie hoch deine Passion slave lässt dann kannst du viele andere Menschenrechte auch nicht ausüben also das stimmt bestimmt nicht immer weil manchmal hat reziprok oder so aber er gleitet für viele andere Menschenrechte und deren praktische Ausübung für absolut elementare,
1:06:38
wir wollen hoffen Shaka oder Linus noch ein kleines Thema.
1:06:48
Nehmen Youtuber aller Länder vereinigt euch hier YouTube das finde ich ich finde das also das ist so ein Ding das.
1:06:58
Ja da siehst du mal was ich mag ob wir müssen mal zusammenfassend eine Gewerkschaft ist.
1:07:07
Nicht wirklich Inbegriff der Trift aber die wollten sich zusammen Julien nennen Sie sich oder
1:07:14
nervegear beim deutschen versteht man unter Gewerkschaft irgendwas anderes oder aber wir wissen ja ok eine Interessenvertretung Quasimodo mal so nennen würden oder und sie wollen ihr Recht auf Gewinn.
1:07:26
Sie wollen ihr Einkommen bei YouTube behalten,
1:07:32
wenn sie haben sie haben Forderung die Verwandten aber sie haben auf welche die Victory ganz gut finde ich dass ich kann es so schwer sagen ich meinte die.
1:07:43
Das sind jetzt also Menschen die irgendwie über YouTube Geld verdienen also teilweise richtiger also nicht nur nebenbei Jumper Youtuber die von dem sagt man dass sie sehr viel Geld verdienen hat 10000,
1:07:55
mag ja sein na dann gibt's irgendwie gibt's da irgendwie haben die da aber auch Konflikte.
1:08:01
Weil wir einen an uns sind nicht so lange her dass da die eine Person auf dem YouTube Headquarter dhaibi auch rum geballert hatte ne,
1:08:10
also dieser Konflikt schwelt der schon länger na die Arbeiterklasse begehrt auf und die beschweren sich über ihre Bedingungen da,
1:08:20
und für einige auch wenn die geändert werden ohne dass sie da viel machen können nichts machen also.
1:08:27
Welche das rechtliche Verhältnis was die gegenüber YouTube haben ist ja mehr oder weniger das YouTube sagt bis auf weiteres.
1:08:35
Zahlen wir dir so und so viel pro Klick oder bezahlen die eine Beteiligung an den Werbekosten und die ist Folgen die ist
1:08:42
soundsoviel und wenn Youtuber sich das anders überlegt und daran etwas ändert dann wird das per E-Mail mitgeteilt
1:08:50
ja was hat schon mal erstmal nettes wissen Sie vielleicht nicht aber was was macht da jetzt so drüber,
1:08:59
aber im Prinzip ist dass wir quasi die die eine absolute,
1:09:04
prekäre Situation in der die sich da befinden absolute Abhängigkeit und das hast du eigentlich nirgendwo sonst,
1:09:13
in in den Bereichen in denen wir irgendwie Verhältnisse geklärt haben zwischen.
1:09:20
Arbeiter oder Arbeiterin oder Dienstleistern die verschiedenen,
1:09:27
Institutionen verschiedene.
1:09:31
Vertragsverhältnis und warum z.b. auch nicht warum z.b. auch in Deutschland ja so die oder immer sehr dass gegen davor gewarnt wird,
1:09:39
weil sie so vor der Scheinselbständigkeit nein jetzt sind die natürlich die können nichts anderes sein als selbständige.
1:09:46
Hey YouTube fuzzy style wenn ich schlechtere Beispiele wenn die schlechtere Videos machen und diese Videos weniger geklickt werden dann kann jetzt nicht YouTube Schlechtwettergeld zahlen oder so ne,
1:09:57
aber die haben sich da jetzt in diese Plattform begeben und diese Plattform.
1:10:01
Bringt sie um Obst und diese Plattform macht natürlich je nach ihren Interessen und nicht unbedingt.
