Linus Neumann
Das jetzt schon, also äh und zwar.Haben wir hier ja schon seit vielen Jahren darüber berichtet, dass es diese ursprünglich äh auch in Deutschland basierte,Staatstrojanerschmiede.Namens Gamma Finnischer gibt, so das Produkt heißt Finn Fischer, der äh Firmenname variiert ähm.Ursprünglich war das irgendwie Gamma, äh wenn ich das richtig erinnere, dann kam, gab's aber alle möglichen Finn Fischer und Finn hasse nicht gesehen, GmbHs und überall und.Du dich versiehst, gibt's auf einmal viele Unternehmen auf dem Planeten, die aber am Ende mh dann doch eine Software verkaufen.Und zwar die gleiche. Und ähmda haben Torsten und ich ja letztes Jahr ein ähm also Torsten Schröder und ich eine Analyse dann angefertigt, die sehr viele Finn Fischer zugeschriebene,ähm ähm Samples für Android untersucht hat und da drin die ähm.Ähnlichkeiten und äh Weiterentwicklungen aufgezeichnet. Das heißt, wir haben ähm quasi,nachgezeichnet, wie diese Softwaresich über die Jahre verändert hat von den Veröffentlichen die wir dafür hatten. Das haben wir nicht haben wir nicht einfach aus Spaß gemacht, sondern das haben wir mit den konkreten Untersuchungsauftrag oder mit einer Untersuchungsbitte gemacht, nämlich der Untersuchungsbitte von der GFF-Gesellschaft für Freiheitsrechtedie uns im Prinzip ein Sample gegeben haben, eine äh ähmJa, also eine eine Schadsoftware und gesagt haben, hier könnt ihr Aussage dazu treffen.Wann die hergestellt wurde und was das ist. Und diese Aussage haben wir eben getroffen durch.Den Vergleich mit anderen bekanntermaßen Finn Fischer zugeordneten Schadsoftware Samples und dann äh quasi durch die dort verwendeten Librarys ähm quasi den frühesten Herstellungszeitpunkt.Ähm identifiziert. So, warum war das relevant? Weil das Sample, was die ähm.GFF uns da äh zur Verfügung gestellt hat.In der Türkei gegen Oppositionelle eingesetzt wurde, gegen politische Oppositionelle und zwar äh ich glaube zwanzig siebzehn oder sowas. Oder im Moment der Einsatz bin ich jetzt gar nicht mehr so sicher. Ähm.Also es wurde in der Türkei gegen die gegen Oppositionelle eingesetzt. So, jetzt gibt es in Deutschland ein Gesetz, das dieses,Softwareprodukt Finn Fischer und andere, also andere dieser Art Dual-Use Güter.Ähm Exportrestriktionen unter äh unterzieht mit anderen Worten, du kannst das nicht einfach,ähm in ein ähm in ein anderes Land,exportieren. Und ich habe gerade nochmal kurz geschaut, genau zwanzig siebzehn wurde das in der Türkei eingesetzt und diese Exportrestriktion galten ab dem achtzehnten Juli zwanzig fünfzehn, ne? Und jetzt musste quasi,nachgewiesen werden oder geprüft werden, ob es einen Hinweis gibt, dass dieses Sample, was zwanzig siebzehn eingesetzt wurde in der Türkei, nach zwanzig fünfzehn,hergestellt wurde. Und da hat äh haben wir mehrere Hinweise gefunden und auch andere äh Forscher haben ebenfalls diese ähm.Diese und andere Hinweise gefunden. Und dieser ganze technische,Beweis in Anführungszeichen wurde dann für eine Anzeige genutzt für eine Strafanzeige von äh Reporter ohne Grenzen, Netzpolitik, ORGF,und dem,ECHR. Strafanzeige gemacht und ähm haben da unter anderem den ähm,Bericht, den wir dann auch formuliert haben, damit beigefügt. So, bei dem Zollkriminalamt, das zur Kriminalamt muss nämlich solche,dann eben ist dafür zuständig das zu überprüfen. Und das darüber haben Torsten zusammen mit Ulf Buhrmeier von der Gesellschaft für Freiheitsrechte auch bei dem Kongress noch einen Vortrag gehalten.Und jetzt ist erstmal lange Zeit nichts passiert. Bis jetzt vor einigen Tagen die sehr überraschende Nachricht ähm.Uns ereilte, nämlich am fünfzehnten Oktober wurde die, glaube ich, veröffentlicht, dass wegen des Verdachts gegen den wegen des Verdachts.Nach Verstoß gegen das Außenwirtschaftsgesetz.Fünfzehn Wohn- und Geschäftsräume im In- und Ausland durchsucht wurden. Also fünfzehn äh also insgesamt fünfzehn Objekte in verschiedenen Ländern,ähm wir wurden durchsucht, weil sich dieser Verdacht,eben zu dieser Strafanzeige geführt hat, halt auch tatsächlich erhärtet hat. Ähm ich habe dann mal irgendwie zu,mit Ulf stehe ich natürlich in Kontakt. Ähm habe dann irgendwie gesagt, hör mal, Ulf, ähm erscheint mir reichlich spät, bis dahin hat haben diese Täter doch längst aufgeräumt, ne. Die wissen ja, seit vielen Monaten von den Ermittlungen,und äh Ulf äh hat ja Ahnung von äh Strafrecht und so. Tja, Richter sagte dann so, na ja, ähm.Das heißt, äh klar ist das spät, aber