LNP307 Nationales Symbol der Erreichbarkeit

Veröffentlicht am 10. Juli 2019 von Tim Pritlove

Zensursula — Fusion — Libra — 5G — Netzausbau — Ransomware — Gmail — Shady VPNs — Zensurheberrecht — Werbeblocker — Termine

Nach einer Pause nehmen wir das Heft wieder auf und sammeln auf, was sich in den letzten Wochen so ergeben hat. Etwas ausführlicher diskutieren wir Facebooks neues Zahlungssystem (Ca)Libra, die Bilanz des Fusion Festivals, die 5G-Auktion und den Netzausbau in Deutschland sowie den Stand der Dinge bei Ransomware, wo Linus noch eine schöne Anekdote zu erzählen hat, wie man sich ggf. kostenlos auslösen lassen kann.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Guten morgen tim.

Tim Pritlove 0:00:28

Logbuch netz politik nummer dreihundert und sieben vom zehnten.Juli zweitausendneunzehn wir haben ein bisschen pause machen müssen weil es sommer und auch andere dinge zu tun du wirst auch gleich berichten was ich in den letzten wochen vor allem davon abgehalten hat.

Linus Neumann 0:00:49

Sollen wir sollen wir noch den status quo drei null sieben kurz hier referieren.

Tim Pritlove 0:00:55

Oh da war glaube ich einige gelegenheiten schon ausgelassene letzten sonntag.

Linus Neumann 0:01:01

Ja heute drei null sieben ist seltener ne man muss drei null sieben eigentlich nicht so häufig aber es war auch ein tempo.

Tim Pritlove 0:01:06

Einer meiner lieblingslieder lieblingsstadt.

Linus Neumann 0:01:12

Ja drei null drei null eins muss permanent liegen benutzt man gerne mal drei null zwei ja aber.

Tim Pritlove 0:01:19

Ja drei null zwei found ist so der der sich noch sehr viel im internet befindet da wo man eigentlich drei null sieben meint.

Linus Neumann 0:01:25

Genau man müsste eigentlich drei null sieben machen ne also ein gut gemeinter und häufig unterschätzt da status der durchaus eigentlich öfter mal zur anwendung kommen könnte.

Tim Pritlove 0:01:40

Ja meine aufs gefühl bei der kandidaten suche auf eu-ebene sind.

Linus Neumann 0:01:50

Na die wollte es ja nicht wirklich mit hatte viel status kurz machen aber es geht in die richtung ja.

Tim Pritlove 0:01:57

Ein bisschen ein bisschen ja jetzt soll es also ursel richten das ist natürlich sehr interessant.Und wie sagte ich so schön zensur solar ich weiß gar nicht wer jetzt von euch hörerinnen und hörern diesen begriff kennt ich vermute mal 'ne menge aber bestimmt nicht alle.Ist das jetzt hier.

Linus Neumann 0:02:20

Zweitausendneun zehn jahre.

Tim Pritlove 0:02:21

Tausend neunzehn jahre ist es ja echt oh man krass das ist eigentlich ganz interessant da kann man wirklich nochmal daran erinnern weil dann muss ich auch sagen das war für mich so ein bisschender moment wo ich das gefühl hatte dass diese ganze netz politische,gegenbewegung ein wie sagt man so schön ein momentum entwickelt hat was ich so vorher noch nicht gesehen habe.Klar ich mein der club und kritik ort und viele andere gruppen haben wir schon immer so ihre themen besetzt aber man hatte nie so das gefühl nennenswert gehör zu finden geschweige dennirgendeine nennenswerte unterstützung so zu bekommen in der bevölkerung.Und als dann unsere damalige hat man kraft welches.

Linus Neumann 0:03:11

Familienministerin oder.

Tim Pritlove 0:03:13

Nachher richtig familien das familienministerium das wurde auch mit ursula.Von der leyen besetzt und dann gab's halt wieder diese uhr kinderpornografie böse inhalte im internet wir müssen unsere kinder schützen debatte die ja wie alle paar jahre hochkommt wenn mal wieder irgendwas verschärft werden muss,und da hatte sie diese gloria jose idee dennis basierte webseiten blocker einzuführen.Technisch alles etwas löcher ruhig und kurz gedacht und so oder so weil sich aber hier um ein zensur system handelte aus unserer perspektive.Natürlich vor allem wieder mal so ein.Eine technische einrichtung auf staats ebene die in irgendeiner form missbraucht werden kann dementsprechend hat sich da widerstand,gebildet und da kam es dann so ein paar interessante demonstrationen war ich irgendwie auch selber dabei und war vor allem sehr überrascht wie viel leute auf einmal da waren ich für junge leute dabei waren die namen.

Linus Neumann 0:04:16

Das waralso wir hatten zu dem zeitpunkt schon den zensur den arbeitskreis vorrat den arbeitsplatz vorzeigen speicherung der sich ja immer in den kampf gegen die vorratsdatenspeicherung engagiert hat und die,diese ideestop schilder auf stopp schilder halt zu verteilen das war so dieses bei der vorstellung hielt sie dann auch so ein stoppschild hoch war dann so inin der was ist das ein ein stoppschild stand in der mitte stopp drauf mit doppelt t p und ausrufezeichenihr internet browser versucht grade kontakt zu einer webseite herzustellen die im zusammenhang mit der verbreitung von kinderpornografie genutzt wird kinderpornografiekaffee stellt sexuelle mit missbrauch handlung an kindern da die verbreitung der werbung der besitz von kinderpornografie ist nach paragraph hundertvierzig b strafgesetzbuch strafbar,vier weitere absätze interessant an der auseinandersetzung fand ich vor allem.Auch das wieder so eine war wo du eigentlich denkst die kannst du nicht gewinnen wir hatten auseinandersetzung über irgendwelche formen von next sperren am laufenden band im bereich des sharing,und,solange du über solche themen redest redest du noch über irgendwie halbwegs sinnvolle vielleicht oder nachvollziehbare ausgleiche von grundrechten und interessen aber wenn es um mit diesem thema kinderpornografie oder terror,erinnert euchterror filter eben auch ein thema was wir auf eu-ebene besprechen da hast du auf jeden fall erstmal schlechtere karten umso überraschender eigentlich dass hier die stimmung so,so krass gewandelt ist denn das ist eine netz politische erfolgsgeschichte der kampf gegen das zugangs erschweren ausgesetzt.

Tim Pritlove 0:06:10

Genau so ist der.Vorstoß von ursula von der leyen hat sie sich nicht so richtig mit durchsetzen können,und von daherwar dann glaube ich keiner so richtig traurig als sie in ihre neue rolle als verteidigungsministerium um getopft wurde später.

Linus Neumann 0:06:28

Aber ganz kurz ich muss noch wir müssen noch erwähnen warum warum sie das ding verloren hat denn der leitspruch der gegenbewegung war löschen statt sperren.Ja es gab damals übrigens wer da auch noch dann der ursula von der leyen sehr zur seite gesprungen ist war der karl theodor gutenberg.Der dann nämlich auch sagte so erfinde das ja.Skandalös dass hier diese netz politischen bewegungen.Irgendwie sich für die verbreitung von kinderpornografie einsetzen und hat dann da auch so die freie zugang zu wissen und so weiter diese ganzen,die fraktionen da mit kredit mit diskreditieren wollen und der entscheidende ich denke das entscheidende gegenargument was dann auch wirklich in der breite dergesellschaft auch nachvollziehbar.Zugänglich unverständlich war war der punkt löschen statt sperren was die nämlich technisch vorgeschlagen haben war 'ne 'ne sperre oft ebene.Ihr wisst ja der dkms ist das.Der das protokoll der server der euch die schönen domain haben dir ein tipp facebook dot com übersetzt in die ip-adresse der server zu denen ihr verbindet also letztendlich ein.Sehr sehr zentraler dienst für das internet weil wir in wenigen fällen noch wirklich mit ip-adresseradikalen minderheit der verbindungen die wir herstellen arbeiten wir wirklich über die ip-adresse ohne vorher mal noch gefragt zu haben.Und der sollte einfach in den fällen andere antworten geben nämlich umleiten zum bka.Oder zu irgendwie staatlich betriebenen servern wo dann eben ein stoppschild präsentiert wird und die die kern problematik ist damit wird es zwar für die kunden die diesen.Oder der zugang erschwert nicht aber für alle.Weltweit die andere deren server nutzen oder die.Die sag ich mal gezielt auf dieses server zugreifen wollen mit anderen worten dass die kriminalität wird versteckt.Und nicht bekämpft,und das denke ich war das das entscheidende argument was dann auch wirklich gab es ein verein den gibt 's sicherlich immer noch mit missbrauchsopfern gegen internet sperren.Also selbst betroffene person den für deren leben dieses thema eine.Große rolle spielt haben sich quasi gegen diese gegen diesen decken mantel des schweigens gegen diese sperren ausgesprochen und für eine aktive strafverfolgung illegaler.Illegaler tätigkeiten hinzu kam natürlich noch viele technische probleme die zum beispiel damit einhergehenden das erste was du jetzt,machen würdest mit deiner,mit den illegalen inhalten ist die halt irgendwo hinlegen wo noch andere sachen liegen mit anderen worten wird es sehr viele große kollateralschaden bei sperrungen und natürlich ging das auch ein bisschen an der realität vorbei dass solche.Aktivitäten jetzt wirklich im offenen und freien internet stattfinden würden wo du irgendwie auf w w w kinder sex de gehen würdest und.Was weiß ich dann da irgendwie sich einloggt und dir was angucken kannst gab auch irgendwie eine sehr schöne,theorie da gibt es ein ein historisches interview mit ursula von der leyen das hatte den titel da werden kinder seelen zerfetzt und war glaube ich in irgendeiner morgenpost.Wo sie so ein bisschen eigentlich visionär so diese rapid hol.Abendblatt soll nicht morgen posten dann abendblatt hamburger abendblatt hat sie da ein interview geführt wo sie das sogar zweitausendacht november zweitausendachtzehn stories also nicht zehn jahre her sondern elf.Wo sie,und dann sagte ja man man das fängt ja mit mit das fängt schon mit software an und dann wird man durch werbung auf auf immer jüngere kinder gezogen und das muss irgendwie verhindert werden also es wirdeine geschichte also in der form von von wenigen menschen erfahren wurde.Naja letztendlich äh ursprünglich wollte sie das über freiwillige sperren machen dann über eine änderung des telemedizin gesetzes breiter protest dagegen trotz sag ich mal der schwierigen ausgangssituation,hier sehr einfach eben auch,in der diskreditierung rennen zu können und der versuche das auch aktiv zu betreiben von ursula von der leyen von karl theodor von uns zu und hinter und oben und drüber gutenberg die.Dann letztendlich dieses gesetz wurde ich glaube dann noch erlassen.Aber von horst köhler dem damaligen bundespräsident irgendwie direkt außer kraft gesetzt.

Tim Pritlove 0:11:58

Beziehungsweise nicht unterschrieben.

Linus Neumann 0:12:00

Hat er es nicht unterschrieben.

Tim Pritlove 0:12:01

Nicht mehr ganz genau also meine erinnerung ist jetzt ohnehin schon so schwach bin schon ganz beeindruckt was du alles nass noch nach zehn jahren hier so außer.

Linus Neumann 0:12:08

Tim das ist ein fluch.

Tim Pritlove 0:12:10

Ja ich weiß ich bin ganz froh dass ich den nicht habe aber beeindruckt mich da trotzdem immer.

Linus Neumann 0:12:14

Der.Damals es gab eine petition dagegen die glaube ich zu dem zeitpunkt auch die erfolgreichste petition war die irgendwie unter bundestag der immer stattgefunden hat und wenn.Ich mich nicht täusche und jeder der also ich glaube das wurde irgendwie nicht da muss ich jetzt nochmal ganz kurz gucken.Es wurde verfassungsbeschwerde erhoben und irgendwie hatte der köhler das.Erstmal nicht genau es wurde ein beschluss zu nicht umsetzung genau den gab es dann und hin und her auf jeden fall am ende haben wir da gewonnen.Und das hat denke ich dir dieser netz politischen bewegung das war einer der schlüssel momente auch zu zeigenfreier zugang zu den reichen und mächtigen nicht unangenehm nicht angenehmen inhalten noch eine sehr viel größere rolle spielen sollte in der zukunft werden wir dann so an,zehn ist die wikileaks und sonstiges denken also da hat ursula von der leyen wirklich,der netz politischen bewegung letztendlich einen sehr großen gefallen.

Tim Pritlove 0:13:28

Ja sie war auch so ein bisschen dann auch das symbol der dieser politiker generation die halt versucht dinge zu regeln mit der sie kulturell einfach keinerlei nennenswerte verbindung hatte.Betrifft natürlich auch viele andere aberbei ihr kam es dann eben ganz deutlich hervor und erdgas hat ja dann diesen schönen spitznamen zensur solar in einem tweet ausgepackt der dann schnell um sich griff undder klebt.Das ist jetzt ein bisschen in vergessenheit geraten aber mal gucken was sie jetzt noch irgendwie bringt jetzt kommt ja schon mit anderen korken irgendwie im rahmen ihrer bewerbung und ich bin wirklich sehr gespannt ob das parlament hier die traute hat ihr vielleicht noch ein stoppschild vorzuhalten.

Linus Neumann 0:14:16

Oh je das war äh also ich habe das nur so ein bisschen verfolgt diese auseinandersetzung da um den timmermans und den weber ähm.Aber da jetzt auf aus dem hut.Diese ursula von der leyen zu zaubern ist wirklich also ich habe da viele viele kommentare zu gelesen wo die einen sagen nein das ist.Das ist nicht undemokratisch sondern es ist so ist halt der prozess und das geht weil es so vorgesehen ist während andere sagen.Es mag vielleicht jetzt irgendwie in ordnung ordnung sein aber es ist trotzdem nicht vermittelbar wenn menschen sich halt an der wahl beteiligen und da stehen diese spitzenkandidaten und plötzlich wird dann da irgendjemand aus dem hut gezaubert.Die eigentlich zu hause noch ein untersuchungsausschuss auf sich warten hat und jetzt irgendwie kommissionspräsidenten werden soll ähm.Ist auf jeden fall keine sternstunde der eu die da jetzt gerade stattfindet.

Tim Pritlove 0:15:22

Du bist keine keine sternstunde in der vermittlung der ganzen geschichte weil ich.Spitzenkandidaten nummer hat ja nun eigentlich auch nicht jeden überzeugt ne also das ganze wahlrecht allein schondas ja so recht nicht her dass das kandidaten überhaupt in einer besonderen position sind das ist insbesondere in deutschland so wo du halt einebundesweite liste und nur das hast ja es gibt ja überhaupt gar keine möglichkeit auf einzelne kandidaten in irgendeiner form stimmen zu vereinigen ja also zumindest in form von wie ist das in manchen kommunalen gesetzgebung ja gibt im wahlrecht das formulieren passagieren das so quasi 'ne möglichkeit hast'ne bestimmte stimme gewichtung noch einzelnen kandidaten geben zu geben zu können sodass die listen gewichtung sich noch ändert dass also unter umständen bestimmte kandidaten die tiefer der liste sind nach oben getragen werdenall das gibt es ja nicht her mal davon abgesehen dass wir ohnehin in jedem eu-land nochmal 'ne andere wahl rechtsordnung haben und das.Großbritannien ganz anders läuft alles bei uns zum beispiel also ichich hab diese spitzenkandidaten nummer fand ich eben ein bisschen merkwürdig und dann war es ja aber auch nochmal besonders peinlich weil sie ja dann als sie es als es in die verhandlungen ging mit dem wahlergebnis was ja etwas kryptisch war ne also wo keine klaren mehrheiten bei rauskamdie övp war er noch die stärkste fraktion aber hat halt stark verloren grünen stärker geworden et cetera das haben wir ja alle schon mal erwähntund von daher gab's eben nicht so dieses klare die sozialdemokraten und die konservativen handeln jetzt mal aus wer von den beiden irgendwie da ist das selber ja überall das immer in britannien sind wir bei uns na das also diesertraditionelle links rechts block in vertretung von konservativen und sozialdemokraten einfach wegbricht und jetzt durch andere kräfte von unten ergänzt wird,und ja es war halt ein kompromiss möglich und vorher haben sie halt immer getönt ja das spitzenkandidaten modell das ist ja so wichtig das muss man ja unbedingt beibehalten und wenn man es daran nicht halten und bekomme denn da hinsich mal kurz ins zimmer dann so ach ja übrigens wir nehmen jetzt mal irgendjemanden der noch nicht mal auf einer liste stand als ich meine.Man könnte ja noch argumentieren für von der leyenwenn sie tatsächlich sich zur europawahl hätte aufstellen lassen also irgendwie platz zwei oder sowas gewesen wäre aber neindie hat ja überhaupt nicht vor nach europa zu geben und das ausgerechnet sie jetzt besser qualifiziert sein sollen als zum beispiel leute wieder franz timmermans ja der ja schon.Verdienste hat der irgendwie klarer kopf ist der diese ganzen rechts verletzungs prozesse gegen ungarn polen und so weiter angestoßen hatten ja eigentlich nur deshalb jetzt nichtgewählt wird,weil eben ungarn und polen dagegen sind die wiese grad starten ist halt nochmal so ein skandal an sich also wir hätten ja da sozusagen wirklich ein legitimer anführer gehabtder auch spitzenkandidat war und der auch in seinem eigenen landextrem dazu gewonnen hat also sehr viel sprach für ihn und nur der widerstand der jenigen regierung die nun wirklich dem europa gedanken derzeit am weitesten entgegenstehen wenn man von der brexit partyabsehen die arme sozusagen dazu geführt dass jetzt jemand auf einmal gewählt werden sollder eben noch nicht mal zur wahl stand also ist schon wirklich alles ein bisschen absurd und jetzt richten sicher die blicke auf das parlament denn es ist nun mal so der rat der europäischen union also quasi diegesamt menge aller regierung darf halt diesen vorschlag machen.Und es ist aber so dass das parlament diesen vorschlag aber noch bestätigen muss und wenn halt ursula von allein in der im parlament.Keine mehrheit bekommt dann war's das ne also das wird nochmal sportlich.

Linus Neumann 0:19:17

Ich arbeite im du du darfst nicht unbedingt an der qualifikation von ursula von der leyen pfeifen die hat vielleicht keine ahnung aber die hat halt gute beratung.

Tim Pritlove 0:19:26

Das hier auch einiges kosten nun ja.

Linus Neumann 0:19:33

Wir wir müssen ein bisschen fäden zusammenziehen und ein paar an wir werden in dieser sendung ein paar angefangen die themen,zu ende führen weil das hier ist das jetzt gehört habe war der prolog deswegen kommt jetzt kurz die themen übersichtlich mir versuche anzugewöhnen.Wir reden nochmal ein bisschen über die fusion wir reden dann über der die.Die währung wir reden über libra das facebook geld.Und dann kurz über die fünf g auktion und den netzausbau dann reden wir ein bisschen über und dann müssen wir noch ein paar,kurz meldungen machen thema gucken wie viele stunden wir dafür heute brauchen da geht's ummail vw anbieter den darknet paragraphen noch ein bisschen ums zensur hebel recht und um den,adblocker streit dann kommen wir mit den termin und dann ist die dreiviertel stunde auch schon.

Tim Pritlove 0:20:28

Wenn du dich jetzt schon vorbei ist na gut.

Linus Neumann 0:20:34

Aufgrund aufgrund der der der gesamt gesellschaftlichen bedeutung einerseits aber auch aufgrund meiner persönlichen involviert übung in die angelegenheit haben wir hier ja über die fusion gesprochen,die fusion hat jetzt stattgefunden und die geschichte,gehört noch zu ende erzählt und ähm wie schrieb markus reuter bei netz politik org das fusion festival hat gezeigt dass freiheitsrechte verteidigt werden können und benennt das,ein bisschen,sagte ausgerechnet ein kulturfestival in mecklenburg-vorpommern gelingt es die bislang größtes schlacht des jahres gegenüber wachablösung zu gewinnen und das ist doch ein schönes,fazit da reden wir dann jetzt mal drüber.

Tim Pritlove 0:21:22

Genau also zum hintergrund vielleicht noch wer den schluss noch nicht gehört hat fusion festival eins der größten open air festivals in deutschland aber anders als viele andere festivals.Un kommerziell aus einer community heraus über jahrzehnte jetzt entwickelt und getragen und von daherauch ein ein ort des anders sein das ganze mitten als links politisch orientierte bewegung mitten in mecklenburg-vorpommern quasi wie so ein ganzes dorf umringt von,nazi römern und das war noch nie so einfach und dann kam halt die polizei und wollte maßnahmen durchsetzen insbesondere das gelände patrioten und dagegen hatte sich derwiderstand gestemmt und kurzvorher wurde das aber dann alles ab geblasen man hat sich anderweitig geeinigt es gab also diese patronen jetzt nicht stattdessen gab 's hoffentlich glückliche teilnehmer ich war leider nicht da aber du warst ja vor ortan der front.

Linus Neumann 0:22:24

Ja es gab also der der kompromiss der vereinbart wurde alsodas nochmal ganz kurz zusammenzufassen es gab die forderung nach einer mobilen wache auf demgelände auf dem festival-gelände von dieser mobilen wache aus sollten polizistinnen und polizisten streife gehen auf dem festivalgeländeund im weiteren verlauf durch eine veröffentlichung des investigative teams von zeit online stellte sich dann auch noch heraus dass in diesem einsatz konzept irgendwie eintausendeinhundert kräfte räumen panzer und wasserwerfer vorgesehen waren.Es gab weiterhin von der polizei dann zweifel am sicherheitskonzept des des kultur- cosmos als veranstalter über dass es viele diskussionen gab der kompromiss der am ende erreicht wurde war,tatsächlich der den der kultur kostenlos auch schon seit november zwanzig achtzehn vorgeschlagen hatte nämlich ihr könnt eure mobile wache am rande des geländes errichten alsoaußerhalb des festivalgelände so können die besucherinnen zu euch kommen wenn sie probleme haben.Und natürlich kommt ihr wie auch schon in den vorjahren anlass bezogen auf das gelände allerdings nicht anlass los also anders bezogen heißt.Es ist etwas wir möchten zu folgendem punkt ermitteln dann kann man da rein und danach geht man wieder weg und bleibt nicht einfach nur ein bisschen,außerdem gab es tägliche treffenzwischen den behörden also zwischen den relevanten behörden das ist dann so ordnungsamt und den relevanten stellen des veranstalters also sicherheitskräfte des veranstalters medizinische kräfte des veranstalters ordnungsamt.Polizei die haben sich also einmal am tag getroffen zu einer lage besprechung und.Interessanterweise ist das alles sehr,freundlich und kooperativ gelaufen wir sind insbesondere von diesem der täglichen treffen und auch ja von der zusammenarbeit mit der.Polizei sehr positiv überrascht das hat auch damit zu tun dass dem kultur kosmos ein.Neuer ansprechpartner gegeben wurde von seiten der polizei also nachdem dann dieser konflikt einmal so hoch gekocht war und das dann eben auch jetzt.Vorbei war und runter gekocht wurde einfach auch mal um den alten konflikt daraus zu schaffen von seiten der polizei ein neuer ansprechpartner gestellt.Der wirklich einfach mal,sehr darauf bedacht war zusammenzuarbeiten die gegenseitigen interessen zu waren auch sich gegenseitig ins vertrauen zu ziehen das war wirklich freundlich und kooperativ und für,sag ich mal alle beteiligten zu beginnen.Erstmal noch ein bisschen überraschend und misstrauen erregend und dann merkte man später das sind so hey hier der ist doch echt ganz in ordnung oder so ja ja ich bin auch ganz begeistert also das ist das ist das war einfachgut ja der hat also die abrüstung nicht nur in form der kräfte stattgefunden,sondern eben auch ein erkennbaren schwenk in der form der zusammenarbeit zurück,zu vertrauensvolle freundlicher und kooperativer zusammenarbeit stattgefunden das muss man einfach mal so anerkennen dann wurde die,mobile wache irgendwie ich glaub am boah ich weiß nicht welchen tag das warich glaube ein zwei tage vor dem vor festival beginnt wurde die geliefert wie kam war so ein zwei container die da anfangen mit dem tiefladerund wir sind natürlich neugierig als erstes dorthin gegangen er war ja klar dass diese wache jetzt irgendwie noch eine rolle spielen würde während des festivals haben sie angeschaut das waren also zwei container dazwischen sonstige gespannt.Und das erste was uns auch viel ist das leider an der wache der tüv abgelaufen war die hatte so eine prüfplakette ja,und das ist natürlich also das kann man natürlich aus sicherheitsgründen nicht gut finden wenn da die polizistin.Sag ich mal in einer.In einer woche ist die nicht technisch überprüft ist ja das haben wir fotografiert und getwittert das ging dann erstmal so also ich glaube dass halt einige reporterin und journalistinnen einen.Ein google irgendwie hatten of fusion und polizeiwache sodass das oder vier schon viele wache so dass das dann erstmal durch die medien ging dass die polizei da eben mit,ja sag ich mal abgelaufen im gerät angerückt waren aber es wurde dann von seiten der polizei bestätigt dass die ware nicht ein brust gefährdet ist und,dass bei einem türchen nur vergessen wurde die plakette drauf zu kleben also wenn ihr das nächste mal wenn ihr demnächst mal ärger habt wegen abgelaufenen türöffner das passiert ja gerne mal dass man vergisst die.

Tim Pritlove 0:27:21

Ja näher wachmeister ist alles okay ich habe schon nur keine plakette.

Linus Neumann 0:27:26

Genau wir haben das vergessen aber machen sie sich keine sorgen dann hatten wir.Haben wir einen pressetermin durchgeführt am donnerstag des festivals also das festival.Das ist glaube ich das ist der offizielle festival zeitraum ist glaube ich donnerstag bis sonntag ne das geht ja immer wieder veranstaltung ist ne hat wochen vorher schon zu tun mit aufbau und sonstigen und auch danach muss das ja abgebaut werden was viele vergessen.So dass wir an dem tag eins.Einen presse tag veranstaltet haben da einfach auch um dem medieninteresse dass er nun an der veranstaltung und der lösung oder dem,dem ende dieses konfliktes bestand eben auch gerecht zu werden das haben wir nach cd konzept gemacht also mit dermit begleiterin innen dieerstens sind den journalistinnen geholfen haben sich auf dem gelände zurechtzufinden dinge zu finden ansprechpartnerin zu finden dieses gelände ist halt sehr groß ja meinebestätigung der anmeldung zu dem presse tag beinhaltete sodenken sie bitte ein festes schuhwerk suchen sie eine kamera bedenken sie dass sie viele kilometer laufen müssen bedenken sie das bei der wahl ihres equipment sonnencreme nicht vergessen und eine nachweisbare flasche wasser.Meine empfehlung und da hinzukommen ja weil es eben weitläufig und eben auch um.Wie das eben bei den c events auch machen das darauf zu achten dass die menschen die nicht gefilmt werden wollen.Nicht gefilmt werden ja und das eben sicherzustellen dass wir da keine keine.Haben mit unglücklichen menschen.Ähm dann haben wir da ein team gehabt vor ort unterschiedliche unterschiedliche hintergründe von.Ja direkt vom veranstalter also wirklich mitglieder des kultur kosmos die gesagt haben jo ich habe an dem tag,um pressevertreter übung zu machen das finde ich gut ich möchte das hier mal zeigen über leute die halt lange in den supporter strukturen sind die also von verschiedenen crews da.Zum festival beitragen über leute die auch aus dem c kontext kommen die quasi diese tätigkeit der presse enge kennen und dann haben wir also ein schönes team gehabt und haben empfangeneineeinen bunten strauß an an teams die war da schweriner volks zeitung nordkorea ostsee zeitung welt vierundzwanzig,zdf ndr zeit online weiß und das kollektiv ich weiß nicht ob die kollektiv dabei kollektiv heißen aber die.Machen so reportagen auf youtube für im auftrag des öffentlichen rechtlichen rundfunks also so ein funk.Ein funk teil also funk ist ja dieses.Diese youtube öffentlich-rechtliche ausgründung für youtube beiträge und die sind ein teil von funk.Und das war alles insgesamt sehr angenehm also die journalistinnen waren jetzt nicht alle damit,vertraut dass sie eben eine begleitung bekommen die ihnen viele dinge erklärt einerseits aber andererseits auch,eben bei jeder kamera einstellung sagt nee das können wir so nicht machen da werden die menschen gegen ihren willen gefilmt oder eben auch einfach mal hingeht und sagt immer wir filmen hier könnt ihr mal.Könnt ihr eine viertel stunde woanders euch hinsetzen oder wie wie werden wir uns ja eigentlich das waren sie am anfang so ein bisschen misstrauisch aber sind dann auch alle am ende happy gewesen dass sie so viel.Erklärt bekommen haben in den stunden das ist also eigentlich insgesamt sehr angenehm verlaufen kann man sich viel anschauen es gibt natürlich.Kurze beiträge die dann so vom ndr oder ipa verbreitet wurden es gibt viel zu lesen in den genannten zeitung.Und in den tv sendungen und so weiter aber besonders online sind natürlich herauszuheben.Dass die video reportage von zeit online und die video reportage des,kollektivs die beide finde ich also die haben jetzt so sich wie lange dauern die ich glaube so zwischen fünfzehn und zwanzig minuten oder fünfundzwanzig minuten werde so glaube ich ist ungefähr die dauer die beide halt ein bisschen längeren,'n längeren weg daraus gemacht haben längeren weg über das über das festival und ein bisschen mehr,als die kurz beiträge die eben für die tv sendungen durchgedrungen maßen immer im im ein bis zwei maximal drei minuten bereich sind die kann man sich anschauen nehmen wir mal die show notes,und die geben da glaube ich ein ein ganz interessanten blick auf das festival geschehen.Nachdem dieser presse takt dann vorbei war lief eben dass das festival weiter.Kam dann.Leider zu einem sehr unschönen und sehr traurigen ereignis am sonntag da wurde ein mensch tot in ein zelt gefunden.Das war natürlich ein sehr sehr schwerer sehr schwere erfahrung sehr schwere belastung natürlich auch für den,kultur kosmos der damit umgehen musste wurden die freunde dieser person natürlich ausfindig gemacht und.Erstmal psycho sozial betreut durch die fachleute des kultur- cosmos die da vor ort sind es wurde dann das festival am,sonntag also wenige stunden nach dem fund für fünfzehn gedenkminuten unterbrochen.Das war schon 'n krasser moment also so auf dem.

Tim Pritlove 0:33:36

Am nachmittag war das.

Linus Neumann 0:33:38

Genau also der im prinzip kann ich sagen so schnell wie es irgendwie möglich war.Haben wir diese entscheidung umgesetzt das ist das so du kannst so ein festival eben nicht,mal eben spontan anhalten ne das sind fünfundzwanzig bühnen insgesamt über die das koordiniert werden musste ne da hast du eben eine zeit die du brauchst um das allen zu sagen es gibt zeitpunkte die.Günstig sind und zeitpunkte die ungünstig sind wenn jetzt irgendwo gerade eine akrobatik show läuft dann kannst du eben nicht sagen unterbrecht bitte die akrobatik show zu dem zeitpunkt für eine viertelstunde.Und solche dinge dass das so so ich würde sagen die die schnellste reaktion die irgendwie möglich war.Ist dann in dem fall eben wenige stunden.Es war auch echt das war der moment hat das wurde uns von sehr vielen leuten zurück gespielt der moment hat seine wirkung nicht verfehlt.Ja das war also es ist natürlich ein krasses so krasses ding wenn auf einmal dieses dieses festival,aufhört und du hörst die vögel wieder zwitschern ne das ding gibt ja da gibt's ja keine ruhe da gibt's keine ruhigen moment und es wurde eben auch von den menschen aufgenommen der die bitte des kultur kosmos war eben gemeinsam inne zu halten und zu trauern.Und das hat hat stattgefunden und war natürlich.Ja weil war ein rührend oder ein sehr emotionaler moment der eben auch denke ich hier,zum ausdruck gebracht hat dass das dass das eben eine sehr belastende situation war die und ist die im niemanden niemandem da egal ist.Das hat natürlich das fazit des festivals jetzt ein bisschen getrübt.Dennoch muss man ja am ende werden solche veranstaltungen ja in zahlen ausgedrückt da hat die polizei dann am ende berichtet dass sie also.An ihrer mobilen wache insgesamt sieben anzeigen entgegengenommen hat.Dabei handelt es sich um vier eigentumsdelikte eine körperverletzung.Und zwei anzeigen wegen verstoßes gegen das betäubungsmittel gesetzt also jetzt muss man diese zahlen natürlich immer interpretieren erstmal bei anzeigen zahlen werden tatsächlich die anzeigen gezählt nicht die fälle.Und.In also zum beispiel die körperverletzung gehörte zu den zu einem der vier eigentumsdelikte solche sachen kommen da nicht immer wird wenn da nicht gesondert getrennt und die,anzeigen wegen verstoß gegen das betäubungsmittel gesetzt sind nach meiner kenntnis beide.Weil da halt etwas abgeliefert wurde in die obhut der polizei das heißt die anzeigen müssten im zweifelsfall gegen unbekannt sein.Mir nicht ganz klar warum leute,da zur polizei gegangen sind und irgendwelche substanzen abgeliefert haben ich bin mal gespannt ob die polizei die überhaupt noch prüfen wird weil ich könnte mir auch vorstellen dass da mal irgendjemand sagt komm lass den.Die haben so wenig zu tun lass den mann gramm mehl schenken dann können die sich damit beschäftigen oder so ne weiß ich nicht.Die straßen verkehrskontrollen die am ende des fusion festival stattfinden sind seit jahren auf demalso ist ein phänomen dass er seit jahren stattfindetund die fälle gehen da auch massiv zurück jedes jahr werden weniger fälle bekannt jetzt auch da die geben dann natürlich die gesamtzahl an und sagen dreihundertachtzig straff und ordnungswidrigkeit anzeigenaber anzeigen sind nicht die anzahl der fälle denn sie sagen es gibt zweihundert strafanzeigen wegen des verdachts des verstoßes gegen das betäubungsmittel gesetzt.Und etwa einhundertfünfzig anzeigen nach paragraph vierundzwanzig.Tvg führen eines kraftfahrzeug es unter berauschen mitteln wenn du zu diesen einhundertfünfzig personen gehörst die unter die einen kraft zeug unterbrochen mitteln geführt haben.Dann kriegst du auch automatisch die anzeige wegen verdacht des verstoßes gegen das betäubungsmittel gesetz.Sodass du eigentlich um die zweihundert fälle hast.Einhundertfünfzig die restlichen fünfzig sind dann entweder unbekannt oder beifahrer oder sonst was ja das heißt effektiv und einhundertfünfzig fahrzeuge daraus gezogen die,unter berauschen mitteln dass der fahrer unter dem einfluss oder die fahrerin und im einsatz brant schnell mittelstand.Was immer noch viel zu viel ist hundertfünfzig solche autos willst du nicht auf der straße haben aber ein rückgang um ich glaube irgendwas zwischen einem viertel und einem gegenüber dem vorjahr.Was halt.Sehr gut ist und bei siebzigtausend menschen die fusion besucht haben sind eben hundertfünfzig.Die danach ein k f z geführt haben eine.Eines eine sehr geringer anteil also relativ gering absolut natürlich immer noch zu hoch deswegen bietet die fusion ja seit langer zeit den baseline an also dass die anreise,mit bussen und oder der bahn und da sind dieses jahr fünfundzwanzigtausend besucherinnen und besucher mit bussen hingefahren.Also direkt von ihrem heimatort aus und fünfzehntausend wurden dann nochmal geschaltet vom,bahnhof neustrelitz sodass du am ende bei einer sehr hohen anzahl besucherinnen und besucher bis die nicht mit dem.Mit dem eigenen pkw anreisen was nicht nur wegen potenzieller gefährdung des straßenverkehrs auf der rückfahrt sondern natürlich auch aus klima bewegungen eine.Eine ganz gute zahl ist.

Tim Pritlove 0:40:04

Fusion ist zu dem zeitpunkt der größe busbahnhof in europa.

Linus Neumann 0:40:09

Also da fährt alle alle alle wenige minuten halten voller bus nach nach berlin hamburg und sonstige und vor allem auch der am besten angebundenen kann sein dass es irgendwo noch größere gibt aber keiner ist somulti angebunden in in viele verschiedene städte das ist wirklich eine irre,logistischen leistungen die da auch dahinter steckt.

Tim Pritlove 0:40:35

Also mit anderen worten friede freude eierkuchen so wie wir das eigentlich immer haben wollen.

Linus Neumann 0:40:40

Ja es ist tatsächlich ein bisschen als ich mal also wenn man jetzt den teil anschaut über den gestritten wurde.Dann ist das die lösung die sich.Der fusion festival gewünscht hat die von seines filmfestivals auch als ja zukunftsfähig betrachtet wird.Muss ich natürlich jetzt schon mal fragen wenn du da also diese mobile wache die haben die sich aus niedersachsen glaube ich ausgeliehen die kräfte die da vor ort waren mussten ja auch irgendwie bezahlt werden die sind nachher abgereist,weil es ja dann da die zu diesem großen waldbrand gekommen ist in mecklenburg-vorpommern das heißt sie haben ihren einsatz frühzeitig beendet und sich um den.Um den kampf gegen den waldbrand gekümmert.Die müssen sich natürlich schon dann mal die werden sicherlich evaluieren was sie da beim nächsten jahr investieren müssen um diese zu erwartenden geringen anzahl an anzeigen,entgegenzunehmen also der wenn du jetzt sieben anzeigen hast dann reicht vielleicht auch das nächste mal ein container statt zwei oder so aber das sind natürlich sachen die muss die.Die muss die polizei evaluieren.Wir haben dann noch im auf dem festival gibt's auch einen content übrigens in ziemlich geiler name für das content mit dem content ein wortspiel finde ich.

Tim Pritlove 0:42:17

Gibt es gibt auch erst seit das war jetzt glaube ich das vierte mal.

Linus Neumann 0:42:21

Ich werde jetzt auch vier jahre geschätzt.

Tim Pritlove 0:42:23

Also war ja noch ein jahr pause dazwischen so aber ähm ja so in der größenordnung ist ein neues konzept wurde glaube ich seinerzeit.Aus portugal von anderen festival übernommen aber ist auch ein interessanter trend das eben,es eben hier bei leibe nicht nur darum geht ja jetzt aber draußen die musik läuft und das war's sondern sehr schön dass das fusion festival quasi für den namen ja immer auch extrem passende auch wenn es vielleicht am anfang,mehr so kulturen und.Musik meinte das aber hier noch sehr viel mehr funktioniert wird sondern im prinzip die doch relativ offene gesellschaft die sich dort einfindet dann eben auch mit inhalten gespielt werden wenn man sich,dem sozusagen aussetzen möchte davon partizipieren partizipieren möchte gibt's eben quasi wie es da so viele andere videos gibt die meisten eben mit musikmanche mit theater et cetera gibt es eben auch diese inhalte erreichung im content und ich vermute mal da dürftet ihr über diesen ganzen.Zusammenhang vorfall rund um fusion bleibt und das hashtag berichtet haben.

Linus Neumann 0:43:36

Genau äh gibt's eine aufzeichnung von dem vortrag von sari ta eule und mir aus media c d e.Der den wir auch in den shownotes verlinkt haben.

Tim Pritlove 0:43:53

Gut dann können wir uns ja mal der netz politik widmen beziehungsweise.

Linus Neumann 0:43:58

Du willst also gar nicht mehr würdigen dass hierausgerechnet ein kulturfestival zeigt heute gewinnt die größte schlacht hier tim da muss man noch mal irgendwie noch ein bisschen partners reinbringen der markus heute hat das so schön in seinem artikel gemacht und du sagst einfach nur gut.

Tim Pritlove 0:44:14

Hast du ja schon erwähnt den artikel was soll ich denn da jetzt noch groß zu sagen außer hast du ja jetzt auch noch genug pathos mit reingebracht jetzt reicht's dann aber auch langsam weil mit pathos.

Linus Neumann 0:44:25

Wenden wir uns wieder dem untergang zu.

Tim Pritlove 0:44:31

Ja der untergang na ja ich weiß nicht ob das nächste thema dafür steht sicherlich nicht dem untergang aber dem wandel den wir uns ja alle ausgesetzt sehen worum geht's es geht umlibera ein vorstoß von facebook um ein neues zahlung system eins.Ich habe mich da mal ein bisschen rein gelesen ich muss gleich vorweg sagen ich habe mich nicht durch dieses wortgekämpft aber einige podcast gehört und artikel gelesen und ja das versucht mal so ein bisschen näher zu bringen um da so ein eindruckzu bekommen weil es wurde natürlich dann gleich weil facebook war natürlich viel rumgeschrien und dämonische des unterstellt und vorhergesagt und überhaupt und der untergang der welt ist nah.Vielleicht mal so ein bisschen.

Linus Neumann 0:45:23

Ist er.

Tim Pritlove 0:45:24

Ist er ja gut ist ja schon lange aber kommt irgendwie nicht so richtig näherworum geht's also facebook möchte gerne ein zahlung system einführen ein,da liegen teilweise,digitales also sich komplett im netz abspielen des zahlung system was so mit dem etablierten banken system direkt erstmal nichts zu tun hat.Und das ist ja in dem sinne nichts neues also wir haben ja schon verschiedene methoden wie zahlung systeme mit dem internet verheiratet werden das erfolgreichste bisher sicherlich kennt auch jeder ist paypal.Und in letzter zeit haben auch andere player die über große netzwerke verfügenhier schon mitgespielt da ist vor allem in china eine ganze menge passiert chat oder ali da echt mega großeplayer und da läuft einfach extrem viel drüber also insbesondere integration in so chats um einfach das hin und her von nachrichten auch noch um das hin und hervon geld zu ergänzen,über die kann ich jetzt nicht so viel sagen dann haben wir natürlich noch so andere vorstoß e wie apple pay zum beispiel die etwas anders funktionieren weil sie eigentlich sehr viel mehr an den bisher schon etablierten alternativen zahlung system andocken also an der kreditkarten welt ja im prinzipauch schon mal so eine abkehr von demklassischen banken system war und dieses ganze gepflegt von zahlungs dienstleistern hängt über kurz oder lang halt überall miteinander zusammen und übergeben die sind teilweise fließend und teilweise merkt.Jetzt haben wir ja vor ungefähr zehn jahren äh dann eben diese neue ära eingeleitet gesehen mit der erfindung von bitcoin und mit bitcoin natürlich das passwort des jahrzehnts überhaupt die blockchain,und auch wenn bitcoin ne ganze menge welle gemacht hat und sicherlich auch der ein oder andere person ziemlich reich andere wahrscheinlich auch arm.Hat bitcoin eins vor allem nicht erreicht also es ist halt alles andere als ein universalen zahlung system geworden auch diese ganzen anderen ableger die ganzen anderen kryptowährungen wie sie da alle heißen haben diesnicht erreichen können auch wenn sie für sich genommen 'ne menge geld und investitions kapital angezogen haben also interior ist zum beispiel dazu erwähnen als einer der populären geschichten der rest.

Linus Neumann 0:47:59

Ich glaube das wird ausgesprochen.

Tim Pritlove 0:48:03

Wie auch immer das ausgesprochen wird also sprich das jetzt so aus wie es für mich passt irgendwie.

Linus Neumann 0:48:09

Wie ich dich ausspreche entscheide ich.

Tim Pritlove 0:48:11

Ja okay dann ist es vielleicht ist ja die älter welt naja und was.Nahezu alle diese systeme gemein haben ist diese vorstellung dass man quasi ein zahlung system aufbaut unter zur hilfe name dieser crypto technologieblockchain womit die ganze.Systematik der der des halten von werden und werden und das austauschen von werten,komplett vom aktuellen banken system entkoppelt ist und das ist in dem sinne keine zentralbanken gibt es gibt keine geld ausgeben institute oder organisationen und auch die ganzen transaktionen,werden quasi offenem netz vorgehalten und diese blockchain stellt halt sicher dass klar ist wem jetzt welches geld zu welchem zeitpunkt gehört und gehört hat.Problem mit bitcoin ist natürlich dass diese blockchain das wird ja nun auch am laufenden meter,immer wieder berichtet einen enormen energieverbrauch nach sich zieht und vor allem auch an ganz,vielen wichtigen stellen einfach überhaupt nicht skaliert alsodauert einfach extrem lange bis transaktion durchkommen dass es mal kritischer mal weniger kritisch aber insgesamt hat das alles kein besonders hohen durchsatz und was noch ein viel größeres problem ist diese ganze bitcoin welt ist halt so entkoppelt von demklassischen geld markt das eben auch der wert von bitcoin sehr spekulativ.Geworden ist und schon immer war und vermutlich auchbleiben wird das heißt mit bitcoin zu handeln ist so ein bisschen wie mit gold zu handeln das ist halt so irgendwas anderes was heute mal so ein wert hat und morgen hat es mal so ein wert je nachdemwie geil die leute gerade darauf sind hier zu investieren aber alles eben immer so ein bisschen mit dieser erfahrungerwartung wenn ich da jetzt geld rein investiere vielleicht kann ich da in der zukunft mehr wieder für mich rausziehen aber es ist halt niemals dieses wirtschafts basierendsystem geworden und sagen kann aber wenn ichcoin habe dann geht's mir gut und wie ich habe ein regelmäßiges einkommen in bitcoin damit kann ich alles bezahlen weil alles kann ich mit bitcoin bezahlen und innerhalb meiner bitcoin welt bleiben die preise auch soweit stabildass ich eben auch eine vorstellung davon habe dass das was ich einnehme auch einen gewissen dauerhaften wert hat und vielleicht auch in der zukunft nicht in irgendeiner form absichert das ist nicht der fall.Und das hat viel mit technik zu tun es hat aber auch viel damit zu tun dass es eben nicht teil,das banken systems ist was nun mal die basis unserer wirtschaft ist das scheiße finden oder so nicht zukunfts gerecht da steht natürlich jedem frei aber es ist normal.Nun kommt facebook und sagt na ja also so scheiße ist jetzt äh blockchain nicht aber wir sehen schon die probleme damit,aber wir sehen auch nicht unbedingt die notwendigkeit sie so zu benutzen wie das eben bei bitcoin und co der fall ist nämlich indem sie quasi,alles öffentlich vorhält und auch permanentüber diesen arbeit nachweis der quasi das absicherung system ist der blockchain also dieses puff of work dieses permanente ausrechnen von fotografische algorithmen,das das ist sozusagen ein vorgang der ist zu teuer der skaliert nicht und,der leidet einfach dadrunter das quasi alle da permanent dran teilnehmen müssen und jede einzelne transaktion das machen mussaber an sich ist es gar kein schlechtes system weil es hat sich ja gezeigt dass man darüber eben sicherstellen kann dass innerhalb eines geld marktestransaktionen darüber auch abgesichert werden können und haben sich eben was anderes ausgedachtdas system heißt libra das heißt libra ist quasi der versuch so ein neues jahr meine zahlungseingänge in den markt zu bekommen.Die tatsächlich auch mit einer blockchain abgesichert ist diese blockchain ist eben nicht quasi für jedermann und für jede transaktion gedachtsondern stattdessen ist libra mehr so ein freies netzwerk wo man sich entscheiden kann dann ein partner zu werden und wenn manist dann gibt man selber selber libra aus und nimmt sie ein aber alle transaktionen die quasi innerhalb meines,meine eigenen welt stattfinden die halte ich selber vor diese libra blockchain ist nur dazu da dass hin und her von geld mit dem,dieses netzwerks zu richten die,währung selber wiederum soll aber auch nicht volatil sein also soll nicht solchen permanenten schwankungen unterliegen und wird deswegen nach hinten durch.Währung klassischen währung systeme,abgedeckt das heißt all das geld was in diesen libra system drin ist wird tatsächlich,über einen ist ring ich gerade einen richtigen begriff den man das ein währungs- korbabgedeckt das heißt man investiert quasi dieses geld auf der anderen seite in existierende währung und darüber stabilisiert sich eben der wert von libra auch.Über alle währungen hinweg damit ist es natürlich immer noch gewissen fluktuation ausgesetzt aber die entsprechend halt den fluktuation,die wir insgesamt im währung system auch haben und von daher erstmal so auf den ersten blick nicht schlechter aufgestellt als andere währung auchhat aber quasi mehr das verhalten von allen währungen gleichzeitig und eben nicht nur einer einzigen,was ist jetzt lieber organisatorischlibra selber ist jetzt erstmal nicht facebook facebook dürfte die technologie im wesentlichen entwickelt haben und die ideen beigesteuert haben aber lieber ist zunächst einmal eine die sogenannte liberia assoziationdie sitzt in genf und facebook ist ein mitglied.Hat ungefähr zwei prozent der stimmrechte und es gibtbisher achtundzwanzig weitere gründungsmitglieder hundert sollen's maximal erstmal werden zumindest in den ersten fünf jahren und da sind da so schöne unternehmen dabei wie spotify.Paypal vodafone ebay visa mastercard drei und lüft und uwe.Coinbase also ganz ganz interessant also man man hat sozusagenplayer die selber so digitale güter verkaufen also spotify zum beispieldie aber auch so in der revolte so ein bisschen angesiedelt sind handels plätze der und die digitale bezahlung gerne sehen würden wie ebay man hat aber auch die klassischen teilnehmer der bisherigen geld,also paypal visa und mastercard als vertreter der kreditkarten und abrechnung netzwerke,vodafone ist insofern sehr interessant weil die ja auch in afrika sehr stark vertreten sind mit diesem system was ja da quasi handy basierte zahlung schon seit vielen jahren vorangetrieben hat und die afrikanische wirtschaft nach vorne gebracht hat.Und dann eben die neuen content da imtransport mag zu über und lift aber es gibt auch gruppen wie zum beispiel also so eine bitcoin extra lange die also quasi zu sehen wollen libra mit ihrerklassischen kryptowährungen welle zu verbinden das man da quasi geld hin und her tauschen kann und,aber auch so kleinere hostels wie zum beispiel kippa die so mikro kredite über internet einsammeln und ein entwicklungsländer rausgibt alsosehr unterschiedliche teilnehmerdazu noch ein paar venture kapitalisten und all die haben quasi wenn sie dann wirklich ihre zehn millionen dollar einlage da mal machen am anfang dann eben das recht als eigener not in dieser libra blockchain mitzuarbeiten und das,berechtigt die selber quasi so eine wallet rauszubringen und seine eigene finanzwelt und über diese libera blockchain mit den ganzen anderen,in diesem netzwerk transaktionen auch abzusichern.