1:10:08
Ich beobachte ja eine gewisse Diversifizierung also mir ist bei bei YouTube Kanäle Nägel selber gerne gucke gibt's ja so einige Youtuber nicht,
1:10:17
wie ihr sicherlich wisst
1:10:19
aber ich gucke viele merken dazwischen Diversifizierung gibt immer mehr die z.b. patreon mit nutzen oder die zumindestens zweiten Kanal haben oft es zu Facebook also seit facebook-video er doch relativ große worden ist aber gibt eben großen Teil war das nicht hat also die wirklich ein Standbein haben
1:10:35
und nicht drei oder sogar fünf also die zuspitzen auf dieser eine Streaming und Video Plattform die hat halt glaube ich.
1:10:44
Die Macht verstärkt.
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Und der zweite ist diese diese nicht Lösen von Konflikten also wenn automatisierte runtergenommen wird sie ist ja auch dauernd kannst du im englischsprachigen Raum noch viel mehr findet bei uns das dass du niemanden erreicht der dir deinen dein Konflikt löst
1:11:02
ja wenn du mal deine Miete ist die Frage ist wird derzeit bringen wenn die sich jetzt in einer Union
1:11:10
ich finde das auf jeden Fall ganz interessant dass wir irgendwie dieses Internet erfinden dann irgendwann eine Streaming-Plattform da
1:11:19
sich bildet um bisschen Videos zu gucken von Google gekauft wird
1:11:24
Bürgernetz Channel langsam Monetarisierungsmöglichkeiten bietet ich weiß nicht seit wann YouTube das hat.
1:11:33
Dann hast du da diese mometason kommt ja aus der Werbung Tedi das Schalten na das ist ja die ich ja auch schon wieder irgendwie und die Herrlichkeit ändert also für eine verlängerte
1:11:41
die wird jetzt länger weil jetzt YouTube irgendwie kürzlich eingeführt hat man kann in der auch bezahlen dann ist es werbefrei und gleichzeitig YouTube,
1:11:51
offenbar jetzt wahrscheinlich langsam mal.
1:11:55
Ich kann über ich kenne tatsächlich den finanziellen Zustand des Unternehmens nicht ich würde vermuten dass sie jetzt mal langsam eine Perspektive haben damit Geld zu verdienen glaube nicht dass dass es in den Jahren davor unbedingt der Fall war.
1:12:06
Weil dieses YouTube da irgendwie laufen zu lassen die Server fahren die wird schon ein oder andere.
1:12:14
Schluck aus der aus der Traumfisch Rumflasche nehmen dass das Ding ist ein teures Teil hätte gerne das vereinigen im Wesentlichen konkurrenzlos Eric mattwich andere Plattformen aber die sind verglichen einfach mit dem Traffic wie viel viel kleiner.
1:12:29
Und dann geht's bildet sich auf einmal die Stärke natürlich auch Menschen so hey,
1:12:35
wir sind doch die die hier den ganzen Inhalt liefern ja und wir wir pudern hier von morgens bis abends in dieses YouTube rein und ohne uns wäre YouTube.
1:12:47
Nichts und dann denken die Youtuber aller Länder nerve alles steht hier still.
1:12:54
Wenn wird wenn man seine webcam das will und kann versuchen Sie jetzt irgendwie ihre Kraft da irgendwie zu
1:13:05
zu bündeln ich heiße ich bin irgendwie immer zerrissen er kann dazu meinen verstehen,
1:13:12
Zeeman hatte ich auch nicht also egal werde glaube ich auch mit mir selber nie ein ich kann nicht verstehen dass sie das
1:13:17
extrem ungerecht finden und die sind natürlich diejenigen die die Inhalte schaffen und eine Plattform ist halt nichts ohne in diese ganzen kleinen und großen youtube-stars und viele liebevolle was bedeutet ihre Kanäle stecken also die Diät gucke ich mag die offene Weise
1:13:33
er liegt gut aber ich habe dich auf der anderen Seite mit meiner anderen ich weiß.
