LNP312 Wo sehen Sie mich in fünf Jahren?

Die Live-on-stage Sendung von der "Das ist Netzpolitik!" Konferenz in Berlin

Kaum vom Camp runter steigen wir wieder auf die Bühne und machren unsere Sendung heute auf der "Das ist Netzpolitik!" Konferenz von netzpolitik.org im Roten Salon in der Volksbühne in Berlin. Wir sprechen über dsa aktuelle Drama rund um die Umsetzung der sog. PSD2-Richtlinie, die uns allen die Verbindung zur Bank abschneidet, über das juristische Scheitern des deutschen Leistungsschutzrechts, Massenhacks auf iOS und Datenleaks bei Facebook, wie die DSGVO der AfD das Fürchten lehrt und vieles anderes mehr.

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Linus Neumann
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Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Tim Pritlove 0:00:00
Guten morgen linus.
Linus Neumann 0:00:02
Guten morgen tim.
Tim Pritlove 0:00:04
Heute ist freitag der dreizehnte das ist schon umsatzsteuer voranmeldung gemacht.
Linus Neumann 0:00:09
Also es gibt ja so ein kleines problem mit der banking also was ich fragen wollte tim kannst dann können wir vielleicht jemand geld leihen.
Tim Pritlove 0:00:39
Logbuch netz politik nummer dreihundert zwölf,freitag dem dreizehnten dreizehnter september zweitausendneunzehn und wir sind schon wieder auf der bühne wie sollte es auch anders sein nämlich auf der,was ist das ist nichts politik konferenz in berlin im roten salon und haben ganz viele tolle gäste wir sagen hallo schönen guten tag,ja ich muss mal gucken was ich habe.
Linus Neumann 0:01:14
Reicht aber ich brauche den digital.
Tim Pritlove 0:01:16
Reicht tja das ist äh schwierig weil wir.
Linus Neumann 0:01:22
Eigentlich zählt er ist ein gutes beispiel weil ich glaub ich muss gerade nachrechnen ungefähr ein zehner am tag,nee noch nicht mal doch etwas über den zehner am tag habe ich verdient als ich bei netzwerk ob mein praktikum gemacht habe ja.
Tim Pritlove 0:01:36
Ernsthaft wow.
Linus Neumann 0:01:37
Ich hab das nämlich gestern alles nochmal recherchiert weil markus reuter auch redakteur bei netzwerk,schreib mir gestern ja linus hast du nicht hast du nicht peinliche bilder von früher,markus und du in der redaktion und hatte ich.
Tim Pritlove 0:01:54
Vor dir oder von euch beiden.
Linus Neumann 0:01:56
Aber aber die waren so peinlich die waren sogar mir zu peinlich,deswegen gibt sie wahrscheinlich dann heute nicht in markus vortrag weil gleich gibt's ja noch die große abschluss gala und so und da werden dann noch peinliche bilder schon markus becker tal und mir gezeigt sende ich feier,zweitausendzehn müsste das gewesen sein praktikant was ich leider nicht mehr gefunden habe ist meine meine bewerbung die hätte ich eigentlich die wahrscheinlich auch peinlich gewesen.
Tim Pritlove 0:02:26
Wieso.
Linus Neumann 0:02:27
Falls ich durch bewerbungen schreiben es immer peinlich ja.
Tim Pritlove 0:02:31
Keine ahnung ich habe noch nie eine.
Linus Neumann 0:02:32
Ich habe das aber ach jetzt weiß ich auch wieder wo das ist die bewerbung war nicht in dokumente sondern in reports stories welche natürlich in latex gemacht habe ich hätte ja gerade mal.
Tim Pritlove 0:02:44
Du hast den link aufgeht hab einfach geschickt so hier ist meine bewerbung.
Linus Neumann 0:02:47
Geht hab damals schon.
Tim Pritlove 0:02:49
Nein oder zwanzig zehn doch vielleicht.
Linus Neumann 0:02:51
Weiß ich nicht vielleicht schon weiß ich nicht aber ich habe auf jeden fall habe ich nicht meine bewerbung auf geht ab gerostet das war einfach immer schon,aber man eigentlich geil gewesen die so einfach nur so mit 'nem make meine bewerbung finden sie unter clown make und dann irgendwie so erstmal fünfundvierzig gigabyte latex pakete installieren.
Tim Pritlove 0:03:12
Und wenn sie das nicht kompliziert bekommen dann will ich bei ihnen auch überhaupt gar nicht erst anfangen,man muss das nämlich umdrehen dieser test ja also ich meine man muss ja eigentlich immer von sich überzeugt sein wenn man sich irgendwo,bewirbt und sagt so ja also selber schuld wenn ihr meine größe nicht erkennt so hier ist ein test damit ich mir auch sicher sein kann dass das passt,denn es prüfe wer sich.
Linus Neumann 0:03:37
Sie haben sie haben sich ja bei mir beworben mit ihrem praktikum schauen wir mal ob ich das haben möchte.
Tim Pritlove 0:03:44
Genau sie haben da ist sehr schön.
Linus Neumann 0:03:45
Was was was wieso wieso glauben sie denn dass dieses praktikum das richtige für mich,wie stellen sie sich ihre zukunft wie stellen sie sich die unternehmen in fünfzehn jahren vorher herr becker.
Tim Pritlove 0:03:59
Wo sehen sie mich in fünf jahren,auf welcher ebene.
Linus Neumann 0:04:06
Und das war auf jeden fall gut,dann hab ich nach sechs monaten praktikum glaube ich wurde ich befördert,immerhin zum ersten festangestellten mitarbeitern weil netzwerk will man gar nicht meint ne,mit so mit so groß katastrophalen fehlentscheidungen gestartet und trotz allem ist aus netzwerk da noch was gewonnen.
Tim Pritlove 0:04:30
Das stimmt ich habe da auch mal ein bisschen in meinem katalog geblättert als,eine gemeinsame bekannte von uns postete das jetzt ein auf spiegel online ein exklusives interview mit dem chef von politik punkt org ist und dann dachte ich mir so.
Linus Neumann 0:04:46
Andere meister war auf spieler.
Tim Pritlove 0:04:48
Ich hatte damals den markus da war damals der einzige aber ihr habt uns.
Linus Neumann 0:04:55
Du hast ein chaos radio express.
Tim Pritlove 0:04:57
Genau und zwar so richtig richtig früh früh da gab's das alles irgendwie auch erst ein paar monate ich hab's mir jetzt nicht nochmal angehört muss ich zugeben aber,das war eigentlich ganz interessant so damals so diese sicht so ja ich hab da mal angefangen so ein bisschen bei netz politik zu bloggen macht ja sonst keiner,mal gucken was passiert und ich würde sagen die rakete hat eigentlich ganz gut gezündet.
Linus Neumann 0:05:19
Das hat sehr gut gezündet.
Tim Pritlove 0:05:20
Mit staatlicher unterstützung natürlich dann zwischendurch auch ich freue mich ja wenn wir endlich mal angeklagt werden dass wir auch mal so richtig.
Linus Neumann 0:05:30
Logbuch netzwerk vielleicht weniger als andere sachen aber da können wir auch noch.
Tim Pritlove 0:05:35
Wir gehen einfach zugeschickt vor ja die kommen uns überhaupt nicht auf die schliche.
Linus Neumann 0:05:41
Weil wir wir beginnen unsere gedanken verbrechen ja in zwei tage wollen wir auch kürzlich vorgeworfen aber das äh.
Tim Pritlove 0:05:50
Ja das ist aber nicht der einzige also es ist ja auch noch ein anderes,verbrechen gerade bei tageslicht begangen worden wie ich die verabschiedung der richtige ps die zwei.
Linus Neumann 0:06:00
Also verabschiedung schon früher aber jetzt die umsetzung.
Tim Pritlove 0:06:02
War aber alles bei tageslicht soweit ich das.
Linus Neumann 0:06:04
Alles bei tageslicht wobei man echt meinen muss die waren besoffen im dunkeln als die das getan haben,payment services direction zwei ja soll regeln wie banken untereinander irgendwie standardmäßig kommunizieren und zwingt oder nicht untereinander sondern mit dritt anbieter,und zwingt banken jetzt zum open banking sie müssen eine bereitstellen denkt man sich super iphone war immer gut.
Tim Pritlove 0:06:31
Total gut open auch ne also.
Linus Neumann 0:06:33
Zum beispiel auch ein radler meeting auf meiner banking haben ne dass man nicht zu schnell geld ausgibt,und,aber stellt sich raus so wirklich als kunde kriegst du nicht unbedingt eine sondern das ganze,regelt eigentlich den zugriff sogenannter fintech,das sind so,glorreiche vertreter der zunft sie wie sofortüberweisung sofortüberweisung gehört ja das warum beworben wurde das noch nicht verboten,weil die die finanz daten von allen haben und sich niemand mehr an die rand traut weil das was sie machen kann ja eigentlich überhaupt nicht zulässig sein ja um um sowas irgendwie ab zu also sofort überweisung geb dir quasi eure,konto zugangsdaten dann gucken sie sich ein bisschen drei monate transaktionen an und sagen ja hier ist noch was drauf oder nicht gibt meine tante dann füllen wir eine überweisung für dich aus was eigentlich verboten ist,ja also so was zu tun also wenn ich sage geht mal die zugangsdaten zu eurem konto und gib mal an,dann krieg ich ärger aber sofortüberweisung konnte es machen würden wie gesagt okay so was ist irgendwie mist zeigt zumindest ein druck der,besseren zugang und irgendwie sortierten zugang zu bankkonten haben sollten weiß man nicht genau ob das so sinnvoll ist oder nicht.
Tim Pritlove 0:07:54
Das ist ja vor allem es ist ja vor allem ein,ein grandioses scheitern eigentlich einer einer einer geschichte die die hätte so schön werden können meine als.
Linus Neumann 0:08:03
Davon handelt unser podcast regelmäßig.
Tim Pritlove 0:08:05
Ich weiß dauerthema als als du dich wahrscheinlich noch mehr mit plüschtiere herumgeschlagen hast,ja ja ich muss ja auch die unterschiede mal ein bisschen,so sieht's aus aber das war wirklich eine verheißung ich bin ja eigentlich im muss sagen im nachgang die post hat zwar viel prügel bezogen so generell für x,aber an sich war die idee ja gar nicht so scheiße und vor allem das mit dem online-banking das hat ja mindestens genauso schnell eingeschlagen wie porno,und das ist eigentlich eine gute sache gewesen und wir haben uns so ein bisschen dran gewöhnt dass man ja in irgendeiner form programmatisch na so irgendwie an seinem konto rankommt und ich bin immer wieder schockiert wenn ich sehe dass es in anderen ländern ja überhaupt keinerlei realität darstellt.Was auch gar nicht so gut ist wie sich zeigt weil jetzt denken sich so naja also wenn die anderen länder das nicht hinkriegen dann kann man das ja eigentlich auch mal zurückfahren,dann dringend halt diese auszahlung dienstleister da mit ins feld versuchen irgendwie das abzubilden was die banken in ihren user interface und so weiter nicht so richtig hinbekommen habenalso erstmal zwei schon mal so eine überweisung mal schnell macht oder irgendwie sowas,und jetzt haben wir halt diese neue detektive die schlicht dazu führt dass zwar,aufgestellt werden wo man erstmal denkt so geil,aber diese abi sind halt eigentlich nur für diese anderen unternehmen und über die kunden steht soweit ich das verstanden habe in dieser ganzen detektive,nicht und noch schlimmer einzige banken meinen jetzt so na ja also wenn jetzt diese ganzen zwischen heinis dazwischen kommen und irgendwie fancy fünf null webseiten aufsetzen mit dem man alles irgendwie kontrollieren kann.
Linus Neumann 0:09:45
Dann machen wir die.
Tim Pritlove 0:09:47
Dann machen wir halt das ist eher so defiziten arbeiten nur so nervös und so und es ist alles viel zu teuer dann machen wir das einfach zune wir machen nur noch diese eine abi und das reicht schon und dann sitzt man an jetzt irgendwie so als halbwegs entwickelt der finanznot und denkt sich so geil volle kontrolle über alles und dann kommt zu dieser dreizehntefreitag der dreizehnte stopp und wir machen jetzt kriegt auf einmal tannen meldung um die ohren geworfen für nix und wieder nichts,ergebnis dass irgendwie unsere.
Linus Neumann 0:10:15
Holen sei der zum macht ihr online-banking.
Tim Pritlove 0:10:20
Mach dir jemand online-banking.
Linus Neumann 0:10:21
Wer macht kein online-banking alle anderen machen online-banking heute schon probiert.
Tim Pritlove 0:10:25
Probieren.
Linus Neumann 0:10:29
Mach dir das über webseiten oder so lieber mit händen.
Tim Pritlove 0:10:34
Die hatten alle keine zeit.
Linus Neumann 0:10:35
Wer macht das über webseiten wer macht online-banking.
Tim Pritlove 0:10:40
Naja viele.
Linus Neumann 0:10:41
Das sind viele.
Tim Pritlove 0:10:42
Ja ich mach das nicht.
Linus Neumann 0:10:43
Und da habt ihr habt ihr nur ein konto oder oder ist da einfach nicht so viel geld drauf oder wie könnt ihr euch das leisten weil das ist ja wirklich also dass das welcher katastrophe also online-banking meine webseite mache ich genau,um das passwort zu ändern oder so aber über eine webseite also ich finde sowieso webseite ist einfach.
Tim Pritlove 0:11:00
Und lastschrift wieder zurückgehen lassen ja also,das ist immer wieder wie singulärer wir da in unserer attitüde.
Linus Neumann 0:11:08
Ja wir sind halt also online-banking lass mich das euch erklären bis bis heute,oder gestern konnte man online-banking mit einer app machen mit einer application auf eurem computer die container transaktion starten vielleicht verschlüsselt gespeichert ihr konntet auf mehrere konnten gleichzeitig zugreifen und,konnte dann schön mit seinem hardware security talking also mit der liste auf papier,wunderschönes sicherheitskonzept konnte man transaktionen auslösen und,und diese transaktionen zu man brauchte man wenn man eine transaktion durchführt jetzt neuerdings haben sich banken offenbar entschieden dass das abholen eures der das konto standes auch eine transaktion ist,und wenn ich jetzt meine online-banking app aufmache in der,keine ahnung vier fünf kunden sind dann muss ich vier fünf tanz eingeben,wäre in ordnung wenn man die app nur einmal öffnet ja jetzt sagt sie ist die app aber so eingestellt dass sie alle zwei minuten einfach die neuen umsätze holt ja weil das geld kommt okay jetzt wisst ihr erkennt ihr mich und,dann will die wieder sechs tanz haben so jetzt aber der gag.
Tim Pritlove 0:12:28
Mit sechs verschiedenen apps und.
Linus Neumann 0:12:29
Sechs verschiedene woher kommt jetzt die tannen,ja oder guck mal irgendwie so gibt's bestimmte konnten wo ich jetzt selten transaktionen mache oder dicke scheiße,bei dem konnte hab ich eigentlich nie vorgesehen das geld nochmal auszugeben wie komme ich denn jetzt an so eine tan,da gibt's irgendeine app die man mal vor jahren installiert hat und diese app ist im prinzip wie so eine kita app also eine app auf eurem handy soll euch dann eine transaktion zimmer.Diese app ist aber zwangsweise mit einem passwort geschützt und natürlich darf das nicht das welche passwort sein wie der zugang so viel wusste ich also habe ich jetzt irgendeine app mit irgendeinem passwort irgendwann einmal geschützt hätte ich ein passwort noch gewusst hätte ich mit dieser app meine transaktionen zu bekommen um auf mein konto zugreifen,die das war aber jetzt nicht mehr möglich und dann habe ich irgendwie überlegt ok was mache ich denn jetzt jetzt kann ich nicht mehr lesen auf dieses konto zugreifen,und ne also nur um mein kontostand abzuholen bei euch also jetzt passwort passwort für diese app dann den zweiten faktor den diese app generiert und dann kann ich einmal mein kontostand erfahren beziehungsweise transaktionen raus,ist auf jeden fall schon mal insofern gut als dass man sicher stehen kann dass irgendwelche sofortüberweisung spinner auf jeden fall nicht mehr auf mein konto zugreifen können so viel punkte gebe ich den.Aber es hat jemand diese app entwickelt und diese gesamte,kommunikation zu schnell von der bank und so weiter dann hab ich gesagt ok,candy code nicht mehr ich habe den jetzt fünf mal falsch eingegeben ist das geld jetzt weg oder hab ich noch eine chance das nochmal wieder zu bekommen habe ich bei der bank angerufen sagen ja lassen sie sich doch einfach neuen professionalisierung code für die app schicken hab ich gesagt ist in ordnung machen wie kriege ich,ja per sms ich habe immer per sms meine tanz bekommen warum kriege ich die nicht einfach weiterhin ja weil das unsicher ist,ich sag guter mann sie schicken dir jetzt am ende nicht eine tanz sondern alle tanz die ich im leben nochmal generieren könnte über diese sms was machen wir hier also verstehen sie das,ja ja hat er wohl verstanden ich würde also jetzt eine sms bekommen und dann das war die erste bank,ähm wie gesagt ich habe da mit mir ich habe mich auf mehrere eingelassen ne zweite bank sagt geben sie bitte ihre tanne ein gibt's getan ein sage die,terror.Ja okay dann hab ich versucht nicht irgendwie über diese web interface einzuloggen ich wollte ja wenigstens wissen ob ich noch geld habe ich wusste nicht ob es mir leisten kann heute abend noch hierher zu fahren mit der u-bahn ja und dann,guck ich da rein ja dreimal code falsch eingegeben geh weg,ja war ich also aus meinem online-banking bei dieser bank ausgeschlossen das ist die bank die ich gebraucht hätte um meine umsatzsteuer voranmeldung zu machen ja ging also auch nicht,dann hab ich an den hersteller der app also meiner online-banking app geschrieben und sagt ja hier pipapo bank und so alles irgendwie schlecht,schreibt mir zurück der finde beziehungsweise der sowieso bank,verhält sich seit der gestrigen umstellung nicht mehr spezifikationen konfort die signifikante sind vom server wie folgt durch nummeriert,eins zwei drei sms fünf sechs sieben,b s acht die programmierer bei der sowieso bank haben sich bei der nummer vier verzählt,deswegen funktioniert es nicht hoffentlich verzeihen sie sich wenigstens nicht beim geld.
Tim Pritlove 0:16:06
Ja mit mit mit der bank hatte ich auch spaß beim das geile ist ja.
Linus Neumann 0:16:11
Sehr gut die hattest du mir auch empfohlen tim genauso genauso wie dieses schöne software ja,so jetzt sitze ich hier.
Tim Pritlove 0:16:18
Fohlen mit großen anführungsstrichen ja und vor allem das geile ist ja dass sie,die software hatte gar keine chance darauf zu reagieren die wusste sozusagen überhaupt nichts von ihrem glück das jetzt irgendwie tank kommt weil das nicht richtig signalisiert wird trotzdem hat das ding ja beim anrufen das dürfte vielleicht auch gemerkt haben,einen parallel während des vergeblich versucht hat das programm darauf zuzugreifen kam parallel die ganzen tanz per sms ja man macht irgendwie dreimal reloaded und fragt sich was irgendwie fase ist,irgendwann denkst dir so okay dann mache ich mich da vielleicht mal auf der webseite ein.
Linus Neumann 0:16:49
Neben dirk klingelt die ganze zeit das handy und ich muss mich hier konzentrieren es geht um mein ganzes geld.
Tim Pritlove 0:16:53
Ruf ich mir da heute leider müssen ja sie haben sich dreimal haben sie tanzt falsch eingegeben haben wir jetzt den zugang gesperrt,die muss man doch einfach wirklich mit dem feuchten mob einfach links und rechts bis.
Linus Neumann 0:17:12
Aber es geht noch weiter.
Tim Pritlove 0:17:12
Noch weiter.
Linus Neumann 0:17:14
Ja dann hab ich dann hab ich also bei dieser anderen bank wo wo ich per sms den kompletten zweiten faktor wiederherstellen konnte was alles sinnlos machen kann man das nicht machen,wir können nur den initialen zieht für alle zweiten faktoren sonst geben aber ihr könnt auch nicht den zweiten faktor per sms abbilden ja also jeder jeder kann jetzt einfach mehr oder weniger,ganz schlimm ja ganz ganz ganz schlimm da muss wie ich schon sagte diese tanne app muss jetzt mit einem pascal gesichert werden was wirklich sehr ärgerlich ist,weil jetzt halte ich diese unterschiedlichen tanne apps die heißen natürlich dann auch irgendwie wie heißt du dies,gower will wer wünscht sich nicht eine tante kohle zum kaffee und,brauchst du auch für jeden kaffee eine weil jeder jedes konto abrufen ist eine transaktion so dann musste dann hast du aber noch die normale banking-app von der von der bank auch noch da das heißt du kannst jetzt nicht irgendwie du sitzt auf dem handy sagt okay,xy bank dann suchst du nach der x y bank dann geht aber die banking-app auf und nicht die app weil die tanne app heißt irgendwie äh nächstes level zweitausend,sowieso bank secure so und dann ok jetzt hatte die eine app halt anforderungen an einen code und ich hab überlegt okay.Wie komme ich jetzt damit zurecht hier überall für meinen zweiten faktor kurz vergeben das schöne an dem zweiten faktor war ja dass er eben nicht ein passwort ist das ist ja die idee des zweiten faktoren ein haben ein sein ein wissen oder so naja,also habe ich gesagt na ja ok ich vergebe jetzt hier ein pin versucht mit den zu merken ja nächste app.Sag ich bin ja okay was nochmal jetzt ne habe ich über,also wenn ich jetzt den gleich nehme dann muss ich mir nur einen merken wohl wissen dass sich da jetzt wahrscheinlich so gegen das verstoße was ich die ganze zeit versuche anderen leuten beizubringen habe ich gedacht um jetzt mal wenigstens heute,meine kontostand zu erfahren.
Tim Pritlove 0:19:14
So fängt es immer an.
Linus Neumann 0:19:15
Um zu wissen ob ich hier nur mal hinfahren kann habe ich gesagt gibt's den gleichen peter sagt er du brauchst noch ein sonderzeichen und buchstaben habe ich gesagt okay kein thema machen wir sonderzeichen und buchstaben sonderzeichen,in die andere app rein und ich sage ich möchte bitte mein bin ändern und ich werde mich jetzt an seiner zeit buchstabe hinzufügen sagt die andere nur zahlen mein.Was für was heißt das ich meine somit treibt das jetzt die menschen dazu dass sie am ende in ihr in ihrer cloud oder oder,oder ein foto in ihrem in ihrem profil haben als favorit oder so wo sind die unterschiedlichen codes haben um an ihren zweiten faktor zu kommen garantiert wenn die leute das irgendwo auf ihren telefon speichern das heißt die leute verlieren jetzt ihr telefon,und es ist alles ganz fürchterlich also,am ende wird das nicht sicherer machen sondern so unbenutzt bare sicherheit treibt die leute,am ende dazu was weiß ich die pins in den in den schoner von ihrem telefon rein zu ritzen weil oder oder ins display mit dem mit dem spitzen stein oder so aber dass sie auf jeden fall nicht,sicherer sind sondern einfach keinen zugang zu ihrem geld haben also ich gehe gleich eine mütze rum vielleicht könnt ihr mir aushelfen.
Tim Pritlove 0:20:36
Sollte irgendein frustrierte mitarbeiter aus der banking industrie hier zuhören,bitte leute echt einloggen mit tannen ich weiß nicht wer euch den vogel in den kopf gesetzt hat wenn es unbedingt sein muss und ich hab ein gewisses kleines minimales verständnis dafür,in so webseiten zu machen ja.
Linus Neumann 0:20:58
Webseiten hab ich kein verständnis für die müssen alle so die müssen als erstes weg.
Tim Pritlove 0:21:02
Die webseite müssen komplett weg aber solange es noch gibt wenn man sich da einloggt meinetwegen das einloggen da auch noch mit nathan gehe ich mit weil das mache ich ja auch nicht.
Linus Neumann 0:21:13
Du hast doch kein gewinn dadurch ach so.
Tim Pritlove 0:21:16
Will doch nur meine ruhe ich möchte aber einfach nur wenn ich eine wenn ich ein programm benutze was irgendwie über eine app peters ab fragt ja meinetwegen einmal beim einrichten irgendwie so eine tanne,wenn es glücklich macht aber dann bitte doch erstmal für das nächste jahr nicht mehr.
Linus Neumann 0:21:33
Die haben noch was wir haben noch was schöneres gehabt bei dieser eine app die ich dann zum laufen bekommen habe dadurch dass sie mir einfach den zieht wieder per sms geschickt haben und weil das alles so unsinnig war.
Tim Pritlove 0:21:44
Wie viele apps was jetzt installiert allein irgendwie innerhalb eines tages.
Linus Neumann 0:21:48
Einige hatte ich ja schon installiert deswegen hatte ich die codes vergessen voraus,gesehen voraus gedacht,und ne es gibt noch eine achte die ist jetzt nicht in diesem ordner also irgendwie acht apps oder so,und ich werde euch die eine aufmache kommt sofort willkommen geben sie ihre passiert das geht alles jetzt so weiter ich bin da jetzt gefangen und genau diese eine,sms tanja dann wird immer gesagt ok dann kann man abfangen und da gibt's diese sims attacken das stimmt alles das ist richtig aber die hatten wenigstens ein,ein aspekt richtig das sind nämlich zu der tanne dazu gesagt haben diese tan ist für folgende transaktion nämlich du möchtest zehntausend euro auf die seychellen überweisen hier ist die tante,und wenn man das dann sieht und sagt jo genau zehntausend euro auf die seychellen oder ne ich wollte drei euro achtzig nach mallorca überweisen,dann kann man da quasi nochmal kontrollieren was man gerade freigibt in dieser anderen app musstest du quasi einen knopf drücken damit du eine tannen generierst,was in meiner lesart bedeutet masse hat das handy kein empfang,kannst du keine tanz generieren es ist alles ihr habt alles kaputt gemacht das hat alles funktioniert,es hat alles funktioniert mal früher also vorgestern.
Tim Pritlove 0:23:13
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht so recht vorstellen dass das die hotlines nicht gerade brennen in deutschland also das ist die leute die da arbeiten sind bestimmt schon voll frustriert.
Linus Neumann 0:23:22
Bei der einwanderung die sagte dass,ja die psd zwei haben wir uns ja nicht ausgedacht und eure lobbyisten haben sich ausgedacht und außerdem bei den anderen apps funktioniert's nur bei euch nicht also erzähl mir nichts ja also sie hätten das jetzt schonalso ich bräuchte jetzt nicht ungefähr so frech zu werden wie alle anderen die heute abend.
Tim Pritlove 0:23:40
Die war bestimmt noch viel frecher ja es ist schlimm na ja.
Linus Neumann 0:23:47
Aber das das hat die wenn ihr euch wenn ihr euch fragt was hat die eu jemals für uns getan ja sie hat jetzt eine payment services direction gebaut jetzt die banken dazu bringt genau nicht offene standards zu machen jeder denkt sich irgend eigenen schwachsinn aus,und wir kommen nicht mehr kommen nicht mehr in unsere konten und wenn das so weitergeht weiß ich auch nicht,also dann muss ich irgendwie geld weiterleitungen machen auf auf irgendeinen irgendein land wo die psd zwei nicht gilt gibt's hier der in der ersten reihe dessen namen ich nicht weiß ob ich denn hier ins mikrofon sagen darf gibt's gilt die psd zwei null in europa,also für das geld was ich auf den inseln habe.
Tim Pritlove 0:24:24
Insel.
Linus Neumann 0:24:26
Dann weiß man wenigstens warum die leute ihr geld auf die inseln schicken ja.
Tim Pritlove 0:24:30
Ja dinos weißt du was.
Linus Neumann 0:24:33
Ja es gibt eine gute nachricht.
Tim Pritlove 0:24:34
Die europäische gesetzgebung funktioniert offensichtlich nicht da muss man das in deutschland machen dann,weißt du dann läuft das auch einfach da ist die erfahrung da da ist das handwerk einfach über jahrhunderte gepflegt worden und dann läuft es einfach.
Linus Neumann 0:24:52
So ein leistungsschutzrecht das deutsche leistungsschutzrecht ist unwirksam.
Tim Pritlove 0:24:58
Wegen eines form fehlers.
Linus Neumann 0:25:00
Also es gab irgendwie es gab jetzt offenbar irgendwie ein eine auseinandersetzung zwischen der,vw media glaube ich und google weil die folge media quasi auf basis des leistungsschutzrecht ist jetzt geld von google erpressen wollte und dann hat,das zuständige deutsche gericht den europäischen gerichtshof gefragt hat gesagt sag mal wir haben uns erstmal angeschaut ist dieses deutsche leistungsschutzrecht überhaupt gültig,und stellt sich raus nein denn das deutsche leistungsschutzrecht ist eine technische vorschrift im sinne der richtlinie achtundneunzig dreiundvierzig ihr kennt sie und ähm,deswegen hätte sie als solche der kommission übermittelt werden müssen der europäische kommission,um in einem anwendungsfälle,deswegen ist das deutsche leistungsschutzrecht eigentlich aufgrund eines vorm fehlers,unwirksam wer hätte das gedacht dass wir das noch loswerden.
Tim Pritlove 0:26:06
Ja es ist toll ich meine gefühlt weiß ich gar nicht meine das ding läuft ja jetzt auf europäischer ebene jetzt ohnehin weiter von daher sind wir noch nicht so richtig los,aber damit gab's das zumindest offiziell nicht bisher hat ja auch bisher noch nichts gebracht.
Linus Neumann 0:26:25
Hätte nur an die an die an die kommission übermittelt werden müssen was auch immer dieses übermitteln,bedeutet aber man muss der entwurf einer technischen vorschrift ist der kommission vorab zu übermitteln,ist dies nicht geschehen kann ein einzelner deren un anwendbarkeit geltend machen also kannst du sagen was du willst aber google hat wahrscheinlich echt ganz gute anwälte dass die.
Tim Pritlove 0:26:46
Vielleicht haben sie ja auch übermittelt aber sie haben vergessen die talheim zu geben.
Linus Neumann 0:26:53
Also das ist schon mal das ist schon mal ganz gut.
Tim Pritlove 0:26:55
Diese transaktion konnte leider nicht abgeschlossen werden tut mir leid.
Linus Neumann 0:26:58
Jedenfalls wird das jetzt es wird nicht lange dauern dass wir dann das leistungsschutzrecht jetzt nochmal wieder über die kriegen aber immerhin.
Tim Pritlove 0:27:07
Immerhin.
Linus Neumann 0:27:08
Das war die gute nachricht diese woche übrigens ne es kommt noch eine es gibt noch eine gute,sie bei uns im raum jetzt geht's erstmal schlechte nachricht.
Tim Pritlove 0:27:17
Ja weil mein iphone ist kaputt.
Linus Neumann 0:27:20
Das habe ich schon in der friedhof gehört wie lange ich wollte immer kurz auf toilette willst das jetzt kurz erzählen nochmal oder funktioniert das nicht jetzt schon wieder deine.
Tim Pritlove 0:27:26
Ich weiß nicht da ist irgendwas drin irgendwas irgendwas äh kommt manchmal und sagt ich darf nicht mit meinem telefon arbeiten vielleicht bin ich gehackt worden ich bin keine hure.
Linus Neumann 0:27:36
Du bist aber noch gar keine das war doch apples ausrede dafür.
Tim Pritlove 0:27:40
Aber ich bin august vielleicht reicht das ja auch schon.
Linus Neumann 0:27:45
Was ist was ist passiert tatsächlich ein größeres problem,das forscher von google also von google project zero haben,eine webseite festgestellt die sich in diesem internet befunden hat die,tatsächlich die eigenschaft hatte dass man sie nur besuchen brauchte,und allein der besuch dieser website hat ausgereicht um das iphone nachhaltig mit schadstoff fair zu infizieren infiziert ist hier der falsche begriff also es hat eine schadstoffe zum laufen gebracht,die dann weiter lief und euer telefon ausspioniert hat bis zu dem zeitpunkt wo man es neu gestartet hat also es war keine infektion infektion hätte bedeutet,die schadstoffe hat irgendwie per systems und bei einem neustart des telefons funktioniert sie weiter das war nicht der fall,aber so remote code situation mit einem besuch einer website,so viel schlimmer geht's eigentlich nicht das wäre jetzt das einzige was noch,gewesen wäre hätte noch nicht mal meine webseite besuchen müssen sowas hat man selten,und das war ja schon relativ dramatisch eigentlich fühlte mich bedroht.
Tim Pritlove 0:29:00
Du fühlst dich bedroht ja ich dachte mir auch so wenn er wirklich jetzt tatsächlich zwei jahre lang irgendwas im netz rum damit was in der lage wäre massenhaftiphonesschnorchel und man kriegt das nicht mit das ist schon ein ziemlich dicker fall allerdings hat apple das auch hat sich ein paar tage später geäußert und meint war alles gar nicht so schlimm weil,sind ja nur die figuren die da angegriffen wurden sehr schön,teil in dieser meldung ist dass das wort china dort nicht fällt.
Linus Neumann 0:29:30
Sie haben das sehr schön also sehr sehr wenig elegant zum ausdruck gebracht als allererstes war diese fortgeschrittene sophie sehr eng fokussiert und nicht,einfach breit in in alle richtungen wie google ist beschrieben hat also es war eine website wer sie besucht hat wurde gehackt ja das halte ich für eine relativ breite,fokussierung des angriff strahl ist aber apple sagt naja der angriff richtete sich ja nur der angriff fand nur über weniger als,ein dutzend webseiten statt die sich allesamt,inhalte für die figuren bereit gestellt haben also mit anderen worten es verstanden keine gefahr für die bevölkerung nur für euren,außerdem dann kommt noch der standards außerdem regal of the state of the also unabhängig davon wie groß dieser angriff jetzt wirklich war nehmen wir,die sicherheit unserer nutzer aller nutzer extrem ernst ja völlig unbedingt die beste reaktion von apple da also das war.
Tim Pritlove 0:30:36
Wieso was hätten sie deiner meinung nach sagen soll.
Linus Neumann 0:30:39
Sagen so ey das ist sehr einfach sagen sollen wir haben schwachstellen gehabt die wurde über jahre ausgenutzt,in einem gezielten angriff von einem staat gegen eine minderheit und das geht ja mal gar nicht.
Tim Pritlove 0:30:51
Dann hätten sie vielleicht china sagen müssen wussten sie.
Linus Neumann 0:30:54
Kann man sagen ja kann man.
Tim Pritlove 0:30:57
Ja das weiß ja wie schwierig das so und daneben die china ihr ganzen scheiß produzieren lassen.
Linus Neumann 0:31:04
Ja also mit mit anderen worten der satz saskia es ging um den haben die eher geschrieben damit die chinese sich nicht aufregend.
Tim Pritlove 0:31:10
Ne das muss ich sagen finde ich 'ne interessante formulierung sie hätten ja auch von irgendwelchen minderheiten sprechen können aber sie haben sich schon relativ konkret benannt und damit weiß ja eigentlich auch jeder wo es herkommt,oder meint zumindest jeder zu glauben zu wissen wo es herkommt.
Linus Neumann 0:31:30
Also es ist eine mittel schwere katastrophe solche schwachstellen über längere zeit zu haben und,ändert jetzt für die sicherheit der plattform nichts dass sie bis offenbar der einzige bisher bekannte fall wo sie ausgenutzt wurden halt dann ausgerechnet eine staatlich verfolgte minderheit betrifft.
Tim Pritlove 0:31:53
Deine.
Linus Neumann 0:31:54
Nichts was du als hersteller dieser geräte irgendwie als beschwichtigen des argument anbringen kannst,so ja war eine schwachstelle ja wurde über jahre ausgenutzt aber nur durch nur zu staatliche verfolgung von minderheiten ja.
Tim Pritlove 0:32:09
Sonst nichts.
Linus Neumann 0:32:11
Sonst nichts also,wir als weiße privilegierte brauchen ist ja keine sorgen zu machen die kommen das ist das geht so nicht.
Tim Pritlove 0:32:20
Also sollte sich aber jemand äh unter in unserer führerschaft als hure fühlen ja also rein solidarisch immerhin sind die schwachstellen seit februar behoben bist du auch sehr.
Linus Neumann 0:32:30
Das ist das ist beruhigend wir können hoffen dass apple sich da irgendwie ein bisschen mehr mühe gibt inzwischen wird übrigens berichtet aus gut informierten kreisen,dass in das explodiert gegen android,inzwischen teurer gehandelt werden als explodiert gegen us,und das ist,ein ebenfalls beunruhigend das zeichen weil die idee ja schon ist das quasi der der preis eines explodiert wenn man sagt okay für bestimmte,es wird sehr viel geld gebotene würde man nach marktwirtschaftlichen regeln davon ausgehen dass ein solcher expert schwer herzustellen des hohem aufwand erfordert mit anderen worten die plattform relativ sicher ist ja also wenn ich weiß,okay ich habe ein telefon in der tasche der explodiert dafür wird für eine million gehandelt dann weiß ich dass im zweifelsfall nur menschen die eine million euro ausgeben mich als ziel haben,oder mich als ziel haben können wenn ich weiß der,für mein gerät kostet fünfundzwanzig euro ist das für mich eine,beunruhigender situation außer jetzt wo ihr keine aussagen konto zu treffen kann,der psd zwei aber.Ich habe zum beispiel nur fünfundzwanzig euro in der tasche wer also ne und inzwischen scheint es jetzt so zu sein dass bestimmte experten sagen sie zahlen inzwischen für android mehr als für ios und das,das ist noch nie so gewesen da muss apple sich mehr.
Tim Pritlove 0:34:03
Könnte es nicht auch bedeuten dass die,explodiert selber alleine nur weil sie in kombination mit vielen anderen benutzt werden müssen deswegen weniger wert sind also gibt es noch andere faktoren die auf diesen preis einen einfluss haben außer.
Linus Neumann 0:34:20
Also es werden sowieso immer explodiert ketten verkauft ne gerade so ein gerät kriegst du selten mit einem explodiert auf oder brauchst halt kombination aus verschiedenen,um wirklich so ein telefon mal durchgehend zu aufzumachen weil es geht ja los wird wenn das jetzt über eine webseite geht dann brauchst du erstmal eine schwachstelle in dem browser was weiß ich safari,meistens findet man die dann irgendwie in den pdf länder oder so dann hast du irgendwie dann bist du aber erstmal noch in der box das der farid der läuft ja in einer box auf dem iphone dann musst du irgendwie aus dieser fanbox ausbrechen und dann musst du irgendwie noch das coaching umgehen,und das heißt du brauchst sowieso schon mal drei ganz elegante möglichkeiten um dann irgendwie auf diesem gerät zu laufen da brauchst du eigentlich noch gut,level access wenn du dann wirklich anfangen willst andere in andere geräte in andere applikationen und sand boxers einzugreifen also es sind eh schon immer nicht nur eine schwachstelle und einiges.Aber es könnte theoretisch bedeuten ich weil ich als iphone benutzer hoffe natürlich nicht dass es so ist aber es könnte theoretisch bedeuten,des apple jetzt zehn jahre security bei curiosity ihnen geholfen haben die exporte preise hoch zu treiben jetzt aber inzwischen android durch open doors soweit abgehangen ist,das jetzt auf einmal ob und obwohl android eben dieses können viele dann doch wieder kaputt machen und so weiter offene betriebssystem war was,ja so dass das das neue windows eigentlich ist was die sicherheit angeht das neue alte windows,könnte es jetzt sein dass hier oben auch nochmal auf lange sicht dann auf einmal doch gewinnt die explodiert preise deuten das zumindest gerade an.
Tim Pritlove 0:36:01
Das ist aber jetzt na ja aber das ist jetzt erstmal eine pure vermutung oder also ich meine.
Linus Neumann 0:36:07
Auf jeden fall für android explosives mehr kohle als für experte ich glaube nicht dass das lange so bleibt.
Tim Pritlove 0:36:10
Okay.
Linus Neumann 0:36:13
Weil,einfach bei apple quasi sehr viel hardware security direkt mit in das betriebssystem eingeworfen werden kann und es deswegen,und dass die ganzen android geräte immer nochmal vorweg haben müssen für irgendwelche grabe kisten telefone und so aber im moment ist das jetzt mal der stadt.
Tim Pritlove 0:36:35
Was seine these ein bisschen unterstützen ist natürlich dass apple auch seine background die programme extrem angehoben hat also sie hauen jetzt dermaßen viel mehr geld als vorher raus für sachen die gefunden werden damit,wobei damit reagieren sie ja eigentlich auf gestiegene preise alsodreht sich das jetzt wieder ein bisschen im kreis also ich meine sie müssen halt mehr bieten damit die box bei ihnen abgeliefert werden und nicht bei irgendwelchen anderen böse richtern,das wäre ja eigentlich ein zeichen dafür dass die preise wieder steigen oder.
Linus Neumann 0:37:10
Also mich interessiert eigentlich nur der relative preis wenn sich das jetzt dauerhaft so wenn das dauerhaft so bleibt das äh bei android mehr mehr gezahlt wird dann ruhig,der kommt an meine tante apps drauf.
Tim Pritlove 0:37:25
Ach ja das ist gar nicht so einfach im internet alles richtig zu machen unsere freunde von der afd haben da ja auch so ihre probleme nachdem sie wieder ein neues äh eine tolle idee hatten dass er schon ein bisschen her ne,und.
Linus Neumann 0:37:40
Ja die machen das in unterschiedlichen bundesländern glaube ich also das ist die freunde von der afd.
Tim Pritlove 0:37:47
Genau also worum geht sie wollen halt sozusagen unsere unsere schulen von politischer schlag seite befreien ja ganz uneigennützig auch.
Linus Neumann 0:37:57
Wie ihr ja wisst wird in den schulen werden ja die schülerinnen und schüler,zu bolschewiki trainiert ja das ist ja ganz schlimm links grün versifft was wir da an lehrer pack haben ja was sie den leuten da einreden.
Tim Pritlove 0:38:13
Die demonstrieren für das klima bekommen denn da hin.
Linus Neumann 0:38:15
Ja ganz schlimme was hat der gauland nochmal gesagt das programm der grünen irgendwie flüchtlinge aufnehmen klimawandel.
Tim Pritlove 0:38:23
Leuten helfen.
Linus Neumann 0:38:24
Leuten helfen flüchtlinge aufnehmen und klima retten das denn.
Tim Pritlove 0:38:27
Das kann eigentlich unterstützen das geht überhaupt nicht komm mal hin nein am ende noch nett sein.
Linus Neumann 0:38:33
Und da endlich mal was zu tun ja dass diese bullshit christliche verschwörung in dessen klammer griff,die bundesrepublik deutschland befindet.
Tim Pritlove 0:38:43
Genau da sind wir dann vorangeschritten und ein schönes portal aufgesetzt und verbessern portal mit dem optimistische namen neutrale schule,und dort sollten dann irgendwie schüler lehrer melden die gegen das politische neutralität gebot verstoßen.
Linus Neumann 0:39:01
Also ich sag dir eins tim ich bin ganz ehrlich.
Tim Pritlove 0:39:04
Das ist gut ja warte ich schon lange drauf.
Linus Neumann 0:39:05
Nee aber ich sag dir eins ich hatte so ein paar lehrerinnen und lehrern ne.
Tim Pritlove 0:39:11
Jetzt auch gerne für pets.
Linus Neumann 0:39:13
Die sind mir so auf den sack gegangen hätte ich einfach gesagt hier hat gesagt der letzte mal wieder die ganze stunde das kapital vorgelesen,so dass der nach oben kommt ne dass die afd als erstes dort vorbei fährt ne einfach weil ich die wirklich nicht mochte aber,wir haben das glaube ich auch schon mal im logbuch behandelt als solches portal ist natürlich der absolute absoluter irrsinn,absoluter wahnsinn und zum glück wurde das jetzt wenigstens in mecklenburg-vorpommern,vom daten vom landesbeauftragte für den datenschutz verboten unter zwangs geld das ist,wirklich gut also ich meine dass wir solche dass wir solche zustände auch nur in der nähe von tolerieren dass hier irgendwelche parteien demonstrationen portale für lehrer machen,oder für egal wen das ist wirklich so was von dermaßen daneben sowas von skandalös und deswegen bin ich sehr froh dass das geschlossen.
Tim Pritlove 0:40:16
Argumentation die verarbeitung von daten aus denen die politische meinung hervorgeht sei laut datenschutzgrundverordnung grundsätzlich,untersagt und nur in ausnahmefällen erlaubt.
Linus Neumann 0:40:28
Schön ist er hat da noch,der herr müller hat dann noch freundlich die presse darauf hingewiesen dass jeder und die idee vom afd landesverband auskunft verlangen kann,ob ihre person betreffende daten verarbeitet worden sind oder nicht das kann jeder tun.
Tim Pritlove 0:40:50
Einfach mal hinschreiben.
Linus Neumann 0:40:52
Du das.
Tim Pritlove 0:40:53
Irgendwas über mich.
Linus Neumann 0:40:55
Das ist äh das kann jetzt wirklich jede tun und das erinnert mich übrigens an einen artikel auf netz politik ort den ich geschrieben habe.
Tim Pritlove 0:41:05
Damals als praktikant.
Linus Neumann 0:41:07
Der wetter der hieß den,da ging es darum warte der hieß den springer verlag zurück trollen und zwar war das da hatten die irgendwie geburtstag mit ihrer bild-zeitung,zweitausendzwölf zwar zwanzigster juni zweitausendzwölf habe ich einen artikel auf netzwerk geschrieben,und zwar haben sie da gesagt sie stecken jetzt jedem zum geburtstag ihrer blöden bild-zeitung eine bildzeitung in den.
Tim Pritlove 0:41:40
Die nummer ja ja.
Linus Neumann 0:41:43
Und äh wollte also am dreiundzwanzigsten juni wollte der springer-verlag alle haushalte in deutschland mit einer gratis bildzeitung versorgen.
Tim Pritlove 0:41:48
Hast du stumm gemacht ne.
Linus Neumann 0:41:50
Und dann habe ich habe ich dann wurde bekannt wie sie das wenn man gesagt hat man konnte den schreiben ich will eure zeitungen nicht haben,ich möchte das nicht ja und dann haben sie gesagt dass sie um das quasi zu,also um sicherzustellen dass die leute die keine,wollen die auch nicht kriegen haben sie all diesen leuten,eine adressiert großformatigen infopoint post sendung in einem auffälligen roten umschlag zukommen lassen,das diente den zweck diese bildzeitung wurde nämlich von den brief trainerinnen und rief trägern,und die hatten dann quasi die anweisung erst verteilt sie die roten umschläge dann weißt du bei wem du keine bild reintun darfst und dann tust du da keine bild rein ne das war quasi so dass der user interface für die für die post zusteller,und äh da habe ich natürlich widersprochen dass ich einen roten umschlag von ihnen bekomme.Und,ja moment das geht ja noch wer soll ja noch besser da habe ich gesagt ich zitiere aus dem artikel um eine eingehende bearbeitung meines schreibens sicherzustellen versagt erschreiben außerdem mit allen forderungen die des bundes datenschutzgesetz hergibt,nämlich den forderungen über welche daten speichern sie über mich und so weiter weil wir einen roten briefumschlag zuzustellen haben die offenbar meine persönlichen daten gespeichert also habe ich sofortige löschung dieser daten bestätigung der löschung der daten und so weiter von denen verlangt,und das heißt sie müssen jetzt löschen dass ich dass sie mich gespeichert hatten wir ein,äh briefumschlag zu schicken dann habe ich das an mehrere briefe an mehrere e-mail-adressen geschrieben,und hab dann diese schreiben nur zur sicherheit nochmal auf netzwerk geblockt,und das führte dann dazu dass offenbar noch ein paar andere leute das gemacht haben und wenige stunden später wurde unter dem artikel kommentiert,der messe aber keine e-mails.
Tim Pritlove 0:43:53
Von spiel springer.
Linus Neumann 0:43:55
Und dann haben sie glaube ich versucht gegen also wollten sie mich anzeigen wegen einer mail bombe weil ich ihn emails übernahm gelegt,mit der aktion dann hab ich dann hab ich aber keine auskunft bekommen über die löschung meine daten dann habe ich die band berliner daten,und dann haben wir ein aufsicht verfahren vom berliner datenschutz bekommen dass nur also die erzähl ich jetzt völlig am rande nur ne dass dass es bei dem springer-verlag damals,also bitte nicht jetzt einfach bei der afd mecklenburg-vorpommern anfragen ob die daten über euch.
Tim Pritlove 0:44:33
Man stellt euch mal vor es würde jetzt alle alle machen ja.
Linus Neumann 0:44:35
Ne das ist schlimm also es war ganz schlimm für den springer verlag.
Tim Pritlove 0:44:37
Die ja gar nichts gar nichts.
Linus Neumann 0:44:40
Ja der hätten.
Tim Pritlove 0:44:41
Komm her mit ihrer ganzen hetzerei gar nicht mehr hinterher.
Linus Neumann 0:44:43
Stimmt dann könnt ihr nicht mehr hetzen also.
Tim Pritlove 0:44:46
Ist es ne.
Linus Neumann 0:44:46
Und das war auf jeden fall damals ganz witzig ich hab dann den roten briefumschlag bekommen,den habe ich dem dem dem berliner datenschutz geschickt und hab gesagt hier die haben hier post geschickt obwohl die gesagt haben sie hätten wir daten gelöscht,ah das waren noch zeiten.
Tim Pritlove 0:45:07
Das waren noch zeiten ja.
Linus Neumann 0:45:08
Das waren die zeiten da saßen wir noch mit zwei leuten in diesem büro.
Tim Pritlove 0:45:14
Man hatte zeit für alles.
Linus Neumann 0:45:17
Für sowas hatten wir zeit aber sowas sowas hab ich auch heute noch zeit bin ich ganz ehrlich ja.
Tim Pritlove 0:45:24
Ja man stellt sich immer nur vor du hättest so viel zeit gehabt dass er einfach durch deine stadt wann das und die schönen dinge des lebens konsumierst und deine erinnerung aufbaust auch mal was fotografierst was dir gefällt,weil alles immer irgendjemand gleich gehört,wie in hamburg da gehört und hast 'n hafen fotografiert was.
Linus Neumann 0:45:49
Nein nein das weiß man doch dass wir den hafen in hamburg nicht fotografieren.
Tim Pritlove 0:45:55
Woher weiß man das warum weil er blau markiert ist oder was.
Linus Neumann 0:46:01
Mir das wusste ich nicht ja das hätte ich auch nicht vorstellen.
Tim Pritlove 0:46:04
Es gibt da eine lichtinstallation oder gab und es läuft noch bis zum fünfzehnten september was haben wir heute ach ja den dreizehnten hatten wir ja schon genau,da leuchtet irgendwie diverses auf blau,mystisches licht und äh das lädt natürlich dazu ein dass man fotografiert und man würde sich ja auch fragen warum sollte man jetzt den hafen,beleuchten das schön machen und dann damit rechnen dass es niemand fotografiert auf jeden fall haben das dann.
Linus Neumann 0:46:34
Genau damit gerechnet dass es jemand fotografiert.
Tim Pritlove 0:46:37
Ja
Linus Neumann 0:46:38
Weil sie haben ja auch sofort die abmahnungen verschickt wenn wir uns auf instagram gepostet.
Tim Pritlove 0:46:42
Ja das ist echt geil also irgendjemand hat das auf instagram veröffentlicht das überrascht natürlich jetzt herzlich wenig und da wurde es eben gleich wegen urheberrecht an diesem bild,wir hatten vor wann war das das waren neunzehnhundert siebenundneunzig,gab's ja in berlin diese schöne installation des verhüten reichstags.
Linus Neumann 0:47:07
Äh habe ich auf bildern gesehen ich fand das doof.
Tim Pritlove 0:47:09
Bilder du kannst es doof ich fand es hervorragend ich fand es eine der schönsten aktion,überhaupt also ich bin ganz großer freund davon überhaupt generell von dem was christopher macht aber ich fand insbesondere diese diese reichstags aktion total irre einfach,wenn man davor saß hatte sie hatte das wirklich eine strahlte haben halt das muss man erstmal hinkriegenund aber auch da war es ja so dass dieses kunst,den staat nichts kostete also es muss ja quasi nur der reichstagbereitgestellt werden dass man da ihnen eben verhüllt was er dann getan wurde auch wenn sich die politiker jahrelang dagegen gewehrt haben weil wo kommen denn da hin und überhaupt in unser schöner reichstag um kann jeder kommen wo er dann aber gott sei dank alles überstimmt,trotz alledem war natürlich dann auch das problem dass es natürlich dann auch wiederum von leuten fotografiert wurden und die auflage war natürlich das,über das urheberrecht abgesichert die ganzen fotos davon dass der verkauf davon natürlich christoph,zugute kommen sollte einfach um diese kosten auch wieder zu stemmen und generell natürlich,den einnahmen zu generieren.
Linus Neumann 0:48:22
Die die einnahmen kam nicht im deutschen volk.Weil das hier oben dran steht aber deswegen war das ja auch verhüllt.
Tim Pritlove 0:48:32
Achso dem deutschen volk ja.
Linus Neumann 0:48:39
Der hamburger hafen ist nicht der reichstag.
Tim Pritlove 0:48:41
Der hamburger hafen wenn er beleuchtet.
Linus Neumann 0:48:43
Und der wurde auch nicht verhüllt der wurde blau beleuchtet.
Tim Pritlove 0:48:45
Ja ist aber jetzt ist aber jetzt rein technisch nichts anderes nur natürlich das,auf instagram ist jetzt nicht unbedingt dasselbe wie das verkaufen von foto druckenkann man natürlich lange darüber diskutieren was ist wenn die influencer kommen und so ist auf jeden fall schwierig und,wir haben da einfach auch,ein problem haben wir sowieso schon mit dieser panorama freiheit was dazu fotografieren weil wir haben ja auch das problem dass ihr im prinzip jedes gebäude auch urheberrechte geschützt ist,und das fotografieren davon schwierig ist meine ich hatte ja mein ähnlichen fall als wir dieses blinkt 's gemacht und war im prinzip genau das gleiche werden wir auch irgendwie öffentliches gut beleuchtet und,da konnte das jeder fotografieren man stellt euch das mal vor also natürlich dann kein,verklagt und verfolgt so aber schon generell so eine so eine debatte und manchmal kann ich die zwänge von künstlern auch verstehen.
Linus Neumann 0:49:46
Also hier gab es ihr ganz noch noch ein weiteres problem dass man erwähnen muss und zwar behalten sich facebook und instagram,bestimmte rechte vor wenn ihr bilder dort hochladet also in dem moment gehören die den teilweise habenteile der verwertung rechte und das ist dann wiederum 'ne kommerzielle nutzung durch facebook instagram und deswegen hat er gesagt so einmal die künstler dann gesagt so ein moment kommerzielle nutzung ist aber ausgeschlossen,und wer das aber wenn jemand kommerziell dass irgendwie nutzt dann muss er das immer noch bei uns wie zensieren,das war so 'n bisschen der konflikt pfeife die auch aber ich frage mich ernsthaft wenn du eine kunstaktion machst,und dann sagst du irgendwie der presse naja ihr seid aber kommerziell im zweifelsfall,und ihr dürft meine meine aktion hier nicht fotografieren da musst du dich halt auch nicht wundern wenn du nicht auf instagram bist mit deiner.
Tim Pritlove 0:50:39
Eine wunder muss man sich da nicht auf der anderen seite sind natürlich diese ganzen,einschränken rechts vorschriften zu denen man,sich auf die man sich dann einlässt wenn man an solchen plattformen teilnimmt auch problematisch weil die halt einfach bei die voll sagen so ja ja alles unseres ein bisschen also wir dürfen jetzt zumindest,meine wesentlichen sind ja diese rechts formulierung alles immer positiv beleuchten möchte die versuchen sich quasi ausaus hessel rauszuhalten im wesentlichen ist dieses,ist ja für sie eine absicherung dass sie dafür wiederum nicht verklagt werden jetzt trifft es natürlich die nutzer die dann darauf eingewilligt haben deswegen ist ein schwieriges feld da müssen wir irgendwann mal mit julia räder nochmal drüber diskutieren glaube ich,der da bestimmt tolle meinung.
Linus Neumann 0:51:26
Panorama freiheit alles.
Tim Pritlove 0:51:27
Panorama alles frei.
Linus Neumann 0:51:30
So dann sind wir beim nächsten thema ich habe ein buch,gar nicht meinen da wunderbar an sich wo ich noch zeit zu haben hab ich mich auch.
Tim Pritlove 0:51:41
Wie lang wie groß wie viel seiten viele weniger.
Linus Neumann 0:51:46
Wenige zu wenige wie das immer so ist ne.
Tim Pritlove 0:51:47
Weniger du durftest nicht mehr oder du konntest nicht mehr.
Linus Neumann 0:51:51
Bitte entschuldigen sie der sich so einen langen text geschrieben habe ich hatte keine zeit nicht kurz zu fassen das gleiche problem hatte ich mit dem kapitel ich hatte keine zeit nicht,zu fassen aber ich habe einen das buch heißt wann wenn nicht,mit einem sternchen einem wir und das ist der rat revolution s ratgeber von extension.Und rebellion ist eine britische bewegung die sich zum ziel gesetzt hat mit methoden des zivilen ungehorsam gegen den klimawandel vorzugehen und die politik zum handeln zu zwingen,und dem gilt natürlich meine sympathie und die haben sich da,erst vor kurzer zeit also vor wenigen etwas über einem jahr oder so,eben in großbritannien gegründet und machen da jetzt ihr machen da jetzt ihr ding und das wird jetzt in deutschland eben auch gestartet mit dem klima streik am zwanzigsten neunten,und ja und dann habe ich da so ein bisschen dazu geschrieben wenn man.Wenn man also beabsichtigt sich im zivilen ungehorsam und politisch zu vernetzen und mit fremden und große bewegungen zu machen dass es da ein paar,sinnvolle vorsichtsmaßnahmen gibt die habe ich da,zumindest teilweise teilweise erläutert wie das so ist,ein bisschen vielleicht dazu zu helfen dabei zu helfen dass diese,sehr schnell wachsende bewegung nicht irgendwie an sich selber scheitert wie halt viele andere nach allen seiten offenen,bewegung es tun und da wurde ursprünglich mal ein kapitel noch so von einigen der lektorin so als ein bisschen aluhut mäßig,abgetan also gesagt so ja hör mal das ist ja was was denkst du denn was hier los ist aber jetzt wurde gerade der mitbegründer in london also der mitbegründer von berlin,roger,wurde direkt verhaftet und jetzt fühle ich mich klug dass ich ein paar tipps,wenigstens im deutschen buch beigesteuert habe wollte ich erzählen und am zwanzigsten neunten ist klima.
Tim Pritlove 0:53:59
Wird es auch noch auf.
Linus Neumann 0:54:00
Der fliege ich glaube ich auch dann.
Tim Pritlove 0:54:05
Bist du das glas natürlich.
Linus Neumann 0:54:10
Klar also sonst einfach zu eng in so ein flugzeug ne,äh klima streik am zwanzigsten neunten buch gibt's ich habe das das geblockt,ich habe sogar vorher den verlag gefragt darf ich durfte ich und ähm das buch gibt es glaube ich auch hier also einige der mit autorinnen sind auch hier und hier waren ja heute auch immer mehrere,klima geschichten und lesungen und so da sind,die herausgeberin einen dabei und so ich muss jetzt gerade mal gucken wer denn die herausgeberin sieht das im fischer verlag erschienen,finden wir gar nicht meinen dass dass ich nochmal in fischer verlag erscheinen würde sina kamera kaufmann die ist auf jeden fall hier michael zimmermann und annemarie bot ski sind die,herausgeberin dieses buches das heißt wann wenn nicht wir ein extension rebellion handbuch was ist pink und es gibt auch als,als e-book privat kopie könnte ich sogar haben vielleicht.Ja gut kannst ruhig mal sagen dass ich das gut war dass ich was geschrieben habe.
Tim Pritlove 0:55:18
Ja natürlich ist das gut also man muss vielleicht mal ein bisschen was über extension rebellieren sagen weil das ist so im letzten jahr oder schon ein bisschen früher aufgehörtpoppt und ist so quasi die etwas wieder spenden sichere variante des.
Linus Neumann 0:55:38
Also spiegel hat das.
Tim Pritlove 0:55:39
Gegen den klimawandel.
Linus Neumann 0:55:40
Als greta bergs radikale geschwister die denn so in dem buch wird so erklärt wie man zum beispiel eine brücke block oder so,und also blockaden sind jetzt irgendwie das thema ich glaube für morgen deswegen wurde auch der oder war das heute.
Tim Pritlove 0:55:57
Sie wollten hier jetzt lahmlegen mit drohnen,genau und er hat auch persönlich angekündigt dass daran teilnehmen wollte wobei das jetzt nicht bedeutet dass die drohnen so hoch fliegen lassen dass da wirklich 'ne gefährdung von ausgeht sondern sie wollen sich sozusagen nur drumherum platzieren mit ganz viel drohen die so ein bisschen irgendwie auf kopfhöhe rumschwirren lassen aber das hat schon.
Linus Neumann 0:56:15
Und dann selber die bullen rufen und sagen der flughafen ist unser.
Tim Pritlove 0:56:18
Genau so und das ist natürlich ganz tricky aber in großbritannien.
Linus Neumann 0:56:23
Mein mein mein flug am zwanzigsten noch umbuchen bevor die,aber in der business class.
Tim Pritlove 0:56:30
Ja auf jeden fall haben sie da wenig humor derzeit in großbritannien das ist ja ohnehin gerade das problem dass sie da relativ wenig humor haben sind alle.
Linus Neumann 0:56:38
Die haben auch wenig zu lachen wenn man sich das land angucken.
Tim Pritlove 0:56:41
Sonst aber sonst hat das ja immer zu viel humor geführt so ne also umso schwieriger die zeiten umso besser der humor das ist derzeit nicht so richtig festzustellentatsache ist dass glaube ich auch von extension rebellen 'ne gewisse,auch auszugehen scheint die wieder alle so ein bisschen in so einem,sind das jetzt terroristen oder was modus bringen und das zeigt natürlich so eine,so eine festnahme die natürlich letzten endes dieser bewegung wunderbar in die karten spielt weil ich könnte mir vorstellen dass das jetzt erst richtig los.
Linus Neumann 0:57:17
Ja also nach über fliege ich dann nicht,so dann haben wir vier hundertneunzehn millionen telefonnummern hast du schon mal eine angerufen.
Tim Pritlove 0:57:35
Hast du dich schon geschickt.
Linus Neumann 0:57:38
Ne das ist doch ein bisschen zu übertragen.
Tim Pritlove 0:57:40
Na ja gut.
Linus Neumann 0:57:41
Hat er hat facebook verloren.
Tim Pritlove 0:57:43
Echt wo denn.
Linus Neumann 0:57:44
Ja waren für einige zeit offen im netz abrufbar,ja im internet und das waren irgendwie telefonnummer die sie benutzt haben um dieses,finde meine freunde oder so dazu abzusetzen und dann waren die halt frei zugreift bei hat irgendjemand geschraubt und dann veröffentlichthundertneunzehn personen betroffen einige aber doppelt primär usa großbritannien und vietnam.
Tim Pritlove 0:58:09
Hundertneunzehn millionen ja.
Linus Neumann 0:58:11
Vierhundertsechzehn millionen ja er ist mehr als.
Tim Pritlove 0:58:15
Als tarnung man gibt.
Linus Neumann 0:58:18
So äh sechs ja ja das ist sehr viel mehr als das tattoo mann gibt vielleicht sollten die dir einfach als tattoo annehmen.
Tim Pritlove 0:58:27
Ja geben sie die dreihundert vierundachtzig millionen sechshundert dreiundvierzigtausend neunundzwanzigste telefonnummer ein die sie jetzt gerade bei facebook heruntergeladen haben dann dürfen sie die ersten zehn zeilen ihres kontoauszug s lesen.
Linus Neumann 0:58:41
Es ist natürlich eine schlechte nachricht ja für die vierhundert neunzehn millionen betroffenen menschen aus die primär aus den usa großbritannien und vietnam stammen also,man könnte jetzt sagen breitere ne also wenn 's nur gurken gewesen wäre es auch nicht für hundertneunzehn millionen.
Tim Pritlove 0:58:57
Was sagst du ja.
Linus Neumann 0:59:00
Und großbritannien ist ja noch in der europäischen union,deswegen greift er jetzt natürlich die europäische datenschutz-grundverordnung und da könnt ihr das jetzt für facebook nochmal teuer werden das bin ich mal gespannt wie das wie das weiter.
Tim Pritlove 0:59:15
Deswegen wollt ihr austreten das nicht so teuer wird oh mann.
Linus Neumann 0:59:23
Dann haben wir noch ein thema das haben wir ausgelassen dass da geht's um staatsstraße jana aber das da muss ich euch vertrösten auf nächste oder übernächste sendung weil da könnte das das könnte noch mal sehen,cliffhänger,wir müssen auch mit solchen tricks arbeiten hast kein internet mehr oder.
Tim Pritlove 0:59:45
Ne jetzt weiß ich grad nicht was du jetzt überspringen willst.
Linus Neumann 0:59:47
Ach so das kann ich ja auch so soll ich noch erzählen ja zeit haben wir wir haben noch zeit ja.
Tim Pritlove 0:59:50
Jetzt bin ich verwirrt zeit haben wir noch auf jeden fall ein bisschen noch.
Linus Neumann 0:59:55
Also ich habe einen ich habe einen vortrag gehalten und zwar bei der schwarz kopf stiftung über das internet und die demokratie.
Tim Pritlove 1:00:06
Sind das die mit dem shampoo.
Linus Neumann 1:00:08
Das will ich schon mal gefahren ich weiß es nicht die heißen junges europa aber wahrscheinlich schon ich gucke mal ganz kurz.
Tim Pritlove 1:00:14
Das ist ja auch eine form von schleichwerbung mach weiter ist nicht so wichtig.
Linus Neumann 1:00:19
Ja ich gucke ich gucke jetzt wenn du mich was fragst bei uns bleibt keine frage um beantworte.
Tim Pritlove 1:00:20
Komm komm komm komm komm ja der hat ich weiß sonst ja ja sonst ignorierst du meine fragen immer aber so ein quatsch darauf gehst du ein ja.
Linus Neumann 1:00:30
Also die gibt es das ist eine stiftung und die haben sich irgendwie verwalten ihr von heinz schwarz kommen,neunzehnhunderteinundsiebzig in gedenken an heinz schwarz,dem sohn des haar kosmetik industriellen,aus metro industrielle hallo was machst du denn so.
Tim Pritlove 1:00:53
Das ist im bereich der kosmetik unterwegs.
Linus Neumann 1:00:54
Ich bin ich bin sekretär naja ich,kosmetik industrielle ja ich meine wer kann das schon von sich behaupten,jedenfalls genau bei dieser stiftung die sich irgendwie für europa und demokratie und so weiter interessieren,da habe ich für schülerinnen und schüler einen vortrag gehalten mit dem das internet und seine auswirkungen auf die demokratie das war sehr interessant weil,also der mein vortrag ohnehin klar aber die die nachfolgende diskussion war sehr interessant,ich habe eine aufzeichnung davon online gestellt und.
Tim Pritlove 1:01:30
Einschließlich der diskussion.
Linus Neumann 1:01:32
Ja einschließlich der.
Tim Pritlove 1:01:33
Wie alt war neben schüler.
Linus Neumann 1:01:35
Die schüler waren ich würde sagen,sie waren größtenteils unter achtzehn aber ich sag mal von denen kam auch.
Tim Pritlove 1:01:43
Wie die meisten schüler.
Linus Neumann 1:01:44
Kam auch die von mir gewürdigt den diskussionsbeiträge es gab zwei diskussionsbeiträge von leuten die erwachsenen waren,komm.
Tim Pritlove 1:01:59
Das cliffhänger auf.
Linus Neumann 1:02:01
Es war es war sehr es war sehr interessant und ich fand das ganz gut ich glaube ich hatte jetzt öfter wieder vorträge vor schülerinnen und,aufkleber gibt's haben wir hier noch stehen wo sind die aufkleber.
Tim Pritlove 1:02:14
Im beutelchen die hole ich dann gleich raus wenn wenn ihr.
Linus Neumann 1:02:16
Tim verteilt gleich aufkleber.
Tim Pritlove 1:02:18
Ja viele haben wir nicht mehr die meisten sind schon auf dem camp weggegangen.
Linus Neumann 1:02:21
Hier dürft ihr die glaube ich nicht ankleben weil das ist alles hier.
Tim Pritlove 1:02:24
Schlechte idee immer nur auf dem laptop draufkleben.
Linus Neumann 1:02:26
Immer nur auf dem laptop und auch bitte diese ein herz für aufkleber ne nicht auf kleben ne dürfte nicht machen.
Tim Pritlove 1:02:36
Das ist ganz schlechte idee so dann sind wir soweit oder machen wir das ja ich brauche die termin musik.
Linus Neumann 1:02:45
Was hat der termin mehr sieht.
Tim Pritlove 1:02:49
Ok gut mache ich.
Linus Neumann 1:03:01
Am zwanzigsten september ist ja der wahrscheinlich weltweite aber,mindestens deutschlandweit der klima streik darauf folgende eine aktionswoche vom zwanzigsten bis siebenundzwanzigsten september,da gibt's dieses global ja also globale aktionswoche und da könnt ihr euch sicherlich in jeder stadt informieren welche aktion ist da so gibt um euch zu,das macht spaß.
Tim Pritlove 1:03:26
Und in der nächsten woche konkrete am einundzwanzigsten und zweiundzwanzigsten september in,dresden aber ich glaube es ist auch schon am freitag gibt 's auch schon aktivitäten ach so das ist ja der zwanzigste ist ja sogar der freitag stimmtach so ist es nicht am sonntag war das nicht mal so egal ich bin komplett raus auf jeden fall unter dem schönen titel,gehabt gibt's die daten spuren in dresden und da könnt ihr alle noch hinfahren und da geht's dann weiter mit all dem ganzen netz politischen gedöns und anderen interessanten vorträgen,ich glaube die haben sogar podcasts.
Linus Neumann 1:04:00
Und der mittig der hacker space deutschlands,treibt nun seit zehn jahren durchs all das ist wie wir alle wissen der flip dort in kassel und der feiert jetzt sein zehnjähriges bestehen mit einer momenta,vom dritten bis sechsten oktober zweitausendneunzehn ja das ist das lange wochenende zum tag der deutschen einheit,und da gibt's vorträge workshops basteln uns und das wird auf jeden fall chaos in kassel.
Tim Pritlove 1:04:31
Momenta ist schön.
Linus Neumann 1:04:32
Hey kilometer steigt man dann in kassel wilhelms.
Tim Pritlove 1:04:38
Das muss man immer weil.
Linus Neumann 1:04:39
Eine eine auch ein architektonische gedicht dieser ein architektonische gedicht dieser bahnhof sieht aus wie ein flughafen.
Tim Pritlove 1:04:50
Naja das ist ja auch so dass was.
Linus Neumann 1:04:52
Der hat das feng shui von der a vierzig in essen.
Tim Pritlove 1:04:56
Bei der bahnhof am frankfurter flughafen sieht aus wie flughafen.
Linus Neumann 1:05:01
Da ist aber wenigstens einer.
Tim Pritlove 1:05:02
Stimmt.
Linus Neumann 1:05:06
Damit wären wir beim beim dank angekommen und ich danke an dieser stelle einfach mal wie ihr wisst habe ich keinen zugang zu meinem vermögen.
Tim Pritlove 1:05:15
Abgeschnitten.
Linus Neumann 1:05:18
Ja wahrscheinlich sagt die bank sich für drei euro achtzig wissen sie was hier die minute kostet wenn sie mir telefonieren ich danke deshalb heute einfach mal nur,den markus becker dafür dass er vor fünfzehn jahren die idee hatte anzufangen zu bloggen das ding jetzt irgendwie hochgezogen hat auf eine der bedeutendsten unabhängigen medien plattformen deutschlands,und wenn ich ehrlich sein soll,haben wir alle oder ich zumindest bei euch weiß ich nicht markus dann auch logbuch netz politik zu verdanken denn so haben dann auch irgendwann tim und ich zueinander gefunden diesen podcast zu machen,und damit hat markus mit diesem spatenstich einfach was ganz großartiges in die wege geleitet heute ein riesiges team ich glaube was das sechzehn leute auf zwölf stellen oder wie das war,alles rot diamanten und brillanten des interviews investigative journalismus und der politischen aufklärung und dafür einfach an dieser stelle nochmal wirklich herzlichen dank.
Tim Pritlove 1:06:27
Genau,so und uns bleibt uns dann auch äh eigentlich nur noch zu danken fürs kommen und für's zuhören hier bei logbuch netz politik live,und überhaupt so wissen wir euch immer in unserem rücken und das macht auch eine ganze menge rückenwind macht immer noch spaß und ich hoffe ihr bleibt auch dabei wir bleiben auf jeden fall noch dabei für heute war's das jetzt erstmal also,vielen dank fürs kommen.