Linus Neumann 0:56:50

Und warum wollen die das.

Tim Pritlove 0:56:53

Na ja ich meine wenn man sich den markt heute anschaut dann gibt's ja schon diverse next für länder und für bestimmte anwendungen von geld also hast zum beispiel.Enorme geld flüsse international die über,solche manni gram und und solche dienstleister wo halt geld was in dem ein land verdient wird in ein anderes land transferiert wird also durch migranten durch,durch leiharbeiter leute die für ein paar jahre in anderen ländern arbeiten ne in dein saudi-arabien türken in deutschland meine wenn du heute,so am bahnhof gehst und so weiter dann siehst du immer wieder diese kleinen läden wo ich frag so wer benutzt ihr eigentlich ja hier senden sie geld in die ganze welt dass es sozusagen ein ein riesen markt,um eben geld wirklich in andere länder zu bringen wenn es facebound den anderen player hier gelingt ein alternatives zahlung system aufzubauen was ja global funktioniert und was auch einefinanzielle stabilität hat durch diesen währungs- korb dann wäre das durchaus vorstellbar dass sie solche märkte übernehmen aber natürlich geht es auch generell darum eben auch jeglichen kauf und jeden transfermit sehr niedrigen transaktionskosten im internet durchzuführen und damit eben am banken system vorbei an den traditionellen,geldwäsche dann vorbei davon träumen sie ja im prinzip alle.

Linus Neumann 0:58:17

Tim Pritlove 0:58:21

Wie so gibt's auch.Ja also wie bei it a gibt's auch noch technisch dieses smart contract.Das heißt in dieser blockchain kann nicht nur geld vorgehalten werden und transaktionen nachgewiesen werden sondern man kann quasi auch in anführungsstriche verträge dort unterbringen also running code der bestimmte dinge.Überprüfen kann.Anders als ida haben sie halt nicht so eine deutliche sprache wie javascript genommen sondern eben sich da auch nochmal eine eigene sprache überlegt die hieß movedas ist quasi so eine virtual maschine und du kannst den code aus der blockchain nehmen und in dieser virtual maschine ausführen um bestimmte bedingungen quasi automatisiert zu überprüfenwie das was das auslösen wird ist andere frage,eins muss ich vielleicht noch sagen also libra ist diese währung,und damit auch der pool an dem diese ganzen mitglieder dieser assoziation geld in libra austauschen können mit dieser blockchain.Das zahlung system was facebook selber plant rauszubekommen das heißt dann.Und das ist dann quasi so facebook s implementierung von libra.Aber innerhalb der facebook-welt das heißt wie die da ihre transaktionen speichern,das vollkommen unabhängig von von der ganzen blockchain geschichte da wird vielleicht sowas gar nicht zum einsatz kommen und wenn dann halt quasi nur in ihrem eigenen in ihrer eigenen welt.Sprich wir werden halt in zukunft dann so eine app sehen die kaliber heißt mit der du eben irgendwie dinge bezahlen kannst wo sie sich eben in die kaufen oder verkaufen lassenund andere organisationen werden dann eben ihre eigene interpretation davon haben paypal wird das in ihre app einbauen etcetera mastercard visa werden das in irgendeiner form ihrem system verbinden ebay wird vielleicht zum zahlung system haben.Ja und ähm das ist jetzt sozusagen erstmal das was hier äh,technisch geplant ist die frage ist natürlich was was könnte das jetzt eben,am ende wirklich sein oder nicht sein und was könnte das eben bewirken besser sollte man vielleicht klarstellen also libra ist halt nicht eine währung klar es hat jetzt hin,namen und leute werden es sicherlich ähnlich bedienen aber es nicht im eigentlichen sinne.Eine währung stellt sich auch die frage dieser absicherung über diesen währungs- korb und da kommen auch noch so kurzfristige anleihen dazu.Die frage wie das ganze auch rechtlich von den regulieren in zukunft behandelt werden wird ja also ob das ganze nicht im prinzip so 'ne art ford ist,ja sowie anleihen aufm markt etfs oder so etwas der dann unter umständen auch noch steuerrechtlichen fragen nach sich zieht nicht beurteilen aber es durchaus eine offene frage zu diesem zeitpunkt nedie frage wie mit identität umgegangen werden wird in diesem system also ja sicherlich eine pseudonym bezahlung,vorgesehen und möglich aber so oder so in dem moment wo es um geld geht musste ich natürlich identifizieren alsobei kaliber ist das schon so geplant dass du dann im richtigen ausweis vorlegen muss um dich dann entsprechend dann,zu registrieren für diesen dienst.Ja aber es ist halt auch durchaus ein paar chancen hier drin ne also wenn ich an spenden und crowdfunding denke da sind natürlich niedrige transaktionskosten immer so eine sache.Ähm dadurch dass hier quasi auch automatisch ein wettbewerb gibt mit den verschiedenen betreibern könnte ich mir durchaus vorstellen dass sie transaktionskosten hier auch gleich sich relativ niedrig ein,tun bis hin zu kostenlos weiß ich nicht ganz genau.Von mir schon erwähnt dieser world money transfer ist sicherlich so einen bereich und generell halt so mikro transaktion also,überhaupt kleinste beträge zu sammeln kleine beträge zu spenden ab zu zweigen etcetera sowas geht natürlich mit einer digitalen,zahl einheit sehr viel besser weil du nicht mehr diese groben verluste hast bei hohen transaktionskosten.Ja und dann stellt sich natürlich die frage inwiefern sich so eine,so ein zahlung system dann den regulierung der einzelnen länder unterwerfen muss das ist sicherlich alles offen also wer welche anforderungen gibt es hier kann könnte accounts gesperrt können,beschlagnahmt werden hat das finanzamt zugriff auf so etwas automatisch ich vermute mal sowas muss eigentlich,hergestellt werden weil sonst funktioniert es nicht und im im bankensektor heutzutage ist es so dass dieser ganze,action und prävention und diese ganze diese ganze aufwand den man eben für die regulierung dinge betreiben muss wohl relativ hohe kosten erzeugt sodass auch nochmal 'ne frage ist wie sich das jetzt hier,niederschlagen nichtsdestotrotz denke ich mal als facebook hier durchaus so auf dem weg da einfach unabhängig zu seinund einfach mal selber über geld zu herrschen das passt natürlich für sie ganz gut und mit den ganzenusern die sie haben weltweit und vor allem den ganzen user in so schwellenländern wo quasi,seepark überweisung und der komfort der damit verbunden ist für uns so vollkommen unbekannt ist ja so wo es nicht einfach ist mal eben geld irgendwo hin zu überweisen um was zu kaufen dass sie dort eben mit so einem system ziemlich erfolge feiern.

Linus Neumann 1:04:09

Warum ist das facebook machen.

Tim Pritlove 1:04:15

Na ja gut ich meine facebook ist ja nicht äh das einzige unternehmen was versucht so etwas zu machen es gibt ja schon paypal et cetera aber facebook hat natürlich da ein riesen vorteil weil sie einfach ein paar milliarden user haben.Den sie halt mal eben so zack diese funktionalität unterschieden können das bauen sie dann in ihren messenger ein das bodensee in instagram und in whatsapp ein und dann ist das einfach mal in jedermanns hand,und wenn du mal so mit zwei drei milliarden potenziellen usern starten kannst dann hast du natürlich auch einen riesigen druck von anbieterndort daran teilzunehmen weil irgendwie ein zahnarzt system was weltweit.Äh unter maßgabe derselben währung schwankungen benutzt werden kann.Und du kannst mal eben sagen überweist mir mal hier einen halben libra und dann ist die dienstleistung dein.Mach das mal global irgendwie mal eben und das das ist natürlich attraktiv also.Wenn es nicht sozusagen auf regulatorischen ebene von vornherein schon soweit gezählt wird dass das es so nix mehr taucht dann denk ich mal wird das schon seine verbreitung finden.Und es muss halt auch nicht unbedingt was schlechtes sein ja ich meine es kann natürlich dann sofort die tausend artikel hoch die jetzt die nächste weltverschwörung wittern und,ja natürlich will facebook damit geld verdienen natürlich wollen sie damit irgendwie ihren einfluss halten natürlich wollen sie damit ihre,monetarisieren klar ich meine das macht jedes unternehmen und das vertrauen dass man facebook an der stelle entgegenbringen sollte sollte da nicht sehr viel höher sein als man's sonst hat und da müssen wir erstmalwie es mit ihrem image so weitergeht,aber äh wir wissen auch dass viele leute daran einfach dran teilnehmen werden und wenn man sich so den erfolg von spenden system wie patrioten et cetera anschaut,würde mich das nicht wundern wenn in zukunft auch viel der digital bezahlung und auch eben der spenden wege darüber laufen können zumal es eben dann,weil es eben abgesichert ist über diese ganzen währungsfonds auch eine finanzielle stabilität hat und das ist nun mal das was man von geld eilig sich erhofft.

Linus Neumann 1:06:31

Ich bin da ja sehr skeptisch.Ich glaube nicht dass dass wir jeden scheiß in die hände von facebook geben müssen und insbesondere ein währungs- system.Ist einer der zentralen staatlichen macht und wirkungsvoll.Und damit natürlich auch einer der zentralen macht und wirkungsvoll faktoren die demokratische staaten haben und.Bargeld so anachronistisch dass vielleicht gesehen wird hat eine besondere vorteile in den.Schutzes rechten der bürgerinnen und bürger gegenüber dem staat und,ich meine da wird diskutiert zum beispiel größere bargeld zahlungen irgendwie zu ihm legalisieren um geldwäsche geld schmugel und kriminell,also traditionell bargeld gebundenen gewerben dass ein bisschen zu erschweren.Aber grundsätzlich halte ich das schon für sinnvoll dass wir nicht unbedingt zahlung systeme.In unseren alltag einfließen lassen dievon irgendwelchen unternehmen bereitgestellt werden und da nehme ich paypal mastercard visa und was weiß ich wenn es sonst noch geben kann gibt genauso mit ins boot wie facebooknur dass ich bei facebook nun umso weniger den eindruck habe dass die damit irgendetwas geiles schaffen wollen.Also da bin ich wirklich bin ich wirklich skeptisch auf wenn keine ahnung das cool ist mit mit seiner apple watch zu bezahlen oder.Natürlich online zahlungen einfach mit bargeld nicht sinnvoll funktionieren da gibt's natürlich,märkte oder teile aber da gefällt mir der ansatz sogar der ansatz besser das mit irgendeiner blockchain abzudecken auf.Ja teilweise recht wenig reflektiert sehe oder als für relativ wenig reflektiert halte.Der was irgendwie ihre ihren einfluss in ihre folgeabschätzung angeht aber jetzt sozusagen geil die facebook währung kommt das ungefähr als ich meine nachdem die ja jetzt schon die öffentlichkeit sind mehr oder weniger,und das private sind mehr oder weniger jetzt auch noch dass das währung system werden zu wollen.Ist natürlich aus deren sicht eine naheliegende schritt der sich anbietet.Ja der wo sollen sie auch sonst noch hin wachsen wo sollen sie unsere gesellschaften und starten auch sonst noch durchdringen aber irgendwie.Bock hab ich da nicht drauf.

Tim Pritlove 1:09:59

Ist alles gültig nachvollziehbar was du sagst ist allerdings auch ein sehr euro zentralistisch des bild ja also bargeld und so weiter hat vielleicht auch wirklich nur noch in deutschland diese bedeutung.

Linus Neumann 1:10:15

Nee das stimmt das stimmt tatsächlich nicht ich habeübrigens das muss ich jetzt erzählen weil mich das selber auch überrascht hat ich war mal auf der konferenz der geld drucker da habe ich mir gedacht.

Tim Pritlove 1:10:30

Bilder berg oder was.

Linus Neumann 1:10:32

Es gibt quasi es es gibt die konferenz der geld drucker ich wollte mal irgendwie mit den quatschen war da nicht ob ich da nicht in besseren deal kriegen könnte nein es gibt natürlich ein ein relativ breite industrie,der ich sag mal ungefähr der der security printen also eine branche die.Sich darauf konzentriert mit mit hohen kunst fertigen äh fertigungsprozesse,dinge zu schaffen die zu kopieren schwer ist hologrammeirgendwelche komischen filter machen die wenn du so das licht gegen heads grün leuchten wenn es nicht gegen hältst dunkel sindirgendwelche feinste pigmentierung mit glitzer die auf unsere geldscheine kommen also diese gesamte diese gesamte sage ich mal handwerkskunst.Der die natürlich auch pässe pass fälschung quasi dadurch erschweren wollen dass sie besonders komplexe fertigungsprozesse dort machen die.Oder papiere ne weil was weiß ich kannst du wenn du ein pass nachmachen willst kriegst du allein schon das papier nicht.Auf dem der gedruckt ist und so weiter und so fort ja da habe ich einen vortrag gehalten über wie.Die fälschung sicherheit digital funktioniert um in meiner so dieses,nein der einstieg in den vortrag war so ein bisschen so ich finde das super witzig wie kommt eigentlich auf die idee dass man das nicht dass man diese sachen nicht einfach nach produzieren kann.Und dann so ja weil das nicht geht dann war der punkt ja aber ihr könnt sie doch auch produzieren warum sollte nicht jemand anders das genauso können also was was ist jetzt wenn ihr es doch könnt wie kommt ihr überhaupt auf die idee zu sagen das können andereoder das das würde wäre wäre anderen unmöglichinteressanterweise zwei sachen von diesem von dieser konferenz ich mitgenommen haben erstens diese industrie bargeld also der der verbrauch und die anwendung von bargeld nimmt weltweit,zu beziehungsweise stagniert nicht was mich auch stark gewundert hat.Ich könnte mir vorstellen dass ab jetzt spekulation dass der effekt daher kommt dass in den noch nicht besonders reichen ländern.Quasi du noch sehr viele bargeld basierte menschen hast der englische fachbegriff dafür ist ja an beengt also eine person die kein konto.Bei einer bank unterhält,ja weil sie vielleicht auch keinen festen wohnsitz hat oder weil sie ohnehin kein geld übrig hat was sie einer bank anvertrauen könnte hast du natürlich in asiatischen in indien hast du weißt,da sind natürlich irgendwie zwei ständige prozent zahlen der menschen anbelangt das heißt ihren leben handelt.Bedrückt sich in bargeld aus jedenfalls fazit war der der der markt für bargeld ist im moment noch im wachstum.

Tim Pritlove 1:13:39

Ja gut aber die leute die an bank sind sind halt teilweise schon bei facebook und werden dann über facebook dann halt bei facebook ne das ist äh dann eben genau dieser trend der sich dann abzeichnen könnte weil natürlich ist.

Linus Neumann 1:13:53

Da da würde ich mitgehen aber bargeld ist im moment der einzige punkt was wollte ich erzählen weil mir das auch so überrascht hat dass dass das bargeld noch nicht wirklich auf dem rückzug ist erstaunlicherweise.

Tim Pritlove 1:14:07

Ja aber ja aber ich rede jetzt konkret von schwellenländern sozusagen von ländern in denen einfach die wirtschaftliche entwicklungschon immer extrem nachgegangen hat und wo sich langsam was tut und man hat das halt in afrika gesehen was die einführung eines digitalisierten zahlung systems in form vonpisa gebracht hat dass sich da auf einmal sehr schnell eine wirtschaft entwickelt hat die vorher so einfach nichtbargeld nicht möglich gewesen wäre schlecht weil den leuten einfach das geld geklaut wird oder sie keine möglichkeit haben es mal eben über größere strecken hinzu sicher zu überweisen so war das einfach mit dem handy mit ein paar äh,ich weiß gar nicht genau wie man das bedient aber im wesentlichen ist glaube ich so also eine art sms artige kommunikativdamit war sozusagen das alles möglich heutzutage wenn du das dann eben über so eine kaliber a oder wie auch immer die app dann eben heißt durchführen kannst ist schon mal 'ne andere sachees gibt natürlich solche systeme schon paypal et cetera pp nur da hältst du dann eben dein geld eben in einer.Original währung vor und muss dann darin eben sozusagen mit anderen handelnwenn sie denn überhaupt dieselbe währung teilen oder teilen wollen bei die bra ist es so dass du quasi währungs- übergreifend arbeiten kannst war's halt nur noch libra als einheit kannst du im prinzip weltweit eine transaktion machen und hast eben ein über alle,existierenden währungen gemittelt werden ich sag nicht dass.

Linus Neumann 1:15:38

Gleicher hat der us-dollar die ja auch immer gesagt.

Tim Pritlove 1:15:41

Ich sag auch nicht dass es jetzt toll und ich sag auch nicht schön dass das endlich gibt ich sag nur wie es ist ja also es hat einfach so funktioniert es,das ist der p deswegen kann ich mir sehr gut vorstellen dass es seine verbreitung finden wird,ja ich denke es hat auch seine grenzen es hat definitiv wird sich jetzt noch abwarten lassen wie wie die regulierung aussieht welchem druck diese regulierung,sowohl von nationalen als auch über nationalen strukturen welchem druck das sozusagen mit diesem system macht,wer überhaupt noch daran teilnehmen will weil außer facebook,ist jetzt da kein wirklicher digital riese mit dabei ich denke da kann man ebay mal rausnehmen ja die frage ist halt eher was macht google was macht apple was macht.Microsoft was machen die unternehmen die jetzt sozusagen hier auch nicht auf den kopf gefallen sind in der lage sind sich große systeme zuzulegen und komplexe digital strukturen aufrechtzuerhalten spielen ja mitmachen die was eigenes übernehmen sie diese idee wenn wir dann sozusagen mit vielen solchenwährung oder zahlung system ausgestattet sein so oder so,zahlung systeme und das hin und her von geld ist das große ding im netz jetzt es hat sich lange abgezeichnet.Jetzt kommen wir eben an diesem punkt wo wir eben es mit schon großen existierenden user netzwerken zu tun haben,facebook natürlich das größte aber balla bin ich das einzige und diese user netzwerke werden versuchen solche zahlen systeme zu machen facebookseite ansatz ist jetzt hier ganz interessant ist technisch interessant weil er eben sozusagen von,den lehrern der kryptowährung das herausnimmt was sozusagen für sie funktioniert einem diese probleme mit der skalierung et ceteraso in diesem system nicht drin ist wenn genug andere probleme bleiben und wird einfach abzuwarten sein wie das ist aber ich will das jetzt gar nicht bewerten ich will einfach nur sagenso stellte sich derzeit da wird spannend zu sein dass sich entwickeln zu sehen und dann können wir da auch immer noch ordentlich drauf rumich persönlich bin jetzt seht zwar die vorteile von bargeld sehe aber auch die nachteile und denke mal wir werden ohnehin in eine zunehmende digitalisierung dieser ganzen transaktion abgleiten,deshalb.

Linus Neumann 1:18:01

Ich fühl mich jetzt ja fast dazu dazu gezwungen zu sagen lieber lebe ich anbelangt als dass ich irgendwie meine zahlungen über facebook abwickeln und wenn sie auch nur zwei prozent da drin sind.

Tim Pritlove 1:18:13

Aber ich sage ja auch da bist du nicht in der mehrheit bist du auch nicht der trend.

Linus Neumann 1:18:17

Das war ich selten tim.

Tim Pritlove 1:18:19

Was du bist nicht der trend naja.

Linus Neumann 1:18:21

Der trend schon aber nicht.

Tim Pritlove 1:18:23

Naja.

Linus Neumann 1:18:28

Der trend geht übrigens auch zum fünf g noch nicht mehr.

Tim Pritlove 1:18:32

Ich möchte ich möchte an dieser stelle noch zwei also wir haben ein paar artikel.

Linus Neumann 1:18:36

Zwei werbeblock.

Tim Pritlove 1:18:37

Zwei artikel haben wir jamehrere artikel haben wir für verlinkt konkret wollte ich aber an der stelle weil mir das interessante einblicke geliefert hat mal die diskussion um libra beimbei unseren kollegen von den mikro ökonomen dem metronom podcastdaraufhin wer verweisen mikro ökonomen ausgabe nummer,einhundertfünfundvierzig mit dem schönen titel wird facebook mit lieber die welt beherrschen da ist es sehr schön diskutiert worden und dann gab's noch einen längeren artikel von marcel weiß auf neun jetzt dot com auch verlinkt ist derauch sehr viele aspekte da zusammen gefickt hat.

Linus Neumann 1:19:17

Marcel weiß ja hab ich gesehen den artikel lange nichts mehr von gehört äh aber der neuen netzwerk com immer mal wieder sehr interessante beiträge.

Tim Pritlove 1:19:28

Genau und jetzt können wir mal gucken wie es mit der telekommunikation so vorangeht ich bin ja nee ab nächster woche bin ich ja dann wieder in deutschland dann werde ich ja wieder betroffen.

Linus Neumann 1:19:37

Nicht mehr.

Tim Pritlove 1:19:38

Liebe so kurze erreichen dann ist es für dich echt krass also wir hatten uns ja letzte woche noch kurz gesehen auf einer privaten veranstaltung und kaum saß ich da irgendwie im zug dann gab's wieder dieses gel und diesesauf meinem telefon manchmal auch drei geh das war ja schon gute zeiten aberdas ist einfach immer noch frappierend dass wenn man sich in europa ein bisschen durch deutschland bewegt das einfach sofort die internetversorgung weg ist aber das verdammt viel viel viel viel viel besser werden weil wir haben jetzt ganz viel geld eingenommen.

Linus Neumann 1:20:11

Ja wir haben jetzt erstmal die telekommunikationsunternehmen die diese fünf g netz zu bauen sollen schau mal um sechs einhalb milliarden erleichtert ja.Eins eins drin ist eins komma eins milliarden telefonjoker eins komma vier milliarden wurde von eins komma neun milliarden deutsche telekom zwei komma zwei milliarden für teile des spektrums.Ich hoffe dass wir dazu nochmal eine eigene sendung machen können deswegen behandeln wir das jetzt eher kurz.

Tim Pritlove 1:20:45

Aber das wird jetzt kein die einnahmen sollen ja kein p s werden ne keine unerwarteten mehreinnahmen zur tilgung von staatsschulden sondern das war ja dann tatsächlich investiert werden in den netzausbau.

Linus Neumann 1:20:54

Genau da gibt's jetzt also.Ich möchte einmal noch ganz kurz die seite der provider hier kurz würdigen ich hoffe dass es in einer anderen sendung nochmal länger schaffen.Ein teil des möglichen fünf g spektrums stand und zwar ein signifikante teil ich glaube ungefähr ein drittel stand überhaupt nicht zur.Zur option sondern wird für die industrie vorbehalten die sich eigene fünf plätze damit bauen soll das ist natürlich insofern problematisch als das,sicher zeigen sollte dass oder zumindest sehr viel darüber geredet wird dass dieser fünf g steine in den in nächster zeit.Nicht unbedingt das and consumer ding sein wird.Noch nicht und wenn du jetzt natürlich von seiten der benefits a sagst okay hier diese ganzen industriellen anwendungen die ja sehr viel wo man sich ja sehr viel potenzial für fünf gverspricht stichwort edge computing und warte nicht alles für scherze darf das natürlich auch nochmal ein dicker.Ein dicker teil der rewe finanzierungsmöglichkeiten die die provider irgendwie sehen können mit ihren fünf g setzenja kann man gut oder schlecht finden was ich auf jeden fall bedauerlich finde ist das relativ klar ist diese sechs komma fünf milliarden eurodie muss ja irgendjemand bezahlen und im zweifelsfall wir wenn wir in der bahn sitzen und kein netz haben dann zahlen wir nämlich genau diese sechseinhalb milliarden euro den irgendwoher werden diese unternehmen die ihre netze ja mit gewinn.Absicht errichten die werden die wieder haben wollen diese investiert.Jetzt gibt's also einen einen streit um diese hohen erlöse vodafone sagt na ja der aktions erlös solle an die bieten bieten in unternehmen zurückgegeben werden.Also nicht in den breitbandausbau in die digitale ausstattung von schulen wie es ja der plan ist sondern in den mobilfunkausbau.Über förderprogramme also sagen quasi okay im moment ist der deal gut wir nehmen die sechseinhalb milliarden wir bauen damit brand breitband aus und und unsere schulen,und jetzt sagt wo da vorne dann gibt das geld mal auch uns dies bezahlt haben um so um unseren ausbau zu fördern ja das ist,auch ein argument was man.Was man jetzt von vodafone seite vertreten könnte ne dass man quasi sagt okay natürlich wollen wir dass die das hier diese die das recht ein mobilfunknetz zu bauen an die ambitionierten vertreterin der zukunftvergeben wird dann aber eher quasi als verpflichtung dieses geld auch auszugeben und damit das geld auch wirklich ausgegeben wirdkommt kommt das erstmal zu uns und dann gehen wir das in förderprogramm zurück ja also da da streitet dann vodafone telefonie c a.Hat die bedingungen die die bundesnetzagentur für die frequenz vergabe noch vergeben hat als irrsinn sie würden nämlich dadurch im ausbau ihrer mobilfunknetze gebremst und,klagen gegen diese bedingungen deutsche telekom.Auch unzufrieden haben aber wenn ich das jetzt richtig sehe ein funknetz ein fünf g funknetz irgendwo schon in betrieb genommen weitgehend,ohne dass der privat drin wären die nicht irgendwelche test geräte von ihnen betreiben ich bin da ein bisschen.Gespalten inzwischen wenn ich mir überlege die so diese sechseinhalb milliarden euro wenn die dann den unternehmen auch wirklich fehlen um fünf g netze zu bauen dann ist das vielleicht nicht unbedingt für uns förderlich andererseits sagen natürlich,für die die kehrseite des argument s wäre naja weil sie jetzt erstmal so viel geld ausgegeben haben müssen sich jetzt wirklich reinhauen damit diese investitionen in die,spektren sich überhaupt wieder refinanzieren und bauen umso geilere netze ja das mag sein trotzdem werden diese netze erstmal für uns alle sechseinhalb milliarden euro teurer,als sie es unter anderem bedingungen gewesen wären da würde ich gerne nochmal eine ein eine wachsende jung zu machen deswegen,machen wir das an dieser.

Tim Pritlove 1:25:24

Na ja ich meine es mündet ja hier auch in unserer,das können wir vielleicht einfach mal mit rein nehmen also das ist für mich hier so ein bisschen teil der geschichte die frage ist ja immer.Was überlassen wir einfach komplett in unternehmen und was an digitaler infrastruktur,verstehen wir dann sozusagen auch als gemein gut und fahren wir nicht besser damitwenn wir infrastrukturen die ohnehin alle anbieter brauchen wo aber der besitzer einen einzelnen auch für alle etwas schwierig sein kannwarum übernimmt das nicht der staat und vermietet diese infrastrukturen an diese unternehmen die das dann brauchen weiter erscheint ja einen neuen schritt gegeben zu haben es wurde eine bundeseinheitliche masten gesellschaft gegründet.Die mit genau ich muss sagen davon hatte ich überhaupt nichts vorher gehört und das finde ichjetzt auf den ersten blick erstmal für eine gute idee oder gibt's hier irgendetwas was man daran zu was man daran kritisieren sollte aus deiner perspektive.

Linus Neumann 1:26:30

Also was sie was sie lösen wollen es sie wollen sagen effektiver ausbau der mobilfunknetze wir haben viele weiße flecken.Und wir werden jetzt in grundstücken und liegenschaft in der öffentlichen hand masten errichten.Und die technik an diese masken können dann die mobilfunk betreiber ihre technik dran knoten,masten sind im besitz des bundes und diese mick wird dafür sorgen dass die das masken dort errichtet werden wo wo funklöcher sind damit die,die betreiber dort ihre antenne dran knoten können.

Tim Pritlove 1:27:06

Ja das ist doch einein gutes beispiel für eine sinnvolle investition ja also hier werden ja wohl priorität grundstücke liegenschaft in der öffentlichen hand herangezogen werden da braucht man dann so ein mast auf und wer auch immer gerade jetzt sozusagen mobilfunkausbaubaut kann sich dort einmieten und muss durch diesen sucht prozess oder das sich anmieten von infrastruktur bei einemkonkurrenten kann sich dann sozusagen ersparen es wird zu denselben bedingungen für alle hier.

Linus Neumann 1:27:37

Es ist glaub ich 'ne 'ne sinnvolle idee es ist aber nicht so als hättest du jetzt in der freien wildbahn nicht auch massen auf den mehrere mobilfunkanbieter sich dran geknetet haben ne.Es ist,also der teil den ich tatsächlich nicht weiß ist wie sich die kosten für den betrieb eines zelt haus zusammensetzen ich weiß dass strom signifikante teil ist also die haben einen eigenen zähler,er sagt nicht komm mach mal mit ne das.

Tim Pritlove 1:28:07

Ist aber einfach zu lösen das problem.

Linus Neumann 1:28:09

Ja genau aber es geht nicht um das problem sondern es geht um die frage wie setzen sich die kosten für den betrieb eines zelt haus zusammen die hardware muss gekauft werden,die kosten auf jeden fall sechsstellig die,miete muss monatlich bezahlt werden da weiß ich tatsächlich nicht wieder so die preise sind und der strom muss bezahlt werden das ist irgendwienatürlich musst du dann noch die kapazitäten im im im back bauen und so weiter schaffen im im koran und so weiter das ding auch irgendwie anbinden und so weiter muss jemand hinfahren das ding muss versorgt werden da gibt's natürlichganz viele telekom männchen die mit dem auto rumfahren und dann irgendwie da mal mit dem schraubenschlüssel gegen hauen und wenn der wenn der gerade spinnt dass das das sind alles kosten und ich weiß tatsächlich nicht.Wie genau die das torten diagram.Für einen selten aussieht und wie viel davon jetzt tatsächlich die miete des massen ist der sich an dem gebäude befindet das weiß ich tatsächlich nicht und danach richtet sich ja dann,auch die frage wie.Wie sinnvoll unsinnig oder wirklich erleichtern diese möglichkeit nun für die.Für die netzbetreiber wirklich ist meine vorsichtige schätzung wäre.Hallo nie miete die location ist wahrscheinlich also ich würde schätzen.Schwierig aber vielleicht maximal zehn prozent aber es kann sein dass sie.

Tim Pritlove 1:29:47

Da können wir jetzt natürlich rum spekulieren wie wir wollen aber so oder so ist es auch klar dass die motivation eines.Schreibers eine eine eine andere ist diesen platz überhaupt erstmal zu erschaffen ja da wird sozusagen gesehen wir sind hier unterversorgt um ihr höhere abdeckung mit höheren bandbreite zu haben brauchen wir eine höhere dichtewir richten diese plätze ein wir haben auch zugriff auf kommunale liegenschaft wir können das mal durchführenda muss nicht ein einziges unternehmen sozusagen das beschließen damit mal anzufangen und dann müssen die anderen irgendwannauch mal beschließen sich da in der nähe auch noch was zu suchen oder mit dem anderen zu verhandelnob sie da unterkommen können sondern der platz ist einfach mal da und diese ganze schwelle ist schonmal niedrig gesetzt und die kosten sind am ende,fallen nicht höher als sie wären wenn sie das selber betreiben.

Linus Neumann 1:30:38

Ja das ist richtig noch einen punkt der natürlich wichtig ist für eine location ist also wenn du das nicht machst wie,wie e-plus beziehungsweise jetzt telefonjoker und das sag ich mal ich glaube die haben achtzig prozent des netzes über mikrowelle angebunden also über mikrowellen riecht antennen,dannalso die zahlen sind jetzt immer irgendwo her geschüttelt kann sein dass da varianten ist ja die haben auf jeden fall die mehrzahl ihrer seltener über mikrowellen richtern angebunden.Wenn du jetzt eine mick machst dann musst du natürlich auch eigentlich dafür sorgen dass da eine schöne glasfaser anliegt ne also wenn du irgendwie und das wiederum ist hier die idee dieser mix das die stadtwerke das hier kooperiert wird eben von,bundesebene mich mobilfunk infrastruktur gesellschaft auf bundesebene in die kooperation gegangen wird mit den.Kommunalen unter anderem auch den kommunalen versorgen stadtwerke,die im ländlichen raum durchaus auch mal die eine oder andere glasfaser in die erde gelegt haben.Um hier das voranzubringen ich finde das super ich bin mal gespannt wie viel das dann tatsächlich.Das wirklich attraktiver macht den ländlichen raum zu versorgen denn wir erinnern uns die argumente,die netzbetreiber haben die dagegen sprechen den ländlichen raum zu versorgen ist ah es ist und wirtschaftlich und b ihre vorgaben sind erfüllt wenn sie so und so viel prozent der haushalte versorgt haben.Genau nicht der fläche und hier ist jetzt der stellt sich dann eben die frage ist das ist dieser schritt ausreichend.In der absenkung der kosten und der erleichterung des ländlichen ausbaus wenn.So dass es auf einmal wirklich nennenswert lukrativer und interessanter wird für die mobilfunknetz betreiben ist 'ne frage muss ich einfach mal 'ne mobilfunknetz betreiber stellen.

Tim Pritlove 1:32:42

Ja aber so vollkommen unabhängig von dem mobilfunknetz betreibern einfach wenn es eine initiative gibt des bundesoder der gemeinden ja in gänze also der öffentlichen hand überhaupt dafür zu sorgen dass wir eine zunehmende vermischung von standorten mit glasfaser haben.Dann ist es am ende sogar fast nicht mal entscheidend,dann die mobilfunkanbieter an dieser stelle dann auch sofort zuschlagen sondern du schaffst ja sozusagen überhaupt erstmal brücken standorte von denen aus auch über die glasfaser angebote gemacht werden kann wenn da ein mast irgendwo in dem ort steht dannund der wird auch über glasfaser angeschlossen dann öffnest du natürlich auch die tour für eine direkte kabel gebundene,anschluss möglichkeit an das netz also was auch immer da der output ist ich würde das vor allem nicht da drunter nicht diese maßgabe mit ist das jetzt wirtschaftlich diese masten aufzubauen.

Linus Neumann 1:33:37

Ja aber das ist das das ist das problem was sie lösen müssen dass es dir dass das kernproblem deswegen machen wir das ja.

Tim Pritlove 1:33:44

Für die für den mobilfunk dran betreiber wirtschaftlich mal so ja das ist klar dass sie denen ein angebot machen mussaber es ist nicht unbedingt primär wichtig diese standorte wirtschaftlich zu erschließen weil du damit eben,alle gemeinden und damit die bürger und damit eben auch die unternehmen erschließen und daraus hast du einen einen sekundären nutzen nämlich dass die einfach mal an die moderne infrastruktur angeschlossen werden aber in zeitgemäßer technologieund da kann man dann eben auch mal in die miesen gehen was soll's solchen ausbau betrifft genauso wie man das ja mit straßen und so weiter auch.

Linus Neumann 1:34:16

Also ich bin mal sehr gespannt dass also wie viel infrastruktur dann wirklich in diesem mast drin ist ob die sagen wir gehen in baumarkt und holen uns eine lange stange und schrauben die aufs dach oder ob sie sagen ne da liegt auch noch eine glasfaser dran.

Tim Pritlove 1:34:31

Du die können auch einfach frei funk wlan dranhängen dann ist auch schon mal was gewonnen.

Linus Neumann 1:34:36

Nee das ist echt nicht nein ach du meinst da oben an den mast ich dachte du meinst den ablenkung zu dem masten über frei funk.

Tim Pritlove 1:34:46

Nee nee nee das nichtdie legen da schön glasfaser die hundert dinge die sich über glasfaser anschließen oder selber über mikrowellen man die können sich ja auch von maß zu machst irgendwie verbinden das letztlich nicht egal ist egal ja aber selbst wenn noch kein mobilfunk betreiber da ist das ist ein mast sofort braucht hängt man erstmal wlan ran,soLäuft das schon ja einfach das netz das wlan-netz deutschland das wäre doch mal schön einfach so ein wlan was.

Linus Neumann 1:35:16

Nur von ich sehe.

Tim Pritlove 1:35:24

Dass ich mein optimismus noch nicht verloren habe.

Linus Neumann 1:35:27

Du meinst wir werden demnächst als als als drei master der drei master deutschland.

Tim Pritlove 1:35:32

Genau wo ist ursula von der leyen wenn man sie braucht.

Linus Neumann 1:35:35

Publik ja okay also werden wir mal.

Tim Pritlove 1:35:36

Wir müssen hier die digitale gorch fock brauchen wir.

Linus Neumann 1:35:40

Bitte nicht.Oh das ist ja so genial dieses dieses gorch fock manchmal wenn wir langweilig ist google ich gorch fock und guck mir an was wir vier milliarden wir gerade für restauration eines eines seelisches aus holz aufgeben.

Tim Pritlove 1:35:58

Na ja es ist ein symbol.

Linus Neumann 1:35:59

Der letzte mal war glaube ich dass die dass diese diese werft die die von der leyen ja dann äh mit dem auftrag ruiniert hatzuletzt jetzt diese dieses segel schiff als fand halten wollte um noch irgendwie ausstehende aufträge bezahlt zu bekommen was auch geiles wir sind inzwischen so krass unser militär ist so weit ruiniert ja das privatunternehmen unsere kriegsschiffe als fand haltenum unsere zahlungsverkehr zeit irgendwie zu erpressen.

Tim Pritlove 1:36:27

Na ja jetzt haben wir jetzt haben wir eine eigene masken gesellschaft ja vielleicht kriegt ihr auch den drei master wieder hin dann haben wir unsere digitalen drei master und dann läuft es auch wenn ihr gerne hier machst aufstehen ja wir wollen drei.Als nationales symbol der erreichbar.

Linus Neumann 1:36:46

Alles symbol der erreichbarkeit,da kann man dann hilft oder sowieso das wohl der freiheit ist auch nichts dahinter aber kannst du dir mal angucken und sagen ist schön ja wunderbar so machen wir das,symbole anbindung.

Tim Pritlove 1:37:06

So weiter im text.

Linus Neumann 1:37:09

Jo spielt nach wie vor eine große rolle wir haben denfall von heise hier behandelt die von der emoji oder im mai heimgesucht wurden die haben jetzt am ende ein artikel geschrieben dass sie sagen obwohl siegut reagiert haben kompetent reagiert haben und die sache ja dann doch mit einem.Letztendlich mit einem blauen auge überstanden haben haben sie ein schaden davon getragen von weit über fünfzigtausend euro sagen diese fünfzigtausend euro ist ein sind nicht schäden die sie sich jetzt irgendwie,errechnet haben somit ach ja die betriebs die die personen stunde,redakteur kostet so und so viel und normalerweise schafft er so und so viel mehrwert und das hat jetzt ein paar tage nicht stattgefunden beziehungsweise nicht redakteur sondern bürokraft was auch immer also nicht irgendwelche ausgedachte schäden sondern wirklich die wo sie auch eine rechnung für haben.Die also den den ertrag des unternehmens heise verlag oder heise gruppe eben auch im in diesem jahr,schädigen oder bremsen und das ist natürlich auch trotzdem mal 'ne sehr sehr krass hätte ich liegt aber übrigens auch in den erwartungen ungefähr,dass solche kosten eben relativ schnell mal anfallen und das ist natürlich für mich weil ich dass das ein.Fortschrittliche angriffe auf 'm millionen unternehmen wie den heise verlag dann ist das natürlich.Immer noch eine ziemlich geringe summe.Dann thema rente denke ich in der letzten woche wurde dann der juwelen händler.Erwischt das ist eine.Ja kann man sagen kette wir haben auf jeden fall mehrere geschäfte weltweit die mit mit mit gold und glitzersteinen handeln und.

Tim Pritlove 1:39:04

Da kommst du mal deine rolex oder nicht.

Linus Neumann 1:39:07

Ja die gehen immer so schnell kaputt diese rolex ne also das ist irgendwie ärgerlich und nein bist du noch da oder putz du gerade deine rolex.

Tim Pritlove 1:39:15

Ja ich bin auch da ich frag mich jetzt weil ich freue mich nur gerade wobei wenn man erwischt wurde.

Linus Neumann 1:39:23

Ne wenn du wurde nicht erwischt wenn er hat's erwischt nämlich jaund das ist der deswegen interessant weil das risiko modell wenn du mit mit glitzersteinen und juwelen handelst mit glitzersteinen und gold handeltist natürlich dass ihr das jemand wegnehmen möchte weshalb die dann ihre läden mit panzerglas bauen undund sowas weiter ne und und irgendwie bewaffnete sicherheitskräfte haben und und so weiter ne.Wurden jetzt gehackt und hatten eine schadsoftware infektion.Und die haben da offenbar nicht so so so,gut reagieren können wie bei heise sondern wann wurden etwas kälter erwischt und haben dann eine sehr hohe lösegeld forderung erhalten wo nicht ganz bekannt ist welche das war abersie waren auch also sie waren hier betroffen ist zeigt halt sehr interessant dass,selbst ein geschäft wo du jetzt sagen würdest ne das risiko modell eines juwelen hitlers ist dass ihm wollt und juwelen gestohlen werden und deswegen investierte in physikalische in physische sicherheit,ist natürlich sehr interessant dass sie dann eben einen fall haben und.Dann natürlich die erpresser sich auch gesagt haben oh.Der google war mal kurz bei wem wir hier gelandet sind oh die haben wahrscheinlich geld und haben das dann auch.Wohl offenbar gefordert warum erzähle ich das na ja das problem bleibt.Existent betrifft immer mehr unternehmen wir lesen da jeden tag von und da habe ich aber eine kleine anekdote zu ich setze mich ja mit solchen sachen,beruflich sehr viel auseinander und da haben wir mach das teilweise mal zum spaß.Einfach mal so aktuelle mal mal anschauen bisschen analysieren was tut die so wie verhält die sich und.Wie ist sie geschrieben solche sachen wenn man mal ein tag zeit hat und da haben wir uns eine schöne windows v m genommen und haben die installiert haben die infiziert mit der mit dem trojaner crab.Ist also eine auch sehr erfolgreiche.Die ich glaube in der ersten variante waren sie nicht so gut da konnte man die könnte man die wiederherstellung irgendwie auslösen aber inzwischen ist das ein recht gut laufendes unternehmen und die.Haben wenn du wenn du jetzt leute mit seiner mit seiner branche infiziert hast was sie macht es die verschlüsselt alle dateien auf dem computermit einem mit asymmetrischer verschlüsselung und verkauft ihr dann den kiel den du brauchst um das zu zu entschlüsseln und die haben.Und zu diesem zwecke natürlich dann sehr so so webseiten die als tor hin service in der regel betrieben werden diese seite kannst du dann besuchen,und da hast du dann ein schönes user interface,wo gesagt wird aha hier also bei erstens du musst innerhalb von ich glaub zehn tagen oder sieben tagen bezahlen sonst erhöht sich die,die forderung von tausend auf zweitausend us-dollar in unserem fall zweitens gibt.Wo du eine datei hochladen kannst und du bekommst die entschlüsselt datei zurück.Einfach nur der der sinn davon ist natürlich dass sie beweisen dass sie in der lage sind deine dateien wiederherzustellen ne die kriegen ja nur geld wenn sie deine wenn du dann auch bezahlst und deswegenbieten die diesen beweis an dass sie die dateien wieder herstellen können,also lasst euch da nicht einreden wenn euch irgendwelche leute erzählen niemals geld an erpresser zahlen man weiß nicht,ob die dateien wirklich wiederherstellen totaler unsinn wenn sie die datei nicht wiederherstellen würden.Dann ist das ja für ihr geschäftsmodell nicht besonders gut denn das stunde ja relativ schnell in der zeitung und hätte dann eben unglückliche kunden gibt es auch solche fälle absolute,minderheit der fälle und dann haben die einen kundensupport in dem fall von,war das konnte man zahlen.Ich glaube monetär o monetäre oder bitcoin oder ihn so eine andere gibt's nicht.Ich will gerade irgendwas mit dir sag mal so eine.

Tim Pritlove 1:44:07

Durch coin.

Linus Neumann 1:44:09

Äh genau ja genau.Ich glaube das war mit dir.

Tim Pritlove 1:44:21

Fällt mir gerade nichts zu ein.

Linus Neumann 1:44:24

Ich gucke mal ganz kurz ja also es gab zwei so zwei so währungen die man da wählen konnte und ähm da die die.Vielleicht was auch monetäre wie auch immer es gab auf jeden fall zwei so kryptowährungen die man da jetzt irgendwie die der wahl ja.Und dann haben die auch immer so ein support chat ja der war sehr schön denn mit diesen support chat kann man sich ja dann unterhalten.Und das war sehr sehr nett dann haben wir uns nämlich da hingesetzt und haben in radio brechend in englisch irgendwie so gesagt so ui.Bei bitcoin.Natürlich ist dieser support statt musste dann erklären nein das bitcoin kannst du nicht bei uns kaufen das musst du woanders kaufen und dann uns geben ja aber weil das eben die meisten leute nicht können gibt es eben diesen support dann haben wir gesagtja das war 's aber das ist ist mir aber ein bisschen zu kompliziert opfer denn nicht per banküberweisung zahlen könnten jawer viel einfacher geht auch schneller und so alles irgendwie ein bisschen weniger kompliziert nee geht auch nicht ja und haben dann halt so ein bisschen diesen diesen support auf englisch in schlechten englisch so ein bisschen zeit gekostet.Bis wir dann gesagt haben denn ich hatte einen kumpel dabei der.Wo wir bis wir dann einfach in auf russisch geantwortet haben und gesagt haben ey.Sprecht ihr vielleicht auch russisch weil wir können nicht so gut englisch in muss also wir haben immer ich gesagt ne ich muss immer so getan als eine person und die antwort war na klar selbstverständlich wenn die russe.Und.Daraufhin daraufhin haben wir das gespräch dann auf russisch weitergeführt und er fragt wie kommt es dass du russe sprichst ne.Du bist doch in deutschland also die sammeln natürlich auch informationen über den rechner sehen ne also ab und so du bist doch in deutschland ja geantwortet ja nee ich bin hier nur auf ich bin hier beruflich nur für zwei wochen.Okay für wen arbeitest du denn antwort was sagen antwortest du natürlich in russland der fragt für wen du arbeitest.Gerade gehackt hat.Nein du antwortest natürlich gazprom weil das.