1:13:39
Wenn du dich in dieser Weise abhängig machst bist du irgendwie auch selber schuld die Bedingungen dieser Plattform sind bekannt du kannst dich damit auseinander also Katja immer zwei Seiten in mir Eric versteht es einen Seite an Seite sage ich
1:13:51
werde ich dazu sagen werdet wurde dein eigen einziges Standbein ist.
1:13:56
Da bist du selber schuld wenn ich glaube irgendwo dazwischen ist wahrscheinlich die Wahrheit ich also ich tue mich schwer den also natürlich ist mein erster.
1:14:07
Die Gedanke als das gelesen hab war auch so ja also dann hätte ich dir vorher sagen können aber andererseits.
1:14:17
Weißt du nicht ob die sich jemals eine Existenz hätten aufbauen können mit irgendwie webcam Videos von ihrem eigenen Server,
1:14:25
wahrscheinlich eher nicht die Antwort ist wahrscheinlich in den meisten Fällen die und genauso muss.
1:14:31
Dir vielleicht überlegen wie jetzt andere Verhältnisse zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmern sind oder Arbeitgebern und denen die sie ausnutzen.
1:14:39
Und die sie noch nicht mal als Arbeitnehmer da haben da gibt's natürlich auch eben.
1:14:45
Ansprüche und mit denen solidarisieren ich mich auf jeden Fall er mit denen.
1:14:51
Dieta YouTube Videos machen und dafür irgendwie mehr Geld von Google haben wollen.
1:14:57
Als Google die im Prinzip da also eine so eine Serverfarm laufen haben die Forderungen sie wollen dass Sie alle Geld bekommen sollen auch kleinere caneles gibt wo laufen bei einer,
1:15:11
Schwelle das kleine Kanäle in gar nichts bekommen haben die demonetarisierung sollte stoppen.
1:15:19
Die Werbung sollen also auf einer Geraden Skala weiterlaufen sodass.
1:15:25
Gibt quasi das IDW interferieren oder sowas Bots sollen raus ist soll oder verifizierte Partner geben die.
1:15:35
Die irgendwie gucken bevor ein kanal rausgenommen wird weil das eben teilweise heute automatisch passiert und das kann natürlich dann eben schlecht sein,
1:15:46
siehe Alex Jones parent Content decision also man soll einen.
1:15:55
Ihr wie das überhaupt meine Kommunikationsmöglichkeit da haben mehr aufnaeher das überhaupt mal die Kriterien nennen nach denen also sagen da vorgegangen wird es ist ja eigentlich eine relativ große Forderung Disco
1:16:07
quasi revolutionär clarify the rules break the rules with clear examples what is okay and what is in Ono
1:16:14
was ist nicht ich finde es deutlich mehr als Transparenz denn damit komm mit dass du dich hier auf zu deinen eigenen Regeln für Twitter.
1:16:24
Wer ist das die teilweise Sachen du kannst das falsch finden aber dass sie das aufgeschrieben habe bestimmten Plattform Finnick ist man besser als wenn es keine Form von völlig klar natürlich das muss muss niedergeschrieben stehen Regeln müssen niedergeschrieben stehen wenn sie das nicht sind,
1:16:39
dann hast du ewig hören und in die einen in die andere Richtung und dann hast du.
1:16:45
Onter auf jeden Fall einen unfairen Prozess und Beispiele dafür wurde er in dieser Prozess im einen Fall anders gelaufen ist als im anderen und dann
1:16:54
hast du auf einmal eine Julien außer verbarrikadieren,
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wir könnten zweistimmig internationale anstimmen Linus wann man soll man soll.
1:17:12
App für die views bezahlen Sie wollen gleiche Behandlung für alle und sie wollen irgendwie die Bezahlung angemessen wird an dem.
1:17:21
Gelieferten wer hat das ist mir nicht ganz klar.
1:17:25
An dem gelieferten wer testet das Werbegeld soll über alle Youtuber ausgeschüttet werden.