Shownotes

Prolog

Payment Services Directive 2

Deutsches LSR unwirksam

iOS Massenhack

AFD-Spitzelportal in MV verboten

In Hamburg nicht den Hafen fotografieren!

Extinction Rebellion

Datenleck Facebook

Linus Vortrag zu Demokratie

Termine

Klimastreik

Datenspuren

Hackumenta

LNP311 I love you but I have chosen Datenschutz

Die Live-on-Stage-Sendung von der Bühne des Three Headed Monkeys Village auf dem Chaos Communication Camp 2019

Es war wieder Camp und es war wieder einmal das tollste Camp, was es je gab. Und Logbuch:Netzpolitik war mit dabei auf der Bühne des wundervollen Three Headed Monkeys Village. Und wie so oft haben wir wieder ein paar Gäste dabei, die die Grenzen zwischen Kunst und Aktivismus verschwimmen lassen. Wir sprechen mit Markus und Johannes über ihre Analysen der Twitter-Aktivitäten von dem ehemaligen Verfassungsschutz-Chefs Maaßen und mit Sofia und Viktor von der Digitalen Freiheit, die auch noch gemeinsam als Band auftreten.

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Linus Neumann
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Systemabsturz
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Viktor Schlüter
Systemabsturz

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Tim Pritlove 0:00:00
Guten Morgen, Linus.
Linus Neumann 0:00:01
Guten Morgen, Tim.
Tim Pritlove 0:00:03
Hinter dir ein dreiköpfiger Affe.Hinter dir ein dreiköpfiger Affe.
Linus Neumann 0:00:05
So dumm bin ich nicht.So dumm bin ich nicht.
Tim Pritlove 0:00:28
Logbuch Netzpolitik Nummer 300. Was haben wir überhaupt? 10, 11?Logbuch Netzpolitik Nummer 300. Was haben wir überhaupt? 10, 11?
Linus Neumann 0:00:32
11.11.
Tim Pritlove 0:00:33
Keine Ahnung. Ja.Keine Ahnung. Ja.
Linus Neumann 0:00:34
Aber letztes auf jeden Fall.Aber letztes auf jeden Fall.
Tim Pritlove 0:00:36
311 live vom Chaos Communication Camp in Mildenberg.311 live vom Chaos Communication Camp in Mildenberg.
Linus Neumann 0:00:41
Im Zigeleipack in Mildenberg?Im Zigeleipack in Mildenberg?
Tim Pritlove 0:00:43
Genau. Und nicht nur live, sondern auch on stage, nämlich hier im Three-Headed Monkey.Genau. Und nicht nur live, sondern auch on stage, nämlich hier im Three-Headed Monkey.Und es sind ganz viele Gäste da. Hallo, herzlich willkommen.Und es sind ganz viele Gäste da. Hallo, herzlich willkommen.
Linus Neumann 0:01:02
Wir haben uns zum Ziel gesetzt, nicht zu viel über das Camp zu reden,Wir haben uns zum Ziel gesetzt, nicht zu viel über das Camp zu reden,aber weil Tim ja noch eine weitere Freakshow hier macht am Freitag.aber weil Tim ja noch eine weitere Freakshow hier macht am Freitag.
Tim Pritlove 0:01:11
Samstag.Samstag.
Linus Neumann 0:01:11
Samstag. Samstagabend hier. Da wird dann mehrere Stunden über das Camp geredetSamstag. Samstagabend hier. Da wird dann mehrere Stunden über das Camp geredetund die Gäste kommen danach.und die Gäste kommen danach.Aber ich will trotzdem mal ganz kurz meine Begeisterung hier für dieses Three-HeadedAber ich will trotzdem mal ganz kurz meine Begeisterung hier für dieses Three-HeadedMonkey Village aussprechen.Monkey Village aussprechen.Die Älteren von euch erinnern sich an das Computerspiel Monkey Island,Die Älteren von euch erinnern sich an das Computerspiel Monkey Island,was ja hier auch für diejenigen, für die der Podcast zu langweilig ist,was ja hier auch für diejenigen, für die der Podcast zu langweilig ist,hier im Playthrough laufen läuft. Wir kennen das ja alle auswendig.hier im Playthrough laufen läuft. Wir kennen das ja alle auswendig.Also bitte, wenn da irgendwie hinten was Falsches passiert, nicht die LösungenAlso bitte, wenn da irgendwie hinten was Falsches passiert, nicht die Lösungenreinrufen. Wir versuchen uns hier zu konzentrieren.reinrufen. Wir versuchen uns hier zu konzentrieren.Aber das THM ist, ja, finde ich tatsächlich wirklich beeindruckende Aktion von Entropia, CCCB,Aber das THM ist, ja, finde ich tatsächlich wirklich beeindruckende Aktion von Entropia, CCCB,Cardus und Vollgas Crew mit eigenem Piratenschiff und die Mitglieder des Three-Eyed-Monkey-VillageCardus und Vollgas Crew mit eigenem Piratenschiff und die Mitglieder des Three-Eyed-Monkey-Villagerennen auch alle in Piraten,rennen auch alle in Piraten,Kleidung rum und irgendwie freut mich das immer sehr zu sehen,Kleidung rum und irgendwie freut mich das immer sehr zu sehen,was so der CCCB und die anderen Clubs Entropia, Kados,was so der CCCB und die anderen Clubs Entropia, Kados,Vollgas Crew hier so einfach mal in ihrer Freizeit aufbauen und da dürft ihrVollgas Crew hier so einfach mal in ihrer Freizeit aufbauen und da dürft ihrgerne einmal für ganz laut applaudieren.gerne einmal für ganz laut applaudieren.
Tim Pritlove 0:02:26
Ja, auch noch erwähnenswert ist das Hacker-Bastel des diesjährigen Camps,Ja, auch noch erwähnenswert ist das Hacker-Bastel des diesjährigen Camps,was so ein bisschen in den Mittelpunkt gerückt ist, weil man es ja gleich vorbestellenwas so ein bisschen in den Mittelpunkt gerückt ist, weil man es ja gleich vorbestellenkonnte, das Cardio-Batch.konnte, das Cardio-Batch.
Linus Neumann 0:02:37
Wer von euch hat sein Cardio-Batch dabei? Oh, okay.Wer von euch hat sein Cardio-Batch dabei? Oh, okay.
Tim Pritlove 0:02:42
Auflösung, einige.Auflösung, einige.
Linus Neumann 0:02:44
Und die leuchten auch schon, okay, ihr habt alle grün, also grün heißt ansprechbar, ne?Und die leuchten auch schon, okay, ihr habt alle grün, also grün heißt ansprechbar, ne?
Tim Pritlove 0:02:49
Ansprechbar. Also die Herzdaten erlauben sozusagen, dass man sie ansprechenAnsprechbar. Also die Herzdaten erlauben sozusagen, dass man sie ansprechendarf. Wenn dich irgendjemand zutextet.darf. Wenn dich irgendjemand zutextet.
Linus Neumann 0:02:56
Dann drückst du auf rot und dann sagst du, hier, klopf rot. Das ist gut.Dann drückst du auf rot und dann sagst du, hier, klopf rot. Das ist gut.
Tim Pritlove 0:03:00
Das gefällt mir sehr gut. Das ist hervorragend.Das gefällt mir sehr gut. Das ist hervorragend.
Linus Neumann 0:03:03
Auch wieder ein geiles Projekt kommt, wie eigentlich jetzt zumindest in denAuch wieder ein geiles Projekt kommt, wie eigentlich jetzt zumindest in denletzten drei Camps immer von den Münchnern so.letzten drei Camps immer von den Münchnern so.Schneider, Lila, Fisch, Ole, Seck, die ganze Münchner. Die sind nicht aufzuhalten.Schneider, Lila, Fisch, Ole, Seck, die ganze Münchner. Die sind nicht aufzuhalten.Der Münchner CCCB, nein, sorry.Der Münchner CCCB, nein, sorry.Das hast du gesagt. Das ist mir so rausgekommen. Das habe ich nicht gesagt, zumindest nicht laut.Das hast du gesagt. Das ist mir so rausgekommen. Das habe ich nicht gesagt, zumindest nicht laut.Mit EKG und Stresssensor. Wer hat schon eine EKG-Warnung bekommen von seinemMit EKG und Stresssensor. Wer hat schon eine EKG-Warnung bekommen von seinemCardio-Batch? Niemand.Cardio-Batch? Niemand.
Tim Pritlove 0:03:34
Dann müssen wir daran arbeiten.Dann müssen wir daran arbeiten.
Linus Neumann 0:03:39
Ich habe heute einen Anruf bekommen auf meinem Deck-Telefon und es erreichtIch habe heute einen Anruf bekommen auf meinem Deck-Telefon und es erreichtnämlich eine Durchsage des Wok at Pok, oder Pok at Wok Also es gibt ja das Waffel-Operation-Center.nämlich eine Durchsage des Wok at Pok, oder Pok at Wok Also es gibt ja das Waffel-Operation-Center.Die arbeiten mit, wie heißt das, waffelfähigen Teig, haben die.Die arbeiten mit, wie heißt das, waffelfähigen Teig, haben die.Und waffelfähige Teigprodukte, genau. Und die betreiben damit regen,Und waffelfähige Teigprodukte, genau. Und die betreiben damit regen,kostenfreien Handel mit Waffeln.kostenfreien Handel mit Waffeln.Und ich war dann auch beim Waffelhändler.Und ich war dann auch beim Waffelhändler.Und genau, das POC hat sich da etwas gebaut, weil die gesehen haben,Und genau, das POC hat sich da etwas gebaut, weil die gesehen haben,dass irgendwie der Umsatz nicht stark genug war oder das Spendenaufkommen nicht hoch genug.dass irgendwie der Umsatz nicht stark genug war oder das Spendenaufkommen nicht hoch genug.Und dann hat das POG gesagt, wir haben ja eh nichts zu tun, weil unsere InfrastrukturUnd dann hat das POG gesagt, wir haben ja eh nichts zu tun, weil unsere Infrastrukturja einfach läuft, also das Phone-Operation-Center, wir machen mal Waffeln,ja einfach läuft, also das Phone-Operation-Center, wir machen mal Waffeln,bis der Teig alle ist und haben sich dann, weil es sonst zu langweilig wäre,bis der Teig alle ist und haben sich dann, weil es sonst zu langweilig wäre,so einen Buzzer gebaut, der neben dem Waffelding ist und jedes Mal,so einen Buzzer gebaut, der neben dem Waffelding ist und jedes Mal,wenn sie den Buzzer drücken,wenn sie den Buzzer drücken,macht die POG-Telefonanlage, wählt sich random zwei Nummern aus und informiertmacht die POG-Telefonanlage, wählt sich random zwei Nummern aus und informiertdie darüber, dass sie sich jetzt Waffeln abholen können.die darüber, dass sie sich jetzt Waffeln abholen können.Und daneben steht ein großer Bildschirm, wo Sie irgendwie auf dem Graf laufenUnd daneben steht ein großer Bildschirm, wo Sie irgendwie auf dem Graf laufenhaben, Ihre WPM, die Waffe per Minute.haben, Ihre WPM, die Waffe per Minute.Und da arbeiten Sie natürlich auch am besten, bester Quality of Service,Und da arbeiten Sie natürlich auch am besten, bester Quality of Service,die Sie irgendwie erreichen können.die Sie irgendwie erreichen können.Ja, POC sowieso immer Eisenhard dabei.Ja, POC sowieso immer Eisenhard dabei.Morgen gibt es auch wieder ein Musikvideo-Release vom POC.Morgen gibt es auch wieder ein Musikvideo-Release vom POC.Das Musikvideo muss nur noch gedreht werden. Bei allen anderen würde man sagen,Das Musikvideo muss nur noch gedreht werden. Bei allen anderen würde man sagen,seid ihr euch sicher, dass ihr das morgen releast?seid ihr euch sicher, dass ihr das morgen releast?Beim POG fragt man, schafft er das vor sechs?Beim POG fragt man, schafft er das vor sechs?Das, was ich auch sehr geil finde hier, was mir so aufgefallen ist,Das, was ich auch sehr geil finde hier, was mir so aufgefallen ist,das LOG, Logistics Operations Center.das LOG, Logistics Operations Center.Die hier die ganze Logistik irgendwie machen, alles, was hier hin und her gefahren werden muss,Die hier die ganze Logistik irgendwie machen, alles, was hier hin und her gefahren werden muss,die Einlagerungen und das irgendwie seit Anfang des Monats und immer mit irgendwiedie Einlagerungen und das irgendwie seit Anfang des Monats und immer mit irgendwiecooler Laune, außer ihr rennt irgendwie in diesen Lagerbereich rein,cooler Laune, außer ihr rennt irgendwie in diesen Lagerbereich rein,wenn das Radladerballett gerade im Gange ist, dann werden die auch mal grantig,wenn das Radladerballett gerade im Gange ist, dann werden die auch mal grantig,aber das ist auch wirklich einfach eine krasse Arbeit, höchste Quality of Serviceaber das ist auch wirklich einfach eine krasse Arbeit, höchste Quality of Servicemit höchster 5 von 5 Punkten, gute Laune, das ist auch echt ein Traum,mit höchster 5 von 5 Punkten, gute Laune, das ist auch echt ein Traum,dem Team zuzuschauen, finde ich, muss ich echt sagen.dem Team zuzuschauen, finde ich, muss ich echt sagen.
Tim Pritlove 0:05:59
Das ist auf jeden Fall Applaus wert,Das ist auf jeden Fall Applaus wert,dieses Jahr in einer bemerkenswerten Doppelbelastung durch den Kongress,dieses Jahr in einer bemerkenswerten Doppelbelastung durch den Kongress,also nicht nur das Lock, aber vor allem das Lock also ja.also nicht nur das Lock, aber vor allem das Lock also ja.
Linus Neumann 0:06:15
Das sind glaube ich die, die am stärksten zu leiden haben unter zwei Groß-EventsDas sind glaube ich die, die am stärksten zu leiden haben unter zwei Groß-Eventsim Jahr, also alle haben zu leiden Lock auch leidet doppelt.im Jahr, also alle haben zu leiden Lock auch leidet doppelt.Ich wollte eigentlich noch ein bisschen was vom Rock erzählen,Ich wollte eigentlich noch ein bisschen was vom Rock erzählen,dem Radio Operations Center, weil ich bei denen hinten in der Werkstatt war,dem Radio Operations Center, weil ich bei denen hinten in der Werkstatt war,aber ich weiß nicht, ob ich erzählen darf, was die da alles haben,aber ich weiß nicht, ob ich erzählen darf, was die da alles haben,deswegen überspringen wir das kurz.deswegen überspringen wir das kurz.Das ist auf jeden Fall, also kann ich nur empfehlen. Sehr spannend,Das ist auf jeden Fall, also kann ich nur empfehlen. Sehr spannend,was da noch so für andere Probleme gelöst werden.was da noch so für andere Probleme gelöst werden.Und ansonsten gibt es ja hier sowieso eine ganze Reihe undankbarer Aufgaben für Idealisten.Und ansonsten gibt es ja hier sowieso eine ganze Reihe undankbarer Aufgaben für Idealisten.Sowas wie unvollständige Aufzählungen, Einlass, Bändchenkontrolle, Merch verkaufen.Sowas wie unvollständige Aufzählungen, Einlass, Bändchenkontrolle, Merch verkaufen.Ja, irgendwie, was verkaufen wir irgendwie um die 5000 Textile gehen in den Verkauf.Ja, irgendwie, was verkaufen wir irgendwie um die 5000 Textile gehen in den Verkauf.Village Orga. Ja, wer von euch hat nicht die Village Orga angeschrien und gesagt,Village Orga. Ja, wer von euch hat nicht die Village Orga angeschrien und gesagt,ich will aber mehr Platz.ich will aber mehr Platz.Das waren ein paar Leute, die sich das alles anhören mussten.Das waren ein paar Leute, die sich das alles anhören mussten.Camper Orga, ganz undankbare Aufgabe.Camper Orga, ganz undankbare Aufgabe.Ganz undankbare Aufgabe. Kommen dann so Leute mit dem Bus, wo hinten noch einGanz undankbare Aufgabe. Kommen dann so Leute mit dem Bus, wo hinten noch einAnhänger dran ist und meinen, das wäre eingespannt und wollen dann da parken,Anhänger dran ist und meinen, das wäre eingespannt und wollen dann da parken,während andere sich ärgern, dass sie für ihren kleinen VW-Bus,während andere sich ärgern, dass sie für ihren kleinen VW-Bus,also auch echt undankbar.also auch echt undankbar.Und was wir ja dann immer so hören, sind eigentlich so diese Sätze,Und was wir ja dann immer so hören, sind eigentlich so diese Sätze,warum habt ihr eigentlich nicht?warum habt ihr eigentlich nicht?Und nächstes Mal müsst ihr mal.Und nächstes Mal müsst ihr mal.Und übrigens, das sind die Sätze,Und übrigens, das sind die Sätze,die C3 Post muss ich auch noch lobend erwähnen, stelle ich gerade fest.die C3 Post muss ich auch noch lobend erwähnen, stelle ich gerade fest.
Tim Pritlove 0:07:57
Wow. Mit Stempel.Wow. Mit Stempel.
Linus Neumann 0:07:59
Was bei der Chaos Post übrigens vielleicht wenige von euch wissen.Was bei der Chaos Post übrigens vielleicht wenige von euch wissen.Die Zustellung ist nicht... Oh, du hast einen Anruf vom C3-Wog-Featuring.Die Zustellung ist nicht... Oh, du hast einen Anruf vom C3-Wog-Featuring.Ich glaube, du musst jetzt eine Waffel abholen.Ich glaube, du musst jetzt eine Waffel abholen.
Tim Pritlove 0:08:13
Das war jetzt bestimmt random.Das war jetzt bestimmt random.Soll ich das mal aufmachen hier? Ach, das ist schick. Totschick.Soll ich das mal aufmachen hier? Ach, das ist schick. Totschick.
Linus Neumann 0:08:22
Ich gehe mal in Deckung, du hast bestimmt wieder eine Torte.Ich gehe mal in Deckung, du hast bestimmt wieder eine Torte.
Tim Pritlove 0:08:25
Nee, nee.Nee, nee.Kannst du noch irgendwas unterhalten sagen?Kannst du noch irgendwas unterhalten sagen?
Linus Neumann 0:08:29
Ja, ich erzähle noch, bei der Chaos-Post könnt ihr nicht nur an Personen,Ja, ich erzähle noch, bei der Chaos-Post könnt ihr nicht nur an Personen,sondern auch an Personen bei Events zustellen.sondern auch an Personen bei Events zustellen.Netzbuch-Logpolitik auch. Genau, sehr gut. Vielen herzlichen Dank.Netzbuch-Logpolitik auch. Genau, sehr gut. Vielen herzlichen Dank.
Tim Pritlove 0:08:44
Netzbuch-Logpolitik. Und hier ist noch was für die Influencer.Netzbuch-Logpolitik. Und hier ist noch was für die Influencer.
Linus Neumann 0:08:48
Für die Influencer. Bestimmt ein Grippemittel.Für die Influencer. Bestimmt ein Grippemittel.
Tim Pritlove 0:08:53
Bestimmt irgendwas. Das ist Es ist puschelig.Bestimmt irgendwas. Das ist Es ist puschelig.Wenn es puschelig ist, ist es bestimmt peinlich.Wenn es puschelig ist, ist es bestimmt peinlich.
Linus Neumann 0:09:02
Ich versuche noch mal kurz zu erzählen. Ihr könnt mit der Chaos-Post an LeuteIch versuche noch mal kurz zu erzählen. Ihr könnt mit der Chaos-Post an Leutebei Events, ihr könnt also Post in die Zukunft senden.bei Events, ihr könnt also Post in die Zukunft senden.Vergangenheit arbeiten sie noch dran, aber Zukunft geht schon. Was ist das?Vergangenheit arbeiten sie noch dran, aber Zukunft geht schon. Was ist das?
Tim Pritlove 0:09:15
Oh Linus, ey. Ja. Nein, pack das bitte wieder ein.Oh Linus, ey. Ja. Nein, pack das bitte wieder ein.Also ich meine, man kann das schon noch mal erwähnen. Also Nippelklemmkunst,Also ich meine, man kann das schon noch mal erwähnen. Also Nippelklemmkunst,das öffnet jetzt noch mal ganz andere Türen.das öffnet jetzt noch mal ganz andere Türen.Du hattest da in irgendeiner Sendung mal nachgefragt, glaube ich.Du hattest da in irgendeiner Sendung mal nachgefragt, glaube ich.
Linus Neumann 0:09:46
Ist das wahr? Ja, danke. Wir sollen Ankündigungen wir sollen ankündigen,Ist das wahr? Ja, danke. Wir sollen Ankündigungen wir sollen ankündigen,haben wir aber schon angekündigt.haben wir aber schon angekündigt.Die Privacy Week haben wir schon angekündigt. 21. bis 27.10. in Wien.Die Privacy Week haben wir schon angekündigt. 21. bis 27.10. in Wien.2019. Privacy Week im Volkskundemuseum. Mit ein paar Nippelklemmen kann man2019. Privacy Week im Volkskundemuseum. Mit ein paar Nippelklemmen kann mansich jederzeit Werbung bei Logbuch Netzpolitik schaffen.sich jederzeit Werbung bei Logbuch Netzpolitik schaffen.
Tim Pritlove 0:10:09
Das macht jetzt bestimmt Schuh lang.Das macht jetzt bestimmt Schuh lang.
Linus Neumann 0:10:11
Nach uns ist übrigens nach uns ist Markus Becke da dran mit 15 Jahre Logbuch Netzpolitik.Nach uns ist übrigens nach uns ist Markus Becke da dran mit 15 Jahre Logbuch Netzpolitik.Ne, 15 Jahre Netzpolitik.org Entschuldigung, ich hatte hier diesen Aufkleber.Ne, 15 Jahre Netzpolitik.org Entschuldigung, ich hatte hier diesen Aufkleber.Es passiert übrigens tatsächlich sehr regelmäßig, dass Leute dort hinschreiben,Es passiert übrigens tatsächlich sehr regelmäßig, dass Leute dort hinschreiben,wenn sie Tim und mich erreichen wollen, aber auch umgekehrt.wenn sie Tim und mich erreichen wollen, aber auch umgekehrt.Meistens so mit, warum habt ihr eigentlich nicht, nächstes Mal müsst ihr aber und übrigens Mails.Meistens so mit, warum habt ihr eigentlich nicht, nächstes Mal müsst ihr aber und übrigens Mails.
Tim Pritlove 0:10:36
Das sagt man ja immer so leicht, aber ich finde ja, wenn Leute vom nächstenDas sagt man ja immer so leicht, aber ich finde ja, wenn Leute vom nächstenMal reden, ist das eigentlich schon ein dickes Lob.Mal reden, ist das eigentlich schon ein dickes Lob.Weil das bedeutet ja sozusagen, dass man überhaupt nicht anzweifelt.Weil das bedeutet ja sozusagen, dass man überhaupt nicht anzweifelt.
Linus Neumann 0:10:47
Dass sie trotzdem nochmal kommen.Dass sie trotzdem nochmal kommen.
Tim Pritlove 0:10:48
Ja, dass man das auch weiterhin tun sollte. Also ich gehöre ja auch immer soJa, dass man das auch weiterhin tun sollte. Also ich gehöre ja auch immer soein bisschen zur Zukunftsabteilung und denke mir immer schon,ein bisschen zur Zukunftsabteilung und denke mir immer schon,was man nächstes Mal machen sollte.was man nächstes Mal machen sollte.Da bin ich ein bisschen mitschuld, aber es ist immer nett gemeint.Da bin ich ein bisschen mitschuld, aber es ist immer nett gemeint.Und da fährt mir nur ein, das haben wir wahrscheinlich schon 100 Mal erzählt,Und da fährt mir nur ein, das haben wir wahrscheinlich schon 100 Mal erzählt,aber früher, ich habe bei Netzpolitik auch mal gearbeitet, von 2010 bis 2011 ungefähr.aber früher, ich habe bei Netzpolitik auch mal gearbeitet, von 2010 bis 2011 ungefähr.Und dann war 2011 das Camp und da hatte Tim die Idee für Logbuch Netzpolitik.Und dann war 2011 das Camp und da hatte Tim die Idee für Logbuch Netzpolitik.Und deswegen freue ich mich auch, dass wir das jetzt hier beim Camp machen.Und deswegen freue ich mich auch, dass wir das jetzt hier beim Camp machen.Wer hätte das gedacht? Stimmt, das ist dann genau acht Jahre her dann sozusagen.Wer hätte das gedacht? Stimmt, das ist dann genau acht Jahre her dann sozusagen.
Linus Neumann 0:11:23
Ziemlich genau, ja. Happy Birthday.Ziemlich genau, ja. Happy Birthday.Nee, die erste Sendung war etwas später.Nee, die erste Sendung war etwas später.
Tim Pritlove 0:11:29
Naja, aber es hat lange gedauert, bis wir dieses Gespräch auch mal wirklichNaja, aber es hat lange gedauert, bis wir dieses Gespräch auch mal wirklichführen konnten, auf dieser Veranstaltung, weil immer ein Verstrahlter dazwischenführen konnten, auf dieser Veranstaltung, weil immer ein Verstrahlter dazwischenkam. Rennst du auf dem Camper rum und so.kam. Rennst du auf dem Camper rum und so.
Linus Neumann 0:11:43
Tim Britlaff muss noch mit mir reden. Wir haben nicht hingekriegt, aber nachher gemacht.Tim Britlaff muss noch mit mir reden. Wir haben nicht hingekriegt, aber nachher gemacht.Ja, das waren die Einleitungen, glaube ich. Und damit wären wir beim erstenJa, das waren die Einleitungen, glaube ich. Und damit wären wir beim erstenThema. Oder willst du auch noch was sagen?Thema. Oder willst du auch noch was sagen?
Tim Pritlove 0:11:55
Nö, aber man wird ja wohl noch mal was sagen dürfen.Nö, aber man wird ja wohl noch mal was sagen dürfen.
Linus Neumann 0:11:59
Das wird Maaßen ja wohl noch sagen dürfen. Unsere ersten beiden SendungsgästeDas wird Maaßen ja wohl noch sagen dürfen. Unsere ersten beiden Sendungsgästesind Johannes Filter und Markus Reuter. Da ist er.sind Johannes Filter und Markus Reuter. Da ist er.
Tim Pritlove 0:12:09
Kommt her.Kommt her.Markus, du hast den großen Platz. Johannes, du musst hier auf den Kuscheleckchen mit mir.Markus, du hast den großen Platz. Johannes, du musst hier auf den Kuscheleckchen mit mir.Ganz intim hier alles. Wir sind ganz unter uns.Ganz intim hier alles. Wir sind ganz unter uns.So, funktioniert? Sagt mal was.So, funktioniert? Sagt mal was.
Johannes Filter 0:12:28
Hallo. Eins, zwei, drei.Hallo. Eins, zwei, drei.
Tim Pritlove 0:12:29
Super, hallo, herzlich willkommen. Schön, dass ihr gekommen seid.Super, hallo, herzlich willkommen. Schön, dass ihr gekommen seid.
Linus Neumann 0:12:34
Ich habe festgestellt, du warst gerade schon auf der Bühne, ne?Ich habe festgestellt, du warst gerade schon auf der Bühne, ne?Du hast quasi jetzt, warst du nicht zum Transparenzgesetz auch auf der Bühne gerade?Du hast quasi jetzt, warst du nicht zum Transparenzgesetz auch auf der Bühne gerade?
Johannes Filter 0:12:40
Ne, das war der Herr Semsrott.Ne, das war der Herr Semsrott.
Linus Neumann 0:12:41
Ich habe dich da auch gesehen, habe ich mir da.Ich habe dich da auch gesehen, habe ich mir da.
Johannes Filter 0:12:43
Unterschriften gesammelt.Unterschriften gesammelt.
Linus Neumann 0:12:44
Ah, okay, ja genau, das wollten wir noch sagen, ne? Transparenzgesetz für Berlin,Ah, okay, ja genau, das wollten wir noch sagen, ne? Transparenzgesetz für Berlin,wichtig, wollen wir gerne haben.wichtig, wollen wir gerne haben.Ihr könnt dafür unterschreiben, müsst ihr auch. am besten immer direkt zu 5,Ihr könnt dafür unterschreiben, müsst ihr auch. am besten immer direkt zu 5,damit der Zettel wegkommt, weil ihr müsst da eure komplette Adresse draufschreiben.damit der Zettel wegkommt, weil ihr müsst da eure komplette Adresse draufschreiben.Wer will schon seine Adresse hier auslegen?Wer will schon seine Adresse hier auslegen?Aber genau, das ist aber nicht Thema. Das Thema ist die Datenanalyse, die du gemacht hast.Aber genau, das ist aber nicht Thema. Das Thema ist die Datenanalyse, die du gemacht hast.Wir haben uns überlegt, wir reden erstmal nur über die Methodik und dann überWir haben uns überlegt, wir reden erstmal nur über die Methodik und dann überdie Ergebnisse. Was hast du getan?die Ergebnisse. Was hast du getan?
Johannes Filter 0:13:14
Also der Startpunkt war Hans-Georg Maaßen und seine Aktivitäten auf Twitter.Also der Startpunkt war Hans-Georg Maaßen und seine Aktivitäten auf Twitter.Und da habe ich angefangen, mir anzuschauen, okay, Okay, er haut so Tweets raus,Und da habe ich angefangen, mir anzuschauen, okay, Okay, er haut so Tweets raus,dann habe ich mir angesehen, okay, er hat 21.000 Follower und dann gesehen,dann habe ich mir angesehen, okay, er hat 21.000 Follower und dann gesehen,welche Leute von diesen 21.000 Followern retweeten ihn und wenn die Hans-Georgwelche Leute von diesen 21.000 Followern retweeten ihn und wenn die Hans-GeorgMaaßen retweeten, was retweeten die sonst noch so?Maaßen retweeten, was retweeten die sonst noch so?Das war so der Startpunkt der Analyse.Das war so der Startpunkt der Analyse.
Markus Reuter 0:13:39
Und die Daten hast du wie bekommen?Und die Daten hast du wie bekommen?
Johannes Filter 0:13:42
Über die Twitter-API.Über die Twitter-API.
Markus Reuter 0:13:44
Und das kriegt man? Also API-Lamits sind da kein...Und das kriegt man? Also API-Lamits sind da kein...
Johannes Filter 0:13:47
Das sind kein Problem.Das sind kein Problem.
Markus Reuter 0:13:49
Okay, und dann hast du wie viele Retweeten-Maßen überhaupt?Okay, und dann hast du wie viele Retweeten-Maßen überhaupt?Also seine Tweets kriegen ja streckenweise sehr viele Retweets, oder?Also seine Tweets kriegen ja streckenweise sehr viele Retweets, oder?
Johannes Filter 0:13:58
Genau, also so 4000 Accounts retweeten ihn. Also ungefähr.Genau, also so 4000 Accounts retweeten ihn. Also ungefähr.
Markus Reuter 0:14:03
Und dann hast du geschaut, okay, wen retweeten die noch so?Und dann hast du geschaut, okay, wen retweeten die noch so?
Johannes Filter 0:14:06
Genau.Genau.
Markus Reuter 0:14:07
Und was war das Ergebnis?Und was war das Ergebnis?
Johannes Filter 0:14:10
Ja, auf Platz 1 war Tichichs Einblick.Ja, auf Platz 1 war Tichichs Einblick.
Linus Neumann 0:14:14
Was ist das?Was ist das?
Johannes Filter 0:14:15
Ein Internetblock. Aus dem rechten Spektrum oder bürgerlich.Ein Internetblock. Aus dem rechten Spektrum oder bürgerlich.Bürgerlich, rechts. Ja, da kommt er gleich schon.Bürgerlich, rechts. Ja, da kommt er gleich schon.
Linus Neumann 0:14:22
Außerdem, das wird man ja wohl noch sagen, Spektrum der Gesellschaft. Sagen dürfen, ja.Außerdem, das wird man ja wohl noch sagen, Spektrum der Gesellschaft. Sagen dürfen, ja.Das wird man ja wohl noch sagen dürfen. Wie nennen die sich selber?Das wird man ja wohl noch sagen dürfen. Wie nennen die sich selber?
Johannes Filter 0:14:31
Ich glaube, bürgerlich, konservativ.Ich glaube, bürgerlich, konservativ.
Markus Reuter 0:14:33
Nee, rechtskonservativ, oder? Oder rechtsliberal oder konservativ-liberal.Nee, rechtskonservativ, oder? Oder rechtsliberal oder konservativ-liberal.Oder wie auch immer diese Schattierungen von Braun genannt werden.Oder wie auch immer diese Schattierungen von Braun genannt werden.
Tim Pritlove 0:14:44
Also so hellbraun.Also so hellbraun.
Markus Reuter 0:14:47
Ja, das ist die große Frage. Die selber sagen ja, sie sind Mitte immer.Ja, das ist die große Frage. Die selber sagen ja, sie sind Mitte immer.Also egal, wie braun sie sind.Also egal, wie braun sie sind.
Tim Pritlove 0:14:54
Ja, ist ja in der Mitte so.Ja, ist ja in der Mitte so.
Linus Neumann 0:14:56
Liberalkonservativ nennen wir es. Ah, Liberalkonservativ. Das liberalkonservative Meinungsmagazin.Liberalkonservativ nennen wir es. Ah, Liberalkonservativ. Das liberalkonservative Meinungsmagazin.
Markus Reuter 0:15:01
Manche nennen es auch rechtspopulistisch.Manche nennen es auch rechtspopulistisch.
Tim Pritlove 0:15:04
Das sagen nur die anderen.Das sagen nur die anderen.
Linus Neumann 0:15:08
Die zweifelhafte Mission von Open Arms und das Doppelspiel Spaniens.Die zweifelhafte Mission von Open Arms und das Doppelspiel Spaniens.
Tim Pritlove 0:15:14
War es das jetzt schon mit der Methodik oder bist du da noch ein bisschen tiefer vorgehört?War es das jetzt schon mit der Methodik oder bist du da noch ein bisschen tiefer vorgehört?
Johannes Filter 0:15:18
Genau, das war so der Startpunkt. Okay, jetzt gucken wir uns die Anteile an.Genau, das war so der Startpunkt. Okay, jetzt gucken wir uns die Anteile an.Also welche haben einen hohen Prozentanteil von anderen Accounts,Also welche haben einen hohen Prozentanteil von anderen Accounts,die retweetet werden von Maaßen.die retweetet werden von Maaßen.Und dann war die Idee, okay, dann mache ich noch eine Visualisierung von Twitter.Und dann war die Idee, okay, dann mache ich noch eine Visualisierung von Twitter.Da gibt es ja auch sehr viele schon und es gibt sehr viele NetzwerkvisualisierungenDa gibt es ja auch sehr viele schon und es gibt sehr viele Netzwerkvisualisierungenund ich habe halt eine andere Form der Visualisierung gewählt,und ich habe halt eine andere Form der Visualisierung gewählt,Startpunkt von dieser Visualisierung waren aber auch Retweets und dann kannStartpunkt von dieser Visualisierung waren aber auch Retweets und dann kannman halt sehen auf dieser Karte auf dieser 2D-Ebene,man halt sehen auf dieser Karte auf dieser 2D-Ebene,von Accounts, die ein ähnliches Retweet-Verhalten,von Accounts, die ein ähnliches Retweet-Verhalten,von ihren Followern praktisch haben, von den Maßen,von ihren Followern praktisch haben, von den Maßen,Okay, da müsste man sich vielleicht jetzt die Visualisierung vorstellen Ja.Okay, da müsste man sich vielleicht jetzt die Visualisierung vorstellen Ja.
Linus Neumann 0:16:01
Ich habe es hier gesehen Das muss man sich immer vorstellen.Ich habe es hier gesehen Das muss man sich immer vorstellen.
Tim Pritlove 0:16:04
Ich kann mir das auch vorstellen. Die auch alle.Ich kann mir das auch vorstellen. Die auch alle.
Linus Neumann 0:16:08
Und es kam also... Post für dich. Post aus dem Hafen.Und es kam also... Post für dich. Post aus dem Hafen.Oh, das ist, glaube ich, private Post.Oh, das ist, glaube ich, private Post.Tichys Einblick. Du hast festgestellt, dass sie auch einen Tichys Einblick retweeten.Tichys Einblick. Du hast festgestellt, dass sie auch einen Tichys Einblick retweeten.Was retweeten die noch so?Was retweeten die noch so?
Johannes Filter 0:16:36
Also wir haben uns auf diese Top 25 erstmal konzentriert. Da gab es so drei große Cluster.Also wir haben uns auf diese Top 25 erstmal konzentriert. Da gab es so drei große Cluster.Also das war Tichys Einblick, dann AfD, also AfD-Politiker. und auch AfD-Nahpersonen,Also das war Tichys Einblick, dann AfD, also AfD-Politiker. und auch AfD-Nahpersonen,zum Beispiel Erika Steinbach.zum Beispiel Erika Steinbach.Und dann gab es noch, sie wurden bezeichnet als offen rassistische InfluencerUnd dann gab es noch, sie wurden bezeichnet als offen rassistische Influenceroder auch wahlweise als Rechtsradikale, die halt eindeutig nicht mehr in diesemoder auch wahlweise als Rechtsradikale, die halt eindeutig nicht mehr in diesemliberal-bürgerlichen Spektrum zu finden sind.liberal-bürgerlichen Spektrum zu finden sind.Und das sind so die großen drei Gruppen.Und das sind so die großen drei Gruppen.
Markus Reuter 0:17:07
Und dann gab es natürlich noch Leute, die irgendwie außerhalb dieser GruppenUnd dann gab es natürlich noch Leute, die irgendwie außerhalb dieser Gruppenwaren, die so eine Scharnierfunktion übernehmen, die irgendwie nicht Fleisch,waren, die so eine Scharnierfunktion übernehmen, die irgendwie nicht Fleisch,nicht Fisch, sagt man so.nicht Fisch, sagt man so.Also die irgendwo so eine, auch sehr oft, also ich würde sie als weiderliche,Also die irgendwo so eine, auch sehr oft, also ich würde sie als weiderliche,alte, rechtsabgewogene Männer bezeichnen. Scheiße, das ist justiziabel.alte, rechtsabgewogene Männer bezeichnen. Scheiße, das ist justiziabel.Das Wort habe ich oft gehört in letzter Zeit natürlich.Das Wort habe ich oft gehört in letzter Zeit natürlich.Aber die übernehmen so eine Scharnierfunktion und schieben eigentlich den Diskurs nach rechts.Aber die übernehmen so eine Scharnierfunktion und schieben eigentlich den Diskurs nach rechts.Kann man aber nicht als rechtsradikal bezeichnen.Kann man aber nicht als rechtsradikal bezeichnen.
Linus Neumann 0:17:40
Interessieren sich nur für die gleichen Themen und...Interessieren sich nur für die gleichen Themen und...
Markus Reuter 0:17:44
Genau, und twittern so Sachen, die eben bei Rechten gut ankommen,Genau, und twittern so Sachen, die eben bei Rechten gut ankommen,obwohl sie selber eigentlich gar nicht recht sind.obwohl sie selber eigentlich gar nicht recht sind.Das ist so ihre Lesart. Kann ich ja nichts dafür...Das ist so ihre Lesart. Kann ich ja nichts dafür...Was passiert mit meinen Inhalten, die ich mache. Also das ist ja auch ein...Was passiert mit meinen Inhalten, die ich mache. Also das ist ja auch ein...
Linus Neumann 0:17:57
Naja, klassisches, was kann ich dafür, dass meine Leser alle Nazis sind.Naja, klassisches, was kann ich dafür, dass meine Leser alle Nazis sind.
Markus Reuter 0:18:01
Genau, kann ich ja nichts dafür.Genau, kann ich ja nichts dafür.
Linus Neumann 0:18:02
Keine Ahnung, warum die sich da für deine Äußerungen interessieren, ja.Keine Ahnung, warum die sich da für deine Äußerungen interessieren, ja.Also habt ihr, dieses Ergebnis war dann, ist gemündet in einem Artikel auf Netzpolitik.org.Also habt ihr, dieses Ergebnis war dann, ist gemündet in einem Artikel auf Netzpolitik.org.Der Titel war, glaube ich, irgendwie, die Follower Maaßens retweeten lieberDer Titel war, glaube ich, irgendwie, die Follower Maaßens retweeten lieberdie AfD als die CDU oder so.die AfD als die CDU oder so.
Markus Reuter 0:18:20
Ja, der Titel war, die Anhänger Rietwieden oft Rechtsradikale, aber fast nie die CDU.Ja, der Titel war, die Anhänger Rietwieden oft Rechtsradikale, aber fast nie die CDU.Das war nämlich auch so ein Feinding, dass der erste CDUler,Das war nämlich auch so ein Feinding, dass der erste CDUler,der in dieser Rietwied-Liste auftaucht, ist auf Platz 82 und sonst war keiner unter den Top 100.der in dieser Rietwied-Liste auftaucht, ist auf Platz 82 und sonst war keiner unter den Top 100.Und selbst dieser Platz 82 war halt von der Werteunion einer.Und selbst dieser Platz 82 war halt von der Werteunion einer.Das heißt, Maaßen hat halt irgendwie gekickt, man hätte ja erwartet,Das heißt, Maaßen hat halt irgendwie gekickt, man hätte ja erwartet,okay, der Mann ist CDU, vielleicht kommen dann auch ein paar CDUler rein,okay, der Mann ist CDU, vielleicht kommen dann auch ein paar CDUler rein,aber das war eben gar nicht so.aber das war eben gar nicht so.
Linus Neumann 0:18:49
Ich erinnere mich noch, als der endlich zurückgetreten wurde,Ich erinnere mich noch, als der endlich zurückgetreten wurde,dass ich mir Sorgen darüber machte, dass er jetzt halt irgendwie so ein Posterboydass ich mir Sorgen darüber machte, dass er jetzt halt irgendwie so ein Posterboyder offenen Rechten wird, die dann irgendwie ihre Verschwörungstheorien weiter ausgießen können.der offenen Rechten wird, die dann irgendwie ihre Verschwörungstheorien weiter ausgießen können.Und das scheint sich ja jetzt auch hier zu bewahrheiten.Und das scheint sich ja jetzt auch hier zu bewahrheiten.
Markus Reuter 0:19:09
Ja, also ich meine, die Interpretation dieser Daten kann eigentlich nur sein,Ja, also ich meine, die Interpretation dieser Daten kann eigentlich nur sein,dass die Anhängerschaft eben doch sehr rechtslastig retweetet.dass die Anhängerschaft eben doch sehr rechtslastig retweetet.
Linus Neumann 0:19:19
Ich liebe das, wie ihr euch ausdrückt.Ich liebe das, wie ihr euch ausdrückt.
Markus Reuter 0:19:22
Naja, wir haben irgendwie acht oder neun Schlageandrohungen bekommen,Naja, wir haben irgendwie acht oder neun Schlageandrohungen bekommen,die alle natürlich nicht gekommen sind.die alle natürlich nicht gekommen sind.Aber das ist, wir haben die Sachen auch mal über eigene Accounts laufen lassenAber das ist, wir haben die Sachen auch mal über eigene Accounts laufen lassenund das sieht dann halt nicht so rechtsradikal aus.und das sieht dann halt nicht so rechtsradikal aus.Genau.Genau.
Linus Neumann 0:19:39
Und also überraschend ist, überrascht dich das, Tim?Und also überraschend ist, überrascht dich das, Tim?Also nicht.Also nicht.
Tim Pritlove 0:19:45
Welcher Teil?Welcher Teil?
Linus Neumann 0:19:46
Das Maßen von Rechtsradikalen Nee.Das Maßen von Rechtsradikalen Nee.
Tim Pritlove 0:19:50
Überhaupt nicht.Überhaupt nicht.
Linus Neumann 0:19:53
Links-liberalkonservativen, asylkritischen Freibürgern, Freidenkern oder sowas?Links-liberalkonservativen, asylkritischen Freibürgern, Freidenkern oder sowas?
Tim Pritlove 0:20:00