Tim Pritlove 1:46:52

Linus Neumann 1:46:53

Gastronom ich arbeite für das in zwei wochen in deutschlandoh wie es denn also wurde dann nochmal freundlicher und schritt mehr man merkt man bekam keine standard antworten ja ob man denn ob wir denn,ein russischer staatsbürger werden.Ja gesagt ja klar wo ich wohne in moskau ne ich wohne da und da und arbeite für gastronomie bin jetzt nur für vierzehn tage hier und dann kam die wunderschöne antwort ich hab's auch echt nicht geglaubt dass ich in google trends lädt gepackt habe.Mache ein foto von deinem pass.Du kannst die relevanten informationen mit dem finger verdecken alles was ich brauche es ein foto von deinem pass und im hintergrund unseren chat damit ich sehe dass es wirklich dein pass ist.Und wenn du mir das geschickt hast kriegst du die dateien kostenlos wiederhergestellt.Denn wir haben einen kostenlosen service der der daten wiederherstellung für bürgerinnen und bürger der russischen föderation.

Tim Pritlove 1:47:55

Oh wow konntet ihr das dann auch noch produzieren.

Linus Neumann 1:48:01

Ja und dann haben wir dann haben wir irgendwie erstmal ein paar screenshots gemacht und die habe ich jetzt gerade jetzt gerade nicht gefunden dass wir da hätte ich auch sehen können was diese andere währung istund ja das wars erzähle ich die geschichte weil damit natürlich klar war dass es sich hier,auf jeden fall um angreifer handelt die aus russland stammen nicht weil sie russisch sprechen sondern weil sie offenbar,gegenmaßnahmen treffen bürgerinnen und bürger russlands tatsächlich zu infizieren und das macht,häufig diese einerseits darüber dass sie als allererstes mal die language settings,sich anschaut oder versucht herauszufinden ob dieses ob das zielsystem.Sich in russland befindet über die ip-adresse russische der teilnahme hat oder sonstiges und um so eine russische eine infektion von russischen geräten zu,vermeidendeswegen hat er uns auch angesprochen und sagte so ey was machst du in deutschland ja weil er sich gewundert hat das überhaupt ein russe infiziert war zweitens.Diese diese möglichkeit dann zu sagen okay wenn russin oder russen infiziert sind dannmöglichst denen keinen schaden zuzufügen sondern einfach nur sagen okay gibt kurz den beweis und wir stellen die dateien dateien kostenlos wieder her und das machen die natürlich alles um in russland kein ärger zu bekommen denn.Die sagen wir mal die cyber politik russland was kriminalität angeht ist,du möchtest gerne hacking machen gerne du hast das gesamte internet für dich kannst da drin hacken wie du möchtest.Aber wenn du leute in russland hat dann kriegst du natürlich auch russischen ärger und das bedeutet du kommst in russischen knast.Und selbst ein russischer hacker will nicht in russischen knast niemand will im russischen knast und diese diese sage ich mal selber außenpolitik russland fahren die seit vielen jahren sehr gut,und so hatten wir eben hinzu sage ich mal einen sehr.Ein sehr gutes indiz dass es sich hier tatsächlich um russische um russische angreifer handelt.Hätte natürlich auch immer wieder es ist bei indizien hätte auch alles gefälscht sein können zur täuschung aber das war schon.Sehr nahe liegender sehr naheliegend des indiz und gestern vorgestern hat dann brian crabs seine.Recherche veröffentlicht der auf der suche war nach den leuten hinter der und wir erinnern uns crabs istein nadeln loser investigative journalist im bereich der it-sicherheit zuletzt haben wir glaube ich über ihn gesprochen als er.Opfer der stärksten detox attacke der geschichte des internets war nämlich das mir net das ja seine webseite da platt gemacht hatte.Und dann diese service angefeuert so stark dass aka mai dann ihm den.Die den kostenlose das kostenlose hosting abgesagt hat weil sie nicht mehr in der lage waren diesen,angriff entgegenzutreten und dann google irgendwie sagte ach komm wir haben hier noch ein horst dann legen wir das da drauf dann können wir wieder deinen blog lesen und der dann auch dem das keine ruhe gelassen hat und der daraufhin dann den,nach mehreren monaten recherche veröffentlicht hat wer im zweifelsfall der autor des netzes ist das hat jetzt auch nochmal mit gerne gemacht und scheint jetzt auch fündig geworden zu sein und hat,drei russische personen ausgemacht denen er jetzt mit allerlei winzigen.Fehlern über jahre auf die spuren gekommen ist auch ein ganz auch ganz interessant zu lesen wo.Eigentlich die leute auch wieder beispielwas wir in unserem vortrag über opfer rechter besprochen haben ne wieder verwendung von crestencia über jahre sich identitäten aufbauen und dann einmal einen fehler gemacht und sinddadurch eben dann an so jemanden wie brian crabs.Gescheitert und stehen jetzt im internet haben aber natürlich auf auf e-mail anfrage geantwortet hey ich habe eine sehr schöne eine sehr schöne.

Tim Pritlove 1:52:46

Sehr glaubhaft.

Linus Neumann 1:52:47

Sehr sehr glaubhaft.

Tim Pritlove 1:52:48

Diese kryptowährungen mit d wenn sie wirklich mit diva könnte es vielleicht desch gewesen sein.

Linus Neumann 1:52:54

Das genau der.

Tim Pritlove 1:52:56

Das war mir.

Linus Neumann 1:52:57

Bin die ganze zeit durcheinander gekommen mit mit dezember das ist der ddr da oder der usa und dezent dieses irgendwie so neuer fernseher streame.

Tim Pritlove 1:53:07

Ja ja.

Linus Neumann 1:53:09

Ja den hab ich über der ddr und der es habe ich irgendwie durcheinander gebracht.

Tim Pritlove 1:53:13

Ne also bei diesen gibt's gibt's gibt's fußball und bei dusch gibt's geld.

Linus Neumann 1:53:19

Seine dateien zurück.

Tim Pritlove 1:53:20

Man weiß auch gleich warum das bei diesen leuten dann zum einsatz kommt mal kurz die wikipedia liest hier ist eine openhouse kryptowährung die vergleichbare funktionalität wiecoin aber auch darüber hinaus gehende bietet ein besonderes augenmerk wird auf datenschutz gelegt so sind bei der im gegensatz zu anderen kryptowährungen transaktionen informationen nicht öffentlich dies wird durch das system privat cent formales cent ermöglicht dabeiwerden transaktionen mit denen anderer personen vermischt und damit verschleiert ein anderer name für dich war auch da coin.Und es in venezuela die beliebteste kryptowährung das sagt.

Linus Neumann 1:54:04

Ja gut die das nur noch kurz über den ganzen ein bisschen zu achso ich habe noch einen vortrag gehalten vor ein paar wochen an der ruhr universität bochum.Wo ich eingeladen war das hat mich sehr gefreut da gibt's auch einen kleinen bericht drüber da ich ein bisschen über die menschlichen schwachstellen gesprochen weil bei all diesen angriffen spielt immer,der menschliche faktor eine rolle und eine sehr große nämlich den der erst infektion oder den ersten schritt ins,gelände wo dann eben bei.Nicht lange gewackelt wird und bei emoji doch noch einige zeit recherchiert wird um sicher zu stellen dass auch die backups verschlüsselt sind und der afd.In händen der angreifer ist wie wir es bei heise gesehen haben damit werden wir aber jetzt dann glaube ich wirklich bei den kurz meldungen,e-mail ist kein telekommunikation dienst das war eine frage mit der sich der europäische gerichtshof lange auseinandersetzen musste denn,die es gab hier offenbar die bestrebungender dass das das diese das mail als telekommunikation dienst eben auch den pflichten unterliegen würde die nach telekommunikation gesetz abhören und so weiter.Gelten und das es interessanterweise von der bundesnetzagentur damals angeregt worden die eben web dienstedie mail oder whatsapp mit telekommunikation diensten gleichsetzen möchte.Kann man ja verstehen an einer gewissen größe und gewissen regulierung grad werden eben industrien auch grantig wenn es konkurrenz gibt die.Die für die andere regeln gelten und das war der auslöser,dieser auseinandersetzung und bedeutet eben auch dass jetzt die das das also die anforderungen für abhören mechanismen nicht in der form,für für e-mail gelten wie sie für,schwede kommunikations dienste gehen das heißt aber natürlich nicht dass eure daten bei google oder bei bei e-mail vor dem zugriff durch dritte oder strafverfolgen.Geschützt wären es ist eben nur die rechtliche grundlage dafür und in welchem kontext das geschehen muss.Schau mal okay das ist die gute nachricht der woche aber ist halt wie gesagt so ich mein für diejenigen die e-mail nutzen ne.Dann haben wir einen interessanten artikelgefunden der vor kurzem veröffentlicht wurde über vr anbieter vor pendeln weiter spielen ja hier auch immer wieder eine rolle thorsten und ich haben da in unserem vortrag du kannst alles hättest du darfst dich nicht erwischen lassen drüber gesprochen frank.Hat als er letzte mal hier in der sendung zu gast war auch darüber gesprochen dass.Rein von der von den betriebskosten her ein v n.Um die und in richtung von zehn us-dollar kosten muss um sag ich mal kommerziell betriebenwerden zu können kommerziell im sinne von es gibt irgendwie 'ne hotline undsupport und so weiter und das ist ja doch einige anbieter gibt die überraschend niedriger ihre dienstleistung anbieten bei vollem service und da gab's jetzt einen sehr schönen artikel auf,wo mal aus den firmen hinter vielen v n anbietern hinterher spionieren wurde gibt's also siebenundneunzig vwdie hier untersucht wurden und die gehören am ende nur dreiundzwanzig unternehmen viele davon chinesisch jasich also das ist so ein bisschen so aussieht als wären die vw die den chinesen angeboten werden von den chinesen.Betrieben um sich so quasi die überwachungskameras täten über jene zurückzuholen die versuchen.Ihnen zu entkommen.

Tim Pritlove 1:58:36

Das ist ja geil das heißt sie sind dann auch alle in china verfügbar.

Linus Neumann 1:58:40

Äh teilweise da gibt's wiederum eine andere website apple fenster ship dot com glaube ich heißt die wo du sehen kannst welche welche apps verfügbar sind und welche nicht,ist auf jeden fall mal ganz spannend und beleuchtet eine frage die viel zu selten gestellt wird nämlich kann ich dem,vw anbieter der vertrauen weil wirtatsächlich allen traffic darüber senden und das ist dann natürlich eine frage die man sich genau stellt wenn man sich zum beispiel entscheidet so ein v n,zu benutzen sei es für das gesamte haus für die gesamte wohnung für den gesamten rechner oder für den gesamten,internet fuhrpark eine frage die nicht uninteressant ist und hier wurde da mal ein bisschen mehr.Aufmerksamkeit darauf gelenk deswegen wollte ich das quasi im nachtclub an die sendung mit frank hier nochmal erwähnt haben.Es gab einen langen streit um das glyphosat gutachten.Welches überfragt den staat angefragt und dann.Öffentlich wurde und dann über das urheberrecht versucht wurde das wieder von frag den staat herunter zu kriegen.Der begriff den eine selbst dafür auch sehr prägt ist das zensur heber recht ja also über das urheberrecht die freiheit,die informationsfreiheit hierzu grenzen einzugrenzen und zu zensieren.Da hat jetzt ein gab es zunächst eine,einstweilige verfügung gegen frag den staat sodass das glyphosat gutachten runternehmen mussten aber das landgericht köln hat dann diese eine einstweilige verfügung wieder aufgehoben somit dürfen sie,dass die veröffentlichung wieder online stellen und inzwischen hat barbara streisand.Dass glyphosat gutachten schon dreimal gelesen und die haben sich jetzt auf jeden fall.Wie mal wieder einen großartigen gefallen damit getan ist auch sehr schön das hier mal gegen diese,unsinnigen versuche die informationsfreiheit einzuschränken vorgegangen und erfolgreich vorgegangen wurde.

Tim Pritlove 2:01:05

Sehr schön gut gemacht.

Linus Neumann 2:01:08

Außerdem haben wir berichtet über den werbeblock streit ja wo eine existenz bei google wo es um eine um eine existenten geht die bestimmte content filter nutzen.Und google hat jetzt zu der breiten,und diese soll ja abgeschaltet und durch eine andere ersetzt werden google hat jetzt auf zumindest auf die breite und laute kritik der plugin anbieter reagiert mit der äußerung so sinn sinngemäßniemand hat die absicht werbeblock abzuschaffen es soll tatsächlich um dieveränderung dieser erweiterung entwickler gehen und damit soll es die möglichkeit geben sicherere und performance,werbeblock zu schaffen das ja sehr schön ne wenn der browser hersteller der sagt das was du machst das können wir dir wir verbieten die das jetzt so zu machen wie du das machst damit du es sicherer und performance da macht die werbeblock anbieter sind noch nicht ganz so überzeugt aber.Google sagt also sie werden jetzt für diese neue längere block listenlängere block listen zulassen das war einer der kern kritikpunkte dass die neue sehr viel kürzere block listen nur zulässt und außerdemgeschwächt werden es müssen aber jetzt natürlich noch ein bisschen konkretere zahlen folgen eine,konkrete zahl benennt aber auch google beziehungsweise die premium entwickler die sagen naja.Diese ursprüngliche die die kompletten zugriff auf sämtliche web inhalte gibt ja also alles was.Ihr aufruft kann diese kann das ding sehen das sieht also die nicht nur.Teile der webseite sondern die gesamten inhalte und sagen die comedy entwickler wenn wir bösartige browser plugin finden.Dann benutzen zweiundvierzig prozent der bösartigen browser erweiterung genau diese.Das ist einer der gründe warum wir die weghaben wollen.Ich denke das ist ein wichtiges argument was auch eine rolle spielt auch hier sehr unter beleuchtet und relativ häufig von,thorsten schröder aber benannt das problem der browser erweiterungen die sehr sehr weit,reichende rechte in euren browser bekommen die sehr viel zukunftsmöglichkeiten haben und irgendwie nur wenig audi zitiert werden.Und es gab da glaube ich auch vor einigen jahren mal deinen vortrag von thorsten wo auch mal gezeigt hat wie einfach es ist eine bösartige browser erweiterung,zu platzieren und wir erinnern uns auch an die recherchen von forma wahrscheinlich jetzt zwei drei jahren war das.Von eckhart und jasmin klopft da die diese browser erweiterungen gezeigt haben.Die nach und nach aufgekauft wurden und dann eben zu werbeträger umgebaut wurden auch das eine sehr sehr unschöne zustände also generell die empfehlung.Die anzahl der browser erweiterung sollte sich,auf das notwendige minimum reduzieren und die browser erweiterung sollten hoffentlich aus.Guten qualitätskriterien stammen und nicht irgendwie ach ja um dieses video von youtube runterzuladen brauche ich noch den so zu.So und so erweiterung mit dem sohn so player sonst was app die ich noch irgendwo installieren muss das geht gerne auch mal schief.Also dieser streit geht weiter und immerhin dieses argument dass diese ip von.Na immerhin mehr als ein drittel fast die hälfte der bösartigen erweiterung genutzt wird ist natürlich auch ein punkt dem könnte man natürlich aber auch dadurch begegnen dass.An ein besseres vermischen modell baut für seine für seine.Webbrowser erweiterungen ähnlich wie wir das ja erste ansätze auch gut sehen in den,mobil mobilgeräten wo dann drin steht okay diese erweiterung möchte auf folgendes zugreifen achtung damit könnte sie das und das tun möchtest du das wirklich.

Tim Pritlove 2:05:42

Ja ich weiß nicht ob es damit allein getan ist meine diskussion hatten wir letztes mal schon so ne ob man sozusagen diesen zugriff überhaupt gewähren sollte an sich weil wir da mal da ist dann wird er halt auch irgendwie missbraucht werden und das ist halt genau das problem an der.

Linus Neumann 2:05:57

Ja ich bin da gespalten also sicherheit ist einerseits eine schöne sache undandererseits sind werbeblock eine schöne sache leider hat man bei den werbeblock ein ähnliches problem wie bei den vfb du weißt nicht was die mit den daten machen die sie da kriegen und da gibt's auch das eine oder andere sehr schwarze scharfdie welt ist.

Tim Pritlove 2:06:20

Führen auf jeden fall dazu dass ich jetzt weniger lese im netz.

Linus Neumann 2:06:26

Ja die aber das sind ja die die app locker blockaden.

Tim Pritlove 2:06:30

Ja ja die michael sozusagen jetzt ausschließen weil ich da nicht mehr lesen darf finde ich nicht irgendwie mich registriere und sonst was und das hat damit fallen halt einfach viele zeits einfach bei mir komplett raus weil ich will.

Linus Neumann 2:06:45

Ja man kann genau dass ich jetzt auch nicht sein lassen wenn ich zeit habe was selten der fall ist dann gucke ich mal in die konsole und schreibt mir nochmal so ein user skript was dieseblogger blogger wieder außer kraft setzt aber das ist auch wirklich ähm da muss ich den artikel schon wirklich lesen wollen.

Tim Pritlove 2:07:05

Genau.

Linus Neumann 2:07:06

Näher für die also für den für den fall dass ich dass ich wirklich mal ein artikel lesen muss und keine meiner maßnahmen der umgehung von adblocker bloggern unmittelbar funktioniert dann hab ich halt noch ein zweites browser nekennst du der trend geht zum zweiten browser.Leider muss ich ähm.Leider muss ich dann jetzt in zunehmenden maße auch irgendwie netzwerk um konstituierung von dem offenen scheiße zu werden zu können anderes thema andere leute problemfelder kommen wir zu.Den terminen.Und die termine sind mal wieder etwas.Längerfristig angekündigt wie es sich gehört am dreizehnten september feiert netz politik seinen fünfzehnten geburtstag mal wieder mit einer das ist netz politik konferenz,in der volksbühne zu berlin es gibt einen käufer papers wo ihr vorträge einreichen könnt ihr könnt auch tickets kaufen ich hoffe auch das zu schaffen dort zu sein.Und dann freuen wir uns auf eine schöne ein tägige konferenz mit party von netz politik.

Tim Pritlove 2:08:31

Und wer nicht genug bekommen kann von dieser themen lage der ist dann eine woche später auch herzlich eingeladen in dresden dabei zu sein denn dort finden die datenbuchen zweitausendneunzehn statt unter dem schönen motto patch gehabt genau am einundzwanzigsten und zweiundzwanzigsten september im zentralwerkstatt in dresdenwer noch ein vortrag oder workshop oder andere aktionen einreichen will kann das tun wir haben den link auf den verlinks und kann auch eine mail schreiben bis zum fünfundzwanzigsten achten kann man sich da noch bewerben.Das wasser auch schon.

Linus Neumann 2:09:13

An die termine für september heute schon präsentiert im juli.Ja das was musst du den kalender die daten schon die daten schwulen gehören in den kalender das ist.Da wenn ihr das einrichten könnt besucht die daten spuren das ist vor allem spannend weil jetzt in dieser neuen location zentralwerkstatt sind ich weiß nicht ob sie letztes jahr auch schon da waren war letztes jahr nämlich leider nicht bei den daten.

Tim Pritlove 2:09:41

Ich weiß auch nicht ob auch schon die location davor habe ich schon verpasst.

Linus Neumann 2:09:44

Davor waren sie in diesem museum für für menschen technik museum.

Tim Pritlove 2:09:48

Irgendwas technik tralala wir wissen richtig bescheid hier.

Linus Neumann 2:09:53

Genau da gab's oben so 'ne so 'ne da gab es umso eine technik erfahren.Technische sammlungen heißt das in den technischen sammlungen in dresden genau das wars.Genau das war die technischen sammlungen jetzt in dem zentralbank das ist der neue space wo auch der c zwei glaube ich irgendwo an gegliedert ist jetzt habe ich mir immer noch nicht angeschaut ist aber interessant und.Da da da entstehen.Schöne neue strukturen in dresden und gerade da will man sie ja auch haben.

Tim Pritlove 2:10:28

Ja womit wir am ende der sendung angekommen sind.

Linus Neumann 2:10:37

Genau damit sind wir am ende der sendung und äh die dankes liste ist weil wir ja fast ein monat war ich nicht im netz politik tim assad hier hast du gar nicht gar nicht vermisst ne fast ein monat.

Tim Pritlove 2:10:48

Habe ich die vermisst.

Linus Neumann 2:10:50

So dann.

Tim Pritlove 2:10:52

Der einzige.

Linus Neumann 2:10:56

Deswegen gibt es eine etwas längere dankes liste jetzt mal wieder.Und zwar danke ich für einmalige und vor allem auch für fortwährend unterstützung dem christian dem thomas,drei thomas und um ehrlich zu sein dem dirk dem andreas michael fabian jens ralf.Benedikt ahne tim matthias björn daniel tore peter.Michael tobias benjamin christian markus alexander clemens steffen steffen alexander kai martin matthias simon tim.Und daniel ja das war's.Achso wenn ein habe ich vergessen sorry das tut mir leid herzlichen dank auch an er sieht das war's.

Tim Pritlove 2:12:09

Ja es fällt mir nicht ein also wird ein bisschen schwierig werden mit unserer regelmäßigkeit im sommer,aber wir versuchen immer mal wieder sendungen einzustreichen so es sich denn,ergibt wir haben jetzt keine durchgehende voll deklarierten sommerpause aber wir werden alle ein wenig unterwegs sein und das macht dann etwas schwer.Du sollte euch aber nicht davon abhalten weiterhin hier auf den kanal zu hören und auf neue sendungen zu warten oder.

Linus Neumann 2:12:48

Neinalso das ist ja auch tatsächlich so dass das sommerloch bei logbuch netz politik nicht nur dadurch kommt dass wir den sommer verschiedenen verreisen sondern auch daher dass in dempolitischen sommerlochsich auch etwas seltener dick oder in etwas weniger stärkt walter stärke liegt die themen ansammeln insofern machen wir hier die sendung im sommer immer etwas weniger.

Tim Pritlove 2:13:20

Du willst aus aber wir haben euch nicht vergessen wir sagen tschüss bis bald.

Shownotes

Prolog

HTTP-Statuscode – Wikipedia

Zensursula Revisited

wikipedia: Zugangserschwerungsgesetz
spiegel.de: Ursula von der Leyen: Die Methode Zensursula
spiegel.de: Ursula von der Leyen: Von wegen “nicht die schlechteste Wahl”
abendblatt: “Kinderseelen werden zerfetzt”

Fusion Festival Nachlese

netzpolitik.org: Das Fusion-Festival hat gezeigt, dass Freiheitsrechte verteidigt werden können – netzpolitik.org
zeit.de: Polizei im Wunderland
youtube.com: Fusion – Ein Festival kämpft für Freiheit ohne Polizei
media.ccc.de: #fusionbleibt
LNP301 Unzureichende Beschallung
LNP302 Wir wollen Euch nur ein bisschen abkühlen
mvnet.de : POL-NB: Abschlussmeldung zum Einsatz Fusion

Facebook Libra

heise.de: Digitalwährung Libra: “Ihr werdet Facebook nicht vertrauen müssen”
heise.de: Libra: Bundesbank-Vorstand fordert “globale Antwort” auf Facebook-Währung
tagesschau.de: Facebook will Libra zum globalen Zahlungsmittel machen
sueddeutsche.de: Was hinter Facebooks “Weltwährung” steckt
mikroökonomen.de: Mikro145 Wird Facebook mit Libra die Welt beherrschen? – Mikroökonomen
neunetz.com: Die Tragweite von Facebook Libra

5G Auktion abgeschlossen

netzpolitik.org: Die 5G-Auktion hat ein Ende, das Funkloch-Problem in Deutschland nicht
spiegel.de: Was die schnellen Netze ausbremst
glm.io: 5G-Report: Nicht jedes Land braucht zur Frequenzvergabe Auktionen
sueddeutsche.de: 5G-Auktion bringt Deutschland 6,6 Milliarden Euro
golem.de: Netz: Vodafone will Euro-Milliarden aus 5G-Auktion zurück
spiegel.de: 5G-Auktion bringt Deutschland knapp 6,6 Milliarden Euro
heise.de: Nach der 5G-Auktion: Jetzt kommt ein vierter Netzbetreiber
golem.de: Mobilfunkinfrastrukturgesellschaft (MIG): Bundeseigene Mastengesellschaft aufgestellt

Ransomware

handelsblatt.com: Der Fall Wempe zeigt, wie verwundbar die IT im Mittelstand ist
krebsonsecurity.com: Who’s Behind the GandCrab Ransomware?
heise.de: Trojaner Emotet bei Heise: Schäden von weit über 50.000 Euro
news.rub.de: „Die Devise lautet: IT-Sicherheit für, statt gegen die Nutzer“

Gmail ist kein Telekommunikationsdienst

netzpolitik.org: EU-Richter: Gmail ist kein Telekommunikationsdienst
futurezone.at: Google gewinnt Rechtsstreit: Gmail ist kein Telekommunikationsdienst

Shady VPNs

vpnpro.com: Hidden VPN owners unveiled: 97 VPN products run by just 23 companies

Darknet-Paragraphen

netzpolitik.org: Reporter ohne Grenzen protestiert gegen geplante Kriminalisierung von Tor-Servern
reporter-ohne-grenzen.de: Angriff auf die Anonymität im Internet

Zensurheberrecht

netzpolitik.org: Zensurheberrecht: Glyphosat-Gutachten darf wieder veröffentlicht werden

Google rudert im Werbeblocker-Streit zurück

heise.de: Chrome-Erweiterungen: Google macht Zugeständnis im Werbeblocker-Streit

Termine

Wir sind Netzpolitik: 13. September 2019

netzpolitik.org: Vorverkauf und Call for Papers: „Das ist Netzpolitik!“ – Die Konferenz zu unserem 15. Geburtstag

Datenspuren: 21. und 22. September 2019

events.ccc.de: Patch gehabt
Datenspuren: CFP

LNP306 Konformitätsspeicher

Veröffentlicht am 19. Juni 2019 von Tim Pritlove

Österreich und der Strache-Skandal — Netzpolitisches Vermächtnis der alten Regierung Österreichs — Netzneutralität — StreamOn — RightsCon

Linus ist aus dem Haus und wir nutzen die Gelegenheit, mit Thomas Lohninger mal den Skandal rund um das Strache-Video und die darauf folgende politische Implosion in Österreich zusammenzufassen und die politischen Konsequenzen zu diskutieren.

Tim Pritlove

Thomas Lohninger

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:00

Guten Morgen Thomas.

Thomas Lohninger 0:00:02

Guten.

Tim Pritlove 0:00:03

Du ich frage mich ob wir für Österreich einen Segensgebet senden soll.

Thomas Lohninger 0:00:09

Das ist natürlich klar dass wir nicht nur jetzt bieten sollten sondern auch in Zug.

Tim Pritlove 0:00:36

Logbuch Netzpolitik Nummer 306 vom 8.10 Juni 2019 und ihr habt ihr schon gemerkttendinosis heute mal außer ist.Der Rettung der Welt und daher uns gedacht weil es ja so viel anders gibt scheint mir mal wieder ein wenig nach Österreich und beleuchten weil die Welt aus der Perspektive denn da ist ja die Welt noch in Ordnung.

Thomas Lohninger 0:01:02

Ja jetzt gerade wieder sind wir so es ist ein sehr entspannter Sommer da wird hätte keiner gerechnet.Arm es gibt auch genügend trivia und verrückte Dinge die passiert sind die es wert sind dass in einer nett politischen oder insgesamt Pulli.

Tim Pritlove 0:01:19

Ah ja und da ist ja auch immer so angemessen ist die Witze von heute zu erklären weil das einfach alles zu viel Komplexität hat zwar auch unbedingt hier irgendwie diesen Clip Einspielen der uns gerade so.Flachwitze motiviert hat was bitte ist das soll ich das mal einspielen erstmal.

Thomas Lohninger 0:02:45

Haben.

Tim Pritlove 0:02:46

Was bitte ist da wieder jetzt kaputt gegangen.

Thomas Lohninger 0:02:50

Also wir haben jetzt Wahlkampf in Österreich und was wir gerade gehört haben war eine christliche Veranstaltung in der Wiener Stadthalle die Stadthalle ist so einer der größten,Konzerthallen für Veranstaltungen die man in Österreich finden kann mittausenden Leuten und der war eincremen ricanische Priester der Sebastian Kurz auf der Bühne gesegnet.Midlife Übersetzung Sebastian Kurz.Da ziemlich ausdruckslos und ja also die ÖVP zieht gerade alle Register ich werde dann egal dann sind das einzige was ich momentan Führerkult in Österreich passiert.

Tim Pritlove 0:03:31

Aber das ist jetzt nachdem er schon raus gewählt wurde also er ist der stand da auf der Bühne und war nicht mehr Kanzler oder ist das älter.

Thomas Lohninger 0:03:40

Genau er ist Altkanzler das ist der normale Terminus für Konzert diesen was sind an obwohl er 32 ist Werder 14 Altkanzler.Ja also aber beginnen wir mal mit der Chronologie es ist ja eben Podcast auch schon ein bisschen drüber geredet worden ich will ja noch mal kurz so ganz schnell zusammenfassen was Espace.

Tim Pritlove 0:04:02

Was eigentlich immer genau was ist eigentlich passiert.

Thomas Lohninger 0:04:05

Genau also wir erinnern uns alle das Strache Video wurde veröffentlicht von Süddeutsche Zeitung und Spiegel das kam am Freitag um 18 Uhr raus ist seiner Zeit für die meisten Redaktionen nicht mehr gut besetzt sind.

Tim Pritlove 0:04:19

Also Freitag welcher Freitag war denn das jetzt das war 31132 drei Wochen ist schon länger her oder.

Thomas Lohninger 0:04:28

Ist gut weil ich weiß nicht genau ist auf jeden Fall noch im weißt schon paar Wochen her und jeden Fall das Video wurde vor der veröffentlicht auch gleich 1 geordnet von den Medienund eigentlich war dann am Freitag schon die Hölle los aber es gab noch keine politische Reaktiondie kam dann Samstagmorgen dann haben alle gewartet sowas sagt jetzt kurz dazu und der hat sich extrem viel Zeit gelassen hat auch immer wieder Pressestatement angekündigt die dann nicht passiert sind.Und hat sich Zeit gelassen bis 19:45 Uhr ist genau Haupt.Die Zeit wurde an ein Statement vorgelesen hat und Neuwahlen ausgerufen hat zum frühest möglichen Zeitpunkt inzwischen wissen wir auch dass das.29 September sein wird und das heißt aber da war kurz noch Bundeskanzler da hat er eigentlich nur gesagt okaydie zwei sind jetzt zurückgetreten und jetzt gibt's mein Neuwahlen und da wurde dann eben auch die Forderung formuliert das Herbert Kickl.Innenminister zurücktreten muss.

Tim Pritlove 0:05:29

Kurze Anmerkung 17. Mai was die Veröffentlichung von dem Video.

Thomas Lohninger 0:05:37

Und ist aber immer noch das beherrschende Thema auf jeden Fall die kurz war noch im Amtund eigentlich war in Hua 1 Christian Strache als Vizekanzler und Sportminister zurückgetreten kurz wollte dann aber auch noch Herbertweil mit der guten Begründung schicke war zu dem Zeitpunkt dass dieses Video gedreht wurde.Bin noch bei Deichmann und also Geschäftsführer Tabata und sozusagen verantwortlich für alleden seine Korruptionsfälle und als solcher kann er nicht Chef der Polizei sein Chef des Innenministeriums sein das ja in der Aufarbeitung von diesem Fall ganz zentral wäre und.Gleichzeitig Herbert Kickl ist auch an das ist gibt's so als das Brain innerhalb.Böses der Stratege war schon unter Jörg Haider und natürlich wäre eine FPÖ ohne diese Personalie weitaus leichter händelbar für die ÖVPanunter darf ist die FPÖ aber nicht eingegangen eben weil sie auch sieht dass das eine Bedingung ist die sie in einer sehr langfristig sehr schlechter Position versetzen würde an kiki hat auch eine enorme Basis innerhalb der.Hörst der Innenminister der meisten zündelt und gegen Ausländer hetzt und das soll ich ja wieder von dieser Partei geliebt Handelskai.Denke die geht gehen alle Minister aus der Regierung rasend sozusagen das heißt dann kollektionsbuchobwohl das die Ansage war hat sich kurz davon nicht abbringen lassen und Herbert Kickl entlassen also konkrete gesagt.Bundespräsidenten Alexander van der Bellen vorgeschlagen Artikel zu entlassen das muss auf Vorschlag passieren und Alexander van der Bellenunser derzeitiger Bundespräsident der von den Grünen ist es drauf eingegangen hat gegähnt lassen woraufhin die gesamte FPÖ Regierungsmannschaft zurückgetreten ist mit Ausnahme von Karin Kneissl der parteifreien Außenministerin.

Tim Pritlove 0:07:31

Welches welche Figur macht dennder Bundespräsident in dieser Situation meine der inneren uns das ist ja jetzt auch erst ein paar Jahre her dass er gewählt wurde im Rahmen dieser noch mal wiederholt.Bundespräsidentenwahl woher ja auch schon gegen einen FDP FDP Kandidaten bestehen mussteund jetzt ist er natürlich in der interessanten Rolle.

Thomas Lohninger 0:07:59

Ja und wie du sagst SOA Alexander van der Bellen hat sich durchgesetzt gegen Norbert Hofer von der FPÖ und hätten wir einen FPÖ Bundespräsidenten in der Situation jetzt in den letzten Monat gehabt die ja die Sache vermutlich ganz anders aus also er ist aufjeden Fall hat er sehr verantwortungsvoll die Rolle ausgeführt die die Verfassung in in solchen Krisensituationen Zuge.Er hat es geschafft da ausgleichend zu wirken an vielen Stellen und für Stabilität zu sorgen und weil er halt von keinerwas heißt die in den Konflikt involviert ist hat er das finde ich auch sehr gut gemacht er hat dann ein paar Statements gesagt die irgendwie im vielleicht eher negativ ausgelegt wurden eben erwünschte Stabilität.Arm aber dazu kommen wir noch also auf jeden Fall es war die Situation dass jeden Fall mal die gesamte FPÖ Mannschaft aus der Regierung zurücktritt.Und A dass die dass die Regierung damit auch keine Mehrheit mehr hat im Nationalrat es im Parlament weil die FPÖ jetzt eben auch nicht mehr an die Kondition gebunden ist unddaraufhin hat sich kurz dazu entschieden eine Minderheitsregierung zu machen er hat die FPÖ Minister ersetzt mit.Kai friebus das parteifreien neutralen Figurenund da hat versucht einfach auch seine Kanzlerschaft zu retten weil das Cover ist das jetzt wo es keine mehr hat.Jochen mehr im Nationalrat gibt ist die Chance für einen Misstrauensantrag frei unsere Verfassung sieht vor ein Misstrauensantrag ist das Instrument für das Parlament eine Regierung loszuwerdenAMS gibt ganz ganz viele solcher Misstrauens Anträge gegen einen Termin ist oder ganze Regierungen und normalerweise gehen die nie durch.In dem Fall war es jetzt aber so dass dertote Wittich durchzugehen und eigentlich war dann so in der Woche schon nachdem dass das Video will ist wahr und diese Regierungsumbildung passiert.Wollte der Nationalrat zusammentreten und diese Sache diskutieren und auch einen Misstrauensantrag stellen aber wolfgang Sobotka der derzeitigedenn des Nationalrats hat das verhindert und hat sozusagen den ganzen noch eine Woche gegeben es ist wurde dann sozusagen in einer Woche eine Regierung eingesperrt die dann.Am 27.Mai am Montag vom Plenum des Nationalrats zur Gänzemit deiner Misstrauensantrag zum Rücktritt gebracht wurde also wir hatten sozusagen türkisblau als Regierung dann ganz kurz zu dieser Minderheit Verwaltungs Regierung.Die aber eh keine Mehrheit hatte und dann war zum ersten Malkeine Regierung aufgrund eines erfolgreichen Misstrauensantrag in Österreich.Das war eine Situation die wir vorher noch nie hatten und das ist auch insofern wichtig bei Sebastian Kurz der erste Bundespräsident ist der Misstrauensantrag kassiert hatArm und er hat Zeit in den zwei in den letzten zwei Jahren geschafft zwei Regierungen zu sprengen die vorherige rot-schwarze Regierung hat er ja auch maßgeblich zu Fall gebracht.Armand das haftet ihm jetzt natürlich auch an gerade als jungehat er sich immer so als der erfolgreiche Saubermann hinstellt und ja aber verfassungsrechtlich was jetzt gar keine Regierung haben geht auch nicht und deswegen hat.Bundespräsident Alexander van der Bellen.Hatte sozusagen jetzt die die Möglichkeit eine andere Person mit der Regierungsbildung zu beauftragendie Verfassung sieht vor dass jeder über 18-Jährige Person die nicht vorbestraft ist und österreichische Staatsbürgerschaft hat mit der Regierungsbildung beauftragt werden kannam Montag absichtlich mal lange Rätselraten wie mit diesen Auftrag geben würde und er hat sich für Brigitte Bierlein entschiedendas Warten damaligen Zeitpunkt die Präsidentin des VerfassungsgerichtshofsArm unter sie war die erste Frau die jemals passiert eigentlich nur Sofas des Gerichtshofs war und eigentlich in ihrer gesamten Karriere war sie immer die erste Frau die ihr jeweiliges Abend gerade in der hatte sie war da sind Weibchen ich glaube in RAL FotoPoker Tour der in der Justiz war sie also sie ist auf jeden Fall der renommierte Juristinund sie hat dann innerhalb kürzester Zeit einen Experten Kabinett zusammengestellt für diese Übergangsregierung die wir jetzt bis zur.Neuwahl 129 September 2019 haben oder eben eigentlich dann auch bis die Koalitionsverhandlungen abgeschlossen sind und es eben eine neue stabile Regierung.Vielleicht doch länger dauern kann.

Tim Pritlove 0:12:34

Zu dem Thema Experten also erstmal sind jetzt die Ex des das Experten Kabinett was jetzt drin ist identisch mit dem was in dieser einen zwischen Hänger Woche drin war.

Thomas Lohninger 0:12:46

Nach der Misstrauensantrag nicht mehr gegen Sebastian Kurz was sondern gegen die gesamte Regierung und damit auch ein diesen Ministerinnen und Minister und das Misstrauen ausgesprochen wurdejetzt eben sozusagen ihre.Einräumen mussten das sind gänzlich neue Leute hauptsächlich Menschen aus der Justiz wir haben auch einen Menschen dabei der bei denselben Wehrsportübungen dabei ravi Heinz-Christian Strache also auch jemand der im neonazistischen Umfeld undexistiert das Infrastrukturministerium anführt also man kann in Österreich keine scheinbar keine Regierung ohne Nazis machen das geht irgendwie nicht insgesamt ist das Kabinett aber du hast.Ausgeglichen und mahnt man hat auf jeden Fall das Gefühl dass die sich ihrer begrenzten Macht bewusst sind dass sie hauptsächlich zur Verwaltung da sind diese Regierung verfügt ja auch über keine Mehrheit im Nationalrat.Kann keine Gesetze machen ohne dass das von einer Mehrheit die angibt verletzt sich sehr frei bilden kann auch mitgetragen wird es gibt keine einzelne Partei oder zwei Parteien.

Tim Pritlove 0:13:47

JaFPÖ Mitglied aber von der FPÖ quasi für dieses Amt bestimmt und man erinnert sich vielleicht dass es die Dame die auf ihrer Hochzeit den Putin eingeladen hat um dann vor ihm dann auch noch herum zu Knicksen und da unterwürfige Posen einzunehmen.Die ist dann sozusagen mit Misstrauensantrag auch final ausgemustert worden.

Thomas Lohninger 0:14:15

Die ist daneben auch mit 3. Juni ausgetretenKarin Kneissl ich kannte dich schon viel früher bevor sie überhaupt Außenministerin wurde weil sie wir haben mal irgendwie als wirklichen das polizeiliches staatsschutzgesetz kompensiert haben dass die Moni und eingesammelt von Kabarett.Und von Schriftstellern von allen möglichen Seiten und sie auch als nahostexperten hat sich auch damals gegen dieses überwachungsgesetz gestemmte so ich war bei dir mal zu Hause auf ihrer Farm und habe sieder Kamera interviewt also die istvon von manchen ihren Anliegen wird muss jetzt nicht unbedingt der FPÖ zuordnen ich.Bei ihr was hat eine Frau pontonniers muss als nahostexperten hat sie gesehen da gibt's irgendwie in opening und es macht für die FPÖ sehr viel Sinn einer Partei Freie Person an dieser Stelle zu nominieren weil die app.Wird das große Problem dass Israel mit der FPÖ keine Termine macht keiner keinerlei Kontakte pflegt und.Hat sie schon sehr lange weil sie diese Stick mal weg haben wollen und da eine Partei Freie Person zu nominieren was soll bissel die Logik hinter ihrem.Ministerin scharf und keine Ahnung was die jetzt.Also die wird wahrscheinlich wieder versuchen in ihren vorherigen Beruf als Expertin zurückzugehen aber sie ist nicht Teil dieser Expertenregierung und.Ja also es ist aber natürlich spannend weil es gibt einige wichtige Personalfragen jetzt sogar noch gerade auf EU Ebeneindaver Österreich ja eine starke Stimme für Manfred weder WEBER von der Union in Deutschland als Kommissionspräsident das Nachfolger von Junker unddiese Stimme ist jetzt weg gebrochen oder zumindest um einiges leiser geworden.

Tim Pritlove 0:15:59

Nicht die einzigen übrigens die weggebrochen das.

Thomas Lohninger 0:16:03

Hoffe da auch dass es da bessere Leute gibt haben an sich natürlich auf die Frage wer denn für Österreich in die Kommission gehen wird die ist auch noch offenaber unabhängig dessen es gab jetzt auch letzte Woche schon eine Nationalratssitzung wo einige interessante Anträge eingebracht wurden wir haben auch ein Antrag eingebracht um den Bundestrojaner der in Österreichnächstes Jahr legal werden sollte noch abzuschaffen und wir haben auch irgendwiedrei Parteien dazu gebracht ihn zu unterstützen die FPÖ ist am Ende leider nicht mitgegangen und ja insgesamt wird es jetzt weiter spannend weil natürlich im Wahlkampf Mone Regierung der Nationalrat vielleicht noch mal wirklich nach poliertstinke weiterbringt oder eben apropolis der Stinker macht die nur für Wahlkampf gut sind das wird man ja sehen es gibt noch ein paar Sondersitzungen die die Parteien noch imAuto haben und ich finde es an sich auch spannend und gut wenn eine Regierung nicht einfach über die Partei Dinge entscheidet sondern wenn vielleicht wirklichdas freie Mandat im Nationalrat wieder was zählt und mal wirklich mal mit den Abgeordneten reden muss auf Fürsten eigentlich eine Mehrheit gibt und das gute Ideen wären vielleicht kommt dazu ja auch noch.

Tim Pritlove 0:17:14

Aber trotzdem gibt es natürlich immer noch diese rechtskonservative Mehrheit die geht ja nicht weg also das ist ja.

Thomas Lohninger 0:17:20

Ja ja das ist.

Tim Pritlove 0:17:21

Aber denkst du weil weil die ÖVP jetzt nicht mit perkolation Vertrag an die FPÖ gebunden ist dass man da noch ein paar bürgerliche Moves durchbringen kann.

Thomas Lohninger 0:17:30

Ja das ganz spannend weil eigentlich war so Didi der Versuch der Abmachung zwischen ÖVP,und FPÖ dass man jetzt nicht Gesetze die man in dieser Regierung beschlossen hat zurücknimmt und sozusagen die eigene Arbeit rückgängig gemacht und die ÖVP hat dann aber mitdiesem dieser Absicht gebrauchen als sie beim Nichtraucherschutz mitgegangen ist die.Vergangene türkis-blaue Regierung hat den eigentlich geplanten das eigentlich geplante Verbot von Zigarettenrauch in der Gastronomie wieder aufgehoben und das war ein Anliegen der FPÖ und die ÖVP ist da eben.Mandantenportal mitgegangen hat dieses diesen raucherschutz beschlossen und trotzdem.

Tim Pritlove 0:18:11

Also ist das Gequatsche Hinweise des jetzt sozusagen endlich vorbei.

Thomas Lohninger 0:18:14

Ich würde mich noch nicht unterputzventil drauf verlassen dass er das war schon einige Male so.Dass das hätte sein sollen und ja das dürfte vielen Leuten in Österreich wichtig sein auf jeden Fall ist es die erfülle leider Bundestrojaner nicht mitgeteilt sondern weiter.Betreuer einer Koalition die es gar nicht mehr gibt die versuchen sich wahrscheinlich jetzt auch gerade zu findenArm in den Umfragen sieht man dass die ÖVP obwohl er Sebastian Kurz wirklich.Einiges an Desaster hinterlassen hat weiterhin sehr weit vorne liegt und eigentlich auch in den Umfragen weit über 30% unddie die die Wahrscheinlichkeit dass Sebastian Kurz der nächste Bundeskanzler von Österreich wird ist zum jetzigen Zeitpunkt immer noch sehr hochAnzahl die SPÖ und die FPÖ liegen ungefähr gleich aufam so um die 20% dass die Opposition nicht mehr aus diesem Desaster herausschlagen kann ist bezeichnend also die SPÖ liegt ähnlich am Boden wie die SPD in Deutschland das ist ja traurig.Jetzt auf jeden Fall eine Chance mehr Punkte zu machen tun sie aber einfach nicht die Neos ist liberaler Teil unserer FDP und die Grünen liegen auch ungefähr gleich Aufgaben die 10%A&W die Grünen ist das signifikant weil die ja nicht im Nationalrat vertreten sind die sind bei der letzten Wahl 2017 rausgeflogen und wurden so ein bisschen ersetzt durch die ListePilz die jetzt Liste jetzthast und dies hoffentlich bald nicht mehr geben wir da drauf endlich da gibt's Einzelhaft Geräte die sehr gute Arbeit gemacht haben aber die Partei solche der wird wenig Chancen eingerechnet die stehen Moment bei ein Prozent und wir haben eine4 % Wörter wenn ich bin ich dir oder 5% also ich glaube nicht dass dies rein schaffen werden unddie große Frage ist halt welche Koalitionen gehen sich dabei aus Sebastian Kurz ist nicht nur innerhalb von zwei Jahren geschafft der Regierungen zu Fall zu bringen sondern auch diedie zwei größten anderen Parteien zu stark gegen ihn aufzubringen dass eine mögliche Koalition zumindest schwierig wird natürlich kann sich die hat ja.Machthunger und der Wille an die Tröge der Macht zu kommen sich durchsetzen so dass die FPÖ sei einfach noch mal macht vielleicht unter anderer Führung und noch bei der SPÖ gibt.Einen Flügel der eine Koalition sowohl mit ÖVP und FPÖ nicht ausschließtA&A Denkmal wir aber natürlich auch eine andere mir hat das Sebastian Kurz mit den Liberalen und oder mit den Grünen in einer Koalition geht was vielleicht nicht die schlechteste Option für das Land wäre aus meiner Sicht.

Tim Pritlove 0:20:50

Ohne die SPÖ.