1:17:33
Gemessen an wie viel Publikum die haben nicht gemessen daran ob da Werbung neben dem Content ist.
1:17:43
Was soll das denn ich sag dir das ist die internationale.
1:17:47
Messer ein bisschen Manager Sympathie überwiegt etwas ehrlichgesagt gegenüber meinem Tod dir zuerst Gedanken den hatte ich nämlich auch als erstes im gründet sich hier die podlove internationale.
1:18:01
Ist ja nicht so dass ich mir was erledigen sie nicht wieso hast du eigentlich nie aus Versprechen auf MyVideo laufen weil du mich das nicht machen lässt.
1:18:11
Zur E-Klasse Zusagen der Grund warum sexy Maske tragen,
1:18:16
ja aber Union findet halt nicht soviel nicht so viele Leute in sexytipp.
1:18:22
Diesen Witz Edith oder trägst du musst du dich nicht wundern,
1:18:27
na gut wir werden die 40 sag mal so diese Union im Auge behalten wenn dann könnte vielleicht der Beginn der Weltrevolution sein von David jetzt nicht vermuten.
1:18:37
Ich bin ich bin auf jeden Fall solidarisch und schaue mir das an
1:18:41
ich glaube liegt auch ein bisschen daran dass ich einfach bestimmte Youtuber selber erledigen einfach jahrelang Folge teilweise,
1:18:50
was kann ich also die glaube die Sympathie ist er eben bei denen die in den Content machen aber sind wir schon wieder einig Linus genau den Content machen also bei uns
1:19:01
und dann kündigen wir noch einmal kurz etwas an und zwar die Termine.
1:19:09
Music.
1:19:18
18. November veranstaltet der Arbeitskreis Menschenrechte digital Hamburg von Amnesty.
1:19:26
Kinoabend oder werden zwei Filme gezeigt einmal the Cleaner das ist dieser Film über über die Menschen über Facebook aufräumen.
1:19:38
Abgeleiteten Inhalte und inside Wikileaks diese.
1:19:46
Diese Wikileaks Doku von Laura poitras die nicht kontroverser und aber sicherlich auch einen sehr interessanten Einblick bietet in die Machenschaften der ecuadorianisch.
1:20:01
Immerhin oder beides Filipstad genau in Hamburg im Kino 3001 Lichterzug bitte den Ton aus.
1:20:08
Music.
1:20:19
Ist überall Eintritt ist Überraschung.
1:20:25
Und damit sind wir am Ende der Sendung lieber Tim ich danke dir Aline sei mir eine Freude ich hoffe du hörst es auch gut zurück geschafft aus Wien ja danke du auch.
1:20:35
Ich muss ja nicht morgens um 7 Uhr zurück fliegen um 9 Uhr John Spiel zusehen ich schon jeder ist seines eigenen Glückes Schmied.
1:20:45
Wir sind am Ende der Sendung danken euch für eure Aufmerksamkeit und hören uns beim nächsten Mal tschüss ciao ciao.
Shownotes
Feedback: Prozentpunkte
Feedback Amazon-Links
Nachtrag Cyberwar
- netzpolitik.org: Cyberwar: Der endlose Krieg
Wahlen und Wahlcomputer
- twitter: Tweet der Deutsche Bank AG
Bloomberg-Story bleibt zweifelhaft
- heise.de: Spionageaffäre um Supermicro: Apple-CEO fordert Widerruf des Bloomberg-Berichts
- washingtonpost.com: Your move, Bloomberg
Sicherheitslücken bei “digitaler Gesundheitsakte vivy”
- Pressemitteilung: Schwerwiegende Sicherheitsmängel in Elektronischer Gesundheitsakte „Vivy”
- modzero.ch: Schwachstellen in Gesundheits-App Vivy
- netzpolitik.org: Prestigeprojekt mit Macken: Forscher fanden schwere Sicherheitslücken in Gesundheits-App Vivy
- zeit.de: Krankenkassen-App Vivy hatte womöglich erhebliche Sicherheitslücken
- Hanno Böck, golem.de: Vivy-App gibt Daten preis
- Twitter: vivy-CEO Chrsitian Rebernik behauptet, der Bericht sei “falsch”
- vivy.com: “Die generelle Ende-zu-Ende-Verschlüsselung der Gesundheitsakte wurde zu keinem Zeitpunkt durch die Modzero GmbH ausgehebelt … Ein reales Risiko für die Sicherheit der Gesundheitsakten der Nutzer bestand zu keinem Zeitpunkt.”