Dass mich das überrascht, dass die das tun. Das war deine Frage.Dass mich das überrascht, dass die das tun. Das war deine Frage.Überhaupt nicht überrascht mich das. Das war ja total absehbar,Überhaupt nicht überrascht mich das. Das war ja total absehbar,als der dann gegangen ist.als der dann gegangen ist.Ich fand es schon einfach bezeichnend, wie zäh er eigentlich aus diesem System,Ich fand es schon einfach bezeichnend, wie zäh er eigentlich aus diesem System,rausgetropft ist, wie viel da,rausgetropft ist, wie viel da,irgendwie noch an seinem Bein gehangen hat, um das irgendwie zu verhindern,irgendwie noch an seinem Bein gehangen hat, um das irgendwie zu verhindern,obwohl es eigentlich von Anfang an schon überhaupt nicht mehr haltbar war.obwohl es eigentlich von Anfang an schon überhaupt nicht mehr haltbar war.Und das hat er ja irgendwie auch schon gezeigt, dass da irgendwie er so eineUnd das hat er ja irgendwie auch schon gezeigt, dass da irgendwie er so eineRolle hat und es viele Leute gibt,Rolle hat und es viele Leute gibt,die nicht wollen, dass er diese Rolle verliert, weil da viel dranhängt.die nicht wollen, dass er diese Rolle verliert, weil da viel dranhängt.Und als es dann doch passiert ist, war es ja klar, dass das dann eben dahingehendUnd als es dann doch passiert ist, war es ja klar, dass das dann eben dahingehendauch ausgeschlachtet werden wird, so Märtyrer-Approach.auch ausgeschlachtet werden wird, so Märtyrer-Approach.Und er sagt ja jetzt auch nicht so sehr viel anderes, als er vorher gesagt hat.Und er sagt ja jetzt auch nicht so sehr viel anderes, als er vorher gesagt hat.Also er packt es vielleicht in andere Worthülsen, aber so im Kern hat sich jaAlso er packt es vielleicht in andere Worthülsen, aber so im Kern hat sich jaan seiner Politik nichts geändert.an seiner Politik nichts geändert.
Markus Reuter 0:21:07
Ja, ich meine, da ist eine Kontinuität, aber ich glaube, das ist schon so,Ja, ich meine, da ist eine Kontinuität, aber ich glaube, das ist schon so,Also ich meine, der twittert U-Watch,Also ich meine, der twittert U-Watch,das ist so ein rechtes Verschwörungsportal, würde ich es mal nennen.das ist so ein rechtes Verschwörungsportal, würde ich es mal nennen.Die Inhalte, die er verbreitet, ist nochmal ein bisschen stärker geworden,Die Inhalte, die er verbreitet, ist nochmal ein bisschen stärker geworden,auch wenn Maaßen schon in seiner Doktorarbeit irgendwie eben das große Asylproblemauch wenn Maaßen schon in seiner Doktorarbeit irgendwie eben das große Asylprobleman die Wand gemalt hat und so.an die Wand gemalt hat und so.Also da gibt es eine Kontinuität, aber ich glaube, dass er jetzt natürlich nochmal deutlich anzieht.Also da gibt es eine Kontinuität, aber ich glaube, dass er jetzt natürlich nochmal deutlich anzieht.
Linus Neumann 0:21:38
Und was ist jetzt passiert nach der Veröffentlichung? Also eine No-News,Und was ist jetzt passiert nach der Veröffentlichung? Also eine No-News,irgendwie Spinner, die Verschwörungstheoretiker retweeten, retweeten Georg Maaßen.irgendwie Spinner, die Verschwörungstheoretiker retweeten, retweeten Georg Maaßen.Big News. Und dann, was passiert?Big News. Und dann, was passiert?
Markus Reuter 0:21:52
Als erstes, was passiert ist, ist, dass ein paar CDUler diesen Artikel retweetetAls erstes, was passiert ist, ist, dass ein paar CDUler diesen Artikel retweetethaben. Das fanden sie interessant.haben. Das fanden sie interessant.Guck mal, der ist ja bei uns, aber der macht ja nichts für uns.Guck mal, der ist ja bei uns, aber der macht ja nichts für uns.Also es war so ein bisschen so eine Reaktion aus dem liberalen CDU-Spektrum.Also es war so ein bisschen so eine Reaktion aus dem liberalen CDU-Spektrum.Und dann hat es ein bisschen gedauert und dann ging halt ein 4-Tage-ShitstormUnd dann hat es ein bisschen gedauert und dann ging halt ein 4-Tage-Shitstormlos und man muss sagen, der war unangenehm, die können das.los und man muss sagen, der war unangenehm, die können das.Es sind aber gar nicht so viele Accounts, die das gemacht haben,Es sind aber gar nicht so viele Accounts, die das gemacht haben,aber das ging dann halt schon...aber das ging dann halt schon...Geht dann schon ab.Geht dann schon ab.
Linus Neumann 0:22:22
Was passiert dann so?Was passiert dann so?
Markus Reuter 0:22:24
Naja, dann hast du die ganze Zeit, ihr könnt doch nicht kategorisieren,Naja, dann hast du die ganze Zeit, ihr könnt doch nicht kategorisieren,ihr linksextremistischen Terroristen.ihr linksextremistischen Terroristen.Also das ist ja eine Art Rominem, Angriffe ohne Ende und eben dann WortspieleAlso das ist ja eine Art Rominem, Angriffe ohne Ende und eben dann Wortspielemit, ha, der Filter, bei der Name ist ja schon klar, dass das alles manipuliertmit, ha, der Filter, bei der Name ist ja schon klar, dass das alles manipuliertist, wenn man den Code veröffentlicht.ist, wenn man den Code veröffentlicht.
Linus Neumann 0:22:42
Genau, der wurde extra so genannt.Genau, der wurde extra so genannt.
Markus Reuter 0:22:45
Wurde extra so genannt und so, da finde ich nichts anderes. Das ganze SpektrumWurde extra so genannt und so, da finde ich nichts anderes. Das ganze Spektruman rechtem Shitstorm hat uns dann getroffen.an rechtem Shitstorm hat uns dann getroffen.
Linus Neumann 0:22:54
Dann wurde in deiner beruflichen Vergangenheit gewühlt. Da gibt es ja dann auchDann wurde in deiner beruflichen Vergangenheit gewühlt. Da gibt es ja dann auchimmer so Recherche-Asse.immer so Recherche-Asse.Recherche, Recherche, Recherche-Asse. Ja, genau.Recherche, Recherche, Recherche-Asse. Ja, genau.
Markus Reuter 0:23:06
Google-Ergebnis 5 finden und dann groß präsentieren. als die Große.Google-Ergebnis 5 finden und dann groß präsentieren. als die Große.
Linus Neumann 0:23:11
Asse, wirklich ganz, ganz großartige Eremiten, die irgendwo in SüddeutschlandAsse, wirklich ganz, ganz großartige Eremiten, die irgendwo in Süddeutschlandwohnen und dann sehr genau recherchieren können. Das machen die gerne.wohnen und dann sehr genau recherchieren können. Das machen die gerne.Dafür sind die auch bekannt, dass sie das eigentlich lieber mit Frauen machen,Dafür sind die auch bekannt, dass sie das eigentlich lieber mit Frauen machen,jungen Frauen, aber das ist ein anderes Thema, die dann so ganz krasse Sachenjungen Frauen, aber das ist ein anderes Thema, die dann so ganz krasse Sachenherausfinden, wie zum Beispiel wo du gearbeitet hast, bevor du bei Netzpolitik.org warst.herausfinden, wie zum Beispiel wo du gearbeitet hast, bevor du bei Netzpolitik.org warst.Ja, genau. Asse, Asse. Und die drohen dann mit so Enthüllungen.Ja, genau. Asse, Asse. Und die drohen dann mit so Enthüllungen.Gut zu wissen, das kommt in irgendwie ins Archiv und wird dann irgendwann alsGut zu wissen, das kommt in irgendwie ins Archiv und wird dann irgendwann alsKompromat rausgeholt. Steht halt eh öffentlich da.Kompromat rausgeholt. Steht halt eh öffentlich da.Das ist jetzt auch nichts, wofür du dich schämen müsstest, wo du gearbeitet hast.Das ist jetzt auch nichts, wofür du dich schämen müsstest, wo du gearbeitet hast.Aber wir sagen es nicht. Wir gucken, ob ihr es rauskommt.Aber wir sagen es nicht. Wir gucken, ob ihr es rauskommt.Mal gucken, ob ihr auch Google bis 5 lesen könnt.Mal gucken, ob ihr auch Google bis 5 lesen könnt.
Markus Reuter 0:24:00
Dann, naja, in so einem Fall, wenn du natürlich dann irgendwie einen HaufenDann, naja, in so einem Fall, wenn du natürlich dann irgendwie einen HaufenAndrohungen bekommst, da haben alle dann oft wieder Klage, Strafanzeige undAndrohungen bekommst, da haben alle dann oft wieder Klage, Strafanzeige unddann geht man zu einem Medienrechtsanwalt, zu einem Guten und dann hat er gesagt, ja,dann geht man zu einem Medienrechtsanwalt, zu einem Guten und dann hat er gesagt, ja,mach mal keine Sorgen, ich ziehe mir jetzt den Stahlhelm auf.mach mal keine Sorgen, ich ziehe mir jetzt den Stahlhelm auf.Und ja, dann prüft man den Text nochmal durch, guckt, hat man irgendwie Scheiße gebaut.Und ja, dann prüft man den Text nochmal durch, guckt, hat man irgendwie Scheiße gebaut.Ich meine, wichtig ist ja bei so Dingern immer, dass man keine falschen TatsachenbehauptungenIch meine, wichtig ist ja bei so Dingern immer, dass man keine falschen Tatsachenbehauptungenmacht, die sind abmahnfähig und dann gibt man eine Unterlassung und man willmacht, die sind abmahnfähig und dann gibt man eine Unterlassung und man willnatürlich keine Unterlassung von irgendwelchen Leuten bekommen, weil das ist irgendwie,natürlich keine Unterlassung von irgendwelchen Leuten bekommen, weil das ist irgendwie,es fühlt sich nicht gut an, kostet Geld und dann haben sie gewonnen und können natürlich sagen,es fühlt sich nicht gut an, kostet Geld und dann haben sie gewonnen und können natürlich sagen,haben wir doch recht und so und diese bösen Linksextremisten oder was auch immerhaben wir doch recht und so und diese bösen Linksextremisten oder was auch immersie, als was sie uns bezeichnen.sie, als was sie uns bezeichnen.Genau, bislang ist nichts gekommen. Ich vermute auch, da kommt nichts mehr undGenau, bislang ist nichts gekommen. Ich vermute auch, da kommt nichts mehr undaußerdem stehen wir ganz gutaußerdem stehen wir ganz gutda, weil der Artikel eben keine falschen Tatsachenbehauptungen enthielt.da, weil der Artikel eben keine falschen Tatsachenbehauptungen enthielt.
Tim Pritlove 0:24:55
Ja, das ist ja vor allem auch alles direkt nachvollziehbar.Ja, das ist ja vor allem auch alles direkt nachvollziehbar.
Markus Reuter 0:24:59
Ja, ich glaube, das große Problem ist, dass Rechte ungern als Rechte bezeichnetJa, ich glaube, das große Problem ist, dass Rechte ungern als Rechte bezeichnetwerden. Und das ist halt eine Strategie der neuen Rechten.werden. Und das ist halt eine Strategie der neuen Rechten.Während irgendwie die Nazis früher gesagt haben, wir sind Nationalsozialisten,Während irgendwie die Nazis früher gesagt haben, wir sind Nationalsozialisten,sagen halt heute die Rechten, wirsagen halt heute die Rechten, wirsind die bürgerliche Mitte oder liberal-konservativ oder was auch immer.sind die bürgerliche Mitte oder liberal-konservativ oder was auch immer.Weil sie dadurch den Diskurs verschieben können und sagen, dieses ganze linkeWeil sie dadurch den Diskurs verschieben können und sagen, dieses ganze linkeDeutschland und wir sind die einzigen in der Mitte.Deutschland und wir sind die einzigen in der Mitte.Die CDU hat schon immer unsere Positionen gehabt. Und da muss man eben auchDie CDU hat schon immer unsere Positionen gehabt. Und da muss man eben auchran, wenn man eine freie und offene Gesellschaft verteidigen will,ran, wenn man eine freie und offene Gesellschaft verteidigen will,muss man eben genau zeigen, dass die nicht in der Mitte stehen.muss man eben genau zeigen, dass die nicht in der Mitte stehen.
Linus Neumann 0:25:46
Wolltest du das noch sagen?Wolltest du das noch sagen?
Tim Pritlove 0:25:49
Geht denn das jetzt noch weiter? Ist das Ding jetzt schon irgendwie abgeschlossenGeht denn das jetzt noch weiter? Ist das Ding jetzt schon irgendwie abgeschlossenund wir reden jetzt hier über kalten Kaffee?und wir reden jetzt hier über kalten Kaffee?
Markus Reuter 0:25:59
Dass man sich rechte Strukturen anschaut, ich habe das ja öfter auf Netzpolitik.orgDass man sich rechte Strukturen anschaut, ich habe das ja öfter auf Netzpolitik.orgschon gemacht, die AfD untersucht, bei denen haben wir lauter so inoffizielleschon gemacht, die AfD untersucht, bei denen haben wir lauter so inoffizielleUnterstützer-Accounts gefunden, dann auch den Typen in Münster,Unterstützer-Accounts gefunden, dann auch den Typen in Münster,der das Ganze gemanagt hat und Leute, die uns gesagt haben in der Recherche,der das Ganze gemanagt hat und Leute, die uns gesagt haben in der Recherche,Also ja, ich wurde bezahlt, um zu retweeten. Die machen so eine Scheinriesennummern.Also ja, ich wurde bezahlt, um zu retweeten. Die machen so eine Scheinriesennummern.Ich finde schon, dass man sich das anschauen muss, eben was,Ich finde schon, dass man sich das anschauen muss, eben was,wie die rechten Strategien sind.wie die rechten Strategien sind.Und mit offenen Daten das eben auch zu machen.Und mit offenen Daten das eben auch zu machen.Die Sache, wie die weitergeht, weiß nicht. Ich finde schon, dass man da dranbleibenDie Sache, wie die weitergeht, weiß nicht. Ich finde schon, dass man da dranbleibenkann. Und ich finde natürlich auch diese Scharnierleute interessant.kann. Und ich finde natürlich auch diese Scharnierleute interessant.Also die haben natürlich den meisten Wirbel gemacht.Also die haben natürlich den meisten Wirbel gemacht.Von denen gab es auch welche, die würde ich nicht als rechtsradikal bezeichnen.Von denen gab es auch welche, die würde ich nicht als rechtsradikal bezeichnen.Das haben wir in der Klarstellung auch nochmal gesagt.Das haben wir in der Klarstellung auch nochmal gesagt.Das sind nicht alles Rechtsradikale, aber die sind natürlich extrem wichtig,Das sind nicht alles Rechtsradikale, aber die sind natürlich extrem wichtig,weil sie den Diskurs verschieben.weil sie den Diskurs verschieben.Und die sind extrem laut und die sind eben vernetzt und verwurzelt rein in dieUnd die sind extrem laut und die sind eben vernetzt und verwurzelt rein in dieWelt, in verschiedene konservative Medien rein.Welt, in verschiedene konservative Medien rein.Und das macht sie halt auch so gefährlich für den politischen Diskurs.Und das macht sie halt auch so gefährlich für den politischen Diskurs.
Tim Pritlove 0:27:06
Ich finde die meisten, die sich am meisten beschweren, dass sie da aufgeführtIch finde die meisten, die sich am meisten beschweren, dass sie da aufgeführtwerden, könnte man ja mal dieselbe Analyse. draufwerfen.werden, könnte man ja mal dieselbe Analyse. draufwerfen.
Markus Reuter 0:27:15
Ja, also im Shitstorm zu stehen macht halt nicht so viel Spaß,Ja, also im Shitstorm zu stehen macht halt nicht so viel Spaß,aber andererseits sollte man sich davon nicht abschrecken lassen,aber andererseits sollte man sich davon nicht abschrecken lassen,weil das ist ja genau die Strategie davon.weil das ist ja genau die Strategie davon.Und ich glaube, man will den Shitstorm untersuchen, der so funktioniert.Und ich glaube, man will den Shitstorm untersuchen, der so funktioniert.
Tim Pritlove 0:27:29
Immer so jetzt von so eins bis zehn, wie shitstormig war der Storm?Immer so jetzt von so eins bis zehn, wie shitstormig war der Storm?
Markus Reuter 0:27:36
Für Verhältnisse bei Netzpolitik.org war der schon ordentlich.Für Verhältnisse bei Netzpolitik.org war der schon ordentlich.Ist jetzt nicht so alltäglich, dass wir so angegangen werden.Ist jetzt nicht so alltäglich, dass wir so angegangen werden.
Tim Pritlove 0:27:43
Ja, mach mal eine Nummer dran. Von 1 bis 10. 5 ist so der Durchschnitts-Shitstorm.Ja, mach mal eine Nummer dran. Von 1 bis 10. 5 ist so der Durchschnitts-Shitstorm.
Markus Reuter 0:27:48
Ich glaube, er war ja contained in dieser rechten Blase.Ich glaube, er war ja contained in dieser rechten Blase.Der hat es ja nicht rausgeschafft, so richtig aus Twitter.Der hat es ja nicht rausgeschafft, so richtig aus Twitter.Deswegen würde ich ihn nicht so hoch, aber er war jetzt persönlich schon anstrengend.Deswegen würde ich ihn nicht so hoch, aber er war jetzt persönlich schon anstrengend.
Linus Neumann 0:28:01
Aber die haben ja schon auch einige Artikel geschrieben. Also ich habe dannAber die haben ja schon auch einige Artikel geschrieben. Also ich habe dannso in irgendwelchen Seiten, die ich nicht kenne, haben sich dann überlegt,so in irgendwelchen Seiten, die ich nicht kenne, haben sich dann überlegt,dann nochmal ein bisschen mehr Aufmerksamkeit draufgießen zu müssen,dann nochmal ein bisschen mehr Aufmerksamkeit draufgießen zu müssen,dass sie da jetzt irgendwie analysiert wurden.dass sie da jetzt irgendwie analysiert wurden.
Markus Reuter 0:28:16
Ich glaube, was sie am meisten gestört hat, ist, dass die FAZ quasi den ArtikelIch glaube, was sie am meisten gestört hat, ist, dass die FAZ quasi den Artikelübernommen hat und darüber auch geschrieben hat.übernommen hat und darüber auch geschrieben hat.Und dann haben sie sich auf die FAZ gestürzt, weil das ist natürlich für so,Und dann haben sie sich auf die FAZ gestürzt, weil das ist natürlich für so,wenn du den Diskurs nach rechts verschieben willst und ein konservatives Medium irgendwie,wenn du den Diskurs nach rechts verschieben willst und ein konservatives Medium irgendwie,haut da auch drauf, das fanden die ganz schlimm, weil dann aus eigenen Reihenhaut da auch drauf, das fanden die ganz schlimm, weil dann aus eigenen Reihenquasi, oder was sie als eigene Reihen sehen, angegriffen werden, haben sie die FAZ, ach,quasi, oder was sie als eigene Reihen sehen, angegriffen werden, haben sie die FAZ, ach,FAZ ist wie die Taz und so. Linkes Schmierblatt.FAZ ist wie die Taz und so. Linkes Schmierblatt.
Tim Pritlove 0:28:47
Den Tweet rahmen die sich bei der Taz aber ein.Den Tweet rahmen die sich bei der Taz aber ein.
Linus Neumann 0:28:51
Ich habe noch einen Artikel gefunden, Johannes, da war wurde irgendwie so eineIch habe noch einen Artikel gefunden, Johannes, da war wurde irgendwie so eineMethodenkritik versucht, der ich auch nicht so ganz folgen konnte,Methodenkritik versucht, der ich auch nicht so ganz folgen konnte,wo also gesagt wurde, deine Analyse wäre irgendwie...wo also gesagt wurde, deine Analyse wäre irgendwie...
Johannes Filter 0:29:02
Also ich habe ja den Code veröffentlicht, schon gleich beim ersten Artikel,Also ich habe ja den Code veröffentlicht, schon gleich beim ersten Artikel,um dann auch zu zeigen, okay, ihr könnt das einfach genauso ausführen.um dann auch zu zeigen, okay, ihr könnt das einfach genauso ausführen.Das hat tatsächlich auch ein AfD-Wähler gemacht auf einen CDU-Politiker.Das hat tatsächlich auch ein AfD-Wähler gemacht auf einen CDU-Politiker.Auf Rupskolins, genau. Das sieht auch sehr schön aus, ein ganz normales bürgerlichesAuf Rupskolins, genau. Das sieht auch sehr schön aus, ein ganz normales bürgerlichesSpektrum, was man da so sieht.Spektrum, was man da so sieht.Genau, aber es wurde alles kritisiert, was man kritisieren kann an der Analyse.Genau, aber es wurde alles kritisiert, was man kritisieren kann an der Analyse.Und ich habe diesen Blogpost auch gelesen, aber es ist halt Fake News.Und ich habe diesen Blogpost auch gelesen, aber es ist halt Fake News.Keine Ahnung, ich kann da gerne auch eine Stellungnahme noch zu machen. Also du hast gesagt.Keine Ahnung, ich kann da gerne auch eine Stellungnahme noch zu machen. Also du hast gesagt.
Linus Neumann 0:29:35
Alles wurde kritisiert, was man kritisieren kann. Heißt das,Alles wurde kritisiert, was man kritisieren kann. Heißt das,diese Kritik war valide, weil ich habe, was ich da streckenweise gelesen habe,diese Kritik war valide, weil ich habe, was ich da streckenweise gelesen habe,schien mir nicht deine Aussage zu sein.schien mir nicht deine Aussage zu sein.
Johannes Filter 0:29:46
Nee, also es ist nicht valide. Also natürlich, ich habe auch drei E-Mails bekommen,Nee, also es ist nicht valide. Also natürlich, ich habe auch drei E-Mails bekommen,mit sehr gutem Feedback, so, wo man auch sagt, okay, man kann Sachen auch andersmit sehr gutem Feedback, so, wo man auch sagt, okay, man kann Sachen auch andersmachen, aber bis jetzt wurde jetzt noch nicht gezeigt, dass da jetzt irgendeinmachen, aber bis jetzt wurde jetzt noch nicht gezeigt, dass da jetzt irgendeinFehler drin steckt, weil das ja auch keine No-News ist, also das ist ja auchFehler drin steckt, weil das ja auch keine No-News ist, also das ist ja auchüberhaupt nicht überraschend, das ist halt die Realität.überhaupt nicht überraschend, das ist halt die Realität.Also natürlich muss man vorsichtig sein, so eine Infografik,Also natürlich muss man vorsichtig sein, so eine Infografik,das ist jetzt nicht die richtige Realität und versuche das natürlich runterzubrechen,das ist jetzt nicht die richtige Realität und versuche das natürlich runterzubrechen,aber ich würde schon sagen, dass es der Wahrheit so gut wie geht,aber ich würde schon sagen, dass es der Wahrheit so gut wie geht,also schon nahe kommt. So sehe ich das.also schon nahe kommt. So sehe ich das.
Markus Reuter 0:30:17
Ich meine, viel Streit war glaube ich gar nicht, also die Methodik haben sichIch meine, viel Streit war glaube ich gar nicht, also die Methodik haben sichzwar alles angegangen und konnten da aber nichts irgendwie,zwar alles angegangen und konnten da aber nichts irgendwie,dran rumkritteln und eher die Interpretationen, weil ihr habt ja gesagt,dran rumkritteln und eher die Interpretationen, weil ihr habt ja gesagt,das ist dann die und die Blase und ihr nennt das so und so und das ist haltdas ist dann die und die Blase und ihr nennt das so und so und das ist haltdieses Ding, ich bin es auch immer ein bisschen leid, so dieses 50,dieses Ding, ich bin es auch immer ein bisschen leid, so dieses 50,Farbabstufungen von Braun immer zu machen,Farbabstufungen von Braun immer zu machen,was da eingefordert wird. Also ich finde es...was da eingefordert wird. Also ich finde es...Ich kann auch Sachen benennen, wie sie sind.Ich kann auch Sachen benennen, wie sie sind.
Tim Pritlove 0:30:48
Ich meine jetzt so, im Datensalat noch ein bisschen rumzustochern,Ich meine jetzt so, im Datensalat noch ein bisschen rumzustochern,ist ja sicherlich ein Sport, der nicht aussterben wird.ist ja sicherlich ein Sport, der nicht aussterben wird.Was würdet ihr denn so anderen Leuten, die ähnliche Projekte ins Auge fassen, so raten?Was würdet ihr denn so anderen Leuten, die ähnliche Projekte ins Auge fassen, so raten?Was würdet ihr denn so anderen Leuten, die ähnliche Projekte ins Auge fassen, so raten?Also von der Herangehensweise, vom Start weg vielleicht und auch so innerhalbAlso von der Herangehensweise, vom Start weg vielleicht und auch so innerhalbAlso von der Herangehensweise, vom Start weg vielleicht und auch so innerhalbeines solchen Prozesses.eines solchen Prozesses.eines solchen Prozesses.Also wenn man jetzt quasi mal die Nadel in einem anderen Heuhaufen versuchtAlso wenn man jetzt quasi mal die Nadel in einem anderen Heuhaufen versuchtAlso wenn man jetzt quasi mal die Nadel in einem anderen Heuhaufen versuchtzu finden, beziehungsweise hier ist ja eigentlich mehr der Heuhaufen, den man gefunden hat.zu finden, beziehungsweise hier ist ja eigentlich mehr der Heuhaufen, den man gefunden hat.zu finden, beziehungsweise hier ist ja eigentlich mehr der Heuhaufen, den man gefunden hat.Gibt es da so Tipps?Gibt es da so Tipps?Gibt es da so Tipps?
Johannes Filter 0:31:18
Ja, also ich würde schon sagen, man sollte den Artikel so schreiben,Ja, also ich würde schon sagen, man sollte den Artikel so schreiben,Ja, also ich würde schon sagen, man sollte den Artikel so schreiben,dass man ihn sehr schwer falsch verstehen kann.dass man ihn sehr schwer falsch verstehen kann.dass man ihn sehr schwer falsch verstehen kann.Weil, also das ist schon auch wichtig, dass wenn Leute halt nur die ÜberschriftWeil, also das ist schon auch wichtig, dass wenn Leute halt nur die ÜberschriftWeil, also das ist schon auch wichtig, dass wenn Leute halt nur die Überschriftund da eine Grafik lesen, dass die Leute halt nicht komplett ausflippen.und da eine Grafik lesen, dass die Leute halt nicht komplett ausflippen.und da eine Grafik lesen, dass die Leute halt nicht komplett ausflippen.Weil wenn man den Artikel komplett liest, dann ist der voll korrekt,Weil wenn man den Artikel komplett liest, dann ist der voll korrekt,Weil wenn man den Artikel komplett liest, dann ist der voll korrekt,aber das ist halt schon eine Überspitzung, auch die Überschrift zum Beispiel.aber das ist halt schon eine Überspitzung, auch die Überschrift zum Beispiel.aber das ist halt schon eine Überspitzung, auch die Überschrift zum Beispiel.
Tim Pritlove 0:31:40
Ja gut, aber ich meine jetzt so, was auch die Methodik betrifft,Ja gut, aber ich meine jetzt so, was auch die Methodik betrifft,Ja gut, aber ich meine jetzt so, was auch die Methodik betrifft,also du hast ja gesagt, Code veröffentlichen ist sicherlich schon mal ein guter Rat.also du hast ja gesagt, Code veröffentlichen ist sicherlich schon mal ein guter Rat.also du hast ja gesagt, Code veröffentlichen ist sicherlich schon mal ein guter Rat.
Johannes Filter 0:31:48
Ja, also man hätte jetzt im Nachhinein, wir waren ja beide überrascht von derJa, also man hätte jetzt im Nachhinein, wir waren ja beide überrascht von derJa, also man hätte jetzt im Nachhinein, wir waren ja beide überrascht von derganzen Resonanz, weil es ja für uns auch keine News war, also wir hätten nieganzen Resonanz, weil es ja für uns auch keine News war, also wir hätten nieganzen Resonanz, weil es ja für uns auch keine News war, also wir hätten niegedacht, dass sich so viele Leute dafür interessieren.gedacht, dass sich so viele Leute dafür interessieren.gedacht, dass sich so viele Leute dafür interessieren.Ich hätte den Artikel doppelt so lange gemacht und dann noch mehr erklärt,Ich hätte den Artikel doppelt so lange gemacht und dann noch mehr erklärt,Ich hätte den Artikel doppelt so lange gemacht und dann noch mehr erklärt,also das würde ich jetzt im Nachhinein machen, aber kann man jetzt nicht mehr zurückdrehen.also das würde ich jetzt im Nachhinein machen, aber kann man jetzt nicht mehr zurückdrehen.also das würde ich jetzt im Nachhinein machen, aber kann man jetzt nicht mehr zurückdrehen.
Tim Pritlove 0:32:07
Ja, Linus ich glaube, wir können uns bedanken bei Johannes und bei Markus,Ja, Linus ich glaube, wir können uns bedanken bei Johannes und bei Markus,Ja, Linus ich glaube, wir können uns bedanken bei Johannes und bei Markus,vielen Dank für die Ausführung,vielen Dank für die Ausführung,vielen Dank für die Ausführung,Wir haben nämlich noch mehr Gäste für euch und wo seid ihr?Wir haben nämlich noch mehr Gäste für euch und wo seid ihr?Wir haben nämlich noch mehr Gäste für euch und wo seid ihr?Viktor und Sophia, ihr könnt jetzt mal zu uns kommen.Viktor und Sophia, ihr könnt jetzt mal zu uns kommen.Viktor und Sophia, ihr könnt jetzt mal zu uns kommen.Ihr müsst euch vorher überlegen, wer wo sitzen möchte.Ihr müsst euch vorher überlegen, wer wo sitzen möchte.Ihr müsst euch vorher überlegen, wer wo sitzen möchte.Und da sind sie auch schon. Hallo, super. Einfach jetzt los geht's.Und da sind sie auch schon. Hallo, super. Einfach jetzt los geht's.Und da sind sie auch schon. Hallo, super. Einfach jetzt los geht's.Genau, und jetzt... Hallo.Genau, und jetzt... Hallo.Genau, und jetzt... Hallo.Ja, wir haben uns erst heute so richtig kennengelernt, aber für euch ist das ja nicht neu.Ja, wir haben uns erst heute so richtig kennengelernt, aber für euch ist das ja nicht neu.Ja, wir haben uns erst heute so richtig kennengelernt, aber für euch ist das ja nicht neu.Wie oft warst du schon auf einem Camp oder Kongress oder ähnlichen Veranstaltungen?Wie oft warst du schon auf einem Camp oder Kongress oder ähnlichen Veranstaltungen?Wie oft warst du schon auf einem Camp oder Kongress oder ähnlichen Veranstaltungen?
Sofia 0:33:11
Auf den letzten zwei Kongressen, aber das ist mein erstes Camp.Auf den letzten zwei Kongressen, aber das ist mein erstes Camp.Auf den letzten zwei Kongressen, aber das ist mein erstes Camp.Wir sind eine Gruppe und wir sind hier alle zusammen auch hingekommen.Wir sind eine Gruppe und wir sind hier alle zusammen auch hingekommen.Wir sind eine Gruppe und wir sind hier alle zusammen auch hingekommen.Ich bin hier, seit ich in der digitalen Freiheit bin.Ich bin hier, seit ich in der digitalen Freiheit bin.Ich bin hier, seit ich in der digitalen Freiheit bin.Die hat Victor nämlich gegründet.Die hat Victor nämlich gegründet.Die hat Victor nämlich gegründet.
Tim Pritlove 0:33:27
Genau, da hast du es mir schon vorweggenommen. Ihr seid zwei von wie vielen Leuten?Genau, da hast du es mir schon vorweggenommen. Ihr seid zwei von wie vielen Leuten?Genau, da hast du es mir schon vorweggenommen. Ihr seid zwei von wie vielen Leuten?Das wechselt. Größenordnung.Das wechselt. Größenordnung.Das wechselt. Größenordnung.
Viktor Schlüter 0:33:37
Das ist ja immer so bei so Gruppierungen, dass das irgendwie so nach außen.Das ist ja immer so bei so Gruppierungen, dass das irgendwie so nach außen.Das ist ja immer so bei so Gruppierungen, dass das irgendwie so nach außen.Es gibt Menschen, die machen ab und zu was. Es gibt Menschen, die sind sehr oft da.Es gibt Menschen, die machen ab und zu was. Es gibt Menschen, die sind sehr oft da.Es gibt Menschen, die machen ab und zu was. Es gibt Menschen, die sind sehr oft da.
Tim Pritlove 0:33:45
Bloß nicht zu genau sein.Bloß nicht zu genau sein.Bloß nicht zu genau sein.
Sofia 0:33:47
Also ich würde sagen 15. Ja, okay. Plus erweitert das Umfeld.Also ich würde sagen 15. Ja, okay. Plus erweitert das Umfeld.Also ich würde sagen 15. Ja, okay. Plus erweitert das Umfeld.Erweitert der Freundeskreis.Erweitert der Freundeskreis.Erweitert der Freundeskreis.
Tim Pritlove 0:33:53
Okay, aber das ist schon mehr als jetzt eine WG.Okay, aber das ist schon mehr als jetzt eine WG.Okay, aber das ist schon mehr als jetzt eine WG.
Viktor Schlüter 0:33:56
Ja, größer als eine WG.Ja, größer als eine WG.Ja, größer als eine WG.
Tim Pritlove 0:33:58
Und das nennt sich digitale Freiheit. Und seit wann gibt es das?Und das nennt sich digitale Freiheit. Und seit wann gibt es das?Und das nennt sich digitale Freiheit. Und seit wann gibt es das?
Viktor Schlüter 0:34:01
Ich würde mal sagen, 2017. Sommer 2017 sind das zwei Jahre. Ja, zwei Jahre.Ich würde mal sagen, 2017. Sommer 2017 sind das zwei Jahre. Ja, zwei Jahre.Ich würde mal sagen, 2017. Sommer 2017 sind das zwei Jahre. Ja, zwei Jahre.
Tim Pritlove 0:34:10
Und warum gibt es das? Ja, warum gibt es die digitale Freiheit?Und warum gibt es das? Ja, warum gibt es die digitale Freiheit?Und warum gibt es das? Ja, warum gibt es die digitale Freiheit?
Viktor Schlüter 0:34:15
Das ist eigentlich eine lustige Geschichte. Und zwar...Das ist eigentlich eine lustige Geschichte. Und zwar...Das ist eigentlich eine lustige Geschichte. Und zwar...Also es gibt ja auch verschiedene andere, ich sag mal, netzpolitisch agierendeAlso es gibt ja auch verschiedene andere, ich sag mal, netzpolitisch agierendeAlso es gibt ja auch verschiedene andere, ich sag mal, netzpolitisch agierendeOrganisationen in Berlin.Organisationen in Berlin.Organisationen in Berlin.
Tim Pritlove 0:34:28
Es gibt auch schon alles.Es gibt auch schon alles.Es gibt auch schon alles.
Viktor Schlüter 0:34:29
Es gibt auch schon alles. Ja, es gibt auch schon alles abgedeckt.Es gibt auch schon alles. Ja, es gibt auch schon alles abgedeckt.Es gibt auch schon alles. Ja, es gibt auch schon alles abgedeckt.Bis auf unsere kleine Nische, wie wir finden.Bis auf unsere kleine Nische, wie wir finden.Bis auf unsere kleine Nische, wie wir finden.Und zwar tatsächlich sind einige der Leute, die dann am Anfang bei uns dazugekommenUnd zwar tatsächlich sind einige der Leute, die dann am Anfang bei uns dazugekommenUnd zwar tatsächlich sind einige der Leute, die dann am Anfang bei uns dazugekommensind, haben die gleiche Geschichte durchgemacht von, dass sie irgendwie aufsind, haben die gleiche Geschichte durchgemacht von, dass sie irgendwie aufsind, haben die gleiche Geschichte durchgemacht von, dass sie irgendwie aufder Suche waren nach irgendeiner, ich sag mal, Gruppierung, irgendeiner Organisation,der Suche waren nach irgendeiner, ich sag mal, Gruppierung, irgendeiner Organisation,der Suche waren nach irgendeiner, ich sag mal, Gruppierung, irgendeiner Organisation,Organisationen, die, ich sag mal,Organisationen, die, ich sag mal,Organisationen, die, ich sag mal,da irgendwie sich engagiert, da irgendwie arbeitet und Überwachung doof findet.da irgendwie sich engagiert, da irgendwie arbeitet und Überwachung doof findet.da irgendwie sich engagiert, da irgendwie arbeitet und Überwachung doof findet.Also versucht zu erklären, dass irgendwie Privatsphäre gut ist und Überwachung nicht so.Also versucht zu erklären, dass irgendwie Privatsphäre gut ist und Überwachung nicht so.Also versucht zu erklären, dass irgendwie Privatsphäre gut ist und Überwachung nicht so.Und das hatte ich das einmal durch, dass ich irgendwie quasi versucht habe,Und das hatte ich das einmal durch, dass ich irgendwie quasi versucht habe,Und das hatte ich das einmal durch, dass ich irgendwie quasi versucht habe,Organisationen zu finden in Berlin, die das tun, wo man einfach so als Externer,Organisationen zu finden in Berlin, die das tun, wo man einfach so als Externer,Organisationen zu finden in Berlin, die das tun, wo man einfach so als Externer,wenn man niemanden kennt, einfach dazukommen kann,wenn man niemanden kennt, einfach dazukommen kann,wenn man niemanden kennt, einfach dazukommen kann,und das ist mir nicht richtig gelungen also irgendwie, ich bin bei vielen malund das ist mir nicht richtig gelungen also irgendwie, ich bin bei vielen malund das ist mir nicht richtig gelungen also irgendwie, ich bin bei vielen malirgendwie dazugekommen, aber das hat irgendwie nicht gepasst,irgendwie dazugekommen, aber das hat irgendwie nicht gepasst,irgendwie dazugekommen, aber das hat irgendwie nicht gepasst,auch jetzt sagen wir einfach Menschen in meiner Altersgruppe,auch jetzt sagen wir einfach Menschen in meiner Altersgruppe,auch jetzt sagen wir einfach Menschen in meiner Altersgruppe,und tatsächlich habe ich dann irgendwann so ein paar Leute an der TU,und tatsächlich habe ich dann irgendwann so ein paar Leute an der TU,und tatsächlich habe ich dann irgendwann so ein paar Leute an der TU,gefunden gehabt und die hatten jeweils auch ähnliche Erfahrungen gemacht,gefunden gehabt und die hatten jeweils auch ähnliche Erfahrungen gemacht,gefunden gehabt und die hatten jeweils auch ähnliche Erfahrungen gemacht,dass denen irgendwie auch so dieses ich sag mal irgendwie,dass denen irgendwie auch so dieses ich sag mal irgendwie,dass denen irgendwie auch so dieses ich sag mal irgendwie,junge Menschen, die da irgendwie was machen wollen, hatten die nicht gefundenjunge Menschen, die da irgendwie was machen wollen, hatten die nicht gefundenjunge Menschen, die da irgendwie was machen wollen, hatten die nicht gefundenund dann dachten wir so, hey cool, da haben wir jetzt ein paar Leute, dann gründen wir da was.und dann dachten wir so, hey cool, da haben wir jetzt ein paar Leute, dann gründen wir da was.und dann dachten wir so, hey cool, da haben wir jetzt ein paar Leute, dann gründen wir da was.Oder quasi gründen klingt so formal, setzen wir uns zusammen.Oder quasi gründen klingt so formal, setzen wir uns zusammen.Oder quasi gründen klingt so formal, setzen wir uns zusammen.
Tim Pritlove 0:35:52
Ging es dir denn auch so?Ging es dir denn auch so?Ging es dir denn auch so?
Sofia 0:35:53
Ich habe angefangen zu studieren und dachte mir, okay, jetzt studiere ich undIch habe angefangen zu studieren und dachte mir, okay, jetzt studiere ich undIch habe angefangen zu studieren und dachte mir, okay, jetzt studiere ich undwill mich auch irgendwie politisch engagieren.will mich auch irgendwie politisch engagieren.will mich auch irgendwie politisch engagieren.Und ich hatte relativ vage so die Ahnung, ja, ich glaube, so Privatsphäre,Und ich hatte relativ vage so die Ahnung, ja, ich glaube, so Privatsphäre,Und ich hatte relativ vage so die Ahnung, ja, ich glaube, so Privatsphäre,damit möchte ich mich mehr auseinandersetzen.damit möchte ich mich mehr auseinandersetzen.damit möchte ich mich mehr auseinandersetzen.Und dann habe ich diese sympathischen jungen Menschen gesehen in dieser Gruppe,Und dann habe ich diese sympathischen jungen Menschen gesehen in dieser Gruppe,Und dann habe ich diese sympathischen jungen Menschen gesehen in dieser Gruppe,wo man nicht so wahnsinnig viel technisches Know-how gleich mitbringen musste,wo man nicht so wahnsinnig viel technisches Know-how gleich mitbringen musste,wo man nicht so wahnsinnig viel technisches Know-how gleich mitbringen musste,sondern wo man einfach sich zusammengesetzt hat.sondern wo man einfach sich zusammengesetzt hat.sondern wo man einfach sich zusammengesetzt hat.Und keine Ahnung, wir haben Leute dabei, die studieren Soziologie und PhilosophieUnd keine Ahnung, wir haben Leute dabei, die studieren Soziologie und PhilosophieUnd keine Ahnung, wir haben Leute dabei, die studieren Soziologie und Philosophieund Grafikdesign oder Jura.und Grafikdesign oder Jura.und Grafikdesign oder Jura.Und wo man dann zusammensitzt und eben schaut, okay, was haben eigentlich diese.Und wo man dann zusammensitzt und eben schaut, okay, was haben eigentlich diese.Und wo man dann zusammensitzt und eben schaut, okay, was haben eigentlich diese.Ganzen Maßnahmen, Staatstrojaner oder Vorratsdatenspeicherung und so weiter.Ganzen Maßnahmen, Staatstrojaner oder Vorratsdatenspeicherung und so weiter.Ganzen Maßnahmen, Staatstrojaner oder Vorratsdatenspeicherung und so weiter.Was haben die eigentlich für Einflüsse auf die Gesellschaft und ich fand haltWas haben die eigentlich für Einflüsse auf die Gesellschaft und ich fand haltWas haben die eigentlich für Einflüsse auf die Gesellschaft und ich fand halttotal angenehm, dass irgendwie, was die Jungs und Mädels da geschaffen haben,total angenehm, dass irgendwie, was die Jungs und Mädels da geschaffen haben,total angenehm, dass irgendwie, was die Jungs und Mädels da geschaffen haben,es war so eine Stimmung, dass niemand sich irgendwie schämen musste,es war so eine Stimmung, dass niemand sich irgendwie schämen musste,es war so eine Stimmung, dass niemand sich irgendwie schämen musste,irgendwas zu fragen, weil es ja Themen sind, mit denen man sich nicht automatischirgendwas zu fragen, weil es ja Themen sind, mit denen man sich nicht automatischirgendwas zu fragen, weil es ja Themen sind, mit denen man sich nicht automatischdie ganze Zeit beschäftigt und,die ganze Zeit beschäftigt und,die ganze Zeit beschäftigt und,genau, so bin ich dann da geblieben, also es war die erste Orga,genau, so bin ich dann da geblieben, also es war die erste Orga,genau, so bin ich dann da geblieben, also es war die erste Orga,zu der ich gekommen bin und ich glaube nicht einfach geblieben,zu der ich gekommen bin und ich glaube nicht einfach geblieben,zu der ich gekommen bin und ich glaube nicht einfach geblieben,weil es da sehr nett war und genau. So ging es mir dabei.weil es da sehr nett war und genau. So ging es mir dabei.weil es da sehr nett war und genau. So ging es mir dabei.