Thomas Lohninger 0:20:52

Muss ich rechnerisch ausgehen da muss auf jeden Fall ein sehr gutes Ergebnis abliefern aber denkbar wäre es die Frage ist natürlich auch obwohl liberale oder grüne auch für eine Regierungsbeteiligung bereit werden.Aber ich glaube das ist so ein Pack matismus gut wäre und die dieslange noch nicht soweit dass sie sich wieder mit einem klaren Positionen und Inhalten in eine Regierung mit der ÖVP begeben würde die würde einfach wieder gegen die Wand gefahren werden und da wäre keinerlei soziales Profil vorhandenam und die FPÖ jetzt noch mal an die Macht zu bringen ich meine das war der ursprüngliche Plan also es gibt da vom verhalte gelegt.Dokumente das so genannte Projekt Ballhausplatz der jetzigen die oder der vorherigen türkis-blaue Regierung der sozusagen der Masterplan von Sebastian Kurz und da war diese Regierung ganz klar auf einer Dekade.Ausgelegt und davon haben sie jetzt erst sehr wenig umgesetzt da ist eigentlich inhaltlich wenig passiert und auch wenn kurz das nicht mehr.Stellt Wasser für ein mache ist in Wirklichkeit ist das ja viel PR und Rhetorik dabei und und wenig Inhalt und.Vielleicht würde ich ihr gerne so über diese PR reden die wir jetzt im Wahlkampf sehenalso hast gerade dieses Siegelung eingespielt es gibt da noch einige andere sehr skurrile Auswüchse in diesem Wahlkampf also schon an dem Tag als der Misstrauensantrag.Another ist Sebastian Kurz wirklich sozusagen als erster Kanzler jemalsdas Parlament irgendwie sich gegen ihn gestellt hat gab es danach einen angeblich spontanes Event vor der ÖVP zentrale was natürlich nicht frontal sondern geplant war mit Bussen die Unterstützer ange.Haben und einer großen Bühne.Da gabs dann auch diese diese Szene dimatik habe ich nicht mal das Video findet wo Sebastian Kurz dich die jubelnden Massen geht und seine Anhänger zu der Melodie von go west steh auf Sebastian gesungen habenArm und da ist auf jeden Fall ein Führerkult er sich jetzt gerade um ihn bildet und er wird als der Messias Parks in forthat dich er wird als der einzige angesehen der irgendwie noch saubere Politik macht und ja diese.Dieses Bild was da gezeichnet wird wird aber auch schon konterkariert weil jetzt sich natürlich diese ganze investigative Recherche macht in Österreich fokussiert auf die UVP und auf.Diesen konnten es wird da werden noch alle Vereine und Firmen im Umfeld der ÖVP dich erreicht.Aber verbindet Verstrickungen mit anderen Wirtschaftstreibenden und das ganze Thema Partei.Und Adoption ist ja auch immer noch eines was behandelt werden muss von dieser Regierung also mal hofft das ist zumindest im im Bereich antikorruption undParteienfinanzierung noch Gesetzvergeben wird die endlich den Namen verdienen und die die auch dem den Unterlagen Rechnungshof in Österreich aber nicht geprüft Kompetenz geben im Moment ist es einfach auch wahnsinnig leicht in Österreich.Die Dinge zuTon von denen als Christian Strache im in Ibiza gesprochen hatte so nicht an die Partei zu spenden sondern an irgendeinem Verein Staatsaufträge unter der Hand zu vergeben oder transparente Ausschreibung atypische Prüfung von.Parteienfinanzierung und von von Leistungen die im Wahlkampf geleistet werden wer zahlt die Plakate wer zahlt die Facebook Werbungdiese ganzen Sachen sind in Österreich nicht sauber geredet und eigentlich wäre so ein Skandal wie der den wir gerade haben der Anlassfall diese Regeln nachzuschärfen SG.Auch eine Kampagne die wir verlinken werden vom Forum Informationsfreiheit die sich genau für solche nach schärfungen einsetzt und hoffentlich auch noch mehr an Aufmerksamkeit erreicht weil ich glaubean wenn wir das jetzt nicht schaffen schaffen wir es nie in die sind da.

Tim Pritlove 0:24:43

Das haben wir in Deutschland gerade so die Situation dass daspolitische fällt komplett von neuen Thema aufgewischt wird also die Klimadiskussion löschbar scheint.Der Treiber zu sein sicherlich nicht der einzige Grund aber es ist jetzt gerade bei jüngeren wlan glaube ichAmazon Brandbeschleuniger dass die Grünen Heizung enormen Aufwand haben üblicherweise finden sich ja so gewisse Auswirkungen des deutschen der deutschen Realität auch in Österreich irgendwann wieder aber davon scheinen die Grünen in Österreich nicht profitieren zu können oder.

Thomas Lohninger 0:25:17

Na ja ich bin sie sind von unter 4% jetzt auf 10% aufgestiegen und es gibt doch Fernsehdiskussionen die sich,die Frage stehen so ja ist Klima jetzt das Wahlkampfthemaich glaube schon dass das auf jeden Fall viel Potenzial hat im Wahlkampf und die ÖVP versucht die jetzt auch lustigerweise als die Umweltpartei darzustellen.Was sie wirklich nicht ist aufgrund ihres Abstimmungsverhalten es kann man das sagen und gövb war jetzt gebe ich die letzte30 Jahre in der Regierung also die können sich an der Stelle auch nicht verstecken unddas Thema ist heiß gerade unter den jungen Wählerinnen und man glaubt es kaum es gibt doch viele junge Menschen die Sebastian Kurz wählen und darf da versucht man natürlich.In der PR auf das einzusteigen aber ob das wirklich auch durchgesetzt daran habe ich starke Zweifel weil die Industrie Interessen einfach überwiegen und die einzigen.Gerd hat vertreten keine meiner Meinung nach sind die Grünen und ich hoffe dass siedas zum Beispiel als Hebel nehmen um in eine Regierung zu gehen einfach zu sagen Klimaschutzes jetzt so dringend wir haben nur noch neun Jahre Zeitbis unser CO2 Budget aufgebraucht ist wir müssen jetzt irgendwie an die Schalthebel um das Schlimmste noch zu verhindern und deswegen können wir jetzt nicht ob das Ozon machen sondern wir müssen mit diesem einen Thema für diese zwei Ministeriumz.b. wirklich auch eine Machtanspruch stellen ich finde das wäre sehr Stimme für das was es gerade.

Tim Pritlove 0:26:46

Alimenten diese Wahlumfragen hier anschaue die haben wir auch verlinkt zumindest hier die die offen neuwal.com verlinkt sind das ist ja schon.Bemerkenswert also man hat ja so den Eindruck dass die FPÖ jetzt unter diesem Skandal nahezu überhaupt nicht groß.Leidet.

Thomas Lohninger 0:27:09

Das istdefinitiv beängstigend wenn man sieht wie wie groß die Kern WählerInnen schafft der FPÖ ist es ist ja noch dazu so das ist obwohl dieses Video eine Woche vor der EU-Wahl herauskamund Heinz-Christian Strache daraufhin zurückgetreten ist ja trotzdem so viele Vorzugsstimmen bekommen hat es ihm jetzt ein Direktmandat im Europaparlament zustünde.

Tim Pritlove 0:27:34

Fassungshülsen Stimmen sind sozial man kann in Österreich bei der Europawahl Personen wählen oder.

Thomas Lohninger 0:27:41

Genau also wir haben listenwahlrecht du weißt das nicht immer einer Partei und Anna hat halt dann je nachdem wo du bist verschiedene Listen und die Listen haben eine Reihung und über die Vorzugsstimme die du einer einzelnen Person auf dieser Liste gibt kannst du die Reihung beeinflussen.Du kannst du Leute die ganz unten kandidieren Adi dann sozusagen seit ein Mandat verhelfen das Quorum ist hier in Österreich sehr groß ich glaube der Sprache von zwischen 40 50000 stimmen die ihr wirklich Eisbein bekommen hathaben und dabei hätte er die Möglichkeit einzuziehen in dieser sehr lukrativ also Europaparlamentarier verdient man sehr sehr gut unddie er hat aber jetzt vor kurzem angekündigt dass er dieses Mandat nicht annehmen.Ich glaube im Austausch beim Gespräch zu sein seine Ehefrau ein Nationalratsmandat bekommen so dass einer die Familie ist versorgt sollte sich irgendjemand Sorgen gemacht haben.Und ich würde auch nicht ausschließen dass es Christian Strache noch mal in die Politik zurück geht also der wird jetzt wer der Typ ist geht er jetzt nicht ins Europaparlament sondern bleibt im Abklingen.Arm und erst wenn klar ist dass er das glatte das vergessen haben z.b. bei der nächsten.Wien Wahl die wahrscheinlich jetzt in 2020 ist könnt der Spitzenkandidat andrehtdas hat aber einfach irgendwie einweihen auch gemacht und man kann sozusagen austesten und.Kinderärztin Österreich sich verhärtet und das ist auch was die ÖVP auf ihre Plakate schreibt er sozusagendas jetzt das Volk entscheiden wird sozusagen ja da ist gerade ganz viel grausliche Korruption passiert aber wenn das Volk das irgendwie jetzt das Volk an das jetzt reden über die Wahl könnt ihr sozusagen und seinen Auftrag erteilen und.Damit sozusagen auch die die eigentliche Moral die eben Politiker der sich im Spiegel schauen sollte er dazu bringen sollte zurückzutreten wird ausgehebelt.Auf den Plakaten der über die steht auch rot-blau hat bestimmt das Volk.Entscheiden unser Weg hat erst begonnen das ist eine Anspielung auf den Misstrauensantrag der Sebastian Kurz eben aus dem also aus dem Bundeskanzleramt entfernt hat.Der nimmt mir jetzt rot-blau hat bestimmt ja seine demokratisch legitimierte Mehrheit im Parlament.Alle anderen Parteien übrigens auch hat Sebastian Kurz ein Arschtritt gegeben.Und er sagt dass das war eine Bestimmung R&R voll das Volk wird jetzt entscheiden und dann ganz groß.

Tim Pritlove 0:30:13

Kannst du noch mal ganz kurz die Farbenlehre der österreichischen Parteien Landschaft zusammenfassen weil ich glaube das ist etwas.

Thomas Lohninger 0:30:19

Rotis SPÖ blau ist die FPÖ also was bei euch die AFD ist und die beiden und man spricht doch in der ÖVB von einer roten blauen Koalition nur tut jetzt so als wenn eine fliegend gebildete Mehrheit gegenan den 32-Jährigen Königs Kaiser eine Koalition wäre zwischen diesen beiden Parteien was auch.

Tim Pritlove 0:30:39

Und türkis ist also ÖVP.

Thomas Lohninger 0:30:41

War früher schwarz ist jetzt türkis ist im rebinding passiert nie aus die Liberalen sind pink sehr schön zu allem merken das ist die Hello Kitty Farbe und die Grünen sind die Grünen.Und.

Tim Pritlove 0:30:55

Gelbes keiner sozusagen gibst noch frei.

Thomas Lohninger 0:30:57

Nee orange hatten wir auch mal das war das BZÖ das ist die Abspaltung der FPÖ gewesen und da Heirat damals die überlegen sich auch ob sie wieder antreten es ist auf jeden Fall zu hoffen dass es zur Spaltung Erscheinungen innerhalb des rechten Lagerswir wer jetzt auf jeden Fall wieder eine sehr opportune Zeit jaan Wer wird dich jetzt sozusagen an vorderster Front dabei sein will als Trendsetter ist die ÖVP hat heute auch Ihr Handy Wallpaper für Sebastian Kurz veröffentlicht wir verlinkennatürlich auch.

Tim Pritlove 0:31:28

Aber muss ja auch sein dieses Massen Gebet für Sebastian Kurz hat er auch Konsequenz.

Thomas Lohninger 0:31:33

Ja er hat sich dann distanziert davon und hat gemeint er wusste nicht was da passiert und er waren nur so irgendwie kein zufällig auf diesem Event auf der Bühne und hat sich segnen lassen war im scheinbar dann auch irgendwie peinlich ja also.

Tim Pritlove 0:31:47

Na ja ich meine immerhin ist ja jetzt Jesus Christus aus der Kirche ausgetreten deswegen.

Thomas Lohninger 0:31:51

Genau wir verlinken da auch jetzt die Tagespresse das ist unser Postillion in Österreich und ich liebe immer so News Geschichten wo die Satire Zeitungen die beste Quelle sind um zu verstehen was da gerade passiert.

Tim Pritlove 0:32:04

Ja das ist wirklich erstaunlich also.

Thomas Lohninger 0:32:06

Aber diese.

Tim Pritlove 0:32:07

Sauser amerikanischer Trend der der mittlerweile auch wirklich Fuß fasst also auch mittlerweile in Deutschland für dich mich mittlerweile durchgeschaut extra3 deutlich besser informiert als über andere Kanäle weil die einfachdie Sachen auf dem.

Thomas Lohninger 0:32:23

Angleichzeitig wenn man sich das aber alles anschaut da wo jetzt wir verlinken auf die Presse auf die Tagespresse und auf die UVP wirft die die Segnung andiese diese ganzen heimlichen Dinge die jetzt passieren mit Sebastian Kurz zeigen auch dass die PR Maschinerie umbenennen.Kommen ist davor war das alles eine hundertprozentige message control und die ÖVP war in der Lage alles was passiert ist in ihren narrativ einzupacken und eigentlich.Keinerlei Kritik an ihrem Kind Kaiser Sebastian Kurz zuzulassen und jetzt bricht das auf einmal jetzt gibt's auf einmal wieder Journalisten die sich.Auf Twitter kritisch äußern zudem was passiert die auch wieder nachfragen die nach bohren es ist Zeit ist es wieder rausaufatmen im ganzen Land zu spüren.

Tim Pritlove 0:33:15

Also natürlich.

Thomas Lohninger 0:33:16

Genau seiddiese Regierung Zufall gekommen ist ja die die Menschen haben sich in Österreich so ein bissl innerlich schon darauf eingestellt okay dass wir das die nächsten zehn Jahre so weitergehen und es gibt nichts was wir tun können und jetzt ist schon wieder so okay warte mal Recherche.Kann wirkendicke dick und das ist das was ich mir dazu denke kann auch mehrheitsfähig sein es gibt Konsequenzen wenn die sich falsch verhalten und das istfinde ich ein ganz wichtiges mindset in der Demokratie dass wir jetzt gerade wieder haben und das dürfen wir nicht verlieren das muss jetzt wirklich auch bis zur Wahl anhalten und ich hoffe dass sich auch eigentlich sowas wie eine Rücktritt Skulptur in Österreich at.Die Rücktritte von von Politiker der Politiker in Österreich sind äußerst selten.Das war ein wichtiger Meilenstein und wir müssen schauen dass das auch zu einem Kulturwandel führt und so leidartist jetzt rundum das Ibiza Filme der letzten Woche und über den ganzen Sommer passieren werden die am finde ich sehr.

Tim Pritlove 0:34:17

Was ist denn deine These werden dieses Video überhaupt gemacht hat.Was was was Bruder was kann man denn da auf jeden Fall ausschließen.

Thomas Lohninger 0:34:31

Ich glaube da gibt es jetzt eh schon sehr gute Berichterstattung dazu und es wurden noch anzeigen eingebracht ich glaube das dürfte ihn im Umfeld von einem Wiener Anwalt passiert sein und.Wirklich Leute gewesen sein die da auf eine couragierte Art gesehen haben die app.Dinge die wir nicht für richtig halten und wir wollen was dagegen tun und wie das Lied ist auch schon in vorherigen folgen gesagt hat du.Machst du nicht zum Setup mit einer Villa und Fake Oligarchen und all diesen Aufwand.Ohne dass du die starke Vermutung hast dass die beißen werden und dass die sich auf, Geschäfte auf Kamera einlassen werdendas wird schon viel viel gemunkelt seit vielen Jahren was für Armeen es zwischen rechtspopulistischen Parteien in Europa und.Russischen Einflusssphären gibt und russischen Geld gibt und diese diese Vermutungendie hat man in vielen Ländern auch und um Salvini um Le Pen und Wilders und.Da wäre es nicht weit hergeholt dann eben diese.Am wahrscheinlichsten Theorie auch mal zu testen mit einem sehr teuren Experimentund ich glaube auch dass die Menschen die das hier gemacht haben auch wenn die Aufnahmen höchstwahrscheinlich illegal passiert sind weil wir haben keinen one party consent in ÖsterreichWer war das wirklich vor Gericht bringen würde würde wahrscheinlich zumindest die die oberen Instanzen vor Gericht sagen ja aber es gibt ja ein überwiegendes öffentliches Interesse und deswegener ist gerechtfertigt sozusagen die Straftat der illegalen Videoaufzeichnung zurück.Aber wenn das jetzt erst jetzt bewerten der österreichischen reicht ja natürlich das Video was in Ibiza aufgenommen wurde es nach spanischem Recht Zuckerwertundich glaube insgesamt geht's hier um Zivilcourage großen Teilen und es freut mich auch wiederum dass viele Journalisten schon wissen auch vom Boulevard Blättern wieder KroneAnsagen hier ist es ganz klar die Pressefreiheit über der überwiegende Anteil und deswegen ist es gut dass das veröffentlicht.Armon ich glaube damit haben sie recht ich finde martje gezeigt dass es wirklich ernüchternd gibt und die Leute müssen.Wissen dürfen wie mit der Republik geschachert wertund deswegen war das ganze so effektiv und ich glaube dass das auch die Absicht war aber von den Leuten die.

Tim Pritlove 0:37:14

Was die Krone erwähnt dies steht ja so ein bisschen auch im Mittelpunkt des ganzen weil sie von Strachan diesen Video erwähnt wurde Kronen Zeitung ist halt soSambal Sauce österreichische Äquivalentder Bild-Zeitung kann man glaube ich sagen und ist jetzt auch nicht unbedingt für linkspopulistische Tendenzen bekannt jetzt.Ich weiß dein wieder so rüberkam aber so ein bisschen nur diese Unterstellung man können jetzt von außen irgendwelche Russen rein holen die kaufen die dann und dann haben wir das unter Kontrolle das hat den ja auch überhaupt nicht krank.

Thomas Lohninger 0:37:51

Aber die die Kronen Zeitung.Das kommt recht das ist unsere Osterreichische Bild nur dass der Marktanteil dir die Krone Zeitung hat doch um einiges größer ist als der da Bild und diese Zeitung ist bekannte Kompanien Journalismus war auch immer sehr rechts unterwegs.Abend.Ist aber in der Tat auch in den letzten Jahren der FPÖ zum Durchbruch verholfen vor allem eben die Online Variante der Zeitung hat er auch so einen Ping Pong spielen mit der.Sehr großen Facebook-Seite von Heinz Christian Strache die 700.000 Fans hat und Martin sozusagen gerade die Artikel geschrieben die wahrscheinlicherweise von Stachel geteilt werden.So dass die Facebook Nutzer von ihm auf die Kronenzeitung kommen dort wiederum für Werbeeinnahmen für führen und.Das war so ein Ping Pong Spiel wo sich jetzt auch der Chefredakteur davon distanziert hat undnachdem die Kronenzeitung hier wirklich so als Spielball dargestellt wurde und das muss man verstehen dass die Kronenzeitung immer schon irgendwie die unabhängige Conan Zeit.Meisterteam 7Gnach Abend im Fall des Naziregimes neu gegründet wurde und im Zuge dieser Affäre hat die Kronenzeitung ihr Layout geändert und das unabhängig jetzt noch großer geschrieben weil die Nuggets natürlich schon noch um ihre Glaubwürdigkeit.Das perfide ist so ein bisschen dasdiese Verschwörungstheoretiker hier in dem Stachel Video verbreitet wurde von wegen da wenn es irgendwelche Anteile gekauft und dann bestimmt mir über die Krone Zeitung die wurde jaim Nachhinein war gemacht dadurch dass der Investor Rene Benko Anteile der Kronenzeitung gekauft hat Orden der war auch schon irgendwie die Gefahr von politischer Einflussnahme die aber EMU ÖVP Umfeld war.Diese Gefahr ist immer noch nicht gebannt weil die Eigentumsverhältnisse haben sich verschoben die Sensibilität innerhalb der Redaktion ist aber hoffentlich soweit gestiegenTendenzen die Zeitungen für Kampagne zu instrumentalisieren schwieriger haben werden wir dich auch durchzukommen oder zumindest von anderen medienkritische begleitet werden aber die Medienlandschaft ist ist berechtigt der Weise einer der dertalking points über die Mara auch reden wird müssen in Österreich ist es so dass.Parteien und und auch Regierungen massiv investiert und inserieren inZeitungen und dass das auch direkten Einfluss hat die gönnerisch über die jeweilige Partei oder das Ministerium berichtet wirdAIDA das obwohl wir in Österreich in der sehr sehr hohe Presseförderung.

Tim Pritlove 0:40:19

Gut dann.Sind wir ja nach wie vor noch logbuch-netzpolitik was hat denn das ganze jetzt für Implikationauf den letzten politischen Bereich welche Gelegenheiten ergeben sich hier warst ja schon angedeutet dass ihr da dicke versucht.Was lässt sich überhaupt für die Bilanz ziehen.

Thomas Lohninger 0:40:44

Ja es ist schon viel passiert.Ich erinnere daran dass diese Regierung in ihrem Regierungsprogramm schon irgendwie ganz viele Netzpolitik drinnen hatte hauptsächlich schlecht aber auch ein paar gute Sachen.Ein Tier haben vor kurzem zwei so ein Artikelveröffentlicht Robert die Gesamtschau gemacht haben auf epicenter works eben was alles unter dieser schwarz-blauen Regierung Netzpolitik passiert ist am meisten gesprochen im Park das haben wir den digitalen Ausweis Zwang also das Gesetz für Sorgfalt und Verantwortung inAbend das hat ungewisse Zukunft an also ich glaube in Österreich wird schwierig dafür eine Mehrheit zu bekommen formal ist es immer noch möglich dass.Jetzt zu beschließen aber im Moment gibt es keine Regierung die eine Regierungsvorlage machen.Bitte die dann im Parlament beschlossen wird theoretisch kannst noch dafür eine Mehrheit geben aber nachdem sein ÖVP Projekt war hoffe ich dass die FPÖ jetzt nicht mehr mitgehen wird.Haben dass das Gesetz wirklich gegen Hass im Netz hilft was er allerdings wurde ihr von vielen Seiten schon kritisiert.Und ich hoffe dass das zumindest auf österreichischer er wenn er beerdigt werden wird ich verweise aber hier noch auf die Stellungnahme die wir trotzdem noch fertig gemacht haben wo wir ganz viele juristische Argumentgegen so eine kleiner minspeak zusammengetragen haben und nach Dinos in Deutschland diskutiert wird und wenn Manfred Weber Kommissionspräsident würde.Vielleicht doch auf EU-Ebene kommt sollte man das trotzdem noch im Blick behalten.An was sonst noch vielleicht nicht kommen wird es eingesetzt digitalsteuer das wehren sich nicht schlechtes.Da ist leider eine Vorratsdatenspeicherung mit inkludiert indirektital Steuer nämlich nicht die von IP-Adressen sondern auch von location Daten auch eines der Gesetze die im Mai noch fertig konsultiert wurden undjetzt aber aufgrund der Regierungskrise wahrscheinlich int überfallen es gibt aber leider ein paar Gesetze die es geschafft haben beschlossen zu werden die sind vor allem eben.Ethischem im Sozialbereich also.Dann Sozialhilfe grundsatzgesetz und Sozialhilfe Statistikgesetz da werden vor allem Daten von Sozialhilfeempfänger rennen gesammelt und zwar in der zentralisierten Art und Weise undabends würde auch mal schön als arierparagraphbezeichnet weil wenn man z.b. Arbeitslose beantragt in Österreich muss man dann die Staatsbürgerschaft der Eltern angeben wofür ist vom Hall überhaupt keinen Grund.Es gibt da,natürlich dann auch im Bereich Asyl und Migration Gesetze die vor allem das Auslesen von Handys und Computern von Schutzsuchenden legalisieren in ÖsterreichBundestrojaner ist ebenfalls etwas das mit nächsten Jahr legal werden sollte das Gesetz ist leider schon beschlossenda hoffen wir aber eben vielleicht entweder aufs Parlament dass das noch zurückgenommen wird wenn die FPÖ sichmal aufwacht und es gibt doch eine Verhandlung beim Verfassungsgerichtshof gegen den Bundestrojaner die ist nächste Woche in 25 Juniund der Verfassungsgerichtshof hat Zucker wirklich eine öffentliche Verhandlung anberaumt um sich die technischen Argumentgeben zu lassen zu dem Thema also da habe ich auch Hoffnung weil so einer mündliche Verhandlung verheißt eigentlich dass das Thema ernst genommen wirdund nachdem dessen Österreich auch massiv diskutiert wurde auch weil wir die ganze Zeit, netter zu machen habe ich große Hoffnungen dass die Richterinnen und Richter sich da vielleicht noch umstimmen lassen andas ist ja auch wirklich diedie überhaupt mal die Legalisierung von einem Staatstrojaner in Österreich das heißt wenn wir schaffen dieses Gesetz wegzubekommen dann geht es einfach gar keine rechtliche Grundlage für irgendeine Form von staatlichen hack.Am wir haben an die rechts Änderungsgesetze.Gegangen das Meer überwachungs Befugnisse fürs Militär vorsieht doch sowieso Bundeswehr im Innerenwir haben noch viel mehr Überwachungsmaßnahmen überwachungspaket gehabt wie z.b. die Erfassung von einem Kennzeichen auf Österreich Straßen die Vernetzung von Überwachungskameras im Innenministerium in Echtzeit wo dann jetzt auch in der Folge schon GesichtErkennung eingesetzt werden sollauf EU-Ebene haben wir die datenschutzgrundverordnung ganz schlecht umgesetzt wir haben uns gegen die e-privacy-verordnung eingesetzt in unserer Präsidentschaftes wird erlaubtes dass in Gesundheitsdaten Rasterfahndung gemacht wird oder dass man anhand von meiner Medikation oder meine Arztbesuche jetzt schaut ob ich vielleicht dannkatschinka Binder so irgendwelche Sozialleistungen Mirage Leiche wir habenverhindert das eine neue Form der Vorratsdatenspeicherung Telekommunikationsgesetz kommt.Und da bin ich stolz drauf und ja Bildungsdokumentation war noch so ein Thema also das wirklich von vier Jahre alten Kindern bis zum Abschluss von Schulbildung und University.Bitte genau aufgezeichnet wird wie man betragen war welche Leistungen nicht gehabt habe und eben auch mit.Wirkung der Kinder also dass du wirklich so in der Schule in Fragebogen bekommst wie viel Bücher habt ihr denn zu Hause und die Art.Oettinger wo halt die die Kinder verwendet werden um über die Thermografie des Haushalts Dinge zu erfahren und.Datenberge die da angesammelt werden bei den Schuhen die können auch vom von staatlicher Seite aus zugegriffen werden und sollen auch der Forschung offen stehen.

Tim Pritlove 0:46:21

Von konformitäts Speicher Tor geht ja schon fast ein bisschen Insel diese chinesische Betragens Datenbank.

Thomas Lohninger 0:46:30

Genaues ist auf jeden Fall auch schon so dieses Torschuss Goreng darauf bereitet man sichund was auch noch kommt ist ebenso er algorithmische Einordnung von Arbeitssuchenden also wer zum Arbeitsmarktservice in Österreich geht der wird vielleicht auch baldvon einem Algorithmus gefeiltund der entscheidet dann anhand von von Dingen wie hart du bist eine Frau und hast jemanden in deinem familiären Umfeld den du pflegst hast du dich niedrigere Jobchancen kriegst du vielleicht keine Schulung mehr bezahlt.Das ist leider nicht das Gesetz gekommen sondern hat das AMS einfach so durchgeführt da versucht mir jetzt auch dagegen zu klagen und wir sind da auch dranhast uns doch noch so außerhalb der Regierung passiertes wir hatten einen sehr lustigen Post kann der als es rausgekommen ist die Post die auch adressverlag in Österreich ist.Daten überdie Partei Affinität von Personen herausgegeben hat und daraufhin gab es eine riesige Welle von Auskunftsersuchen an die Poster wo wir auch mitgeholfen haben mit Formularen.

Tim Pritlove 0:47:38

Woher wissen die denn das.

Thomas Lohninger 0:47:40

Berechnetes aufgrund von Daten der wahlsprengelalso da wo du lebst das wissen Sie ja wie haben die Leute dort gelebt wie viel Leute sind dann im Haushalt und dann berechnen sie halt einfach mal die Wahrscheinlichkeit dass du diese oder jene Partei wählstund hier gibt's leider auch keine Möglichkeit der Richtigstellung weil das Jahrpopulistische Aussagen sind und normalerweise kann ich Daten die über mich gespeichert werden korrigieren aber.Er versucht den taktischen Aussagen ist und weil die Post sich halt sogar gegen die Auskunft bei manchen Fällen.Gibt es auch von unseren Formular wie man gleich Beschwerde einlegen kann bei der Datenschutzbehörde um sozusagen den ganzen vielleicht den Riegel vorzuschieben und der passt doch mal mit einer ordentlichen Strafe zutrauenam das ist so in den Apfel fast so in Österreich passiert ist die letzten eineinhalb Jahre.

Tim Pritlove 0:48:30

Anderthalb Jahre meine Herne na gut also man kann ja in gewisser Hinsicht etwas froh sein dass.Dass das zumindest jetzt erstmal ins Stocken geraten ist und vielleicht führt es ja auch mal zur Besinnung auch für dich da die Hoffnung noch nicht so ganz entwickelt habe.

Thomas Lohninger 0:48:48

Amich bin Berufs Optimist und und ich finde irgendwie dass das letzte was sie uns nehmen kann ist die Hauptzollamt gerade solchetaddl wie wie das letzte Monat ist das hilft mir auch wieder so ein Paragraph zu schätzen und zu sagen ja doch es ist was anderes möglich und gar jetzt auf diese ExpertInnen Regierung und die freien Mehrheiten er kann sich schon noch was tunund und es ist jetzt wenigstens der ursprüngliche Plan ins Stocken gekommen und es liegt hat jetzt eine Oppositiondie Parteien dass es ist sicher ein guter Zeitpunkt an die Politik zu gehen für viele Leute weil vielleicht ist jetzt der Moment wo wo sich viel Leid durchdenken doch eine andere Form von Politik wäre möglich.

Tim Pritlove 0:49:34

Sag mir doch mal in die nahe Zukunft jenseits von nur.Netzneutralität ist ja so dein Lieblingsthema eigentlich der letzten Jahre gewesen und ist es sicherlich auch immer noch du hast auch auf der letzten Republica einen Vortrag gehalten dazuich muss zugeben ich habe jetzt noch nicht angeschaut was hast du denn schönes erzählt.

Thomas Lohninger 0:50:02

Abend ich habe paardie Staus auf der Republica genutzt mal über 5g zu sprechen 5g ist vielleicht schon einigen ein Begriff das ist der neue Mobilfunkstandard nach 3G 4G kommt jetzt 5g die Frequenzauktion ist in Deutschland auch schon über die Bühne gegangen ich glaube 6,7 Milliarden hat das eingebrachtund es gibt einen enormen Hype eigentlich weltweit rund um das Thema netzzentrale rund um das Thema 5g und Dezentralität und vor allem werden das Gegensatz verstanden also man hörtwird dich in vielen Teilen der Welt V und Dezentralität gar nicht zusammenzubringen sind und das mit V Java all unsere Probleme gelöst werden riesiges Wirtschaftswachstum superschnelle Netzer überall auch am Land unddiesen gegenheit wollte ich ein paar Fakten entgegensetzen mit meinem Tag und habe halt einfach mal dargestellt sowenn wir so oft keiner der Wellenlängen gehen wie das bei 5g vorgesehen ist dannwerden die Funkzellen kleiner dann werden auf einmal MauernGlasscheiben und auch schon irgendwie Regenwolken zum Hindernis und Regentropfen und Nebel zum Hindernis für diese Wellen und das hat sich Bauch einfiel feinmaschige Rasse Mobilfunknetze und viel mehr Glasfaser ist im Moment vorhanden ist vor allem wenn man fünf gehen die Fläche bringen will.

Tim Pritlove 0:51:23

Also das bezieht sich natürlich nur auf die neuen Frequenzen die jetzt genutzt werden sollen also die höheren Frequenzen die erfordern das ja in gewisser Hinsicht also höhere Frequenz heißt ja immer auchmehr Datenübertragung möglich aber eben auch automatisch nicht so viel Reichweiteund eben höhere Wahrscheinlichkeit an solchen Hindernissen hängen zu bleiben ne wären so die klassischen GSM Frequenzen ja noch so unter dem Gigahertz lagen und eben die Möglichkeit hatten sich sowohl weit über die Felder ausbreiten zu können als eben auchmehr oder weniger problemlos durch Häuserwände durchzugehen aber man will natürlich nur die höheren Datenraten haben man braucht sowieso kleinere Zellen einfach damit man mehr,Punkte hat wo man daneben ins Festnetz einsteigen kann und Jan diese Daten auch übertragen zu können.Das also nur alle zehn Kilometer irgendwo zu bündeln 5g ist ja einerseits eben Nutzung neuer Frequenzen aber auch Alter Frequenzen mitden neuen Protokoll indem er neue Rahmenbedingungen im allein durch das Protokoll geschafft.

Thomas Lohninger 0:52:30

Genau und diese Rahmenbedingungen sind auch so ein bisserl das was als Widerspruch sind Dezentralität dargestellt wird nicht gehen den Tag auch über die Technik network slicing ein network slicing istAmer Wiener quality of service wirklich ganz tief unten auf dem Radio Access leer alsodas erlaubt eigentlich viel genauer zu unterscheiden wie gut oder schlecht Einzeldatenmehr Pakete übertragen werden und wirklich auch soll das Netz in einzelne Slices in einzelne Schichten oder Segmente aufzuspalten die dann auch logisch getrennt sind und z.b. besonders Bandbreiten optimiert sind besonders energieeffizient besonders wenig Latenz haben derartige Dingeanthem wir sehen.

Tim Pritlove 0:53:15

Das wird wahrscheinlich vor allem benutzt werden um mir das erstmal das Telefon E-Netz zusammen was ja selber auch IP-basiertdann ist aber sozusagen noch mal ab zuGrenzen von anderen Datenübertragung um da eben die entsprechende Qualitätssicherung auch zu ermöglichen das ist ja auch total sinnvoll sicherlich wird auch irgendsoein internet-of-things und Notruf Lehrer an der Stellerealisiert werden damit gibt's ja noch andere Anwendungen die ich jetzt.

Thomas Lohninger 0:53:43

Ja da hast du schon gesagt internet-of-things ist so eines der Dinge wo man sich Gedanken machen sollte weil.Moment kannst du halt wenn du so ein Gerät kaufst hast du einen universellen Stromstecker damit das Power hat und du hast einen universellen Netzzugang wenn du ein WLAN zu Hause hastund dann Weiteren soll hat gerüttelt werden dass du vielleicht dann das T-Mobile EOTAdie Aldi SIM-Karte brauchst damit das Ding sich überhaupt ins Netzbin gerade an das ist die Form von vertikale Integration über die 5g sich dann rentieren soll für die Mobilfunker und da gibt's dann natürlich schon massiver jetzt virtualitäts Probleme.Ah das sind wir in dem Themenfeld von Spezialisten über die wir in Europa so viel geredet haben kann man machen muss aber dann eben den Anforderungen des Gesetzes genügen.Und leider ist halt in Teilen hat die Industrie bei 5g die Dinge diese,bitte nicht durchgebracht haben einfach in der technischen Standard reingeschriebendas ist insofern für Europa relevant weil wir jetzt gerade die erste Weltregionen sind die versucht 5g Netz Zentralität auf den Nenner zu bringenin den USA gibt es keine Netz Oralität mehr der wird auch wieder massiv gedrosselt in Kanada schaut man sich irgendwie 5g noch erst an und ist noch nichtdabei wirklich große Würfe zu machen die haben eine Zentralität in Kanada in Indien ist es ähnlich und in Südkorea hat man das dortige netzzentrale Teetz Gesetz gerade zurückgenommen als Vorbereitung für den 5g Rolloutder Opa ist gerade die einzige Region die beides hat 5g und Dezentralität und deswegen ist die laufende Reform der letzte tolle Tipps regeln auch so dicht,weil wir ja vielleicht wirklich einen globalen Standard setzen deswegen war ich auch kürzlich zu Ende Mai in Brüssel auf einem Stick oder Workshop.Derek dem Dachverband der Telekom Regulierungsbehörde nimmt immer die Pineta drinnen sitzt und da gibt's auch ein schönes Video wer sich das anschauen will.Es ist aber 5 Stunden lang und mehr oder weniger me versus Telekom Industrie auf das Kontinent wo wir halt fünf Stunden lang gestritten haben über alle möglichen Themenfeldernda wurde halt auch viel RV-Fach Ebene diskutiertman sieht auch schön dass die Telekom industria hier eigentlich alleine ist und außer ihnen niemand diese Vision von einem 5g Netz richtig teilt die Reform die auf EU-Ebene passiert ist jetzt noch auf Arbeit übernimmtalso jetzt sind sozusagen die Expertinnen und Experten in ein Regulierungsbehörden Umzug am Ende des Sommers wird das dann auf Chef Ebene eskaliert.Das Wetter der öffentliche Konsultation über die neuen Regeln geben Oktober November und dann f**** ich Finalisten wir wie es ausschaut im.H2020 wenn ihre Form abgeschlossen ist und wir haben uns jetzt auch schonsechs anderen NGOs mit orall testimony unwritten testimony zu Wort gemeldet und ich bin nächste Woche auch in Riga wo die Debatte weitergehen wird wieder auf einem Berg Event also das ist das ist so auf EU-Ebene was passiertund in Deutschland ist das Thema auch weiterhin aktivkönnen schon verlautbaren ist es ziemlich sicher die Deutsche Telekom wird nächste Woche ihr streamon Produkt erweitern also das wirds.

Tim Pritlove 0:56:58

Wanda Konzert mal ne Frage diese ganzen Events sind die perse offentlich oder bist du eingeladen.

Thomas Lohninger 0:57:06

Teils teils also wenn man wenn man mitbekommt dass die sind kommt man da mit einer einfachen E-mail reinWann muss ich noch rechtzeitig anmelden und wenn man den Kalender von Barack auf direct. Europa.eu sich regelmäßig anschaut oder an alert abonniert hat so wie ich dann kriegt man einfach mit was da passiert unddann gibt's natürlich auch noch andere Wege weildie gewisse orchestration eingeladen werden auch Stellungnahmen aufzugeben und da gehören wir inzwischen dazu aber wer sich nur interessiert kann entweder den Livestream schauen oder Vorort hinkommen.Das mit den Reisen nach Brüssel zahlt hat alles irgendwie epicenter works mein Arbeitgeber aber an sich ist ja auch eine interessierte Öffentlichkeit Platia bekommen.

Tim Pritlove 0:57:52

Sowas mit der Telekom und streamon.

Thomas Lohninger 0:57:56

Ja wir erinnern uns die Telekom hat ja diese streamon Produkt was sie auch ganz groß bewirkt auch mit Justin Bieber darüber kann man.Im ohne Datenvolumen zu verbrauchen unbegrenzt Musik streamen oder Video streamen an wenn man die teuren Hybridbus.

Tim Pritlove 0:58:13

Und unbegrenzt Justin Biebers.

Thomas Lohninger 0:58:16

Am diediedie dieses Produkt ist ne.Wandel in letzter Zeit jetzt Verletzungen weil weil darin wird auch gedrosselt wer das Video schauen will kriegt das nur in SD Qualität außer man hat die teuren Hybridprodukte dann kriegt man es auch ungedrosselt in HD und jadie diese diese Leitzentrale tierverletzung ist seit zwei Jahren auf dem Markt und es hat sich immer noch nichts getan und jetzt wird sie eben auch ausgewertet dir soll es auch einen Social und einen.Pass geben das heißt man kann dann auch als nicht Facebook nutzen WhatsApp nutzena dafür zahlt man laut den Verlautbarungen 5 € im Monat und dann ist das sozusagen aus dem normalen Datenvolumen ausgenommen eben gesehen rated.

Tim Pritlove 0:59:02

Indische Verhältnisse.

Thomas Lohninger 0:59:03

Kaninchen wäre das alles verboten die haben an supernatural RTS Gesetz Torten sind ihr so wie in Lateinamerika oder wie in Afrika wo dann halt irgendwie whatsappganz groß auf der Werbung draufsteht und damit die Leute ja keine anderen Messenger verwenden ist die von Facebookein Tier das dieses Produkt jetzt weiter ausgeweitet.Finde ich AD verstößt wir haben erst im Jänner eine Studie rausgegeben wo wir mal eine Vollerhebung von einziger Rating Produkten gemacht haben.Der jetzt schon 186 solcher Produkte in ganz Europa und es werden einfach nur noch mehr.Weil die Regulierungsbehörden ihren Job nicht machen dann hättest Du immer locker verbieten können die Bundesnetzagentur hat sich einfach dagegen entschieden undich will da noch noch mal verweisen in in Ungarn hat T-Mobile nämlich ein sehr ähnliches Produkt auf den Markt gebracht und dort hat die Regulierungsbehörde NMHH dagegen entschieden und hat zumindest die Drossel färbt.Antarktis tavar T-Mobile in Berufung gegangen gegen dieses diese Entscheidung und in Ungarn istexakt dasselbe Produkt jetzt sogar schon beim LG h gelandet also in Ungarn ist der Rechtsweg so schnell dass das wirklich bis zum europäischen Höchstgerichtgegangen ist da gibt's jetzt eine Frage über die da RGH wahrscheinlich Ende dieses oder Anfang nächstes Jahr entscheiden wirddie ist enorm wichtig weil wenn der der Europäische Gerichtshof sich hiergegen die derzeit alle Date entscheidet dann können wir das schöne Gesetz was wir da jahrelang geschrieben haben in die Tonne tretenwenn es nämlich genau diese Art von Diskriminierung erlaubt die Deutsche Telekom macht das mal einfach in den Vertragsbedingungen reinschreibtniemand diskriminiert und dann ist es okay also es geht darum ob ich den gerne rein Gleichbehandlungsgrundsatz das worum es ja bei deiner Zentralität geht in den Vertragsbedingungen aushebeln kannantam.

Tim Pritlove 1:01:00

Andererseits wenn die sich gegen die Telekom aussprechen dann hat es natürlich auch gleich global europäische Bedeutung.

Thomas Lohninger 1:01:08

Genau es geht bei den vier Fragen die dann beim Allerheiligen auch zum Teil um sie Rating die könnten auch sehr positiv für uns ausgehen falls Sie negativ ausgehen dann hätten wir hatten großes ProblemHamann ich will nur einfach mal den Vergleich ziehen das streamon Produkte in Deutschland kam Monate vor dem ungarischen ist immer nochexistent am Markt seit über 2 Jahren und es ist gerade irgendwie das Eilverfahren abgeschlossen und jetzt ist man auf dem Weg zur zweiten Instanz in Ungarn kam das Produkt Monate später und ist bis beim arabischen Höchstgericht schon.

Tim Pritlove 1:01:40

Frage mich was der Unterschied ist könnte es sein dass in Deutschland vielleicht die Regierung dann doch noch Anteil erhält an dem Unternehmen.

Thomas Lohninger 1:01:49

Korrekt so ist ja nur so als kurz Zusammenfassung von dem Thema Netzneutralität und ja.Arm zuletzt und wir müssen schon total auf die Zeit schauen wollte ich noch von der rightscon berichten ich war nämlich letzte Woche in Tunesien auf einerKonferenz am divide conversie nicht kennst isteine Veranstaltung von existen Audi findet jedes Jahr statt immer in anderen Städten und es ist sehr groß und der globale so.Nicht groß wie zitiert sie Verhältnis ist ungefähr 2.500 Teilnehmerinnen aber die kommen wirklich aus allen Ecken der Welt das Oma hat er ganz viele Leute aus Lateinamerika aus Asien zum Teil auch aus Afrika.Die einzigen Länder die fehlen sind eigentlich Russland und China und Japan so ein bisschen aber es ist halt wirklich ein guter Ort um sich zu Fernetund dass das ganze jetzt in Nordafrika war oder gerade in Tunesien finde ich ein gutes Zeichen weil wenn irgendwo der Gedanke des arabischen Frühlings noch da ist und und Demokratie ne Chance hat dann ist das in Tunesienam und insofernwas auch irgendwie so meine Hoffnung dass das da mal hingeht und sie haben es dann geschafft doch mit ihm viel Unterstützung der der tunesischen Regierung leider gab es dann halt einige Schönheitsfehler,jedoch ein paar kritische über diese Veranstaltung berichten einerseits mal das in Tunesien zu machen war.Natürlich schön weil eigentlich mal auf dem afrikanischen Kontinent gleichzeitig war es extrem schwierig für Leute aus Afrika dahin zu kommen weil die meisten Flüge nach Tunesien geht entweder über den Nahen Osten oder überEuropa und inzwischen ist es so dass man als afrikanischer Mensch auch wenn man nur umsteigt in Italien z.b. um dann weiter zu fliegen in ein anderes afrikanisches LandTransitvisa braucht und diese Transitvisa sind nicht so einfach zu bekommen.Arm deswegen waren gerade aus vielen anderen afrikanischen Ländern weniger Leute da ist bei anderen Veranstaltungen.

Tim Pritlove 1:03:54

Was gibt überhaupt gar keinen Flug Kreuz in in Afrika so richtig ne außer flydubai aber das zählt ja nicht.

Thomas Lohninger 1:04:00

Ja also dann bist du halt wieder nach außen und so ginge aber ist halt doch signifikanter umweger.Am das ist das warm Problem ist mir auch erst auf der Veranstaltung wirklich bewusst wurde das Programm war eigentlich ganz spannendsind wirklich 20 parallele dragstart also sehr sehr viel Programm das parallel läuft und man hat eigentlich eh keine Chance sich da alles anzuschauen was man spannend findet es ging ganz stark und plattformregulierung also Umfragen von.Netzpython fake-news und um eilig.Intermedial liability also der soll die Plattform haften für die Inhalte die die Nutzer dort posten das war wirklich so ungefähr 60% des gesamten Programms und ist natürlich auch füramdie großen Internetfirmen tja Finanziers von Access nach Hause und die kriegen sehr viel Geld von Facebook von anderen Silicon Valley Firmen ein großes Thema es gab auch sehr viel im Programm zuDiversität und Inklusion und und sehr vielpositive Texte im reflexiv für die einzelne für die eigene Community es gab ein paar Torx zuDatenschutz und und EA also die die Regulierung von Algorithmenam was leider gänzlich gefehlt hat in dem Programm zum das habe ich kein einziges er schon gesehen ist Copyright also Urheberrechtebei überhaupt nicht immer obwohl die EU gerade dieses große Gesetz beschlossen hat das fand ich sehr.Schade bei der gelbe ist viel zu sagen und ja es ist schon so ein bissl dieses Programm hat halt auch das Problemder Großteil der Sessions dort sind panel.Also dass du wirklich ein Thema hast und dann hast du einen Host und drei bis sechs Leute die die daneben dort sitzen und eigentlich so ein bissl jeweils ihre Sicht auf dieses eine Thema darlegen und dann auch noch mitpolikum Beteiligung also eigentlich nimmt man sehr wenig mit außer man hat wirklich angestrengt zu und sind wirklich Leute die auch ihre Punkte rüberbringen können in seinem Seiten AA Kongress und achenkamp haben wir ja erdie starke Tendenz keine Penis zuzulassen aussehenabsolut nicht seine Situation sondern wir wollen hat wirklich dass ich einzelne Leute oder Gruppen von Leuten wirklich Gedanken machen und ihre ihre dem präsentieren und danach kann man diskutieren aber eben nicht nur Panels wo alle die die Gesprächszeit sich so dividiert dass jeder nur 5 Minuten redet und eigentlich nicht rüberkommt.

Tim Pritlove 1:06:29

Ja aber redet auch nicht wirklich miteinander sondern man redet eigentlich jeder versucht hektisch in diesen paar Minuten die er dann noch bleiben.Möglich die eigene Position darzustellen und deswegen geht es nie eine wirkliche Diskussion über und ja es ist glaube ich habe an dieser Stelle auch schon x-mal gegen Panels geradelt bin ein ganz ganz ganzstarker Verfechter alternativer Formate was ist ja im Prinzip schon schon richtig gesagt wie findest du es auch mal so ein bisschen Faulheitvon Veranstaltern alles auf so komische panels.