das heißt andererseits, dass der Verdacht so ausreichend erhärtet ist,dass die äh in verschiedene fünfzehn Objekte durchsuchen, da allen möglichen Kram beschlagnahmen äh und das auch noch auf international machen in vielen verschiedenen Ländern. Insofern.Könnte das sein, dass äh sich dieser Verdacht jetzt tatsächlich erhärtet und es gibt im Prinzip nur ähm,Also, ich meine, ehrlich gesagt, ich habe keinen Zweifel daran, dass diese Software von denen stammt. Ähm.Die haben allerdings, das ist ja auch genau der Punkt, viele unterschiedliche Firmen,und mit Sicherheit gibt es jetzt keinen Vertrag zwischen sagen wir mal der Filmfischer Deutschland GmbH so ungefähr mit,Erdogan.Organisation zur zu Bekämpfung politischer Organisation, ne? Äh das, wo die sagen, alles klar, wir liefern euch einen Staatstrojaner, sondern es gibt natürlich, sowas geht über Reseller und über unterschiedliche ähmUnternehmen und dann verkaufst, exportierst du halt in das eine Land und das Land exportiert woanders hin, ne? Tatsächlich sind aber natürlich diese,Maßnahmen zur Umgehung dieser Exportkontrollen genauso verboten.Wie der direkte Export. Mit anderen Worten, die werden sich jetzt äh im Zweifelsfall verantworten müssen. Ähm.Dahingehend.Dieses Schlupfloch, was sie genutzt haben, legal ist. Und wenn das Schlupfloch, was sie genutzt haben, legal ist, dann sind's zwar keine Straftäter, äh haben aber trotzdem was sehr Schlechtes getan und äh das Gesetz muss dann irgendwie angepasst werden.Oder es wird ihnen eben tatsächlich eine eine willliche und bösartige äh Umgehung der Exportrestriktion nachgewiesen und dann werden sie eventuell auch dafür bestraft werden. Ähm interessant ist, dass.Die also dieses Firmengeflecht, was die sich da gebaut haben, ne, gibt's irgendwie im Handelsregister von Malaysia hat Stefan, das war einer der Geschäftsleute hinter Finn Fischer, äh zwanzig fünfzehn eine ein Unternehmen gegründet,und der ist aber dann zwanzig sechzehn äh verstorben. Äh und,die Anteile gehören jetzt laut Handelsregister, zu einem Viertel, einem Entwickler und den Rest verwaltet ein Anwalt aus München, dessen Kanzlei die gleiche Postadresse hat wie Finn Fischer.In München. Also das sind halt.Weißt du, das sind wirklich, ich meine, keine Ahnung, ne, wenn du, wenn du das Hecken von Menschen ähm zu deinem,zu deiner Dienstleistung machst und das irgendwie für ähm ne Barain, Ägypten, Türkei und derartige äh Demokratiemassen, ne.Ja, dann äh.Ist es vielleicht doch ganz gut, wenn wir Gesetze haben, die solchen Leuten ähm einen einen Strich durch die Rechnung machen. Ich finde, da ist natürlich, kann sich hin,nicht zu äh man darf sich hier nicht zu früh freuen. Ich gehe davon aus, wir wissen aus dem ersten Hack von Finn Fischer, den damals ja der ähmdurchgeführt hat und viele Daten veröffentlicht hat, dass die sehr gerne mit Verschlüsselung arbeiten. Äh und insofern ist es gut möglich, dass ähm.Die Ergebnisse, die dort vorgetragen werden, äh oder die dort rausgetragen werden, sehr dürftig sind. Wir haben aber gleichzeitig natürlich die Situation, das habe ich auch damals bei unserer Veröffentlichung immer gesagt, wir haben ja die Toolsund die Analysen, die wir durchgeführt haben, alle veröffentlicht auf Gitter und haben dann gesagt, na, der einfachste Weg.Herauszufinden, ob das Fin Fischer ist. Nehmt den Finn Fischer, den das BKA.Und das äh zum Beispiel jetzt bin die Berliner Polizei bei Finn Fischer selber kaufenmacht unsere Analysen, wir helfen euch auch gerne dabei. Ihr könnt euch uns auch gerne einfach die Samples geben. Wir machen das vor für euch und dann habt ihr eh den den Nachweis, ne? Das ist das gleiche Produkt,in unterschiedlichen äh Ländern verkauft wird. Ähm ich bin also mal sehr äh gespannt.Ob das am Ende ein, ob hier am Ende die Guten siegen, ja?Aber man muss natürlich auch sagen, weißt du, wie viele Jahre Arbeit das jetzt ist von,ganz, ganz vielen unterschiedlichen Leuten, die die diesen Staatstrojaner jagen und die seit jeher,äh da ein Auge drauf haben. Ich weiß das, ich ich gucke mir Finn Fischer an, seit dem ersten Staatstrojaner Heck des CCC, der war, glaube ich, zweitausendelf, ne? Also seit jetzt neun Jahren,gucken wir da gucken wir uns das an und da muss man sagen da gibt's Leute immer wieder betroffene und Zielpersonen die das die das entdeckt haben und irgendwie der Forschungsgemeinschaft zur Verfügung gestellt haben damit wir den Anschluss nicht verlieren diese Leute