- vivy.com: Stellungnahme zum Bericht der modzero GmbH von CTO Rowanto Rowanto und CEO Christian Rebernik
- ccc: Software zur Auswertung der Bundestagswahl unsicher und angreifbar
- ccc: Open-Source-Spende: CCC schließt größte Schwachstelle in PC-Wahl
- Linus bei Jugend hackt: Wie gehe ich mit einer Sicherheitslücke um, die ich entdeckt habe?
- Frag den Staat: Anfrage an Bundesministerium für Gesundheit: Sicherheits-Prüfberichte zur Vivy-App von Hanno Böck.
Dual-Use Leak
- netzpolitik.org: Überwachungsexporte: Bundesregierung stellt Industrie vor Menschenrechte
- netzpolitik.org: Reaktionen auf Dual-Use-Leaks: „Offenbarungseid der Bundesregierung“
Noch keine Nachfolge für Maaßen
- Twitter: Linus spielt bei #FragDenMinister mit
- Twitter: Antwort des Innenministeriums
Videoüberwachung am Südkreuz
- ccc.de: Biometrische Videoüberwachung: Der Südkreuz-Versuch war kein Erfolg
- deutschlandfunk.de: Kritiker halten Werte für geschönt
Sigi Maurer: Rechtshilfefonds gegen Hass im Netz
- sueddeutsche: Strafe für Politikerin“Ich bin erschüttert“
- respekt.net: Sigi Maurer – Rechtshilfefonds gegen Hass im Netz
Massenüberwachung vor dem EGMR
- netzpolitik.org: Schwedische Massenüberwachung wieder vor Menschenrechtsgerichtshof
- amnesty.de: 70 Jahre allgemeine Erklärung der Menschenrechte
YouTuber aller Länder, vereinigt euch!
- Youtubers Union
- sueddeutsche.de: Klassenkampf um Klicks
Termine
- Amnesty Hamburg: Wer entscheidet, was die Welt zu sehen bekommt?, auch im Kinoprogramm
So was von Fake-News… Tim…. früher hätts das nicht gegeben…
Tim im Stimmbruch allerdings habe ich so etwas anders in Erinnerung.
Tims Stimme ist wohl doch eher chronisch kaputt.
Habe Tim noch nie so gerne zugehört.
Stimmprobleme bei Tim hatten wir auch früher schonmal… https://logbuch-netzpolitik.de/lnp132-prinzessin-lillifee
Ohne Tim hab ich teilweise keine Ahnung worum es geht.
Constanze Kurz hat Tim sehr gut ersetzt.
Könnt ihr öfters machen, wenn Tim keine Zeit hat.
Noch mal Danke für das Buch Cyberwar. Und vielen Dank für den Amazonlink und den Mehrwert, den für mich das Audible Hörbuch dazu brachte. So konnte ich das Buch wunderbar bei Hausarbeiten hören und wichtige Passagen nochmal im Kindle nachlesen.
Auch die Art eurer Betrachtung, finde ich auch als eher konservativer Geist und Reservist sehr anregend. Schön, dass ihr euch nicht zu schade seid, in taktische Rollen zu schlüpfen und anstatt euch lediglich über Menschen auszulassen, deren Beruf das ist.
Ich habs noch nicht fertig gehört/gelesen a er es hat mir schon viele neue Erkenntnisse und Einsichten gebracht, über die ich noch länger werde nachdenken müssen.