Thomas Lohninger 1:07:05

Finde ich auch wieso das aber alles Penis sind hat sich dann für mich aber später erleuchtet weil ich.Es sind einige einige gute Bekannte und Freunde von mir sogar die früher bei großen NGOs waren im Netzethischen Bereich jetzt zu Firmen übergegangen dass einige Leute haben Jobs angenommen in Silicon Valley am und habe ich auch mal mitbekommen ja.Wenn wenn so ein Mitarbeiter in Sondersession geht ist es danach seine Aufgabe aus wirklich steht so ist die Erwartung des Arbeitgebers dass ein genaues Briefing schreibt werden was gesagt hat.Also gerade diese Session Format eignet sich natürlich besonders gut wenn du als Firma wie Facebook oder als staatliche Andy.Ein Gefühl dafür bekommen wisst wo denn die Debatte gerade ist überalldass du möglichst einigen für die Chance gibst mal was preiszugeben über ihre Position und das dann soll ich aufnimmst aber brav niederschreiben lässt und halt einfach Information gering zu machen und dein Bild.Darüber wie die netzpolitischer NGO Szene zu diesen Themen steht ähnlich besorgniserregend sind die Berichte die Michaels haben dass esbetrifft uns in Europa nicht zumindest nicht in Westeuropa wenn du an dieser Konferenz teilnimmst dass manchen Ländern ist damit zu rechnen dass es gewisse staatlicher Akt.Die dich vielleicht mal zur Seite nehmen und mit dir ein Gespräch führen wollen über die Situation in deinem Land und das da eben auch.Aktivisten Aktivisten die eigentlichen kommen um sich mit akademiks oder oder anderen NGOs auszutauschen auch mal eine staatliche Nähe bekommendie sie vielleicht nicht beabsichtigt hatten oder die Ihnen vielleicht doch auf den Kopf fallen könnte insgesamtAccess now ist eine globale Organisation die aber durchaus an eine starke amerikanische Perspektive auf viele Türme hatich finde die Arbeit die da in Europa gemacht wird exzellent gerade die Leute die in Brüssel auf das von Access now sitzen am Hammoor mitgeholfen bei dem Kampf für ne Zentralität für die Dart.Grundverordnung und einige andere Themen aber im globalen Süden istdie Auswirkung von so einer totalen großen Angie oh die dann irgendwie.Ventosol parachuting in die halt irgendwie so ah hier ist gerade ein schlechtes Gesetz dann kommen wir jetzt schnell reine dieses Land mit all unserer Öffentlichkeit.Und und und unsere Expertise lösen diese seiner Problem dann sind wir wieder weg und das ist natürlich dann für die Leute Lokal diese Arbeit vielleicht schon seit vielen Jahren machen.Die müssen versuchen sich da auch eines duktur aufzubauen nicht immer positiv wäre.Haben und deswegen freut mich auch dass es jetzt inzwischen öffentliche Kritik gibt wir verlinken hier auch einen Typ von Sony labral der so schön gesagt hello Party.Fashion for pause for the next riot.com neo-colonialism in the natural white Sektor how the labour of individuals and organizations from the global south.Pferde invisible heißt and raised by Node natural rights organizations.Das ist glaube ich schon alles löschen die es auf jeden Fall geben sollte auf der nächsten weitzgarten und eine bestivaldie die die ganz wichtig ist gerade für eine Konfetti viel auf Inklusion und Diversität schaut ist es wichtig da auch solchen Stimmen vielleicht sogar auch eine Bühne zu geben und sich kritisch mit denen auseinander zu setzenund ja ich glaube dass das spanisch ist die nächste weit kommt wird in Costa Rica sein.Und für die übernächste ist hinter Delhi in Indien und Australien Sydney.

Tim Pritlove 1:11:01

Wann willst du da immer hin.So sehr reisefreudig ne.

Thomas Lohninger 1:11:06

Ja also ich die du weißt meine 0:15 Uhr kommen ich ich ich bin schon öfter dort gewesen undweil ich es auf ein für mich ist es schon einerseits wichtig diese Vernetzung zu haben ich fand es immer wichtig nicht nur in Österreich zu sein sondern globale Vernetzung macht schon extrem viel Sinn weil diedie Probleme die wir an einer Stelle der Netzpolitik haben die tauchen eure Überweisung Server die Technik ist ja die gleiche und die die schlechten Ideen der Politiker verbreiten sich ja auchalso für mich ist es schon Verletzung und auch Informationen sammeln ein Hauptgrund inzwischen ist es aber auchmuss ich ehrlich zugestehen die Suche nach nach funding Möglichkeiten dort weil du hast auf diesen Konferenzen sehr viele der großen Fahnder wie vor zum society Foundation wie die Nummer kussi Foundation und obwohl wir den Großteil unseres Budgets von Spenden bekommen hauptsächlich für nationale Arbeit ist es wichtig.Präsent zu sein und dort auch Tags zu halten.Du überhaupt gesehen wirst ich kenne glaube ich keinen einzigen fahren da die hat zum CCC Kongress oder zum Camp kommt auch auf der Republica sind die ihr seidalso wenn du an diese internationalen Töpfe ran willst musst Du fast präsent sein und nachdemmein Gesamtbudget für die Netzqualität Reformen Europa exakt 0 € beträgt obwohl wir eigentlich die einzige Umsetzung sind die aktiv an dem Thema arbeitet muss ich da einfach vor zahlenans Abend deswegen ist es zum Düssel an double bound undvielleicht bin ich jetzt auch hier gerade ein bissl auffüllen als ich das sonst wäre weil ich bin trotzdem ist es wichtig dass man diese Dinge offen ansprechen und kritisiert weil gerade in Deutschland sieht man eine andere Art von Netz.Die die in anderen Länder dann auch vermissen.

Tim Pritlove 1:12:52

Jasuper Thomas das war eine schöne Zusammenfassung des österreichischen Dilemmas und ja der kommt den Herausforderungen in Europa wird jährlich ganz.Spannseil zu See.Wie sich jetzt das Rollout des neuen Europaparlament so angeht was da wer da Parlament Präsident wird wir Kommissionspräsident wird es ja noch total offen alsovollkommen unklar neue Stärkung des liberalen Preis und der Grünenkeiner weiß genau was wo der nächste Kuhhandel im Personalkarussell da sein wirdvon da lässt sich auch noch sehr schwer abschätzen wohin die Reise geht denke ich nur in Europa.

Thomas Lohninger 1:13:41

Auf jeden Fall also ich glaube nicht dass da irgendwer sich.Ich traue mich auf jeden Fall keine Prognosen abzugeben aber dass dass das wird ein ein heißer Sommer auch wenn Sie gerade so anfühlt es wird nirgends Regierungen haben die noch irgendwas tun also zumindest in Österreich und Europa es werden gerade weichen Gestellantadie die die europäische Landschaft wird noch viel wichtiger in den nächsten Jahren wenn wir uns über E-Commerce Reformen plattformregulierung streiten werden undwir sind lang über den Punkt hinaus weil die Politiker das Internet nicht verstanden haben sie haben eine klare Vorstellung von dem was passieren soll und wir sollten uns dringendmit unserer Vorstellung da auch in die Debatte einbrennen.

Tim Pritlove 1:14:23

Nach war das noch schöner als sie nicht wussten worüber Sie reden.

Thomas Lohninger 1:14:25

Da hatten wir auf den bessere Witze irgendwie.

Tim Pritlove 1:14:27

Die geht das schon nicht aus Thomas du musst los machen jetzt hier den Deckel drauf vielen Dank.

Thomas Lohninger 1:14:41

Und ich muss noch tanken das habe ich jetzt ganz vergessen.

Tim Pritlove 1:14:43

Ja dann mal.

Thomas Lohninger 1:14:44

Ja immer da immer nahAmazon Wunschliste hatte über Jahre nicht funktioniert und jetzt zum ersten Mal habe ich die repariert was ich höre ab beschwert haben dass sie mir nicht schenken dürfen.Jetzt kann man mir die richtig was schenken wenn man das will und deswegen kann ich mich jetzt auch schon bedanken und zwar bei Richard und bei C&AKujau Jarno.

Tim Pritlove 1:15:07

Sehr schön genau die ist dann auch verlinkt bei uns auf der Webseite da wo auch die tollen schoonoord sind so mit allen schicken links etc.pp ihr wisst schon Logbuch Netzpolitik.De ja oder sind Wassern für heute sagen einfach tschüss.

Shownotes

Österreich: was zur Hölle ist passiert?

Österreich in netzpolitischen Belangen

Netzneutralität wird reformiert

Telekom tritt Netzneutralität mit den Füßen

Telenor Magyarország Rechtssache C–39/19

RightsCon

Epilog

GENUG IST GENUG by Kurt Razelli – YouTube

LNP305 Influencer-Influenza

Veröffentlicht am 12. Juni 2019 von Tim Pritlove

Innenminister vs. Crypto — Klarnamenpflicht — Influencer und der Zeitgeist — Assange — Datenleck der Woche

Abgesehen von den gängigen schlechten Nachrichten und Berichten aus der Dystopie, nehmen wir uns heute mal die Zeit, wieder mal ein wenig über die Vorgänge als solches zu sprechen und nehmen vor allem das ganze Geschehen rund um die CDU vs. YouTube "Debatten" auseinander und geben unseren Senf dazu. In dem Zusammenhang sprechen wir auch im Epilog noch mal über unser eigenes Verhältnis zu Monetarisierung und Zielgruppenlogik.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:03

Sag mal was ich mich ja noch gefragt habe hast du eigentlich bei der Europawahl auch für diese verbotspartei gestimmt.

Linus Neumann 0:00:09

Nein ich habe noch nie im Leben.

Tim Pritlove 0:00:32

Logbuch Netzpolitik Nummer 305 vom 12. Juni 2019 so siehts aus -

Linus Neumann 0:00:44

Linus von Neumann.

Tim Pritlove 0:00:46

Ach bist du derjenige der diesen Computergeschichte erfunden hat.

Linus Neumann 0:00:53

Du und du bist sag noch mal Theodor Prinz von und zu Guttenberg Theodor Prinz der tapfere.

Tim Pritlove 0:00:59

Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:04

Kannst jetzt noch mal ein Stück sein.

Tim Pritlove 0:01:06

Theodor Prinz der tapfere Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:12

Ja und ich bin Linus von Neumann wir wollen einfach ein bisschen auch unsere credibility gegenüber der Frankfurter Allgemeinen Zeitung hier zeigen.Auch wir blicken auf lange.Traditionsreicher Stammbäume in Deutschland Europa zurück und sind damit qualifiziert Quatsch zu reden.

Tim Pritlove 0:01:39

Das nicht so dass wir jetzt einfach so daher gelaufen werden im Internet oder so.

Linus Neumann 0:01:43

Nein wir plappern auch nicht einfach irgendwelchen Mist aus YouTube Videos nach sondern wir recherchieren dann hat dann heute folgende Themen.Die Innenministerkonferenz dabei spezifisch die beiden Themen mal Themen Ende-zu-Ende-Verschlüsselung und.Pinkes wie man bei man darf ja nicht Alexa Siri oder ok Google sagen dann re.

Tim Pritlove 0:02:08

Hey Siri heißt das hey Siri.

Linus Neumann 0:02:11

Hey Siri tschuldigung dann reden wir über die AK Klarnamenpflicht.Das Auslieferungsverfahren gegen Julien Assange das da lag der Woche dieses Mal in den USA.Neue Gesetze gegen Influenza und komplett für den Termin.Ja heute ist der Abendessen Auftakt zur Innenministerkonferenz glaube ich und morgen geht's.

Tim Pritlove 0:02:41

Was hat da was wir da so gereicht.

Linus Neumann 0:02:45

Ich bin mir nur ich hoffe nur die haben gute Vorkoster ne weil das.

Tim Pritlove 0:02:50

Ja das wäre zu wünschen.

Linus Neumann 0:02:58

Es wäre ich das wäre ja wirklich schade wenn da irgendwie sind Tropfen schlechte Milch.Am Risotto wär oder ja das waren wir natürlich nicht.Also,die Erin Ministerkonferenz findet ja statt werden letzte Woche schon kurz darüber gesprochen als es umdieselkrise gesamte Alexa Thematik gegendie Beschlussvorlage das ist ja auch geil ne also ich meine ich werde durchaus zu der ein oder anderen conferenze eingeladen wo ich dann auch hingehe.Aber wo ich immer vorsichtig bin sind solche Sachen wollte ich schon mal hier ist übrigens was die Konferenz beschließen wird,wollen Sie kommenfür Ihre für ihre Unterschrift unter unserem Positionspapier zahlen wir Ihnen zwei Nächte Hotel downtownokay aber bei solchen Konferenz ist es ja tatsächlich da werden dann Beschlussvorlagen ein gewartet kommen da die ganzen Innenminister zusammen und wir haben in der letzten Folge ja schon darüber gesprochen das ist da unter anderem das aus um das Auswerten von.Alexa und IOT Daten ginge die Berichterstattung dazu war sehr durchwachsen weil man konnte es zu der Beschlussvorlage im Prinzip 16/17 Innenminister Fragen ja Bund und Länder.Und alle hatten unterschiedliche unterschiedliche Meinungen und Hintergründe dazu.Fakt ist dass das hier letzte Woche schon vorsichtig spekuliert habe scheint sich zumindest nach aktueller Aktenlager als richtig zu erweisen dass es daerstmal nur,um den Aufbau von Kompetenzen geht und nicht unbedingt darum den großen Lauschangriff auszuweiten auf Alexa Lautsprecher aber wie das so ist mit solchen Warnungen und Entfernungenmit diesem Bundesinnenminister ist alles möglich und das zeigt eben auch die Debatte.Um den Zugriff auf Ende zu Ende verschlüsselte Messenger da hatte Horst Seehofer ja vor zwei Wochen so seinen ersten.Seine erste Arschbombe ins kalte Wasser gemacht wo er nämlich sagt er möchte diese Messenger-Dienste auf die ein oder auf die andere Weise bestimmt ist noch nicht wie.Zum dazu zwingen Zugriff zu Ende und da möchte ich vielleicht noch mal ganz.Noch noch einmal drauf eingehen weil wir da jetzt auchmit einem Seat mit einem offenen Brief und vielen vielen Unterzeichnerin and Chaos Computer Club gehört zu den erst unterzeichnen ehemalige Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger mehrereDatenschutzbeauftragte ehemalige und aktive wir haben irgendwiePhil Zimmermann dabei den Erfinder von PGP den Bundesverband der mittelständischen Wirtschaft de ECO Verband der Internetwirtschaft Human Rights Watch Reporter ohne Grenzen Wikipedia Deutschland Wissenschaftler Informatiker Bürgerrechtler also einmal so richtigrichtig großer offener Brief der sich gegen dieses Vorhaben wendet und ich würde das gerne noch mal.Ausführlich erklären woher diese Debatte kommt und warum wir die auch immer wieder haben und zwar.Ist es so dass wir in Deutschland und in den meisten anderen Land,dieser Erde für Kommunikationsdienste einerseits so ein Grund.Gesetzlichen Schutz haben.Dass deren dass die Vertraulichkeit und das Geheimnis der Kommunikation hier gesichert sein muss Brief Post und Fernmeldegeheimnis.Und dann kommt bei jedem unserer Grundrechte kommt ja immer so ein außer es sei denn und.Dann gibt es gesetzliche Regelung die z.b. klären unter welchen Bedingungen nach richterlicher Anordnung das Fernmeldegeheimnis verletzt werden darf unter welchen Bedingungen das Briefgeheimnis verletzt werden darf und soweit.Das heißt also auch jeder jeder Kommunikationsdienste man in Deutschland so angeboten bekommt muss eine abhör Möglichkeit bieten und das war z.Das große Thema die älteren unter euch erinnern sich bei der dem er wo man gesagt hat okay wir müssen wir wollen irgendwie etwas bauen was besser ist als E-Mail weil E-Mail ebenunverschlüsselt Feldspat und so weiter ist ein ein in die Jahre gekommenes föderiertes System mit relativ viel.Architektonischen Schwächen die wir da jetzt auch nicht mehr rausbekommen also E-Mail Spoofing ist eines der.Der offensichtlichsten ja die für die mangelnde Verschlüsselung die ist eines der eines der offensichtlichen Probleme und die sollten dann somit.De-Mail gelösten wo man also gesagt hat jetzt machen wir das aber hier verschlüsselt und zwar,also irgendwie wir nennen das mal ende-zu-ende verschlüsselt quasi und außerdem bringen wir da.Verschiedene Möglichkeiten ein z.b. die Zugangs Benachrichtigung so festen Standard,dasum so den rechtssicheren Schriftverkehr viel für jedermann zu ermöglichen und das ist tatsächlich so ein bisschen Problem wenn du heute etwas wirklich recht sicherzustellen möchtest hast du eigentlich,immer noch nur die Möglichkeit so ein Einschreiben zu nehmen was jetzt ne also als brauchbare Methode und darauf sollte halt so diese diese De-Mail in die Richtung sollte.Dummerweise wurde das dann quasi als als als Standard so formuliert dass sie sich überlegt haben wenn wir jetzt hier wirklich was sicheres bauen mit Ende-zu-Ende-Verschlüsselung und Signaturen dann können wir das ja gar nicht mehr abhören und so etwas,können wir ja nicht bauen weil das ist ja nicht in unserem Sinne und damit wurde dann dieser ganze De-Mail Standard letztendlich wieder kaputt gemacht und unter denunter das Sicherheitsniveau gehoben was quasi zu diesem Zeitpunkt mit.Die GP erreicht werden konnte um quasi nicht einen sicheren Kommunikationskanal zu bauen was zu dem absurden Ergebnis führten.Erstens ist hat sich tatsächlich nicht durchgesetzt niemand hat dem L am Ende nutzen wollen das sind irgendwie einstellige Anzahlen von von Demenz die irgendwie zu Testzwecken heute noch über diese Server gehenund mehr ist da nicht passiert und auch relativ,kurz darauf ja nachdem diese De-Mail Debatte dann irgendwann durch war wollte WhatsApp nämlich Post Norden die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung auf und damit war WhatsAppironischerweise inzwischen sicherer als die De-Mail.Die ihr wieder große Standard sein sollte mit dem Deutschland sich hier gerühmt hat im Rahmen deren.Der Wirtschaftsförderung der e-justice Förderung und der E-Government Förderung dass so ein bisschen der bisschen zum Kontext ich hab damals einen Vortrag dazu gehalten auf dem 30 C3 also ist jetzt.5 und halbgare her mit dem Titel Bullshit made in Germany wo ich das noch mal so ein bisschen damals rekapituliert habe und auch hier im Logbuch haben wieder relativ oft zugesprochen ich war damals alsich habe für diesen demecan zweimal allein als Sachverständiger im Bundestag um den Sex lernt dass es da eben ein bisschen.Nicht so nicht so geil ist ne und jetzt haben sie.Natürlich mit der mit der Verbreitung von verschlüsselten Messengern.Hat der Sicherheitsstaat der Überwachungsstaat seine Probleme,und dieses Problem soll im Prinzip auf zwei Weisen begegnet werden dass eine die eine Front die wir sehen ist die die wir ja quasi vor zwei Jahren,zum ersten zum zum wiederholten Male schlimmer verloren haben dass es die Idee der Trojan isierung also Ende-zu-Ende-Verschlüsselung bedeutet,im Prinzip die Verschlüsselung der Nachricht findet beim Absender statt und die Entschlüsselung der Nachricht findet erst beimEmpfänger statt und ist auch nur dort möglich das heißt alles sämtliche an der Weiterleitung der nachrichten Beteiligten Infrastrukturen verkommen jetzt quasi zu einem,zu einem bitschubser der aber nicht auf die Inhalte blicken kann.Und das ist ja auch die Kette das ist die gesamte Idee warum man Ende-zu-Ende-Verschlüsselung überhaupt macht weil man in den verschiedenen Kontexten immer davon aus.Eventuell den Kommunikationsnetz nicht trauen zu können einfaches Beispiel ist natürlich wenn man über Funk überträgt ne jeder der an,nassen Schnürsenkel geeignete Länge in die Luft hält kann diese Nachrichtempfangen also müssen wir eine Verschlüsselung anbringen um unsere Kommunikation hier zu schützen wenn wir Daten durch das Internet senden bei dem wir nie wissen wie es rooted wer da noch alles drin hängt dann,verwenden wir diese Ende-zu-Ende-Verschlüsselung dafür ist dass da dafür wurde das erfunden und davon profitieren Militär,Wirtschaft Privatpersonen Journalisten wir alle und alles was die Demokratie.Ausmacht stärkt und so gute Füße stellt täglich wenn also nun,das was an der Übertragung beteiligt ist nicht mehr zum Abhören der Inhalte geeignet ist gibt eben zwei Möglichkeiten damit umzugehen beide werden von der von der Regierung verfolgt nämlich ah okay dann müssen wir dort hacken.Wo die fair oder Entschlüsselung stattfindet nämlich am Endgerät das ist also ich sage das auch immer sehr bewusst wenn man jetzt über neeine taktische oder nimmt eine strategische Sicherheits Perspektive redet dass er sich natürlich sagt in dem Moment wo du ende-zu-ende verschlüsselt hast du natürlich sehr sehr sehr viel mehrAngriff Last auf deinem Endgerät na das heißt dort die Verwahrung der Schlüssel und so weiter muss angegangen werden das ist diese gesamte SchieneTKÜ und online Durchsuchung also du kommentierst verschlüsselt also wollen wir dann Endgerät.Findet alle zwei Jahre so ungefähr eine Ausweitung der Befugnisse der Strafverfolger,Stadt die das daneben ausweiten möchte auch auf immer niedrigere Hürden um einen solchen hacking Angriff auf die Endgeräte.Zu erlauben der 2017 weil ich dazu letztes Mal als Sachverständiger im Bundestag da ging es darum dass auszuweiten auf 16 andere.Und Kriminalität Form und jetzt gibt's gerade wieder eine Novelle die das jetzt ausreiten will auf quasi wirklich soabsolute Alltagskriminalität im Prinzip egal weshalb gegen dich ermittelt werden soll dieses Ermittlungs,Instrumentarium soll der Polizei zur Verfügung stehen,die andere Schiene ist das was Seehofer jetzt macht und zwar zu sagen ne wenn uns diese Ende-zu-Ende-Verschlüsselung so Probleme macht dann lass uns die einfach ganz kaputt machen und.Im Prinzip die Verpflichtung Backdoors zu ermöglichen dazu muss man natürlich die rechtliche Situation eines.Anbieter für verschlüsseltes Messaging sehen der bietet nämlich nach aktueller Lion Auffassung.Zwei Sachen an eine App die verschlüsselt und B die Nutzung einer Routing.Und beides bietet der quasi getrennt voneinander an wenn also nun die Anfrage kommt ey yo hier.Ich nehme jetzt prima als willkürliches Beispiel sag mal bitte welche mit wem kommuniziert hat und was sie übermittelt habenals threema Nachrichten übermittlungs Dienstleister sein ja ja hier könnte haben kriegt könnte eh nichts mit anfangen ist verschlüsselt bitte schön,wobei zu hoffen ist dass sie noch nicht einmal das tun und da möchte jetzt,Seehofer hin zu sagen naja momentmal ihr könnt diese beiden Sachen nicht getrennt voneinander rechtlich betrachten sondern wir wollen euch zwingen als Telekommunikationsdienstleister und sie ermöglicht die Möglichkeit zu geben.Die Nachrichten die mit euch gesendet wurden abhören zu können und jetzt gibt es verschiedene.Möglichkeiten das zu realisieren welche davon Seehofer hier anstrebt.Ist eigentlich noch nicht wirklich übermittelt es ist aber wahrscheinlich dem Seehofer hoffentlich egal oder bzw Zweifelsfall ist es einfach.Die schlimmste eine Option wäre dass es das was.Diese Diskussionen sind jahrzehntealte eine ist das berühmte key Escrow woeffektiv die Verpflichtung gemacht wird wenn du eine verschlüsselte Nachricht schickst verschlüsselt du die an deinen Empfänger,oder deine Gruppe von EmpfängerInnen.Und mindestens noch immer einen weiteren Empfänger und das ist ein dir vom Anbieter oder von der Regierung vorgegebener Schlüssel des Staates.So dass retrograd jederzeit der Start in diese Nachrichten mit,dreinblicken kann die andere Möglichkeit wäre das geschieden nur nach richterlicher Anordnung und dann eben quasi nach vorne gerichtet also heute wird entschieden Tim wird abgehört dann bekommst du ein,Update untergeschoben von sagen wir in dem Fall müssten mitarbeiten.Prima mit einem zielgerichteten Update an dich und Apple,weil Apple über den AppStore dir diese Geräte dieseApp bereitstellt um Dir quasi die Tim Pritlove Edition des Verkäufers verschlüsselten Messengers zu schickendie dann diese Zusatzfunktion alität hat die z.b. darin bestehen könnte entweder die Nachrichten mit einem zweiten Schlüssel zu versehen damit.Strafverfolgungsbehörden die entschlüsseln können oder sowas zu machen wie ok alles was du da rein tippst und alles was du empfängst wird einfach noch mal ausgeleitet an einen anderen an einen anderen Server der eben hier zu überwachungs Zweck.So jetzt habe ich glaube ich die Idee die das in Missian hat hier ausreichend.Gewürdigt und neutral dargestellt jetzt zudem. Warum dass so eine riesige.Also ein riesiges Problem ist.In Deutschland haben wir seit über 20 Jahren die sogenannten Eckpunkte der deutschen Crypto Politik,die im Prinzip davon ausgehen Saluki wir wollen die Sicherheit durch Verschlüsselung haben und.Diese IT Sicherheit brauchen wir für Deutschland in Verwaltung Wirtschaft und Gesellschaft weil wenn das wenn wir das kaputt machen dann können wir auch nicht mehr davon profitieren.Zweitens würde man nun die Betreiber quasi also ich habe jetzt threema als Beispiel genommen willkürlich SKOS will aber genau sowas was ich Signal Facebook WhatsAppiMessage und sonstigen sonstige treffen erstens die müssten aktiv.Die Sicherheit dieser Kommunikation Schwächen das ist nicht irgendwie so ein bisschen hier wir können wir kriegen das mal eben nebenbei hin sondern die müssten aktiv,Ihr Produkt auf ein schwächeres Sicherheitsniveau.Und zwar effektiv für uns alle zweitens was ich denke was hier viel zu unter beleuchtet ist hier würde massiv das Vertrauen untergraben was Menschen überhaupt noch in technische Geräte.Und in die Anbieter haben können ja das klingt jetzt irgendwie mal so ein bisschen Spaß ich so ach ja.Apple würde dann eben nach Richterbeschluss irgendwie dir meine abhör eine abhör app auf deinen auf dein Handy pushen ja es klingt irgendwie mal so neben nebenbei gesagt aber was bedeutet das denn bitteschön fürdie Digitalisierung in Deutschland und weltweit wenn wir den Geräten nicht mehr trauen.

Tim Pritlove 0:20:55

Und den Anbieter nicht.

Linus Neumann 0:20:56

Werde den Anbietern und damit eben den den Geräten weiterhin was würde passieren.Mit denjenigen Anbietern und Technologien die sich diesen Möglichkeiten verweigern also.Es würde.

Tim Pritlove 0:21:16

Apple z.b. apples z.b.

Linus Neumann 0:21:20

Also Apple würde das ist halt die Frage ja so wenn du wirklich so etwas zum Gesetz machst dann wird Apple sich dämlich mir verweigern können,weil du nett weil die letztendlich sagen würde okay dann darf das nicht mehr benutzt werden und wissen nicht genau der Punkt dann hätte quasi hättest Du hier einen Hebel solche Technologien und Dienst Angebote einfach zu blockieren,ja oder mit Strafen das Anbieten solcher Dienstleistungen mit Strafen zu versehen deswegen würde ich dir jetzt gar nicht Apple als Beispiel nehmen sondern,nimm einfach mal als Beispiel wir setzen uns zwei Wochenenden hin und bauen einen messenger.Der föderiert arbeitet und über Tor hidden services seine Nachrichten rooted.Ruckzuck hättest du keinen Dienst keinen Dienstanbieter mehr weil du einen föderiertes System hättest wir könnten darüber Ende-zu-Ende-Verschlüsselung machen hatte alles nicht gesehen.Jetzt müsstest du theoretisch um das zu um das dann wieder zu verhindern hättest du zwei Möglichkeit dass du eigentlich nur eine Möglichkeit du Inter unter bindest das und blockierst das.Um den Kriminellen und den Terroristen dieser Erde vor denen wir uns alle so fürchten diese Möglichkeit nicht zugeben oder du blockierst es nicht,und sag ja okay,85 90 95 Prozent der Menschen kommunizieren jetzt effektiv unverschlüsselt auf die restlichen 5% können wir verzichten aber genau das wären ja dann die kriminelle die dudie du Abhören möchtest auf deren Kommunikation du zugreifen möchtest das heißt du würdest 90/95 99% deiner,unbescholtenen Gesellschaft Schaden den das Vertrauen in die Anbieter das Vertrauen in ihre eigenen Geräte entziehen.Nur um am Ende,die Kriminellen von der normalen Kommunikationsinfrastruktur Weg zu pushen und die bewahren weiterhin den vollständigen Schutz nur deiner eigenen Gesellschaft hast du dann,geschadet weiterhin.

Tim Pritlove 0:23:25

Ich will nicht nur sagen dass man das Vertrauen verliert das klingt mir ehrlich gesagt ein bisschen zu schwachwenn man das ganze jetzt mal in punkto Sicherheit Firmen Sicherheit ja leaking von Geschäftsgeheimnissen ist ja das ist ja alles ein echtes Thema insbesondere wenn man sich jetzt im Auslandbewegter wo man weiß dass diese Infrastrukturen auch in place sind und bestimmte Staaten nichts sehnlicher wünschen als über die Kommunikation von Unternehmen ihren Außendienstmitarbeitern Beratern ECI Profile Personen ja auch nicht nur im wirtschaftlichen Bereich auch im politischen Bereichja also wenn Batman das sozusagen alles,Ofen Tablett serviert wird was was vorher noch eine halbwegs zuverlässige Sicherheit versprochen hat dann schadet es ja auch ein.

Linus Neumann 0:24:14

Und das ist genau der Grund warum nach meiner Kenntnis.Selbst so überwachungs wahnsinnige Demokratur and the USA Russland China solche schritte.Nicht wirklich gehen China bin ich mir nicht sicher ich glaube die haben tatsächlich weil die haben,standardmäßig solche solche Möglichkeiten sind da sehr viel weniger verbreitet und die gehen dann dann andere Herangehensweise aber die USA spezifisch,haben genau das nicht getan ja eben genau gesagt okay da bis hier und nicht weiter also selbst die USA selbst und hat Donald Trump haben gesagt okden Schutt kann man nicht gehen weil wir uns da sehr viel mehr ins eigene Fleisch schneiden als wir irgendjemand anders überhaupt schaden können da können wir,als Nation nichts gewinnen und auch als Regierung nichts gewinnen weiterhin stellt sich natürlich die Frage,dass die Behauptung dass es den also es wird immerargumentiert mit diesem going dark ja das hatte ich auch hatten wir damals auch in dieser 2017 anhören letzte zu den Staatstrojaner Ausweitung in Deutschland und gesagt wurde ja.Wir können die die Leute nicht mehr verhaften ja wir müssen.Also sinngemäß Fantasie Sätze die wir müssen Straftäter laufen lassen.Weil sie verschlüsselt kommunizieren und wir deswegen keine Beweise für ihre Straftäter schafft fin.Wurde da wo du eigentlich jemanden sagen so Freundchen wir haben hierdiesen diese Aussage kannst du nicht führen weil wenn du nicht nachweisen kannst dass es keinen Straftäter das ist ein Straftäter ist dann ist es eben auch keiner ja zweitens die Ermittlung würden nun die Ermittlungs Erfolge zurückgehen.Die die die Polizeibehörden.Feiern dann wäre das ja ein empirischer Hinweis dafür dass dieses Problem trotzdem existiert ja.Und auch diese Zahlen bleiben die Strafverfolgungsbehörden schuldig es gibt also tatsächlichkein empirischen Beleg dafür dass es dass die Ermittlungsbehörden keine Daten hätten und es ihnen daran,das ist tatsächlich ein Problem wäre das verschlüsselte Kommunikation hier die Strafverfolgung tatsächlich,behindert und Ermittlungen zum Erliegen gekommen wären oder sonstige wir sehen das an regelmäßigen er mit uns App.Wir sehen das an den regelmäßiger mit uns Folge neben Drogenhändler und sonstigen mir ist den ja die Nutzung dieser Technologie nachgesagt wird.Und wir haben hier einfach keinen Einbruch in den Ermittlungserfolg ganz im Gegenteil haben also.Wieder so ein ein völlig überbordende Ansatz und du findest eben wenn durch wenn jetzt hier wie,die ich habe initiator war die Stiftung neue Verantwortung die halt gesagt hat okay wenn man diesen offenen Brief an das Innenministerium und an die anderen mit solchen Problemen befassten Ministerien und Behördendu findest halt ungefähr jeden der dir das unterschreibt BitkomECO alle niemand hat ein Interesse daran ja also Vertreter du findest selten Allianzen sange mal zwischen zwischen Bitkom,und CCC und Sabine Leutheusser-Schnarrenberger ja das passiert aber das passiert wirklich nicht jeden Tag jadas jetzt Reporter ohne Grenzen und Vicky Media und ekose auf der Richtung sind ist eine Sache aber wenn er der Bundesverband mittelständischer Wirtschaft und der CCC,den fahrend und sagen so das geht nicht das hast du selten nur mal so dass es auch natürlich ein Gradmesser dafür Vivi völlig bescheuert eine Idee überhaupt sein kann.Und ich muss tatsächlich sagen.Der sei jetzt selten viele haben das bei den uploadfilter angesagt ne uploadfilter war für viele Menschen so ein Moment wo sie gesagt haben die das jetzt machen dann dann,flippe ich aus und radikalisieren mich gehen den Untergrund und schließe mit dem System ab ne aber wenn.Sehen wir das effektive Verbot und die in Unterbindung von Verschlüsselungen und kommunikationssicherheit.2019 ja in einer sich fortschreitend digitalisieren in Gesellschaft das wäre für mich tatsächlich so eine Grenze wo ich aussagen wird okay.Dann gibt es anders ernsthaft den Glauben an dieses System zu verlieren weil das sooffensichtlich alles auf Spiel setzt ja also mein Mann muss jetzt,ist jetzt auch nicht selten dass die Entscheidungen insbesondere der CDU CSU letztendlich alles aufs Spiel setzen ja alles schauen wir uns irgendwie Klimapolitik an die sind weit die sind bei dem bleibt kein Auge trocken.Und die sind bereit massives Schäden in Kauf zu nehmen und das hier wäre ein solcher Fall.

Tim Pritlove 0:29:47

Das scheint ja gerade so ein bisschen so ein Trend zu sein so die Selbstvernichtung.Global aber auch auch lokal ja also ich spreche es auch mal ganz gerne vom brexit Zeit und nicht vom brexit austritt irgendwie so ein bisschen besser.Ja okay also du stellst die Systemfrage soweit wieder zurückkommen nach 305 Sendung.

Linus Neumann 0:30:13

Also für mich ist das also ich,möchte dieses Thema deshalb also ich habe es ja langsam vor zwei Wochen schon mal angellis kotiert das halte ich für eine der der ganz ganz wichtigen Fragen neben dem nächsten Thema das ist auch sehr sehr wichtig das sind wirklich so.Diskussionen die interessanterweise immer wieder aufkommen und die eigentlich auch immer.Zum zum Glück selbst in den USA immer dann noch am Ende im Sinne.Der Rationalität wieder im Keim erstickt werden und und nicht nicht zu Ende diskutiert werden aber eben auch welche die bei uns alle paar Jahre kommen.Und bei denen wir jedesmal in aller Schärfe,erkennt den historischen Kontext und die Bedeutung erklären müssen deswegen wollte ich das heute noch mal so besonders hervorheben weil das wirklich der finale Angriff auf.Sicherheit und Datenschutz ist und damit einen ein Paradigmenwechsel in allem wie er überhaupt mit Geräten agieren können die wir überhaupt uns digitalisieren.

Tim Pritlove 0:31:33

Ja so siehts aus also wenn ihr da auch in irgendwelchen größeren Unternehmen seit.Will ich auch durchaus mal Kontakt mit der Geschäftsführung aufnehmen ob die sich nicht solchen Initiativen auch mal anschließen oder mindestens ihrem übergeordneten Verband welche auch immer das sein mag sagen sich solcherAktivitäten mal anzuschließen da kann man sicherlich ne ganze Menge erreichen auch aus mittelständischen oder auchdas ist so schön KMU-Bereich da ist das ist auch erstmal das ist auch eine Sprache die in Deutschland noch verstanden wird,in der Politik,so na wenn die Unternehmen sich melden mal dass der TTC los great wenn es irgendwie gegen die Freiheit im Netz geht so darstellen die ihre Urlaub nach,aber wenn,bin halt der BITKOM kommt so dann rollt der ein oder andere abgeordnetenmitarbeiter schon mit den Augen wendet irgendwie auf dem Bildschirm.

Linus Neumann 0:32:36

Ja da kann man also die Liste der Unterzeichner ist da wirklich sehr sehr lang und den Brief haben wir verlinkt.Auf ccc.de ist ja auch veröffentlicht und kann euch gerne anschließen mit euren Unternehmen und Verbänden.

Tim Pritlove 0:32:55

Hatte dann auch einen Clan Namen unterschrieben.

Linus Neumann 0:32:57

Klar.

Tim Pritlove 0:33:00

Klar.

Linus Neumann 0:33:02

Den den Tim für eine offene Gesellschaft ist es schwer erträglich wenn sich die Menschen bei Debatten im Internet nicht offen gegenübertreten.Privatleute und Person des öffentlichen Lebens werden unter dem Schutz der Anonymität beleidigt und bedroht und das geht nicht na deswegen müssen wir natürlich einen offenen Brief an eine offene Gesellschaft,mit unseren Acker Klarnamen und unterzeichnen.

Tim Pritlove 0:33:29

Warum zitierst du jetzt irgendwie lnp von 2012.

Linus Neumann 0:33:33

Ich zitiere vor allem wann Manfred Schäuble Wolfgang Schäuble hat das gesagt ne.

Tim Pritlove 0:33:42

Auf jeden Fall ist diese Debatte ja nicht nur eure und vor allem dieser Mythos Leute würden sicher im Netz nur dann schlecht benehmen wenn sie unter Nicknames Auftreten der ist ja wohl sowas von widerlegt worden von dieser ganzen rechten werde die Welt in den letzten Jahren in,beobachten durften also sicherlich,gilt das nicht für alle die da schreien aber es schreien so viele mit Name und Anschrift und Postleitzahl dass man glaube ich einfach diese ganze theseKlarnamen würden jetzt irgendetwas verbessern für die Kommunikationskultur sie kann man einfach mal gleich zusammenfalten im Papierkorb schmeißen das ist einfach Unsinn und wer auch immer jetzt das Ding wieder hervorholt zeigt einfach nur ein weiteres Maldie generelle Inkompatibilität der eigenen Gedanken mit den Realitäten des Internet.

Linus Neumann 0:34:32

Ja man muss sich ja nur sagen schauen was so jemand wie Jasper von altenbockum das ist tatsächlich dessen Namen also der Name klingt ja wirklich wie ein in Zement gegossenes Pseudonym.Ja aber der Mann heißt du und der schreibt unter Klarnamen.

Tim Pritlove 0:34:50

Ja da können wir nachher noch zu.

Linus Neumann 0:34:52

Was ist passiert.Also einmal die die Diskussion um Internet Diskussion und Meinungsaustausch hält anAufschlag war vor einigen Wochen eben mit dem eben geführten Zitat von Wolfgang schottler Manfred Weber der EVPKommissionspräsident Kandidaten hat sich auch schon in der Richtung geäußert und Annegret Kramp-Karrenbauerer sprach von einem dramatischen Beispiel da nehme ich jetzt tatsächlich ein dramatisches Beispiel der Regierungspräsident.Von Kassel Herr Lübke getötet wurde gemordet wurde und sich dazu Menschen im Internet gehässig äußert haben.Ja das ist natürlich.Am eines nicht unbedingt eine der Sternstunden des Netzes aller.Zingst,weiß ich nicht ob es ein Anschlag auf die Grundregeln des Zusammenlebens ist für die CDU Chefin sagt und es müsste jetzt darüber geredet werden ob im Netz alles erlaubt sein dürfte kannst du auch schon jahaha ich genau alles ist erlaubt im Netz wir leben hier im rechtsfreien Traum ja wir können alles machen was wir wollen wir haben will eigentlich sowas wie.Wie wie die Gesetze oder netzpolitische Auseinandersetzungen haben wir eigentlich gar nicht ne.

Tim Pritlove 0:36:24

Mit mir also welchem alubeschichteteBesenkammer Hanse die eigentlich im Saarland rausgeholt als ich also da Folgerungen von Angela Merkel geworden ist hat die irgendwelche Funksignal erhaltene der letzten Dekade oder muss sie sich jetzt das im Prinzip alles noch mal komplett neue Arbeit.

Linus Neumann 0:36:39

Sie sagt das ist auch geil also dich die Formulierung sind schon echt krass ob nicht eine strengere Netiquette nötig.

Tim Pritlove 0:36:47

Sodass diese 25 Jahre alte wollte jetzt langsam.

Linus Neumann 0:36:54

Und vor allem die die Netiquette ist ja die freiwillige Selbstverpflichtung.

Tim Pritlove 0:37:00

Ja da steht ja die CDU drauf.

Linus Neumann 0:37:02

Und nicht die AKK sagt ich möchte wissen wer hinter solchen Kommentaren steckt.Ändert doch auch nichts wenn du weißt wer dahintersteckt,ja und es geht jetzt die es geht jetzt also in die Richtung na wir merken die CDU CSU EVP schießen sich darauf ein.Eine Klarnamenpflicht im Internet durchzusetzen auch dass keine neue Forderungen weißt du noch Tim wann sie zum ersten Mal kam.

Tim Pritlove 0:37:36

Klarnamenpflicht.

Linus Neumann 0:37:37

Die Forderung nach kleiner Pflicht.

Tim Pritlove 0:37:39

In in Deutschland.Egal wo das lass mich raten also haben wir jetzt 19 Uhr das Ding ist also mindestens zehn Jahre für diese Diskussion wenn nicht schon bisschen länger.

Linus Neumann 0:37:57

Natürlich auch sein ich weiß es nämlich auch nicht.

Tim Pritlove 0:37:59

Also naja also ich würde mal sagen so lange haben wir jetzt Twitter Wasser und.

Linus Neumann 0:38:06

Seit irgendjemandirgend also ich würde sagen seit irgendwann mal jemand im Internet etwas geschrieben hat was jemand anderen nicht gefallen hat und das wird wahrscheinlich relativ lange her seinja das hat ja Internet gehört dass er durchaus zu den Gesetzmäßigkeiten dass das regelmäßig passiert dass Menschen da etwas Falsches sagen.

Tim Pritlove 0:38:27

Ja gut ich meine dazu gehört natürlich auch erstmal diese Fähigkeit im Netz überhaupt selber als Privatperson was zu schreiben bloß wäre das jetzt ungefähr so 15 Jahre alt die ganze Geschichte na das hat so 2000vier so richtigangefangen technisch Kings Tattoos schon bisschen früher aber vorher war das auf Seiten aufsetzen von Webseiten wo die ja generell noch als Visitenkarte im Netz gezeichnet wo man nur dachte man müsste da irgendwelche Pappaufsteller digitalisieren um sich da irgendwie zu präsentieren für eine halbe Millioneuro-pro HTML-Datei und als im Block.

Linus Neumann 0:39:04

So teuer die die damals verkauft hin.

Tim Pritlove 0:39:07

Ich.

Linus Neumann 0:39:07

Hoyerswerda.

Tim Pritlove 0:39:10

Haben sich auf jeden Fall einige einige schon eine goldene Nase mitverdienen ne und manche sicherlich auch eine goldene Nase Scheidewandalso das ist insofern nichts Neues und natürlich in dem Moment wo Social Media richtig auf dem Plan kam also im Prinzip auch sona YouTube ging's ja los ist aber am Anfang nicht wirklich also schon wieder wahrgenommen worden und dann halt der Aufstieg von Twitter und Facebook dann ging es halt los.

Linus Neumann 0:39:39

Ich muss da mal also glaube ich das ist auch,insbesondere jetzt in so einem harten Fall wird irgendwie Mord und dann Helme von irgendwelchen rechtsradikalen menschenverachtenden Idioten das ist natürlich ein,Extrembeispiel und sicherlich nicht schön.Ich habe aber wahrscheinlich auch die nicht besonders,und auf Anhieb nicht besonders Popi populäre Haltung dass es relativ egal ist wer etwas sagt.Hamm.Denke die eine Äußerung muss für sich stehen und muss auch für sich diskreditiert oder diskreditiert war sein ja das ob die Äußerung.Anonym getätigt wird oder nicht sollte für den Inhalt und die Bewertung der Äußerung völlig egal sein natürlich ist es kein.Keine schöne Situation wenn hier aus bisher ungeklärten Umständen einen Mord geschieht ist ist,gibt da verschiedene naheliegende Verdächtigungen weil der ja auch vorher schon aus dem rechtsradikalen Spektrum bedroht wurde der Mann wir haben es hier unter Umständen mit dem.Mit einem krassen politisch motivierten Mordfall zu tun also wirklich auch etwas wowow.Mit zu verstehen ist und natürlich ist es fürchterlich wenn Menschen darüber auch noch hämische Witze machen,ich würde aber trotz allem Ja und ich verzweifle ja selber regelmäßig an der und der Kommunikation und dem Austauschund im Verlauf dieser dieser Debatten die Menschen im Internet führen ja das treibt mich ja selber regelmäßig in in in finstere,Träume Herr und nimmt mir viel Hoffnung wie ich auf dieses Leben blicke aber die Möglichkeit der anonymen oder pseudonym Kommunikation,aufzugeben daran würde ich selbst in den finstersten Situation nicht denken.

Tim Pritlove 0:41:52

Hallo muss halt noch mal klarmachen,solange sich diese Debatte lange handelt und warum es eigentlich generell ne schlechte Idee ist eine solche Klarnamenpflicht einzuführen also erstmal darf ich diese Debatte halt um die Verfolgbarkeit von Straftaten die sich natürlich auch in solchen Meinungsäußerungen,Verleumdung Beleidigung ihr ca dieser schlagen kann dass das so zeigen hier das LeidMutti Fluss in gewisser Hinsicht auch nachvollziehbar Problem ist dass er diese Klarnamenpflicht nicht herstellbar istalso die ist vielleicht kann man jetzt,weite Wege gehen und wieder Anbieter verpflichten Überprüfungen zu machen da müssen wieder 1000000000,Führerscheine und Personalausweise gescannt und unverschlüsselt übers Netz übertragen werden Wasser noch mal so ein eigenes Problem für sich scharf da oder man hat irgendwelche zentralisierthat regulierten identitäts Systeme die am Ende auch alle scheitern werden man sieht ja schon welche schwierig.Die Bundesrepublik Deutschland damit hat ihren schönen digitalen Personalausweis mal hier als AusweisBella und Sultan identitätsquelle einzuführen das wird halt nicht funktionieren das andere.

Linus Neumann 0:43:10

Also im Moment Moment Moment Moment da habe ich Geld ich da hätte ich zwei Punkte zu anzumerken aber okay sprich erstmal zu Ende ich bin mal gespannt was du noch hast.

Tim Pritlove 0:43:17

Das andere ist natürlich schlecht das natürlich Anonymität nicht perse etwas Schlechtes istja dass das mag in diesem einen Fall kontraproduktiv sein für Ermittlungen von Behörden aber natürlich ist Anonymität auch,ein Schutz für viele Leute ein Schutz für Menschen die eben aus welchen Gründen auch immer Diskriminierung oder Benachteiligung erfahren müssen sei es auf Basis von Geschlecht 6 oder Zuneigung oderanderenEigenschaften die man vielleicht mit sich bringt die einen als Minderheit oder als verfolgte Minderheit ausweisen und genau an der Stelle muss es eben auch möglich sein einen solchen Diskurs führen zu könnenohne eben gleich vollständig darzulegen wer man ist wo man wohnt wo man arbeitet mit wem man Freund ist etcund insofern ist es eben auch hochgradig kontraproduktiv für die Gesellschaft selbst wenn es irgendwelche zu argumentierenden Vorteile für Strafermittlung Behörden gibtdas ist ja nicht das A&O.