zu durchsuchen. Es gibt,Den ein oder anderen Whistleblower in, im Unternehmen, der mal den ein oder andere Information durchgestochen hat. Das ist auch natürlich,sehr gut, wenn Leute so etwas machen. Dann gibt's Claudio Guardiri, der seit vielen Jahren äh unterschiedliche Staatstrojaner äh sucht,Und jetzt äh bei Amnesty im Security Lab mitarbeitet, die jetzt auch,Erst kürzlich wieder, ich hatte das, glaube ich, letzte oder vorletzte Sendung erwähnt, in Ägypten den Einsatz nachgewiesen haben,Amnesty Security Lab, ja äh seit einigen Jahren da sehr aktiv. Wir haben Andre Meister, der da auch immer auf auf Netzpolitik org drüber ähm.Schreibt, wir haben Fischer, wir haben das Citizen Lab, diese Forschungsgruppe aus Toronto, die dort an der Universität sind, unter Ronald Dibert, wir haben ESET,wir haben sogar Microsoft und so, die irgendwie teilweise schon ihre Ergebnisse in der,Erforschung dieser Schadsoftware äh veröffentlicht haben.Und dann dauert es immer noch so lange und da muss irgendwie, ne, diese muss eine Spenden finanzierte äh.NGO sich mit eins, zwei, dreianderen zu vier anderen zusammentun, um irgendwie eine Strafanzeige zu formulieren. Torsten und ich müssen paar Monate Scheiß-Software-Samples analysieren,Wie gesagt, die andere Forscher ja auch Excess Now und so weiter. Und das alles anschleppen und dann kannst du irgendwann einmal hoffen,dann viele Jahre später das Zeugkriminalamt da wenigstens mal eine Durchsuchung macht und eine eine Verurteilung steht ja dann immer noch weit in,in ferner Zukunft. Und währenddessen macht hier die Bundesregierung oder also die Strafverfolgungsbehörden zumindest und das äh äh Innenministerium,mit diesen Leuten Geschäfte und baut das auch noch aus, womit wir beim nächsten Thema wären, denn es gibt jetzt einen Kabinettsbeschluss.Indem die Staatstrojaner nicht nur für Strafverfolgungsbehörden eingesetzt werden sollen, sondern eben auch für Geheimdienste,Ja? Mit der Begründung, kann ja nicht sein, dass die Polizei das darf, aber die Geheimdienste nicht.Ähm ebenfalls, äh das berichte ich hier aber gar nicht, hat ja irgendwie die ähm.Gab's wieder diesen BSi Lagebericht der IT-Sicherheit in Deutschland, wo sie dann sagen, es gibt hunderttausend Viren jeden Tag, ja undäh unverändert kritisch äh alles im Cyber, ja. Berichte ich ja gar nicht mehr, ne? Und dann einen Tag später kommt der Kabinettsbeschluss ähm,jo, alles klar, jetzt bekommen alle neunzehn Geheimdienste. Das sind sechzehn Landesämter für Verfassungsschutz, ein Bundesamt,Für Verfassungsschutz der BND und der militärische Abschirmdienst alle kriegen jetzt die die Berechtigung zum Einsatz von Staatstrojanern.Ähm und Internetanbieter werden jetzt verpflichtet, bei der Installation dieser Schadsoftware zu helfen.Relativ starkes Stück. Erstens mal, warum ist das kritisch, wenn Geheimdienst das machen? Geheimdienste legen de facto, müssen die für ihr Tun keine Rechenschaft ablegen. Die Geheimdienste, insbesondere hier Verfassungsschutz und so,sind diejenigen, die die Terror- und Nazistrukturen in Deutschland aufgebaut haben und äh am Leben halten, ja, das dürfen wir nicht vergessen.Wenn immer irgendwo eine Nazigruppe hochgeht, äh äh geht irgendwie ähm in irgendein Landesamt und im Bundesamt für Verfassungsschutz, Verfassungsschutz der Schredder an, ja? Was haben wir letztens noch äh herausgefunden,die finden ja alles raus. Hier der der Personenschützer von wie heißt nochmal der Chef des,BFV, Haldewang oder was?
gint es die corona Warn app eigentlich auch irgendwo als debiean packet?
Hi. Natürlich wird der Haase in die von dir beschriebene Richtung laufen. Die meisten in de Bevölkerung sind eingeschlafen, und lassen dieser Regierung alles durchgehen. Das ist ernüchternd.
Bzgl. Google und Ausnutzung der Marktbererrschenden Stellung:
1. Allein dass Google die Möglichkeit hat, diese Unsummen zu bezahlen um die Defaultsuchmaschine zu sein, zeigt aus meiner Sicht, dass sie eine Stellung ausnutzen. Denn alle Wettbewerber, die die nötigen finanziellen Mittel nicht besitzen, können dabei gar nicht konkurrieren. Damit wird es keinen Mittbewerber geben, der hier irgendwie mitbieten kann. Aber vor allem muss es sich für ja für Google irgendwie rechnen, diese Unsummen auszugeben, ansonsten würden sie es wohl nicht tun. Und ja man kann die Defaultsuchmaschine ändern, aber das wird nennenswert selten passieren, weswegen doch die aller meisten Suchanfragen bei Google landen werden.