++
also zumindest den Teil mit Danke für das Buch – das mit dem Konservative und BW Part eher nicht
Welche Youter*innen kann „Tim“ denn so empfehlen? Ich wäre sa sehr interessiert ^__^
Mich hat die Besprechung des Falles Maurer ein bisschen gestört, weil ihr in dem Ganzen einen Punkt weggelassen habt, den ich persönlich tatsächlich entscheidend finde:
Frau Maurer hat nicht nur diese Nachricht veröffentlicht – das wäre erstmal nicht das Problem, denn dass diese Nachricht von diesem Account kam, ist ja unzweifelhaft.
Sondern sie hat auch den Namen des Accountinhabers und wo man ihn auffinden kann veröffentlicht, ihn mit der charmanten Betitelung frauenverachtendes Arschloch versehen und vor allem eine Aufforderung ausgesprochen, diese Person aufzusuchen und – bestimmt in einer ganz entspannten Gesprächsatmosphäre – mal nachzufragen, warum er das mache.
Und dabei ist hier gar nicht sicher, dass der Kläger die Nachrichten selber geschrieben hat – zumindest hatte das Gericht im Rahmen der Wahrheitsfindung (Rest-)Zweifel, dass der Kläger die Beleidigung wirklich selber veröffentlicht hat.
Die Wahrheitsfindung kann man angreifen, wenn man der Ansicht ist, dass da Fehler unterlaufen sind – aber wenn man zu dem gleichen Resultat wie das Gericht kommt, dann ist das Urteil in einem Rechtsstaat zwingend.
Dazu kommt noch, dass man bei einer Direktnachricht generell erstmal nicht sicher sein kann, dass wirklich die Person dahintersteckt; schon zu Schulzeiten war es Usus, harmlosen Blödsinn in fremdem Namen zu schreiben – und längst nicht jeder wächst da raus.
Deshalb ist es prinzipiell erst einmal realistisch vorstellbar, dass der Kläger diese Nachrichten tatsächlich nicht selber geschrieben hat – und darum ist auch die Anmerkung des Richters, man könne ja mal nachfragen auch gar nicht so dumm; so gibt man nämlich der Person u.U. erstmal die Chance, das zu bemerken und zu im Zweifel korrigieren (oder eben nicht).
Und unter diesen Aspekten finde ich es verdammt übel, jemandes Namen und Adresse zu veröffentlichen mit der Aufforderung, mal bei ihm vorbeizuschauen – das ist eigentlich etwas, dass man von einer AfD oder FPÖ-Politikerin erwarten würde
Den Rest der Sendung fand ich top und Hut ab, wie ihr die Sache mit den Namen durchgezogen habt
Ein kurzer Gedanke, nachdem ich nun ein Drittel von „Cyberwar“ gelesen hab.
Evtl, ist die „Verwundbarkeit“ von „Industrie 4.0“ ja auch ein Segen.
Wenn es in Zukunft zu Konflikten zwischen Staaten kommen sollte, bei denen die Konfliktparteien der Meinung sind, dass diese nur mit Gewalt zu „lösen“ sind, muss man keine Bomber und Raketen mehr losschicken, um die Infrastruktur des Feindes lahmzulegen. Es genügt, die Trojanerarmee zu aktivieren.
Für die Zivilbevölkerung dürfte eine solche unblutige Auseinandersetzung deutlich weniger (lebens)gefährlich sein.
Hi,
eine Sache die beim Thema „YouTube-Gewerkschaft“, meier Meinung nach, etwas unterging ist die Tatsache das die YoutuberInnen nicht bei Youtube angestellt sind. Vielmehr sind sie FreiberuflerInnen bzw. selbständig. Für YouTube sind sie auch nur Kunden die sich bei Vertragsabschluss den AGBs unterwerfen.