Linus Neumann 0:44:26

Dazu ist erstmal anzumerken gerade er,Donnerstag den was heißt denn 5. Juni oder 6. Juni wie auch immer vor wenigen Tagen gab es,in 13 Bundesländern insgesamt 38 Wohnungsdurchsuchungen wo Verdächtige festgenommen wurden die hasskommentare,im Netz hinterlassen haben sollen,also du so in 13 Bundesländern bei achten in 38 Fällen Durchsuchung und Vernehmung von Verdächtigen auch hier stellt sich wieder die Frage wo ist denn.Schutzlücke die überhaupt.Eine solche Maßnahme erlauben würde wenn heute jemand tatsächlich eine strafrechtlich relevante Äußerung im Netz,pathetisch sagen wir mal dann auch noch in einem Forum.Das als dass ausreichend viele Menschen erreicht sei es Facebook-Seite Twitter-Seite Instagram ja woanders erreichst du ja kaum noch Menschen da ist auf deiner eigenen Webvisitenkarte gut,in all diesen Fällen gibt es sehr einfache sehr vielversprechende Möglichkeiten diesen Menschen diesen Menschen strafrechtlich beizukommen und wir sehen die Erfolge dieser Möglichkeiten in,dieser Polizeiaktion der vergangenen Woche ja wir sehen dass das funktioniert.Wir haben hier keinen,keine Schutzlücke die gerade das Internet bedrohen würde ja wir haben weitreichende Pflichten der Provider mitzuwirken in der Aufklärung,solcher Fälle wir haben mit dem netzwerkdurchsetzungsgesetz weitreichende,Möglichkeiten auf eine sofortige Löschung hinzuwirken was wenn man jetzt aus AKK Perspektive argumentiert natürlich das ultimative,Schutzziele hier ist dass solche bei der strafrechtlich relevante Äußerungen hier verschwinden,es gibt aber und darüber sprechen wir immer wieder den sehr breiten Teil der strafrechtlich nicht relevanten Äußerungen die trotzdem dir eine ganze Menge Ärger eintreten können z.b.Wenn du als halbwegs bekannter Youtuber erst wagst,dich öffentlich zu äußern und dann damit rechnen muss dass das die Bild-Zeitung mehr oder weniger deine Identität preisgibt an irgendwelche Spinner die an Twitter hängen und den ganzen Tag nur in welche Verschwörungstheorien über dichverbreiten wie z.b. gesagt hat Jasper von altenbockum das mit dem Riesen macht ja es ist also ganz klar dass,wir für normale legitime ganz klar von der Meinungsfreiheit gedeckt und für die Gesellschaft positive Meinungsäußerung durchaus.Die anonymen Anonymität und pseudonymität gebrauchen können und was würde passieren wenn wir diese opfern,dann haben wir eine einen sogenannten chilling effect also einen Einschüchterung ceffect bei jedem Menschen der sich irgendwo als hat,wo du dir dann irgendwann die Frage stellst möchte ich jetzt hier Donald Trump in diesem Tweet öffentlich kritisieren oder nicht wenn ich berücksichtige das,im Zweifelsfall in zwei Jahren ist diese Social Media Konto bei der Einreise angeben muss möchte ich mich möchte ich das rezo Video liken wenn ich,hier letztendlich von der von von der Regierung erfasst bin und,du hast gerade gesagt Deutschland kriegt das wieder nicht hin das ist das letzte worauf ich mich verlassen möchte das Deutschland dass wir da nicht hin kriegt der Gesetzesentwurf aus Österreich den wir hier regelmäßig besprochen haben wo es um eine solche.Klarnamenpflicht bzw Synonym zu Klarnamenpflicht gibt es ja den Begriff der des Vermummungsverbot ist wo das relativ einfach gelöst wurde.Immense Geldstrafen für die Provider wenn sie nicht die Identitäten der der der Nutzerinnen und Nutzer rausrücken können,im Bedarfsfall,technologieneutral wie sie denn diese Identifikation vornehmen wollen ob sie jetzt über SMS mit SIM-Karte ob sie vielleicht unter NutzungBierbecher e-id Verfahren videoident ist in doch völlig egal so ich glaube nicht dass es große,Problem Probleme gebe so etwas bei dem größeren Teil der Kommunikationsmöglichkeiten,die Menschen hier nutzen problemlos umzusetzen und du hättest dann wieder den Effekt dass es den DD die Kleinen,einfachen Leute trifft,die daneben überlegen okay krass egal was ich hier schreibe letztendlich genieße ich nicht den Schutz der Anonymität nicht den den Schutz meiner meiner meiner Identität.Und er und den diesen Schutz genieße ich auch in den Entwicklungen der nächsten 10 20 30 Jahren nicht,unter Betrachtung welche vielleicht noch alles an an an die Macht kommt in diesem Land weil ich mich einmal identifiziert habe.Und das kombiniert ja also Klarnamenpflicht.Kombiniert wird Verbot verschlüsselter Kommunikation ja dann brauchst du dich wirklich wirklich wirklich nicht mehr irgendwie moralisch über eine eine Regierung wieChina zu stellen und die genau diese Option bereithält nutzt und anwendet.

Tim Pritlove 0:50:26

Ja dann lass uns doch noch mal hier über diese konkrete Auseinandersetzung mit den neuen Influenza sprechen und was denn jetzt hier die Fahrt wieder falsch gemacht.Also derzeit ist er die Influenza sind ja derzeit die Influenza der Politik die haben sich ja alle Angehörigen Schnupfengeholt an dieser ganzen Debatte wie war das eben auch schon erwähnt haben das einfaches sich hier zeigt dass ihr einfach nicht mit dem richtigen Besteck unterwegs sind um diese Kröten zu schlucken gehen jetzt gerade vorgehalten werdenund na ja insgesamt denke ich mal gibt's hier aber auch verschiedene Problem,lagen einerseits gibt ja auch so diese rechtliche Auseinandersetzung mit Werbung na also mit dieser neuen Werbe Öffentlichkeit die jetzt so mit dieser Begriff influencer ist er jetzt,eigentlich neu auf dem Tisch als politisches Statement da war ja bisher eigentlich eine reine finanzielle refinanzierungs Geschichte eine Influenza sind Leute die haben halt,Einfluss weil ihn viele Leute Folgen aus welchen Gründen auch immer da wird viel mit Belanglosigkeiten gearbeitet ne also die oft zitierten schminktips erzählt das kann man alles scheiße finden oder so aber.

Linus Neumann 0:51:48

Du könntest ja auch mal den ein oder anderen schminktipp abholen wenn du wieder den Aufstieg von Union gefeiert hast gesagt das wäre so belanglos.

Tim Pritlove 0:51:56

Deswegen mache ich ja auch nichts auf YouTube ne damit ich in diese Situation gar nicht erst kommen.

Linus Neumann 0:52:02

Die eine Hälfte des Gesichtes weiß die andere Hälfte des Gesichtes rot Schminktipps von Tim Pritlove.

Tim Pritlove 0:52:08

Podcast addict mir wird dann kann ich mich daher umfangreich im Internet informierenAngebote gibt ja genug na und wo geht man dann dahin da geht man dann zu diesem populären hübschen jungen schönen Menschen die alle so begehrenswert aussehen oder zumindest daher reden,und die ihre große Fanbasis haben und dann eben diese aggregierten zahlen ja neun Öffentlichkeiten die sie dort geschaffen haben daneben gewinnbringend vermarkten indem sie sich eben ja.Sag mir mal kapitalistischen kapitalistischen Grundthemen zuwenden.

Linus Neumann 0:52:49

Aber du tust ja jetzt oder oder du stellst jetzt jetzt fast so da ist mir das irgendwie was was Neues dass Menschen mit einemAngebot sei ist eine Zeitung sei es eine TV-Sendung sei es eine Radiosendung Aufmerksamkeit generieren und dann teile der Aufmerksamkeit die sie bekommen,anderen verkaufen ja also das ist ja so werden ja die die Massenmedien.Dadurch werden die an auch wenn ich es schön finde wenn es anders wäre aber dadurch werden dirim Prinzip am Laufen gehalten dadurch sind viele Podcasts finanziert dadurch sind ist ein großer Teil des Fernsehens finanziertund eben auch ein Teil der YouTube Kanäle was was macht denn jetzt was macht denn jetzt die Influenza anders.

Tim Pritlove 0:53:41

Neu ist vor allem dass es sich hier primär um Einzelpersonen zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung stattfindet behandelt ne also klar mittlerweilearbeitet jeder gute Youtuber auch schon mit einem Team Mörder wird nicht unbedingt die Kamera mal wieder selber eingerichtet da ist sicherlich der eine andere schminktipp auch am Startbzw es gibt natürlich auch vermarktungs Geflechte mittlerweile neeigentlich alle großen Youtuber gehören irgendeinem vermarktungs Partnerring mit Andy daneben diese ganze Werbung überhaupt erst dorthin bringen weil darum will man sich dann im Einzelnen ja auch nicht unbedingt mit drum kümmern dann wird er das Geld entsprechendgeteilter Marktkauf verschiedene abweichende Modelle geben aber im Großen und Ganzen ist es soneues halt einfach nur dass eben jetzt die Politik geht auch sieht und sich aber auchjuristischer mit auseinandersetzen muss oder gibt's da z.b. die ganze Debatte um was ist denn jetzt Schleichwerbung ja also wenn ich jetzt irgendwie auf meinem Kanalüber irgendwelche Produkte daher Rede und auf irgendwas linke jabetrifft mich ein Podcast auch ne was ist wenn ich jetzt hier über neue Apple watch daher Phase und um wie auf eine Produktseite verlinke ist denn das dann schon Werbung ne oder oder nicht dann gab's ja auch diesen einen Fall der letzten Wochen rum gegangen ist von dieser Cathy Hummels die.Genau das getan hat in dem Fall ging das glaube ich um Instagram ist von so einem schönen Abbauen von zum abmalen Verband mit dem schönen AbendVerband sozialer Wettbewerb verklagt worden.

Linus Neumann 0:55:16

Sozialer Wettbewerb.Wir haben alle gewonnen.

Tim Pritlove 0:55:21

Linus Neumann 0:55:23

Wir haben alle den besten Platz.

Tim Pritlove 0:55:24

Genau wir wollen auch was abhaben von deinem Geld.

Linus Neumann 0:55:27

Your special just like everyone else.

Tim Pritlove 0:55:29

Genau Landgericht München hat sich in dem Fall allerdings so geäußert ganz interessante Argumentationnaja das ist ja nicht direkt Geld für bezahlt worden also es war jetzt nicht offensichtliche Werbung weil sie meinte ja sie habe das aus reiner Begeisterung gemacht und es sei insofern keine.

Linus Neumann 0:55:46

Lauter Begeisterung noch Geld dafür bekommen oder.

Tim Pritlove 0:55:49

Nein sie hat nicht nein also sie ist,danke jetzt die Faktenlage nicht aber das ist sozusagen wie sie es dargestellt hatten ihr das Gericht das wohl auch geglaubt hat dass in dem Fallen sind Betroffenen Dingern eben nicht Schleichwerbung gemacht wurde im Sinne von da ist dann auchgeschlossen sondern sei kein Geld geflossen das ist aber sich trotzdem alles in einem kommerziellen Umfeld ab,das sei ja ersichtlich weil sonst hätte man ja gar nicht so einen Kanal und würde gar nicht diesen zeitlichen Aufwand treiben diesen zu befüllenjetzt möchte auch das Justizministerium hier das wurde zum ist vom Staatssekretär in seinem Interview nebenbei angekündigt dass in diese grenzende auch mal neu festlegen um sozusagen Clara festzulegen was ist aber ich wollte erstmal nur darauf gekommen diese Debatte existiert jetzt können wir wieder auf diesen Falldie du vorhin schon mehrfach,angesprochen hast du da wirklich zunehmendem Maße sehr unterhaltsamen Debatte im mit und Umrisse.Der auf Twitter auch aktiv ist und dort massig quotiert wird und entsprechend auch hier mal antwortet.Ging dann irgendwie jetzt auch die Fahrt Stall und der FAZ Innenpolitik Chef,von dir schon erwähnt Jasper von altenbockum.

Linus Neumann 0:57:07

Künstlername.

Tim Pritlove 0:57:09

Man man hört in den Bezug zur Arbeiterklasse deutlich heraus.

Linus Neumann 0:57:14

Ein Proletarier bis ins Mark.

Tim Pritlove 0:57:17

Genau und der hat nämlich im Internet video.Da stand drin der ist ja der arbeitet ja für vermag das ja alles bezahlt ja so ein Betrug.Oh das ist ja auch sowieso diese erste Reaktion der CDU oder konservativen die digital unterwegs sind so nach dem Motto ja wer ist denn das überhaupt da kommt einer der der verdient ja Geld im Internet und jetzt redet er auch noch schlecht über uns daskann ja alles nur eine abgekartete Sache sein offensichtlich was kein wiederaufkommen aber vielleicht kennen die das gar nicht anders.

Linus Neumann 0:57:52

Was ich eigentlich viel schlimmer finde ist ja wenn jemand wenn jemand sich gebiert wie alten Jasper von altenbockum und noch nicht mal gekauft ist hier das ist doch viel schlimmer.

Tim Pritlove 0:58:06

Das wissen wir ja nicht das wissen wir ja nicht da kann man nichts zu sagen.

Linus Neumann 0:58:09

Kinderdecke die wie die die machen ich habe weißt du was ich gehört habe Tim haben die Frankfurter Allgemeine Zeitung ne die Arbeiten gewinnorientiert.Ja doch da kannst du anzeigen kaufen.

Tim Pritlove 0:58:24

Wer hat die bezahlt.

Linus Neumann 0:58:27

Wer hat die Witze.

Tim Pritlove 0:58:28

Na gut was ist passiert er altenbockum ein bisschen im Internet recherchiert und Anführungsstrichen.

Linus Neumann 0:58:34

Nicht seine Stärke muss man sein.

Tim Pritlove 0:58:38

Nicht unbedingt und er ist dann irgendwie auf so ein,Totilas unrechten vortella geraten Aquarium der irgendwie auch ganz gerne mal so Israel und schwulenfeindlich ist verbreitet das aber nicht gefunden sondern nur ebenso ein und das ja sowieso übliches Dinge in rechten Kreisen na dann nimmt man so.

Linus Neumann 0:58:55

Beginner der wollte mal seine,kann mir doch keinen Vorwurf machen weil es ist klar der YouTube Algorithmus der gibt dir immer das wo was du brauchst ne insofern wahrscheinlich hat er noch nicht mal aktivdiese rechten Verschwörungstheoretiker und Schwulenhasser gesucht sondern YouTube hat natürlich relativ einfach gesagt guck mal das könnte dir gefallen und hatte ja auch recht ne also da muss man ja auch durchaus diese Algorithmen von YouTube mal würdigen.

Tim Pritlove 0:59:19

Genauso wird es passiert sein oder hat er sich das Video angeschaut hat sich gedacht du port nein wirklich also das is,unglaublich Empörung und es gleich los marschiert und hat sich sozusagen in dem frisch ausgelegten Fettnäpfchen selbst frittiert indem man das dann haltum sich geschmissen hat bis er dann irgendwie so von allen und rezo auch selber drauf hingewiesen wurde dass es einfach mal alles vollkommen Humbug ist und er gerade dabei ist hier irgendwiemit Propaganda die beleglos ist im Internet weiterzuverbreiten musste sich dann am Ende auch entsprechend kleinlaut zurückziehen hatte auch noch so ein paar lustige.

Linus Neumann 0:59:59

Das ist das ja auf der Zunge zergehen lassen dieser Mann ich weiß nicht seit wie vielen Jahren der der innere vor Chef ist ja und wie viel Jahren bei der Frankfurter Allgemeinen Zeitung ist er dessen Kern Kritik.Seit Wochen kommt der auch nicht darunter ist dem rezo methodische Mängel.Unten im Baez zu unterstellen und der kann nicht ein der kann ich ein YouTube Video gucken.Ohne sich sofort somit mit nur wieso hat weiß wie viel 100 oder 1000 Links waren das unter diesen Video ich weiß es noch nicht mal mehr ne und da kommt dann irgendwann so einer Sache hier also bei Link Nummer 94,den hatte.Schon unterschwellig ein bisschen überbewertet in seiner Aussage ja und dann sagt Alter alten Jasper von altenbockum halten mein.Und sagt ich versuche mal einen Link ein.

Tim Pritlove 1:01:02

Richtig geil deswegen seit 30 Jahren bei der Fahrt.

Linus Neumann 1:01:13

Ich hätte hier keine geringere Zahl geschätzt du soll er auch sonst sehen.

Tim Pritlove 1:01:20

Oh Mann aufgefallen wurde es richtig schlimm da hat er dann auch noch so ein paar andere Vögel auch mit so klangvollen Namen biofrisch Kiesewetter oder Heribert Hirte die so CDU-Bundestagsabgeordnete sind die dann interessierst,brauche tweeted haben damit eingestiegen sind nachdem sein und wie klar wollen doch alle bisschen falsch Link wurde es schwierig und dann haben sie sich halt so mit diesem Wort about essenund na man kann sich ja schon irgendwie rausreden dann öffentlich zur Schau getragen richtig geil fand ich dann den Dialog zwischen Heribert Hirte und Reso härtewert hörte meintebei bezahlter Werbung für Parteien ist offenzulegen von wem sie bezahlt wurde und gleich ob Plakat Anzeige oder nicht,da sind immer noch Fragen offen hatte war überhaupt nicht bereit erstmal einfach nur malklein beizugeben sonnendeich noch mal irgendwie ne das kann ja alles nicht sein hinterher so geantwortet hatte ich echt auf dem Boden naja es sind ebenso Fragen offen ob du nachts Nippelklemmen zusammen Karaoke singst und dir vom Hund auchim Bauchnabelbeides hat keine Belege beides sind Fragen die man halt stellen kann oder man lässt es weil es nur Spekulationen sind.Oh Mann.

Linus Neumann 1:02:34

Woraufhin natürlich das Internet jetzt wahrscheinlich alle fünf Minuten fragt ob es denn schon was neues in der Angelegenheit wird in den Oreo Keksen.

Tim Pritlove 1:02:42

Ja die Nippelklemmen Frage ist auch noch vollkommen ungeklärt grandios.

Linus Neumann 1:02:48

Bild bei Fragen offen.

Tim Pritlove 1:02:48

Wie ist das Essen auf jeden Fall Frage offen also sehr schön auf sehr vielen Ebenen ja klasse muss ich sagen und das ist so ein bisschen so ein AC Moment auch ne wird ja wahrscheinlich auch aus dem Augenwinkel verfolgen.

Linus Neumann 1:03:03

Alexandria ocasio-cortez.

Tim Pritlove 1:03:05

Claudia einfach die amerikanische Politik von links gerade komplett aufm ist aber insbesondere durch ihre Medienkompetenz einfach hervorsticht und einfachkeinerlei keiner Debatte incana Debatte untergeht weil sie einfach immer wieder so ein Pfiff auch in ihrem,Schreibstil hat und sich einfach auch nicht so schnell einschüchtern ist ne also dieses Mennige was wir ja vielleicht auch noch ein bisschen drauf habe wird mir wohl seiner beleidigt mir gehen ja gar nicht mit mir rum weil wir einfach noch aus einer anderen Gesprächskultur rauskommen auch wenn.Ich uns jetzt mal auch unterstellen würden das Wetter vielleicht etwas höheren Härtegrad haben als der Durchschnitt unserer Alters.

Linus Neumann 1:03:44

Tim ich bitte dich wann habe ich mich erst letzte Woche irgendwann beleidigen lassen.

Tim Pritlove 1:03:48

Na ja du bist ja auch jünger als ich dich meine nur.

Linus Neumann 1:03:51

Verein der es gibt immer einen der beleidigt und einen der sich beleidigen lässt so und meistens ist der der sich beleidigen lässt der Verlierer.

Tim Pritlove 1:03:57

Ja ja klar also man muss das schon eine gewisse Coolness war aber ich spreche für meine Altersgruppe nicht unbedingt für uns ne so und die ist es haltdie ist es halt nicht so gewollt ne während man halt ganz klar den Events und Teens und wahrscheinlich auch schon in thirties derzeit hat gesagt die Aufnahme dafürzugute halten kann dass er einfach schon durch diese Stahlbad Internet einmal durchgeweicht worden sind in ihrer Jugend und dementsprechend einfach eine ganz andere Resistenzan Tag legen und dass ich das jetzt.

Linus Neumann 1:04:30

Das würde ich da bin ich vorsichtig wäre ich vorsichtig das soweit für interpretieren ich sehe trotzdem auch jeden Tag genug Leute im Internet ausrastendu darfst in dieser in dieser rezo versus fast Debatte nicht vergessen dass der riesco seit drei Wochen weißoder seit zwei Wochen ne3 das Ding habe ich gewonnen und der muss jetzt also der den.Kann jetzt auch der Kater Jasper von altenbockum jetzt auch zwei Wochen später noch sagen ich ich spuck dir ins Auge und Blende dich und der und rezo keiner sagen so ja.

Tim Pritlove 1:05:12

Habe das keine Beine.

Linus Neumann 1:05:15

Du hast keine Beine mehr das ist jetzt relativ einfach.

Tim Pritlove 1:05:19

Aber er ist ja auch in dieser Rolle erstmal deshalb gekommen ne also das ist ja so das ist ja nicht ohne Bezug und.Ich will jetzt auch nicht sagen alle sind so cool sicherlich steht da jetzt in gewisser Hinsicht voraus vor allem als Einzelperson nichtsdestotrotz.

Linus Neumann 1:05:35

Wenn ich wenn ich eine Hypothese haben dürfte was den was den rezo gestellt hat ne.Und das glaube ich es wirklich die absolute Härteprüfung weiße in in deiner und meiner Generation spricht man ja so von den von den Usenet gestellten Trollen ne so.Stell dir mal bitte jemanden vor der Youtuber kommen Tage.Dagegen ist das Usenet irgendwie ein ein wohlgehütetes Knuddels Forum,was du auf YouTube für Kommentare liest und ich denke da wird da wird der Riese sein sein Fell her haben,weil das geht ja wirklich auf keine Kuhhaut das Leute auf YouTube kommentieren dass er wirklich sehr sehr selbst mirnur in in in besonderen Momenten mit einer Flasche Rotwein zugänglich was was ihr Leute da.

Tim Pritlove 1:06:33

Du weißt ja nicht was die Leute noch alles in ihrem Leben gemacht haben kann auch sein dass sie ein bisschen bei Forza gebadet haben,ist auf jeden Fall liegt ich sage jetzt einfach mal ganz salopp es liegt generell in dem Jugendlichen Bereich ein anderer Hartungs Grad vor.

Linus Neumann 1:06:51

Darf ich darf ich kritisch anmerken dass uns gerade relativ weit vom Thema entfernt haben.

Tim Pritlove 1:06:58

Geht so also kommt drauf an was wir jetzt als das Thema bezeichnen also mir geht ja sozusagen um diesen disKurs und was das auch letztlich bedeutet ich fand es jetzt erstmal sehr schön zu sehen dass auch dieser konservative Medien Arm FAZ auf dem Zahnfleisch läuft ja und seine Inkompetenz genauso klar darlegt über bestimmte Personen wie das eben jetzt auch die CDU getan hatund das Ganze vor dem Hintergrund des wir jetzt diesen na ja.Shift ich weiß nicht so ganz genau wie du das so interpretierst aber wir hatten jetzt die Europawahl wir habenUmfrageergebnisse ja wir wissen alle dass kann sich morgen schnell wieder ändern irgendwas passiert und die Debatte liegt wieder ganz woanders trotzalledem erleben wir in diesem Jahr sowohl mit dieser Artikel 13 Debatte als eben auch mit der ganzen Fridays for future Bewegung so eine neue Dynamisierungder Jugend und was ich mich jetzt Frage ist ist das jetzt nur ein vorübergehendes Bild.Ja oder haben wir es schon mit einer anderen langfristigen Politisierung zu tun die.Vielleicht wir so auch mal wie ein Anführer sprechen so in den 80ern.Dem Aufkommen des digitalen unsere auch erlebt haben und so als Antwort auf den Kalten Krieg und so war auf einmal alles ein bisschen anders.

Linus Neumann 1:08:27

Das hoffe ich natürlich.Ich weiß jetzt nur nicht ob ich das unbedingt an an denen an dieser Konfliktlinie Jasper von altenbockum fest machen würde weilder arbeitet sich mit teilweise nicht besonders starken Positionen.Eben auch schon seit 30 Jahren an jeder progressiven Kraft in diesem Lande ab und dasist er dafür ist er da ja dafür dafür hat Gott ihn geschaffen und dass das wird er tun ja und das wird er durchschaubar tun oder nicht durchschaubarauf Twitter ist er natürlich eh so ein bisschen.Im im Feindes Wasser wenn er das in in der Fahrt macht dann bleibt das eine Blatt eben sein,dann kam auch mehr oder weniger unwidersprochen ja ich würde aber tatsächlich,am weil wir beim Thema Influenza eingestiegen sind noch ein bisschen zurück auf dass es jetzt eben auch diesen angekündigtenGesetzesentwurf gibt der in irgendeiner Weise diese Finanzierungssituation von influenza.Transparenz verschaffen soll und da stellt sich mir natürlich schon die Frage das ist tatsächlich bei den meisten Medien mit großer Öffentlichkeit die diese verkaufen.Geregelt ja Fernsehwerbung ist reguliert,Fernseh Schleichwerbung ist reguliert Schleichwerbung in den öffentlich-rechtlichen Rundfunk ist reguliert Werbefreiheit im öffentlich-rechtlichen Rundfunk ist reguliert die Trennung von.Redaktion und Verlag ist eine gelebte Praxis die ich glaube nicht wirklich,reguliertes sondern sich aus journalistischer Ethik glaube ich er speist und ergibt natürlich aber auch unterstützt wird durch.Diese Pflicht zur Kennzeichnung von Werbeanzeigen ja siehsteregelmäßig im im Spiegel oder so wenn du den liest dass das werbetreibende versuchen Ihre Anzeigen so aussehen zu lassen die Spiegel Artikelwo dann relativ klar ist dass es offenbar eine Richtlinie gibt der die gegenüberstehen wo daneben steht okay du darfst nicht die gleiche Schrift SchriftgrößeSpalten und so weiter verwenden und außerdem dann oben diese Kennzeichnung Anzeige ist oder in in in anderenTV Sendung früher irgendwas was ich der Preis ist heiß oder so nervo jedes einzelne Produkt was da drin war,platziert wurde und finanziert wurde vom Hersteller oder von einer Werbeagentur jasiri meistbietend verballert hat wo dann Dauerwerbesendung dran stehen muss.Und diese das Geschäftsmodell Aufmerksamkeit zu generieren,für App für und mit etwas und teile diese Aufmerksamkeit zu verkaufen halte ichnach wie vor für ein riskantes ist heißt nicht dass ich das generell falsch finde auf wenn logbuch-netzpolitik danach funktioniert dass wir es generell falsch finden.Und ich das auch generell falsch finde es hat.Etwas damit zu tun dass ich natürlich bemerke dass es schon gut ist.Wenn hier eine wenn hier in irgendeiner Form Regeln Einzug erhalten und eine Pflicht zur Kennzeichnung von,gekauften Inhalten halte ich für.Notwendig und richtig und das ist tatsächlich schon so ein so ein Minimum ein Beispiel du kennst diese kriegst du eigentlich in vielen Städten,und in vielen Wassers ich Stadtbezirken diese werbefinanzierten Wochenblätter ja wo dann so,keine Ahnung wie die heißen ich.Ja genau Berliner Woche Berliner Abendblatt und was nicht alles ja und da steht dann drin was wieder für Läden eröffnet haben dann hast du so ein schönes Portrait derder Laden Chefin die jetzt gerade hier an dem und dem Platz im neuen Laden für bunte Kindersocken eröffnet hat und,dann wird er ganz zeitig drüber berichtet und eine Seite später hast du halt noch eine halbseitige Werbeanzeige von denen wurde es ganz klar ist dass du mit der Werbeanzeige dieses,redaktionelle portrait Kauf das wieder wie doch gar keinen Hehl draus gemacht ne.Er wird nur um sie zu zeigen wo sie diese Grauzonen sind anderes Beispiel ich bin ja ein sehr.Sehr kritisch stehe ich z.b. dieser Praxis gegenüber die in den,USA schon lange gang und gäbe ist und in Deutschland auch immer mehr Einzug erhält das nämlich die vertraute Stimme der Podcast da nämlich die Person für den Mann ihr wieder Beziehung Vertrauensbeziehung aufgebaut hatden Werbetext verlesen.Wurden irgendwie Leute hört ja voll schön die Werbung stört nicht mehr so sehr nein das Gegenteil ist der Fall dass die Werbung nicht ging nicht mehr so sehr stört und dass die vertrau dir vertraute Stimme dir jetzt die Werbung ein flüstertist genau das was daran nicht in Ordnung ist,das ist genau das was da gekauft wird und das wird nicht gemacht damit die Werbung nicht weniger stört sondern wird gemacht damit die Werbung bei dir besser wird.Und ich halte das,ich sehe ich stehe dem allen sehr sehr kritisch gegenüber und natürlich ist das ein. Wenn du im Moment in einer solch mal mehr oder weniger nicht regulierten Welt lebst und wo.Ich heute verkaufen könnte problemlos und ein ein YouTube Video,an irgendeinen Unternehmen bei dem ich sage hier pass auf ich machen wie du da und darüber und ich werde darin prominent,eure Jacke tragen oder sowas und machen wir mal so und so viel Geld aus oder was du für skurrile.Ich muss ich dann auch sagen teilweise Gerüchte eben hörst wenn du dich so mit diesen Youtuber influencer Marketing Leuten mal unterhältst,was daneben so für für Beträge dafür übern Tisch gehen das Youtuber XYim Hintergrund für vier Folgen irgendeine Figur oder irgendeinen Schuh oder irgendwas stehen hat oder den bei dem und dem Event trägt ja.Ganze ganze Branche Speisen sich nur aus so etwas und natürlich ist das ist das Problem ich das problematisch ich bin dann nicht unbedingt abgeneigt.Der These anzeigen dass das schon sinnvoll ist wenn da jetzt eine wenn da gesetzlich sich dran bemüht wird da mal in irgendeiner Form,in Unordnung und einen Konsens reinzubringen und sei das eben diese Kennzeichnung dieses Video enthält,platzierte Inhalte so dieses Video wurde unterstützt das,es ist ja immer noch so dass daneben dass die die Produzenten nachher sagen können ja wir danken was weiß ich diesen und jeden.Hersteller für Rasierer Zahnbürsten Unterhemden oder Matratzen dafür dass sie diese Sendung möglich gemacht haben und das war eben auch das erste,das erste Modell schon bevor es Fernsehwerbung gab wurde wurden Sendungen.Von bestimmten Herstellern gefeatured ja und ich halte das für nicht so eine blöde Idee hier ein.Eine Regulation reinzubringen die eben da auch so ein bisschen Ordnung reinbringen das wird immer noch diesen Werbeeffekt der am Ende stattfindet kaum einen Abbruch tun was ich.Dann immer noch ehrlich gesagt bedauern würde aber zumindest die Transparenz da herzustellen wer tatsächlich das mindeste und übrigens macht ja dieser rezo ja offenbar auch ne.

Tim Pritlove 1:17:07

Ich verfolge das jetzt nicht aber ist natürlich schon richtig also sauber so auf die Branche selber könnte davon profitieren das hängt aber jetzt ganz davon ab.Welche Regelung jetzt konkretvorgeschlagen werden nur in der Hitze der aktuellen Debatte bin ich sehr gespannt wie die Debatte dannlaufen wird und insbesondere wie die Fenstern sozusagen argumentierthabe den politische Meinungsäußerung und Werbetätigkeit in einem Kontext überhaupt zusammenstehen dürfen.

Linus Neumann 1:17:39

Endlich fertig.

Tim Pritlove 1:17:44

So das war jetzt mal nicht so News getrieben aber dachten wir blicken einfach mal in die Zeit wir freuen uns natürlich auch auf eure anonym Kommentare.

Linus Neumann 1:17:53

Solange ihr bei uns noch anonym kommentieren dürft wir kommen zu den Kürzeren Meldungen.Gegen Julian Assange wurde ja quasi sofort nach seinem entfernen aus der ecuadorianischen Botschaft in London am ich glaube 11 Uhr.April ein vorläufiges Auslieferungsersuchen der USA angestrengt dieses.Auslieferungsersuchen basierte auf einer Anklageschrift aus dem März 2018.Erstaunlich ne dass sie gerade im März 20 18 noch mal eine eine Anklageschrift für den Grund provisorisches Auslieferung verlangen am 11. April bereit hatten ja,und das war das mit dem Fuß eben umconspiracy to hack a computer system geht also den Vorwurf er habe Chelsea Manning assistieren wollen ein Passwort zu knacken mit dessen Hilfe sie,ihre,Identität und ihre Zugriffe auf die Daten besser hätte schützen können auch das schon eine Streitfrage weil man natürlich auch sagen könnte in dem Moment wo er ihr hilft ihre.Ihre Spuren besser zu verwischen ist er,hilft er ihr beim Quellenschutz und beim identitätsschutz die andere Perspektive darauf ist er macht sich hierein Schritt zu weit als Journalist der nämlich zwar Daten entgegennehmen darf aber nicht anstiften oder dabei assistieren darf die zu erlangen lange Diskussion.Frage stellt sich aber natürlich ist das ausreichend für eine Auslieferung Julien Assange is in the usa deswegen.Gibt es jetzt eine zweite Anklageschrift die quasi ausführlichere bei der 17 neue Anklagepunkte hinzugekommen sind die aus dem Mai 2019 stammt nicht man sieht ja also diese,it in Virginia war das glaube ich da hat man erstmal so einen Sprint gemacht ja schon mal kurz und dann noch mal lang 17 Anklagepunkte mehr dabei eben auch.Die,die Vergehen nach dem espionnage für die eben auch viel an ganz andere Strafen im Raume stehen als als die die jetzt hier dieses conspiracy to Hecke Computersystem ich glaube da war die Höchststrafe 5 Jahre.Wir hatten auch glaube ich schon darüber berichtet dass diese 17.9 Anklagepunkte eben die maximal sentences ihn irgendwie weiß nicht wie viele hundert Jahre in Knast bringen würden da haben sie.Ja irgend sowas aber nur 10343 das schon berichtet aber auf Basis dieser.17.9 Anklagepunkte zusätzlich zu den anderen aus dem März in deine wurde jetzt auch tatsächlich das Auslieferungsersuchen das Finale was jetzt eben auch formal relevant ist,Andy Andy Andy UK gestellt werden ja gesagt das ist quasi dass das provisorische I war quasi hier übrigens wir melden schon mal Bedarf an und dann hatten sie bestimmte Zeit noch das Final zu formulieren.Und jetzt kurz vor Ende der Deadline haben sie das eben angebracht die Schätzung ist,das ist jetzt ungefähr zwei bis fünf Jahre dauert bis über diese Auslieferung dann final entschieden wird allein schon aufgrund der Menge der Anklagepunkte und derFragen des internationalen Rechts der natürlich von verschiedenen Seiten die in diesem Verfahren beteiligt sind zu erwartenden Verzögerungen.Das heißt das wird uns die nächsten Jahre begleiten.Weiterhin gibt es einen spannenden Artikel nicht in dem Kontext nur noch mal erwähnen möchte der auf zeit.de heute erschienen ist Assange es sieben Jahre wo eben darüber gesprochen wurde was das.Sieben lange Jahre was es aus jemanden macht der eben 7.Jahre in Einzelhaft ist,was das also in auch also binnen kürzester Zeit macht also Schlafstörung Appetitverlust Panik Wutanfälle teilweise selbstschädigendes Verhalten Suizidgedanken Wahnvorstellungen Lethargie.Höhere Sensitivität gegenüber reizen und ewigen ehrlichen,sie neigen zu endlosen Grübeln ja was willst du auch sonst machen wenn du irgendwie ne 23 Stunden allein im stillen Kämmerchen eingesperrt bist und keine Reize bekommst da wird noch mal,auch auf über die sehr krassen Bedingungen den Joannis Horch jetzt eben schon seit längerem ausgesetzt ist,aus kompetenter Perspektive Berichte.Ja Julia Soundstation der Sinne leaking webseite Betrieben paar auch nicht war auch nicht schlecht ne hat ihm dann nur halt nachhaltig Feinde gemacht aber ja du jetzt ein Podcast gemacht und hätte sich über Kommentare ärgern.Das Datenleck der Woche sein nur sein nur sein nur kurz erwähnt in den USA wurden.Für anderthalb Monate an einem nicht genannten Grenzübergang Fotos,von den Leuten gemacht die ein und ausgereist sind mit Kennzeichen also irgendwie vom Auto mit,mit dem Kennzeichen also man sieht die Person und das Kennzeichen aber keine Sorge es sind weniger als 100.000 Fotos also für heutige liegen Maßstäbe quasi.Irrelevant und das wurde als Test und Lernmaterial an einen Dienstleister gegeben der eben damit arbeiten sollte und dann kam.Nee der kleine Haki und jetzt sind diese Daten eben gestohlen worden keiner weiß von wem keiner weiß wo sie hin sind im Datennetz sind sie immer noch nicht aufgetaucht aber.Auch das natürlich wieder nur ein Vorgeschmack für solche Video erfassungs und Überwachungssysteme die.In den nächsten Jahrenin den USA und natürlich auch in Deutschland ausgerollt werden sollen und das erinnert übrigens sie auch an den Nacktscanner Fällen inzwischen haben uns ja schon fast daran gewöhnt dass die,natürlich nicht als Nacktscanner sondern als terahertz wellen Scanner bezeichnetenKörperscanner an den Flughäfen stehen von den uns immer versprochen wurde sie würden keine Nacktbilder speichern außer zubitte wecken um die Dienstleistung und den Service stetig zu verbessern auch die waren ja schon massenhaft gelegtund so passiert es eben auch mit Kamera überwachungs und Kennzeichenerfassung System in den USA.

Tim Pritlove 1:25:09

Ja aber das bringt uns jetzt zu den Termin.

Linus Neumann 1:25:27

Ja an Termin ist der Sommer natürlich nicht arm und wir nehmen deshalb nur 1 Hamilton jetzt eingereicht.Vom 26 bis 28 07 findet in Berlin im ullsteinhaus.Hecke von für Seenotrettung mithilfe Drohnen basierter Bilderkennung Stadt veranstaltet wird das ganze von AA for good.Und es geht dabei um das seawatch Projekt oder sea-watch Projekt haben wir hier in logbuch-netzpolitik glaube ich schon öfter,er berichtet aber geht es darum quasi mit einer Drohne die das Mittelmeer ab fliegt schneller und besser Schiffbrüchige und in sono Seenot gerettete Menschen zu erkennen.Um dann seenotrettungs Missionen gezielter direkt dorthin bringen zu können und die nicht mehr einfach orientierungslos auf und abfahren lassen zu müssen.Denke das ist ein interessantes und spannendes Projekt.Gerade Bilderkennung in im Bereich eben auch gehobener Anspruch und deswegen hier von uns der terminhinweis für diejenigen die da schon einige Erfahrung mit gesammelt haben und daran mitwirken möchte.Link und Anmeldung gibt's wie immer bei uns in den.

Tim Pritlove 1:26:55

Damit sie war am Ende dieser Diskussions freudigen Sendung angekommen.Davon zu schönen über Refinanzierung und werbungs Modelle und so weiter unterhalten haben sei es uns freigestellt an der Stelle auch mal über,und das noch mal kurz zu reden wir machen nämlich keine Werbung weil wir das nicht gut finden und war aber auch keine Lust haben.Und mit so Werbetreibenden auch überhaupt auch nur darüber auseinanderzusetzen welchen Werten irgendwie diese Zielgruppe ja haben könnte,der Wert der Zielgruppe der bleibt mal ganz unser eigener wert das ist uns an der Stelle sehr wichtig.Trotzdem könnt ihr das natürlich dann auchunterstützen und viele von euch tun das ja auch schon insbesondere mit Daueraufträgen das finden wir auch total super sollten weitere von euchdas tun wollen dann können wir das noch superer kleiner Hinweis an der Stelle gibt so ein paar Leute und habe ich auch eigentlich gar nichts gegen die benutzen auch PayPal für regelmäßige Zahlung.Kann man machen aber da kommt dann so ab und zu mal so ein Euro Spenden wo Peppa Land einfach mal so 37 Cent gleich wieder an Gebühren abzieht also,das können wir noch mal überdenken und an der Stelle vielleicht das offene SEPA-Überweisung umstellen oder wenn er,PayPal benutzen wollt oder müsst aus irgendwelchen Gründen.

Linus Neumann 1:28:37

Höhere Beträge.

Tim Pritlove 1:28:39

Man kann es ja anders Staffeln irgendwie einmal im Jahr ist er vollkommen egal aber so grundsätzlich ist einfach eine regelmäßige Unterstützung dabei ist die Höhe der Spende ist mir an der Stelle wirklich ziemlich egal wichtig ist dass man sieht dass Leute.Das ja auch gut finden und begleiten und unterstützen möchten und.Wenn das halt viele machen kommt auch was dabei zusammen ne schreibt in die Produktion schreibt in die Überweisung.

Linus Neumann 1:29:09

Schaue noch ziemlich shoutout Überweisung.

Tim Pritlove 1:29:11

Niechorze Überweisung schreibt er dann lnp rein damit wir das auch zuordnen können oder eben auch alle anderen podcast.de Metaebene selbstverständlich die euch Freude bereiten Ja und.

Linus Neumann 1:29:25

Also ich sag dann kann das ja sogar die Zuordnung hilft mir wenn ich wenn ihr nur den Schirm unterstützen wollt dann macht er keine Zuordnung.

Tim Pritlove 1:29:35

Genau oder hörte nur die anderen podcast.de Metaebene zu das könnt ihr auch machen nein man sieht halt daran auch sehr schön was sozusagen zusagt,ihr macht das schon wir wollt und ihr macht es sicherlich.

Linus Neumann 1:29:51

Andere Wege und zu danken und zu unterstützen sind ja sowieso noch verlinkt in den,in den jeweiligen shoutouts und Namen und so weiter auch wenn Gäste bei uns sind findet ihr immer z.b. deren unterschiedliche was dass ich Bitcoin Adressen Amazon Wunschlisten und sonstigesan der jeweiligen Person verlinkt und so können wir dieses Programm mit Freude weiter für euch.

Tim Pritlove 1:30:23

Auf deiner Wunschliste steht ja immer was drauf das ist ja auch sehr schön und auf meiner nicht.

Linus Neumann 1:30:29

Das hast du die machen wunschlos glücklich denn das nervt die Leute sich.

Tim Pritlove 1:30:34

Naja es ist halt nur nicht so dass mich jetzt einfach nur die die Produkte des Kapitalismus allein glücklich machen wird ne.

Linus Neumann 1:30:42

Ich trinke Kaffee ist halt der Kaffee den ich trinke es selten ein Produkt des Kapitalismus ja der wird immer von,Kaisers Rose himself in Guatemala gepflückt und so.Von den von denen zapatistisch im kollektivem und so weiter deswegen ist so teuer.

Tim Pritlove 1:31:03

Ich bin noch so ein gebranntes Kind aus NSFW Zeit da hat sich einfach irgendwie so viel Tante auf einmal aufgetürmt und das braucht dich alles gar nicht aber stimmt.

Linus Neumann 1:31:13

Das fand ich übrigens auch der fand ich auch sehr interessant bei NSFW ne.Nathema influencer-marketing bei NSFW ging das ja damals los dass ihr mal das eine oder andere wohlmeinende Zusendung passende Geschenk bekommen habt es dauerte glaube ich nicht so lange bis dann auch sodie ein oder andere Firma mal euch etwas schickte so auch aber wir schicken euch wir schenken euch unser neues Produkte,zur Besprechung in der Sendung ja.Also das ist schon sehr sehr der der der Kampf gegen die Vereinnahmung ist wirklich ein ein anstrengender.

Tim Pritlove 1:31:54

Ja das ist und dann kann man auch mal dazu sagen das ist auch.Für einen selbst psychologisch schwierig ne weil es wird sehr schnell klar was,die eigene Öffentlichkeit,ja dieser Influenz den man da hat sie auch eine Influenza wert sein könnte wenn man den bereit ist sie auch konsequent zu vermag.Und in dem Moment wo man darauf verzichtet das zu tun.Böser entgeht einem unterm Strich Geld wenn man das jetzt so rechnet von Susan vom Ende her ne was könnte theoretisch herauskommen wenn ich das jetzt dieses Prinzip maximiere.Und das ist nicht.Seesand einfach klingt jetzt ein bisschen blöd ne aber es ist auf jeden Fall immer so eine so eine so eine Verlockung ist immer so eine Karotte die vor allem hin und her geschwenkt.Insofern bin ich da eigentlich sehr zufrieden mit dem neuen Modell.Oder mit diesem konsequenten Modell mit einfach nur zu sagen zoel wenn es euch gefällt machten Dauerauftrag.Der Betrag spielt am Ende keine Rolle dass umso mehr Leute sich daran beteiligen umso besser funktioniert es auch und für mich hat das einfach den Vorteil dass ich nicht,Lindsay Gruppendenken muss ja und du ja auch nicht das finde ich so dieses worüber sollten wir jetzt reden ja.Deutsche was kriegt sich was will was interessiert die Leute was über die bleiben sie länger dran ja,oder im schlimmsten Fall die was hat am Ende auch noch,mehr mit den Themen zu tun wo unsere Werbepartner herkommen haasower dann haben wir es hier auch noch ein Anbieter für verschlüsselte Telefone am Ende noch irgendwie als Sponsoren finden wir ja nur noch,nur noch über dieses Thema oder tendieren vielleicht noch dazu da irgendwelche Bedrohungsszenarien wiederholt runter zu beten.

Linus Neumann 1:34:01

Das weitere dass das andere Problem ist ja vor allem selbst wenn wir das nicht tun würden.Würde der Zweifel immer nah bleiben.Wenn wir also jetzt sagen ok wir nehmen um Sponsoring von z.b. in dieser Sendung einem verschlüsselten messenger ne was.Im im Zweifelsfall so der der der Teil wäre wo wir sagen können ja das ist ethisch vertretbar das ist ein Produkt was wir unter Umständen sogar selber nutzen von denen den wir doch gerne Geld und denkt ihr voranzubringen Aschau.

Tim Pritlove 1:34:37

Und solche solche genau so ein Angebot hatte ich auch schon.

Linus Neumann 1:34:40

Genau genau deswegen nehme ich also ein Beispiel und jetzt hätte es jetzt wäre das der die Frage könnt ihr dann.Unserer politischen unseren politischen Äußerungen zu dem Themenbereich in den kommenden Sendungen überhaupt noch trauen im Zweifelsfall schon aber der der ne da bleiben einfach Fragen offen.

Tim Pritlove 1:35:02

Justine dippl.

Linus Neumann 1:35:06

Werbung für Nippelklemmen machen wir.Also wenn ihr Nippelklemmen herstellt und hier Werbung schalten wollt geht klar.

Tim Pritlove 1:35:14

Linus.

Linus Neumann 1:35:15

Iris ist nett es ist wie mit dem Rauchen leber gar nicht.

Tim Pritlove 1:35:20

Das hast du so schön gesagt er möchte ich dir gleich die Oreo Flecken.

Linus Neumann 1:35:28

Wird noch Werbung für Hunde machen.

Tim Pritlove 1:35:29

Auf jeden Fall Reso finde für den Feed Chris aufjedenfall like von mir kein Audio.

Linus Neumann 1:35:35

Von mir kriegt er von mir kriegt ein bisschen Oreo Creme.

Tim Pritlove 1:35:37

Von die Christen in der Klemme so das war's jetzt hier mit dem Albernheiten für sagen tschüss bis Wismar.

Linus Neumann 1:35:47

Das tun werden aber ich danke noch kurz den Jens und damit zurück ins Internet ciao ciao.

Shownotes

Seehofer vs. Crypto

AKKlarnamenpflicht

golem: Kramp-Karrenbauer kritisiert Anonymität im Netz
golem: Bundesweite Razzien wegen Hasskommentaren

Influencer, Zeitgeist und die neue politische Öffentlichkeit

Auslieferung: Assange

reuters: U.S. formally asks UK to extradite WikiLeaks’ Assange
zeit.de: Assanges sieben lange Jahre

Datenleck der Woche

Traveler Photos Were Stolen And Exposed In A US Customs And Border Protection Database Breach

Termine

Berlin, Ullsteinhaus, 26.–28. Juli 2019: Searchwing Hackathon
SearchWing.org – A model aircraft to safe lives • Sea-Watch e.V.

Epilog

Spenden für die Metaebene (inkl. LNP)

LNP304 Der Knopf des Verderbens

Veröffentlicht am 8. Juni 2019 von Tim Pritlove

Feedback — Debattenkultur — Komplizierte Gesetze — Zugriff aus Smart Homes — Cloud Act meets E-Evidence — Goodle und Adblocker — cnetz und Gemeinnützigkeit — Strache — Malware-Angriffe

Und da sind wir wieder und haben viel Feedback und schlechte Nachrichten mitgebracht. Über manches lässt sich auch diskutieren und das tun wir dann auch. Und so viel Unverständnis wir dafür aufbringen, warum eine Digitalvereinigung der CDUler nach dem letzten analogen Mobilfunknetz Deutschlands benennt, so viel Verständnis haben wir wiederum für das Finanzamt, dieser Gruppe die Gemeinnützigkeit zu entziehen.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:03

Sag mal was ich mich ja noch gefragt habe hast du eigentlich bei der Europawahl auch für diese verbotspartei gestimmt.