2. Tim spricht davon, dass Google einfach die besten Suchergebnisse bringt. Ich benutze nun schon eine ganze Weile Duckduckgo und kann mich dort nicht über die Suchergebnisse beschweren. Vor allem möchte ich aber mal in den Raum werfen, dass dieses „Bietet die besten Suchergebnisse“ durchaus ein Trugschluss sein kann. Wenn man keine andere Suchmaschine benutzt, kann man den Vergleich einerseits nicht heranziehen, und selbst wenn man mal eine andere Suchmaschine ausprobiert, wer sagt denn, was die besten Suchergebnisse sind? Wonach definiert man, was die besten Ergebnisse sind? Es ist mir sowohl bei Google als auch bei Duckduckgo bisher vorgekommen, dass einfache Suchen in beiden Fällen gute Ergebnisse bringen. Und sucht man etwas spezielleres, dann schlagen sich beide Suchmaschinen auf ähnliche Weise mal besser und mal schlechter.
Meine Default-Suchmaschine ist auch DuckDuckGo und ich teile Deine Einschätzung, dass man damit sehr glücklich werden kann (und oft auch besser suchen kann). Trotzdem gibt es komplizierte Fälle, wo ich dann doch mit Google besser vorankomme, speziell bei der Bildersuche. Your mileage may vary, aber das war jetzt auch keine komplett uninformierte Aussage.
Dem kann ich mir anschließen. Nutze auch DuckDuckGo, aber es gibt diverse Momente wo ich da schlicht nicht zum Ziel komme, wohingegen es bei Google dann einer der ersten 3 Treffer ist.
Insgesamt liefert mir Google nahezu immer die besseren Treffer, aber man bezahlt eben auch dafür mit seinen Daten etc.
Daher halt meist die Alternative und nur zur Not Google
Neben DuckDuckGo benutze ich auch häufig Qwant.
– https://www.qwant.com/
– https://lite.qwant.com/
– https://www.qwantjunior.com/
Leider lädt die bei mir etwas schlecht, weil das Web von überambiitionierten „Webdeseignern“ kaput gemacht wird.
Das ist eh so’n Ding — Das kaputte Web:
– unnötige JavaScript-Einbindungen im MB-Bereich
– Verschachtelungen von 50 Frameworks gleichzeitig, YEAH!
– graue Schrift auf grauem Untergrund: „Whooooooo!!!!, ich bin so Apple, ich bin so hip, ich hasse Leute mit Brillen und Alte so und so, YEAHHH.“
– MicroSchrift? Nein, NanoSchrift! Wer will schon normal entspannt lesen wollen?
– CSS so oft überschrieben, das man nichts mehr ändern kann
– 16:9 Monitore? Nein 180px Textschlitz muss reichen
– Ausschalten des Kontextmenüs (Rechtsklick) per JS
– Cookie-Seuche
– vollständig aus Javiscript generierte Seiten
– weiße leere Seiten, wgen JS+Cookie-Seuche
– URLs nur noch generiert mit kryptographischen Hashes
– Haltbarkeit/Dauer von URLs sinkt drastisch
– Browser-spezifische Programmierung in 2020?! (a la: This Website best viewed with InternetExplorer 6.1.3 1024×768 px²) AAAaaarrr!!!
– der Back-Button erzeugt andere Ergebnisse auf der Seite, man kann also nicht mehr zurückgehen/nachschlagen was war (z.B. Youtube)
– Podcast-Webseiten, auf denen man keine Sound-Datei mehr herunterladen kann (Default-Link), wenn man JS oder Cookies ausgestellt hat (…wie dieser hier)
– usw. usf.
Sorry, bin ein bisschen abgeschweift. Aber die Wut, sie brodelt…
Hi Tim, habe mich gerade verklickt und bin durch Zufall hier etwas später gelandet.
DuckDuckGo haben ihre Server nunmal leider in den USA und der Gründer und Eigentümer weiß, wie man Daten verkauft. Desweiteren Hosten die bei amazon cloud services
https://www.kuketz-blog.de/duckduckgo-datenschutz-nur-auf-dem-papier/
Macht die jetzt nicht unnutzbar (besonders die Onion Sites) denke aber schon, dass das etwas unangenehm aufstößt.
Es geht bei der Klage in der Tat hauptsächlich um die Defaults, die Google sich erkauft (bei Apple, aber z.B. auch Firefox) oder bei den Herstellern von Android-Geräten auch erzwingt. Zitat aus der Pressemitteilung des Department of Justice:
„In particular, the Complaint alleges that Google has unlawfully maintained monopolies in search and search advertising by:
* Entering into exclusivity agreements that forbid preinstallation of any competing search service.
* Entering into tying and other arrangements that force preinstallation of its search applications in prime locations on mobile devices and make them undeletable, regardless of consumer preference.
* Entering into long-term agreements with Apple that require Google to be the default – and de facto exclusive – general search engine on Apple’s popular Safari browser and other Apple search tools.