Tim Pritlove 0:36:59
Also in eurem Twitter-Bio heißt es Aktionen und Partys für mehr DatenschutzAlso in eurem Twitter-Bio heißt es Aktionen und Partys für mehr DatenschutzAlso in eurem Twitter-Bio heißt es Aktionen und Partys für mehr Datenschutzund informationelle Selbstbestimmung.und informationelle Selbstbestimmung.und informationelle Selbstbestimmung.Jetzt bin ich ja gespannt. Was für Aktionen und was für Partys habe ich verpasst?Jetzt bin ich ja gespannt. Was für Aktionen und was für Partys habe ich verpasst?Jetzt bin ich ja gespannt. Was für Aktionen und was für Partys habe ich verpasst?Wurzere Darkrooms als bei unseren Partys.Wurzere Darkrooms als bei unseren Partys.Wurzere Darkrooms als bei unseren Partys.
Linus Neumann 0:37:16
Wie macht man eine Party für mehr Datenschutz? Nicht auf Facebook announcen?Wie macht man eine Party für mehr Datenschutz? Nicht auf Facebook announcen?Wie macht man eine Party für mehr Datenschutz? Nicht auf Facebook announcen?
Viktor Schlüter 0:37:21
Ja, das schließe ich.Ja, das schließe ich.Ja, das schließe ich.
Sofia 0:37:25
Wir waren hier raus aus der Zielgruppe.Wir waren hier raus aus der Zielgruppe.Wir waren hier raus aus der Zielgruppe.
Viktor Schlüter 0:37:27
Wir sind zum Beispiel ganz bewusst auf Facebook und wir sind auch gerade dabei,Wir sind zum Beispiel ganz bewusst auf Facebook und wir sind auch gerade dabei,Wir sind zum Beispiel ganz bewusst auf Facebook und wir sind auch gerade dabei,unseren Instagram-Account zuzulegen. So schrecklich wir das alles finden.unseren Instagram-Account zuzulegen. So schrecklich wir das alles finden.unseren Instagram-Account zuzulegen. So schrecklich wir das alles finden.Aber noch viel wichtiger finden wir halt irgendwie da, wo die Menschen sind, irgendwie diese Sachen,Aber noch viel wichtiger finden wir halt irgendwie da, wo die Menschen sind, irgendwie diese Sachen,Aber noch viel wichtiger finden wir halt irgendwie da, wo die Menschen sind, irgendwie diese Sachen,hinzutragen, irgendwie das zu erklären.hinzutragen, irgendwie das zu erklären.hinzutragen, irgendwie das zu erklären.
Tim Pritlove 0:37:46
Ja, wo die Old Farts halt auch sich nicht mehr hinbewegen, weil das irgendwie nicht mehr ihr Ding ist.Ja, wo die Old Farts halt auch sich nicht mehr hinbewegen, weil das irgendwie nicht mehr ihr Ding ist.Ja, wo die Old Farts halt auch sich nicht mehr hinbewegen, weil das irgendwie nicht mehr ihr Ding ist.
Sofia 0:37:51
Stimmt ja jetzt auch nicht, dass wir die einzigen jungen Leute sind,Stimmt ja jetzt auch nicht, dass wir die einzigen jungen Leute sind,Stimmt ja jetzt auch nicht, dass wir die einzigen jungen Leute sind,die sich für da anschauen.die sich für da anschauen.die sich für da anschauen.
Tim Pritlove 0:37:54
Ja, genau. Das wollte ich damit ja auch nicht sagen. Ich tummel mich nicht auf Facebook.Ja, genau. Das wollte ich damit ja auch nicht sagen. Ich tummel mich nicht auf Facebook.Ja, genau. Das wollte ich damit ja auch nicht sagen. Ich tummel mich nicht auf Facebook.Ich habe da zwar so einen Proxy-Account quasi, den ich so benutze,Ich habe da zwar so einen Proxy-Account quasi, den ich so benutze,Ich habe da zwar so einen Proxy-Account quasi, den ich so benutze,damit ich da mal reingucken kann, wie es da so aussieht und dann mache ich dasdamit ich da mal reingucken kann, wie es da so aussieht und dann mache ich dasdamit ich da mal reingucken kann, wie es da so aussieht und dann mache ich daswieder zu. Aber benutzen tue ich das für gar nicht.wieder zu. Aber benutzen tue ich das für gar nicht.wieder zu. Aber benutzen tue ich das für gar nicht.
Viktor Schlüter 0:38:09
Genau, also um kurz zu erklären, Partys und Datenschutz, wir haben das tatsächlich auch mal ausprobiert.Genau, also um kurz zu erklären, Partys und Datenschutz, wir haben das tatsächlich auch mal ausprobiert.Genau, also um kurz zu erklären, Partys und Datenschutz, wir haben das tatsächlich auch mal ausprobiert.Irgendwie, wir hatten ein Open Air hinter unserer Uni, wo es dann so eine Workshop-EckeIrgendwie, wir hatten ein Open Air hinter unserer Uni, wo es dann so eine Workshop-EckeIrgendwie, wir hatten ein Open Air hinter unserer Uni, wo es dann so eine Workshop-Eckegab und dann gab es so eine Aktion, dass du, wenn du eine verschlüsselte Mailgab und dann gab es so eine Aktion, dass du, wenn du eine verschlüsselte Mailgab und dann gab es so eine Aktion, dass du, wenn du eine verschlüsselte Mailan die Bar schickst, kriegst du ein Freibier und so.an die Bar schickst, kriegst du ein Freibier und so.an die Bar schickst, kriegst du ein Freibier und so.Das ist mal eine Kryptoparty. Ja.Das ist mal eine Kryptoparty. Ja.Das ist mal eine Kryptoparty. Ja.
Tim Pritlove 0:38:34
Das wollen die jetzt hier auch haben.Das wollen die jetzt hier auch haben.Das wollen die jetzt hier auch haben.
Viktor Schlüter 0:38:38
Das wird teuer.Das wird teuer.Das wird teuer.Es stellte sich dann aber heraus, dass so Partyvölkchen spätestens ab einemEs stellte sich dann aber heraus, dass so Partyvölkchen spätestens ab einemEs stellte sich dann aber heraus, dass so Partyvölkchen spätestens ab einemgewissen Beschallert zustanden.gewissen Beschallert zustanden.gewissen Beschallert zustanden.
Linus Neumann 0:38:49
Spätestens nach der dritten verschlüsselten Bild.Spätestens nach der dritten verschlüsselten Bild.Spätestens nach der dritten verschlüsselten Bild.
Viktor Schlüter 0:38:51
Ja, genau. Schon dann doch eher interessierter an der Musik waren als an unserenJa, genau. Schon dann doch eher interessierter an der Musik waren als an unserenJa, genau. Schon dann doch eher interessierter an der Musik waren als an unserensuper tollen Workshop-Tischen.super tollen Workshop-Tischen.super tollen Workshop-Tischen.Und wir hatten dann doch Franz Fies aufgehängtUnd wir hatten dann doch Franz Fies aufgehängtUnd wir hatten dann doch Franz Fies aufgehängtund so dekoriert mit so selbstsachsgräbsgebastelten Überwachungskameras.und so dekoriert mit so selbstsachsgräbsgebastelten Überwachungskameras.und so dekoriert mit so selbstsachsgräbsgebastelten Überwachungskameras.Und wir machen immer noch Partys, weil viele von uns, also es liegt uns irgendwie,Und wir machen immer noch Partys, weil viele von uns, also es liegt uns irgendwie,Und wir machen immer noch Partys, weil viele von uns, also es liegt uns irgendwie,aber ich habe mittlerweile so ein bisschen die Hoffnung aufgegeben mit Partysaber ich habe mittlerweile so ein bisschen die Hoffnung aufgegeben mit Partysaber ich habe mittlerweile so ein bisschen die Hoffnung aufgegeben mit Partysjetzt politisch irgendwie großartig irgendwie Menschen was beibringen zu können,jetzt politisch irgendwie großartig irgendwie Menschen was beibringen zu können,jetzt politisch irgendwie großartig irgendwie Menschen was beibringen zu können,sondern, ja also ich finde, man darf nicht so einen edukatorischen Ansatz habensondern, ja also ich finde, man darf nicht so einen edukatorischen Ansatz habensondern, ja also ich finde, man darf nicht so einen edukatorischen Ansatz habenbei Partys, sondern viele Menschen werden da dann trotzdem hingehen,bei Partys, sondern viele Menschen werden da dann trotzdem hingehen,bei Partys, sondern viele Menschen werden da dann trotzdem hingehen,einfach weil sie Bock haben auf geile Musik und das finde ich auch okay.einfach weil sie Bock haben auf geile Musik und das finde ich auch okay.einfach weil sie Bock haben auf geile Musik und das finde ich auch okay.
Tim Pritlove 0:39:30
Der Stil kommt nicht. Ich habe auch mal versucht, den Leuten zu erklären,Der Stil kommt nicht. Ich habe auch mal versucht, den Leuten zu erklären,Der Stil kommt nicht. Ich habe auch mal versucht, den Leuten zu erklären,sie müssten anders tanzen, das kam auch überhaupt nicht weg.sie müssten anders tanzen, das kam auch überhaupt nicht weg.sie müssten anders tanzen, das kam auch überhaupt nicht weg.
Linus Neumann 0:39:39
Tanz doch mal anders.Tanz doch mal anders.Tanz doch mal anders.
Tim Pritlove 0:39:42
Das ist schon ganz gut. Probieren wir mal das. Okay, und was für Aktionen bleibenDas ist schon ganz gut. Probieren wir mal das. Okay, und was für Aktionen bleibenDas ist schon ganz gut. Probieren wir mal das. Okay, und was für Aktionen bleibenda noch, wenn die Partys wegfallen?da noch, wenn die Partys wegfallen?da noch, wenn die Partys wegfallen?
Sofia 0:39:49
Fotoaktionen zum Beispiel.Fotoaktionen zum Beispiel.Fotoaktionen zum Beispiel.
Tim Pritlove 0:39:50
Foto.Foto.Foto.
Sofia 0:39:50
Also, was wir uns dann manchmal überlegen, zum Beispiel, was jetzt total aktuellAlso, was wir uns dann manchmal überlegen, zum Beispiel, was jetzt total aktuellAlso, was wir uns dann manchmal überlegen, zum Beispiel, was jetzt total aktuellin unserem Kontext war in Berlin, wo wir sind, war die Gesichtserkennung am Südkreuz.in unserem Kontext war in Berlin, wo wir sind, war die Gesichtserkennung am Südkreuz.in unserem Kontext war in Berlin, wo wir sind, war die Gesichtserkennung am Südkreuz.Und dann haben wir uns lange überlegt, wie können wir eigentlich diese Problematik,Und dann haben wir uns lange überlegt, wie können wir eigentlich diese Problematik,Und dann haben wir uns lange überlegt, wie können wir eigentlich diese Problematik,was bedeutet eigentlich intelligente Videoüberwachung, wenn sie ausgeweitetwas bedeutet eigentlich intelligente Videoüberwachung, wenn sie ausgeweitetwas bedeutet eigentlich intelligente Videoüberwachung, wenn sie ausgeweitetwerden soll auf ganz Deutschland, was bedeutet das eigentlich.werden soll auf ganz Deutschland, was bedeutet das eigentlich.werden soll auf ganz Deutschland, was bedeutet das eigentlich.Und dann haben wir halt lange überlegt, wie wir das so bildlich darstellen könnenUnd dann haben wir halt lange überlegt, wie wir das so bildlich darstellen könnenUnd dann haben wir halt lange überlegt, wie wir das so bildlich darstellen könnenund haben uns dann irgendwie beklebt und haben unseren riesigen selbstgebasteltenund haben uns dann irgendwie beklebt und haben unseren riesigen selbstgebasteltenund haben uns dann irgendwie beklebt und haben unseren riesigen selbstgebasteltenKamerakopf und unseren selber ausgehöhlten Monitor,Kamerakopf und unseren selber ausgehöhlten Monitor,Kamerakopf und unseren selber ausgehöhlten Monitor,den wir irgendwie davor die ganze Stadt geschleppt haben, der irre schwer war,den wir irgendwie davor die ganze Stadt geschleppt haben, der irre schwer war,den wir irgendwie davor die ganze Stadt geschleppt haben, der irre schwer war,weil da noch so lauter Scheiß drin war, den wir dann rausgetan haben.weil da noch so lauter Scheiß drin war, den wir dann rausgetan haben.weil da noch so lauter Scheiß drin war, den wir dann rausgetan haben.Und haben uns diese Sachen aufgesetzt und sind da irgendwie hingefahren ansUnd haben uns diese Sachen aufgesetzt und sind da irgendwie hingefahren ansUnd haben uns diese Sachen aufgesetzt und sind da irgendwie hingefahren ansSüdkreuz und haben geschaut,Südkreuz und haben geschaut,Südkreuz und haben geschaut,okay, wie können wir diese Datenverarbeitung irgendwie darstellen mit dieserokay, wie können wir diese Datenverarbeitung irgendwie darstellen mit dieserokay, wie können wir diese Datenverarbeitung irgendwie darstellen mit dieserKamera und diesem Monitor und den beklebten Leuten, die irgendwie demonstrieren.Kamera und diesem Monitor und den beklebten Leuten, die irgendwie demonstrieren.Kamera und diesem Monitor und den beklebten Leuten, die irgendwie demonstrieren.Und genau, also die Beklebung war so ein Skelett, dass man quasi durchgescanntUnd genau, also die Beklebung war so ein Skelett, dass man quasi durchgescanntUnd genau, also die Beklebung war so ein Skelett, dass man quasi durchgescanntwird und genau, haben uns dann eben überlegt mit den verschiedenen Leuten,wird und genau, haben uns dann eben überlegt mit den verschiedenen Leuten,wird und genau, haben uns dann eben überlegt mit den verschiedenen Leuten,die da eben sitzen und die ganz verschiedene Inputs haben und ganz verschiedene visuelle Ideen auch,die da eben sitzen und die ganz verschiedene Inputs haben und ganz verschiedene visuelle Ideen auch,die da eben sitzen und die ganz verschiedene Inputs haben und ganz verschiedene visuelle Ideen auch,wie wir das am besten machen und das war jetzt zum Beispiel eine unserer letztenwie wir das am besten machen und das war jetzt zum Beispiel eine unserer letztenwie wir das am besten machen und das war jetzt zum Beispiel eine unserer letztenAktionen, unserer Fotoaktion.Aktionen, unserer Fotoaktion.Aktionen, unserer Fotoaktion.
Tim Pritlove 0:41:08
Und wie ist das angekommen?Und wie ist das angekommen?Und wie ist das angekommen?
Sofia 0:41:11
Naja, auf Netzpolitik.org.Naja, auf Netzpolitik.org.Naja, auf Netzpolitik.org.
Tim Pritlove 0:41:14
Ich meine bei den Leuten vor Ort so, am Südkreuz.Ich meine bei den Leuten vor Ort so, am Südkreuz.Ich meine bei den Leuten vor Ort so, am Südkreuz.
Sofia 0:41:16
Genau, also da sind Leute gekommen, es kommen eigentlich immer Leute,Genau, also da sind Leute gekommen, es kommen eigentlich immer Leute,Genau, also da sind Leute gekommen, es kommen eigentlich immer Leute,auch als wir unser riesen Keine-Upload-Filter-Banner vor der CDU-Zentrale aufgestelltauch als wir unser riesen Keine-Upload-Filter-Banner vor der CDU-Zentrale aufgestelltauch als wir unser riesen Keine-Upload-Filter-Banner vor der CDU-Zentrale aufgestellthaben, kommen Leute und dann fängt man an zu reden und erstaunlich viel Gutes,haben, kommen Leute und dann fängt man an zu reden und erstaunlich viel Gutes,haben, kommen Leute und dann fängt man an zu reden und erstaunlich viel Gutes,erstaunlich viel, dass die Leute kommen, ja super, dass ihr das macht,erstaunlich viel, dass die Leute kommen, ja super, dass ihr das macht,erstaunlich viel, dass die Leute kommen, ja super, dass ihr das macht,finde ich auch kacke. ja.finde ich auch kacke. ja.finde ich auch kacke. ja.
Tim Pritlove 0:41:35
Hast du das Gefühl, dass das jetzt Leute sind, die dadurch irgendwie so einenHast du das Gefühl, dass das jetzt Leute sind, die dadurch irgendwie so einenHast du das Gefühl, dass das jetzt Leute sind, die dadurch irgendwie so einenfinalen Kick bekommen oder sich in dem Moment einfach nur kurz erleichtern,finalen Kick bekommen oder sich in dem Moment einfach nur kurz erleichtern,finalen Kick bekommen oder sich in dem Moment einfach nur kurz erleichtern,weil sie sich selber nicht trauenweil sie sich selber nicht trauenweil sie sich selber nicht trauenoder zu wenig Mut haben und dann aber vielleicht auch nichts ändern?oder zu wenig Mut haben und dann aber vielleicht auch nichts ändern?oder zu wenig Mut haben und dann aber vielleicht auch nichts ändern?Also das ist ja mal so eine Frage der Wahrnehmung.Also das ist ja mal so eine Frage der Wahrnehmung.Also das ist ja mal so eine Frage der Wahrnehmung.
Sofia 0:41:53
Naja, ich hoffe halt, dass wir irgendwie das Thema ein bisschen mehr in dieNaja, ich hoffe halt, dass wir irgendwie das Thema ein bisschen mehr in dieNaja, ich hoffe halt, dass wir irgendwie das Thema ein bisschen mehr in dieÖffentlichkeit pushen können dadurch. Das ist ja auch irgendwie das erklärte Ziel.Öffentlichkeit pushen können dadurch. Das ist ja auch irgendwie das erklärte Ziel.Öffentlichkeit pushen können dadurch. Das ist ja auch irgendwie das erklärte Ziel.
Tim Pritlove 0:42:02
Da habt ihr euch ja noch was anderes ausgedacht und zwar jetzt rede ich malDa habt ihr euch ja noch was anderes ausgedacht und zwar jetzt rede ich malDa habt ihr euch ja noch was anderes ausgedacht und zwar jetzt rede ich malganz konkret von euch beiden, weil ihr,ganz konkret von euch beiden, weil ihr,ganz konkret von euch beiden, weil ihr,Eine Band gegründet.Eine Band gegründet.Eine Band gegründet.
Viktor Schlüter 0:42:13
Ja.Ja.Ja.
Tim Pritlove 0:42:14
Also ihr seid die Band, ja, du, Sophia und Viktor und ihr nennt euch,Also ihr seid die Band, ja, du, Sophia und Viktor und ihr nennt euch,Also ihr seid die Band, ja, du, Sophia und Viktor und ihr nennt euch,sehr schön, Systemabsturz.sehr schön, Systemabsturz.sehr schön, Systemabsturz.Welches System wollt ihr denn zum Absturz bringen und wie geht ihr denn da vor? Unklar.Welches System wollt ihr denn zum Absturz bringen und wie geht ihr denn da vor? Unklar.Welches System wollt ihr denn zum Absturz bringen und wie geht ihr denn da vor? Unklar.
Viktor Schlüter 0:42:32
Also, das klingt jetzt vielleicht böser als es ist. Wir sind trotzdem sehr demokratieüberzeugtAlso, das klingt jetzt vielleicht böser als es ist. Wir sind trotzdem sehr demokratieüberzeugtAlso, das klingt jetzt vielleicht böser als es ist. Wir sind trotzdem sehr demokratieüberzeugtund so und wir wollen keine Systeme zum Absturzen.und so und wir wollen keine Systeme zum Absturzen.und so und wir wollen keine Systeme zum Absturzen.
Tim Pritlove 0:42:40
Das ist ja ein Absturz. Das ist ja halt Sturz.Das ist ja ein Absturz. Das ist ja halt Sturz.Das ist ja ein Absturz. Das ist ja halt Sturz.
Viktor Schlüter 0:42:42
Das ist sowieso sehr wichtig.Das ist sowieso sehr wichtig.Das ist sowieso sehr wichtig.Wir haben tatsächlich so, am Anfang war unser Gag, dass wir aus DatenschutzgründenWir haben tatsächlich so, am Anfang war unser Gag, dass wir aus DatenschutzgründenWir haben tatsächlich so, am Anfang war unser Gag, dass wir aus Datenschutzgründenimmer unter anderem Namen gespielt haben und dann einfach so vor jedem Auftrittimmer unter anderem Namen gespielt haben und dann einfach so vor jedem Auftrittimmer unter anderem Namen gespielt haben und dann einfach so vor jedem Auftrittunseren neuen Namen überlegt haben.unseren neuen Namen überlegt haben.unseren neuen Namen überlegt haben.
Tim Pritlove 0:42:57
Kenne ich auch so einen Typen, der das gerne macht.Kenne ich auch so einen Typen, der das gerne macht.Kenne ich auch so einen Typen, der das gerne macht.
Linus Neumann 0:42:59
Ich habe da auch gemerkt, dass er damit nicht berühmt fällt.Ich habe da auch gemerkt, dass er damit nicht berühmt fällt.Ich habe da auch gemerkt, dass er damit nicht berühmt fällt.
Viktor Schlüter 0:43:03
Irgendwann kommt der Punkt, wo du merkst, Mensch, das ist doch ganz schön kompliziert.Irgendwann kommt der Punkt, wo du merkst, Mensch, das ist doch ganz schön kompliziert.Irgendwann kommt der Punkt, wo du merkst, Mensch, das ist doch ganz schön kompliziert.Und es war eigentlich erst jetzt für so, irgendwie, hey, können wir beim CampUnd es war eigentlich erst jetzt für so, irgendwie, hey, können wir beim CampUnd es war eigentlich erst jetzt für so, irgendwie, hey, können wir beim Campspielen, hey, können wir bei der Netzpolitik-Konferenz Afterparty spielen.spielen, hey, können wir bei der Netzpolitik-Konferenz Afterparty spielen.spielen, hey, können wir bei der Netzpolitik-Konferenz Afterparty spielen.Dass wir uns überlegt haben, oh, das ist vielleicht doch ganz praktisch,Dass wir uns überlegt haben, oh, das ist vielleicht doch ganz praktisch,Dass wir uns überlegt haben, oh, das ist vielleicht doch ganz praktisch,wenn irgendwie der gleiche Name so zweimal auftaucht.wenn irgendwie der gleiche Name so zweimal auftaucht.wenn irgendwie der gleiche Name so zweimal auftaucht.Wir wissen immer noch nicht, ich glaube, aktuell ist es einfach Systemabsturz.Wir wissen immer noch nicht, ich glaube, aktuell ist es einfach Systemabsturz.Wir wissen immer noch nicht, ich glaube, aktuell ist es einfach Systemabsturz.Ich glaube, so Namensänderungs und Pseudonyme behalten wir uns auf jeden Fall vor.Ich glaube, so Namensänderungs und Pseudonyme behalten wir uns auf jeden Fall vor.Ich glaube, so Namensänderungs und Pseudonyme behalten wir uns auf jeden Fall vor.Aber, genau, und das kam dann irgendwann mal, es war einfach einer von vielen Namen.Aber, genau, und das kam dann irgendwann mal, es war einfach einer von vielen Namen.Aber, genau, und das kam dann irgendwann mal, es war einfach einer von vielen Namen.
Linus Neumann 0:43:39
Damit gelingt es euch jetzt wieder die Inhalte in die Party zurück zu bringen?Damit gelingt es euch jetzt wieder die Inhalte in die Party zurück zu bringen?Damit gelingt es euch jetzt wieder die Inhalte in die Party zurück zu bringen?
Viktor Schlüter 0:43:46
Ja, also mehr so, ich weiß nicht, ob wir die reine Partymusik sind und wie gesagt,Ja, also mehr so, ich weiß nicht, ob wir die reine Partymusik sind und wie gesagt,Ja, also mehr so, ich weiß nicht, ob wir die reine Partymusik sind und wie gesagt,wir sind ja noch, wir machen das ja noch nicht lange, wir sind da relativ frisch mit.wir sind ja noch, wir machen das ja noch nicht lange, wir sind da relativ frisch mit.wir sind ja noch, wir machen das ja noch nicht lange, wir sind da relativ frisch mit.Im Idealfall schaffen wir es damit natürlich irgendwie Dinge zu kommunizierenIm Idealfall schaffen wir es damit natürlich irgendwie Dinge zu kommunizierenIm Idealfall schaffen wir es damit natürlich irgendwie Dinge zu kommunizierenan Menschen, die uns sonst nicht zugehört hätten, aber das ist bis jetzt auchan Menschen, die uns sonst nicht zugehört hätten, aber das ist bis jetzt auchan Menschen, die uns sonst nicht zugehört hätten, aber das ist bis jetzt auchnoch nicht groß passiert.noch nicht groß passiert.noch nicht groß passiert.
Sofia 0:44:07
Am Anfang haben wir auch versucht, Liebeslieder zu schreiben,Am Anfang haben wir auch versucht, Liebeslieder zu schreiben,Am Anfang haben wir auch versucht, Liebeslieder zu schreiben,aber es hat auch einfach nicht so gut geklappt.aber es hat auch einfach nicht so gut geklappt.aber es hat auch einfach nicht so gut geklappt.Wir haben dann auch gemerkt, Datenschutz liegt uns ein bisschen mehr.Wir haben dann auch gemerkt, Datenschutz liegt uns ein bisschen mehr.Wir haben dann auch gemerkt, Datenschutz liegt uns ein bisschen mehr.Wir haben uns schon mehr Gedanken dazu gemacht.Wir haben uns schon mehr Gedanken dazu gemacht.Wir haben uns schon mehr Gedanken dazu gemacht.
Tim Pritlove 0:44:23
Datenschutz statt verfügbar.Datenschutz statt verfügbar.Datenschutz statt verfügbar.
Linus Neumann 0:44:24
Ich love you, but I've chosen Datenschutz.Ich love you, but I've chosen Datenschutz.Ich love you, but I've chosen Datenschutz.
Tim Pritlove 0:44:28
Dementsprechend heißt das Genre, was ihr jetzt vertritt, Datenschutz-Elektropunk.Dementsprechend heißt das Genre, was ihr jetzt vertritt, Datenschutz-Elektropunk.Dementsprechend heißt das Genre, was ihr jetzt vertritt, Datenschutz-Elektropunk.Das finde ich auch mal eine ganz klare Ansage. ich muss sagen,Das finde ich auch mal eine ganz klare Ansage. ich muss sagen,Das finde ich auch mal eine ganz klare Ansage. ich muss sagen,ich hatte so beim Anhören totale Flashbacks, weil da einfach eine ganze Mengeich hatte so beim Anhören totale Flashbacks, weil da einfach eine ganze Mengeich hatte so beim Anhören totale Flashbacks, weil da einfach eine ganze Mengeso von den 80er Jahren wieder auf mich zugeflogen kam.so von den 80er Jahren wieder auf mich zugeflogen kam.so von den 80er Jahren wieder auf mich zugeflogen kam.Wir sind da vorhin auch nochmal so ein bisschen durch den Zeitstrahl gereist.Wir sind da vorhin auch nochmal so ein bisschen durch den Zeitstrahl gereist.Wir sind da vorhin auch nochmal so ein bisschen durch den Zeitstrahl gereist.Hier werden die Parallelen durchaus aufgefallen sein.Hier werden die Parallelen durchaus aufgefallen sein.Hier werden die Parallelen durchaus aufgefallen sein.Und ich finde das ja gut, weil ehrlich gesagt, dieses Camp und überhaupt dieUnd ich finde das ja gut, weil ehrlich gesagt, dieses Camp und überhaupt dieUnd ich finde das ja gut, weil ehrlich gesagt, dieses Camp und überhaupt dieganze Szene hat ja wirklich eine ganze Menge Kram hervorgebracht.ganze Szene hat ja wirklich eine ganze Menge Kram hervorgebracht.ganze Szene hat ja wirklich eine ganze Menge Kram hervorgebracht.Man läuft hier irgendwie um jede Ecke und irgendwie alles wird gebastelt,Man läuft hier irgendwie um jede Ecke und irgendwie alles wird gebastelt,Man läuft hier irgendwie um jede Ecke und irgendwie alles wird gebastelt,alles wird gemacht, wird getan.alles wird gemacht, wird getan.alles wird gemacht, wird getan.Aber so Musik, mal ehrlich, also abgesehen davon, dass wir uns hier immer soAber so Musik, mal ehrlich, also abgesehen davon, dass wir uns hier immer soAber so Musik, mal ehrlich, also abgesehen davon, dass wir uns hier immer soein bisschen mit dem Techno anrauschen, ist sozusagen originär.ein bisschen mit dem Techno anrauschen, ist sozusagen originär.ein bisschen mit dem Techno anrauschen, ist sozusagen originär.Jetzt aus dem Umfeld heraus ist noch sehr überschaubar, sag ich mal, das Angebot.Jetzt aus dem Umfeld heraus ist noch sehr überschaubar, sag ich mal, das Angebot.Jetzt aus dem Umfeld heraus ist noch sehr überschaubar, sag ich mal, das Angebot.Wir haben ja immer wieder ein paar schöne Clips und spielen immer alles gerne, was prima passt.Wir haben ja immer wieder ein paar schöne Clips und spielen immer alles gerne, was prima passt.Wir haben ja immer wieder ein paar schöne Clips und spielen immer alles gerne, was prima passt.Aber ich denke, das ist auch ein Zeichen einer Weiterentwicklung.Aber ich denke, das ist auch ein Zeichen einer Weiterentwicklung.Aber ich denke, das ist auch ein Zeichen einer Weiterentwicklung.Weil ich meine, welche Revolution kommt ohne ihre eigene Musik aus?Weil ich meine, welche Revolution kommt ohne ihre eigene Musik aus?Weil ich meine, welche Revolution kommt ohne ihre eigene Musik aus?Ja, also insofern finde ich das schon mal ganz gut.Ja, also insofern finde ich das schon mal ganz gut.Ja, also insofern finde ich das schon mal ganz gut.
Linus Neumann 0:45:38
Dann wären wir jetzt, glaube ich, an dem Punkt, dass die beiden spielen können.Dann wären wir jetzt, glaube ich, an dem Punkt, dass die beiden spielen können.Dann wären wir jetzt, glaube ich, an dem Punkt, dass die beiden spielen können.
Tim Pritlove 0:45:42
Oder? Genau, weil wir werden nämlich auch diese Sendung mit einem Bonus-Track,Oder? Genau, weil wir werden nämlich auch diese Sendung mit einem Bonus-Track,Oder? Genau, weil wir werden nämlich auch diese Sendung mit einem Bonus-Track,enden und haben die beiden gebeten, ein Stück aus ihrem Repertoire zu spielen.enden und haben die beiden gebeten, ein Stück aus ihrem Repertoire zu spielen.enden und haben die beiden gebeten, ein Stück aus ihrem Repertoire zu spielen.Wenn ihr dann Lust auf mehr habt, dann habt ihr die Gelegenheit,Wenn ihr dann Lust auf mehr habt, dann habt ihr die Gelegenheit,Wenn ihr dann Lust auf mehr habt, dann habt ihr die Gelegenheit,heute Abend um 22.30 Uhr, in etwa, also wie das so ist mit den Terminen aufheute Abend um 22.30 Uhr, in etwa, also wie das so ist mit den Terminen aufheute Abend um 22.30 Uhr, in etwa, also wie das so ist mit den Terminen aufdem Camp, hinten im Graffel-Village, da gibt es dann die...dem Camp, hinten im Graffel-Village, da gibt es dann die...dem Camp, hinten im Graffel-Village, da gibt es dann die...In Graffel Village gibt es dann die volle Packung. Aber ich glaube, ihr seid morgen.In Graffel Village gibt es dann die volle Packung. Aber ich glaube, ihr seid morgen.In Graffel Village gibt es dann die volle Packung. Aber ich glaube, ihr seid morgen.
Linus Neumann 0:46:11
Auch noch mal hier, oder? Da wird das dann nicht ganz so leise sein.Auch noch mal hier, oder? Da wird das dann nicht ganz so leise sein.Auch noch mal hier, oder? Da wird das dann nicht ganz so leise sein.
Tim Pritlove 0:46:13
Nö, leise ist es ja auch nicht geplant.Nö, leise ist es ja auch nicht geplant.Nö, leise ist es ja auch nicht geplant.
Linus Neumann 0:46:16
Morgen um 21.30 Uhr hier.Morgen um 21.30 Uhr hier.Morgen um 21.30 Uhr hier.
Tim Pritlove 0:46:18
Genau, ihr braucht noch ein bisschen Platz hier.Genau, ihr braucht noch ein bisschen Platz hier.Genau, ihr braucht noch ein bisschen Platz hier.
Linus Neumann 0:46:20
Und im Graffel jetzt heute um 22.30 Uhr.Und im Graffel jetzt heute um 22.30 Uhr.Und im Graffel jetzt heute um 22.30 Uhr.
Tim Pritlove 0:46:22
Soll ich euch noch ein bisschen Platz machen? Reicht das?Soll ich euch noch ein bisschen Platz machen? Reicht das?Soll ich euch noch ein bisschen Platz machen? Reicht das?
Linus Neumann 0:46:26
Wollen wir noch ganz schnell Termine machen?Wollen wir noch ganz schnell Termine machen?Wollen wir noch ganz schnell Termine machen?
Tim Pritlove 0:46:28
Ja, mach mal Termine. Bevor du jetzt.Ja, mach mal Termine. Bevor du jetzt.Ja, mach mal Termine. Bevor du jetzt.
Linus Neumann 0:46:30
Hier wieder eine Viertelstunde umbaust.Hier wieder eine Viertelstunde umbaust.Hier wieder eine Viertelstunde umbaust.
Tim Pritlove 0:46:31
Ich baue nicht um, ich räume nur ab.Ich baue nicht um, ich räume nur ab.Ich baue nicht um, ich räume nur ab.
Linus Neumann 0:46:34
Ach so.Ach so.Ach so.
Tim Pritlove 0:46:35
Sprich, ich höre dich. Ich bin voll dabei. Du müsstest die Terminmelodie kurz machen.Sprich, ich höre dich. Ich bin voll dabei. Du müsstest die Terminmelodie kurz machen.Sprich, ich höre dich. Ich bin voll dabei. Du müsstest die Terminmelodie kurz machen.
Linus Neumann 0:46:39
Oder kannst du die kurz spielen, Victor?Oder kannst du die kurz spielen, Victor?Oder kannst du die kurz spielen, Victor?
Tim Pritlove 0:46:41
Nee, nee, nee, ich kann das schon machen.Nee, nee, nee, ich kann das schon machen.Nee, nee, nee, ich kann das schon machen.
Linus Neumann 0:46:44
Das ist kein Problem, wenn das überhaupt...Das ist kein Problem, wenn das überhaupt...Das ist kein Problem, wenn das überhaupt...Das ist, warum ich Nidwane gegründet habe. Ich habe letztlich keinen Lieb.Das ist, warum ich Nidwane gegründet habe. Ich habe letztlich keinen Lieb.Das ist, warum ich Nidwane gegründet habe. Ich habe letztlich keinen Lieb.Am Freitag, dem 23.08. 23 Uhr gibt es in der Chemistry Lounge Dschunkelmusik.Am Freitag, dem 23.08. 23 Uhr gibt es in der Chemistry Lounge Dschunkelmusik.Am Freitag, dem 23.08. 23 Uhr gibt es in der Chemistry Lounge Dschunkelmusik.Am Samstag, um 20.45 Uhr War mir was falsch gemacht?Am Samstag, um 20.45 Uhr War mir was falsch gemacht?Am Samstag, um 20.45 Uhr War mir was falsch gemacht?
Tim Pritlove 0:47:11
Das ist völlig okay.Das ist völlig okay.Das ist völlig okay.
Linus Neumann 0:47:13
Am Samstag um 20.45 Uhr gibt es hier auf dieser Bühne die Freakshow.Am Samstag um 20.45 Uhr gibt es hier auf dieser Bühne die Freakshow.Am Samstag um 20.45 Uhr gibt es hier auf dieser Bühne die Freakshow.Im Anschluss hier auf dieser Bühne gibt es Dschunkelmusik. Wer hätte damit rechnen können?Im Anschluss hier auf dieser Bühne gibt es Dschunkelmusik. Wer hätte damit rechnen können?Im Anschluss hier auf dieser Bühne gibt es Dschunkelmusik. Wer hätte damit rechnen können?Eure beiden Termine waren heute um 22.30 Uhr im Geraffe und morgen um 21.30 Uhr hier.Eure beiden Termine waren heute um 22.30 Uhr im Geraffe und morgen um 21.30 Uhr hier.Eure beiden Termine waren heute um 22.30 Uhr im Geraffe und morgen um 21.30 Uhr hier.Und die Django Girls machen am 5.Und die Django Girls machen am 5.Und die Django Girls machen am 5.Oktober einen Programmierworkshop für Einsteigerinnen mit Python und DjangoOktober einen Programmierworkshop für Einsteigerinnen mit Python und DjangoOktober einen Programmierworkshop für Einsteigerinnen mit Python und Djangofür Frauen und for free in Berlin.für Frauen und for free in Berlin.für Frauen und for free in Berlin.Der Ort wird noch bekannt gegeben, aber der Anmeldeschluss ist der 18.09.Der Ort wird noch bekannt gegeben, aber der Anmeldeschluss ist der 18.09.Der Ort wird noch bekannt gegeben, aber der Anmeldeschluss ist der 18.09.Das heißt, da solltet ihr euch zeitnah anmelden. Wenn ihr erste Schritte inDas heißt, da solltet ihr euch zeitnah anmelden. Wenn ihr erste Schritte inDas heißt, da solltet ihr euch zeitnah anmelden. Wenn ihr erste Schritte inPython machen wollt, könnt ihr das nämlich auch mit dem Cardio-Batch machen.Python machen wollt, könnt ihr das nämlich auch mit dem Cardio-Batch machen.Python machen wollt, könnt ihr das nämlich auch mit dem Cardio-Batch machen.Das ist hier der perfekte Einstieg.Das ist hier der perfekte Einstieg.Das ist hier der perfekte Einstieg.Und dann geht es direkt weiter mit Django und dann ist das Start-Up auch schon das nächste große Ding.Und dann geht es direkt weiter mit Django und dann ist das Start-Up auch schon das nächste große Ding.Und dann geht es direkt weiter mit Django und dann ist das Start-Up auch schon das nächste große Ding.Das waren die Termine.Das waren die Termine.Das waren die Termine.
Tim Pritlove 0:48:08
Super, dann wolltest du noch Danke sagen?Super, dann wolltest du noch Danke sagen?Super, dann wolltest du noch Danke sagen?
Linus Neumann 0:48:10
Dann wollte ich noch Danke sagen. Und zwar Danke sage ich an Michael,Dann wollte ich noch Danke sagen. Und zwar Danke sage ich an Michael,Dann wollte ich noch Danke sagen. Und zwar Danke sage ich an Michael,Dennis, Christian und Dr.Dennis, Christian und Dr.Dennis, Christian und Dr.No und alle, die heute hier waren und das Three-Headed Monkey Village.No und alle, die heute hier waren und das Three-Headed Monkey Village.No und alle, die heute hier waren und das Three-Headed Monkey Village.
Tim Pritlove 0:48:26
Hallo. Oh, schön. Und damit... Ich glaube, der Tisch muss da weg.Hallo. Oh, schön. Und damit... Ich glaube, der Tisch muss da weg.Hallo. Oh, schön. Und damit... Ich glaube, der Tisch muss da weg.Genau. Damit sagen wir jetzt Tschüss. Das war's mit Logbuch Netzpolitik.Genau. Damit sagen wir jetzt Tschüss. Das war's mit Logbuch Netzpolitik.Genau. Damit sagen wir jetzt Tschüss. Das war's mit Logbuch Netzpolitik.Vielen Dank fürs Kommen.Vielen Dank fürs Kommen.Vielen Dank fürs Kommen.Und jetzt gibt's noch Systemabsturz. Tschüss.Und jetzt gibt's noch Systemabsturz. Tschüss.Und jetzt gibt's noch Systemabsturz. Tschüss.
Sofia 0:48:57
Okay.Okay.Okay.Wollt ihr sitzen? Wollt ihr stehen? Ja, steht mal auf. Das ist ganz schrecklich.Wollt ihr sitzen? Wollt ihr stehen? Ja, steht mal auf. Das ist ganz schrecklich.Wollt ihr sitzen? Wollt ihr stehen? Ja, steht mal auf. Das ist ganz schrecklich.Vor sitzenden Menschen. Genau.Vor sitzenden Menschen. Genau.Vor sitzenden Menschen. Genau.Ganz langsam mit dem Play. Wir müssen ja noch grundlegende Sachen klären. Achso, genau.Ganz langsam mit dem Play. Wir müssen ja noch grundlegende Sachen klären. Achso, genau.Ganz langsam mit dem Play. Wir müssen ja noch grundlegende Sachen klären. Achso, genau.Wenn ich sag, ihr wart mal drei Tage wach.Wenn ich sag, ihr wart mal drei Tage wach.Wenn ich sag, ihr wart mal drei Tage wach.Nee, nochmal. Ihr wart mal drei Tage Nicht Kontrolle, verdächtig.Nee, nochmal. Ihr wart mal drei Tage Nicht Kontrolle, verdächtig.Nee, nochmal. Ihr wart mal drei Tage Nicht Kontrolle, verdächtig.Auf deinen Partys läuft nur Krach. Verdächtig. So und jetzt alle.Auf deinen Partys läuft nur Krach. Verdächtig. So und jetzt alle.Auf deinen Partys läuft nur Krach. Verdächtig. So und jetzt alle.Du warst mal drei Tage wach.Du warst mal drei Tage wach.Du warst mal drei Tage wach.Verdächtig. Auf deinen Partys läuft nur Krach. Verdächtig.Verdächtig. Auf deinen Partys läuft nur Krach. Verdächtig.Verdächtig. Auf deinen Partys läuft nur Krach. Verdächtig.
Viktor Schlüter 0:49:40
Sehr gut. Kommt ruhig noch ein bisschen, also hier ist ja ganz viel Platz.Sehr gut. Kommt ruhig noch ein bisschen, also hier ist ja ganz viel Platz.Sehr gut. Kommt ruhig noch ein bisschen, also hier ist ja ganz viel Platz.Der schreit ja gerade dazu danach, dass ihr hier irgendwie euch hinstellt.Der schreit ja gerade dazu danach, dass ihr hier irgendwie euch hinstellt.Der schreit ja gerade dazu danach, dass ihr hier irgendwie euch hinstellt.Genauso macht man das bei Konzerten. Super. Danke.Genauso macht man das bei Konzerten. Super. Danke.Genauso macht man das bei Konzerten. Super. Danke.