Linus Neumann 0:00:09

Nein ich habe noch nie im Leben.

Tim Pritlove 0:00:32

Logbuch Netzpolitik Nummer 305 vom 12. Juni 2019 so siehts aus -

Linus Neumann 0:00:44

Linus von Neumann.

Tim Pritlove 0:00:46

Ach bist du derjenige der diesen Computergeschichte erfunden hat.

Linus Neumann 0:00:53

Du und du bist sag noch mal Theodor Prinz von und zu Guttenberg Theodor Prinz der tapfere.

Tim Pritlove 0:00:59

Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:04

Kannst jetzt noch mal ein Stück sein.

Tim Pritlove 0:01:06

Theodor Prinz der tapfere Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:12

Tim Pritlove 0:01:39

Das nicht so dass wir jetzt einfach so daher gelaufen werden im Internet oder so.

Linus Neumann 0:01:43

Tim Pritlove 0:02:08

Hey Siri heißt das hey Siri.

Linus Neumann 0:02:11

Tim Pritlove 0:02:41

Was hat da was wir da so gereicht.

Linus Neumann 0:02:45

Ich bin mir nur ich hoffe nur die haben gute Vorkoster ne weil das.

Tim Pritlove 0:02:50

Ja das wäre zu wünschen.

Linus Neumann 0:02:58

Tim Pritlove 0:20:55

Und den Anbieter nicht.

Linus Neumann 0:20:56

Werde den Anbietern und damit eben den den Geräten weiterhin was würde passieren.Mit denjenigen Anbietern und Technologien die sich diesen Möglichkeiten verweigern also.Es würde.

Tim Pritlove 0:21:16

Apple z.b. apples z.b.

Linus Neumann 0:21:20

Tim Pritlove 0:23:25

Linus Neumann 0:24:14

Tim Pritlove 0:29:47

Linus Neumann 0:30:13

Tim Pritlove 0:31:33

Linus Neumann 0:32:36

Tim Pritlove 0:32:55

Hatte dann auch einen Clan Namen unterschrieben.

Linus Neumann 0:32:57

Klar.

Tim Pritlove 0:33:00

Klar.

Linus Neumann 0:33:02

Tim Pritlove 0:33:29

Warum zitierst du jetzt irgendwie lnp von 2012.

Linus Neumann 0:33:33

Ich zitiere vor allem wann Manfred Schäuble Wolfgang Schäuble hat das gesagt ne.

Tim Pritlove 0:33:42

Linus Neumann 0:34:32

Tim Pritlove 0:34:50

Ja da können wir nachher noch zu.

Linus Neumann 0:34:52

Tim Pritlove 0:36:24

Linus Neumann 0:36:39

Sie sagt das ist auch geil also dich die Formulierung sind schon echt krass ob nicht eine strengere Netiquette nötig.

Tim Pritlove 0:36:47

Sodass diese 25 Jahre alte wollte jetzt langsam.

Linus Neumann 0:36:54

Und vor allem die die Netiquette ist ja die freiwillige Selbstverpflichtung.

Tim Pritlove 0:37:00

Ja da steht ja die CDU drauf.

Linus Neumann 0:37:02

Tim Pritlove 0:37:36

Klarnamenpflicht.

Linus Neumann 0:37:37

Die Forderung nach kleiner Pflicht.

Tim Pritlove 0:37:39

In in Deutschland.Egal wo das lass mich raten also haben wir jetzt 19 Uhr das Ding ist also mindestens zehn Jahre für diese Diskussion wenn nicht schon bisschen länger.

Linus Neumann 0:37:57

Natürlich auch sein ich weiß es nämlich auch nicht.

Tim Pritlove 0:37:59

Also naja also ich würde mal sagen so lange haben wir jetzt Twitter Wasser und.

Linus Neumann 0:38:06

Tim Pritlove 0:38:27

Linus Neumann 0:39:04

So teuer die die damals verkauft hin.

Tim Pritlove 0:39:07

Ich.

Linus Neumann 0:39:07

Hoyerswerda.

Tim Pritlove 0:39:10

Linus Neumann 0:39:39

Tim Pritlove 0:41:52

Linus Neumann 0:43:10

Also im Moment Moment Moment Moment da habe ich Geld ich da hätte ich zwei Punkte zu anzumerken aber okay sprich erstmal zu Ende ich bin mal gespannt was du noch hast.

Tim Pritlove 0:43:17

Linus Neumann 0:44:26

Tim Pritlove 0:50:26

Linus Neumann 0:51:48

Du könntest ja auch mal den ein oder anderen schminktipp abholen wenn du wieder den Aufstieg von Union gefeiert hast gesagt das wäre so belanglos.

Tim Pritlove 0:51:56

Deswegen mache ich ja auch nichts auf YouTube ne damit ich in diese Situation gar nicht erst kommen.

Linus Neumann 0:52:02

Die eine Hälfte des Gesichtes weiß die andere Hälfte des Gesichtes rot Schminktipps von Tim Pritlove.

Tim Pritlove 0:52:08

Linus Neumann 0:52:49

Tim Pritlove 0:53:41

Linus Neumann 0:55:16

Sozialer Wettbewerb.Wir haben alle gewonnen.

Tim Pritlove 0:55:21

Linus Neumann 0:55:23

Wir haben alle den besten Platz.

Tim Pritlove 0:55:24

Genau wir wollen auch was abhaben von deinem Geld.

Linus Neumann 0:55:27

Your special just like everyone else.

Tim Pritlove 0:55:29

Linus Neumann 0:55:46

Lauter Begeisterung noch Geld dafür bekommen oder.

Tim Pritlove 0:55:49

Linus Neumann 0:57:07

Künstlername.

Tim Pritlove 0:57:09

Man man hört in den Bezug zur Arbeiterklasse deutlich heraus.

Linus Neumann 0:57:14

Ein Proletarier bis ins Mark.

Tim Pritlove 0:57:17

Linus Neumann 0:57:52

Was ich eigentlich viel schlimmer finde ist ja wenn jemand wenn jemand sich gebiert wie alten Jasper von altenbockum und noch nicht mal gekauft ist hier das ist doch viel schlimmer.

Tim Pritlove 0:58:06

Das wissen wir ja nicht das wissen wir ja nicht da kann man nichts zu sagen.

Linus Neumann 0:58:09

Kinderdecke die wie die die machen ich habe weißt du was ich gehört habe Tim haben die Frankfurter Allgemeine Zeitung ne die Arbeiten gewinnorientiert.Ja doch da kannst du anzeigen kaufen.

Tim Pritlove 0:58:24

Wer hat die bezahlt.

Linus Neumann 0:58:27

Wer hat die Witze.

Tim Pritlove 0:58:28

Na gut was ist passiert er altenbockum ein bisschen im Internet recherchiert und Anführungsstrichen.

Linus Neumann 0:58:34

Nicht seine Stärke muss man sein.

Tim Pritlove 0:58:38

Linus Neumann 0:58:55

Tim Pritlove 0:59:19

Linus Neumann 0:59:59

Tim Pritlove 1:01:02

Richtig geil deswegen seit 30 Jahren bei der Fahrt.

Linus Neumann 1:01:13

Ich hätte hier keine geringere Zahl geschätzt du soll er auch sonst sehen.

Tim Pritlove 1:01:20

Linus Neumann 1:02:34

Woraufhin natürlich das Internet jetzt wahrscheinlich alle fünf Minuten fragt ob es denn schon was neues in der Angelegenheit wird in den Oreo Keksen.

Tim Pritlove 1:02:42

Ja die Nippelklemmen Frage ist auch noch vollkommen ungeklärt grandios.

Linus Neumann 1:02:48

Bild bei Fragen offen.

Tim Pritlove 1:02:48

Linus Neumann 1:03:03

Alexandria ocasio-cortez.

Tim Pritlove 1:03:05

Linus Neumann 1:03:44

Tim ich bitte dich wann habe ich mich erst letzte Woche irgendwann beleidigen lassen.

Tim Pritlove 1:03:48

Na ja du bist ja auch jünger als ich dich meine nur.

Linus Neumann 1:03:51

Verein der es gibt immer einen der beleidigt und einen der sich beleidigen lässt so und meistens ist der der sich beleidigen lässt der Verlierer.

Tim Pritlove 1:03:57

Linus Neumann 1:04:30

Tim Pritlove 1:05:12

Habe das keine Beine.

Linus Neumann 1:05:15

Du hast keine Beine mehr das ist jetzt relativ einfach.

Tim Pritlove 1:05:19

Linus Neumann 1:05:35

Tim Pritlove 1:06:33

Linus Neumann 1:06:51

Darf ich darf ich kritisch anmerken dass uns gerade relativ weit vom Thema entfernt haben.

Tim Pritlove 1:06:58

Linus Neumann 1:08:27

Tim Pritlove 1:17:07

Linus Neumann 1:17:39

Endlich fertig.

Tim Pritlove 1:17:44

So das war jetzt mal nicht so News getrieben aber dachten wir blicken einfach mal in die Zeit wir freuen uns natürlich auch auf eure anonym Kommentare.

Linus Neumann 1:17:53

Tim Pritlove 1:25:09

Ja aber das bringt uns jetzt zu den Termin.

Linus Neumann 1:25:27

Tim Pritlove 1:26:55

Linus Neumann 1:28:37

Höhere Beträge.

Tim Pritlove 1:28:39

Linus Neumann 1:29:09

Schaue noch ziemlich shoutout Überweisung.

Tim Pritlove 1:29:11

Niechorze Überweisung schreibt er dann lnp rein damit wir das auch zuordnen können oder eben auch alle anderen podcast.de Metaebene selbstverständlich die euch Freude bereiten Ja und.

Linus Neumann 1:29:25

Also ich sag dann kann das ja sogar die Zuordnung hilft mir wenn ich wenn ihr nur den Schirm unterstützen wollt dann macht er keine Zuordnung.

Tim Pritlove 1:29:35

Linus Neumann 1:29:51

Tim Pritlove 1:30:23

Auf deiner Wunschliste steht ja immer was drauf das ist ja auch sehr schön und auf meiner nicht.

Linus Neumann 1:30:29

Das hast du die machen wunschlos glücklich denn das nervt die Leute sich.

Tim Pritlove 1:30:34

Naja es ist halt nur nicht so dass mich jetzt einfach nur die die Produkte des Kapitalismus allein glücklich machen wird ne.

Linus Neumann 1:30:42

Tim Pritlove 1:31:03

Ich bin noch so ein gebranntes Kind aus NSFW Zeit da hat sich einfach irgendwie so viel Tante auf einmal aufgetürmt und das braucht dich alles gar nicht aber stimmt.

Linus Neumann 1:31:13

Tim Pritlove 1:31:54

Linus Neumann 1:34:01

Tim Pritlove 1:34:37

Und solche solche genau so ein Angebot hatte ich auch schon.

Linus Neumann 1:34:40

Tim Pritlove 1:35:02

Justine dippl.

Linus Neumann 1:35:06

Werbung für Nippelklemmen machen wir.Also wenn ihr Nippelklemmen herstellt und hier Werbung schalten wollt geht klar.

Tim Pritlove 1:35:14

Linus.

Linus Neumann 1:35:15

Iris ist nett es ist wie mit dem Rauchen leber gar nicht.

Tim Pritlove 1:35:20

Das hast du so schön gesagt er möchte ich dir gleich die Oreo Flecken.

Linus Neumann 1:35:28

Wird noch Werbung für Hunde machen.

Tim Pritlove 1:35:29

Auf jeden Fall Reso finde für den Feed Chris aufjedenfall like von mir kein Audio.

Linus Neumann 1:35:35

Von mir kriegt er von mir kriegt ein bisschen Oreo Creme.

Tim Pritlove 1:35:37

Von die Christen in der Klemme so das war's jetzt hier mit dem Albernheiten für sagen tschüss bis Wismar.

Linus Neumann 1:35:47

Das tun werden aber ich danke noch kurz den Jens und damit zurück ins Internet ciao ciao.

Shownotes

Feedback: Rentner

Feedback: Wahl in Laupheim

Feedback: Die größten Arschlöcher des Landes

twitter.com: Feedback von ulfberht
youtube: Gut drauf trotz Social Media
media.ccc.de: Trolle werden trollen oder getrollt werden

Komplizierte Gesetze

twitter.com: Ausschnitt aus Bericht aus Berlin mit Horst Seehofer
Bundesministerium des Inneren: Häufig gestellte Fragen zum Thema: Zweites Datenaustauschverbesserungsgesetz – 2. DAVG

Smart Home Daten für Ermittler?

Social Media Konten und die USA

Transatlantik-Brücke: Cloud Act meets E-Evidence

Google macht Adblockern das Leben schwer

Golem: Adblock Plus bereitet sich auf den “Worst Case” vor
Golem: Google schränkt Werbeblocker in Chrome ein
pi-hole
privoxy

cnetz nicht mehr gemeinnützig

Tagesspiegel: Finanzamt entzieht CDU-nahem Verein die Gemeinnützigkeit
AO § 52 Gemeinnützige Zwecke

Strache Fallout

Emotet bei Heise

heise.de: Emotet bei heise
linus-neumann.de: Menschliche Faktoren der IT-Sicherheit

Bonus Track

Hacki Backi – Hurra Kinderlieder Zahnputzlied

LNP303 Halt mal meinen Pflaumenschnaps

Veröffentlicht am 30. Mai 2019 von Tim Pritlove

Europawahl — AKK — Cyberabwehr — Seehofer will hacken — Julian Assange — Huawei — Klarnamen — PNR — DSGVO

In der heutigen Ausgabe besprechen wir gleich zweierlei Union, den unangenehmen Teil etwas ausführlicher. Ansonsten wieder der übliche Ritt durch den Wahnsinn aber mit ein paar positiven Ausklängen.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:00

Komm morgen Linus.

Linus Neumann 0:00:01

Guten Morgen Tim.

Tim Pritlove 0:00:03

Union du wirst Siegen glaub an dich und es wird wahr die erste Bundesliga ist für uns zum Greifen nah die Zeit ist nun gekommenihr werdet alle sehen der erste fC Union wird und endlich oben stehen.

Linus Neumann 0:00:19

Hätte ich gekommen zur Lage der Union mein Name ist Linus Neumann mitnehmen Studios.

Tim Pritlove 0:00:44

Logbuch Netzpolitik Nummer 303 die Baseline unter den Netz politischen Sendungen heute ganz im Schatten der Weltpolitik.

Linus Neumann 0:00:59

Erzählen Tim vom vom Aufstieg des 1.FC Union.

Tim Pritlove 0:01:03

Ist jetzt alles gesagt man muss mehr muss man nicht wissen aber es geht ein Ruck durch diese Stadt.

Linus Neumann 0:01:08

Ich bin ein bisschen enttäuscht dass du nicht heiser bist was bist du für ein pennen also borio.tv.

Tim Pritlove 0:01:12

Wusste dass ich mit dir noch eine Sendung heute aufnehmen werde ich habe mich bisschen zurückgehalten.

Linus Neumann 0:01:17

Union Fan Netzpolitik ultra.

Tim Pritlove 0:01:19

Ich war am Ende fast der einzige der noch sprechen konnte.

Linus Neumann 0:01:24

Ganz neidisch am Ende noch in der Bahn zurück noch singen können nicht da konnten gestern ich war auch in einer Bahn mit Union Andi konnten nicht mehr.

Tim Pritlove 0:01:34

Ja das ist von Allah.

Linus Neumann 0:01:35

Also das CityVille konnten wirklich die haben ehrlich weil dieses schöne leise schreien weißt du da könnt ihr bitte leise schreien.Heilige macht er.

Tim Pritlove 0:01:45

Ja so erstaunlich was dafür der Energie freigesetzt wurde es wird es noch eine Weile nachhalten aber jetzt haben es mal alle gemerkt.

Linus Neumann 0:01:53

Dann kriegt er halt nächstes Jahr in der ersten Liga so richtig schön ein Opfer Mappe jetzt Internet.

Tim Pritlove 0:01:57

Katjes international geweihter Vokal.

Linus Neumann 0:02:01

Erster Pokal noch ja dann.

Tim Pritlove 0:02:06

Wollte machen, eigentlich mit euch über Politik unterhalten.

Linus Neumann 0:02:10

Die die wir haben eine.Wir haben eine Europawahl gehabt wir haben eine akk47 danach.

Tim Pritlove 0:02:20

Vollem Anschlag.

Linus Neumann 0:02:24

Wir wollen in den Timer Krieg ziehen auch gegen Journalisten und Julian Assange und wow.Außerdem müssen wir noch Klarnamenpflicht besprechen passenger Name record DNS Hijacking und die dsgvo und wir müssen uns ranhalten deswegen kommen wir zum Thema oder Europawahl.

Tim Pritlove 0:02:46

Europawahl.

Linus Neumann 0:02:47

Hatte da auch noch Sinja Iliane.

Tim Pritlove 0:02:48

Europawahl Europa war nicht das funktioniert nicht so ganz genau.

Linus Neumann 0:02:53

CDs in Europa war Papa Papa hallo Papa für alle.

Tim Pritlove 0:03:03

Gollus lake.Ja was gibt's zu sagen also es wurde gewählt und es wurde enorm gewählt also die Wahlbeteiligung ist über Gesamteuropa in Norm angestiegen nicht ob der Schnitt liegt jetzt bei 50% das ist ein Rekord.Also Deutschland Lager bei Fallers ein 60% oder wie sowas und ich denke das hat auch erheblich zu den Ergebnissen beigetragen denn was ja nicht passiert.

Linus Neumann 0:03:28

Ich würde auch sagen tim also erheblich die Wahlbeteiligung hat erheblich zu ein Ergebnis mal getrennt ich würde sogar sagen jede die sich nicht an der Wahl beteiligt haben könnten unter Umständen überhaupt nichts mehr Ergebnis Baguette.

Tim Pritlove 0:03:38

Doch natürlich tun sie das natürlich normalerweise immer aber halt jetzt nicht mehr in dem Maße wie sonst.Ich meine These ist schlicht eine hohe Wahlbeteiligung hat unter anderem dazu geführt dass der so gefürchtete rechtslastige Einbruch.Nicht in dem Maße stattgefunden hat soll es ist ein 10 Thema und in vielen Ländern ist es ja auch komplett anders gekommen Holland ist irgendwie SAKRET will das komplett.Ausnahme ist natürlich Großbritannien natürlich immer noch im zerstörten Zustand sind aber auch da.

Linus Neumann 0:04:12

Sich an die Wirtin essen wie können ich meine guck 45 Minuten nigel Farage Ananas ok völliger völliger Clown.Und ich kann auch verstehen dass viele Menschen jetzt diesen Impuls haben dem einen Milchshake an Kopf zu werfen weil der ein Gesicht hat für einen Milchshake.

Tim Pritlove 0:04:30

Ja das ist auf jeden Fall der ist prädestiniert aber gut wie meine Großmutter den lasse ich glaube ich auf die einfache Formel bringen die Leute haben für die Parteien gestimmt.Eine ganz ganz klare Haltung zum brexit haben.Und Tori und labour haben deshalb so mega abgelöst weil sie das genau nicht haben,und die lippecamp sind teilweise stärker als Lehrer geworden und,bahnt sich jetzt sozusagen die Möglichkeit an einer einer einer tektonischen Verschiebungen dieser Parteienlandschaft die hoffentlich langfristig dann auch mal endlich zu der Erkenntnis führen wird dass sie mit ihrem Wahlsystem,so nicht mehr weitermachen können weil es einfach in der neuen Konstellation nicht greift das kann das alles was Gutes sein natürlich ist das Land nach wie vor gespalten und wie man sich halt auch so ein Vollhonkwie verarschen dich mal in der zweiten Reihe stehen noch schaurige gestalten klar dass das macht uns irgendwie fassungslos aberdie Wahlen waren not about politics also es ist jetzt sagen es ist brexit ist das beherrschende Thema das muss vom Tisch es wird auch vom Tisch kommen.Der wird nicht stattfinden der brexit die werden jetzt sich irgendwie die Tories wer sich ins neuen Führer geben vielleicht,diesen anderen Vollhonk irgendwie diesen Boris Johnson dann ist es komplett vorbei mit den Tores dann bricht das total auseinander und wird mindestens zu Neuwahlen kommen müssen auf parlamentarischer Ebene deren Ausgang noch vollkommen unklar ist,das Elend wird auch eine Weile weitergehen die wären auf jeden Fall nicht Ende Oktober raus dreht dazu sind überhaupt Nina Lage,also reiten reiten 3 technische sie dazu nicht in der Lage und sind auch mental dazu nicht in der Lage und der Battle wird noch eine Weile so weitergehen so lange müssen halt die Caspar da im Europaparlament ertragen aber es sind ja auch viele gute Leute rein.

Linus Neumann 0:06:24

Fun in Deutsch deutsche Wahlergebnisse drittens hier nicht ne.

Tim Pritlove 0:06:27

Ich habe ja dann auch für ich habe dann auch in Deutschland abgestimmt und.

Linus Neumann 0:06:34

Hast richtig also richtig gesagt dein Tipp ist aufgegangen ja.

Tim Pritlove 0:06:40

Ja nee bei mir auch wichtig und letztlich denke ich.Diese dieser unglaubliche Wahlerfolg der Grünen ist meiner Meinung nach hat wirklich dass das Potenzial zur Zeitenwende also das war jetzt mal so.

Linus Neumann 0:07:00

Potential zur Zeitenwende hat ist wie die SPD ich habe dafür also du kannst ja inzwischen ich hab den Geheimtipp wie du jedes SPD Wahl Bingo gewinnst ne.Historisch schlechte Niederlage so kann es nicht weitergehen.Gaben verstanden Personaldebatten würden der Partei jetzt schaden.Schaurig schaurig ist's das schaue ich.

Tim Pritlove 0:07:28

Ja die SPD ist jetzt in der jetzt in der also ich finde SPD hat jetzt auch den Point of no Return überschritten also wir haben jetzt X Chance verpasst klarzukommen,und selbst wenn die jetzt Kevin Kühnert zum Chef wählen,Ja und wirklich Pirouetten drehen und irgendwie irgendwann,scheiß weglassen und mal wieder eine linke Partei werden selbst dann ist es schon zu spät die Leute sind jetzt weg die sind jetzt bei den Grünen die Jugend.Setzt auf Grün in meiner alle unter 34 was war das 33% grün und irgendwie keine andere Partei kommt über 10% bei den unter 34-Jährigen ich dachte ich falle ins Essen.Das ist wirklich unfassbar,aber auch irgendwie nicht überraschend man ich wunder mich immer noch irgendwie diese 10% CDU-Wähler in dieser Altersgruppe herkommen aber dass sie wahrscheinlich vermeiden.Ganz unabhängig davon ja ob jetzt die grüne Lage sind,das auch zu liefern was jetzt alle von dir erwarten aber es ist ja eine ganz ganz klare Ansage dass jetzt das Thema Klimaschutz einfach Thema Nummer eins sein muss so und natürlich auch das Netz.Hat natürlich CDU auch nicht verstanden.

Linus Neumann 0:08:53

Diese diese letzten fehlertheorie von Nico semsrott hat sich da ja.

Tim Pritlove 0:08:57

Da ist wirklich was dran.

Linus Neumann 0:08:58

Äußerst äußerst schön gezeigt.Insofern Kleid also wir können da noch hoffen dass es für diese ganze für dieses CDU Phänomen wird ist irgendwann eine eine biologische Lösung geben aber wir haben wahrscheinlich einfach nicht mehr genug Zeit,insofern unterstütze ich hier die Forderung von Nico semsrott eben des also einfach einen höchst Wahlalter auf festzulegen.Also halte ich für eine.

Tim Pritlove 0:09:26

Den Verlust des Führerscheins.

Linus Neumann 0:09:30

Völlig in Ordnung in den ersten 18 Jahren und in den letzten 18 Jahren deines Lebens bleibst du lieber von der Urne fern.Und dann kommst Du irgendwann rein in die Urne.Sowas haben wir noch schöne schöne Wahlergebnisse es gibt ja auch Risiko Wahlen ja in der Laupheimer Gemeinderatswahl hat man sich 2019 erstmalig entschieden.Das EDV-System pc-wahl einzusetzen also antizyklische Softwarenutzung er während alle wissen das kann man nicht mehr benutzen sagt Laupheim halt mein Bier.Es geht und stellt fest zum Ende.7 Stimmen zu viel angezeigt bekommen in pc-wahl aber die Ursache konnten sie nicht klären außerdem hätte die Rechner handyrechner zahlreiche Sachverhalte der Wahl in obersulmetingen,obersulmetingen falsch dargestellt wer wir sehen,es wäre nicht schlecht gewesen auf diese Regionen mit Internet zu versorgen weil dann hätten die vielleicht was da die vielleicht davon erfahren können dass das gar nicht so so modernist.

Tim Pritlove 0:10:38

Also konnten leider unseren Podcast nicht runterladen.

Linus Neumann 0:10:40

Nee das konnten sie nicht müssen wir noch mal irgendwie in speech-to-text irgendwie als txt Datei.

Tim Pritlove 0:10:47

Kids to f***.

Linus Neumann 0:10:48

Istituti Lex ja.Die schönste Reaktion im ant-man also eigentlich war ja klar dass in dem Moment wo die Europawahl hinter uns.Endlich keine Sau mehr was von rezo,hören wollen würde ja es war also völlig klar dass die CDU mit dem,Mit dem überstehen der 18 Uhr bzw 23 Uhr Marke am Wahlsonntag dieses Problem hinter sich.Hätte haben können.Wieder einmal sagte sich ein hochrangiges CDU-Mitglied halt mal meinen Pflaumenschnaps ich habe eine Idee.

Tim Pritlove 0:12:43

Na dann mal viel Glück was sagt ihr eigentlich.

Linus Neumann 0:12:48

Also Didi der der historische Kontext der hat sich glaube ich der lieben Annegret Kramp-Karrenbauer hier gar nicht erschlossen die haben sich den rezo ja nur ein gedreht.Weil sie mit Upload Filtern auf das Internet los wollten und dann haben die haben die Youtuber.Inklusive rezo und teenage Kritiker gesagt das ist aber Internetzensur,oder hat die CDU gesagt nein Internetzensur kommt erst noch wartet mal ab wenn ihr hier weiter die Fresse aufmacht unglaublich.Inzwischen hat dann auch noch die die Bild-Zeitung hat den rezo ja auch noch gedoxxt der tritt ja nicht unter bürgerlichem Namen auf.

Tim Pritlove 0:13:34

Aber was hat sie hier veröffentlicht.

Linus Neumann 0:13:36

Name Adresse und so also wo er wohnt ich habe also,es ist für mich sehr schwierig da habe ich eine leichte Beschränkung in meinen Recherche Fähigkeiten erstens ich muss mein halben netzwerkfilter ausschalten um überhaupt Bild zu sehen,ich sehe immer nur Adblocker hast du nicht gesehen so da muss ich das erstmal ausschalten so dann steht da bildplus jetzt soll ich auch noch dafür bezahlen und das geht nicht,jaaber die distalisiert einfach nicht passieren und die Ankündigung da ist irgendwie so wo wohnt der junge Mann mit dem blauen Haaren lesen Sie hier nach dem Klick und bezahlen wo er wohnt und was er macht oder so ne also das typische Bild Dinge was sie machen er hat natürlich selbervorher gesagt er wird er wird hier bedroht er möchte genau deshalb nicht seinen sein bürgerlichen Kontexte haben kann man sich auch,sehr gut vorstellen dass der,ja ich meine die Frage ist ob von so ein paar Rentnern mit Gewaltfantasien wirklich eine Bedrohung ausgeht aber trotzdem will man die nicht vor der Tür stehen haben.

Tim Pritlove 0:14:39

Vor allem das ist ja dann auch so totaler Psychotherapeut werden die wahrscheinlich ohnehin schon hat in irgendeiner Form erleiden müssen aber es macht es nicht einfacher wie wäre beim Drachenlord gesehen haben.

Linus Neumann 0:14:52

Ja völlig also.Er ist zweimal fragt sich wirklich also erstens was hat diese Annegret Kramp-Karrenbauer geraucht also wirklich wie kannst du so so,das ist schon wirklich also dass das in diesem Zeitpunkt zu sagen ja ist für mich wirklich also unabhängig von jetzt irgendwie.Politischen Positionierung das Zeug von einem.Hochgradigen politischen Mangel an Talent zu sehen wirklich zu sehen so okay wir haben es ausgestanden der dieser Riese war fünf Tage lang.War wurde über nichts anderes gesprochen und alles was die jetzt hätte machen müssen ist die Schnauze halten ja und jetzt machst du wieder die wenn du heute auf Ihre Webseite gehst du irgendeine Zeitung anschaust ist das immer noch Thema.Das ist super das ist spitze Sascha Lobo hat das in seinem Kommentar genannt Marathon im Fettnäpfchen.

Tim Pritlove 0:15:53

NZZ.

Linus Neumann 0:15:56

Ich glaube ich glaube von hier Ronny Kraftfuttermischwerk meinte sowas wie Annegret Kramp-Karrenbauer tritt nicht ins Fettnäpfchen die springt mit alter für die Friteuse.

Tim Pritlove 0:16:13

Ja aber ich meine man kann aber wieder mal schön raus lesen was auch in der CDU Film finnbuild Selbstbild und Gesellschaftsbild vorher schon also dieses,was bekommt ihr dazu uns überhaupt zu kritisieren und.Ist ja auch so inhaltlich irgendwie letztlich ja auch überhaupt nichts entgegenzusetzen haben gegen das was der Isolde ausgebreitet wie auch.Weil ist so offen.Apo.com unfähig sind aber Haupt jetzt eine Sprache zu finden kann ich mal jetzt nur mit Youtubern oder jungen Leuten oder so wie das jetzt ganz gerne paraphrasiert will ich finde einfach diese Sprache ist generell schon verloren gegangen und sie leben in so einer,insula ilusionista Kapsel in der sie denken das wäre schon alles richtig so,und reagieren aber auch wirklich wie bekloppt meine was ja hier gesagt hat ist Soja.Meinungsmache was sagt denn damit Meinungsmache er beschwert sich darüber dass ich Youtuber sich irgendwie positionieren gar nicht mal für eine andere Partei,dagegen aber,Angela Merkel selber hat deine Webseite offen mit irgendwie Slash prominente sowie unterstützen Angela Merkel und dann hast du da irgendwie jeden Schlagersänger und sonstigeVollhonks irgendwie ich kannte die alle gar nicht was ich total froh dass ich mehr von den Youtuber einen kannte als von diesem prominenten die die CDU oder als Unterstützer aufgeführt hat,Ja und also sozusagen Meinungsmache ist okay wenn es für uns ist,aber alles andere Meinung anderer Leute gehören halt entsprechend unterdrückt.

Linus Neumann 0:17:51

Duden du musst das so sehen ne seid seit über 60 Jahren wird unsere Demokratie unaufgeregt gründlich und ausgewogen informiert.Durch die Bild-Zeitung,und jetzt ist aber jetzt jetzt kommt irgendeiner ne und da könnte ja jeder kommen.

Tim Pritlove 0:18:08

Blauer arauner.

Linus Neumann 0:18:09

Warum komme dann dahin Meinungsmache es ist vor allem wenn man sich überlegt wie inkompetent und unqualifiziert die reagiert haben auf dieses Ding mit,Wer ist Wahrheit nicht irgendein Meinungsmache Video sondern er hat halt für seine Meinung,billige angeführt so ja und das sind wir als Meinungsmache zu diskreditieren dass es wird also das sind trumpsche Methoden ja da wünscht man sich eigentlich dass sie wie die SPD einfach sagen würden wir haben verstanden.Und das irgendwie machen aber das also es ist es ist unwürdig ist es wirklich unwürdig undkann nur sagen dass ich mir die Hände Reibe und hoffe dass sie sich weiter demontieren und hoffe dass sie das Gesundheitssystem weiter abbauen damit ihn die WLAN noch schneller weg sterben damit endlich endlich für solche,Leute los sind einfach nur unseriöse,Menschen denen es einfach an einer kompetenten sinnvollen Auseinandersetzung mit dem politischen Inhalten einfach nicht gelegen ist.

Tim Pritlove 0:19:12

Audios ist betreibt ja auch Meinung.

Linus Neumann 0:19:15

Ja tue ich wenigstens stehe ich dazu.

Tim Pritlove 0:19:18

Guck mal noch mal was so die CDU für uns an neuen Entwicklungen parat hat die so zum Segen und zum Glück aller in Deutschland.Gedacht.

Linus Neumann 0:19:33

Also es gibt es gibt ja jede Sendung eine gute Nachricht.

Tim Pritlove 0:19:37

Sie jetzt schon durch.

Linus Neumann 0:19:39

Die gute Nachricht war jetzt von Tims gute Nachricht war unionist hat zu Hause unentschieden gespielt.

Tim Pritlove 0:19:47

Auswärts auch und deswegen.

Linus Neumann 0:19:49

Und ist damit aufgestiegen dass du da Tipps gute Nachricht meine gute Nachricht ist.Horst Seehofer beabsichtigt 20/21 endlich endlich aus dem Politikbetrieb auszuscheiden der hat dann.50 Jahre lang quasi im Politikbetrieb ausgeschieden und jetzt scheidet er wirklich aus,es ist eine es ist eine eine,einen eine schwere schwere Durststrecke wird zu Ende gehen nicht aber ohne dass Horst Seehofer noch ein paar schöne Ideen ausscheidet die wir dann hier irgendwie abwehren müssen es geht los.Mit der aktiven Cyber Abwehr ein,Thema was für Logbuch Netzpolitik immer wieder behandeln immer wieder besprochen haben ich glaubeSendungstitel Hack und Back dann Frank Krieger war zu Besuch zu dem Buch das Constanze Kurz und er geschrieben haben mit dem Tisch aber wir setzen uns eigentlich damit seit Jahren auseinander.Mit der ID quasi hacking von staatlicher Seite zu betreiben und jetzt ist es tatsächlich so dass von bmi und weiteren Ministerien getragen.Hier eine Initiative auf uns zu rollt neben den vielen.Rechtlichen und moralischen Problemen betrachte ich das ja im bisschen auch aus der Perspektive eines Heckers und eines Menschen der in der IT Sicherheit arbeitet.Und habe hier häufig verschiedene Herausforderungen benannt bei dieser gesamten Situation das erste ist,diese Idee spontan zu sagen hat das und dann hatten die Dart das geht halt nicht,ein ein Hack braucht Vorbereitung und es ist wird nicht so sein das spontan die Leute zur Tastatur greifen und.Einen Hack durchführen das ist I II Punkte wir immer wieder wiederholen ist wenn,die Regierungsinstitutionen sich um.Im hacking engagieren dann brauchen Sie dafür Schwachstellen ohne Schwachstellen gibt keinen hack,sie werden diese Schwachstellen zurückhalten müssen und,bitte lieber gesagt es gibt ja nur um einige wenige Schwachstellen ja von mir aus geht so ein einige wenige,und um einige wenige Zielsysteme aber die Schwachstellen werden eben trotzdem auf allen Systemen sein und da die Systeme die die angreifen im Zweifelsfall auch weitverbreitete Systeme sind werdenwir als Bevölkerung wir als Menschheit auf diesem Planeten diesen Schwachstellen auch ausgesetzt sein das heißt hier wird.In unser aller Unsicherheit investiert.Unter dem Deckmantel das hier für unsere Sicherheit agiert würde und der dritte Punkt ist dass es denen sehr schwer fällt muss ich wirklich betonen.Auch nur theoretische Fälle zu benennen,in denen ein solcher Heck-Pack tatsächlich sinnvoll wäre unter der Maßgabe die sie nämlich selber nennen immer hier unter dem unter der unter der Motivation der Schadensminderung.Und der Verteidigung ja sie sagen also spezifisch hier wenn.Ein Angriff abzuwehren ist dann wollen wir Hack und Back und es fällt ihnen schwer.Realistische historische Fälle zu benennen in denen tatsächlich ein Hack und Back mal gewirkt hätte.Ja erstens gewirkt hätte oder hätte gewirkt haben können auch da gibt es wenige Beispiele effektiv reden siehe von,Zweifel das ist einmal die Vertraulichkeit von etwas wurde verletzt ja also Daten wurden irgendwo extrahiert und müssen jetztwiedererlangt werden oder ihre Verbreitung,gestoppt werden das ist der der eine Fall und der andere Fall über den sie sprechen ist die Verfügbarkeit von etwas wurde verletzt und wir müssen jetzt quasi einen anderen Server hacken,damit unsere Verfügbarkeit wiederhergestellt wird ja beides relativ,absurde Ideen wenn man sich darüber mal kurz Gedanken hat also erstens Vertraulichkeit Vertraulichkeit Verletzung Daten wurden extrahiert und jetzt steht da so die Idee im Raume.Okay also wir haben um die wurden gehackt hier Bundestag Hack 2015 oder vanderwaal so und so viel Gigabyte sind aus unserem Netz an folgender IP-Adresse gegangen wir wissen das jetzt würden wir gerne diese IP Adresse hacken um die Daten zurückzubekommen ja also ein fundamentales Missverständnisder Idee des Kopieren von Daten,würden Angreifer sagen ach geil wir hätten wir hätten jetzt hier die deutsche Bundesregierung ziehen 60GB raus aber die Daten die wir da geholt haben die lassen wir natürlich nur auf diesem einen Server liegen.Damit,das reicht ja wenn wir sie dort haben ja die werden wir nicht noch mal kopieren damit reicht ja damit sie einmal haben ne wir sind ja genauso doof wie alle anderen und machen keine Backups also völlig völlig an den Haaren herbeigezogen,Erwägung überhaupt sich einmal gestohlene Daten zurückzuholen II also B,der Fall an den sich ja denken können,ist darauf komme ich gleich noch mal zurück der Fall hier von Anfang des Jahres dass das Promi doxing ja von diesem Orbit,der hat ja damals auch gesagt sehr gezielt alle Daten die er veröffentlicht hat immer bei mehreren shared house dann hochgeladen hat um es möglichst schwer zu machen die wieder aus dem internet zu löschen unspezifisch spezifisch,fährt Haus der genommen hat für den jetzt deutsche Behörden nicht den schnellsten Draht entwickeln konnten,da aber natürlich eine Frage von notice and Takedown die eindeutig da würde ich sogar mitgehenoffenbar hier nicht gut funktioniert haben ich habe ja selber bemängelt dass einige der Daten aus diesen Text noch in Siegen viele Wochen oder ich glaube über einen Monat späternoch verfügbar waren das darf natürlich nicht sein dass ein Mißstand Frage ist aber natürlich ist der durch hacking zu begleichen.Oder eben nicht also auch hier sehe ich bei der Vertraulichkeit Verletzung sehr wenig Sinn in All-In Hack und Back.Dann Verfügbarkeit Verletzung da gehen die ungefähr davon aus irgendwie von einem,ein Server hat ein kontrolliert ein Botnet und dieses Wort nett,mach jetzt was ich in die night of service Angriff auf wichtige Infrastruktur des Bundes und deswegen geht bei uns die Heizung aus klingt verrückt ist aber wahrscheinlich total realistisch wenn ich mir angucke wie diese Systeme abgesichert sind so jetzt gehen wir davon aus,dass sie mit anderen Maßnahmen dieser an dieser Lage nicht Herr werden deshalb den command-and-control Server hacken müssen.Und den irgendwie beispielsweise herunterfahren und bilden sich dann ein so könnten sie den Angriff beenden ja als würden die Bots die an diesem command and control Server hängen nicht,beispielsweise Ihren Befehl einfach weiter ausführen solange sie keinen neuen von dem command-and-control Server bekommen ja auch hier,selbst wenn man eine solche Situation konstruiert die es in der Vergangenheit wird dich kaum gegeben hat realistisch vertretbar aber selbst wenn man die konstruiert.Stellt sich die Frage.Was passiert denn was machen die Angreifer denn wenn mein einer command and control Server auf einmal gehackt wurde und weg ist dann ziehe ich den nächsten hoch ja also auch da werden sie nicht gezielt agieren können ich ich gebe hier.An und zu dass es vor langer Zeit mehr Jahre her mal so ein Botnet takeover gab den haben glaube ich damals so Microsoft Leute gemachter gaskassier ein Botnet dass lange Zeit ihr Unwesen getrieben hat.

Tim Pritlove 0:28:16

Lange beobachtet und.

Linus Neumann 0:28:17

Wie hat das Beobachter matt irgendwann in command and control Server gehackt und haben dann allen Boss dir dann daran angeschlossen waren quasi den Befehl zur selbst Desinfektion gegeben dass einer Jahre lang her.Und einer der wenigen Fälle und interessanterweise dazu komme ich gleich würde er unter diesen Plan den sie jetzt haben nicht fallen so.Komme zurück zu den Einträge würde ich am Anfang gesagt habe spontan hacken geht nicht so etwas muss vorbereitet sein und diese Vorbereitung das erkennen Sie jetzt hier auch endlich zum ersten Mal an indem sie nämlich sagen.Hier ist irgendwie technisches Know-how erforderlich und das haben wir ja im Zweifelsfall nur an wenigen Stellen in Deutschland und,wir dürfen ja quasi diese Sabotage Tätigkeit erst durchführen,wenn wir den kompletten Prozess für diese Entscheidung getroffen haben und die Voraussetzungen dafür sind nämlich das ist ein,erheblicher angefahrenes auf dem Ausland ist,der sich gegen deutsche Infrastruktur einrichtet mit anderen zur Verfügung stehenden Mitteln nicht mehr abgewehrt abgemildert werden kann.Und dass Maßnahmen also hacking Maßnahmen zur Beendigung oder bedeutenden Abschwächungim Einzelfall Erfolgsversprechen unverhältnismäßig sein können das sind die Voraussetzung dafür dass sie es könnten also muss erheblich gegen deutsche Infrastruktur inside das war jetzt bei diesem Botnetz z.b. nicht der Fall ja das war einfach das Botnet war einfach nur da.Würde das Dina laufservice angeführt machen kannst das wieder auf Netzwerk Ebene abwehren und das ist das was hier aktuell in den Medien besprochen wird als der vier Stufen Plan.Muss ich nämlich sagen ok die erste Stufe ist die Abwehr durch Verpflichtung Dritter also Daten Verkehremüssen blockiert oder umgelenkt werden und dafür wollen wir ein anordnungsrecht haben um im Provider zu verpflichten beispielsweise zu sagen ok der shared Hoster hier der ist jetzt gesetzlich verpflichtet zu löschen was wir sagen was er löschen soll oder unsere ESPE sind gesetzlich verpflichtet,Zugriffe zu diesen IP Adressen zu unterbinden kann.In in besonderen wahnsinnigen Situation,unter Umständen eine sinnvolle Maßnahme sein ich denke immer noch dass es wenige Fälle gibt in denen das auch eine effektive und nachhaltige Maßnahme ist aber ich würde den Streit erstmal nicht besonders,Wald für dann Abwehr ohne Eingriff in ip-systeme.Sagen Sie also okay die DiebePolizeibehörden des Bundes müssen die Umleitung oder Blockierung selbst vornehmen also was weiß ich der der shared Hoster ist irgendwo in Demut dem Land und jetzt muss jetzt müssen wir selber vornehmen,den den Netzwerkangriffen ich schon malum einiges kritischer weil eigentlich wir haben nicht so viele 1-piece und wenn es jetzt irgendwie im im Cyber Notstand eine Anordnung gebe an was weiß ich die wenigen 1-piece oder von mir aus auch den de kriegst zusagendiese IP-Adresse bitte nicht mehr Routen das macht uns hier gerade das Land kaputt würde ich.Dann sagen sie Abwehr mit Eingriff in IT system wo sie also sagen ok es kann sein dass man in fremde RT Systemeeindringen muss und ihr vielleicht mal was was löscht etwas entfernt oder inkriminierte Daten löscht der wo wir da kommen wir es jetzt in diesemhacking Bereich oder fragt man sich der wie wollt ihr das es wird doch spontan einfach nicht gehen ihr redet ja immer von Sum Notstands Szenario und jetzt ehrlich sagen sie sogar nochvierte Stufe wäre Maßnahmen auf die Funktionsfähigkeit des zum Angriff genutzten rt-systems einzuwirken also das System,durch Eindringen und Herunterfahren einfach auszuschalten also Desinfektion oder löschen.Dann haben sie sich endlich mal Gedanken darüber gemacht ja wie wenn wenn hacken gar nicht wenn der spontan hat gar nicht gelingt ja und wir das vorbereiten müssen,wie machen wir das denn und wie geht ja hier immer also das wovon sie reden ist nicht das Eindringen das ein Ring ist immer nur Voraussetzung.Die Schädigung ist das passiert sagen und dann haben sie sich überlegt wen haben wir denn der heute schon in fremde Computersysteme eindringt.Den Bundesnachrichtendienst und der darf das zu Spionage zeigen der Bionade Hundetasche.

Tim Pritlove 0:32:49

Bionade Dienst.

Linus Neumann 0:32:53

Der Bionade Dienst.

Tim Pritlove 0:32:54

Wichtig hier Prenzlauer Berg.

Linus Neumann 0:32:55

Der Prinz.Der Bundesnachrichtendienst in fremde Computersysteme eindringen um dort Spionage zu betreiben also vertraulichkeits Verletzungen.Was der nicht darf sind,Verfügbarkeit Verletzung oder tatsächliche Änderungen an dem System die über die Infektion selbst hinausgehen also was sie jetzt haben möchten ist unser Bundesnachrichtendienst der bisher so ungefähr gleich mal die NSA ist ja Spionage,soll quasi ermächtigt werden dazu die CIA zu werden um eben in solchen Fällen,auch tatsächlich aktive undercover Schädigung Maßnahmen vorzunehmen und.Ich meine das ganze soll natürlich nach Deutsch mit deutscher Gründlichkeit irgendwie dann im Cyber-Abwehrzentrum von BND,Bundeswehr Bundesamt für Verfassungsschutz BST und Auswärtiges Amt und wer da nicht alles dabei sein soll geschützt sein aber der Schaden den wir für uns selber schaffen,durch diese Vorbereitungen durch Schwachstellen die den wir dann alle ausgesetzt sind der ist da eben schon längst angerichtet wenn hier die Entscheidung tatsächlich.Passieren würde und deswegen halte ich das für eine sehr sehr sehr kritische Entwicklung die,zumal noch die Eigenschaft hat das dafür das Grundgesetz geändert werden muss denn die,da diese Abwehr Kompetenzen sind eigentlich noch bei den Ländern da würde ich sogar auch noch mitgehen dass das wahrscheinlich sinnvoller wäre Abwehr Kompetenzen auf Bundesebene zu bündeln wissen 16 unterschiedlicheabwärts Zentren haben sodass der gehe ich noch mit aber bitte bitte bitte.Doch in der Defensive investieren wenn wir uns anschauen was im Cyber die ganze Zeit los ist,am laufenden Band komm irgendwo welche rein am laufenden Band werden irgendwo Daten gestohlen Daten gelöscht geht irgendwas kaputt sei was heimersheimer den ganzen Tag jaund wonicht an mangelnden Gegenschlag Kompetenzen sondern an mangelnden defensiv Kompetenzen das ist das was wir erstmal in Griff kriegen müssen ich habe das verglichen,mit wir haben jetzt hier einen kaputten Schild also brauchen wir ein besseres Schwert und das ist falsch das wird nicht gut gehen.Wir müssen erstmal die defensiv Kapazitäten auf ein akzeptables Niveau bringen bevor wir irgendwo in den in den offensiven Bereichen mitspielen können wie der Tim aus dem Fußball sicherlichbescheinigen wird du kannst nicht nur vorne spielen wenn du hinten nicht gut undicht stehst.

Tim Pritlove 0:35:40

Aufstieg geht nur mit guter Tipp.

Linus Neumann 0:35:43

Aufstieg Aufstieg lasst euch das von jemandem sagen der mit einem Unentschieden aufsteigt zwei Unentschieden.

Tim Pritlove 0:35:49

Mit nichts kann man komplexe politische Situationen und Konstellationen besser beschreiben als mit einfachen Fußball weiß.