* Generally using monopoly profits to buy preferential treatment for its search engine on devices, web browsers, and other search access points, creating a continuous and self-reinforcing cycle of monopolization.“
(https://www.justice.gov/opa/pr/justice-department-sues-monopolist-google-violating-antitrust-laws)
Das Argument mit den „besten“ Suchergebnissen bei Google, das öfter angebracht wird, zieht auch nur bedingt. Sicher haben sie in vielen Fällen die beste Technologie, aber durch die Ausnutzung ihrer Marktmacht behindern sie auch effektiv, dass sich wenigstens in Nischen Konkurrenten etablieren bzw. dauerhaft halten können. Dazu hatte der „Deconstructed“ Podcast vom Intercept letzte Woche auch ein wie ich fand aufschlussreiches Interview mit dem Senior Vice President for Public Policy von Yelp: https://theintercept.com/2020/10/17/deconstructed-barrett-google/ (zweite Hälfte der Sendung).
Ich kann diese Sendung empfehlen da wird der fall gut erklärt Planet Money: Hey Google, Are You Too Big? https://www.npr.org/2020/10/21/926168583/hey-google-are-you-too-big
Hallo ihr Lieben, mir ist aufgefallen dass ihr gegendert. Gut, mache ich auch. Allerdings ist die Betonung zum Teil recht nachlässig. Wenn ihr es macht, dann doch bitte auch richtig.
Konkret, Linus betont dass i an der falschen Stelle. So macht es keinen Sinn. Ansonsten, könnt ihr gerne so weitermachen wie bisher. War nur mal so eine Anregung. Vielen Dank für die kurzweiligen Gespräche.
Es gibt da kein richtig oder falsch. Sprache ist formbar und wird auch von uns geformt, wie wir das für richtig (oder falsch) halten.
Die angesprochene Gefahr, dass die Hersteller über Updates eine Hintertür einschleusen könnten, ist keine. Die Hersteller, allen voran Apple und Google, haben bereits Remote-Root-Rechte auf die Geräte ihrer Nutzer, und können auf den Geräten ihrer Nutzer aus der Ferne tun und lassen was sie wollen. Sie haben es also gar nicht nötig, dem Nutzer ein modifiziertes Update einer x-beliebigen App wie Signal unterzuschieben.
Dagegen hilft nur, Geräte mit solchen Hintertüren konsequent zu meiden. Geräte von Apple sind damit keine Option, bei Android gibt es zum Glück diverse Möglichkeiten, z.B. GrapheneOS oder CalyxOS.
Naja, es ist eine Sache wenn der Hersteller deines Systems Zugriff auf dein Gerät hat aber eine völlig andere wenn eine Strafverfolgungsbehörde oder eine Regierung Zugriff erhält. Die Regierung kann dich im Gegensatz zu Google politisch verfolgen (nicht dass Google dir nichts tun könnte aber das ist nicht der Punkt).
Das meiner Meinung nach größere Problem, was Neumann und Pritlove im Podcast angesprochen hast ist dass du durch solche Maßnahmen das Vertrauen in die eigenen Systeme zerstörst. Das führt dazu dass manche Leute aus Angst aufhören ihre Systeme aktuell zu halten was bösartigen Akteuren (seien es nun Geheimdienste oder Kriminelle) Tür und Tor öffnest.
Nicht umsonst gibt es den Grundsatz dass man auf keinen Fall die Infrastruktur (in diesem Fall die ISPs) angreifen sollte, da wenn man dies tut, die Nutzer ihren Geräten überhaupt nicht mehr trauen können.
TL;DR: Angriffe auf Infrastruktur sind weitestgehend ausnahmslos eine fürchterliche Idee.
Der Punkt ist, dass die Strafverfolgungsbehörden die Hersteller zwingen können, Dinge auf den Geräten ihrer Nutzer zu tun.
Das ist etwas, das ich grundsätzlich nicht verstehe. Das Vertrauen in solche Geräte müsste doch eigentlich bereits heute zerstört sein.
Bei Cisco gab es mal einen großen Aufschrei, als bekannt wurde, dass die Hintertüren eingebaut haben, bei Smartphones ist es den meisten (inkl. vielen aus dem CCC-Umfeld) egal.