Shownotes

Prolog

Das wird Maaßen ja wohl noch sagen dürfen

Digitale Freiheit / Systemabsturz

Termine

Djangogirls 5. Oktober


LNP310 Kompliziert und zertifiziert

StreamOn — Chelsea Manning — 8chan — Sampling-Rechte — Sprachassistenten — Enten im Netz — FinFisher — CC-Lizenzen in der EU-Kommission — EDRi-Job

Eine weitere Unterbrechung der Sommerpause bietet Euch dieses Mal sogar eine gute Nachricht. Die nächste Sendung gibt es dann zum Camp und ab September gibt es LNP wieder im gewohnten Takt.

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Linus Neumann
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Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Linus Neumann 0:00:00
Guten morgen tim.
Tim Pritlove 0:00:03
Also weil streamen und fällt mir immer diese blöde nazareth ohrwurm aus den achtzigern dream und.
Linus Neumann 0:00:12
Wenn du weißt auf was dream on auf deutsch heißt ne.
Tim Pritlove 0:00:15
Ja ja träume weit.Logbuch netz politik nummer dreihundert und zehn frisch eingesprochen am neunten august zweitausendneunzehn,von uns euren podcast an um die ecke von nebenan eure podcaster von nebenan.Jasitzen wir hier wieder genau wir haben etwas zusammengefasst ganz einfach in diesem sommerloch überhaupt noch irgendwas aufregend würdiges zu finden allerdings ist auch mit positive meldungen immernoch dünne.
Linus Neumann 0:01:14
Einmal in eine haben wir ja.
Tim Pritlove 0:01:15
Eine okay das reicht ja also die die die muss quote jetzt.
Linus Neumann 0:01:19
Wollen wir schon mal ankündigen dass wir beim camp die ehre haben werden oder oder sagen wir das jetzt lieber noch gar nicht.
Tim Pritlove 0:01:28
Das hat gut funktioniert wenn wir das noch gar nicht erwähnt.
Linus Neumann 0:01:34
Wir laufen ne beim camp haben wir glaube ich noch nicht gesagt das haben die.
Tim Pritlove 0:01:37
Ist ja egal können wir ja trotzdem machen.
Linus Neumann 0:01:40
Wir beim fc camp am donnerstag das ist der tag zwei der zweiundzwanzigste,achte so,die zweiundzwanzig uhr fuffzehn rum plus minus werden wir dann eine livesendung im monkey village machen dürfen.
Tim Pritlove 0:02:01
Genau nehmen wir natürlich auch auf gar keine frage und gibt's dann auch für die nicht teilnehmer auf die ohren aber wenn ihr da ohnehin seid.So ihr denn ein ticket bekommen hab dann würden wir uns natürlich freuen wenn ihr auch vorbeikommen würdet und dann sicherlich zeit auch die eine oder andere hand zu schütteln ne.
Linus Neumann 0:02:23
Ja da also danach ne während der sendung ja nicht so aber danach das hätte es wird sicherlich ganz wieder eine sehr verehrte verschoben sind noch.Aber dieser letztes camp waren wir auf der bühne ich bin,froh dass das war nämlich habe ich dann wurde ich neidisch weil ihr nämlich dann am bei der freak show wart ihr auf der ber bühne das ist ja quasi große teile des teams die jetzt auch,tim machen.
Tim Pritlove 0:02:51
Ist auch in derselben ecke.
Linus Neumann 0:02:54
Und am samstag macht ihr nämlich deine frühshoppen.
Tim Pritlove 0:02:59
Richtig genau.
Linus Neumann 0:03:01
Also donnerstag logbuch schlechte laune samstag gute laune und nach der show gibts auch noch ein bisschen musik von rosa luxus und besen.
Tim Pritlove 0:03:13
Wir können ja überlegen nur positive nachrichten zu diskutieren.
Linus Neumann 0:03:17
Nur positive nachricht eine positive nachricht habe ich noch ich habe noch eine positive.
Tim Pritlove 0:03:21
Für jetzt schon verbrennt ihr dann alles aber nichts mehr auf dem camp.
Linus Neumann 0:03:24
Am dreiundzwanzigsten freitag der dreiundzwanzigste achte um dreiundzwanzig uhr beim camp gibt's musik.In der in der lounge.Das ist auch einer wesen und rosa luxus am start ja und als vorband von dana ruh das ist eine sehr bekannte,dj also man sieht auch hier ne die karriere also meine macht fortschritte.
Tim Pritlove 0:03:56
So was hast du damit.
Linus Neumann 0:03:58
Ich bin da auch mit äh am auflegen ich hab die ich sorge dafür dass wir die kicks kriegen sein.
Tim Pritlove 0:04:08
Ton assi.
Linus Neumann 0:04:10
Ne ich hab beim ich habe da auch beim beim kongress richtig aufgeregt.
Tim Pritlove 0:04:13
Du darfst zwischendurch das zwischendurch auch mal.
Linus Neumann 0:04:16
Ich darf mir ab und zu was wünschen.Anne und ich treffe uns dann auch heute zur vorbereitung des sets das wird er da geht ja von meiner seite denn muss da auch sehr viel vorbereitungszeit reingehen.
Tim Pritlove 0:04:29
So viel zu tun na gut.
Linus Neumann 0:04:31
Also donnerstag logbuch freitag joker musik samstag frische und schenkel musik was kann da schon schief gehen und ich sagte ich will das nur dich jetzt hier ankündigen weil ich nicht weiß ob wir überhaupt nochmal vom camp eine sendung machen.
Tim Pritlove 0:04:45
Dann lass mal feedback machen.
Linus Neumann 0:04:48
Ja also es gab sehr viel feedback zu der sendung und ich habe gerade überlegt ob ich das nochmal zusammenfassen aber ehrlich gesagt einfach es gab eine längere diskussion mit mehreren diskussionen teilnehmer zum thema enterprise security micha,am rande eigentlich nur erwähnt hatte das unternehmen sowas gerne machen also dass sie quasi auch männer in der mittel position maschinen in der mitte position eingehen zwischen ihren mitarbeitern,dem internetmit dem ziel dort festzustellen oder sicherzustellen dass irgendwie nichts böses passiert also keine infektion stattfinden kann kommen control traffic ganz eine längere diskussion zu empfiehlt sichzu lesen würde ich jetzt aber nicht nochmal hier.Ausführlich zusammenfassen weil ich auch gleichzeitig wieder mails bekommen habe wo drin stand das mir alles viel zu kompliziert kannst du es nochmal erklären und ich dachte eigentlich hätten das ganz gut erklärt mit die,mit die zertifikate.
Tim Pritlove 0:05:43
Wir auch kompliziert.
Linus Neumann 0:05:48
Kompliziert und zdf.Dann haben wir die gute nachricht des tages die gute nachricht des tages hab ich tatsächlich heute als sms auch schon bekommen.
Tim Pritlove 0:05:59
Diesmal vor.
Linus Neumann 0:06:00
Ja vertrags information lieber kunde ab sofort werden videosin der stream option musik musik music and videoin der maximal vom jeweiligen anbieter des videos framing angeboten übertragung qualität übertragen die bandbreiten optimierung für videos auf eins komma sieben mbit wurde deaktiviert im übrigen bleibt ihre optionunverändert informationen telekom de stream und ihre telekom was ist geschehen.
Tim Pritlove 0:06:27
Ein großer telekom konzern schenkt dir was und vor allem vorwegnehmen ist ja nicht das einzige geschenk dabei wird es nicht bleiben,ende des monats gibt's dann auch noch all das was man bisher nur in deutschland auf diese art und weise kostenlos konsumieren durfte auch in der ganzeneu da fragt man sich wie kann es denn zu einem solchen wandel kommen.
Linus Neumann 0:06:49
Na wir haben es ja vor.
Tim Pritlove 0:06:50
Die mainz nur gut mit uns oder.
Linus Neumann 0:06:52
Die mainz völlig gut mit uns sie haben sich nur einfach ne wie das so ist wie leute die sich gut meinen die krallen sicherheit mit den fingernägeln am tisch fest und strampeln müssen dann halt irgendwie zu ihrem glück gezwungen werden,das ganze weil hier eine längere rechtliche auseinandersetzungen zwischen usa und deutscher telekom an deren anfang,schon immer stand das das was sie da machen nämlich einerseits bandbreiten drosselten,und zweitens die beschränkung dieser sirup dieses rating angebotes auf das,der deutsche heimat netz sodass es die stream one option im e u ausland eben nicht.Möglich ist oder nicht angeboten wird obwohl wir ja damals mit einem der gleichen.Regulation bekommen haben einerseits die ähm.Die regulatorischen zur netz neutralität und gleichzeitig soweit ich das erinnere auch die regeln zum eu-rat wo diequasi vereinheitlicht wurden die preise und auch quasi erzwungen wurde dass es innerhalb der eu keine roaming zuschläge mehr,geben darf und damit dagegen bis sicher jetzt diese deutsche telekom die jetzt quasi roaming fürdaten bestimmte daten freigabe im eu ausland erhob indem sie nämlich sagte pass auf wenn du ein video das gleiche video in,polen cox kostet das geld wenn es in deutschland macht's nicht und das wäre im prinzip dann ein verstoß gegen dieses ding wir hatten das vor ein paar sendung auch besprochen dass dann eben letztendlich die usa.Recht bekommen hat mit beiden aspekten die drosselten muss weg das ist das was jetzt passiert ist zweitens die limitationen auf europa muss weg unddie frage die sich eben stellte ist wie reagiert nun die deutsche telekom wird sie sagen okay viel beschnitten jetzt stream.Wir nehmen die option weg was eventuell sekunden gekostet hätte oder kunden auch ein sonderkündigungsrecht eingeräumt hätte,oder sagt sie na gut wir machen stream on wir machen sie rating aber wenn man es dann eben auch europaweit und ohne drosselten.Und das ist doch schön das ist doch schön ja kann man sagen danke benefits a und danke vor allem thomas der ja seit jahren für das regulatorisches framework auf eu-ebene dafür gekämpft hat und.
Tim Pritlove 0:09:24
Beziehungsweise danke an works also alle die da mithelfen dass es natürlich nicht allein thomas werk beziehungsweise das was er,hat konkret tun können das kriegt man auch nochmal hin wenn viele andere mithelfen und ja da war einfach diese gruppe ganz weit vorne undbin gespannt wann wir die nächsten auswirkungen haben weil es gibt ja noch diverse andere tarife wenn jetzt hier so einangemietet tarif kaufst dann gilt er ja auch erstmal nur in deutschland und in der eu halt entsprechend limitiert ich würde das gerne sehen wenn das dann auch mal fällt.
Linus Neumann 0:09:59
Also müssen sozusagen ist in diesem eu roaming ist ja auch festgelegt was der quasi der einheit bei preis ist im roaming,wie er verrechnet wird und da gibt es eben roaming haben wir hier öfter auch schon besprochen es gibt da,problematiken wie jetzt beispielsweise du musst auf einer eigentlich relativ verlassenen insel ein riesiges spanisches.Mobilfunknetz bauen damit die ganzen deutschen asis da irgendwie netz bekommen was.Wozu eben die einnahmen aus dem roaming überschüssen,wenn es das so gibt genutzt werden können oder behauptet werden genutzt zu werden alles nicht so einfach weil die telekom muss beim,muss schon wenn jetzt die leute roman das auch bezahlen allerdings,glaub ich ist ganz klar thomas hat das von anfang an gesagt und,ich habe ihnen auch gefragt ob er irgendwie gelegenheit hat in diese sendung zu kommen das war nicht so ohne weiteres möglich aber seinkommentar dazu war ungefähr so hast du gesagt hab ich doch gesagt hab ich doch gesagt so ungefähr könnt ihr euch thomas vorstellen,und da kann man eigentlich nur sagen ja hat er gesagt hat er recht ja,war jetzt auch nicht so schwer erstaunlich dass die dass die deutsche telekom sich da,also die haben glaube ich da sehr sehr vertrauen gehabt in in was auch immer außerhalb dieser regeln und gesetze und der auflagen steht.Dass sie mit der nummer durchkommen mal schauen wie sie es jetzt langfristig an anpassen,das wäre jetzt wirklich mal so ein beispiel dass der dass die forderung auch wirklich sollte ja immer so wer sichein stream gefragt heran getraut hat wie jetzt hier thomas weil dann sofort wurde als dann der der feind der kunden gebrannt mag ne die wollen auch die schöne option wieder wegnehmen stellt sich rausdas wofür das jetzt hier wozu das jetzt hier geführt hat ist 'ne signifikante verbesserung der leistung für die für die kundinnen und kunden.
Tim Pritlove 0:12:17
Absolut ich meine man kann natürlich auch.Jetzt argumentieren dass die telekom das im prinzip hat vielleicht auch kommen sehen dass sie aber es ist halt erstmal so probiert haben und das ganze schlicht als marketing tool für jakob mal zu uns da gibt's richtig datengenutzt hat und das halt einfach mit ihrem großen netz und mit ihren sicherlich irgendwo auch gut ausgehandelte,gegenseitigen verrechnen von roman kosten als er ist nicht so dass jetzt nur die telekom.Kosten im ausland für sich erzeugt sein genauso ist es natürlich mit anderen leuten die durch deutschland cruisen und es wird dann am ende erstmal alles gegen gerechnet nur die differenz wird dann,finanziell ausgeglichen und ich kenne natürlich diese,wieder anfallen aber ich glaube das ist alles irgendwie eingepreist und jetzt haben sie sich halt viele millionen kunden irgendwie eingetreten über dieses feature die bleiben jetzt auch erstmal und die kosten können sie tragen also das hatten wir ja auch am anfang an,schon die erkenntnis dass eigentlich dieses angebot an sich diese ganze diskussion mit es gibt nicht genug bandbreite,völlig absurd führt weil offensichtlich geht ja dann doch auf einmal,und man kann sich eigentlich nur fragen warum kriegt man nicht einfach mehr daten.Für ordentlichen preis alles machbar ist alles nur verteidigung.
Linus Neumann 0:13:40
Mehr daten für weniger geld.
Tim Pritlove 0:13:42
Nicht so schöne nachrichten gibt's aus den usa hat mir auch schon ein paar mal,erwähnt chelsea meeting ist ja.Einst mal begnadete worden wurde aber jetzt von der amerikanischen justiz wieder mal in beuger haft genommen worden kam dann wieder frei um dann kurz danach wieder einen burgergenommen zu werden jetzt ist das ganze aber auch noch mit tagessätzen strafe belegt,konkret sie das jetzt so aus dass jeden tag den sie nicht bereit ist,gegen julian massage auszusagen was sie halt da ablehnt mit einer strafe von eintausend,pro tag belegt wird es gab auch schon vorher eine strafe die lag bei fünfhundertdollar und das hat sich jetzt irgendwie erhöht auf eintausend dollar und dieser ganze spaß kann bis zur ende einer also es gibt eine maximale zeit der beuger haft bei vierhundert tagen.So dass dieses ganze paket sich auf irgendwas vierhundertfünfzigtausend us-dollar zusammentragen kann nebst freiheitsentzug.Darauf läuft's aus anhörung wurden irgendwie dann auch noch verweigert nach dem motto ist ja eh keine kohle wohnungen schon verloren in diesem zusammenhang also das auf jeden fall ein,erheblich,einschränkung der freiheit gar keine frage vor allem wenn man im nasses und das generell nicht schön aber in den usa schon mal überhaupt nicht.Das ist so der stand der dinge was sehen wir da also die justiz in den usa versucht halt alles irgendeiner form,gegen julian zusammenzubekommen irgendwie auch so ein bisschen.Strenge finde was auf der einen seite einen präsidenten haben mit seinem ganzen mafia regierungsstil team die glaube ich dieses thema ganz gerne vom tisch hätten.Andererseits ist aber halt immer noch eine weitgehend unabhängige justiz gibt die,aus welchen gründen auch immer hier diese sache vor vorantreiben wir jetzt erstmal so zu kinder.
Linus Neumann 0:16:05
Es gibt noch ein bisschen also wohin sie da genau aussagen soll das wäre jetzt nicht irgendein gerichtsverfahren sondern diesejury was etwas ist dass es in deutschland nach meiner kenntnis so nicht,gibt nämlich eigentlich ein geheimes gericht das,sehr,uneingeschränkte sabina kräfte hat also die was sie quasi an beweismittel beschlagnahmen oder erzwingen können daher auch genau das was jetzt gerade mit schätzchen mining machen und die,aussage die man vor so einer grand tory hat ist auch wieder geheim und dadurch können die kann die jury,quasi auch den eindruck erwecken dass einzelne die dort ausgesagt haben vielleicht mit dem mit den ermittlern,zusammenarbeiten na das heißt also da die,erzwingen quasi durch ihr vorgehen so ein bisschen hat sie dieses business dilemma immer mit drin und das hilft natürlichungemein in in einem gerichtsverfahren weshalb das glaube ich nach meiner kenntnis auch genau in gerichtsverfahren nicht gibt das business dilemma ist ja eigentlich nur eine situation der wo du noch,gefangen bist bei der polizei und im gerichtsverfahren die müssen ja richtig müssen ja.So die idee öffentlich die beweisaufnahme führen damit eben auch alle die dort sind wissen gegen welche vorwürfe sich verteidigen müssen und diese situation ist eben bei den vor einer grenze wieso nicht gegeben für dass es hier jetzt auch,eine sehr klare politische oder eine sehr klare inhaltliche motivation gibt sich diesem verfahren nicht zu stellen darüber hinaus ob sie jetzt vielleicht schon,schützen wollen würde oder nicht dass er sagt nein ich kritisiere überhaupt das grundsätzliche.Verfahren dass hier stattfindet es gibt eine möglichkeit da finanziell zu unterstützen von action network werden wir da die fans fand quasi geführt haben wir in den,schauen wir uns mal verlinkt.
Tim Pritlove 0:18:28
Ja dann gab's wieder nazi kram.
Linus Neumann 0:18:33
Nazi schießereien zwei stück.
Tim Pritlove 0:18:36
Was kann wann beide gleich gelagert das war nochmal so leicht hintergründe oder.
Linus Neumann 0:18:46
Ich muss ganz ehrlich sagen ich hab die hintergrund jetzt gar nicht so parat wandere dritter und vierte august in passau und in daten.
Tim Pritlove 0:18:55
Texas und in,halt das übliche ding amerikaner dreht durch erschießt leute das gibt's da ja im prinzip täglich nur gibt es halt nicht täglich unbedingt immer in zweistelligen zahlen von,erschossen diesmal war 's mal wieder sehr viel ich glaub,und es ging halt irgendwie nach shopping mal wo halt wirklich viele einkaufen und der täter.Ist ganz klar,mal glaube ich mal jetzt nochmal so festhalten einfach motiviert durch die rhetorik und das generelle vorgehen und decken dieser ganzen weißen,crowd von.Präsidenten donald trump angefeuert worden benutzt dieselbe rhetorik in in seinem statement was er da veröffentlicht hat und so macht,alle äh nach hause schicken wir müssen sie alle.Am worden weil sie ja uns ersetzen würden also diese typische nazi rhetorik.Die sicher normalerweise gegen juden werden das bei diesen demonstrationen in charles will auch schon gehabt wo er dann einer durchgedreht ist mit dem auto noch leute überfahren hat auch eine frau ums leben,und die finale vorher alle rum und dann,going to the place also dieses diese volks ersetzen die halt derzeit bei nazis ebenso der die,sprach- methode ist im prinzip einfach rassistisch gegen andere gruppen vorzugehen.Warum erwähnen wir das jetzt hier überhaupt wollen gar nicht so sehr über diese shootings reden sollen so ein bisschen darüber was,dahinter so im digitalen so abspielt weil der ganzen berichterstattung wurde natürlich auch immer mal wieder darauf hingewiesen wo sich denn diese leute radikalisieren und es ist natürlich im internet.Quatsch ist also radikalisieren sich nicht im eigentlichen sinne im internet sein sie kommen halt im internet in foren zusammen,wo die anderen teil radikalisierte auch schon rumhängen und eine neue.So neue aber eine webseite die hier immer wieder erwähnt wird ist eine acht,und,wollte mal kurz so mal aufgreifen worum es sich denn dabei eigentlich handelt ich hatte hier vor einiger zeit,mal einen ich finde sehr schön gemacht über internet nehme.Den wenn ihr noch nicht gehört habt ich sehr empfehlen kann weil er,erstmal sehr sehr sehr viel da ist schon ein paar jahre her jetzt alles aber die ganzen klassiker oder viele viele der der klassiker die media selbst überhaupt erst so richtig bekannt gemacht haben.Werden da erläutert und ihr zustande kommen und tatsächlich ist es so dass diese ganze medienkultur enorm durch eine beziehungsweise zwei websites befördert worden,die erste webseite die eine rolle spielt ist eine japanische jetzt muss ich,ein bisschen nachdenken bin ich ganz sicher aber wie es richtig erinnere gibt's eine japanische webseite die dieses prinzip des sogenannten image sports gestartet hat,die hieß irgendwie,kanal und.Diese idee des sports wo man halt einfach im wesentlichen,dem dann noch text anhängen so ein bisschen wie instagram in gewisser hinsicht fällt mir gerade ein,das wurde dann von zum amerikaner nach programmiert und unter dem namen fortschein bekannt,fortschein wiederum war dann eben wirklich so der durchlauferhitzer für medienkultur weil quasi dieses prinzip des sports war man postet ein bild.Aber nach ein paar tagen sind alle werden alle posts automatisch wieder gelöscht das heißt die methode über die ein bild.Kulturelle und damit magnetische kraft entwickelt kann,das eben nur dadurch erreichen dass leute bilder immer wieder die schon gepostet wurden nehmen und immer wieder neu posten und dabei halt entweder unverändert oder dann eben ergänzt und verändert wieder posten,was dann wiederum neue varianten hervorbringt und das ganze so ein evolutionäre charakter.Innerhalb von fortschein gab's dann aber auch,in den letzten jahren zu beobachten dass sich hier auch 'ne ganze menge,rechts lästige leute organisiert haben und entsprechendes bildmaterial hier produziert haben dass man normalerweise nicht so gerne sieht.
Linus Neumann 0:24:11
Es muss noch kurz eine wichtige eigenart dieser image boards benannt werden.
Tim Pritlove 0:24:17
Alle sind anonym.
Linus Neumann 0:24:18
Dieses spezifischen zumindest dieses spezifischen fortschein,es gibt ja nicht so etwas wie nutzer account weil du gerade erst kurz mit mit instagram oder so verglichen hast es gibt keinen nutzer account es gibt keine anmeldung,es gibt einfach ein feld wer trag deinen namen ein,und du musst ein bild hochladen und ein text kann man auch noch dazu schreiben das ist das interface und die dinger werdenähm genau wenn ich das jetzt richtig erinnere als treats,gezeigt das heißt wenn auf ein bild geantwortet wurde dann geht das wieder nach oben.Glaube ich zumindest zumindest wandert so oder so alles nach unten dann irgendwann durch und dann ist es für immer weg,das ist,klingt auf anhieb jetzt erstmal ein bisschen komisch hat aber eben bestimmte spiel dynamiken die da eben sehr.Sehr interessant werden der typ der das der fortschein gemacht hat heißt übrigens mut christopher pool inzwischen ist er glaube ich bei google.Aber der hat wenn ich das halbwegs richtig innere,weil er auch irgendwann ganz vorsichtig von diesem fortschein mal,distanzieren zu können zwanzig fünfzehn oder sollte.
Tim Pritlove 0:25:34
Weil er weil er natürlich da auch so ein bisschen die folge hält war und hat sich irgendwie hat von vielen leuten feiern lassen müssen von den man vielleicht nicht unbedingt gefeiert werden möchte.
Linus Neumann 0:25:44
Dann noch ein anderer punkt ein wichtiges tipp mit in dem feld wo man seinen namen eintragen kann wenn man das möchte.Gibt's ein die volt wert und der ist enorm und das war der ist der grund oder der der so zurückgehenden ursprung warum enormes.
Tim Pritlove 0:26:06
Gruppe.
Linus Neumann 0:26:06
Diese gruppe internet aktivistinnen die jetzt irgendwie in letzter zeit,um die stille geworden ist aber die immer noch halten.Mein charakter hat da da ist dieser namens ursprung es gab dann auch mal irgendwie ich weiß gar nicht,das noch gibt einen deutschen klonen,kraut sichern.Deutschland ist irgendwie weg punkt net da war der standard name wie man sich angesprochen hat bernd und wer sich ein bisschen in der mimik bewegt kennt,die regelmäßige ansprache seiner selbst oder andere als bernd genauso.
Tim Pritlove 0:26:51
Zum beispiel bernd höcke.
Linus Neumann 0:26:52
Ja der ist auch klar wo der her kam ne.
Tim Pritlove 0:26:59
Ja aber wie schon erwähnt diese fortschein damit die am anfang noch ganz lustig war weil sie halt erstmal viele lustige lebens gebracht hat die über die wir alle herzlich lachen konnten katzenbär bilder etcetera also quasi das was man heute als,images kennt das dass es eben originär aus dieser einen einzigen webseite hervorgegangenaber umso mehr leute da sich,getummelt haben umso mehr kam halt auch so ein bisschen so der dunkle aspekt des ganzen zum vorschein erstmalkann man glaube ich auch sagen war das eben auch ein wunderbares troll forum ne weil.
Linus Neumann 0:27:42
Was hier auch.
Tim Pritlove 0:27:44
Na ja oder es war das.Also es war so ein troll erzeuger in gewisser hinsicht auch das heißt das kollektive einbrechen,man hat da relativ schnell erkannt dass das irgendwie sehr effizient ist und während es halt am anfang von anonym muss noch dazu genutzt wurde um halt hier diese ganzen proteste auf die straße zu bringen um gegen,hier.Gegen sein tolle und so weiter vorzugehen ja wo man ja am anfang noch einen sehr positiven eindruck hatte und viele leuteich glaube ich dieses ganze anonym usp hinnehmen halt unterstützt haben da gabs auch viel näher an den piraten und so weiter weil das ja sozusagen wir das internet wir sind anonym muss wir sind total cool wir sind zwar alle nur flüchtlinge fünfzehnjährige jugendliche aber wir können jetzt,ändern aber wir haben eine maske und wir können irgendwie für für gutes wirkenkippte dann aber irgendwann um weil er einfach diese troll dynamiken dann den zunehmenden maße sich radikalisiert haben und eben auch benutzt wurden umsokonzentiert gegen leute vorzugehen die naja nicht ins eigene weltbild passen und das hat sich halt,was da noch was.
Linus Neumann 0:29:03
Ich finde das ich find das ganz spannend weil also dadurch dass diese dass die,diese boards dir die durch diese standard anonymität den und beziehungsweise jede,dadurch dass jeder post jeden nutzer namen nehmen kann.Lohnt es sich auch nicht es ist dir quasi auch unmöglich dort irgendwie fame aufzubauen als irgendjemand besonderes weil du kannst den namen eben nicht kleben du kannst natürlich anfangen und sagen ich poste jetzt hier alswas weiß ich bernd dreiundzwanzig und versuche mich irgendwie zuzu profilieren kann jeder andere auch ja das heißt wenn du jetzt irgendwie anfängst dort.Irgendwie eine identität oder eine individualität aufzubauen,kann die jederzeit wieder zunichte gemacht werden wo wodurch das ganze ding so 'ne kollektivität hat und,du eben da nur er merkt merkst ach hey der hat ja jetzt gar nicht jedes ich oder du oder er durch bernd ersetzt nu ja und das heißt die dudas ganze ding lebt dann auch und der baut auf so ein so eine ganz stark kulturelles gefühl dann auf wieso wir ne und du weißt hört nicht wie vieleandere hunde dann noch sitzen und und mitmachen wie viele bernds es überhaupt gibt.
Tim Pritlove 0:30:23
Und die frage ist halt ne was was ist denn dann dieses bier gefühl und aus diesem wir bekämpft jetzt mal sein tolles und weil diese scheiße und das wird der auslöser war ja im prinzip auch so ah die wollten jetzt hier unser.Video verfolgen die dieses tolles tolles video was da gepostet wurde im netz dem sitze hinterher gegangen und dann war wir halt das internet ne also anonym muss hat sich am anfang ein bisschen außer als,das internet verteidigt sich jetzt wir sind stark und irgendwann hat natürlich das als identität klammer so nicht mehr gereicht,und hat sich dann eben in andere bereiche,auf andere bereiche reduziert da kann man sich fragen okay was ist denn dann noch die gemeinsamkeit wenn wir uns nicht alt das internet fühlen sondern es ist halt irgendwie vor allem natürlich jungs die da unterwegs sind die sich im internet bewegen und dann,kam die konflikte auf und es hat sich dann das erste mal so richtig krass entladen finde ich mit dieser ganzen gamer geht debatte ja die alles war als,das was der name sagt im wesentlichen war gamer geht einfach ein,antifa feministische frauenfeindliche troll bewegung im netz,unter dem vorgeschobenen argument man würde jetzt irgendeine diskussion über qualität über journalismus im gaming.Es gab ja dann,frauenfeindliche verhalten von gaming companies beziehungsweise eben auch,problematische männer bild überhaupt in der ganzen gamma kultur probleme also beides problematisch es frauenbild und problematisch es männer bild in dieser ganzen games szene angeprangert wurde,das hat dann eben wieder viele aufgeregt in diesen foren so nach dem motto,ihr wollt jetzt uns angreifen ja uns es in männer im internet und dann wurde halt in fortschein dieselbe.Methodik angewendet,wie vorher eben gegen sein tolles man hat halt da sozusagen sich in der masse organisiert und ist dann eben kollektiv auf twitter und anderen wegen mit boxing und was nicht allengegen einzelne personen vor allem halt frauen vorgegangen oder eben auch gegen männer die sich da,schützend an die seite der frauen gestellt haben ich kann mich noch erinnern als das irgendwie heiß war da hat mir,auch so ein paar kommentare von leuten die man so ja nie aber jetzt alle wort quality in journalisten und so,kann man einfach mal sagen die sorry also gamer geht kann geht jetzt eigentlich primär als sündenfall in die internet geschichte ein denn das hat einfach mal gezeigt,wie problematisch diese ganze troll kultur mittlerweile geworden ist in der folge hat ja dann twitter auch angefangen,langsam langsam langsam und heute immer noch nicht schnell genug und andere netze auch,entsprechende technische maßnahmen zu ergreifen so eier accounts und,schnell eröffnete accounts die gleich voll nutzen haben und so weiter das alles in irgendeiner form bisschen einzuschränken aber es ist halt auch so ein bisschen kannst und maus und so richtig abgestellt hat das internet diesen faktor noch nicht.Jetzt sind wir so in der aktuellen zeit und haben vielfache auswirkungen davon gespürt jetzt gibt es also nochmal eine verdoppelung,beziehungsweise ganz konkret haben wir gerade schaut gibt's schon gerade nicht mehr aber es gab zumindest vielleicht gibt es auch bald wieder habe ich mir eigentlich relativ sicher dass das nicht weg ist ist dann,grob gesagt so ein bisschen die auskopplung all der ganzen leute auf fortschein dient einfach sowieso nur noch um,rechtsgerichteten troll scheiß ging und es halt so 'n tunnel forum für für nazis und andere zerstörte und er ist im prinzip so das mit sport was eben die schlechtesten seiten von fortschein,dann soweit institutionalisierte hat dass es eben mittlerweile so der ort ist wo diese ganzen weißen nationalisten die irgendwie ihre terroranschläge planen dann sozusagen ihre manifeste veröffentlichen und sich,vielleicht eben darüber auch einfach an sich weiter radikalisieren.
Linus Neumann 0:34:49
Dieser attentäter hatte glaube ich sogar irgendwie so eine äußerungen getätigt wiedersehen demanderthalb jahren die ihr jetzt auf mehr gelernt hätte als je zuvor also der spezifisch auch in bezug nochmal hergestellt dass er irgendwiedie,die die wahrheitsgemäß habe war aus der er sich genähert hat und dieser paar so attentäter hat eben auch jetzt wieder ein manifest mehrere tausendwörter glaube ich auf.Auf veröffentlicht und jetzt gibt's die diskussion musste.
Tim Pritlove 0:35:33
Beziehungsweise welche infrastruktur trägt überhaupt und da gibt es natürlich den eigentlichen server aber es gibt vor allem auch was heutzutage ja sehr wichtig ist für solche umstrittenen seits,den schutz vor bösen detox attacken der heutzutage werde weniger bei dir voll von der firma cloud flair übernommen wird alsobei die volt aber das ist auch mal mit abstand der größte netzwerk infrastruktur schutz provider und cloud fährt ja neulich schon.Einen kunden gehen lassen was war das nochmal.Ah ich krieg gerade nicht zusammen es gab doch schon da gab's auch schon eine andere das war jetzt der daily store dieses.
Linus Neumann 0:36:19
Woher diese.
Tim Pritlove 0:36:20
Nazi forum halt auch und auch über cloud leer und die,führungsetage von cloud flair.Zumindest so viel standing dass sie halt sagen naja das,spricht hier mal nicht unseren prinzipien und wofür wir stehen und,machen wir keine dienstleistungen für und haben die dann irgendwie ziehen lassen der die firma und später noch entscheiden dann irgendwie bei einer anderen bruder untergekommen die.Weißt du immer so ganz genau ich hab so in erinnerung dass irgendwie ein russischerussische service war also die sind dann sozusagen nicht automatisch vom netz gegangen obwohl jetzt gerade so nicht verfügbar ist wir wollen uns eigentlich nochmal ein bisschen motivation holen und nochmal ein bisschen radikalisiert aus,nicht funktioniert.
Linus Neumann 0:37:11
Ja die frage ist natürlich dann wieder.Wenn jetzt also ein privatunternehmen effektiv entscheiden kann werden können diese seite offline nehmen oder nicht dann mag das irgendwie mittelfristig irgendwie ganz angenehm sein oder schön sein für diesen für diesen augenblick abereigentlich willst du das halt nicht dass solche entscheidungen letztendlich hat dann irgendwie an einem unternehmen liegensondern eigentlich will man da natürlich schon irgendwie so eine form von ja rechtsstaatlichkeit oder sonstigen haben ich find's halt sehr.Sehr schwierig weil natürlich das problem nicht weggeht ne also dadurch dass man das jetzt,nicht mehr online istgeht nicht das problem weg das irgendwo irgendwelche rassisten sich mit bullshit aus dem internet radikalisieren wir diskutieren ja hier genausodass die dass die dass wir dämliche inhalte auf youtube finden die also auch wirklich von haarsträubend da,träume geringen ausmaß an verwurzelt in der realität gekennzeichnet sind und deswegen ist es,tja das kann eigentlich nie eine,dauerhafte lösung sein solche solche seiten irgendwie abzuschalten es ist aber mittelfristig immer mal was ganz schön,aber diese spinner werden sich natürlich jetzt sofort irgendetwas anderes suchen und da irgendwie weitermachen ne also es ist eine symptom behandlung.Und nicht eine nicht eine ursächlichen behandlung.
Tim Pritlove 0:38:48
Vor allem auch keine keine lösung ich meine letztlich denk ich so eine lösung kann mittelfristig langfristig nur sein dass wir in irgendeiner form auf diesen planetenzu so einem random auf anders standing kommen oder vielleicht auch noch etwas weiter führen das auf un-ebene ja das einfach die art und weise wie wir mit dem internet umgeht in irgendeiner form so auf,internationaler vertrags basis mal festgelegt wird so wie viele dinge heute auch geächtet sind das,man das eben auch fast nur ich glaube heute ist noch niemand in der lage also wer das ist politisch durchsetzbar noch.Könnte man jetzt auch nur klar formulieren wieder in diese regeln eigentlich genau sein sollen ich denke wir werden noch einige jahre vielleicht,vielleicht auch jahrzehnte.Mit einem sich immer weiter expandieren finden und noch weiteren wilde schlenker nebenden internet abfinden müssen.Bis das ganze mal so eine so ein zustand hat wo man sagt okay.So wie das telefon nicht sich irgendwie konsolidiert hat und irgendwie wasserversorgung und irgendwann weiß womit was für eine art infrastruktur man sieht jetzt hier zu tun hat und wie man sie handhaben kann und sollteund dann entsprechende kulturelle ethische regeln dafür gefunden hat dann eben dafür auch international global akzeptiert die äh wege zu.Wie die aussehen auch keine ahnung vielleicht dauert es auch paul hat jahre werden ja noch in fünfhundert jahren gehört insofern.
Linus Neumann 0:40:26
Podcast wenn noch in fünfhundert jahren auf fortschein gepostet.
Tim Pritlove 0:40:29
Ja ich hoffe zumindest also ich wäre schon froh wenn fünfhundert jahren mein kommentar forum noch läuft jetzt sagen wir die ersten fünfhundert jahren hört dann schreib doch mal wie es war was kann ich ja jetzt.
Linus Neumann 0:40:42
Eine sache die auch fast fünfhundert jahre uns beschäftigt hat.Weil die auseinandersetzung zwischen moses vogel und kraftwerk,ja auch bei lok wo die älteren hörerinnen und hörer oder euch erinnern sich wir haben das,immer mal wieder behandelt,neunzehnhundertsiebenundneunzig hat moses palm eine sequenz aus demkraftwerk stück metall auf metall fall verwendet und in veränderte form also als lobin das in ein musikstück eingebunden nämlich das musikstück nur mir der rapper sabrina set look,kennst du noch es waren alle.
Tim Pritlove 0:41:36
Ich bin ich alt genug also.
Linus Neumann 0:41:37
Waren alles harte zeiten.
Tim Pritlove 0:41:40
Da bin ich da bin ich sogar alt genug um die eigentlich schon damals gar nicht mehr richtig bekannt zu haben.
Linus Neumann 0:41:45
Sei froh 'n paar kelche sind auch an dir vorübergegangen,also hat er hat auf jeden fall ein neues lied raus geschaffen so und kraftwerk insbesondere rolf wetter,und florian schneider ess leben haben durch diese sample ihre rechte verletzt gesehen und verklagt sagten,ja und zwar auf unterlassungserklärung schadensersatz und herausgabe der tonträger um sie dann zu vernichten das erstmal ein sympathisches anliegen ist,die frage ist klar,so das wäre echt super gewesen wenn das in dem moment nur seit siebenundneunzig von vornherein einfach alles nieder gebrannt worden wärewer jetzt auch nicht tragisch gewesen für den fortbestand der menschheitaber es kam anders wir hatten zu dem zeitpunkt haben auch immer noch ein rechtssystem und wir sind ja hier in dem in der situation,urheberrecht ist und da stellte sich nun die frage.Hat kraftwerk recht das moses pelle jetzt ihr urheberrecht verletzt hat oder hat moses palm recht dass er.So so schwierig das auch anzuerkennen ist jetzt irgendwie etwas neues geschaffen hat was darüber hinaus,schöpfung für und wert hat und der beitrag von kraftwerk sample zu dem gesamt schaffen gering war.Und da hat dann erst kraftwerk von bundesgerichtshof gewonnen dann wurde aber vom zweitausendsechzehn hat das bundesverfassungsgericht das urteil vom bundesgerichtshof aufgehoben und das als kunstfreiheit ein,sehr liberale einschätzung des schaffens von moses.
Tim Pritlove 0:43:37
Meine güte bist du bissig.
Linus Neumann 0:43:38
Ne du kennst das fell haben ne das ist der typ der stefan habt die nase gebrochen hat wenn ich das richtig erinnere google.
Tim Pritlove 0:43:47
Dafür sind sie bis heute noch auf rache oder.
Linus Neumann 0:43:49
Das war kunstfreiheit.Das war kunstfreiheit da hat er aber anders guck mal ich glaube man muss es stefan raab mal die nase gebrochen.Ein lustiger typ und.
Tim Pritlove 0:44:02
So auf den preis.
Linus Neumann 0:44:04
Um ein bisschen wie stefan raab zu lachen.So und dann hat er hat es der bundes des bundesverfassungsgerichts zur teil des bgh kassiert und der bvb hat das ganze dann an den eugh hat zur einschätzung gegeben was gibt's gibt's ein bild von stefan raab mit der gebrochenen nase nenne,die aufnahmen sind irgendwie.
Tim Pritlove 0:44:28
Lesen wir gerade die über die umstände hat sich da irgendwie aufgeregt weil stefan raab hier so,interviews und videoclips verrückt hat und die zuschauer aufgefordert gebastelten moses p köpfe in die sendung zu schicken zu dem titel in rab in seiner in einer sendung seiner show mit müssen.
Linus Neumann 0:44:48
Das hat er nicht ausgehalten der abend.
Tim Pritlove 0:44:51
Für das gebrochene nasenbein bekam er zehntausend mark schmerzensgeld zugehört.
Linus Neumann 0:44:57
Tschüss.
Tim Pritlove 0:44:58
Außerdem vierzigtausend im strafverfahren.
Linus Neumann 0:45:02
Ist da schon mal ganz okay so aber jetzt hat man muss es auch mal was gewonnen ganz ohne jemanden zu verprügeln.Einfach dauerte einfach nur weil da sind das jetzt zweiundzwanzig jahre die das gedauert hat ja zweiundzwanzig jahre,ihr seid also der bvb hat diesen fall einen olga zur einschätzung vorgelegt und der eugh hat gesagt in diesem song ist dieser song ist keine kopie denn es wurde ja nur ein fragmente aus dem kraftwerk song genommen das wurde auch verändert und da ist jetzt ein neues unabhängigesentschieden entstanden und deswegen musste muss es padam kraftwerk auch nicht fragen ob sie das wollen.Damit ist dieser fall nun also ein historischer eine historische rechts sager des urheberrecht findet nun also hier.Nach zweiundzwanzig jahren ihr ende ist sommer was hashtag recht auf remix.Du bist du singst jetzt im moses.
Tim Pritlove 0:46:10
Hat unter anderem die firma digital protect,gesellschaft zum schutze digitaler medien wenn ich mit denen auch mal ein bloß.
Linus Neumann 0:46:19
Das kann sein also muss es.
Tim Pritlove 0:46:21
Massen abmahnung und so.
Linus Neumann 0:46:23
Ja ja der wusste immer wieder sein geld kriegt.Das ist ein sympathischer mensch aber in dem fall eben ein sympathischer mensch im recht.
Tim Pritlove 0:46:34
Enger freund von böse onkels na gut soviel dazu.
Linus Neumann 0:46:44
Hey siri löscht dich.
Tim Pritlove 0:46:48
Der war ganz gut der witz.
Linus Neumann 0:46:49
Stellt sich raus.Alles und weißt du was tim das wird dich jetzt bestimmt genauso schockierend wie mich das das ist alles in der cloud.Ja und die guckt diese sirene die kann das gar nicht unbedingt die muss verbessert werden und weißt du was das muss das machen menschen die dann nämlich die schlecht gehörten.Oder viel gehörten oder sonstigen serie aufzeichnung wenn du die zum beispiel sowas einfaches fragt wie wann spielt union und sie sagen dir wie gerade wen haben wir uns ja nochmal angezeigt.
Tim Pritlove 0:47:30
Union philadelphia.
Linus Neumann 0:47:31
Union vielleicht spielt morgen um mitternacht oder sowas ja sehr gut aber halt nicht richtig also nicht nicht die richtige antwort also eine gute antwort aber nicht zu unserer frage die.Da das findet quasi eine qualitätssicherung durch menschen statt und diese menschen die hören das was man da rein gesprochen hat.Big news ja das wird natürlich auch erst dann von der allgemeinen verwundeten öffentlichkeit festgestellt,wenn die wenn alle auch wirklich so ein scheiß ding im wohnzimmer stehen haben dass der okay bei siri kostet ein bisschen mehr aber bei amazon diese amazon echo dort kriegst du wenn mal wieder wenn man wieder alles raus muss für vierunddreißig euro achtzig.Brutto stück aus plastik was erstaunlicherweise stellt sich jetzt raus gar kein hoch,technisch vierter genialer computer ist der dich versteht,die antworten weiß sondern einfach nur ein kleiner,in an eine cloud schickt wo eben dann die ware funktionalität und der war die wahre intelligenz dieses gerätes sich verstecken also eigentlich ein lautsprecher oder mikrofon die fernbedienung werden.Und,dabei du weißt jetzt mal wieder eine news dass eine interne nicht wirklich genannte quelle dann sagte ja und total oft sind da nämlich auch,fehler auslösung des mikrofon dabei wo wir menschen beim sex,geschäften oder beim gespräch mit dem arzt hören,ehrlich gesagt wenn der arzt ist so ein ding in der praxis stellt ja dann also kommt mir ein bisschen komisch vor vielleicht habe ich auch mit dem arzt telefoniert in.
Tim Pritlove 0:49:20
Ja das ist sicherlich gemeint.
Linus Neumann 0:49:22
Aber musste natürlich muss natürlich irgendwie,sex geschäft und arzt sind natürlich die sachen die uns noch irgendwie heilig sind.Hab ich den eindruck.
Tim Pritlove 0:49:36
Interessante zusammenstellung.
Linus Neumann 0:49:40
Und das wurde dann jetzt kanalisiert.Ich weiß nicht genau ob das jetzt unbedingt also ich bin froh dass das thema dann doch nochmal entdeckt wird,aber jetzt wo ungefähr jedes wohnzimmer mit so einem ding versehen ist ist es natürlich auch irgendwie ein bisschen,schwierig und ich habe auch ehrlich gesagt den eindruck dass das wieder ein bisschen an der diskussion vorbeigeht das entscheidende oder am thema vorbeigeht das entscheidende ist dass alle die ganze zeit in diese,boxen sprechen und alle stimmen alle sprache da offenbar korrekt erkannt wird oder fünfundneunzig prozent und,dass das dann dort auch in einer sehr viel günstigeren daten in einem sehr viel günstigeren daten format vorliegtdie das was man da rein gesprochen hat nämlich nicht mehr eine audiodatei sondern eine analyse dessen was da tatsächlich gesagt wurde wofür man sich interessiert hat,und wer eben seinen tag lang die ganze zeit mit der kiste redet.Füttert deine ganze menge daten rein ein winziger teil dieser daten es kann nur ein winziger teil dieser daten sein,geht dann eben als audio aufzeichnung an menschen,die in der verarbeitung dieses audios sehr viel schlechter sind als kommt oder sehr viel langsamer sind als computer aber unter umständen sehr viel gründlicher und.Nun wird es wird es zum thema na ja ich bin.Ich bin da ein bisschen resigniert aber man steht da steht halt nicht auf der box drauf dass das ding funktioniert über internet oder so.
Tim Pritlove 0:51:21
Ja also es ist jetzt bei amazon wenig überraschend bei apple ist es eigentlich,das größere drama,weil sie ja nun explizit mit einem anderen p die öffentlichkeit gehen und relativ viel aufwand treiben um ja tatsächlich ein großteil des prozesses oder die wesentlichen teil des prozess jungs,und die weiß machen das ist ja das was ihre technologie von den anderen anbietern primär,unterscheidet und halt über so verschiedene methoden wie differenzial preis etcetera versuchtwar sie alles das was an informationen theoretisch über einen anschluss generiert werden könnte soweit zu verschleiern dass man es eben nicht auf personen oder,die weiß es in dem moment zurückführen kann.Nur besteht eben genau dieses problem was gesagt hast wie will man denn sozusagen,in einem gerät das verstehen beibringen,wenn man nicht irgendwann auch mal trainiert man am ende sind das ja nichts anderes als kleiner machine learning exekutive das alsogelernte methodik werden per software-update dort in diese geräte reingebracht oder was sagtversuchen die halt mit diesen ganzen machine learning sprach verstehen,algorithmen eben erstmal zu extrem was was was wurde gesagt,daraus dann eben auch noch eine form weiter reduzierte konkrete abfrage des gesamt wissens in der cloud zur.Und dabei sollte eben genau das nicht passieren dass quasi original audio rausgeschickt wird,ich weiß nicht ganz genau wie ich das bei amazon in letzter zeit entwickelt hat ob sie das mittlerweile auch reduziert haben aber da lief definitiv am anfang so dass mehr oder weniger die gesprochene worte einfach in der cloud bearbeitet wurden und dann kam halt die antwort.
Linus Neumann 0:53:20
Ja und da haben wir auch diese wunderschöne dieses wunderschöne beispiel gehabt wo jemand eine dsgvo anfrage gestellt hat und auch diese aufzeichnung mitbekommen hat interessanterweise aber von jemand anderem.Auch das natürlich gehört zu deinem fred model,wenn du dich ein ding ins zimmer stellst also es ist ja es ist dramatisch.Eigentlich dass wir diese das dass es möglich ist diese dinge an so viele menschen zu verkaufen die sich über diese technischen zusammenhänge nich im klaren sind und,das ist eigentlich alles was ich dazu sagen würde wo ich eigentlich finde es müsste in solchen fällen irgendwie,eben dieses in formt content ding irgendwie stattfinden so ne dass den leuten eben,da eben nicht steht ja egal du kannst dir eine kiste kaufen die antworte dir sondern dass eben zumindest erklärt wird wie dieses gerät funktioniert.Das wäre schon wer schon ganz angemessen gewesen apple könnte natürlich auch einfach oder die unternehmen können natürlich auch einfach ein ob dort anbieten.
Tim Pritlove 0:54:33
Was haben sie jetzt auch angekündigt dass sie das tun wollen das eigentliche problem ist dass sie das nicht von vornherein gemacht haben weil die einzige möglichkeit quasi das zu verhindern derzeit warsiri funktionalität grundsätzlich abzuschalten was natürlich am telefon zwar möglich ist.Allerdings verzichtest du im zweifelsfall auch auf bestimmte features also nicht nur siri selber sondern sowas wie carplay zum beispiel wenn du dein telefon,in deinem auto mit so einem auto display verbindest wurde ja dann nochmal so ein green bekommst du auf dem sich dann apps auch nochmal speziell präsentieren können,dann ist quasi das einschalten von siri pflicht.Weil sie sagen du bist im auto das muss sein handy ist bei uns siri also musste serie einschalten das ist schon mal so ein hammer.Und.Hohen pott macht halt sagen als produkt überhaupt gar keinen sinn ohne diese funktionalität es.
Linus Neumann 0:55:32
Deswegen koffer der noch nicht.
Tim Pritlove 0:55:33
Ne aber es gibt halt überhaupt gar keine andere möglichkeit mit diesem teil zu interagieren also ist das.
Linus Neumann 0:55:37
Ja deswegen kauft man ja auch nicht.
Tim Pritlove 0:55:39
Ja ich habe einen gekauft so.
Linus Neumann 0:55:41
Du kannst ja nicht ein bluetooth keyboard dran machen oder so.
Tim Pritlove 0:55:43
Naja.
Linus Neumann 0:55:45
Hey.
Tim Pritlove 0:55:48
Na du kannst dich da ja als vertragspartner einschreiben lassen dann muss ich dir nicht immer so lange nachrichten schreiben.
Linus Neumann 0:55:55
Wie du scheiße wie lange nachrichten wo.
Tim Pritlove 0:55:58
Nicht mehr ich schicke dir das alles über serie.
Linus Neumann 0:56:00
Die diktatur funktioniert benutze ich auch nicht weil die geht wenigstens nicht von alleine an.
Tim Pritlove 0:56:08
Ja und ihr findet mittlerweile auch komplett auf dem diverse.
Linus Neumann 0:56:11
Echt kein vorstellen.
Tim Pritlove 0:56:14
Auf dem weg auf jeden fall ist eine option zum anklicken.
Linus Neumann 0:56:19
Also aufm weg nutz ich die nicht dass eine tastatur dran.
Tim Pritlove 0:56:21
Hörst du nicht.
Linus Neumann 0:56:23
Nee am baum hier am handy manchmal.
Tim Pritlove 0:56:25
Vom handy da bin ich mit grade nicht so ganz sicher auf jeden stand meines steht entweder unmittelbar bevor oder war jetzt gerade so.
Linus Neumann 0:56:36
Aber ich ich für die tiere nur nachrichten von denen ich weiß dass in selbst bei veröffentlichungen nicht mehr gegen mich verwendet werden können sowas wie ich bin gleich da.
Tim Pritlove 0:56:51
Ich habe die dreihundert euro dabei.
Linus Neumann 0:56:53
Verstehst du meine frage nicht.
Tim Pritlove 0:56:54
Was willst du von mir löscht dich.
Linus Neumann 0:56:58
Arschloch.Standardsituation der kommunikation halt.
Tim Pritlove 0:57:04
Es gab eine fehlermeldung im internet.
Linus Neumann 0:57:08
Ja mal wieder das ist.
Tim Pritlove 0:57:10
Ist ja schockierend.
Linus Neumann 0:57:11
Zum zum wiederholten male weil.Ich also das ist jetzt in kürzer kurzer zeit mehrmals aufgetaucht desto auf twitter kriege ich öfter mal empfehlung von so themen empfehlen wo leute dabei hast du das schon gesehen wichtig für das nächste thema für die nächste sendung und,irgendwie ist das immer so wenn das von fox ist dann passieren zwei sachen erstens ist die meldungen völlig auto reges,und niemand anderes hat sie und ich bin dann irgendwie so okay ja und diesmal.Gestaltet sich die ist es wieder so eine geschichte fortschritt also moment ich muss hier erstmal diese ganzen konzentrate king oder so ich stehe jetzt hier nichts auf der seite.Die ist,dad auf facebook also die die die debatte über verschlüsselung ist vorbei sie starb in den händen von facebook und er wird jetzt darüber geschrieben facebook habe,oder whatsapp das ja facebook gehört beabsichtige.Kleinen zeit sky and filtern zu machen also die kommunikation.Deines whatsapp kleines findet ende zu ende verschlüsselt statt aber die whatsapp app selber.Analysiert das was du schreibst,und guckt moment mal hier bombe oder so wollen wir aber nicht dass da machen wir jetzt mal irgendwie dran und versuchen durchversuchen zum beispiel hier irgendwelche wie auch immer geachteten können natürlich vollständiger oder auch nur auf höherer ebene,zusammengefasste informationen über die kommunikation zu bekommen um beispielsweise jadiese kommunikation abzuhören oder aber auch zum beispiel irgendwie sieht einzuordnen zu sperren oder sonstiges zu sagen so diese nachricht leitest du jetzt nicht weiter weil es handelt sich um eine fake news hat donald trump entschieden oder so ne,also jegliche form von von analyse würde hier stattfinden und,das wäre natürlich ein totaler ein frontalangriff auf die verschlüsselung,das was hier fonds geschrieben hat,ist jetzt wäre inhaltlich und in der bewertung nicht falsch aber es nun mal einfach,nicht eine tatsache dass whatsapp das tatsächlich beabsichtigen würde so dann eben auch wann sie eben kurz darauf gezwungen.Naja ihren artikel damit zu ergänzen dass whatsapp eben sagt dass das nicht stimmt was sie behaupten undja somit haben wir jetzt einen einen erfolgreichen schönen test ballon gehabt weil das wir diese debatte mal führen werden halte ich für mich so unwahrscheinlich es ist nur immer für die debatte sehr ungünstig wenn sie dadurch entschärft werden konnten kann dass eben die behauptung,als unwahrheit,sich herausstellt nichtsdestotrotz denke ich es ist wichtig sich darüber gedanken zu machen weil die bestrebungen solches kleinen zeit filtern gaming analysis und sowas zu haben die wird es geben die werden.Und auf eine gewisse weise mit sehr strenger.Mit sehr streng im maß tut facebook das ja schon weil sie jetzt irgendwie dieses massen versenden von nachrichteneinschränken und so nachdem es in indien diese vorfälle gab von lynch situationen gegen,gegen einzelne menschen die dann sich irgendwie über als whatsapp ketten briefe,verbreitet hatten also das thema wird uns weiterhin begleiten nur vielleicht besser nicht mit fonds weil die irgendwie ehrlich gesagt in diesem in diesem themenbereich in der nähe immer so ein bisschen schlecht sind.Dann gibt es eine schöne recherche von netz politik org die ehrlich gesagt in der form schon immer wiederstattgefunden hat und auch immer wieder teilweise veröffentlicht wurde ich kann zumindest sagen das ist jetzt für mich als jemand der all all das liest und verfolgt nicht so.Viel neues gab außer dass sie jetzt auf frag den staat sich ein kaufvertrag für das,produkt finns bei aus dem hause gamma fischer organisiert.Wo es nämlich darum ging die ganze debatte ging ja über staatstheater ging ja eigentlich los mit dem damaligen bbk gesetz und einemurteil des bundesverfassungsgerichtes indem das neue grundrecht auf die,vertraulichkeit und integrität informationsveranstaltung systeme uns,zu gebilligt wurde und wie das so ist mit grundrechten danach geht es dann eben darum die einzuschränken,es kam diese ganze thematik online durchsuchung es kann die ganze thematikquellen und ein all diesen in einer situation in der eigentlich relativ klar war dass das nicht geht,dass ein staatsstraße einer sehr enge grenzen erfüllen muss und dass das produkt finde bei aus dem hause gamma finn fischer das nicht tut hat berlin.Diesen staatsferne eben dennoch gekauft,für ein paar hunderttausend euro und ähm da findet ist dann auch für vom bundesrechnungshof dafür gerückt wordenund weil es eben klar war dass sie das das geld werden sie nicht einsetzen können weil es eben rechtswidrig wäre diese software zu dem einsatz,zu bringen für den sie gedacht ist,jedenfalls andre und netzwerk verfolgen dieses thema sehr viel länger und sehr viel ausführlicher als es jetzt diese neue veröffentlichte oder neue vertrag den startete vertrag.Hergibt und das ist auch in diesem artikel so zusammengefasst deswegen ist das von mir eine wärmste leser empfehlung die wir jetzt hier nicht nochmal in der sendung zusammenfassen sondern sagen geht bitte zu unseren freunden,klickt auf den link in den shownotes und besucht.Schaut euch an was da so über eben ein sehr langen zeitraum mal nochmal minutes zusammengeschrieben wurde wieder auch jeweils die rechtliche situation ist denn gerade im bereich staatstheaterdas sage ich als jemand der den derzeit verfolgt im podcast verfolgt der auch schon sachverständiger zwischen herz im bundestag war das isttatsächlich auch eine sageund da da eben auch andere personen als musik drin beteiligt sind ist es ein bisschen,komplizierter und deswegen wäre es der empfehlungdas mal zu lesen könnte er bei netz politik ist ja alles frei verfügbar genauso wie übrigens bei der eu kommen.
Tim Pritlove 1:04:21
Ja da wurde eigentlich schon länger dran gearbeitet es gab wohl zweitausendelf da schon mal einen ersten vorstoß der die von der eu-kommission veröffentlichen dokumente möglichst freizugänglich machen soll jetzt ist allerdings ein weiterer interessanter.Unternommen worden denn seit einiger zeit sind von der kommission veröffentlichte texte also ich denke mal das bezieht sich im wesentlichen halt auf,pressemitteilung und was du sonst aber halt gegebenenfalls ich weiß jetzt nicht ganz genau ob alles ist so aber das ist so das ziel.
Linus Neumann 1:04:57
Geht es auch für videos von günther oettinger wenn ihr englisch spricht.
Tim Pritlove 1:05:00
Ich frage mich was jetzt genau darunter fällt also zum beispiel aus dem bildmaterial statistiken diagramm lief es gibt ja auch diverse druck produktion also ich gehe mal davon aus dass es dass es im wesentlichen alles,betrifft und all diese ganzen inhalte sollen künftig,oder werden jetzt schon seit einiger zeit unter einer creative comments der neuesten versionvier null in der bei variante veröffentlicht werden das heißt wesentlichen musst du nur sagen ist von der europäischen kommission und das war's und dann kannst du dieses,das weiter verwenden es wird auch noch explizit unterstützt dass diese ganzen lizenz texte,in sprachen übersetzt werden wo das offensichtlich noch nicht geschehen ist und für metadaten,rohdaten und wie es so schön heißt andere dokumente von vergleichbarer natur gibt's dann noch einen weiteren schritt und dann wird das ganze unter die c null also die c c c public,null und ist jetzt die null das.
Linus Neumann 1:06:11
Das publikum zu null ist das ist es ist.
Tim Pritlove 1:06:17
Ja ist genau das ist jetzt genau es ist die null also die party sprich nimm mach,und so egal gerade bei daten extrem wichtig und richtig auch das heißt man bekommt,datenmaterial künftig vielleicht hoffentlich statistiken analysen auswertung untersuchungen studien alles dieses,zumindest problemlos zu veröffentlichen und vor allem im falle von daten,wunderbar weiter zuvor bearbeiten ohne gleichen und eine zentrale zu treten könnte sich die bundesregierung auch mal zu legen.
Linus Neumann 1:06:50
Wieso witzig was machen sie denn dass sie da das sie da überhaupt irgendwie eine lizenz oder ein urheberrecht dran beanspruchen das ist doch schon bezahlt also dass ich diese diskussion überhaupt stellt verstehe ich nicht so.
Tim Pritlove 1:07:02
Urheberrecht kannst du ja,du wirst du ja gar nicht los in dem moment wo du etwas schaffst ist es ja bei design automatisch urheberrechte geschützt dem kannst du dich gar nicht entziehen,deswegen ist ja die explizite benennung einer lizenz die eben dann diese nutzung ermöglicht so wichtig man könnte natürlich auch mal das urheberrecht umdrehen fordern wir ja schon lange dass man sagt alles was euer rechtlich geschützt ist,muss auch als solches erstmal registriert.
Linus Neumann 1:07:29
Steht auf jeden fall jetzt unter freien lizenz und wir können wir sind gespannt was muss es per damit macht.Ganz ohne einmal auf die fresse.
Tim Pritlove 1:07:41
So du kriegst du kriegst noch richtig richtig auf der nase heute.
Linus Neumann 1:07:45
Ich bin ja auch nur endlich mal vom stress so.
Tim Pritlove 1:07:48
Ja ja.
Linus Neumann 1:07:54
Friends reminder.Ähm wir haben es hier schon mal angesagt dass einen neuen single,sucht die deadlineist der fünfzehnte september zwanzig neunzehn das ist kurz nach dem camp da jetzt mit dem camp beschäftigt seit sollte es jetzt tun es geht um eine vollzeitstelle in brüssel dauerhafte anstellung mit,competitive celery also mit markt üblicher,entlohnung marktüblichen lohn soll muss so schnell wie möglich gefüllt werden diese position.Spätestens der beginn wäre fünfzehnter oktober zwanzig neunzehn je früher desto besser da ist es also jetzt dringend die deadline für bewerbung wurde er länger verlängert und wer sich dort,angesprochen gesprochen führt ist,herzlich gebeten sich doch hier mal zu überlegen ich denke das ist eine natürlich schon eine eine stelle von,hoho,prestige und hohe anforderungen verantwortlichkeit aber das ist genau deshalb brauchen wir auch,die besten der besten und die besten der besten hören natürlich logbuch.
Tim Pritlove 1:09:19
So sieht's aus.
Linus Neumann 1:09:24
Ja und die beste also wir haben wirklich sehr gute leute bei glaube ich leider gehen die da jetzt weg machen wir gehen jetzt woanders hin das neue nachkommen ne wir brauchen neue beste.Damit sind wir am ende der sendung ich denke dass wir tatsächlich die letzte sein vom camp.
Tim Pritlove 1:09:42
Das.
Linus Neumann 1:09:44
Einfach damit wir wieder themen haben fürs camp.Und wenn du nicht noch was sagen willst danke ich jetzt.Ich danke ganz besonders unsere lieben kathrin jetzt auch.Ganz herzlich gedankt und gegrüßt und so weiter außerdem.Ebenso herzlich und freundlich danke ich dem norbert.Ich denke es nicht alle nicht ne weil sie vielleicht kennst du die.
Tim Pritlove 1:10:14
Doch kannst du sein.
Linus Neumann 1:10:15
Und ich danke tobias michael hanno frank,markus für besondere und oder fortwährend unterstützung.
Tim Pritlove 1:10:27
Jut,ich danke dir minus das für diese sendung jetzt dann doch noch.
Linus Neumann 1:10:33
Ach das ist doch nicht das wäre doch nicht nötig wäre doch nicht nötig das ist ja dann doch mal bei der trauung zehnten sendung.Bitte bitte gerne.
Tim Pritlove 1:10:43
Ach die tränen schön.Ja ich bin.Glücklich dass wir das jetzt zu ende geführt haben denn der nächste termin liegt schon vor der tür euch einen schönen rest kann man das so sagen.August echt,ja nein nein da kommen keine ahnung also auf jeden fall auf dem camp und danach geht's auch irgendwie weiter mal gucken wie dann das camp so,nach nach wirkt so aller aller aller spätestens im september sind wir dann wieder voll im saft und dann gibt's hier logbuch bis zum abwinken also bis bald tschüss.