Linus Neumann 0:35:57

Deswegen habe ich das ja auch zugelassen einmalig hier dass du einmal hier.

Tim Pritlove 0:36:01

Das heißt ja einmalig da bauen wir einfach in Zukunft drauf auf.

Linus Neumann 0:36:04

Ihr wollt ja wohl nicht noch mal in die erste Liga aufsteigen ich will ja wohl meinen gewollter bleiben oder nicht.

Tim Pritlove 0:36:09

Nach dem Spiel ist vor dem Spiel eine Legislatur dauert nur vier Jahre und dann geht's wieder von vorne los.

Linus Neumann 0:36:18

Nachdem nach dem Aufstieg ist vor dem Abstieg okay also passen wir zusammen.Hier geht es darum die offensiv Kapazitäten auszubauen diese,obwohl wir noch nicht einmal defensiv Kapazitäten in nennenswerter Form haben das heißt hier wird das Spiel in die Eskalation getrieben statt in die in die Defensive und die Deeskalation,Abschreckung als altes militärisches Konzept funktioniertim Cyber übrigens nicht das haben wir glaube ich auch sehr gesehen deswegen redet man hier von der hybriden Kriegsführung im Cyber können auf einmal irgendwelche anderen Leute mitspielen und realistische Fälle,hat in denen das jetzt was die hier konzipieren irgendwie sinnvoll wäre sind sehr sehr selten und haben immer noch ein aber,ja und historische Fälle gibt es so gut wie keine wo man sagen würde das was die da jetzt planen ist sinnvoll außerdem.Offensiv quasi militärische offensiv Kapazitäten in die Hände des BND zu liegen wird.In diesem in diesem Papier zitiert als aus fachlicher Sicht sinnvollja aus fachlicher Sicht gerne vieles ist aus fachlicher Sicht sinnvoll aber allein hier die Zusammenarbeit dann auch von Polizeibehörden und Geheimdiensten zu verdichten das ist alles.Ein ein ein Spiel mit einem Feuer für das Deutschland einfach auch nicht gewappnet ist muss man muss man dann auch einfach mal traurig,sagen ne eine Strategie in so einem weltweiten Konflikt eines Landes muss ich ja auch ein bisschen da Nachrichten,was man selber für Ressourcen hat was man für Kapazitäten hat und dann eben zu sagen ok was ist mit denen Möglichkeiten die uns zur Verfügung stehen die realistische und die einem die Gewinn,dringendste Strategie und Deutschland ist eben gerade nicht unbedingt finden.Für den Angriff gut aufgestellt wir sollten wenigstens gucken ob wir vorher unsere Segelboot repariert kriegen.

Tim Pritlove 0:38:34

Na gut also ich sehe ein dass die große Koalition vielleicht doch nicht so gute Ideen hat aber dass das wird sie doch auch gewesen sein oder schlimmer kann's auch mit Seehofer nicht mehr werden.

Linus Neumann 0:38:45

Gerade gesagt die sollen sich nicht mit den großen anlegen deswegen hat sich Seehofer gesagt nachher okay vielleicht können wir ja wenigstens irgendwie.

Tim Pritlove 0:38:52

Dickmanns Amelie klein.

Linus Neumann 0:38:53

Gläser mit den kleinen an wen könnten wir denn noch hacken Journalisten.

Tim Pritlove 0:38:58

Ja super.

Linus Neumann 0:38:59

Journalisten können.

Tim Pritlove 0:39:00

Die machen ja Meinungsmacher.

Linus Neumann 0:39:01

Die machen Meinungsmache.

Tim Pritlove 0:39:03

Und es verboten.

Linus Neumann 0:39:04

Und das geht ja so nicht und deswegen haben sie jetzt einen Entwurf indem sie die Online-Durchsuchung umfassen neue Regeln Online-Durchsuchungen wir erinnern uns der übere,der Uebler der Staatstrojaner Einsatz der während die Quellen-TKÜ rechtlich nur,zugelassen ist zur Verletzung der Vertraulichkeit von nachrichten spezifischen Kommunikationen,ist die Online-Durchsuchung quasi das okay einmal den kompletten Computer durchsuchen sehr stark eingeschränkt in seiner,in den Straftaten bei denen die online besuchen überhaupt ein zulässiges Rettungsmittel ist und in dieser Neuregelung gibt jetzt einen Paragraphen mit der Überschrift Schranken nachrichtendienstlicher Mittel und der ist gibt dazu berufen.An bei denen das nicht passieren darf bei Büro Berufsgeheimnisträger nämlich Priester Anwälte Ärzte und Abgeordnete,und was normalerweise dann noch fehlt sind Journalisten und dieses neue Verfassungsschutzgesetz lässt dieses mit den Journalisten halt,aus und sagt schwanzquaste spezifisch gemäß StPO bis Nummer vier sind eben die Nummer fünf und hätt so nah und doch so fern liebe Journalisten.Wir wollen euch heute hacken der Status heute wäre wenn es um schwerste Straftaten gehtkönnen Ermittlungsrichter das Anordnen ein Spähangriff auch auf Journalisten ja bei schwerstenStraftaten der Fähre aber nur die Quellen-TKÜ die nämlich 2006/2017 gesetzlich geregelt ist da war das war die Anhörung von der öfter normal berichtete wo ich irgendwie,habe ich am Sonntag erfahren habe da sie am Dienstag,im Bundestag sein soll oder Soldaten wie 48 Stunden 25 Seiten habe mir dann noch geschrieben um zu erklären warum das alles falsch ist wurde dann zu den Akten gelegt nächstes Mal mache ich ihn,YouTube video.

Tim Pritlove 0:41:08

Gutedel.

Linus Neumann 0:41:11

Und der muss da musst du auch dann wenn wenn man jetzt,eine Quellen-TKÜ bei einem Journalisten machen möchte muss es ein Richter entscheiden den neuen Gesetz muss keine Straftat vorliegen soll es soll bereits genügenwenn es sich um einen politischen Vorgang handelt der vom für den Nachrichtendienst von Belang ist,die kennen alle die Belange des alten Nachrichtendienst Chef Hans-Georg Maaßen denn dann dürfte der Verfassungsschutz abwägennachrichtendienstliche Interessen schwerer wiegen als das Redaktionsgeheimnis also du darfst dann also abbiegen ob deine Interessen höher liegen als die Grundrechte die grundgesetzlich für für Journalisten mal vorgesehen warenund lediglich das geheim tagende die die geheim tagende G10 Kommission früher.

Tim Pritlove 0:42:08

Wird informiert darf aber auch keinem was davon hat.

Linus Neumann 0:42:09

Wird informiert dass im Zweifelsfall auf Nachfragen also das kennen wir ja aus unserem Interview mit Hans-Christian Ströbele in der lnt-100,ja geil gute Idee es war immer eine Spitzenidee den Inlandsgeheimdienst gegen die eigenen Journalisten Vorgehen zu lassen da haben wir ja historischen Bomben Erfahrungen mit in in Deutschland gemacht das sehen wir in anderen Ländern wie gut das funktioniert,Ja und danke Hotte sodass dass es wirklich noch mal eine bombenidee uns vor Augen zu führen dass wir auch,in den letzten Monaten und Jahren deiner deiner politischen,Tätigkeit keine altersmilde zu erwarten haben und wirklich nur entgegenfiebern können,endlich dich los zu sein wenn damit die Menschen die bei dir im Hause arbeiten von denen so etwas ja kommt endlich wieder vielleicht jemanden vorgesetzt haben der nicht jeden Mist den sie vorlegen sofort,in in Richtung der Realisierung Schlepp.Aber ich denke AKK ist hier so vielleicht eigentlich müssten sie dann noch hinschreiben dass sieachso der Youtuber sind ja dann für Youtuber gab sie keine Ausnahme insofern müssen erzähl nicht könnte man vielleicht noch mal explizit sagen Youtuber Youtuber die gegen die CDU was sagen die sollten natürlich auchgehackt werden.

Tim Pritlove 0:43:33

Visa Anwälte Ärzte in Abgeordnete.Das dürfte so einen Querschnitt von CDU WLAN sein wie man sich nur irgendwie vorstellen kann so also im Wesentlichen sagen sie erzählt EU darf nicht abgehört werden auf diese linksradikal Journalist.

Linus Neumann 0:43:48

Wähler CDU.

Tim Pritlove 0:43:50

Hörmann.

Linus Neumann 0:43:52

Ich hasse es ja übrigens wenn wenn Verschwörungstheorien.War halt ne also sowas wie bin ich bin ja ein.Ich bin ja immer sehr bemüht die Leute irgendwie faktenbasiert zu halten und.Davor zu bewahren sich allzu wirren Verschwörungstheorien hinzugeben wie z.b. dass das Innenministerium dem Geheimnis auf die Journalisten hetzen würde oder dass die CDU einfach das Internetzensieren möchte die Meinungsfreiheit einschränken möchte nicht dass und das möchten wir immer erst dann wenn es wirklich fakt ist,z.b. wäre auch eine völlig absurde Verschwörungstheorie davon auszugehen dass die USA 17 neue Anklagepunkte gegen Julian Assangeraus fischt und jetzt in insgesamt bei 175 Jahren Haft ist die im Tron,na das wäre ja eine völlig absurde Verschwörungstheorie wenn wir das seit Jahren gesagt hätten und davor gewarnt hätten.

Tim Pritlove 0:44:54

Stellt sich raus isser.

Linus Neumann 0:44:57

Klingt verrückt ist aber so ja ich weiß leider gar nicht genau was das jetzt also dieser Anklagepunkte steht.Höchste ja wenn der das da wenn das nämlich nur nach nach Jahren ist dass sie nämlich genau nichts mit Todesstrafe haben damit sie nämlich fein soll weil ich das immer noch so haben dass sie den.Das Idee dass sie eine Auslieferung Aussehen falschen König,Reich bekommen können wenn er seine Haftstrafe dir jetzt noch mal für die für die die Verstoß gegen die Bale Auflagen absetzt verbüßt hat insofern.Da können da werden wir jetzt die entscheidende denen der entscheiden Kämpfe um die Pressefreiheit für die nächsten Jahre führen denn.Ich bin mir relativ sicher dass die USA Julien erforscht nicht töten werden der ist den viel nützlicher wenn deine 175,Jahre Haftstrafe vorführt ab absetzt und jedes Jahr einmal so noch mal an die Öffentlichkeit gehen darf,um sein Erbarmen Erbarmen es würdigen Zustand kurz für die Öffentlichkeit zu dokumentieren und noch mal irgendetwas zum Weltgeschehen zu sagen um quasi noch mal alle zu warnen die sich mit den USA anlegen wollen.Also hier sehen wir echt gefährliche.Entwicklungen der Anklage nach Spionage Verrat militärischer Informationen.Schwerer Schaden für die USA also genau diese diese ganze.Diese ganzen Anklagen vor denen Journalisten und Veröffentlichungsplattform zum Glück bisher häufig verschont blieben und die hier eben dann auch der entscheidende wichtige.Hebel für Pressefreiheit sind,die auch z.b. in so Situationen wie dem Strache Video und sonstigen dann immer und den Panama papers immer wieder eine Rolle spielen und die die wichtigste der wichtigste Schutz sind wenn wir davon reden dass wir,Journalisten als eine balancierende vierte oder fünfte Macht im Staate haben wollen zur Sicherung der Demokratie.Also da können wir die Augen aufhalten.

Tim Pritlove 0:47:28

Ja die Augen aufhalten ich würde sogar sagen die braune lupfen muss man auf jeden Fall rund um den Streit,Umrah way der.Elektronik Gigantos China der letzten Jahren ziemlich kometenhaften Aufstieg erfahren hat allerdings im bestimmten Sinn Menden schon länger eine große Rolle spielt.Die Nachricht ist jetzt nicht ganz neu aber die Sache entwickelt sich immer weiter was passiert.Es ging so vor ein paar Monaten los dass die USA und die haben da auch glaube ich auch schon mal,der genauso immer wieder mal gesagt hat na ja hier so war WE und so die betreiben ja bestimmt Spionage für die Chinesen und wir können ja unsere 5g Telefonnetze und überhaupt alles nicht mit böser chinesischer Technologie machen weilkönnte ja sein dass die machen was wir machen wie wir aus den snow Dokumenten wissen ja und einfach mal überall Daten abziehen und wo kommen denn da hin.

Linus Neumann 0:48:35

Geht nicht das geht.

Tim Pritlove 0:48:37

Werden das schon mal hier diskutiert auch unter diesem Aspekt Sicherheit und ist das überhaupt sagen sinnvoller Blick und hat man durch Heterogenität nicht sogar noch mehr Chancen et cetera pp jetzt brauchen wir überhaupt erstmal noch mal kurz aufgreifen was passiert ist.

Linus Neumann 0:48:51

Mirissa eine Sache eingefallen InDesign in diesen Diskussionen um den Ausschluss Waze,aus dem Netzausbau in Deutschland hatte ich gesagt dass bei diesem vendor Mix üblicherweise der der Anteil,Rasur im Bereich vielleicht 30 40% liegt ne und ich habe mich dann noch mal mit einigen Mobilfunknetzbetreiber unterhalten in Deutschland und es ist tatsächlich so dass in.In Deutschland Imran also im radio access network also da.Das was die Antennen auf den Dächern sind der Huawei Marktanteil bei einigen deutschen Netzbetreibern inzwischen in Richtung 80% geht.Haben was damit zu tun hat dass die als einzige base stations machen die ihr Frequenzband,unterschiedlich nutzen können also quasi bestimmte Frequenzen auf 2G und auf 3G und auf 5g,je nach Auslastung und bedarf verwenden können ja so die die anderen Hersteller sind alle so okay du stellst hier Zweige Hindu Funktion Zweige auf der Frequenz 3G 4Gund war hat aber quasi All-in-One Komponenten gibt's von den anderen auch aber die können ihreFrequenzen quasi auch dynamisch allozieren und können sagen ok in dem 800 Megahertz Bereich in dem ich jetzt gerade bin oder Deutschland wär es 902 also dass sie quasi sagen,hier wo ich normalerweise GSM mache ich habe soviel Band für GSM.Ich brauche aber gerade gar nicht soviel GSM jetzt. Ich auf dem Bereich auch ein bisschen 4G ja für mich ein bisschen älter und das können dynamisch zuordnen und das können die anderen nicht und das hat auch insbesondere zu dem zu der noch weiteren Markt,Herrschaft huaweis,beigetragen die also jetzt hier bei einigen Mobilfunknetzbetreiber in Deutschland wo in Richtung 80% geht im radio access network.War mir bei dieser Anteil war mir neu und deswegen muss ich kurz rüber,korrigieren werde auch aber darüber sprachen wie viel uhr Leben in unseren jetzigen Netzen schon drin ist und wie unsinnig das ist zu sagen die wollen wir im 5 gehen nicht haben oder wie unwahrscheinlich.

Tim Pritlove 0:51:09

Aber,Ware ist ja nicht nur in diesem Telekommunikationsbereich überhaupt präsenter das ist mittlerweile ein Riesenkonzern der in etwa zu vergleichen ist mit Samsung aus Südkoreadas heißt marie ist auch extrem stark im Smartphone Business ist glaube ich mittlerweile sogar Platzhirsch in Chinaist auch im Laptop Markt vertreten also es gibt da im Prinzip alles Kinder sehr aggressiv Ohren haben natürlich,die man sich vorstellen kann da ist das ihre ganzen Produktionskapazitäten auch noch im eigenen Land liegen da auch große Vorteile gegenüber anderen Unternehmenund sind generell einfach sehr erfolgreich man könnte fast denkendas ist vielleicht auch ein Grund warum überhaupt gegen sie vorgegangen wird weil wir ja schon mehrfach diskutiert haben ist diese ganzen Security Debatte zwar auf einem bestimmten Ebene durchaus nachvollziehbar aber eigentlich,geht alles was man theoretisch dagegen war wer sagen könnte,genauso auch für alle anderen da kannst du auch gegen Cisco Vorbringen weil da steht wissen wir ja wir wissen es ja ja das,solche Dinge gemacht worden und das generell auch kompromittierte Hardware,auftauchen kann wo vielleicht noch nicht mal der Hersteller selber direkt die Finger mit im Spiel hat all das ist einfach keine Garantie für ein sicheres Netz nur derweil man auch welche Anbieter ausschließt.Jetzt hat allerdings die USA die Daumenschrauben noch mal stärker,angezogen und hat einen Telekommunikations Notstand ausgerufen und das wiederum wirft einen riesigen Schatten oder die ganze Geschichte weil es jetzt,für Unternehmen die in den USA aktiv sind und das sind normal zwangsläufig alle globalen Unternehmen.Diese jetzt eine,Lizenz erwerben müssen wenn sie wahr wäre bestimmt Technologien verkaufen wollen wenn es zumindest einen gewissen Heim Anteil der USA von ich glaube 25% überschreitet das istbei vielen Halt gegeben insbesondere durch bei den amerikanischen Unternehmen.Besonders also es gab es Ankündigung von Microsoft von Intel von Qualcomm sich zurückzuziehen und,da wird schon kritisch auf verschiedenen Ebenen also Microsoft audible ist natürlich klar ne also war WehrmachtLaptops wollte jetzt auch gerade da ins Premium-Segment oder ist er schon ganz gut vorangekommen da wo das Geld zu verdienen istund jetzt kriegen sie mich keine Windows-Lizenz mehr und kann keine Intel Prozessoren erfahren dass quasi der Tod für diese Brancheaber genauso alt auch im Smartphone Bereich wo Google auch schon Rückzieher gemacht hat und sie jetzt nicht mehr in diesem Google PlayStore lässt damit also von Software Updatesausschließt von der Google autorisierten Android Variante so das war wär zwar nach wie vor auf Android zurückgreifen kann,es in Open Source Android aber eben auch auf nicht mehr als das und dann ist er Google PlayStore halt in Magna nennenswerte Bedeutung und Dominanz hat ist es schwierig.

Linus Neumann 0:54:14

Und unter Google diese gesamte GoogleEinbindung von Android ist das wo die Sicherheit dann herkommt ne also dass viele der Sicherheitsfunktionen von Android hast du deshalb weil du diese Google Anbindung hast.Also irgendwie stört die sich nicht die Signatur Ketten für die app und irgendwelche sie haben das t-watch irgendwas Fall bottle gibt irgendsoein monitoringSecurity Tool für Android was auch alles aus diesem Winnenden,Unglück in den Morast nur selten abgestiegen aber viele der Sicherheitsfeatures die du als Android-Nutzer genießen kannst genießt du durch spezifisch diese YouTube ein diese Google Einbindungen.

Tim Pritlove 0:55:00

Eichwalde mich Google auch vor einigen Jahren ja dazu übergegangen ist über diesen PlayStore security updates auch auszuliefern bestimmte für so Frameworks etc die davornur per Betriebssystem Update geliefert werden konnten und das ging ja dann entsprechend langsamer mehr ja auch schon oft diskutiert weil die Hersteller kein großes Interesse daran haben Security außerdem,kostenlos Geld.Der dickste Brocken jetzt allerdings ist die Ankündigung von armen sich auch diesen Telekommunikations Notstandsgesetze da zu beugen,und hier wird wirklich windig warm ist ja nunein britisches Unternehmen hat aber selber in USA genug Operation Texas sind die glaube ich unter Annahmen paar andere Standorte auch noch und sehen sich jetzt hier quasi auch gezwungen.Gegenüber war wieder heiß aktive Verträge Ansprüche auf Support und anhängige Verabredungen fallenzulassen.Das ist natürlich ein hartes Ding unklar inwieweit die Lizenzen jetzt selber für die ARM-Architektur hiervon betroffen sind wie viele Hersteller,baut VW eigene Prozessoren für ihre Smartphones da beziehen sie sich dann in der Regel aufsogenannte Referenz Designs von Arm also Arm ist ja an sich erstmal nur eine Prozessorarchitektur wo generell gesagt wird wie ein Prozessoren System funktioniert Befehlssätze RC,und außerdem liefern sie mit den sogenannten cortexSystem auch immer so konkrete Bauanleitung quasi ne also hier ist und reich Tektur und schau mal wenn du das so alles zusammen stoppst dann erfüllst du dich nur alle Antwort und dieser Architektur sein dann kriegst du relativ schnell auch ein funktionierendes System da kannst du dann noch deinen ganzensystemspezifische nen Kram dazu ballern Massenstart raus und fertig ist die Laube so agieren nahezu alleAnbieter auf dem Markt mit der großen Ausnahme vonApple Apple ist ja ein direkter Architektur Lizenznehmer und macht alles selber sie machen das komplette Design selber das Spiel aber an dieser Stelle auch überhaupt gar keine Rolle auf jeden Fall,könnte das bedeuten das Wahre.Jetzt nicht mehr der Lage ist Abend passierte Komponenten in ihren Prozessoren in ihren also ihren systemschutz bzw seid überhaupt in ihren Systemen zu verbauen,was soviel bedeutet wie sie können überhaupt nichts mehr bauen weil heutzutage ist am einfach überall also.Extrem wenig Bereiche heutzutage an Computertechnik wo nicht arm Technologie drinsteckt es ist fast nichts was ist ein nur noch dann verstehe ich nur noch die Intel Laptop Welt.Und deshalb Welt und aller kleinste Systeme wo,derzeit noch einen Arm Chip schon fast zuviel wäre aber das verschwindet auch in zunehmendem Maße der Arm ist die Welt der Computer heutzutage und da ist natürlich so ein Zugriff der USA wirklich bedenkt.Ja was kann man daraus ziehen also.Erstmal ist es wirklich erstaunlich wie viel,ein Fluss die US-Regierung hier über solche Druckmittel hat auf die globale Wirtschaft.Ich bin mir nicht so sicher ob sie sich jetzt so wie Freunde machen mit dieser ganzen Nummer weil irgendwann wirst du ihn dann auch mal reichen und ich glaube da gibt es genug Hebel wo China den USA.Eine Menge Ärger machen kann,sicherlich auch auf Kosten ihrer eigenen Wirtschaft aber wenn die ohnehin leidet dann wird irgendwann so ein Punkt erreicht sein wo die einfach sagen so scheiß drauf jetzt machen wir euch fertig und das wird sicherlich nicht lustig,man muss sich natürlich auch fragen ist das sozusagen jetzt auch mal einen.Ein eine Schwäche des Wirtschaftssystem San sich.Diese ganzen Abhängigkeiten ist technologischen Abhängigkeiten von Global verfügbaren Technologien die dann auf einmal weil ein Land durchdreht und sich irgendwie mal wieder den Diktator dujour als Mikrofon gestellt hat.Alle mit hops nehmen wie du darüber denkst aber das ist.Ich habe die Diskussion gesehen naja wir müssen halt mir auch bis Horstmar schöner Gedanke,so ja nur haben wir ja gesehen wie sehr opens house in der Lage ist das Rattenrennenan der Spitze der Entwicklung mitzuhalten das geht nur sehr eingeschränkt außer Linuxhat sich ja eigentlich nicht sehr viel entwickelt das auf jeden Fall schon mal sehr gut weil im Prinzip an der Stelle,die ganze Software-Architektur von Servern stückweit FlyTampa Desktops gesichert ist aber es halt auch nur ein kleiner Rand.

Linus Neumann 1:00:15

Na da bin ich ein bisschen widersprechen also Open-Source hat sich schon denke ich als das Paradigma,für Softwareentwicklung allgemein durchgesetzt so Linux Android,der meiste webcam GitHub ist ein unglaublich florierender.Base und du brauchst eigentlich als Entwickler nirgendwo großartig dich zu bewerben wenn du nicht substantiell.Vorzeigbares GitHub Repo gitterprofil mit ordentlichen repose vor zeigst ja Open-Source hat sich hier schon durchausals dasvorherrschende Paradigma etabliert nur es ist nicht das Open-Source von dem irgendwie so Leute wie Richard Stallman irgendwelche.Hippie Lieder singen und davon ausgehen dass dass das jetzt hier alles von von von uns in unserer Freizeit irgendwie geil geschrieben wird und diese Free Softwaredass das antikapitalistische wäre was es überhaupt gibt OpenSource wird,vorangetrieben weil es sinnvoll ist für die Unternehmen die es betreiben so Googletreibt Open-Source Entwicklung voran weil es sinnvoll für die Pläne ist die google hat Facebook treibt die Open-Source Entwicklung insbesondere Linux und solche Scherze voran weil die dieses Server betreiben,die sind doch die sind froh.Diesen OpenSource Bereich stark zu dominieren und davon zu profitieren gleichzeitig sind die natürlich haben wir auch einen massiven Einfluss da rein wenn,finde dir jetzt mal überlegst dass der größere Teil des der Linux Entwicklung vielleicht von sagen wir mal Google.Facebook und RedHat irgendwie vorangetrieben würde na dann ist es natürlich auch klar dass ich dieses Betriebssystem gemäß der Anforderungen entwickelt und dann profitieren die alle voneinander und,also ich würde sagen ob es was hat sich durch sehr durchgesetzt ist das,vorherrschende Paradigma der Softwareentwicklung weil es eben auch zu,kapitalistisch gerade für die Unternehmen das sinnvollste ist so zu arbeiten wenn er gar kein Interesse daran ihren welche proprietären besonderen Server Betriebssysteme vorzuhaltende.

Tim Pritlove 1:02:47

Wie gesagt im Serverbereich und in der Beck in Infrastruktur ist das so aber auf dem Desktop ist das überhaupt,ich so es gibt da keinen nicht im Ansatz irgendetwas OpenSource iges was wirklich für Applikationen Anwendung Betriebssysteme die User facing sind in irgendeiner Form Konkurrenz darstellen undim Kontext dieser aktuellen war wie Diskussion muss ich sagen man muss auch sehen,hoffe ist auch nur ein Teil eines Computers und ein extrem wichtiger Teil ist und bleibt die Hardware und die darin versenkte Software,und hier ist OpenSource mäßig fast nicht da also es gibtnatürlich gibt es Open Source Hardware Projekte wie heißt diese neueste risk Architekturgeschichte Spark oder so ich weiß es jetzt gerade nicht auswendig also es gibt da kleinere Projekte wo zahlst du dichOpen Source Hardware Stick Touren durchgesetzt werden oder entwickelt werden nur.Durchgesetzt hat sich Arm es ist absehbar dass auf die nächsten zehn Jahre haben einfach das beherrschende wenn ich gar,was einzige die Factor einzige System ist es ist nicht so schlimm wie die Abhängigkeit die wir lange Zeit von Intel hatten weil da ist halt,bedeutet halt du kannst dann auch die Chips nur von Insel kaufen bei Arm ist es ja anders denn die designen in Anführungsstrichen nur die Architektur.Optional kannst du dann eben wie schon erwähnt habe auch die fertigen Designs kaufen kannst aber im Prinzip einfach nur die Einstieg Tour lizensieren und von da ab alles selbermachen,wenn aber jetzt schon diese Lizensierung an dieser Stelle von so einer wirtschaftlichen politischen wirtschaftlichen Vorstoß der USA gefährdet wird.Reißt das sozusagen das Gefüge der Welt Technologieentwicklung vollständig auseinander und wenn die USA der Meinung ist sie müsste das jetzt noch weiter vorantreiben denke ich mal wird sich hierschnell eine neue Bewegung bilden müssen die einfach fragt.Wie kann man das verhindern was was können wir auch für internationale Regelungen finden es schreit ja auch weiß ich.Bin ich ganz sicher welche internationale Organisation an dieser Stelle angerufen werden könnte aber schreit natürlich hier auch nach einemeine Verzerrung des globalen Wettbewerbs par excellence und ich kann mir nicht vorstellen dass es jetzt komplett Nations' frei sein dürfte nur die USA damit der wieder unbedingt umgeht ist ein offenes,für Leute die es und war weh Handy haben sieht das jetzt erstmal kurzfristig nicht so gut aus weil das sieht jetzt danach aus als ob das so mit den security updates extrem schwierig werden dürfte,ähnliches könnte auch für die Laptops gelten habe ich mir jetzt gerade nicht ganz so sicher so oder so ist das alles nicht schön.

Linus Neumann 1:05:49

Ich bin mal gespannt wie wow way.Glaube nicht unbedingt dass das jetzt so baue in einer strategischen Situation.In eine strategische Situation bringt die sie nicht antizipiert haben und da die eh alles für,Deutschland gebaut haben für den Westen gebaut haben für die USA gebaut haben und all dieses Wissen ohnehin schon haben.Bin ich noch nicht mal sicher.Ob dieser dieser dieser Wirtschaftskrieg nicht viel zu spät angezettelt wird um ihn noch zu gewinnen ich kann mir sehr gut vorstellen dass wir jetzt einfach die Schublade aufmacht.Und da ihre eigenen Designs für sagen wir Baseband Prozessoren sagen wir von mir aus auch am artigeProzessoren und was nicht alles aus dem Hut zaubert,ich habe einen Markenname für ein eigenes operating system wurde ja sogar jetzt schon registriert hörte platteter an mir vorbei.Ich kann mir vorstellen ja dass das.Das Trump sich hier tatsächlich sogar noch verzockt wäre und war ja jetzt quasi sagen wir mal nicht mit 1 Jahr nicht so geile Gewinne macht weil siemal eben noch die ganzen alten Abhängigkeiten abschneiden müssen die sie zur Befriedung,der USA noch irgendwie aufrecht erhalten haben und gesagt haben ja ja kommen während wir hier die Welt Bäckerei werden kriegt ihr noch ein kleines Stück vom Kuchen immer absolut ist schon in Ordnung super ne wir schneiden nicht die,die Hand ab die der beißt nicht in die Hand die uns hier irgendwie gerade nähert und füttert und ich bin mal gespannt ob war hier.Überhaupt nennenswert unter Druck ist also im Sinne von vom Ruin bedroht.Oder ob die sagen wunderbar Befreiungsschlag die einzige Sache ich meine das Risiko ist natürlich dass Sie eventuell ihren Kram halt dann einfach in im Westen als nächstes,doch gar nicht mehr verkaufen dürfen.Das wäre natürlich dann etwas was die durchaus treffen würde aber dann bin ich mal gespannt wie lange Tim guckt sich das anguckt wenn er auf einmal keine iPhones mehr nach China liefern darf.Also hier wird immer so berichtet als wäre das jetzt irgendwie ein Angriff auf war und wäre nicht in der Lage sich zu verteidigen und ich glaube da bin ich mal gespannt.Ob's nicht in China ein paar Leute sitzt die schon längst Strategien für diese für diese Eskalation haben und gerade sagen dass kostens ehrlich gesagt ein müdes arschrunzeln ist E-Mails durch,dann fahren wir es halt die Defense hoch.

Tim Pritlove 1:08:44

Wobei sich ja interessanter Weise gerade war wer der Chef von war wer dafür eingesetzt hat das Apple auf gar keinen Fall bestraft wirdweil das sein das Unternehmen ist was mit dem sie die allerbesten Beziehung haben und ja der wahre Chef meinte so ja Apple sei ja sein Mentor.Ja also dass das,ist jetzt eine Apple spezifische Geschichte Apple hat sich halt extrem für China ein Gesetz in letzten Jahren und da einfach gute Beziehung aufgebautdas wird sie sicherlich jetzt noch ein bisschen vor etwas schützen aber ist ja auch nicht so dass sie nicht alle anderen Unternehmen auch in China bauen würden und wie gesagtkönnte schon schwierig sein wenn China hat sagt ne okay dann halt nicht,so sieht mal zu wo er ein Scheiß her kriegt dann gibt's jetzt hier mal ordentlich Zöller dann wird es aber schön teuer morgen mal gucken wie das mit dem Ausbau eurer Telekommunikation so läuft also ich denke auch dass China hierletztlich den längeren Hebel haben wird wir uns das noch nicht so richtig vorstellen können weil wir eh alle keine Ahnung haben andererseits denke ich,lern China hier auch.Den Westen noch mal neu kennen nicht dass sie das nicht schon immer geahnt haben aber ich glaube die Chinesen wissen am Ende mehr über uns als wir über sie.Und dementsprechend dürfte das noch eine Rocky road werden insofern natürlich auch interessant wie sich hier Europa positioniert,und Deutschland natürlich auch also wir hatten das ja auch schon mal erwähnt dass hier auch schon so erste Ideen kamen da,usada im Fahrwasser zu folgen aber ich glaube das wäre eine ganz schlechte Idee und in gewisser Hinsicht ist es jetzt auch eine Chance,von Europa zu sagen so.Ja Wettbewerb okay alles klar Sicherheit müssen wir auf jeden Fall drüber reden aber hier so Notstand auszurufen ist einfach mal affig und albernden Spaß machen wir jetzt nicht mit Liebe swawa ihr dürft ihr gerne mit ein paar Auflagen weiterverkaufen wir kommen aber weiterhin klar ich denke das ist auch derzeit.USA wird in zunehmendem Maße isoliert werden und was diesen Teil.

Linus Neumann 1:10:54

Sommer wohin sich das entwickelt.

Tim Pritlove 1:10:58

Komme zum paar Kurzmeldungen und da mal endlich mal unseren alten Freund Schäuble mal wieder.

Linus Neumann 1:11:06

Also das ist.Das ist ja auch so ein Thema ne dass das wirste nicht los.

Tim Pritlove 1:11:17

Du bist nicht bei der CDU.

Linus Neumann 1:11:18

Nee weil der Tage bei der bei der CDU wirklich nicht das ist und interessanterweise.

Tim Pritlove 1:11:27

Sag mal was das Thema ist.

Linus Neumann 1:11:28

Klarnamenpflicht,ja kann ja wohl nicht sein dass das jeder hier im Internet einfach irgendwas sagt ohne seinen Namen dran zu schreiben ja da müsste unser lieber Herr Schäuble.Dem reicht's jetzt wir haben das dass es offen Themen das haben wir hier irgendwann das haben wir so oft behandelt ich denke nicht also erstens sehen wir nicht dass die Klarnamenpflicht unbedingt.Den Anstand der Menschen bei ihren Äußerungen nennenswert steigert ja es ist nicht so dass die ätherischen verleumderischen,sexistischen rassistischen Äußerungen nur aus dem Schutz der Anonymität,getätigt werden ganz im Gegenteil kann man sich auf Facebook anschauen wie die Leute da,ohne den Schutz der Anonymität ihren Hass verbreiten und ihre Drohung aussprechen bis erst I.Zeiten denke ich auch das natürlich eine für eine Auseinandersetzung sollte es auch keine Rolle spielen ob das Argument.Vorgetragen wird von unter Klarnamen oder nicht effektiv sollte immer das Argument zählen,natürlich ist es wird viel damit gespielt mit mit,Labels was heißt ich wir sind jetzt hier der Bundesverband der so und so ne dann wir sind ja sowieso Experte um irgendwie den Eindruck zu vermitteln dass das was man hier sagt Hand und Fuß hat aber gerade in diesem beleidigungs Bereich und in diesemBereich auf den Teufel sich hier bezieht spiele der erst recht keine Rolle da kann ich mir ja auch durchaus da daran dass die Meinung,anonym geäußert wurdeoder pseudonym geäußert wurde das eben auch in meiner Bewertung miteinbeziehen und sagen guck mal hier das ist irgendein das ist irgendjemand der schreibt noch nicht mal Namen dran der steht noch nicht mal der schämt sich sogar selber dafür was er sagt ja auch das ja irgendwie.Ein einen eine Kuh der mit einer Rolle spielt also ich sehe überhaupt nicht was was das soll ich sehe dass das sehe noch nicht einmal dass es in irgendeiner Form das Ziel erreichen würde zu mehr Anstand im Netz zu führen und ich sehe,natürlich den den ganzen,Kollateralschaden noch und nöcher der mit sowas einhergehen würde braucht man eigentlich nicht mehr zu diskutieren.

Tim Pritlove 1:13:59

Dann mach mal das jetzt auch nie.

Linus Neumann 1:14:00

Machen wir auch nicht.

Tim Pritlove 1:14:03

Auch nicht diskutieren müsste man diese ganze Geschichte rundum passenger Name record also die Flug Vorratsdatenspeicherung das war ja eine,europäische Entscheidung eine solche vorzunehmen das heißt alle Daten die anfallen wenn man.Fliegt innerhalb von Europa oder auch außerhalb von Europa müssen von den Airlines vorgehalten werden und uns falls Versand halt auch an die Behörden weiter geliefert werden.Jetzt gibt's Berichte.Dass das nicht so gut läuft so sagen darf denn die Überwachung von Flugpassagieren liefert vor allem Fehler.

Linus Neumann 1:14:46

Okay.

Tim Pritlove 1:14:47

Also die.Es ging im letzten Jahr los das ist Bundeskriminalamt diese ganzen Daten geholt hat und,dann bricht heiß ist das auf jeder korrekte verdachtsmeldung mehr als 400 falsche Treffer kommen also so diese Klassiker mit ähnlichen Namen mit ca und man hofft halt hier nach verdächtigen Mustern suchen zu können dass diese ganzeHeuraufen Stecknadel Theorie das wenn man nur den Haufen groß genug macht dass man dann die Nadel besser finden kannunten sieht also nicht so aus als ob das so gut läuft.Es gibt auch eine neue Initiative von Bürgerrechtlern die jetzt noch mal gegen diese Auswertung von Passagierdaten stoppen diese diese,wollen vorgehen wollen genau und bereiten hier irgendwie insgesamt glaube ich 6 Klagen gegen diese Speicherung vor dahintersteckt die Gesellschaft für,Freiheitsrechte und andere Gruppen und Job kann dir dann nur.Unterstützung wünschen wir linken da mal drauf.Und hast du schon mal deine Domain falsch eingegeben in deinem Telekom DSL Internet.

Linus Neumann 1:16:18

Ich habe keinen Telekom DSL.

Tim Pritlove 1:16:21

Alarm doch Telekom.de.

Linus Neumann 1:16:22

Nee ich habe keinen Telekom DSL Internet weil wenn man da eine Domain falsch eingibt kommt man sofort auf irgend so eine komische Navigationshilfe Seite und das stört irgendwie meine der stört mich.

Tim Pritlove 1:16:33

Ein Euphemismus Navigationshilfe dass ich keine Hilfe wenn.

Linus Neumann 1:16:38

Behinderung.

Tim Pritlove 1:16:40

Die totale Behinderung ich glaube wer hat da mit mal angefangen hier dieser nicht verreisen die Serben.Zertifikate Anbieter VeriSign war das glaube ich als erstes die irgendwie sehen den USA da entsprechende Zugänge erschlichen haben also was passiert du gibst in deinem Browser eine Domain falsche ein.Ja schreibst also nicht Logbuch Netzpolitik Logbuch Witz Politik und dann,stellt ja dann sollte ja das Internet zu sagen feststellen dass diese Domain noch niemand registriert hat da wird dann von deinem Computer aus ja immer gefragt okay,hier werden für de zuständig und Kind Handy Computer die die Auskunft Informationen haben,für de kennen Sie diese Domain und wenn ja,möchte ich gerne wissen welcher Computer hierfür wiederum Adressen und sonstige Informationen aus Gebiet zu dieser Domain gehören und wenn das nicht der Fall ist also wenn es sozusagen niemanden gibt der dafür zuständig ist spricht die Domain nicht existiert.Dann gibt es eine Fehlermeldung.Oder Sport der sich dann halt so eingeführt hat bei den Providern das hat auch die Telekom so gemacht ist dass sie dann diese letzte Fehlermeldung war sie geschluckt haben gesagt haben.Also wenn sie du mir nicht gibt dann können wir das doch einfach sein und haben das dann einfach in dem Moment auf ihre eigene blöde Back-EndWebseite mit diesem bekloppten Namen Navigationshilfe was wir wollen den Leuten ja helfen ja wenn,Anmeldung sehen und so dann sind wir alle verloren und stattdessen checken Sie das Ganze und Blende natürlich dann auch Werbung ein oder andere,Boote und so weiter und ist schon und da ist jetzt so selten nicht vorkommtwar das natürlich ein Schmerz sagazan immer Proteste dagegen und hatte Dich konnte man das dann auch irgendwann ausschalten musste man natürlich auch erstmal Ausschalten also alles so ob der auch bis dann irgendwie soja unten im Keller III Tür wo drauf steht Vorsicht bissiger Leopard da darfst du dann reingehen und freundlich fragen das doch mal ausgeschaltet wird spricht bist du da diese simsen Schalter gefunden hast,dauert es lange die meisten Leute wussten ja noch nicht mal dass es so ist nun findet das ganze ein Ende die Telekom muss dieses sogenannte DNS Hijacking,beende oder hattest du gar bereits beendet weil einfach mal einen Benutzer Strafanzeige gestellt hat,weil nämlich wenn man sich das technisch anschaut auf diese Art und Weise sich die Telekom ja quasi die Hoheit über andere Domains erschleicht und.Theoretisch auch auf gespeicherte Cookies auf dem Rechner Zugriff erhalten kann und das ganze,wurde er jetzt sozusagen mal auf dem Klageweg weggehauen und.

Linus Neumann 1:19:31

Was ist abschalten jetzt.

Tim Pritlove 1:19:32

Muss jetzt mal abschalten weil ich nicht ne.Telekom meint allerdings die Strafanzeige wäre ja überhaupt nicht ausschlaggebend gewesen sollen sie hätten ja schon 2019 also im April,2019 anschreiben der Bundesnetzagentur zu diesem Thema bekommen dass ich auf eine Verbraucherbeschwerde bezog und,haben wir dann beantwortet und dann haben wir halt gesagt dass ist abgeschaltet haben nein also es war jetzt überhaupt nicht ans Jahre lang betrieben und dann nie ein Problem gesehen und auf einmal ganz eine Verbraucherbeschwerde und auf einmal sind die Leute darauf eingegangen,ich weiß nicht wie oft ich dir schon irgendwie angeraunzt habe deswegen aber ich war wohl nicht ausreichend hab und ich genug verbraucht bei denen tschüss bye bye.Und eine Sache noch in dieser ganzen Debatte um die datenschutzgrundverordnung.Und auch in dem schönen Gespräch Festival Logbuch Netzpolitik 256 onstage mit Jan-Philipp.

Linus Neumann 1:20:31

Jan Philipp Albrecht.

Tim Pritlove 1:20:31

Manfred Albrecht geführt habenüber die datenschutzgrundverordnung die ja damals gerade in Kraft getreten ist jetzt ein Jahr alt ist ganz immer so diese lauernde Frage mit der Grund okay ist das jetzt so sein das neue Einfallstor für Abmahner.Und es gab da sehr unterschiedliche Einschätzungen von Anwälten wohin da die Reise gehen können auch wenn die Mehrheit meinte seine geht eigentlich nicht weil es Privatrecht und nicht Wettbewerbsrecht ceteraes gab dann eine erste entscheidung beim Landgericht in Würzburg was tatsächlich gesagt hat ja nee kann man abmahnen und,hing wohl seitdem bisschen offen gibt's gibt's eine neue Entscheidung diesmal vom Landgericht Stuttgart die ganz anderer Meinung sind hier gab es eine klare einesVerband von online Unternehmern die sich irgendwo gegen die haben missbraucht neWettbewerb richtig durchsetzen wollten und halt versucht haben da so einen kraftfahrzeugzubehör Händler auf Ebay entsprechen abzumahnen weil angeblich nicht alle datenschutz-grundverordnung Dinge,richtig genannt sind keiner sein und das Urteil des Landgerichts sagt.Bitte dichtmachen dsgvo Verstöße sind vor abmahnmissbrauch geschützt wir verlinken hier.

Linus Neumann 1:21:52

Weil weil weil die Strafen quasi in der dsgvo benannt sind das ist gerade das ist ab ausreichend geklärt und.

Tim Pritlove 1:22:09

Noch keine guten gute Nachrichten zum.

Linus Neumann 1:22:12

Gut dann ist die weiter gute Nachricht das jetzt am Ende der Sendung angelangt sind.

Tim Pritlove 1:22:17

Dudas.

Linus Neumann 1:22:19

Wie geht's mit Union weiter Trainer feuern.Oder was was willst du noch wie das jetzt jetzt darfst du noch ein bisschen von Union reden wenn Du möchtest.

Tim Pritlove 1:22:31

Pertussi teuer.

Linus Neumann 1:22:35

Weiß ich nicht vielleicht.

Tim Pritlove 1:22:37

Na ich freue mich sehr,dieser doch sehr besondere Vereinen diesmal ein mehr Licht mehr Licht auf ihn bestrahlt wird weil ich denke das ne ganze Menge zu holen und Alpha die Leute die mit Fußball was anfangen können,Bundesliga sich einerseits warm anziehen und andererseits gibt's auch viel Interessantes zu entdecken und wir haben es auf Hawaii ein Jahr Spaß,Urlaub Fußball Urlaub.

Linus Neumann 1:23:13

Dann sind wir im danke Bereich angekommen und ich danke dieses Mal dem Erik sehr verspätet Dank.Den üblichen ey du hast ein Paket öffne Paket bei uns naja ich ein Paket Problem dem Niklas und der Anna herzlichen Dank.

Tim Pritlove 1:23:36

Und allen Spendern und regelmäßigen Unterstützern vorne logbuch-netzpolitik das war's für diese Woche wir sagen tschüss und bis bald.

Shownotes

Europawahlergebnisse

AKK

twitter.com: Tweet von Kraftfuttermischwerk
Spiegel Online: Annegret Kramp-Karrenbauer und das Rezo-Phänomen: Marathon im Fettnapf
Spiegel Online: Annegret Kramp-Karrenbauer: Die Selbstzerstörung der @AKK
Youtuber: “Die CDU agiert von oben herab” – Nachrichten – WDR

Aktive Cyberabwehr

Seehofer will Journalisten hacken

Süddeutsche.de: Innenministerium will Journalisten-Ausspähen erlauben
heise online: Seehofer: Wir bekämpfen keine Journalisten
WELT: Seehofer-Vorstoß: Journalisten sehen ihre Arbeit durch Geheimdienstpläne in Gefahr

Julian Assage drohen 175 Jahre Haft

tagesschau.de: Wikileaks-Gründer: USA verschärfen Anklage gegen Assange
sz.de: US-Justiz verschärft Anklage gegen Assange
aclu.org: ACLU Comment on Julian Assange Indictment

Huawei-Boykott

heise.de: Huawei: Auch ARM beendet Geschäftsbeziehungen
welt.de: Huawei: Auch ARM und Microsoft ziehen sich zurück
faz.net: Lehre aus dem Fall Huawei: Die Wiederentdeckung der freien Software
augengeradeaus.net: Zur Dokumentation: Seehofer und die „aktive Cyberabwehr“
heise.de: Google sperrt Huawei aus: Das bedeutet der Android-Bann für die Nutzer
heise.de: Kommentar: Huawei & Google – das Straucheln der Datensammler
heise.de: Huawei: Die möglichen Auswirkungen des US-Telekommunikationsnotstands

Aktive Podcasts

Pausierte Podcasts

Archivierte Podcasts

Shownotes

Prolog

Zensursula Revisited

Fusion Festival Nachlese

Facebook Libra

5G Auktion abgeschlossen

Ransomware

Gmail ist kein Telekommunikationsdienst

Shady VPNs

Darknet-Paragraphen

Zensurheberrecht

Google rudert im Werbeblocker-Streit zurück

Termine

Wir sind Netzpolitik: 13. September 2019

Datenspuren: 21. und 22. September 2019

Shownotes

Österreich: was zur Hölle ist passiert?

Österreich in netzpolitischen Belangen

Netzneutralität wird reformiert

Telekom tritt Netzneutralität mit den Füßen

RightsCon

Epilog

Shownotes

Seehofer vs. Crypto

AKKlarnamenpflicht

Influencer, Zeitgeist und die neue politische Öffentlichkeit

Auslieferung: Assange

Datenleck der Woche

Termine

Epilog

Shownotes

Feedback: Rentner

Feedback: Wahl in Laupheim

Feedback: Die größten Arschlöcher des Landes

Komplizierte Gesetze

Smart Home Daten für Ermittler?

Social Media Konten und die USA

Transatlantik-Brücke: Cloud Act meets E-Evidence

Google macht Adblockern das Leben schwer

cnetz nicht mehr gemeinnützig

Strache Fallout

Emotet bei Heise

Bonus Track

Shownotes

Europawahlergebnisse

AKK

Aktive Cyberabwehr

Seehofer will Journalisten hacken

Julian Assage drohen 175 Jahre Haft

Huawei-Boykott

Klarnamenpflicht

PNR

DNS Hijacking

DSGVO nicht abmahnbar