Warum glauben Leute den größten Scheiß? Es gibt dafür eine sehr schöne, schon recht alte Erklärung von jemandem, der mit seinen sechs Meditationen selbst Verantwortung für eine der größten Verschwörungstheorien überhaupt trägt. Anderes Thema… Jedenfalls hält er fest, dass zunächst einmal alles möglich ist: flache Erde, hohle Erde, Echsenmenschen, PizzaGate, QAnon, Weisen von Zion, alles möglich… Auch dass morgen die Sonne nicht aufgeht, dass ich mir meinen eigenen Körper einbilde… möglich ist das! Denn wir könnten in all diesen Fragen falsch liegen, wir könnten äußerst geschickt getäuscht werden. Die entscheidende Frage ist aber nicht, ob es möglich ist, sondern ob es vernünftig ist, dieser Annahme zu sein! Und diese Unterscheidung gelingt leider nicht jedem. Ja, auch der Vernünftigste macht Fehler. Aber die Art seines Fehlers unterscheidet sich. Während der Fehler des Vernünftigen darin besteht, etwas Wahres für falsch zu halten, weil er es noch nicht beweisen kann, besteht der Fehler des Unvernünftigen darin, etwas Falsches für wahr zu halten, indem er von der Möglichkeit allein auf die Notwendigkeit schließt. Warum aber tut er das? Einfache Erklärung: als Unvernünftiger steht er unter dem besonderen psychologischen Druck sich als vernünftig auszuweisen, was am besten dadurch gelingt, etwas eingesehen zu haben, was noch nicht eingesehen wurde (im Übrigen ein auch für die Wissenschaft generell vollkommen unterschätztes Problem). Da seine unvernünftigen Annahmen aber bei den Vernünftigen kaum auf Anerkennung stoßen werden, sucht er seine Plausibilitätsresonanz eben bei anderen Unvernünftigen, die mitunter noch irrere Sachen annehmen, um sich ebenfalls als Vernünftige selbst zu plausibilisieren usw. Voilà: Der Bullshit-Kaskade ist damit keine Grenze gesetzt. (Tschuldigung, wollte ich kurz dazu los werden.)
Bei den Eingriffsrechten auf meine IT, die die Politik den Geheimdiensten zuschustern will, stolpere ich die ganze Zeit gedanklich darüber, weshalb der Staat dann noch glaubt, mein Gerät als Beweismittel (-Träger) verwenden zu können. Wenn die Schlapphüte ohne effektive Kontrolle sind, wieso sollte dann irgendein Geräte mit Netzwerk-Verbindung noch als Beweismittel verwendbar sein?
Die alte Diskussion, dass der Staatstrojaner keine Funktion besitzen darf, die Daten auf meinen Geräten ändern, löschen oder hinzufügen kann, ist noch nicht vergessen.
Diese Regierung macht das letzte bisschen Digitalien schneller kaputt, als sie den Ausbau durch Unvermögen gebremst bekommt.
Twitter weist die Version von Gevers zurück und behauptet das bei einer Reihe wichtiger Persönlichkeiten automatisch Sicherheitsvorkehrungen greifen die die Geschichte mit Trumps Passwort verhindern würden https://www.theguardian.com/us-news/2020/oct/22/trump-twitter-hacked-dutch-researcher-password
Die Mikroökonomen haben sich in der aktuellen Folge ausführlich mit der Anklage gegen Google beschäftigt (und in den Shownotes die Anklageschrift verlinkt):
https://mikrooekonomen.de/podcast/episode/mikro195-die-zukunft-des-wassers-und-teslas-uberraschung-im-autokino/
Sollte einige eurer Fragen weswegen genau beantworten.
(weil ich nicht sicher bin, dass der Tweet gesehen wird auch nochmal als Kommentar)
Die Geschichte vom Verfaschungschef-Personenschutz-Nazi fällt für mich in die ‚I have questions‘-Ecke, weil die Meldung vom Focus kam, der in der Vergangenheit auch scon mit nicht ganz so faktengetreuer Berichterstattung aufgefallen ist, und weil der Presselügensprecher des Bundesministeriums für Drinnen, Bau und Dahoam in der Bundespressekonferenz mit dem Vorwurf konfrontiert wurde und erwidert hat (sinngemäß), dass da irgendwas dran falsch wäre. So eine Meldung passt zu gut in meine Erwartungshaltung, als dass ich die auf der Basis als Wahrheit akzeptieren will.
LNP Podcast – der unbalancierte Verschwörungstheorienpodcast der „Guten“.
Ihr meint, dass der Staat böse ist, denn er will an deine Daten und will dich überwachen. Auf der anderen Seite lässt man den Staat bei dem Coronawahn unkommentiert gewähren. Keiner regt sich auf, dass der Staat die Bürger bei einen geringen Verdacht (deine App hat ausgeschlagen, oder der Vater eines Mitschülers hat Covid) einsperrt und zur Speichelprobeabgabe zwingt. Sicher wird nur überprüft dass man covidfrei ist. Niemand hat vor eine Gendatenbank damit zu füttern.
Ihr macht euch lustig über andersdenkende. Sicher werden da Thesen vertreten die teilweise schwer zu verinnerlichen sind. Aber wie viele haben die Praktiken die Snowden aufgedeckt hat als Verschwörungstheorie/Spinnerei bezeichnet bis Snowden diese aufgedeckt hat. Ebenso die Veröffentlichungen von Bradley Manning.
Ihr verkennt bei der Diskreditierung der so von euch bezeichneten Verschwörungstheoretiker dass in jeder Spinnerei etwas Wahrheit steckt.
Der Staat will immer die absolute Kontrolle. Und deshalb ist dem Staat mit einem gesunden Misstrauen zu begegnen. Ob man sich mit einem Aluhut zur Demo begeben muss, zweifle ich auch an, aber vielleicht ist das deren Art ihre Sorgen zu teilen. (Vergleiche Künster, die in seltenen Fällen direkt zeigen was sie bedrückt)
Und: nur weil Nazis so wie ich Brot essen und Luft atmen werde ich nicht zum Nazi. Wenn Nazis auch ein Problem mit dem Umgang der Regierung mit Covid haben und demonstrieren, dann darf ich nicht zur Demo?