Shownotes

StreamOn

Chelsea Manning in Beugehaft

8chan

Season Finale der Saga “Moses Pelham vs. Kraftwerk”

Sprachassistenten

Mal wieder eine Forbes-Ente

FinFisher

Offene Lizenzen der EU-Kommission

EDRi sucht neuen Senior Policy Advisor

LNP309 Bin ich schon raus oder was?

Feedback — Kasachstan — Advanced Persistent Threats - SIM-Swapping — Facebook — Huawei — Sytech — Termine

Wir haben es mal wieder geschafft, eine Sendung ins Sommerprogramm zu schmuggeln und grasen ein wenig die weitgehend dünne Nachrichtenlage ab. Diesmal wieder einigem Erklärbär-Potential und ein paar Lacher haben wir auch noch untergebracht. Also: ein perfektes Logbuch!

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Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Linus Neumann 0:00:00
Guten morgen tim good morning tim.
Tim Pritlove 0:00:04
Also als fünfundachtzig ein boris in london gewonnen hat war die zeit danach teilweise schwer zu ertragen aber ich hab's gefühl diesmal wird's noch schlimmer.
Linus Neumann 0:00:16
Hoffentlich endete genauso.
Tim Pritlove 0:00:45
Buch netz politik nummer drei null neun dreihundert neun und was haben wir heute den fünfundzwanzigsten juli zweitausendundneunzehn jaja england.
Linus Neumann 0:01:00
Also man muss dazu sagen tim und ich spreche diese interesse in der regel tatsächlich nicht ab und es war jetzt eigentlich abgesprochen und ich wirklich ein bisschen sprachlos irgendwie boris becker und boris johnson beide so.
Tim Pritlove 0:01:14
So lava packen.Also es ist so.
Linus Neumann 0:01:19
Der brexit ne bin ich jetzt raus.
Tim Pritlove 0:01:22
Schon raus.
Linus Neumann 0:01:37
Oh
Tim Pritlove 0:01:39
Komm mal kurz komm oh mann.
Linus Neumann 0:01:43
Die älteren von euch erinnern sich an diese ganzen cds eigentlich inzwischen mal recycelt oder so.
Tim Pritlove 0:01:53
Bestimmt irgendwelche kunstprojekte damit aber ich hab 's nicht mitbekommen.Ja das war prägend damals als irgendwie diese scheiben verteilt haben und das war dann sozusagen der zugang für viele leute der erst zugang zum internet muss man mal sagen das war natürlich für das damals wirklich ein harter schlag.Aber ja alles kalt vergleich mit dem was jetzt droht irgendwie also ich bleib ja dafür vor bei meiner these.Aber es sieht schwer danach aus bevor es besser wird wird's nochmal richtig scheiße.Also das ist einfach nicht schön was da gerade und statten geht jetzt halt die angelsächsischen welt ist sozusagen aus den angeln sachsen und.Neuseeland und karl das geht noch australien ist schon immer so ein wackelt kandidat aber gott sei dank so unwichtig und britannien und usa.Ja klonen sich jetzt gegenseitig in idiot y hast dir und sprach sie.
Linus Neumann 0:02:54
Ich hörte boris johnson wohl jetzt.
Tim Pritlove 0:03:00
Was denn wenn man das mal wusste wasser.
Linus Neumann 0:03:04
Zum großartigsten land machen.Ja naja das wird also hatten wir das wir nee wir hatten das nur so besprochen diese die these vom desaster capitalized.Dass die ganze idee des brexits ist einfach das land an an den.An die an den rand des ruinen s zu führen damit günstig alles gekauft werden kann und das dann als eine wenn dann die schöne.Frohe kunde kommt dass die queen den spinner doch nicht vereidigt arme freude muss auch eine ganze menge mitmachen die queen ist echt ein sehr hund.
Tim Pritlove 0:03:49
Die hat schon mehr gehen sehen als kommen und.
Linus Neumann 0:03:53
Die sagt sich außer kommen.
Tim Pritlove 0:03:55
Erlebe ich auch noch.
Linus Neumann 0:03:56
Auf.
Tim Pritlove 0:04:00
Der möchte gerne.Ja ja es ist erstaunlich die hat echt hart zu leiden ich meine nicht dass ich jetzt groß mitleid mit dir hätte aber mit england kann man wirklich schon mitleid haben also ich meine stell dir mal vor du bist so eine halbwegs gebildeter aufgeklärte weltoffener mensch und wohnst da.Und bis daher.
Linus Neumann 0:04:20
Ja oder stell dir vor du wohnst in deutschland oder in usa oder irgendwo stell dir vor du bist auf dem planeten erde gefangen.
Tim Pritlove 0:04:29
Oh jetzt wird's aber hart.
Linus Neumann 0:04:31
Und deine einzige hoffnung ist irgendwie.
Tim Pritlove 0:04:33
Elektronischen daumen zu nehmen und es nächste woche raumschiff zu ändernja naja also ganz so fantastisch wenn ich da jetzt nicht rangehen aber ist halt gerade nicht so schön ich meine u s a r verfolgen wir das ja schon seit längerem wie die leute immer total gestresst so auf dem kongress ausschlagen sagen soendlich mal kurz in freiheit das wird jetzt da auch genauso laufen.
Linus Neumann 0:04:57
Wenn sie da noch rauskommen also erstmal machen wir die grenzen hier zu.Und gucken gucken wie lange aushalten.
Tim Pritlove 0:05:08
Weißt du wenn die briten alle im kanal springen dann werden die auch erstmal alle dürfen sie auch nicht mehr gerettet.
Linus Neumann 0:05:14
Komm ein bisschen drauf an ne.Gut dass wir wenigstens amüsant ist feedback auf unsere sendung bekommen wo wir eigentlich nichts nichts wirklich angenehmes erzählen.Und da haben wir in den letzten sendungen habe ich,andre einen kommentar von andre vorgelesen habe gesagt klar andere meister korrigiert hier noch an der stelle weil er hat ja auch seinen masterarbeit.Über diese gesamte angelegenheit ursula von der leyen nett sperren zensur solar geschriebenund da kommentiert andre in klammern haar nicht m eine kleine korrektur zum feedback hätte ich noch loszuwerden,und zwar stammte der zensur kommentar zur letzten folge von mir und offenbar hat linus mich mit andre meister von netzwerk verwechselt der bin ich nicht nur ein politischinteressierten zuschauer der manchmal etwas nachtragen ist,denn dieses bis hin zu urheberrechtsverletzungen habe ich mir bewusst gemerkt,auch bei bürotür bär ja das stimmt andere meister kam auch direkt zu mir und sagte,reingefallen aber er hat auch zugegeben der kommentar hätte auch von ihm sein können das nehme ich dann jetzt hier als.Als lob für,andre der auf twitter auch darauf hingewiesen hat ist es nämlich andre heinrichs vom von kompost.
Tim Pritlove 0:06:58
Dann sagen wir einfach jetzt immer andrea und m und dann haben wir's.
Linus Neumann 0:07:01
Ja ich glaube,ich weiß es gar nicht ob's in kasachstan ha und m gibt um hier direkt mit der mit der überleitung zu grätschen es gibt aber seit länger seit mehreren jahren in kasachstan bestrebungen.Eine i'm infrastruktur aufzubauen.
Tim Pritlove 0:07:27
Ich weiß ich weiß das heißt man in der mitte.
Linus Neumann 0:07:31
Und jetzt muss ich sagen nein das hieß früher männer der mittel inzwischen heißt das maschine in der mittel.
Tim Pritlove 0:07:37
Oh ist das jetzt so eine feministische anpassung oder hat man sich.
Linus Neumann 0:07:42
Schneller anpassung.
Tim Pritlove 0:07:43
Maschine fassung man hat sich sozusagen der realität gestellt das ist ja dann doch computer sind die dazwischen.
Linus Neumann 0:07:49
Genau es sind computer keine keine menschen.Keine männer wir wollen keine männer in unserer mitte nein verschiedene mittel schreibt schreibt man jetzt so ein s m ist für diejenigen die.Sich da liegt nichts neues angewöhnt wollen.
Tim Pritlove 0:08:10
Oh da muss jetzt aber auch nochmal ran.
Linus Neumann 0:08:17
Ja klasse.
Tim Pritlove 0:08:22
Move on.
Linus Neumann 0:08:25
Genau.
Tim Pritlove 0:08:27
Der morgen ist schon ganz schön lang.
Linus Neumann 0:08:30
Wir müssen jetzt nochmal vielleicht ganz kurz erklären worum es hier geht ich versuche das technisch kurz zu fassen wenn.Maschinen verschlüsseln.Oder wir zwischen einander unsere nachrichten verschlüsseln verschlüsseln ist einfach sicherzustellen dass man mit der richtigen person verschlüsselt ist ungleich schwierigerja also wenn wir jetzt über eine wenn tim jetzt in australien wäre und ich in deutschland und wir wollen irgendwie eine,verschlüsselte verbindungen herstellen dann brauchen wir irgendwie eine möglichkeit uns zumindest initial zu vertrauen umunsere verschlüsselung auszuhandeln um also zu sagen okay mit welchem schlüssel verschlüsseln wir jetzt diese session oder so ne wir können nicht ohne,irgendein vorwissen oder eine dritte vertrauens instanz aus.Aus der distanz eine verschlüsselte verbindung aufbauen weil wir nicht wüssten ob wir mit der richtigen person sprechen.Und dieses problem.Kann man auf verschiedene möglichkeiten lösen in dem was ihr als web kennt wird es grundsätzlich als,auf eine weise gelöst wo eine dritte instanzdafür birgt dass ihr mit der richtigen kommunikations- partnerin spricht das könnt ihr sehen wenn ihr in euren browser oben auf das schloss klickt dann steht dort was weiß ich ihr sprecht mitwas weiß ich wo kommt mit der bank und,dafür dass ihr tatsächlich mit der s-bahn gerade spricht birgt eine dritte instanz der tim macht das hier gerade mal kurz vor in unserem fall nämlich wir lassen uns das zertifikat einblenden das zertifikat ist von,dj t-shirt letztendlich unterschrieben,das heißt die das unternehmen die zertifikate bürgt dafür dass dieses zertifikat dort von,tatsächlich von der ist.Und deswegen haben wir das grüne häkchen dieses zertifikat ist gültig und vertrauenswürdig jetzt stellt sich natürlich die frage warum vertrauen wir,wir vertrauen djs hört weil es ist eine der großen größten zertifikat ist die im prinzip nach meiner kenntnis in allen,browser die wir so verwenden vorinstalliert ist da gibt es eine lange liste an zertifikate denen eure browser,trauen egal ob das jetzt firefox safari oder chrome oder gibt es noch von microsoft im browser.
Tim Pritlove 0:11:17
Ja glaube ich.
Linus Neumann 0:11:19
Scheiße ist ungefähr auch in so einem zustand wie.
Tim Pritlove 0:11:23
Ja es ist eher so.
Linus Neumann 0:11:24
Okay,so geht das nicht weiter so wenn nun.Ähm ich hier in teams netzwerk rum basteln würde und versuchen würde mich zwischen tim und die bank zu setzen und seinen traffic mit zuschneiden,zu manipulieren die verschlüsselung zu knacken dann würde ich das im zweifelsfall im rahmen,oder durch eine maschine in dem mittel attacke machen ich würde versuchen dass der tim sich mit mir verbindet würde mich als gls bank,ausgeben und würde vielleicht auf dem anderen ende mich sein traffic zur bank weiterleiten das wird mir nicht gelingen weil ich kein gültiges zertifikat für de präsentieren kann.Gültig in dem fall wo mir eine dritte instanz die schon als vertrauen vor installiert ist im browser bescheinigt dass ich das auch tatsächlich bin.Was dann passieren würde wenn ich das nun irgendwie mit einem selbst ausgedacht ein zertifikat ohne signatur von einerakzeptiert machen würde dann bekäme der tim die klassische warnung achtung diese verbindung ist nicht sicher,und inzwischen sind browser da sehr viel strenger früher wurde dann einfach beigebracht dass man schnell auf den knopf klicken muss um das wegzumachen diese warnung inzwischen sind browsereinfach weil es auch sehr viel mehr zertifikat hygiene jetzt im netz gibt dass sie quasi so weit gehen und sagen okay du musst ein administrator passwort eingeben um hier überhaupt weiter zu dürfen oder sowas oder das geht einfach grundsätzlich nicht mehr,das ist ein fundamentaler sicherheits- anker unseres internets der eigentlich nur dadurch geschwächt ist dass wir so vielen pcs in unserem browser vertrauen was.In situationen in denen böse menschen.Oder maschinen zwischen uns und unserem vertrauens und unserem gewünschten kommunikations- partner sind.Dann ein problem sein kann wenn wir zum beispiel in wenn wir da mit anderen länder,zu tun haben ja also beispielsweise sind natürlich auch.Ähm sagen wir mal von bestimmten staaten zertifikate vor installiert die wo wir jetzt nicht unbedingt das vertrauen hätten,dass sie diese zertifikate nicht missbrauchen sagen wir mal so was wie,institution der die den us-regierung sehr nahe stehen oder sonstigen die also diese zertifikate dann wenn es ein zertifikat ist,nutzen können um für die echtheit jeder anderen seite die wir besuchen zu bürgen.Deswegen solltet ihr euch unter keinen umständen,irgendwelche zertifikate installieren wenn euch jemand sagt hier zertifikat installieren mal außer ist es irgendwie euer eigenes,sweet zertifikat oder zertifikat oder so jede einzelne dieser unter jedes einzelne dieser unternehmen die dort vorinstalliert sind,dem vertraut ihr letztendlich vollständig und tim hat gerade eine.Seite auf wo steht beim mozilla wären es einhundertvierundfünfzig.
Tim Pritlove 0:15:06
Hier schon mehrere einträge dabei.
Linus Neumann 0:15:09
Ja die haben relativ viele ne.Aber die also es gibt da noch diese intermediate zertifikate also gibt dann halt nochmal anderen welche aus oder so ich denkees ist jetzt erstmal grob erklärt eine schöne lösung war dafür letzten crypt die hatten auch ein intermediate zertifikat ich,ich bin mir nicht sicher ob die inzwischen eigene csa sind oder immer noch ich glaube schon ne haben wir glaube ich immer berichtet.So also was ihr euch merken müsst ist es ist nicht so einfach sich zwischen einer hd ps verbindung zu schalten die voraussetzung dafür dass erfolgreich zu tun,ist dass eine,im browser als vertrauenswürdig entweder vorinstalliert oder nachträglich von der nutzerinnen hinzugefügt zertifikat für die echtheit des präsentierten zertifikate auf der anderen seite birgt,und dieses vertrauen ist in unseren browser oder in unserem betriebssystem vor installiert wir können aber auch unsere eigenen zertifikate noch mit einbauen.Das tun zum beispiel unternehmen,die sorge haben was weiß ich das irgendwelche über verschlüsselte verbindungen irgendwelche malu heruntergeladen wird oder das über verschlüsselte verbindungen liegst aus dem unternehmen passieren ist also eine,leider sehr gängige unartig das unternehmen.Effektiv mangelnde maschinen mittelstand trifft auf ihre angestellten vornehmen und das seht ihr dann zum beispiel wenn ihr irgendwie eine seite,auf aufruf von eurem arbeitsgerät und dann auf dieses,ding klickt und am ende der zertifikat kette steckt euer arbeitgeber dann seht ihr hier.Findet ein mann in der mittel maschinen statt gekriegt.
Tim Pritlove 0:17:06
Sehr elegant gerade so irgendwie.
Linus Neumann 0:17:10
Was hat das ganze mit kasachstan zu tun nun kasachstan hat sich entschieden wir wollen nicht wir wollen i am haben kasachstan in der mittelund haben schon zwanzig zwölf begonnen mozilla aufzufordern sie sollten doch bitte ein staatliches ruhe- zertifikat in firefox aufnehmen die firefox entwickler drin haben gesagt ja ne,das machen wir nur bei vertrauens würdigen institutionen und wir,haben kennen berichtet dass ihr maschine die mittel angriffe schon in der vergangenheit versucht hab vorzunehmen und.Zwanzig fünfzehn haben sie dann nochmal versuchtprofi dann ein staatliches zertifikat aufzuzwingen mithilfe eines gesetzes wo sie also gesagt haben es gibt jetzt das sicherheits zertifikat des des staates kasachstan das muss einfach von provider banken und ausländischenalso von provider und banken genutzt werden und dann haben wir aber die betroffenen dagegen geklagt und seitdem ist die rechtliche,lage eigentlich unklar.Aber sachliche internet provider fordern jetzt ihre kunden auf ein zertifikat zu installieren so dass die regierung den internet verkehr mitlesen kann.So und jetzt stellt sich die die sehr spannende frage für die firefox community was machen wir sie hätten mehrere optionen sie könnten sagen naja wir,akzeptieren dieses zertifikat nicht und wir bauen unseren firefox browser so dass man dieses zertifikat auch nicht installieren kann,das ergebnis wäre dann das in dem fall dass dieses zertifikat für einen maschinen mittel angriff zur anwendung kommt.Der browser eine fehlermeldung gibt und entweder die nutzerinnen die fehlermeldung wegklicken kann oder.Sie nicht wegklicken kann das heißt die person wäre dann vom,internet abgeschlossen die andere option wäre das firefox sagt naja okay selbstverständlich installieren wir dieses zertifikat nicht von grund auf,aber wir verhindern menschen auch nicht daran,dieses zertifikat zu installieren wie sie es in unternehmen in und was weiß ich auch für eigene verwendung mein ich habe teilweise für interne systeme eine eigene wo ich dann also auch meine rucola in den browser drin habe damit ich,agb's verbindungen in bereiche aufbauen kann in denen ich keine nicht ohne weiteres letzte zertifikate verwenden kann oder so ne also.Und das wurde jetzt natürlich relativ viel diskutiert und was ich spannend oder was interessant ist wenn.Dieses zertifikat nicht installiert ist dann bleibt einer betroffenen personen in der regel.Nur die nutzung eines anderen internetanschluss ist wo das vielleicht nicht stattfindet.Oder der abbruch der verbindung denn das sind die eigentlich die optionen die du hast denn wenn ein maschinen melange stattfindet dann kannst du den nicht.Verhindern,so also du die der staat ist ja zwischen dir und deinem ziel es gibt was was ich von mir aus drei kabel die aus kasachstan rausgehen wenn auf allendiesen verbindungen diese diese wm set abläuft dann hast du keinen sicheren weg mehr nach draußen.Und das ist natürlich schwierig,was würde ich als keine sache machen ich würde wahrscheinlich dieses zertifikat nicht installieren damit ich wenigstens die wahl,oder wenn die verbindung versucht wird zu knacken wenn sie es aber bei allen verbindungen machen wo ich mir nicht sicher bin ob sie das hinkriegen andererseits wohnen in kasachstan auch nicht so viele menschen.Also das heißt die bandbreite des landes ist unter umständen.Inzwischen im vollständig baren rahmen das kann ich leider nicht persönlich nicht so genau abschätzen gerade.
Tim Pritlove 0:21:24
Einwohnerzahl achtzehn komma drei neun fünf millionen.
Linus Neumann 0:21:29
Das wird doch ein bisschen schwierig nicht unmöglich aber.
Tim Pritlove 0:21:34
Nicht alle internet.
Linus Neumann 0:21:35
Wir haben nicht alle internet haben vielleicht auch nicht alle so schnelles internet.Müssen wir nochmal müssen wir bei unserer freunde im im netzwerk infrastruktur bereich fragen wie viel.
Tim Pritlove 0:21:46
Schneller als bei uns ist bestimmt.
Linus Neumann 0:21:48
Das ist das ist der fundamentaler angriff.Auf verschlüsselung der ist noch das ist sogar also das ist,auf eine gewisse weise wir können nun man könnte sich jetzt zurückziehen und sagen ok dann machen wir halt ende zu ende verschlüsselten kram über diese über diese browser verbindung das würde natürlich irgendwie wieder gehenne aber in dem moment wo sie in die verschlüsselten verbindungen reinschauen können haben sie auch wieder alle möglichkeiten der zensur,verhinderung von verbindungenum lenkung von verbindung kommt vollständige überwachung ne also sie zwingen alle und verschlüsselt in verbindung wieder in eine komplette klartext verbindung mit manipulation möglichkeiten mit überwachungs möglichkeit mit mit schneiden möglichkeiten mit einem und das ist wirklich der das also.Dann könntet ihr kein banking mehr machen also könnt ihr schon aber müsstet eben damit rechnen dass ähm die katalanische regierung da alles mit.Ja so ach so ach so ach so sieht es war nur eine spende an die partei.
Tim Pritlove 0:23:01
Muss ja nicht mehr alles stimmen was dann da kommt so geht ja nicht nur ums mitlesen geht ja auch ums manipulieren.Also es gibt ja auch so diesen sportder solange hatte p ohne verschlüsselung noch da war sowieso mobilfunk dienste der dann einfach mal irgendwelchewerbung ausgetauscht haben in webseiten um da sozusagen selber geld zu machen oder affiliate links ausgetauscht haben irgendwie die kohle abzugreifen alles mögliche es gibt sehr viele gute gründe warum man sozusagen generell nicht und verschlüsselt unterwegs sein will im webdas ist jetzt nur eine kleine.
Linus Neumann 0:23:38
Einer der in dem zusammenhang noch sehr wichtigen gründe ist das eindoch nennenswert großer anteil der software-updates die unsere rechner so installieren sich auf diese p s zertifikate konzentriert ja und,das wäre natürlich dann auch eine sehr einfache lösung wenn jetzt ihr eine software verwendet die sagt okay ich begnügen mich damit dass ich das zertifikat geprüft habe und über eine sichere verbindung mein update runterlade,und kasachstan sagt ach wir haben ja auch noch ein schönes update für dein was weiß ich welches hoffe das jetzt sein mag ne.
Tim Pritlove 0:24:19
Wobei ordentliche betriebssysteme halt jetzt nicht nur prüfen ob ein zertifikat formal richtig ist sondern erstens.
Linus Neumann 0:24:26
Training haben.
Tim Pritlove 0:24:27
Kurzzeitig haben nochmal verschüttet haben oder auch so ein zertifikat piening durchführen also wenn du sozusagen auf der anderen seite so 'ne app ist die aktualisiert war ist dass die dann sozusagen auch weiß welches zertifikat da kommen soll.
Linus Neumann 0:24:38
Genau die was macht die app die berichten die verbindung ab herzlichen glückwunsch dein system kriegt keine updates mehr du bist also gefangen in einer welt ohne ohne sicherheitsabstandes für deine schrott software,es gibt eine reihe andere wege software-updates abzusichern im im lennox kontext werden die viel einfach über runtergeladen weil sie einfach noch mal,quasi oft seid signiert werden da liegt dann einfach sie wollen sich diesen ganzen hat der gps traffic sparen das heißt die.Es gibt einfach 'ne an den dateien eine signatur kette und nicht in dem in dem traffic,aber durchaus auch eine reihe an software die davon halt betroffen wäre.Das ist eigentlich echt erstaunlich dass so ein scheiß überhaupt.Auf auf auf dem land auf diesem planeten zwanzig neunzehn noch diskutiert und dann sogar durchgeführt wird.
Tim Pritlove 0:25:33
Ja was ist jetzt das mach ich jetzt mal museum also.
Linus Neumann 0:25:39
Ich gehe davon aus dass sie letztendlich nichts machen werden denn museum also firefox ist ja eh ein open source browser das heißt würden sie jetzt eine funktion einbauen,die irgendwie das,sache zertifikat black listet dann wäre die würdest du zwei dingen führen a die leute könnten.In kasachstan diesen browser nicht mehr verwenden das heißt.Marktanteil sinkt die würden in die hände von google browser getrieben was jetzt auch nicht so viel so viel besser wäre für sie oder welche.
Tim Pritlove 0:26:14
Die denn das installiert.
Linus Neumann 0:26:16
Die andere frage ist könnt würde unter umständen weiterhin einfach vielleicht ein firefox fork entstehen,wo dieser dass die tatsache schräg und sagt ja wir kriegten firefox von uns bei dem paketchen wir diese funktion wieder raus das sind ja nur wenige zeilen würden die die update zyklen von von mozilla hinkriegen,weiß man nicht also vermute ich,dass sie sich auf eine irgendwie eindrucksvolle warnung zurückziehen werden und sagen wir.Lassen die funktionsfähigkeit des browser s erhalten wir aber wir werden.Bei der verwendung dieses zertifikaten des oder von mir aus auch anderen selbst installieren zertifikaten nochmal oben,'n totenkopf anzeigen oder so um zu sagen hier wenn du hier was falsches ein tipps kommen die schergen ne also irgendwie sowas denke ichwürde ich erwarten als reaktion was ich nicht vermute ist dass er das zertifikat vollständig black listen weil damit würden sich letztendlich von dem markt kegeln,und hätten damit auch ihre wirkt möglichkeiten ausgeschöpft ne das ist ja immer so das.In solchen situationen das bittere ne wenn sie das spiel jetzt irgendwie auch nur im entferntesten mitspielen sind sie natürlich streng.Streng vorwürfen aus pures tan ausgesetzt andererseits sie werden sie erhalten sich ihre einflussmöglichkeiten wenigstens darauf daraufhin zu wirken.
Tim Pritlove 0:27:57
Tja also entweder stress mit kasachstan mit profis.
Linus Neumann 0:28:01
Ja also das ist wirklich 'ne 'ne katastrophale situation und genau deshalb will man solche situationen auch einfach gar nicht haben.Kommen wir zum nächsten thema ne.
Tim Pritlove 0:28:19
Machen wir mal.
Linus Neumann 0:28:20
Das nächste thema ist mit hacking.
Tim Pritlove 0:28:22
Hawking oh.
Linus Neumann 0:28:25
Ja und zwar gibt es eine sehr schöne sehr schönen bericht sehr sehr.Aufwendig äh aufbereitete bericht des bayerischen rundfunks ist eine,gemeinsame recherche mehrere autorinnen und autoren hakan eckart jan stroh maximilian cira und rebecca.Sie das tut mir sehr leid dass ich den namen spontan,nicht aussprechen konnte mit c und es und i und,haben sie in zwei sprachen gemacht finde ich vor allem war sehr interessant so grafisch aufbereitet diese website da hat nochmal jemand sich richtig mühe gegeben.Design steffen kühne da geht es um einen wahnsinnig auf,die deutsche industrie der titel lautet auch angriff auf das herz der deutschen industrie und zwar geht's um eine heckegruppe und eine gleichnamigen software.Mit dem namen vinci die zur anwendung kommt um viele,unternehmen in der deutschen industrie anzugreifen und auszuspielen also letztendlich ein trojaner eine trojaner software die bei vielen unternehmen in deutschland und auch weltweit,gefunden wurde und in dem bericht wir werden so die indizien zusammengefügt.Warum davon ausgegangen wird dass es sich hierbei um eine chinesisch um eine chinesische,schön interessen folgende gruppe handeln,könnte interessant finde ich auch in dem bericht steht wieder das haupt einfallstor was zu der infektion führt ist,bei vielen unternehmen eben fishing also das zusenden von in der regel microsoft office dokumenten mit aktiven inhalten also makro s und ich klage ja schon immer und immer wieder nicht zum ersten mal.Über diese katastrophe die eigentlich diese office markus für unternehmens it darstellen der,also markus sind kleine oder auch große skripte mit anderen worten programme die in office dokumente eingefügt werden,können und dort dinge tun das heißt euer dokument indem ihr irgendwie rum tippt und text schreiben könnt und sachen markieren könnt oder sonst was wird von einem,naja simuliert ein blatt papier tatsächlich zu einem programm auf eurem computer und dieses programm hat dann eben auch alle,oder viele handlungsmöglichkeiten die so programme eben auf euren rechnern haben unter anderem diese wunderschöne funktionsich eine datei aus dem internet herunterzuladen und diese auszuführen was eben wenige zeilen in so einem.Fische basic makro sind dass man ganz einfach in eine partei einfügen kann leuten per e-mail schickt zwar warnt.Word oder excess hier ersetzbar office davor dass sich hier ein makro in der datei befindet.Aber allein dieses user interface ist wirklich ein traum denn es gibt quasi die warnung und dann gibt es einen riesigen knopf.Wo drauf steht äh so etwas wie aktive inhalte oder inhalte aktivieren und dann rechts am rand zu ganz kleines winzig kleines kraus kreuzchen,was der weg in die sicherheit wäre ja also schon jeder mensch der einmal vor dieser saß braucht nicht unbedingt,ein studium der psychologie um zu erkennen dass auch sehr gut vierte schimpansen in der regel eher den großen knopf drücken weil er einfacher zu drinnen ist.
Tim Pritlove 0:32:39
Ihre firma nicht ruinieren ja nein.
Linus Neumann 0:32:42
Genau also es kommt ja wirklich ihr kennt das zum beispiel auch wenn ihr auf irgendwelche webseiten geht mit einem neuen browser oder so und euch euch nahe gelegt wird doch einmal bitte kurz hiereure seele zu fair und eine spülmaschine zu kaufen und außerdem noch alle cookies zu akzeptieren und,und und und und und ja wo immer sagt jetzt steht weiter,und da drunter so wie klein in so 'n ganz schwach hinterlegten kraut und zart auf schlechten displays kaum zu erkennen schritt größe sechs steht so nein,ja und genau das ist das interface von microsoft office für hacking ja oder nein platt machen hier den laden ja oder nein was haben wir heute dort es ist gerade auf dem schirm auch letzte woche wieder elf krankenhäuser in deutschland oder was betroffendie auch alle das also das funktioniert immer so und es funktioniert seit,so vielen jahren so dass man nicht mehr weiß wie lange das so funktioniert und das ist der haupt.Das haupt dreizehn krankenhäuser sogar ja,weil eine ganze träger gesellschaft in in in nordrhein-westfalen oder wo war das,betroffen war ja also klassik klassiker und nichts dagegen unternommen ja diese ist nach wie vor scheiße es wird nicht einfach sinnvoll darüber erklärt was was man hier gerade tut,dass man nämlich letztendlich so also es ist eigentlich so ein russisches roulette knopf na so hier es gibt code wird hinaus führen ja so.Hey ich habe hier eine echse für dich,klickst du die oder nicht kann sein also wenn du vielleicht ist in ordnung ne vielleicht ist das der neue oder so aber wenn du pech hast eben der neue.Und warum ich das so aufregt ist erstens weil jetzt eine interface seid so und so viel generation nichts sinnvolles geändert haben und zweitens,da wo wir solche situationen haben wurde mich irgendwie nicht vertrauenswürdig der code eine rolle spielt da haben wir seit jeher lösungen für wir haben's gerade angesprochen coaching fertigthema erledigt du kannst mit einem lennox mit einem gängigen gängigen system über eine verbindung eine software runterladen du hast ein paar vertrauens zertifikate in dem,in den betriebssystem drinund dann sagt der pass auf das für dich aus oder das das installiere ich das installiere ich nicht modernere also moderne deshalb betriebssysteme make us windows haben alle diese dinge also wir führen nur code aus vertrauenswürdig quellen aus das war alles nicht von heute auf morgen einführt bar ja aber in dieser office makro weltda sitzen wir zwanzig neunzehn mit so einem,knopf der der einfach so random ist ne roulette russisches roulette wollen sie also wollen sie russisches roulette spielen oder nicht und wir sind alle darauf trainiert diesen knopf,möglichst oft und schnell zu drücken um weiter arbeiten zu können und ich ich habe den kaffee auf.
Tim Pritlove 0:35:38
Gott feiert vor microsoft,ja es ist äh ist ein bisschen ich meine man muss sich das so ein bisschen so vorstellen wieso man kriegt auf der party von unbekannten ein getränk gereicht ja wir trinken mal.
Linus Neumann 0:35:53
Ja nur dass das in der regel gut geht ja im vergleich zu microsoft office eine datei.Ich würde lieber auf 'ner party wie ein getränk anbieten lassen.
Tim Pritlove 0:36:03
Also lieber karo tropfen als.
Linus Neumann 0:36:06
Also die wahrscheinlichkeit für kavo tropfen auf 'ner party ist glaube ich geringer,als irgendwie wenn ich mir jetzt einfach nur die nachrichten der letzten woche anschaue weil beides probleme sind und beides tut man nicht ne man trinkt keine getränke aus unbekannten quellen,und es ist auch kein essen aus und vertrauenswürdig fällen und man installiert keine software aus nicht vertrauenswürdig quellen deswegen hat microsoft office natürlich eigentlich auf computer nichts verloren weil aus einer vertrauenswürdig fälle kommt dass er nicht.
Tim Pritlove 0:36:37
Ich habe ich weiß nicht wer das letzte mal wird auf meinem computer hatte das war.
Linus Neumann 0:36:49
Ich hab's ich benutze das seit seit jahren.
Tim Pritlove 0:36:52
Ich glaube ich das letzte mal.
Linus Neumann 0:36:55
Ich bin ich bin zahlen der kunde bei ja ja ich muss das beruflich benutzen,komm her nicht dran vorbei ich kann ja nicht jeden kunden den ich habe erst missionieren und sagen nein wir machen das jetzt mit mit mark down und das ist das ist das ist übrigens auch das problem was mit diesen,markus existiert es wird in großen unternehmen sehr regel benutzt aber meine antwort darauf wäre na dann macht er doch folgendes,dann macht euch ein schönes zertifikat dann gibt da jeder mitarbeiterin ihr eigenes zertifikat dann können sie ihre markus die sie da schreiben signieren und dann kann ich wenigstens in dem dialog sehen hier gibt's ein marco das marco wurde signiert von was weiß ichin company was kann da schon schief gehen die haben schon die bundeswehr erfolgreich selig also ihr.Irgendwie sowas ne aber nichts es gibt nichts,seit jahrzehnten ist das stillstand ich kann mir das ich kann mir das überhaupt nicht mehr erklären weil wenn man es wirklich in allen in allen bereichen der it-sicherheit gibt es eigentlich eine relativ zügige evolution,nur dass sich die leute per öffnen von nicht vertrauens für den anhänger am laufenden band ihre ihre konzerne zu erschießen das hat noch keiner für wichtig gefunden und die lösung sind eins zu eins übertragbar natürlich kannst du,coaching für diese für diese scheiß markus machen ist gar kein problem.
Tim Pritlove 0:38:20
Aber findet nicht statt zwanzig neunzehn und wir werden auch weiterhin von berichten müssen weil das geht so schnell nicht weg.
Linus Neumann 0:38:30
Jetzt will ich noch ganz kurz auf den bericht zurückkommen.Denn was sie da auch gemacht haben warum ich denn überhaupt erwähne ist sie haben dann ein detektor genutzt,ein emma plugin was irgendwie schon zwanzig sechzehn uhr so von mitarbeitern von thyssenkrupp geschrieben wurde und haben damit halt mal durch das internet so durch gescannt und ja mehrere betroffene unternehmen,und auch institutionen gefunden unter anderem die regierung von hongkong und haben dann bescheid gesagt übrigens hier die auf der büchse läuft dieser wind hier auf der wirkstoff dieser vinci und haben den bescheid gesagt und was ich sehr interessant finde.Oder erwähnenswert finde in diesem bericht ist das.Sich hier meine häufig vertretene und immer wieder wiederholte these wieder replay ziert das auch sogenannte advanced präsident also,bezahlte angreifer gruppen mit einem konkreten ziel auch immer nurso hoch springen wie es die hürde verlangt die nutzen zur infektion irgendwelche e-mail anhänge und ihre schadsoftware ist da teilweise auch seit seit langer zeit nicht weiterentwickelt worden also wenn irgendwievor mehreren jahren ein direktion skript für deine schadsoftware geschrieben wurde,mit mit dessen hilfe eben infizierte maschinen gefunden werden können und du,neunzehn teile dieser software immer noch im einsatz hast dann zeigt das eben dass du eigentlich kein besonderen evolution druck unterwegs.Du musst ja du kannst ja einfach du wirst ja nicht die neue ebene software einsetzen wenn du mit der alten noch durchkommt denn du würdest ja nur mehr über deine fähigkeiten undund techniken und möglichkeiten verraten wenn du das tust insofern gibt es auch ja eine,einen kritischen blick auf diese publikation von denjenigen die ihren lebensunterhalt damit verdienen,solche hacker gruppen zu monitoren zu jagen zu erkennen und aus ihren system aus den systemen,ihres eigenes unternehmens oder ihrer kunden herauszuhalten weil sie dann sagen naja durch so eine veröffentlichung die wird danninternational wahrgenommen dann werden suchen alle nach den den indikator auf kompromiss kegeln die leute wieder raus schaffen's nicht wirklichund letztendlich haben wir effiziente erkennung möglichkeiten verloren und sind können quasi haben quasi.Intelligence über unsere gegner verbrannt,ist ein also beide argumente sind so halb tragbar ne ich mein natürlich ist es wichtig solche angreifer aus den systemen rauszuhalten.Und dieses wissen sollte zumindest innerhalb der community immer offen geteilt werden es gibt natürlich einige marktteilnehmer die versuchen das in irgendeiner form zu,zu eigentum zu machen und ins körbchen modelle oder sowas zu überführen aber letztendlich ist es natürlich gut über solche angriffe bescheid zu wissen und wenn wir möglichst viel darüber wissen aber wichtiger wäre vor allem,endlich mal die verantwortlichen software hersteller tragbar e effiziente gegenmaßnahmen entwickeln unddas ist eben kein rocket science das ist uns seit vielen vielen jahren bekannt,wie wir vertrauens fähigkeit sicherstellen das ist eine erfindung die ist jetzt irgendwie gefühlt zwanzig jahre alt und warum setzt man die in den hoch kritischen bereichen nicht um.