Diese Strategie des Kapitals ist halt das Problem. Hierfür gibt es heute ja hunderte Beispiele. Paketauslieferer, freiberufliche Journalisten die von einem Medium abhängig sind oder Reinigungskräfte. Meistens sind es sogar Ketten von Unternehmen, damit sich keiner die Hände schmutzig macht. Kenne hierfür Beispiele aus dem Messebau. Ein großer Auftraggeber vergibt Verträge an ein größeres Messebauunternehmen. Dieses vergibt Aufträge an Freiberufler, die dann Leute (meistens aus Osteuropa) unter eigentlich illegalen Bedingungen die Drecksarbeit machen lassen.
Coole Folge :D
Danke!!!
Tims Stimme ist aber hoffentlich nicht wieder ernsthaft kaputt? Sagt bitte, dass das mit den Stimmproblemen ein Spass ist! Ansonsten ist Constanze natürlich eine toller Gast und dürfte gerne öfter eingeladen werden.
Grüße aus dem tiefsten Süden der Republik
Interessanter Beitrag zur vivy App. Irgendwie ist es erschreckend, dass Deutschland eine elektronische Gesundheitsakte einfach nicht gebacken bekommt und wenn es Versuche gibt, werden sie stümperhaft ausgeführt – wie hier. Klar jedes System ist mit genügend großen Aufwand knackbar, aber wenn man sich die Mängelliste von modzero durchliest kann man bei vielen Bereichen nur den Kopf schütteln.
Dabei sterben in Deutschland tagtäglich Menschen, weil es eben keine zentralisierte Gesundheitsakte gibt. Typisches Beispiel: Patient kommt überraschend ins Krankenhaus und ist nicht ansprechbar. Dann hat das Krankenhaus null Infos über evtl. Vorerkrankungen, über Medikamente, über Impfungen, also eigentlich über gar nix.
Oder anderes Beispiel: Patient verliert seinen Impfpass ==> damit sind alle Infos futsch … oder ein älterer Patient erinnert sich nicht mehr oder oder oder
Andere Länder sind da soviel weiter. Zum Beispiel Spanien (klar sind unterschiedliche Gesundheitssysteme Bismarck in De vs Beveridge in Es) – aber trotzdem. Wenn ein Patient in ein Centro de Salud kommt und er seine Karte dabei hat (auf der der öffentliche Schlüssel für seine Gesundheitsdaten gespeichert ist), dann hat das Centro Zugriff auf seine gesamte Gesundheitshistorie (inkl. Bildgebung, Laborbefunde, usw). Egal ob ein Patient zB.: das letztemal im Norden beim Arzt war und dort geimpft wurde und er jetzt im Süden einen Unfall hatte. Der weiterbehandelnde Arzt sieht die Vorerkrankungen und den allgemeinen Zustand und muß zum Beispiel nach dem Unfall im Süden nicht nochmal Tetanus impfen, wenn dies bereits im Norden gemacht worden ist (in De würde man das ohne Impfpass machen). Das spart Kosten, spart Zeit und hilft letztendlich Fehlbehandlungen zu vermeiden und Leben zu retten.
In dem High-Tech Land Deutschland ist das nicht möglich, dafür geben wir mehr von unserem BIP für das Gesundheitssystem aus, wie Spanien, obwohl die Lebenserwartung in De niedriger ist (gut um fair zu sein liegt die höhere Lebenserwartung in Spanien wahrscheinlich nicht nur am Gesundheitssystem, sondern auch am gesünderen Essen und an mehr Bewegung). Wie auch immer eine zentrale Gesundheitsakte wäre eigentlich fast eine staatliche Aufgabe, wobei man dann natürlich auch wieder Sorgen um die Sicherheit haben muß. Aber trotzdem kann man heutzutage eigentlich nicht mehr akzeptieren, dass jeder kleiner Arzt die Doku lokal macht und sich niemand mit niemanden austauscht. Klar natürlich weckt so eine Datenbank immer Begehrlichkeiten … aber erzählt mir nicht, dass man das nicht sauber absichern könnte. Man könnte schon, aber man will nicht (oder ist zu faul dazu).