Wenn hirnamputierte mit Flaggen eine Treppe besteigen ist dann die ganze Demo eine Nazidemo?
(Seltsam dass sich keiner aufgeregt hat, dass die Exekutive einen Reporter vom Ort des Geschehens mit nachhaltiger Agressivität verjagen wollte. Nein, man bezeichnet diesen scheinbar von der Situation überforderten noch als Held.)
Überspitzt: wenn ein Nazi einem Verunfallten hilft, soll ich dann weglaufen um nicht als jemand bezeichnet zu werden der mit Nazis gemeinsame Sache macht?
Vielleicht könnt ihr euren Podcast etwas differenzierter ausgestalten? Die Themen sind spitze aber eure Meinung könntet ihr in einem anderen Podcast kundtun (z.B: Kommentar zur LNP Sendung xyz).
Leider kranken sehr viele semiprofesionele Podcasts daran, dass die Podcaster Fakten mit ihrer eigenen Meinung vermischen und damit den Podcast unnötig aufblähen. Das ist mit der Grund warum ich viele Podcasts nicht mehr höre und lieber Bezahlware oder sogar ÖR Podcasts höre, weil diese kompakt und ohne Gelaber auf der Punkt kommen.
Mit Gelabber befriedigt man nur seine Klientel. Ob Podcast der „Guten“ oder Telegramgruppe von Attila Hildmann.
Nein. Es steckt gerade NICHT in jeder Spinnerei ein bisschen Wahrheit und deine Aufgabe als kritischer Bürger ist es, den Unterschied zu erkennen.
Ein weiterer Unterschied, den du erkennen musst, ist der zwischen Meinung und Fakt.
So läuft das hier gerade.
Da schreibt einer einen längeren Kommentar und du gehst nur auf den Absatz ein der trivial zu widerlegen ist.
Menschen die anderer Meinung sind (oder anders: Deiner Meinung nach Fakten ignorieren) werden alle in einen Topf geworfen und beleidigt.
„Ein weiterer Unterschied, den du erkennen musst, ist der zwischen Meinung und Fakt.“
Diese Differenzierung fehlt in diesem Podcast bei bestimmten Themen schon etwas länger.
Linus: euer Podcast ist mit der beste den ich höre. Auf jeden Fall ist er der beste, der ohne eine große bezahlte Redaktion produziert wird. Dass hinter euch einige Freiwillige stecken und es ohne diese diese Podcast nicht gäbe kann ich mir gut vorstellen (manchmal, viel zu selten, erwähnt ihr diese Menschen).
Vielen Dank dafür und gerne unterstütze ich auch eure Arbeit.
Meine Aufgabe als kritischer Bürger ist es mir eine Meinung zu bilden. Dazu brauche ich Fakten/Hintergründe (ungefärbt gibt es diese nie, deshalb muss man allen Seiten zuhören) und gerne auch ausgewogene Kommentare (diese sind per se gefärbt). Dann bilde ich mir schon eine Meinung. Meine Meinung ist, dass die Homöopaten und Aluhutträger (gerade diese) den richtigen Kampf kämpfen aber die Mittel und Ziele nicht unbedingt mit meinen 100% kompatibel sind. Wenn die Homöopaten gegen die „Schulmedizin“ kämpfen, bin ich auf deren Seite solange, wie es gegen den unendlichen Hunger der Gesundheitsindustrie nach Geld und Macht geht. Die Medien sind voll mit Berichten über unnötige OPs und Medikamente die uns alle unnötig Geld kosten. (Meine Partnerin ist in Gesundheitswesen und da bekommt man einiges mit). Wenn ich mich krank fühle dann setze ich auf „Hausmittel“ statt zum Doktor zu rennen und Chemie in mich reinzustopfen. Allerdings würde ich nie Zuckerkügelchen in mich hineinstopfen und bei einer z.B. Angina auf die Kraft von Gesundheitstee und Meditation hoffen.
Ich bin auch bei den Aluhutträgern, solange wie diese einen Kampf gegen den unstillbaren Hunger der Regierung nach unseren Daten und letztendlich nach Macht über uns haben. Snowden hat es gezeigt, die schlimmsten Albträume über Überwachung sind wahr. Und ich bin mir sicher, dass diese Überwachung weiter verstärkt stattfindet.
Leider „drehen“ sich viele dieser Aktivisten (das gilt uch für die „irgendwas for future“) zu sehr in die eigene Weltsicht hinein und verlieren den Bezug zur den MItmenschen und dem was „die täglichen Sorgen“ sind. Damit „heben sie ab“ und erscheinen in den Augen anderer als „Spinner“.
Zum Thema Homöopathie:
Ich glaube hier verkennst du Rolle und Motivation der Homöopathen.
Du beklagst dich zu Recht über hohe Medikamentenkosten und unnötige Behandlungen „in der Schulmedizin.“
Dann wähnst du aber ausgerechnet diejenigen an deiner Seite, die mit überteuerten Zuckerkügelchen in 100 % der Fälle unnötige Therapie anbieten.
In diesem Kampf ist also nicht die Homöopathie an deiner Seite, sondern der Endgegner.