Tim Pritlove 0:42:12
Wie bono machen sie mal hier eine neue verschwörungstheorie auf.
Linus Neumann 0:42:21
Ich hatte am ende profitiere ich davon wenn ihr euch nachher nach und nach alle eure unternehmen zerlegt weil weil ihr keine software bekommt,und weil weil wir uns heute weil heute noch den leuten erklärt wird it-sicherheit muss man sich noch obendrauf kaufen warum eigentlich überhaupt.
Tim Pritlove 0:42:38
Ich weiß nicht vielleicht ist ja irgendwie die ganze große shaker industrie mittlerweile holt ihr uns auf max soft.Ja ja.
Linus Neumann 0:42:49
Übrigens also da da habe ich irgendwie vor kurzem einen vortrag darüber gehalten und.Dann würde ich auch interview.Nein über über schwachstellen und also menschliches vorstellen und zwar an der universität bochum eine große ehre ja eine einer der führenden universitäten im bereich der it-sicherheit,viele gute leute kommen dort her.Und da habe ich einen kleinen vortrag gehalten und danach gab's auch ein ein interview das dann noch auf der seite der universität bochum veröffentlicht wurde das kann ja nur mal hier verlinken,da habe ich auch schon gewartet also dieses thema ich reg mich da schon länger drüber auf.
Tim Pritlove 0:43:37
Ja das merkt man sofort kommen wir zum anderen aufreger,ich habe ja heute heute abend schon wieder zwei stunden damit verbracht sim-karte in in geräte reinzustecken irgendwie zuhause wieder internet zu bekommen weil die telekom irgendwie mein derselbe abgedreht hat,aus noch unklar in gründen und da hat man.
Linus Neumann 0:44:05
Bezahlt oder was.
Tim Pritlove 0:44:06
Was ist los gleich bezahlt.
Linus Neumann 0:44:08
Loggen gelogen.
Tim Pritlove 0:44:09
Ja und äh ja nee war einfach ob das vielleicht.
Linus Neumann 0:44:16
Also jetzt ist aber ganz zügiges netz hier muss ich sagen ich bin ganz ich bin ganz angetan.
Tim Pritlove 0:44:21
Es ist ja auch im studio ich sprach von meinem heim.Und im heim sah es nicht so gut aus daten heim und na ja wie auch immer auf jeden fall habe ich wieder mal diesen ganzen wahnsinn mit sind karten anfassen dürfen.Nano sind karten wie groß im karten.
Linus Neumann 0:44:44
Achso du wolltest es irgendwie eine nanu sind wir in der fritz box schieben mit vier adapter toren und.
Tim Pritlove 0:44:48
Was kann ich jetzt wo reinstecken und wie rum und aber,es gibt noch ein anderes problem mit sim karten und das ist auch vielfältig weil was sich leute nicht so richtig klar machen ist welche bedeutung sind karten heutzutage haben sind karten auch selber,an sicher auch nochmal eine ganze menge probleme da kann ich auch nochmal auf meinen,security verweisen sodass auch mal schön aufgedrückt wird gut da drin läuft und so denn das sind ja auch nur kleine computer,gesehen sind die sim-karte und vor allem mittlerweile einfach die identifizierung im netz da mobilfunk rufnummern.Mittlerweile so ein bisschen der zweite ausweis geworden sind also mobilfunknetze werden heute für allerlei impliziert der identifizierung verwendet und auch explizite man kennt das man will bei der bank was überweisen dann gibt's eine tan,per sms oder man macht generell zwei faktor authentizität bei irgendwelchen web diensten darüber was immer noch besser ist als wenn man gar keine zwei faktoren identifizierung hat aber man verlagert im prinzip diesen zusätzlichen sicherheitspersonalein system wo es eben mit der sicherheit auch nicht so weit her ist das hat viele gründe vor allem hat es,diese ganze mobilfunk welt eben aus der telekom industrie herauskommt und eben nicht aus dieser internet industrie und da ist ja schon so einiges im eimer aber der telekom,seite ist es also setzt sich die deutsche telekom sondern generell alte kommunikations- unternehmen und diese ganzen standards body der dranhängt gemeint,da ist es eben auch schwierig da sicherheitsstandards durchzusetzen erinnert sich jetzt gerade so ein bisschen aber es noch 'ne menge zu holen,weil eben diese sim-karte letzten endes dem telefon und damit dann auch dem provider mit dem ich mich dann verbinde sagt welche mobilfunk nummer ich habe sind sie halt relativ.Richtig.
Linus Neumann 0:46:48
Minimale kultur sagt nicht wirklich welche nummer du hast gesagt welche welche identität du hast ja.
Tim Pritlove 0:46:51
Na ja aber sie authentizität mich gegenüber dem dem im netz und diese sim-karte ist dem netzbekannt und da gibt es dann eben die zuordnung zu meinem account.
Linus Neumann 0:47:03
Darf ich ja ganz kurz noch zu sagen.Subscriber identity modul und äh ist also die der name also dafür steht sim und deshalb sie dient der sicheren aufbewahrung des schlüssel materials,für die drei oder vier authentizität und nachher auch verschlüsselung des funk verkehrs und der grund warum die auf diesen karten ist ist damit sie nichtklonen bar sindweil also das hatte gar nicht unbedingt damit zu tun dass wir als subscriber geschützt werden sollen sondern vielmehr dass die sorge bestand was machen wir denn wenn der tim sich eine telekom flatrate holt,für für was weiß ich was kostet was.
Tim Pritlove 0:47:51
Achtzig euro.
Linus Neumann 0:47:53
Ja die anfänger tarife dann einmal 'ne richtige.
Tim Pritlove 0:47:56
Der richtige gibts jetzt für achtzig euro.
Linus Neumann 0:47:58
Achtzig nur ja okay aber ach so.
Tim Pritlove 0:48:00
Aber jede weitere aber jede.
Linus Neumann 0:48:02
Kostet.Jede weitere sind kostet fünfundzwanzig euro und der tim hat jetzt einen kleinen kopierer und sagt ich geb mal noch eine sinn an den linus und noch eine sind hier und hier und hier und hier und dann wäre ja quasi eine,dieser sim-karte möglich das würde,in dem moment wurde sie kopierst aber auch dem mobilfunknetz wehtun wenn sich die gleiche sind zwei mal ein buch dann wird es damit wird das netz nicht ohne weiteres klarkommen es wird dann eine von beiden einfach immer rauswerfen.Weshalb du eben eine multi bräuchtest und deswegen ist auf deiner sinn in deine identität und nicht wirklich deine telefonnummer kannst du auch deine telefonnummer wechseln mit der gleichen sim-karte weiter verwenden.
Tim Pritlove 0:48:46
Genau und die sim-karte können natürlich auch vom netz unterschied unterschieden werden die haben also alle eine andere i die letzten endes aber auf denselben account und damit eben auf meine telefonnummer zeigen.Wenn so etwas so wichtig ist in einem solchen sicherheitsproblem dass dann weg das natürlich begehrlichkeiten denn man kann sich ja ganz gut vorstellen in dem moment wo man kontrolle über diese telefonnummer bekommen kann kann man dadurch natürlich zum beispiel auch,die selben prozesse nachspielen das heißt wenn man sich irgendwo einloggt und es kommt um zwei faktor identifizierung dazu,und man hat kontrolle über diesen kanal könnte man das abfangen wenn man eine banküberweisung machen will und da kommt die tanne darüber dann heißt zugriff auf das telefon eben auch zugriff auf diese transaktionen s nummer,und da dachte sich in österreich die staatsanwaltschaft auch so ist das.Wer macht denn wer kann denn diese identitäten herstellen wenn's die user nicht selber können na ja der mobilfunk betreiber und da hatten sie,falls ich weiß es nicht genau in dem berichtwurde nicht erwähnt um welche mobilfunk betreiber sich hatte lediglich um ein der in österreich aktiv ist und noch nicht gesagt worum es ging in diesem fall aber es wurde sozusagen jemand,gegen jemand ermittelt und sollten da irgendwelche überwachungs maßnahmen vollzogen werden und sie werden wohl auch ganz gerne auf accounts zugreifen und haben jetztquasi diesen mobilfunk provider der für diese telefonnummer dieses users zuständig war angeschrieben und einfach gesagt,hier überwachungs maßnahme gib mal sinn.Mach uns mal eine weitere simpel quasi so eine multi sind die nicht vom kunden bestellt wurde die auf demselben account geht und am besten konfiguriert das mal bei euch auch noch so dass die sms dann auf diese sim-karte geht und nicht auf die andere dieursprünglich wurde nämlich schon zerstört von dem user selberdann haben wir ja dann prima tool mit dem wir da irgendwie zugriff.
Linus Neumann 0:50:57
Ich weiß dass das mobilfunknetz gesagt hat fünfundzwanzig euro.
Tim Pritlove 0:51:03
Pro monat.Aber immerhin der mobilfunk provider hat sich gewehrt und hat dagegen klage erhoben,was in dem moment leider keine aufschieben die wirkung hatte das heißt sie mussten zunächst einmal der aufforderung der staatsanwaltschaft qual ihrer power,dienst leisten,folge leisten sprich sie werden da eine sim-karte erzeugt haben haben wir dagegen geklagt und das oberland oder landesgericht jetzt weiß ich nicht wie das in österreich so gehandhabt wird da heißt ja mal alles ein bisschen anders also das lgwien hat nun dieser klage stattgegeben weil wie sie feststellte ist für diese forderung der staatsanwaltschaft keine rechtliche grundlage gab nein.
Linus Neumann 0:51:53
Unglaublich unglaublich was was die alles nicht rausnehmen was erlaube.
Tim Pritlove 0:51:58
Zum kann nehmen sie sind karten raus.
Linus Neumann 0:52:00
Es ist.
Tim Pritlove 0:52:03
Was jetzt mit die die österreicher.
Linus Neumann 0:52:05
Na überhaupt hier kasachstan österreich.
Tim Pritlove 0:52:07
All diese ganzen ende mittel.Staatsanwalt staatsanwaltschaft in der mittel ja zeigt aber andererseits auch dass natürlich diesertrennt der mittlerweile auch schon wieder rückläufig ist muss man sagen der trend handy nummern zur identifizierung zu benutzen nicht so gut ist und wer da irgendwie über andere maßnahmennachdenken.
Linus Neumann 0:52:32
Da habe ich schon zwanzig dreizehn äh von abgeraten aber es ist letztendlich als ich meine.
Tim Pritlove 0:52:39
Ist schon zwanzig zwölf.
Linus Neumann 0:52:40
Ich habe es schriftlich gemacht in der demenz stellungnahme damals aber die,also es gibt was die sim-karte gibt 's natürlich zwei perspektiven die eine ist dass es die die smart karte die alle menschen haben.Oder fast alle menschen ne also die ähm so dass es immer wieder überlegungen gab zu sagen okay können wir auf der sim-karte können wir nicht geilere sim-karte den leuten in ihre geräte geben dass man da noch einpersonalausweis oder dass man halt eine story lösungen hat oder so ne und,insofern schlagen da auch quasi zwei herzen meiner wurst weil.Über längere zeit war eigentlich immer das mobilfunknetz der schwächere der schwächere problem als die sim-karte diesen karten waren eigentlich immer sicher es gab nur.Wann haben wir das präsentiert zwanzig fünfzehn oder so sind karten heck und dann gab's diesen kommen.
Tim Pritlove 0:53:44
Die zwei klonen hat mir neunzigern.
Linus Neumann 0:53:47
Genau das waren das war danach fahren sie dann erst mal sicher dann gab 's nochmal schwachstellen zwanzig fünfzehn aber eigentlich sind diese sim-karte so halbwegs.Zwanzig fünfzehn nein das war auf der oben zwanzig dreizehn.Also es ist zumindest diese diese eine.
Tim Pritlove 0:54:09
Es ist viel drauf rumgehackt worden ist nicht so viel bei rausgekommen ist schon.
Linus Neumann 0:54:13
Im vergleich zu was du aus einem mobilfunknetz rausholt ist eine sim-karte schon eigentlich ein relativ.
Tim Pritlove 0:54:18
Gut angehangen aber in dem moment wo wo es das aber ja letztendlich nicht die sim-karte selber ist die security herstellt sondern letztlich nur diese zuordnung zu dem account beim provider da ist natürlich jetzt dieser wegsehr naheliegend wenn auch frech ja die man einfach sagt na ja dann mach doch einfach nochmal eine sim-karte dazu erzählt keinem raute telefonanrufe undsms entsprechend um und fertig ist die lucy undüblich dass sich dieser propeller da jetzt auch dagegen gestellt hat das ist ja auch nicht unbedingt selbstverständlich und weiß der geier wie oft sowas schon an anderen stellen gelaufen ist also man kann jetzt mal an andere länder denken wo es um rechtsstaat ist nicht ganz so weit ist da kann man mal davon ausgehen dass das sozusagengang und gäbe es weil auf die idee sind sie bestimmt auch schon bekommen und von daher sollte man eben davon abgesehen sprich wenn ihr,factor irgendwo aufsetzt und ihr habt die wahl.Dann ist vielleicht die sms nicht so geile idee da gibt's dann irgendwie einfach so zwei faktoren die kirche so so passwort generatoren zum beispiel eine kleine app die man sich installiertda wird man dann einmal so ein installieren drauf dann läuft das auf dem eigenen telefon und man kann sich quasi dann immer nuralso alle dreißig sekunden neue nummer anzeigen lassen die man dann ein gibt dass es ganz praktisch da wo man es machen kann ist das schon mal besser weil da hat dann sozusagen kein.Die mobilfunk nummer erstmal keine bilder keine rolle.
Linus Neumann 0:55:52
Also die sind,das ist in der tat eine ganz schöne lösung und die auch für dieses angriffs modell sehr angemessen ist ja wenn du also deine sim-karte wird halt nicht so einfach geklaut aber.Es du hast halt dann das problem dass diese.Was du da jetzt in dieser app speichert wird natürlich nicht auf einem auf einer sim-karte gespeichert und das bedeutet es wird einfach auf ein normaler.Stories gespeichert wenn du jetzt irgendwie ein älteres telefon hast und nicht in einem secure stories in denen du nur unter gewissen bedingungen dran kommst ne alsodie offenthal cata apps speichern sich diese initiative dinge halt irgendwie auf ihrer auf ihrer,auf der auf dem flash speicher am telefon und dann hast du halt das die herausforderung dass du wieder solchen celebrity angriffen ausgesetzt bist das heißt hätte unser junger mann hier,ich gehe davon aus dass ein mann ist sowas genutzt dann hätten sie im zweifelsfall sein telefon einfach mit einem mit der klassischen hacking software aufgemacht und hätten dann,die die app in ihren händen gehabt ne also es.
Tim Pritlove 0:57:03
Ja gut aber das telefon.
Linus Neumann 0:57:03
Frage des modells.
Tim Pritlove 0:57:05
Hatten sie wohl in dem fall schon aber da muss,die sicherheit des geräts aber hier war ja sozusagen die geräte sicherheit vollkommen irrelevant weil du einfach,ja einfach schon einen schritt davor weit weg irgendwo in einer anderen stadt.Das oben links also nichts ist perfekt aber konkret dieses problem dass der mobilfunk ich meine es gibt ja noch andere dramendie dir die den zugriff auf deine daten dann sozusagen auch erschweren was ist wenn ihr quasi einfach gekündigt wird ja der die sachen einfach ja nee hier keine ahnung aber ich habebezahlt ja und so egal wie man es in account einfach zu weil wir sind total verstörtdann stehst du da und hast diesen kanal verloren also man muss sich natürlich immer um backups gedanken machen und wenn ich so ein,zwei fa zugang einrichten das was ich hier so geht habe oder so ja so wichtige accounts wo man wirklich sicherstellen möchtedass die nicht flöten gehen weil da ein großes problemnicht dann richtet man das ein und dann tue ich das aber nicht nur auf mein telefon sondern kriegt man auch noch so einen dazu und der kommt da nochmal irgendwie ausgedruckt in irgendeinen anderen selbst also.Jeder ist da unterschiedlich paranoid aber muss halt immer davon ausgehen irgendwann verliert immer eure scheiße und ihr solltet euch langsam mal angewöhnen irgendwo ein ort zu haben in euremheim und im idealfall vielleicht auch noch irgendjemand anderes heim wo dann entsprechend wiederum gesichert diese informationen hinterlegt werden also was was ich verschlüsselte usb-stick festplatte was auch immerdass ihr eben im zweifelsfall wenn euch was böses widerfährt muss jetzt nicht immer gleich,ein einbruch sein aber was ich die hütte brennt ab oder andere geschichten dann hast du einfach das.
Linus Neumann 0:58:52
Es ist schon eigentlich interessantes dass wir uns irgendwie dazu entscheiden ausgerichtet dass eine,gerät was wir haben was letztendlich den höchsten wert hat die höchste begehrlichkeiten und am einfachsten zu klauen ist,das wollte unbedingt als authentizität sektor nehmen das ist auch so eine sache muss ich überlegen im zweifelsfall wird 's euch nicht gezockt weil weil da irgendwie kein material drauf ist für die zwei faktoren zertifizierungaber wenn euch irgendwas geklaut wird dann im zweifelsfall euer handy.Aber wenn das handy weg ist es ist ich mein selbst wenn das was gibt man heute für ein handy aus vierzig tausend eurone das gibt mir leute aus für ein handy keine ahnung tausende oder sowas ne oder oder vierhundert euro oder zweihundert euro also was kann welches ich will jetzt nicht quasi die untergrenze des handys feststellen dass man noch mit gutem gewissen benutzen könnte.
Tim Pritlove 0:59:55
Leute geben von vierzig bis vierzigtausend euro.
Linus Neumann 0:59:59
Vierzigtausend euro handy wenn ihr ein handy haben wollt für vierzigtausend euro ich hab eins.
Tim Pritlove 1:00:02
Meter ebene.
Linus Neumann 1:00:07
Genau also alles peanuts im vergleich zu fünf,milliarden dollar äh die facebook nämlich als strafe bezahlen musste wir haben das erwähnt schon in der sendung deswegenwie das jetzt eher kurz behandelt wir haben gesagt wir hatten erwähnt dass das wohl die höhe der strafe ist die facebook für seinen cambridge analytica skandalvon der fc,aufgedrückt bekommt aber jetzt stellt sich die gesamte teil dieser einigung raus also quasi eine außergerichtliche einigung in der.Die fc außerdem ein paar aufschlagen durchgesetzt hat zum beispiel muss der facebook verwaltungsrat jetzt eine neue abteilung nur für die datenschutz aus.Einrichten und die sollen dann mark zuckerberg irgendwie auf die finger gucken und seine macht ein,dem und die behörde kann zuckerberg in zukunft persönlich dafür verantwortlich machen wenn gegen datenschutz regeln verstoßen wird im gegenzug.Machen sie aber jetzt eigentlich,niemanden verantwortlich und sagen nur mit dieser zahlung dieser fünf milliarden us-dollar,ist das problem geklärt facebook hatte aber schon im ersten quartal zwanzig neunzehn drei milliarden auf seite gelegt.Mach mal ja mal ich mach das jetzt nicht jedes quartal aber man also ist auch ein bisschen 'ne frage der nachhaltigkeit ne und,allein in dem film jahr hat facebook immer noch zwei komma vier drei milliarden us-dollar gewinn gemacht und,facebook hat ohnehin damit gerechnet dass die strafe auf fünf milliarden hinauslaufen könnte so viel,zu dieser angelegenheit und jetzt stellt sich aber raus in der fc gab es keine einstimmige.Also keine einstimmige abstimmung soweit ich das erinnere aus der letzten sendung glaube ich drei zu zwei stimmen und jetzt hat der hit shopein design thinking world veröffentlicht das erinnern vielleicht einige von euch noch als wir mit der constanze über die kommission,gesprochen haben vor einigen jahren wo also quasi gesagt wurde okay es gibt den bericht und dann gibt es halt das minderheiten votum.Von denen die die überstimmt wurde aber trotzdem nochmal sagen hier das ist für die minderheit aber das muss gesagt werden und da hat der das ist also jetzt auf der fc seite auch veröffentlicht von dem comission,zwanzig seiten in denen er folgende kern argumente vorträgt erstens.Dieser ganze cambridge analytica skandal ist ein direktes ergebnis.Des advertising models was das geschäftsmodell von facebook ist wir haben facebook nur gebaut um.Quasi das verhalten von menschen zum monitoren und ihn darauf an auf ihrem verhalten und ihren persönlichkeit vielen angemessene,zu präsentieren das hat er richtig erkannt und das ist das wir haben glaube ich damals auch schon gesagtwas da eigentlich bei cambridge analytica passiert ist ist dass sich jemand die leistungen von facebook die funktionen von facebook erschlichen hat ohne dafür zu bezahlen wenn sie bezahlt hätten wir alles okay gewesen.Jazweitens sagt er dieses segment also diese einigung zwischen fc und facebook bezahl mal fünf milliarden dann ist gut.Macht wenig,irgendwas am business modell von facebook oder den praktiken die facebook täglich ausübt zu ändern auch das ist richtig.Des weiteren wird facebook vom haken gelassen für,weitere nicht näher spezifisch vierte verletzungen und bekommt quasi eine pauschale immunität jetzt geschenkt na das ist ja der teil dieser.Solche einigung funktionieren ja so dass man sagt okay zahlt jetzt diesen preis und er spart ihr den restlichen ärger ne das wird wird irgendwiedas ist dann so ein kräftemessen wo wo eigentlich gesagt fit naja wirhaben vielleicht nicht alles gegen dich in der hand und wir wollen uns die arbeit sparen wir stellen das verfahren jetzt ein gegen eine zahlung von so und so mit dieser zahlung wird aber natürlich auch nicht,die schuld anerkannt das hat facebook ja in diesem fall genau nicht getan und das ist wahrscheinlich auch das was sie sich hier gerade fünf milliarden euro an kosten lassen dass ihr aus der nummer rauskommen ohne.Noch irgendwo und quasi wissen jetzt gibt's ein cat und alles was davor noch war es jetzt quasi mit abgegolten zweitens wir haben dafür eben auch eine pauschale immunität und drittens wir muss unsere schuldig anerkennen was eben,im us rechtssystem aber auch im deutschen rechtssystem immer gerne mal auch eine rolle spielt fünf milliarden sind zu wenig sagt er,also gemessen an der kohle die facebook umsetzt und auch ein sehr wichtiger satz also kann da auch bei amerika die hoffnung nicht aufgeben also hier geht es gar nicht um privatsphäre,hier geht es über die macht zu kontrollieren und zu manipulieren und deswegen sagt er in seinem,das wort also seinem nicht übereinstimmen votum dass das alles was jetzt passiert ist quasi am thema vorbeigeht und ich finde er hat da relativ gute punkte angebracht deswegen,wollte ich das hier noch mit in die facebook analen.
Tim Pritlove 1:06:11
So dann haben wir noch diesen ganzen rum.Wo die amerikaner die welt verrückt machen weil ja so gefährlich sind und alle müssen jetzt mitspielen weil amerika first und wenn wir was wollen,dann haben wir alle ordentlich zu springen und sie versuchen halt alle möglichen länder dazu zu bekommen hier mit zu springen.Insbesondere natürlich ihre freunde von den fünf augen.Wir erinnern uns das ist dieser spionage verbunden nicht nur die usa angehören sondern eben auch kanada australien neuseeland und,das vereinigte königreich von großbritannien und nordirland zu zergehen lassen schön dass noch klingt ja nicht mehr lange so sein.Und während so aus reihen und neuseeland da auch schnell,da sie ja nicht viel power haben gegen zu halten schnell irgendwie den bei gesprungen sind auch gesagt haben ja war war ich total böse machen wir mit,sind wohl kanada und auch großbritannien da nicht ganz und freunde.
Linus Neumann 1:07:23
Wir haben gesagt weiß ich gar nicht ob das so sinnvoll ist.Ich muss noch ganz kurz zu diesem thema sanktionen.Was sagen das ist ja immer so was das hört man irgendwie so im in den nachrichten jetzt gibt's sanktionen und du darfst kein wow benutzen und du musst jetzt den iran sanktionieren und so ne das ist tatsächlich ziemlich krass,wenn so etwas wirklich passiert also wow hey ist da noch 'n relativ einfacher fall wir kommen nachher noch.Zum thema eines gesamten landes wo eben gesagt wird okay hier sanktionen gegen was weiß ich iran sanktionen gegen nordkorea dann darf,in genannten geschäftsbereichen oder in allen geschäftsbereichen einfach niemand,in dieser links in diesem legislativen bereich mehr geschäfte mit diesem land machen da stehen aber teilweise seit jahrzehnten geschäftsbeziehung das geht so weit wie das.Quasi bestimmte fabriken keine zulieferung mehr aus dem land erhalten dürfen weil sie dem land kein geld mehr geben dürfen und dann zumachen müssen das geht in irgendwelche versicherungsverträge ein wo irgendwie großes internationalesgeld irgendwie drin liegt was was ich eine gebäudeversicherung im.
Tim Pritlove 1:08:42
Ja wir hatten das ja auch deutlich schon.
Linus Neumann 1:08:44
Sicherung aus aus den usa oder so.
Tim Pritlove 1:08:46
Neulich schon ne google app store darf dann auf einmal nicht mehr irgendwelche updates ausliefern weil diese ganzen verträge erliegen arm kann auf einmal keine professoren mehr liefern also das hat alles erhebliche.
Linus Neumann 1:09:01
Jedenfalls wären wehrt sich das national cybersecurity center c gegen diese forderung,der usa,und sagt das risiko diese komponenten in fünf g netzen zu betreiben stufen wir als durchaus beherrscht bar ein ich würde sagen ihre argumente dafür sind wir haben das auch in den zwei drei vier letzten drin,so und wir erinnern uns aber auch dass großbritannien damals nämlich gesagt hat als es um diese diesen balkon king dass sie sagten so ja also,ende in unser korn kommen die nicht rein in unser unter keinen umständen niemals so und,wir haben natürlich damit verschwiegen dass der größere teil der kosten für den bau eines mobilfunknetze insbesondere wenn fünf g netz bauspar die zellen immer noch ein paar hundert meter weit reichen ist natürlichder aufbau von zellen,und quasi eine die peripherie infrastruktur und das kaufen sich die leute alle bei gerne bei waldi ein weil sie effektiv.Die dem bestes beste preis-leistungsverhältnis haben und sogar in einigen bereichen besonders in besonderen innovationen vorsprung haben.Ein mensch aus der branche sagte mir damals linus im moment ist einfach nur der wettkampf derwie viel sanktionen gegen sie verabschieden können und laut ankündigen können ohne irgendwas an der bisherigen praxis zu ändern und in großbritannien weil nirgendwo wow im chor und deswegen haben sie hat gesagt kommlass den orangen spinner mal dadurch befrieden dass wir jetzt möglichst laut sagen so vorbei kommt in unseren chor,ne das wäre so als würdest du jetzt irgendwie sagen so also hier in einem meter ebene kommt kein dell ne,unter keinen umständen kommt hier denn rein.
Tim Pritlove 1:11:02
Ich bin noch weitergehen einfach kein apple mehr im kühlschrank.
Linus Neumann 1:11:06
Bei dir zuhause kein apple mehr.
Tim Pritlove 1:11:09
Kein.
Linus Neumann 1:11:09
Kein kommt kein apple mehr ans kabel netz.Und genau so das heißt aber da schreibt unser geliebter erich möchel dann eben darüber das wird also jetzt.Natürlich betrachtet er mit freude das ist jetzt ein zwist in der pfeife eis spionage allianz gibt über diese frage der ja eigentlich von den usa behaupten nationalen sicherheit und,das wird kann man da genüsslich beobachten denn die das c argumentiert wenn wir nur von drei möglichen lieferanten einsofort ausschließen dann haben wir natürlich auch mehr abhängigkeit von den zwei verbleibenden ne und das erhöht die preise das erhöht natürlich auch die die,den die anfälligkeit des wender mixes und so weiter also da werden wir sehen wie die sich weiter zoffen.
Tim Pritlove 1:12:02
Das ist auch ein interessantes beispiel wie man 's halt auch,in anführungsstrichen richtig machen kann weil sie halt nicht nur jetzt bei wave einfach produkte kaufen und die kommen dann in der amazon box und dann wird es in zweck geschraubt und fertignein ihr habt da ganz weit gehende abkommen das war wir sogar den code präsentieren muss und da haben die sich dann auch mal schön durchgelesen alles sondern erstmal die ganzen die voll passwörter irgendwie aus dem brot raus fresst und einfach sozusagen den ganzen kram aufklassische programmierer fehler hin und sicherheitslücken untersucht und das nehme ich mal anauch wieder reporter und so weiter also in beide seitigen interesse sind solche maßnahmen und so kann man eben kooperativeben auch wirklich aktiv für sicherheit sorgen anstatt jetzt einfach nur zu sagen da ist jetzt der falsche name auf plastik box außen dran machen wir nicht und jetzt war total sicher war das irgendwie keller.
Linus Neumann 1:12:58
Wir bleiben noch mal kurz bei den sanktionen denn auch eine meldung derder heutigen woche also auch eine meldung laut gelacht habe denn wird vorgeworfen möglicherweise us sanktionen gegen nordkorea unterlaufen zu habenja wer sollte denn sonstwahrscheinlich hält sich aus china an an us sanktionen gegen nordkorea.Natürlich und zwar geht es darum ganz schlimm,also kurz hintergrund also es gibt verschiedene sanktionen der united nations und der eu.Wegen gegen nordkorea wegen menschenrechtsverletzungen und des dort betriebenen kern waffen programms und,aus diesem grunde gibt es für viele bereiche waffen luxusgüter seltene erden irgendwelche export restriktionen.Nach nordkorea und china,hat diese resolution in der vergangenheit immer mal ganz gerne als vorschlag interpretiert,warum macht china das naja also nordkorea ist relativ nah an china dran,china äh nennt sich offiziell glaube ich noch kommunismus nordkorea wahrscheinlich auch.Ja genau volksrepublik lupen reine demokratien effektiv aber china,kein interesse daran dass in nordkorea einen regimewechsel stattfindet der letztendlich dann den einfluss der usa in der region erhöhen würde und letztendlich auch zu einer militärischen bedrohung werden könntekann sich natürlich vorstellen aus der,aus der bekannten politik der usa dass sie schon wert darauf legen relativ nah an ihren potenziellen gegnern.Sehr freundliche abhängigen verbündete zu haben und dort mal die ein oder andere rakete zu parken einfach nur um für ein kräfte gleichgewicht,zu sorgen zwischen der rechten hand der usa und der linken hand der usa.Und deswegen ist natürlich klar dass china als letztes sagen würde wir bauen jetzt nordkorea kein drei netz.Drei kinder nordkorea wer soll das denn sonst bauen also die haben wir alle sanktionen also es kann ja nur china baueninsofern naja also die die die dokumente des bezeugen soll wurden geliebt von einem mitarbeiter von geht um arbeitsverträge,verträge kalkulationen tabellen und angeblich gibt es da eine datenbank mit der sie die welt ihre weltweiten aktivitäten,koordinieren und in denen seien länder wie iran syrien nordkorea mit codes verschlüsselt worden und der code von nordkorea war an neun.Und dann hatten sie ein so 'n strom an unternehmen panda international information technology die dann irgendwie.Offenbar nordkorea dabei unterstützt haben sich im internet zu bauen und,hat dann eine stellungnahme veröffentlichen der sie sagen sie halten sich uneingeschränkt an die geltende gesetze und vorschriften in den ländern in denen sie tätig sind.
Tim Pritlove 1:16:21
Also wir konnten nichts feststellen was gegen den nordkoreanische gesetze wird stoßen hätte.
Linus Neumann 1:16:27
Und sie sagen aber nochmal sie schließen die export kontrolle und sanktionen gesetze sowie vorschriften der united nation usa und e u ein und dieses unternehmen panda was da offenbar eben der.Die arbeit erledigt hat statt jetzt für eine stellungnahme nicht zur verfügung ich finde das also ganz ehrlich ich meine netzwerke bauen sorry das habe ich irgendwie noch nie für schlechte behalten gefunden und wer also,ich sehe wenig anlass in nordkorea den bau von von internet infrastrukturen zu unterbinden.Auch wenn nordkorea auf jeden fall seine echos hat wird sicherlich kein schlechteres nordkorea weil die leute haben.
Tim Pritlove 1:17:11
Wahrscheinlich habe sowieso nur die führung skala telefon von daher ist es irgendwie.
Linus Neumann 1:17:17
Okay dass das stimmt ähm das mag sein aber ja also irgendjemand muss die sanktionen brechen china.Hat's gemacht skandal.
Tim Pritlove 1:17:30
Wissen wir machen wir das.
Linus Neumann 1:17:31
Genau das ist der eigentliche skandal ja warum hat hier warum haben wir denn nicht schöne was weiß ich siemens technologien geliefert letztendlich einfach zu ruinieren.Und eine schöne demokratie hin zu bauen das wäre dass wir das wäre cool gewesen zu sagen komm wir schicken euch ein paar leute von unsterrorisieren das gesamte land und dann dann baut ihr da einfach selber was eigenes schönes wieder auf und lasst euch das nicht von den amerikanern irgendwie diktieren raketen parkplatz oder sowas.Hacking von geheimdiensten hat tradition in in,usa und in deutschland weniger aber ein dienstleister,der russischen behörden unter anderem des vfb wurde gehackt soviel wie,siebeneinhalb terabyte an da hatten sollen daraus getragen worden sein.Keiner weiß wo die hin sind angeblich wurden teile davon im netz veröffentlicht und geben nun allerlei aufschluss über bestrebungender russischen behörden und des russischen geheimdienste es mal schauen wie sich das noch weiterentwickelt und damit.Sind wir glaube ich durch mit den kurz meldungen und können noch ein termin ankündigen.
Tim Pritlove 1:19:11
Ja das ist nur einer kleiner feiner und ausnahmsweise auch mal wieder in eigener sache denn die nächste konferenz mit dem,trick reichen namen das ist nichts politik auszeichnen datum.
Linus Neumann 1:19:29
Ja das versuche ich gerade panisch zu finden.
Tim Pritlove 1:19:31
Panisch.
Linus Neumann 1:19:32
Wir haben es in der letzten sendung glaube ich angekündigt nein vorletzte schön ich scrolle mal hier durch.
Tim Pritlove 1:19:40
Aber auf jeden fall.
Linus Neumann 1:19:41
Vornherein machen dreizehnter september.
Tim Pritlove 1:19:41
Ihr wisst bescheid ihr wisst bescheid.September das ist ein freitag das quasi der auftakt wieder in so ein wildes berlin wochenende was er natürlich gerne mitnehmen,und für die ganze stadt in der volksbühne aber wir wollen gar nicht so sehr über diese veranstaltung reden weil das haben wir ja schon getan sondern nur darauf hinweisen dass wir am,ende dieses tages.Genaue uhrzeit wissen wir noch nicht aber wir werden mit dem logbuch auf dieser konferenz vertreten sein und im roten salon laden.Und wir freuen uns wenn ihr auf diese konferenz kommt und dann natürlich den weg in den roten salonfindet um dort gemeinsam mit uns was auch immer in dieser woche aktuell wichtig und gallig ist nochmal revue passieren zu lassenund freuen uns natürlich auch danach auf geschützte hände und.
Linus Neumann 1:20:40
Party party party.
Tim Pritlove 1:20:42
Party und bierchen und also was alle.
Linus Neumann 1:20:45
Alles also die npd dieses das ist netz politik trotz des eigenwilligen namens eigentlich immer eine.Sehr schöne veranstaltung wie soll es auch anders sein wenn sie von der redaktion von netzwerk couragiert wird der gehört er natürlich davon ausgehen dass es dort ein.Ja cutting edge programm geben.
Tim Pritlove 1:21:07
Jetzt programm aber vor allem und das war ja glaube ich auch von anfang andividende als die veranstaltung das erste mal stattgefunden hat und ja eigentlich so als geburtstagsparty erstmal gedacht war dass es sich wiederholen mussmit abstand die höchste dichte von allen leuten die in irgendeiner form weiteren sinne netz politisch let's politisch und überhaupt politisch auch,aktiv sind das heißt wenn ihr schon immer mal mit dem gedanken gespielt habt euch in diesem feld.Ein wenig mehr einzubringen oder etwas einzubringen habt dann solltet ihr ohnehin mal erwähnt hat vorbeizukommen naja und diesmal eben auch mit politik keine große gala ganz normale sendung vielleicht mit der ein oder anderen.Kalt oder so so jetzt drehst du schon wieder auf auf jeden fall mach mal und freuen uns wenn ihr da seid.Und tschüss sagt das hat und wir sagen tschüss und zwar jetzt.
Linus Neumann 1:22:05
Tschüss.
Tim Pritlove 1:22:07
Weil sie nur war lange noch.
Linus Neumann 1:22:08
Das ja weg jetzt.
Tim Pritlove 1:22:10
Danke danke sagen danke danke.
Linus Neumann 1:22:10
Danke danke lukas christian georg ihr seid spitze vielen dank tschüss jetzt hier tim aus kommen weg jetzt.
Tim Pritlove 1:22:17
Jawohl bis bald.