Niemand steht mehr für den unendlichen Hunger der Gesundheitsindustrie – Die „Schulmedizin“ kann die hohen Preise zumindest teilweise(!) durch Forschungs- und Entwicklungskosten begründen und auf eine Mehrheit von Fällen vorweisen, in denen sie geholfen hat.
Insofern ist dein Beispiel ein schöner Bezug zu Tims Verschwörungspyramide: Es mag vielleicht durchaus eine schöne Basis geben, bei der auch alle halbwegs denkenden Menschen mitgehen.
Aber auch diese Argumentation kann natürlich nur für sich beanspruchen, wer daraus nicht irgendwann vollständig ins Abwegige abbiegt.
Hier sehe ich übrigens auch einen Bezug, den du zu „Alu-Hutträgern“ siehst: Ich glaube tatsächlich nicht, dass diese kurz–, mittel–, oder langfristig „unseren“ Zielen einer reflektierten Gesellschaft dienen.
Dem Ziel einer reflektierten Gesellschaft können eben nur jene dienen, die auch immer reflektiert sind und das nicht nach politischer Opportunität entscheiden.
Abschließend noch vielen herzlichen Dank für das Lob unseres Podcast! Ich freue mich, dass wir das seit (genau heute) neun Jahren machen und auf ein so cooles Publikum setzen können, mit dem man auch mal diskutieren kann <3
Feedback ist mir daher immer wichtig.
Hallo Linus und Tim,
mein Mitbewohner machte mich auf eine anscheinend neuartige Art des Cyber-Votings aufmerksam und ich konnte ihm nicht ad-hoc darlegen, warum diese Art des Cyber-Votings furchtbar ist.
Da Tim mit der Materia gut vertraut ist, dachte ich, vielleicht könntet ihr uns auf die Sprünge helfen:
https://www.wired.com/story/dana-debeauvoir-texas-county-clerk-voting-tech-revolution/
https://www.microsoft.com/en-us/research/podcast/securing-the-vote-with-dr-josh-benaloh/
Liebe Grüße
Samuel
Moin,
ich weiß nicht ob das hierher passt, ich versuche es einfach mal:
Ich teste gerne verschiedene Lineage-Versionen und habe mir angewöhnt immer wieder mein Android komplett neu zu machen um die Geschwindigkeit wieder zu erhöhen. Wegen der Corona-Warn App habe ich jetzt extra aufgehört bei Lineage zu sein (was ein Schmerz!), stelle jetzt aber fest, dass ich kein BackUp meiner Kontaktverfolgungen machen kann. Das heißt es besteht keine Möglichkeit für mich, mein Smartphone auf Werk zu setzen ausser ich trage 2 Wochen lang ein weiteres Gerät in der Tasche wo die App läuft und behalte das dann noch aktiviert nachdem ich mein aktuelles Smartphone zurückgesetzt habe. Verrückt finde ich das.
Das einzige was ich bisher dazu gefunden habe:
https://www.iphone-ticker.de/corona-warn-app-muss-nach-wiederherstellung-neu-installiert-werden-161018/
https://www.deskmodder.de/blog/2020/06/23/corona-warn-app-daten-geloescht-nach-werksreset/
Vielleicht habt ihr ja eine IDee?
Guten Abend
Auf Telepolis.de wurde ein Artikel veröffentlicht wo die CWA gar nicht gut weg kommt.
Ich weis jetzt nicht was die Beweggründe des Autoren sind.
Eine Alternative schlägt er auch nicht vor.
Vieles was er dort schreibt kann ich nicht nachvollziehen und wiederspricht den vielen positiven Einschätzungen die hier und von Anderen zur CWA abgegeben wurden.
Die Kritik bezieht sich nicht auf die aktuelle Diskussion das die CWA unzureichend weiterentwickelt wird.
Vielleicht könnt ihr euch das mal durchlesen und dazu etwas sagen oder schreiben.
https://www.heise.de/tp/features/Corona-Warn-App-Mehr-als-nur-Virus-Tracken-4941943.html
Sorry aber der Artikel ist ja noch wirrer als der telepolis-Standard.
Vielleicht zum Hintergrund: Telepolis ist so etwas wie der Premium-Bereich des heise-Forums und unterliegt als Meinungsseite nicht den hohen journalistischen und redaktionellen Standards des heise-Verlags.
Entsprechend findet man dort primär „meinungsstarke Diskussionbeiträge.“
Das ist gut und wichtig für eine lebhafte Debatte.
Diesen Beitrag vertehe ich aber noch nicht einmal – und als es mit Chris Boos und den Bilderbergern losging, hab ich dann auch die Hoffnung verloren.
Hallo
Ja das ist mir bekannt, bewusst das bei Telepolis gelegentlich zweifelhafte Beiträge veröffentlicht werden.
Wenn man im Netz nach dem Autor sucht dann findet man jemanden der schon etwas mit Informatik zu tun hat.
Aber mir kam der Artikel als nicht Informatiker schon auch recht wirr vor.
Die einfache Möglichkeit den Twitteraccount zu übernehmen gibt dem eigentlichen Inhaber die Möglichkeit zur plausiblen Abstreitung. Dies ist auch, je angesehener der Inhaber ist, plausibel.