Shownotes

Feedback: Die H&M-Konfusion

Kasachstan in the middle

Advanced Persistent Threads

Österreich: SIM-swapping zur Strafverfolgung?

Facebook-Strafe

Huawei-Boykott

Sytech-Hack

Termine

13. September 2019: Logbuch:Netzpolitik bei “Das ist Netzpolitik!”

LNP308 Sternchenministerkonferenz

Feedback — Zensursula — Stream Off — Maaßen — E-Voting-Fail beim VfB Stuttgart — Alan Turing — Fake-News-Impfung — Termine

Kurz nach der Wahl von Zensursula zur E-Uschi bieten wir Euch noch ein mittsommerliches Update der Nachrichtenlage und machen dabei auch nicht vor Fußballthemen halt, denn wir wissen, wie wir die Podcasthörerinnen von heute eingefangen bekommen.

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Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Tim Pritlove 0:00:00
Guten morgen linos.
Linus Neumann 0:00:02
Guten morgen tim.
Tim Pritlove 0:00:03
Das ist jetzt nicht mehr mit truppen.
Linus Neumann 0:00:07
Uschi.
Tim Pritlove 0:00:31
Logbuch netz politik nummer dreihundertacht vom siebzehnten juli zweitausendneunzehn.
Linus Neumann 0:00:38
Und was haben wir gestern gefiltert ne.
Tim Pritlove 0:00:41
Was hast du.
Linus Neumann 0:00:41
Hab ich ich habe ja ich habe da gesessen und auf reload gedrückt hier kommen sag mal wie sieht das aus ne und stellt sich raus haben wir da irgendwie neun zehn leute haben wahrscheinlich wieder falschen knopf gedrückt genauso wie bei den upload filtern.Nachher wie achso er war schon kommissionspräsident innen war jetzt nehme ich habe mich wurde nachher korrigiert ist auch tatsächlich dass das haben sie auf papier gemacht.
Tim Pritlove 0:01:09
Gut so kommen wir noch zu dieser problematik.
Linus Neumann 0:01:13
Die problematik des.Genau knopfdruck und die andere problematik wird uns jetzt längere zeit beschäftigen sie heißt kommissionspräsident hin,von der leyen.
Tim Pritlove 0:01:27
Geht noch nicht so richtig verletzungen ne.
Linus Neumann 0:01:28
Ne es gab ja eigentlich es gab ja hoffnung sie hat ja ursprünglich dann angekündigt dass sie egal wie die wahl am,dienstag ausgeht sie am mittwoch also heute das amt der verteidigungsministerin niederlagen würde.Und ich habe mich gefreut weil ich dachte es ist die erste möglichkeit mit einer klappe,zweimal die gleiche fliege zu schlagen indem man sie einfach nicht wählt ja aber nein wurde natürlich gewählt und die neue verteidigungsministerin ist jetzt.Du ich weiß ich weiß ich was ich mir so vorstellen ich traue mich gar nicht zu fragen ne wenn du so wenn du jetzt in deutschland sage ich mal für einen.Sagen wir mal ein paar jahrzehnte dich in so einem liberal links liberal feministische,geiste engagiert hast ne und blickst dann so du kriegst jetzt diese feministische erfolge ja unter die nase gerieben so guck mal hier wir habendie erste eu-kommission präsident hingestellt guck mal wenn erste bundeskanzleringestellt und wir haben auch ne die wahrscheinlich zweite schon die zweite verteidigungsministerin hier gestellt und,ich stelle so gerade vor für die ganzen also das ist glaube ich nicht nicht schön zu ertragen wenn wenn einem denn sowas auf der nase gerieben wird und als als irgendwie,der braucht gar kein minister zwischen engagement da brauchst du gar nicht ne guck mal wir haben hier schon das läuft ja hier alles super solange du irgendwie,sämtliche,wenn du so lange durch sämtlichen prinzipien der cdu unterordnen ist und sie lebst kannst du auch als frau eins a hier was werden das ist schon echt glaube ich schmerzhaft gerade für viele.
Tim Pritlove 0:03:28
Das ist doch ne karrierechancen die sich die feministin wahrscheinlich so nie ausgemalt hat.Ja gleichstellung schon aber doch nicht so.
Linus Neumann 0:03:43
Yeah.
Tim Pritlove 0:03:45
Naja meckern wenn man nicht zu früh da gibt es sicherlich später noch genug gelegenheit vielleicht hat das ja auch irgendwas gutes wird jetzt ein bisschen daher was natürlich ein bisschen.Beunruhigend ist es wäre ihre anfälligkeit gegenüber so aber die kinder populismus ja nun schon zu genüge kennengelernt haben.Und wenn das dann sozusagen die tolle leitlinie ist für weitere verschärfung von über recht et cetera dann wird der kampf an der stelle sicherlich nicht einfacher.
Linus Neumann 0:04:25
Die kinder müssen weiter geschützt werden da fällt mir da fällt uns eine anekdote ein die ich erzählen muss dich erzählen muss und zwar ähm.In meinem freundes-
Tim Pritlove 0:04:37
Wieder was mit russen.
Linus Neumann 0:04:39
Nee mit kindern.Diesmal nur mit kindern diesmal diesmal nur mit kindern aber auch mit hackern also kriegt das set also familie hat zwei kinder.Die kinder sind elf und neun jahre alt und unterliegen einem,unterliegen limitationen in der nutzung des ipads zum spiele spielen na kannst du irgendwie keine ahnung da gibt's ja diese eltern konstanz die du da einfügen kannst oder so.
Tim Pritlove 0:05:10
Guten tag.
Linus Neumann 0:05:11
Mit solchen scherze ich glaube die haben aber auch ich bin mir nicht sicher die hatten das war glaube ich gar nicht deren ipad auf jeden fall.Näherte sich in der familie der verdacht dass die kinder den ipad code irgendwie kennen um das ding zu anlocken,ja und es wurde erstmal so dann einfach gesagt naja ändern wir mal den code und man merkt irgendwie so ne am unruhe level und unzufriedenheit level der kinder merkte man so die kanten,seid ihr jetzt anders ist blicken die irgendwie nicht mehr so hoffnungsvoll aufs leben ne die haben irgendwie so zukunft ängste machen klatsch bei jeder gelegenheit 'ne essen nichtzanken sich und so eine typische phänomen von dem irgendwo im zugang verloren der,wichtig war und dann kommt also der.Zur mutter in einer in einer stresssituation säuberlich ausgeblendet ja also beeindruckendes level an manager in diesem jungen schafft also genauso eine situation so,mutter muss grad aus dem haus hat schon den hat schon die schuhe an sucht noch den schlüssel ist zu spät dran ne mama ich muss noch mal ganz kurz hier an die notizen appfür die schule was neues aufschreiben kannst du mir ganz kurz das ipad entsperren kriegst du auch sofort wieder kannst du mitnehmen oder so irgendwie er muss nur an die notund hält ihr quasi das ipad hin und.Und sie macht das hat ihn in der hand und in dem moment fängt das zweite kind das jüngere an irgendwelchen totalen scheiß zu reden übrigens immer mein tipp schnauze halten,schnauze halten ist immer,und fängt an irgendwelchen dumm kram zu reden und die mutter denkt ihr stimmt doch irgendwas nicht ne warum redet meine tochter auf einmal so ein stuss in dieser situation wo ich jetzt hier diesen code eingeben soll und guckt nochmal in ruhe das ipad an.Und sieht oben links in der ecke in dem ipad neben der uhr einen roten punkt.Und denkt sich jetzt in der rote punkt tippt auf den roten punkt und das,willst du die bildschirm aufzeichnung jetzt beenden geiler hacker muss ich wirklich sagen so.
Tim Pritlove 0:07:42
Aufzeichnung funktioniert auch bei der pin eingabe.
Linus Neumann 0:07:44
Gehe davon aus dass das dass sie quasi gestartet wurde zu einem weil diese pin eingabe ja nur für apps ist und nicht für das ipad selber.Also es ist ja dieses potential control oder sowas ne und dann kannst du sagen ok die und die app ist freigegeben aber alle anderen nicht und ja bildschirm aufzeichnung.
Tim Pritlove 0:08:02
Die kämpfen mit allen mitteln.
Linus Neumann 0:08:03
Die kämpfen mit allen mitteln.
Tim Pritlove 0:08:05
Auch auf face id bringt da immer wieder neue spielarten dass sie haben einfach so im richtigen moment einfach mal das teil.
Linus Neumann 0:08:16
Und es wurde auch erzählt ja die haben dann gesagt als sie ihn dann quasi damit erwischt haben hat er hat die typische reaktion eines eines hackern gezeigt und meinte so okay,den kennt er ich habe aber noch ein,dann hat sich da nicht weiter dazu geäußert und in einer anderen in einer anderen familie gibt es auch diese situation da war das so,supergeil sohn hat einen.Ich weiß jetzt nicht ob das ipad war oder eine i phone also auch so ein gerät mit control drauf also unddie mutter scheiß vergessen was natürlich auchnur so ein geiles friedens situation ist weil er jetzt irgendwie so geil ich habe kann ich eine halbe stunde am tag benutzen weil meine mutter verfluchten code nicht mehr kennt.Und er hat dann auch irgendwie,sich dann auch arrangiert und er hat dann auch irgendwie im internet einen weg gefunden dass das zu umgehen weiß der geier wer das gemacht hat ob er das telefon wiederhergestellt hat weiß also ich kann 's mir auch wieder nicht vorstellen weil finde wiederherstellung müsstest du ja.
Tim Pritlove 0:09:28
Beleidigt und so weiter eingeben.
Linus Neumann 0:09:30
Irgendwas so und ja aber die kinder also passt auf.Passt auf mit den kindern ursula von der leyen wird da sicherlich bald eine eine lösung für,vorschlagen irgendwie so eine freiwillige selbstverpflichtung der kinder oder so mal gucken was wir da noch so haben aber das fand ich sehr schön.
Tim Pritlove 0:09:51
Genau und zwar irgendeine wo dann im fünften neben artikel insgesamt gesetzesvorhaben es mal eben nochmal die dauer von irgendwie hundert auf dreihundert jahre erhöht wird weil micky maus.
Linus Neumann 0:10:07
Sommer zum feedback kommen.
Tim Pritlove 0:10:08
Wir machen gab's welches.
Linus Neumann 0:10:10
Es gab viel feedback hin es gab viel.Per e-mail per kommentar.
Tim Pritlove 0:10:16
Weil wir haben uns sehr widerlich politisch korrekt fallen.
Linus Neumann 0:10:19
Weiß ich nicht ich finde wir hatten schon politisch korrekt wir verhalten uns politisch kriegt aber manuel schreibt uns per e-mail der zum thema librader haupteingang und ist facebook erschließt mit kaliber a eine weitere quelle für den zugriff auf persönliche daten eine quelle die ihnen bisher nicht zur verfügung stand jetzt kann facebook sagenwir respektieren die privatsphäre wir aggregieren die transaktion staaten nicht mit den anderen daten die wir ohnehin schon haben,aber geben davon auch nichts an dritte weiter aber bei dem track von facebook darf man da sehr sehr skeptisch sein.Klaus kommentierte darauf aufbauend man stelle sich bloß mal vor das ding maus hat sich zum allgemeinen akzeptieren globalen zahlungsmittel.Ob und womit der coin dann am ende hinterlegt wird lässt sich im zweifel durch ein update der nutzung richtlinien anpassen,das ist schon also da hat ein punkt das irgendwie währungs-Währungen schon anderen ideen unterliegen als nah als nennen als den agb's eines unternehmen wo wo das am ende immer sagt wer du musst ja nicht muss ja nicht mitmachen bei uns.Dann kommentiert julian.Thema anbelangt libra et cetera das klima ich bin ein wenig beißt weil mein unternehmen selbst in diesem bereich arbeitet was an band in,entwicklungsländern konkret bedeutet ist dass menschen mitunter einen tag im monat frei nehmen drei stunden zur nächsten bank laufen oder fahren dort weitere drei stunden anstehen und dann wieder heim fahren nur um ihr gehalt.Zum beispiel bei staats bedienstete wie lehrern oder andere gelder subventionen rente etcetera abzuholen überweisungen sind in diesen ländern fast unmöglich beziehungsweise sau teuer weil sie über migrantenusa oder so abgewickelt werden müssen das problem fällt gibt es durchaus und ich kenne,ländern südostasien uns das konzept privatsphäre ist oftmals überhaupt nicht vorhanden was viele verschiedene gründe hat von niedriger bildungsstand bis zu der art und weise wie die gesellschaften dort überhaupt funktionieren dass facebook,so etwas anbietet ist für die leute super prima jetzt aber kommt der knackpunkt,nicht nur würden die leute massiv abhängig von facebook werden es würde auch eine noch größere schere zwischen arm in klammer klammern hat nur feature von und reich kann sich smartphone leisten entstehen und auch wenn günstige smartphones sagen wir mal für dreißig bis fünfzig dollar verfügbar sind ist das für viele substanz fahrerinim hinterland eines entwicklungsland des immernoch ein knappes monatseinkommen aber viel wichtiger entsteht.Noch eine größere stadt land schere weil du dich nicht auf einen bezahlt system verlassen kannst dass nur dann funktioniert wenn das internet auch läuft das wiederum bedeutet kein netz,kein mittagessen ich kenne jetzt persönlich das land ost timur sehr gut dort kann man mit ausreichender zuverlässigkeit sagen ob es gerade regnet indem man die internetverbindung prüft verbindung tot gleich regen,und dieses problem nimmt mit der abgelegenen seit der leute zu.
Tim Pritlove 0:13:36
Können wir ja auch aus deutschland.
Linus Neumann 0:13:38
Das kennen wir aus deutschland auch also regen regen nicht bei uns fällt das netz meistens schon vorher aus,insofern diese zuverlässigkeit haben wir einfach nicht in deutschland ne das problem nicht mit der ab gelegenheit der leute zu,dann hat mal der mobilfunk muss kein strom in der regenzeit ist das internet ist schlecht et cetera pp das sah an irgendwelche satelliten oder ballroom projekte groß etwas ändern werden daran zweifel ich sehe.Der trick bei,in pizza ist übrigens mal abgesehen davon was für technische probleme hat das ist sogenannte managements gibt also leute die dir dein mobilfunk guthaben in bargeld umwandeln das müsste ein lieber basierte lokales bezahlt system in diesen ländernalso auch noch mit sich bringen setzt sich lieber also durch befürchte ich dass die ärmsten der armen noch weiter abgehängt.
Tim Pritlove 0:14:40
Da ist jetzt auch viel zweifel drin ich denke generell werden wir einfach eine weitere verbreitung von internet sehen über welche technologien auch immer da kann man natürlich skeptisch sein aber das ist jetzt schlechter wird sehe ich halt auch nicht,und er beschreibt ja eigentlich auch sehr schön wo das problem derzeit ist das also einfach diese ganzen standards.Geld ströme derzeit einfach noch durch 'ne sehr kleine zahl von geldgebern läuft und alles was da weitere option anbietet verbessert meiner meinung nach tendenziell erstmal die situation.Psa was dann halt wirklich auf es ist sieben also quasi da auf telekom intern extension also nicht deutsche unternehmens infrastruktur in afrika ist es soweit ich weiß vor allem,vodafone basiert.Muss letztlich auch durch irgendwas abgelöst werden und wird sich wahrscheinlich ohnehin automatisch auch ins internet entwickeln und da ist halt lieber dann ein weiterer konkurrent.Soklar musst du halt immer noch irgendwie umtauschen so es denn noch bargeld bedarf gibt und die frage ist halt ist ein einzahlung system ein elektronisches zahlung system auch irgendwann mal in der lage innerhalb seines eigenen zahlungs kosmosdie dienstleistung zu bieten also wenn ich mit apple pay zahlen kann wo quasi meint die weiß eine transaktion,über das normale separat system beziehungsweise kreditkarten auslöst dann könnte ich mir genauso gut auch eine lösung auf dem smartphone vorstellen die das halt mit libra macht wo dann halt wirklich libra auf libra,konnten fließt direkt wo halt quasi den zunehmenden maße bargeld was ja auch noch andere probleme mit sich bringt,also in diesen ländern sauberkeit et cetera,überhaupt auch da die stabilität der lokalen währung wo ja quasi libra auch anders abgesichert.Bevor ich wieder missverstanden werde ich bin weit davon entfernt das jetzt irgendwie über den grünen zu loben ich sag mal,so so ist es und man da ehrlich gesagt seht da durchaus möglichkeiten dass es einen gewissen teil erfolg haltung hat und ich denke dass sehr viel mehr.Und weniger von seinen technischen sondern.
Linus Neumann 0:17:16
Dann darf natürlich wenn wir über lieber reden nicht fehlen dass deine,nicht vollständige würdigung von kritisiert wird da kommentiert christian hat eine eigene v m ist deshalb nicht an bestimmte programmiersprache gebunden smart contract kann man,nicht,in javascript programmiert die aktuell propagiert populär erste sprache solidität wurde anfangs als javascript ähnlich vermarktet sie ist sie doch starktypisiert und hat bis auf die cd artige sonntags nichts mit javascript gemein.Hat auch eine stabile werbung währung den kurs durch verschiedene mechanismen bei zirka ein us-dollar gehalten wird anfangs war geplant sich nicht am,us d sondern am ber zu orientieren das wurde aber denke ich aus praktika militärgründen verworfen außerdem plant schon von anfang an den profi durch einen anderen mechanismus zu ersetzen der nicht sicher aber günstiger ist dazu soll im nächsten jahr der erste schritt gemacht werden also auch dort,fortschritt.
Tim Pritlove 0:18:27
Was ist denn.
Linus Neumann 0:18:28
Du fragst immer die sachen über die versuche kurz hinweg zu bügeln.
Tim Pritlove 0:18:30
Na ja ich meine wenn wir das jetzt hier sagen.
Linus Neumann 0:18:32
Software die find radio.
Tim Pritlove 0:18:34
Bestimmt nicht nicht dollar sondern.
Linus Neumann 0:18:38
Special.
Tim Pritlove 0:18:40
Währung seine.
Linus Neumann 0:18:43
Aber das ist nicht schwächer dieses das asset der die.Ja das ist offenbar dass.Ja die international reserve asset kontext ja nach dem brand award sting also.Die haben doch die haben doch irgendwann gesagt sie binden den äh sie bin den us-dollar nicht mehr an gold hinterlegen die nicht mehr in gold und dann gibt's du halt irgendwie so eine so eine standard rate verglichen einer.Verglichen das geld und das ist das special right.
Tim Pritlove 0:19:27
Okay also eine künstliche währung die nicht an den division märkten gehandelt wird sondern auf der da steigt mein wissen über banksystem und.
Linus Neumann 0:19:40
Der wert des ist ein gemischter korb aus fünf währungen der us-dollar dem euro dem chinesischen rennen mindi dem japanischen jan und dem britischen fund.
Tim Pritlove 0:19:54
Okaygut also hier steht auch er schreibt ja dann auch noch schon vorgelesen das puff ja ersetzt werden soll okay gut also dann haben sie da ähnliche ideen und es wird da sicherlich nochmal in die competition gehen man sieht auf jeden fall dass diekryptowährung schon probleme damit haben quasi ihre diesen starken währung schwankungen ausgesetzt zu sein wenn man sich halt,als alternative präsentieren will zu den bisherigen währungen muss man in irgendeiner form sich trotzdem zu ihnen definiert verhalten.
Linus Neumann 0:20:28
Dann andre da habe ich schon mitgerechnet weil wir am ende der unser zensur hatte ich dann dochminimale gedächtnis lücken hinsicht hinsichtlich der umsetzung hatte und der andere hat damals seine masterarbeit über das gesamte theater geschrieben deswegen wusste ich dass wir uns daauf die sprünge helfen wird andere schreibt kleine korrektur zum zensur oder teil das gesetz hatder damalige bundespräsident köder als bundespräsident damals unterzeichnet es gab nur eine bundestagswahl bis es in kraft treten sollte die union fand sich mit der fdp in der regierung die das gesetz blöd fandalso die fdp dann erging der erwähnte nicht anwendungen verlass sinngemäßhey bka das gesetz verlangt dass ihr eine liste von webseiten an provider liefern müsst tut das einfach nicht.Und es wurde ein neues gesetz gebastelt mit dem das zensur solar gesetz entfernt wurde.Und achso und stattdessen die aufgabe gegeben wurde doch mal die hosting provider zu finden bei denen die gefundenen webseiten betrieben werden stellt sich raus löschen geht doch wenn man,nicht nur sperrt also der satz war für mich etwas schwer zu lesen würde quasi zensur zensur datei weg stattdessen hausaufgabe findet die hosting provider und,löscht.Sensor da wurde damals übrigens nicht sofort kriegst ministerin das war zuerst noch kalte oder filme wilhelm von uns zu und guten flug und hast du nicht gesehen sondern arbeitsministerium ein weil sie auch nochmal.Schmunzeln nebenbei zweitausendneun kritisierten hinterbänkler der cdu csu ein spd beschluss mit dem argument im internet gäbe es böse dinge,bis hin zu urheberrechtsverletzungen lustig ist das wenn man bemerkt dass die csu.Da von einer dorothee bär vertreten wird was macht die inzwischen eigentlich so.
Tim Pritlove 0:22:32
Tja.
Linus Neumann 0:22:34
Ja andere das ist danke danke dass du uns noch mal vor augen führt dass es doch alles noch ein bisschen schlimmer ist als ist und war als wir es in erinnerung hatten danke das ist sehr schön.Gab es noch ein feedback von saal rita an dich tim.Tim den vergleich gallasch es dorf für die fusion finde ich nicht so passend nazis,gibt es auch in den großen deutschen städten mehr als genug und die leute um die fusion drumherum haben sich ja mehrheitlich für das projekt und gegen die polizeipräsident,präsenz polizeipräsident mehr raus und den rechten traum von recht und ordnung ausgesprochen ansonsten coole sende sendungen danke und schönen sommer euch,ja wenn wir haben vielen dank der rita.
Tim Pritlove 0:23:26
Ein gültiger punkt ich meinte es halt eher vielleicht mal das beispiel nicht das beste halt so,in einer gesamtsituation wenn man jetzt mal über den unmittelbaren anwohner kreis hinausgeht ist es halt jetzt nicht.Unbedingt bei die volksfreund des land alles.
Linus Neumann 0:23:45
Das das ist richtig das ist nirgendwo so ich finde das wird noch über sanitas kommentar etwas hinzu hinzufügen oder ich nicht unbedingt hinausgehen zu führen es wäre auch nicht das einzigeder eins das einzige nest des widerstandes jetzt unbedingt lehrt es gibt viele.Strukturen die in den ländlichen regionen mecklenburg-vorpommerns aufgebaut werden und dort irgendwie positivegesellschafts form ausprobieren etablieren und aufbauen und sie alle verdienen und benötigen unsere unterstützung,und das fand ich übrigens sehr schön bei der fusion hat auch feine sahne fischfilet gespielt und der sänger sagt er dann auch irgendwann zwischendurch sinngemäß.Sowas wie,er lobt sich doch die leute die in mv bleiben und dort finde für eine ordentliche gesellschaft einstehen und kämpfen statt sich nach kreuzberg und sankt pauli zu verpissen fand ich,haben wir alle applaudiert als kreuzberger und paul jana hat einen punkt natürlich hilft auch nichts wenn wir da uns alle verpissen weil dann werden diese region und strukturen.Diesen höcke spinnen überlassen und eigentlich ist es ja ein leichtes,muss ich immer wieder sagen zu zeigen wie ein ordentliches schönes zusammenleben.Vonstatten geht wenn man es einfach macht das ist einfachste ist einfach vor zu leben.
Tim Pritlove 0:25:24
Ist aber jetzt auch ein bisschen einfach einzeln sozusagen da die flucht vorzuwerfen.Na weil man weiß ja nicht in in welchen konkreten situationen sind diese angetreten haben und wenn du halt irgendwie nur noch umbringt bis von von hirn toten.Die dir jeden tag das leben zur hölle machen dann denkst du halt auch so ich muss jetzt hier nicht die revolution ausrufen ich gehe einmal damit ich überhaupt erstmal klarkommen und wer einen klaren gedanken.
Linus Neumann 0:25:52
Und ich glaube das ist aber schon sanitas punkt das ist nicht so ist dass du dann nur umringt bis von hirn toten ja das ähm.
Tim Pritlove 0:25:58
Jedes aber wir wissen auch dass es solche situationen gibt so dass das halt.
Linus Neumann 0:26:04
Twitter zum beispiel.
Tim Pritlove 0:26:06
Ja gespannt weil wir ja auch eine sachliche ebene kommen in dieser sendung heute.
Linus Neumann 0:26:13
So und dann noch ein das ist das ist gar nicht unbedingt feedback aber irgendwie auch schon ihr erinnert euch als wir über das thema,lausche angriff über alexa sprachen hier in der sendung das war zur innenminister rinnen konferenz oder ist innenministerkonferenz ist wirklich 'ne innenministerkonferenz ne das ist 'ne innenministerkonferenz.
Tim Pritlove 0:26:34
Was soll das seine.
Linus Neumann 0:26:35
Ihr könnt ja auch eine innen ministerinnen konferenz sein aber aber das ist eine innenminister konferenz ne die haben.
Tim Pritlove 0:26:37
Achso in der innenminister doppelpunkt in den konferenz das wäre doch mal schön.
Linus Neumann 0:26:44
Da steht doch schon ihnen.
Tim Pritlove 0:26:49
Wir haben noch das eben schon vorne braucht man da die nochmal.Aber außenminister innen ist es ganz wichtig oder innenminister aus.
Linus Neumann 0:27:06
Die sternchen minister konferenz.Also da gab es eine kleine anfrage der fdp-fraktion.Und haben gesagt ja wie stellt sich das die bundesregierung denn vor mit dem abhören von alexa und er antwortet die bundesregierung.Sinngemäß dass sie nicht die auffassung vertritt dass es sich bei denen in rede stehenden vernetzten geräten um eine neue geräte klasse handeln würde die vom bestehenden rechtsrahmen nicht.Fast sei das ist das habe ich vor einigen folgen auch gesagt als als die sternchen minister.
Tim Pritlove 0:27:49
Sie sagen sie sind der meinung dass es eine das ist so.
Linus Neumann 0:27:53
Es ist keine neue geräte klasse ist ein informationsveranstaltung system und.
Tim Pritlove 0:27:57
Also her damit.
Linus Neumann 0:27:58
Da sagen sie immerhin also für den wohl weiter aus dass sie eine online durchsuchung dafür.Für angemessen halten ich bin mir jetzt nicht so sicher die haben immer noch nicht verstanden dass das ding halt die die daten nicht auf dem gerät liegen sondern in in der cloud aber immerhin.In einem punkt,behalte ich recht sie haben also es war niemals geplant oder niemals ernsthaft in erwägung gezogen dass sie neue gesetzliche rahmen brauchen um diese daten,zu bekommen da sind sie fest überzeugt dass sie das schon,haben sondern dass es ihnen darum ging die technischen möglichkeiten aufzubauen damit auch umzugehen das heißt das wir haben jetzt hier.Eigentlich eine vermengen von lausche angriff und online durchsuchung.Beide für beide braucht es einen richterlichen beschluss,und das geht nur bei besonders schweren straftaten aber ich denke hier wird es auch früher oder später auf jeden fall wieder in richtung karlsruhe gehen weil diese,vermengen von okay wir dürfen computer hacken zu.Es sind in jedem computer in jedem gerät was du hast computer drin und diese geräte haben unterschiedliche,eigenschaften wie sie mit dir interagieren und es entspricht nicht mehr dem zeitpunkt zudem dieses gesetz geschrieben wurde was irgendwie online durchsuchung sowas angehen und ich habe mich natürlich.Nicht nur einmal hab ich da die stellungnahmen auch von konstant zu kurz und anderen c vertretern gelesen die sich mit,den thematiken staatsstraße jane online durchsuchung und so weiter auseinander gesetzt haben war das vom bundesverfassungsgericht in den unterschiedlichen ausschüssen und so weiter und ich muss immer sagen da warzur damaligen zeit zusammen wir zehn jahre oder was das jetzt her ist ne da erschienen die.Erschienen diese äußerungen noch ein bisschen ich will mal sagen,esoterisch oder so ne also bisschen ja die computer das sind unsere erweiterten gehirne in dem bildet sich der kern unserer privaten lebensführung ab und so weiter und das lasse ich damals immer noch alles so ein bisschen so wiealso zu einer zeit wo du halt noch ein club laptop mit zwei stunden batterielaufzeit unten rum laufwerk hat es ne war das halt so auch so ein bisschen so ja genauso in.
Tim Pritlove 0:30:33
Stanislav mäßig.
Linus Neumann 0:30:34
Ja so du warst so voll irgendwie so auf irgendwie ganz fiction und zehn jahre später,so jetzt mal grob siehst du genau das,jetzt ist allen klar was was sie was wir auf einmal für schöne geräte haben ne mit die mit uns sprechen aus der cloud und was da alles was da alles gekommen ist in so einer kurzen zeit und da kann man natürlich jetzt sagen da war das dieser text,hat sich esser gezeigt dass der gar nicht gar nicht mal so visionär war,im sinne von ich rede von einer zukunft von in zwanzig dreißig jahren sondern eigentlich eine zukunft beschrieben hat von in fünf jahren,oder in in acht jahren vielleicht vom zeitpunkte schreibt und da musste ich nochmal sehr daran denken wenn ihr wenn ihr jetzt hier diese debatte hast.Alles klar effektiv.Eine eindringen in wohnraum kernbereich der lebensführung über online durchsuchung weil sich eben jetzt ganz andere,aspekte unseres lebens auch auf computern abbilden wo damals noch irgendwie so das phänomen war die leute haben computer sie schreiben damit e-mails,da müssen sie kein porto für bezahlen das funktioniert durchs weltweite netz und es geht sogar bis hin zu urheberrechtsverletzungen,was mit diesen maschinen inzwischen möglich ist das.
Tim Pritlove 0:31:58
Ja man muss sich glaube ich so ein bisschen trennen von diesem von dieser,mittlerweile fast klassischen vorstellung dass du der computer quasi so der nachfolger des vollständig büros ist,dass es so der arbeitsort ist wo die dokumente verfasst werden das was die privatsphäre ausmacht.Bildet sich quasi,über alles was elektronisch ist in irgendeiner form ab weil alles vernetzt ist weil alles geteilt ist weil alles seine eigenen lok bücher anlegt und das haares ding das auswerten aller dieser daten,bietet eben,eine extreme masse an an untersuchungshaft trial gar nicht mehr jetzt nur für kriminologe nachforschungen sondern halt wenn du einfach überhaupt mal wissen willst wie irgendjemand drauf ist,und ja dem den muss man sich jetzt stellen und bestimmte bedrohen szenarien werden dadurch halt nicht unrealistisch.
Linus Neumann 0:33:06
Und vor allem die die konsequenzen für die gesellschaft ne ich finde was ich auch noch ganz interessant finde ist der computer ne.Wie lange reden wir denn wie lange werden wir noch sagen es sind überall computer drin.Oder wie wird das dann irgendwann zu selbstverständlich ist der computer drin aber das also das.
Tim Pritlove 0:33:34
Wie viel computer ist.
Linus Neumann 0:33:35
Wie viel computer oder oder oder auch so ein bisschen dieses wieder ist doch kein computer drin ein computer ist ein großes gerät mit einer tastatur das ist da nicht drin das ist ja nur ein gerät,ja also das ist ja also dass sich quasi letztendlich das durchsetzen dass das ist kein computer das ist einfach nur.Gerät klar das kann rechnen überträgt daten hat irgendwie funktionalitäten wie ein computer und das funktioniert ähnlich den computer,so wie man halt sagen würde das ist ein besteck ne aber das ist jetzt nicht jedem jedes messer ist eine gabel weißt du was ich meine.
Tim Pritlove 0:34:09
Ja also sagen wir mal so man muss umdrehen und sagen welches gerät ist überhaupt noch keinen computer oder anders formuliert computer sind.
Linus Neumann 0:34:17
Eins einer.
Tim Pritlove 0:34:19
Nein jedes also wenn du heute sagst gerät dann nimmt man eigentlich schon impliziert an,dass es auf computer basis funktioniert weil ich muss jetzt ehrlich gesagt schon ganz schön lange überlegenes ist mir so geräte meinem haushalt einfallen wo tatsächlich kein computer drin ist dass es vielleicht so 'ne orangen presse oder irgendwie sowas so küchen geräte und bei leibe halt auch nichtalle.
Linus Neumann 0:34:41
Orangen presse die hat keine wifi oder was.
Tim Pritlove 0:34:43
Nee nicht mal blutwurst.
Linus Neumann 0:34:46
Boah der ist ist der spahn.
Tim Pritlove 0:34:50
Finde ich es anders.
Linus Neumann 0:34:53
Echt ohne ohne kraft anzeige ohne nicht mal instagram integration oder so.
Tim Pritlove 0:35:00
Speichert auch nicht meinen kalorien verbraucht weil der benutzung des gerätes äh wirklich armselig.Tja rückständig.
Linus Neumann 0:35:08
Was ist das denn drückst du irgendwie deine deine orange offen runden stein oder.
Tim Pritlove 0:35:17
Aber so ein thermomix wiederum weiß ganz genau was du dir zubereitet hast so.
Linus Neumann 0:35:21
Ich habe kein thermomix das ist nicht dieses thermomix thema anfang ich habe.
Tim Pritlove 0:35:26
Ich will kein thermomix thema anfangen ich sag nur auch in der küche besonders wirklich und auch dieser sagenumwobenen vernetzte kühlschrank ja weiß wann du die tür aufgemacht hast und wenn du sie zu gemacht hast oder kann es zumindest wissen und wird es wissen und was weiß.
Linus Neumann 0:35:40
Wenn du fragst wann bin ich so dick geworden wird ja die genau sagen pass auf kann ich dir gedacht.
Tim Pritlove 0:35:46
Ist auf jeden fall extrem schwer mit einem durchschnittlich ausgestattet technisch ausgestatteten haushalt heutzutage keinerlei intensive daten spur anzulegen sehr sehr sehr schwierig.
Linus Neumann 0:35:59
Übrigens doktor einen schönen vortrag gehalten achtundzwanzig zu drei dem city kongress vor einigen jahren unter dem titel und generell computing.Wie immer sehr visionär und.
Tim Pritlove 0:36:21
Achtundzwanzig.
Linus Neumann 0:36:23
Kennst du ne berlin.Cund der steve jobs hat damals dieses dieses schöne zeit diesen schönen vergleich gebracht zwischen was was computer überhaupt,und die meisten leute brauchen halt nur einen kleinwagen und das wird mir immer wieder das wird mir immer wieder bewusst wenn ich den computer als arbeitsgerät,kaufe und sehe dass es immer mehr menschen gibt die sagen ich habe gar keinen computer.Ich glaube nicht dass irgendwann vielleicht so die die historiker zurückblicken da hatte jeder mensch ein computer zu hause quatsch die an ein gerät mit dem konnte man rechnen.Naja bleiben wir erstmal noch im in der unmittelbaren gegenwart.Denn es sieht danach aus dass zensur solar.Soll das vielleicht bleiben vielleicht kann zensur solar ihren namen behalten,ja also sie trägt ihn ja jetzt auch schon seit guten zehn jahren.Und bei netzwerk ort wurde jetzt veröffentlicht ein ein arbeitsparlament hier der eu-kommission klar das war jetzt zu einer zeit da war sie hatte der eu-kommission noch nicht mal wirklich,vor gestanden aber die plant ein neues digitale dienste gesetz das,die haftungs- und sicherheitsrat für digitale plattformen dienste und produkte erweitern soll das sagt quasi ihr,konzept agenda für europa und die ideen die da drin stehen.Stammen aus einem arbeitsplatz hier was ungefähr sieben seiten umfasst und wahrscheinlich schon vor einiger zeit geschrieben wurde also die die,die eu-kommission als solche ist ja ein großes gebäude in dem viele menschen arbeiten und nicht alle davon werden ausgewechselt nur weil neue leute reinkommen selbstverständlich bleiben wennwenn irgendwie ein unternehmen einen neuen vorstand bekommt dann werden ja auch nicht alle leute gefeuert sondern die müssen weiterarbeiten.
Tim Pritlove 0:38:37
Ist ja auch in jedem ministerium.
Linus Neumann 0:38:38
Genau ist in jedem ministeriums und die eu-kommission plant quasi schon,den umbau der e-commerce richtlinie das interessante e-commerce richtlinie haben wir seit ungefähr zwanzig jahren dieser jetzt umgebaut werden in ein digitales dienste gesetz also den digital service,digital services act und auf dem bezieht sich hier von der leyen ist,geht es um genau dieses thema notes and take was wir in der letzten sendung auch behandelt haben und gerade auch nochmal in den kommentar von andre wo es eben darum geht wenn,ein illegaler inhalt auf einer plattform landet dann sind,unter bestimmten voraussetzungen die plattform betreiber nicht verantwortlich für die uploads die dort stattfinden und werden sie aber darauf aufmerksam gemacht.Dann sind sie quasi in dem moment wo sie darüber.Kenntnis erlangt haben dafür verantwortlich und müssen sie deswegen auch entfernen beziehungsweise auch haftbar.Es heißt das illegale passiert du weißt es nicht deswegen bist du auch nicht schuld du wirst du erlangst darüber kenntnis in dem moment der oder langsam von kenntnis in dem moment musste ran.Und dieses prinzip hat zwanzig jahre im prinzip dazu geführt dass sich das internet entwickeln konntedas hier überhaupt etwas passieren konnte das plattform entstehen konnten,in der breite und in der form wie wir sie heute haben ob das nun gut ob das gute plattform sind oder schlechte plattform es war quasi der aufwand für notes entdeckt und skaliert hier quasi mit einer plattform mit sodass du eben,ordentlich arbeiten könntest wir haben das sehr häufig behandelt in den letzten wochen und monaten als es um die uploadfilter.Und in diesem papier dem digital services eck steht auch wieder drin so ja notes ins take ist der grundpfeiler des internets und dann kommt aber.Man müsste sich natürlich überlegen wie dieser haftungs- ausschluss auf cloud undan andere internet dienste gestaltet werden muss und das ziel soll also sein plattform betreiber zu proaktiven maßnahmen,zu ermutigen was ist also jetzt 'ne 'ne proaktive maßnahme.Und das kann natürlich eigentlich nur sein,ne irgendetwas automatisches weil wenn du dir die upload mengen die heute in so eine so eine plattform reingehen werden.Anschaust dann ist natürlich klar denn manuell wird das nicht gehen also proaktiv heißt automatisch.
Tim Pritlove 0:41:33
Wobei facebook schon noch heerscharen von leuten beschäftigt die sich ihre mentalen zustände ruinieren dem sich den ganzen schuld anschauen müssen der hochgeladen.
Linus Neumann 0:41:46
Ja das ist genau gibt's auch.Gibt es auch dass es eine.Eine sicherlich nicht sicherlich nicht besonders schönes phänomen,und wir können natürlich auch sicher sein dass facebook hier sehr aktiv daran arbeitet das zu diese prozesse zu verbessern.Verbessern im sinne von weniger menschen damit zu belasten und die prozesse effiziente auszuführen ist aber nochmal ein ganz anderer schnack ob es gesetzlich vorgeschrieben ist.Und das war die die diskussion um uploadfilter das war effektiv auch so ein bisschen die diskussion um zensur solar- und.Da können wir uns also können wir vorsichtig drauf blicken ob das nicht dann sogar in der richtung weitergehen.
Tim Pritlove 0:42:41
Also zumindest ist hier nicht unbedingt jetzt die personalie mit der man das gefühl hat es könnte in der nächsten legislatur dort in einer abschwächung dieser regelung geben es sich,aber was der geier welchen welchen wandel sie jetzt nimmt jetzt von ihrer.Problematik vielleicht ganz neue segeln auf.
Linus Neumann 0:43:05
Meinst du das kann jetzt nochmal so nordische metapher.
Tim Pritlove 0:43:09
Das wär doch mal was ist ja sowas verloren gegangen mit den piraten.
Linus Neumann 0:43:13
Ja das stimmt verloren gegangen ist es ja nicht wir haben ja jetzt nochmal den piraten da sitzen in.
Tim Pritlove 0:43:19
Stimmt ja auch im zensur salat t-shirt da saß ich hab nur so ein foto gesehen wo er dann aber das zensur sondern nicht zu sehen sein dass er dann wirklich so aus also patrick breyer wirklich mit so einem,auch noch in so einer beten pose und wie nach oben schaute und ich weiß nicht ob das jetzt unbedingt das foto gewesen ist auf das ab gezielt hat naja.
Linus Neumann 0:43:42
Stream of lautet das nächste thema ja.
Tim Pritlove 0:43:47
Gut ist das okay ja ist äh die saga stream hatten wir ja hier schon mehrfach dargestellt,und thomas thomas launiger hat ja eigentlich von anfang an ganz klar die position vertreten das was die telekom dort anbietet in deutschland mit diesem stream on paket,verstößt gegen die ausgehandelte auf eu-ebene ausgehandelte richtlinien bezüglich der netz neutralität.Und es hat lange gedauert bis hier überhaupt irgendwas passiert hat dann.Ja die netze adventure irgendwann mal gekommen hat gesagt ja okay vielleicht ist doch nicht so richtig und jetzt hat das einen juristischen weg angetreten.
Linus Neumann 0:44:35
Genau was hat die bundesnetzagentur bemängelt genauso wie thomas sonniger und kunden von stream on erstens,die drosselten bestimmter ipc verkehre in den günstigeren tarifen,das ist also stream stream ist wenn ich das richtig verstehe eine zu buchbar option in wahrscheinlich allen oder so gut wie allen telekom tarifen die man heute noch bekommen kann und,bei den,niedriger be preisen tarifen wenn man dann das stream on aktiviert dann sorgt das dafür dass die bandbreite mit der man hier unten streamen kann im videobereich nur noch eine.Schlechte qualität ermöglicht also hardy oder geht da nicht durch und das wird.
Tim Pritlove 0:45:30
Es sei denn du bist halt ein partner der telekom und.
Linus Neumann 0:45:33
Nee dann eben nichtdann eben nicht das ist ja genau der punkt es wird wenn du in den pilot tarifen bist was weiß ich magenta und du sagst stream und sagen die okay du kriegst aber wir drosselten,wir drosselten die die bandbreite für video übertragungen und dadurch dass die bandbreite gedrosselt wird,findet diese adaptive bandbreite,und das heißt die sagen ja geiles alte und so ne frei volumen hast du nicht gesehen hier sind deinefünfhundertvierzig p videos oder sowas oder was auch immer da irgendwie gerade durchgeschoben wird dvd qualität haben sie ja beworben ob die eigentlich auch bei bei dem audio dann sagen so in kassetten qualität,in vhs qualität video und in in mc qualität audio ist doch super,also diese drosselten wird kritisiert.Interessanterweise wird nicht kritisiert was die eigentlich fundamentale.Kritik wäre nämlich dass es überhaupt ein seo rating ist das ist ja das was ich grundsätzlich nicht gut finde,weil es eben diese darin besteht ja die die ware ungleichbehandlung aber okay damit haben sie keine probleme.Marcel finde ich gut und,dass es beim roaming nicht funktioniert denn wenn du beim roaming wenn du nämlich jetzt mit deinem stream und tarif sagen wir mal nach holland fährstund sagt ach nordsee gucken wir mal ein bisschen netflix in dvd qualität oder so dann,geht das nicht denn das stream inklusiv unendlich volumen gilt,nicht gilt nur in deutschland und das sehen sie als einen verstoß gegen die.Gegen diese roaming deregulierung und in beiden bereichen,hat die bundesnetzagentur auflagen gemacht die telekom hat geklagt also die bundesnetzagentur sagt diese draußen ist ein verstoß gegen die netz,neutralität und weil es auf deutschland begrenzt ist ein verstoß gegen die eu roaming regeln dann hat die.Bundesnetzagentur da eine anordnung erlassen dagegen hat die telekom geklagt und das verwaltungsgericht köln hat jetzt einen eilantrag der telekom gegen die anordnung der bundesnetzagentur abgewiesen,das heißt die bundesnetzagentur hat recht bekommen damit hat die telekom ihre rechtsmittel in diesem all verfahren ausgeschöpft das hauptsache verfahren läuft aber weiter aber weil das ein verfahrenweil es einfach ausgeschöpft ist kann die telekom jetzt nicht warten.Bis es im hauptsache verfahren eine entscheidung gibt und wird jetzt eben diese stream on,irgendwie ändern müssen gemäß den anweisungen der bundesnetzagentur und die telekom sagtgeht davon aus dass sie im hauptsache verfahren gewinnen wird und dann hat ein sprecher der telekom gesagt wir werden jetzt prüfen wie wir mit dem urteil umgehen wir erwarten dass die bundesnetzagentur durch eine angemessene umsetzungs frisst die nun erforderlichen anpassungen ermöglicht,streamen wird weiter angeboten und auch kostenlos bleibenund der netzbetreiber will weiter kämpfen wir sind von der rechtmäßigkeit von stream on weiterhin überzeugt und werden auch zukünftig alle rechtlichen möglichkeiten ausschöpfen.
Tim Pritlove 0:49:26
Zur klarstellung weil es wird es gerade vorgelesen hat ein bisschen verwirrend ist also dieser ein antrag der abgelehnt wurde das war im letzten november.Vom verwaltungsgericht köln jetzt hat das oberverwaltungsgericht.
Linus Neumann 0:49:41
Das wiederum bestätigt.
Tim Pritlove 0:49:42
Nordrhein-westfalen das bestätigt und damit muss die telekom jetzt aktiv werden und in irgendeiner form eine änderung,herbeiführen ob diese änderung dann wirklich sofort auch wieder diesen anforderungen genügt steht auf dem anderen blatt auf jeden fall ist der ball jetzt erstmal zurück gespielt worden.
Linus Neumann 0:50:00
Was sich bärenstark finde ist dieser satz wir erwarten dass die bundesnetzagentur durch eine angemessene umsetzung frisst die nun erforderlichen anpassungen ermöglicht weil.Dieser rechtsstreit der zieht sich seit über einem jahr hin die bundesnetzagentur hat gesagt pass auf es gibt gesetze in diesem land es gibt eu richtlinien.Da muss sich daran halten sie bekommen hat gesagt nein nein da klage ich verloren,oberlandesgericht nochmal verloren und jetzt hast du ja jetzt brauchen wir natürlich zeitwir erwarten natürlich jetzt von der bundesnetzagentur dass sie uns zeit gibt uns an das gesetz und ihre anweisung von letzten jahr zu halten das ist schon stark ne ich meine da gibt's natürlich zwei.Blicke drauf wenn du ernsthaft davon überzeugt bist dass das das das du das darfst obwohl ihr wie der rest der welt eindeutig klar sagt nein,steht da.Dann stellt sich natürlich schon die.Also natürlich könntest du sagen also eine angemessene umsetzung frisst das finde ich geil eigentlich das werde ich bei meinen richtigen auseinandersetzung dann demnächst auch einfach sagen so ne also ja okaygut wir haben jetzt hier ich habe jetzt zwei jahre prozess hinter mir hab verloren aber ich erwarte natürlich jetzt schon eine angemessene umsetzung frist bis ich die strafe bezahlen muss oder mich an das gesetz halten muss weil war ja vorher nicht klar wie das gesetz lautetbevor bevor wir hier also da da,nur weil sie weil sie uns vor einem jahr eine anweisung geschickt haben.Wir dagegen geklagt haben heißt es ja nicht dass wir dass wir jetzt plötzlich uns daran halten müssen da muss er schon noch eine angemessene umsetzungs frist kommen das finde ich interessant.
Tim Pritlove 0:51:43
Ja schauen wir mal was eine angemessene umsetzung frisst jetzt sein könnte der telekom schwebt bestimmt sowas vor wie nächstes jahr oder so.
Linus Neumann 0:51:50
Na ja die werden die denen die sehen natürlich die angemessene umsetzungs frisst natürlich brauchen wir eine angemessene umsetzungs frisst die haben ja im moment auch,einen vertrag oder wahrscheinlich sehr viele verträge mit ihren kundinnen und kunden die diese stream als aspekt da drin haben das heißt imwürden sie das jetzt abschalten wer nach meiner nach meinem gerechtigkeit verständnis ich sag schon gar nicht mehr rechtsverständnis nach meinem gerechtigkeit verständnis hätten dann die kundinnen und kunden ein sonderkündigungsrecht na wenn du sagst es gibt hier stream online die sagen ach neegibt es gar nicht mehr sorry ist natürlich klar dass sie da das ist nicht einfach abschalten.
Tim Pritlove 0:52:31
Ja die frage ist was jetzt eigentlich überhauptbieten können also ich meine wenn sie in irgendeiner form diesen vorteil aufrecht erhalten wollen und die auslosung und das roaming sind das kernproblem könnte man natürlich sagen ja okay dann lassen wir halt einfach die ausstellung sein,womit wahrscheinlich das argument für viele der teuren verträge schnell wegfallen dürfte und das ist mit den anbietern ja glaube ich ziemlich egal denen ist ja sozusagen nur wichtig dass ihr überhaupt.Da sind sozusagen dass sie erreichbar sind wenn diese limitierung wegfallen es ist glaube ich den vertrag kunden an der stelle wenn er nicht nur irgendwelche zahlungen mit verbunden sind also was ich mich erinnern kann wann das nur so.Clemens wie man,die sich ab daten liefern sie müssen sozusagen am laufenden meter so ein reporting mechanismus.
Linus Neumann 0:53:25
Muss welche wie das kostenlos gebucht werden muss und so weiter.
Tim Pritlove 0:53:31
Genauso das heißt sie können im extremfall einfach die ausstellung sein lassen und das roaming da wird's natürlich gerne als sportlich weil sie natürlich für roaming andere kosten haben in abhängigkeit mit den,verträgen den sie mit den anderen provider in europa haben,ja das heißt wenn sie das dann quasi aufmachen dann müssten sie deutlich höhere,unter umstände weiß ich nicht so ganz genau wie der markt da gerade funktioniert und wie die realen kosten sind die dürften auch gesunken sein,müssen sie in kauf nehmen oder sie müssten dann halt entsprechend die angebote an ihre user.Na die ja quasi aber nun mal genau das gebucht haben deswegen und sich im zweifelsfall deswegen auch für ein telekom vertragentschieden haben und das dürfte noch der schwierigere weg werden also kann durchaus teuer werden wenn sie einfach roaming aufmachen müssen und.Oslo quasi,aufgeben müssen was ja dann wiederum für die kunden die möglichkeit bieten würde sich auf einen günstigeren tarif runter zu klagen.
Linus Neumann 0:54:38
Sie haben außerdem also nur um so zu zeigen um so ein bisschen zu unterstreichen wie völlig in ordnung sie das finden ne haben sie vor kurzem noch die neue stream on social chat,veröffentlicht ja neue tarife option soziale medien und messenger mobil nutzen ohne an das datenvolumen zu denken.Musik kennen wir video und musik klären wir auch und,wo er dann irgendwie maximale qualität bekommt das gibt's aber erst ab den m tarifen.Und dann gibt's stream gaming deutschlandweit mobil online spielen ohne anders datenvolumen zu denken dann kannst du sofort spielen also die weiten das immer mehr,aus und zu und ja das ergebnis wenn diese entfernt diese entwicklung.Sinnvoll weitergeht dann ist natürlich irgendwann das ergebnis das,eine eine flatrate für alle da steht die möchten das natürlich so lange wie möglich heraus zögern und wenn du,jetzt überlegst du also mobilfunk betreiber blicken da natürlich quasi drauf alsnaja es haben doch alle es kriegen ja alle interesting auch alle ihre dienste wir schaffen wir schaffen nur preis differenzierung damit die leute sich mehr leisten können auch mehr bezahlen ne also sie sehen ja quasi so eine,sozialverträgliche bereits gedanken dahinter ne so,ach du hast nicht so viel geld dann kommen da kriegst du hier schon mal surf und hast du alles nicht gesehen damit du am,am netflix teilnehmen kannst und darüber füttern kannst und dann musst du nicht soviel bezahlen und wer mehr kann der kriegt das dann halt irgendwie,der kann halt mehr bezahlen so so so stellen die so verargumentieren die natürlich diese diese tarife die brauchen ja preis differenzierung um eben,leute die mehr nutzen vom netz haben auch irgendwie mehr bezahlen zu lassen das ist so ein bisschen der der gedanke gleichermaßen entwickelt sich das natürlich jetzt weiter jetzt kommen die mit fünf g netz deutsche telekom hat ja gerade irgendwo schon mal eine einzelne funkmasten angemacht.Wo sie dann das nächste differenzierung merkmal wieder haben ne wo sie sagen werden achso ja du hast dann irgendwann ich glaube die rechnen sie mit einer zukunft von ok in paar jahren,ist alles gefallen dann gibt's halt einfach viel geflattert für ein basis preis und dann ist das nächste preis differenzierung merkmal halt wieder fünf g.Und in den ganzen fünf g netzen mit cloud und was er sich da alles ausgedacht haben claudia das ist der neueste.
Tim Pritlove 0:57:18
Deutschland ist jetzt schon eine einzige cloud.
Linus Neumann 0:57:24
Ich habe da schon jetzt klappt ja ja ja stimmt.
Tim Pritlove 0:57:34
Ich bin ja jetzt gerade an diesem wochenende aus barcelona wieder zurückgekommen und ich habe sofort zum des tages geschafft in.
Linus Neumann 0:57:43
Im tagesspiegel.
Tim Pritlove 0:57:44
Ja die wählen immer einen tweet des tages ja und.
Linus Neumann 0:57:51
Was war der tipp des tages.
Tim Pritlove 0:57:52
Ich schreib einfach nur zurück in berlin war eine schöne zeit in barcelona aber es gibt da einfach zugute rat infrastruktur internet überall saubere straßen das hält ja kein mensch aus.
Linus Neumann 0:58:04
Mir ist das ja aufgefallen jetzt kann man gleich gut erzählt du hast ja dann aus deutschland angerufen und ich merke sofort an der scheiß sprach qualität dass du nicht mehr in spanien bist das ist wirklich es ist wirklich so ja.
Tim Pritlove 0:58:17
Ich stand auf ich stand auf einem autobahn park platz und es gab nur.
Linus Neumann 0:58:25
Ja was sei froh.
Tim Pritlove 0:58:27
Sei froh ich stand da ich wollte mein scheiß luftdruck irgendwie checken wollten nachschlagen was brauche ich denn jetzt hier für den druck nee nein deutschland so nein.Es war wieder so typisch.
Linus Neumann 0:58:45
Dann halt doch das messgerät an den anderen reifen da siehst du doch wie viel luftdruck.
Tim Pritlove 0:58:50
Die anhänger und.
Linus Neumann 0:58:51
Also da steht drauf oben drüber bei den anhängern.
Tim Pritlove 0:58:54
In abhängigkeit von der beladung blablabla ich wollte mich einfach versichern dachte mal benutzt man das internet wofür ist da ist ich wollte ja noch nicht mal netflix gucken ich wollte einfach nur eine fucking hate im seite laden nicht.
Linus Neumann 0:59:07
Und bevor ihr euch jetzt sorgt dass die dass die sprache qualität schlecht war,wegen des lärm es nein sie ist schlecht je nachdem welche mobilfunk technologie zum einsatz kommt das was zwei geh an sprach qualität ermöglicht ist ich frag ich freue mich ernsthaft wie wir damals damit telefoniert haben,ich höre heute also wenn ich in zwei habe ne ich verstehe nicht ich schreibe dann auch wieder weißt du wieso.Hallo hallo tim tim hallo hörst du mich wo bist du bist du in deutschland.Hallo fürchterlich.
Tim Pritlove 0:59:44
Geh doch nochmal kurz über die grenze damit ich dich hören kann.
Linus Neumann 0:59:48
Du musst entlang begrenze warte du bist einfach entlang der ost krätze vorsichtig ne wenn du von vom süden reinkommst dann fährst du schön an der grenze lang außen rum.
Tim Pritlove 1:00:00
Aber es ist doch eh noch einiges zu optimieren weil ich musste meine rückrunde natürlich auch so legen das war okay zugegebenermaßen auch tatsächlich der kürzeste weg aber ich hätte im prinzip auch noch meinen weg über die schweiz machen können nur.
Linus Neumann 1:00:13
Oh da hättest du nochmal richtig der jetzt nochmal so einen richtigen bitch schub bekommen.
Tim Pritlove 1:00:17
Nicht nur schub der dich auch so.
Linus Neumann 1:00:19
Bald schub.
Tim Pritlove 1:00:20
Also so ein euro schub von meinem konto wegbekommen war ich wahrscheinlich allein durch einmal durchfahren nicht einmal das handy in die hand nehmen schon mal wieder fünfzig euro bezahlt hätte.
Linus Neumann 1:00:29
Ach so du hast ja so ein das ja auch so ein.
Tim Pritlove 1:00:32
Na ich hab halt es halt nicht eu roaming da sondern du musst halt einen vertrag nein es bei dir nicht eu roaming,nein es ist nicht weil es ja nicht eu roaming ist sondern es istein schweiz roaming deines vertrages was explizit die schweiz mit inkludiert weil das für dich praktisch ist weil du wahrscheinlich öfter bis als in der schweiz bis als ichaber ich fahre halt immer nur durch und bin von zwei stunden fünfzig euro zu bezahlen für nichts und das war's.
Linus Neumann 1:01:00
Lieber kunde sie nutzen ohne weitere kosten innerhalb der eu island lichtenstein norwegen und der schweiz ihren tarif für telefonie sms und internet.
Tim Pritlove 1:01:08
Ja es handelt sich trotzdem.
Linus Neumann 1:01:10
Sogar der notruf ist kostenlos.
Tim Pritlove 1:01:11
Es ist trotzdem nicht eu.
Linus Neumann 1:01:14
Länder gruppe eins eben.
Tim Pritlove 1:01:17
Ja was ein telekom.
Linus Neumann 1:01:21
Erwischt aber die schlechte tonqualität lag an dir.
Tim Pritlove 1:01:26
Ich sag ja nur es ist noch einiges zu verbessern auch wenn wir fortschritte gehabt haben und jetzt.
Linus Neumann 1:01:35
Die empfangsgeräte sind schon mal ganz gut rest kann man noch was machen.
Tim Pritlove 1:01:40
Was war eigentlich gerade das thema.
Linus Neumann 1:01:42
Stream du wolltest youtube gucken aufm offen autobahnraststätte.
Tim Pritlove 1:01:48
Rastet.
Linus Neumann 1:01:52
Ach so jetzt wisst ihr natürlich jetzt hätte ich jetzt eine kurze meldung vorweg genommen aber das ist natürlich wichtig anzuerkennen klimawandel ist ein thema.Und.Es wird sich jetzt nach und nach damit auseinander genommen man hat uns jetzt schon den spaß am fliegen genommen jetzt wenn man uns auch noch viel anderen spaß nehmen denn es wurde untersucht wievielc o zwei produziert wird durch online pornos und es ist ungefähr so viel wie rumänien,also die der online porno konsum der welt,so viel co zwei frei wie rumänien.Das heißt wir müssen natürlich jetzt rumänien abschalten weil wir uns das einfach nicht mehr leisten können.
Tim Pritlove 1:02:42
Also jetzt in deutschland der porno.
Linus Neumann 1:02:46
Nein der globale der globale zu zwei ausstoß durch online pornographie weltweit hatte geschätzt den gleichen kohlenstoffdioxid zieht ausstoß wie der das unterhalten des landes rumänien.So das ist von einer studie von einem namens der shift projekt die sich also mit der klimakrise auseinander setzen und sagen der ansatz szene die anzahl auf online,video und ich finde diese.Aus vielen verschiedenen gründen sehr interessant vor allem weil sie regelmäßig zu ganz anderen ergebnissen kommen als vielleicht jetzt,in unkenntnis intuitiv erwartet würde.Na setze jetzt nicht gedacht dass das das so viel zwei.
Tim Pritlove 1:03:47
Ich freue mich auf wie sie zu diesem ergebnis gekommen sind dass ich für diese ganzen co zwei verbrauchst dinger meine was was ziehen sie denn da jetzt bitte heran.
Linus Neumann 1:03:54
Na ja du kannst ja also das kannst du ja schon relativ einfach nähern was die was der betrieb von info internet,infrastruktur kostet,was der betrieb an diesen daten centern kostet was die computer am anderen ende kosten was du irgendwie mehr luft weg atmest,während du diesen film gucken und das kann man ja alles ernährungsweise ausrechnen.Und dann kannst du natürlich gucken okay wofür wird dieses gesamte internet giraffe genutzt und dann stellst du halt fest aha,vierunddreißig prozent netflix siebenundzwanzig prozent porno und youporn einundzwanzig prozent youtube achtzehn prozent tiktok.Und netflix und co sind demnach ungefähr so viel co zwei ausstoß wie belgien online pornos wie rumänien.Insgesamt liegt online streaming auf dem niveau von spanien.Das war's schon mal in rumänien na dann können wir darauf verzichten ich war auch noch nicht da wir drehen das jetzt einfach mal ab.
Tim Pritlove 1:05:08
Auf jeden fall liegt rumänien im glasfaserausbau vor deutschland hat wird das gut das war aber nur eine kurze meldung.
Linus Neumann 1:05:17
Es sei denn du möchtest da noch länger darauf eingehen du hast jetzt zweifel.
Tim Pritlove 1:05:19
Ich habe generell zweifel weil ich schon so viele gerade im elektromobil bereich gab so viele studien die da in den letzten jahren rauskommen und immer wieder zitiert werden die bei genauer im hinblick denkomplett auf die nase gefallen sind und wenn wir jetzt irgendwelche wissenschaftler mit solchen vergleichen daher kommt solchen studie mit ja hier porno.Ne ich meine bessere methode die schlagzeilen zu kommen gibt's halt auch kaum.
Linus Neumann 1:05:48
Also ich möchte nur sagen ich glaube dass es.
Tim Pritlove 1:05:52
Die wissenschaftler wollen uns unsere online pornos wegnehmen das ist doch das ist doch die eigentliche botschaft die dahinter.
Linus Neumann 1:05:57
Nein da stand ja nicht zur debatte die.
Tim Pritlove 1:05:59
Da müssen einfach mal die ausgaben gekürzt werden diesen bereich.
Linus Neumann 1:06:02
Die frage ist ob wir uns rumänien weiter leisten können oder.
Tim Pritlove 1:06:04
Wie viel wie cdu zwei verbrauchen eigentlich die wissenschaftler beim erstellen dieser studien wieviel rumäniens wir malta s.
Linus Neumann 1:06:12
Das problem ist ich finde es wirklich ich finde dieses thema wirklich interessant vor allem so wenn man den jetzt mal gegenüber setzt ich glaube dass das schlimmste das allerschlimmste was du gegen das klima tun kannst.Ist ein kind kriegen.Weil das natürlich ein kabeln food print hat auf seine lebenszeit egal was es tut der größer ist als alles andere insofern würde ich mir überlegen,ob man nicht sagen komm lieber pornos gucken ja vielleicht ist das am ende doch besser für das klima.
Tim Pritlove 1:06:46
Ja wie viel kinder müsste man einsparen damit wir alle weiter beruhigt online pornos gucken können.
Linus Neumann 1:06:51
Ich habe schon mal eins gespart für euch wichser.
Tim Pritlove 1:06:55
Okay nächst.
Linus Neumann 1:07:02
So apropos wichser da sind wir auch schon beim nächsten thema.Wir haben ja vor einiger zeit in deutschland den verfassungsschutz chef hans-georg maaßen,endlich freigestellt das problem was wir jetzt haben ist mit seiner ganzen freizeit versucht er auch etwas anzufangen kleinere kapitulation seiner karriere.Es war eigentlich nach der nsu affäre ja als die als ein paar nazi terroristen in deutschland,entdeckt wurden nachdem wir ungefähr über weit länger als ein jahrzehnt den hinterbliebenen ihrer opfer gesagt haben eure,familienangehörigen waren in wirklichkeit klaren kriminelle deswegen wurden die erschossen und nicht von irgendwelchen irren nazi mördern und der bundesverband das wurde es am für verfassungsschutz eigentlich nur so bei in anbetracht der nachrichten sagte soschröder schröder schröder und dann ein neuer mann an die spitze musste eingesetzt damals von innenminister hans,peter friedrich erinnerst du dich noch den haben wir danach nochmal kurz in die landwirtschaft geschickt und inzwischen ist er glaube ich auch nur noch irgendwie so ein.Ja ungefähr auf dem gleichen niveau von maaßen in so einem irgend so ein,plumper schreihals in der csu wurde da eigentlich als reformer hin geholt was,da an reformen stattgefunden hat kann man eigentlich jetzt im nachhinein nicht feststellen er hat eine doktorarbeit geschrieben die mehrere,verschwörungstheorien hatte und sich schon mit zuwanderung auseinander setzte,und irgendwie so begriffe enthält wie unkontrollierte massenzuwanderung und asyl tourismus also da hat sich schon abgezeichnet des geistes kind er ist auch unvergessen ist als er noch referat innenministerium war.Und zweitausendzwei ein rechtsgutachten darüber schrieb sie denn mit dem murat nass umzugehen sei der in,montana mobile festgehalten wurde von amerikanern.Und ob sich denn der die die deutsche regierung einsetzen muss für diesen menschen als sein staatsbürger oder der irgendwie damit etwas zu tun hat und maaßen sagte dannnein,mit denen müssen wir uns nicht auseinander setzen weil sein aufenthaltsrecht ist ja verfallen weil der sechs monate nicht in deutschland war und deswegen müssen wir uns auch nicht mehr für diese menschen einsetzen das bekannte warum der sechs monate nicht in deutschland war ist,weil die den guantanamo festgehalten haben ja also so hat maaßen schon zweitausendzwei argumentiert,für unsere hörerinnen und hörer sicherlich auch unvergessen die landesverrat affäre die jetzt ungefähr vier jahre her ist weil sie war kurz vor dem camp zweitausendfünfzehn,wo gegen andere meister und markus becker wegen,landesverrat es ermittelt werden sollte was sich letztendlich dann aufnach einigen wochen durch intervention in luft auflöst wir erinnern uns an die entlassung des generalbundesanwalt des herrn range,durch maß heiko maas zeug man wenn man über maß und mars,da ist auch irgendwann das maßvoll da nochmal einen kleinen calauer unterzubringen.Also dieser typ den wir dann irgendwann endlich losgeworden sind weil er sich.Also als als leiter des bundes bundesamtes für verfassungsschutz einfach vollständig qualifiziert disqualifiziert hat durch seine öffentlich geäußerten rechten verschwörungstheorien der hat sich jetzt auf twitter.Über einen.Eine äußerung oder einen artikel der bz aufgeregt der neuen zürcher zeitung.Und hat dann irgendwie gesagt dieser dieser artikel.Also die z sei für ihn so etwas wie west fernsehen wo ich mich.Sogar auf frage was er was er damit,meint ich glaube der der kontext ist hier in der city eigentlich immer ein relativ liberales und intellektuelles blatt war da wird gerade so eine.Findet gerade eigentlich ein ein rechtsruck statt der da der laden wird jetzt von anderen leuten geführt da sind viele entlassen worden und müssen jetzt irgendwie auch so einerechteseiner scharf rechte positionen vertreten und er bezeichnet quasi diese zeitung die jetzt quasi ein drei nach rechts bekommt als west fernsehen weil er ja hier ne die historische rolle von west fernsehen,die nachhinein,gesagt wird ist ja du hast irgendwie in der ddr gesessen du hattest keinen zugang zu ungefilterten informationen deswegen hattest duin in der nähe der der grenze der innerdeutschen grenze konntest du eben heimlich west fernsehen gucken was natürlich auch absichtlich weit in dein land hinein gestrahlt wurde war höchst verboten und da war eben da war dann eben die andere wahrheit zu sehen ne die ungeschminkte wahrheit und so so bezeichnet er jetzt hier diesediese z als als west fernsehen und zitierte dann noch.
Tim Pritlove 1:12:52
Was er was er damit meint es aber nicht tagesschau sein er z d f magazin falls ihr das noch was sagen.
Linus Neumann 1:13:01
Da sagt mir tatsächlich nichts.
Tim Pritlove 1:13:03
Magazin ist so gemein hin die west antwort auf den schwarzen kanal im osten gewesen als schwarzer kanal war ja sozusagen so diese,propaganda kommentar sendung wo die ganze zeit der wissen in den untergrund geredet wurde.Und gerhard löwe thal hat das c f magazin halt für den westen übernommen also das war dann sozusagen auch die ganze zeit so der osten ist schlecht und riecht nach logo unerträglich und.Das meint er wahrscheinlich mit.
Linus Neumann 1:13:38
Okay also west fernsehen ist für ihn ist für ihn auf jeden fall ein.
Tim Pritlove 1:13:42
Thema.
Linus Neumann 1:13:44
Es gab dann noch eine weiteren ein weiteres thema was jetzt die ganze zeit die,in den letzten wochen die medien beschäftigt hat und das war die auseinandersetzung zwischen carola rakete,der kapitän der sea-watch drei und dem italienischen,dusche nee kapitalen oder wie der sich nennt ne,salvini dem innenminister der da auch nach sag ich mal nach trump schon lehrbuch dort sehr,straffe parolen und hetze verbreitet ihr habt das thema sicherlich verfolgt da gab es dann einen.Panorama berichtals panorama die mit an bord waren und quasi das was dort vorgefallen ist,als journalistinnen an bord der sea-watch mitgefilmt haben und darüber ein bericht,veröffentlicht haben ja der also dann zeigt okay was war da los auf dem,kann ne die hatten da ja was war das dreiundvierzig menschen,gerettet die sie auf diesem boot jetzt versorgt haben mussten mit denen an land am ende entscheidet sich carola im,in einer situation wo sie keinen ausweg mehr weiße sagt ich fahre jetzt in diesem hafen ein funk das durch sagt ich werde das jetzt tun nachdem sie da wochenlang irgendwie vorher umgang haben wird dann noch von den.Italienischen kräften daran gehindert die auf koalitions kors zu dem schiff gehen es gibt es kommt zu einer nicht kollision aber zu einem rums und das alles hat panorama eben von aus dem schiffmitgenommen und dieser bericht zeigt natürlich ein etwas anderes bild als das was irgendwie der,der dusche und einige rechte medien eben verbreiten dass das irgendwie eine schlepper bande ist letztendlich diesemenschen die dort seit jahren mehr leben menschenleben retten und maaßen verlinkt dazu den kommentar eine veröffentlichung die unter dem namen journalistin watchbekannt geworden ist.Und die dann irgendwie so ein artikel schreibt wie racket und die sea-watch rakete und die sea-watch drei alles nur ein fernsehspiel für ard und,panorama und hans-georg maaßen verbreitet diesen link von seinem twitteraccount und sagt sollte dieser bericht zutreffen ist panorama jedenfalls,kein west fernsehen also west fernsehen interessant ist für ihn wichtig ne das ist da ist er.
Tim Pritlove 1:16:21
Die freiheit.
Linus Neumann 1:16:23
Der ist halt auch ernsthaft in dieser zeit packen geblieben der typ ne und.Das ist natürlich auch verschiedene art und weise bemerkenswert weil dieses journalisten watch ist irgendwie so eine.Eine seite von irgendwelchen afd nahen die also sich größtenteils mit.Ja mit also die quasi den journalisten zeigt ja schon so diesen nimbus der des ausruf s lügenpresse ne wo also in einem blog sehr viele hetze und fake news verbreitet werden unter der idee,es sei irgendwie von der die weltverschwörung der der,wer auch immer gerade wieder lügen erzählt korrektiv behandelt die die veröffentlichung dieses blogs sehr regelmäßig.In seiner in seinem faktencheck a und kommt dann,sehr häufig zu dem ergebnis und belegt falsch und war völlig falsch größtenteils falsch und so weiter gleichzeitig wird das ding irgendwie shady finanziert und ja,ist also wirklich also das ist ernsthaft halt das ist halt so ist halt einfach.Dass kein west fernsehen das ist das ist auch kein ost fernsehen das einfach nur scheiße.
Tim Pritlove 1:17:59
Russland russland fertig.
Linus Neumann 1:18:03
Ne die sind finanziert von da gab es auch eine wunderschöne recherche von korrektiv ähm die heißen die die das ding finanzieren das ist in so einem mittel ist geschichte.Das mittel ist form eine islam feindliche thinktank der,den der diesen blog journalisten rutsch halt finanziert ansonsten sind sie über spenden und werbung finanziert der mitbegründer des blogs war,oder der gründer des blogs war mitgründer der partei die freiheit eine rechtsradikale partei die vom bayerischen verfassungsschutz beobachtet wurde also so die schiene ne.Und,du fragst dich ernsthaft was was da los ist dass unser ehemaliger verfassungsschutz schützer also ich endlich in in diese.In diesem bereich ein einsetzt und da hat also das wird ein nur angst und bange ne wenn der den laden jetzt die letzten jahre geführt hat und was der.Für verschwörungstheorien jetzt in die welt setzen kann und alle sagen ja der der der mann vom verfassungsschutz der hat schon immer gewusst ne der wurdegeschafft weil er die wahrheit gesagt hat und so und jetzt haben wir damals schon befürchtet als wir uns ganz kurz gefreut haben ihn los zu sein und ja,so ist es auch nicht einen großartigen kommentar von markus reuter bei netzwerk der zum lesen sehr empfohlen ist der enthemmt dermaßen zeigt wie gefährlich der verfassungsschutz ist,das problem wenn so jemand über jahre chef eines geheimdienste sein konnte dann ist der verfassungsschutz noch gefährlicher für die demokratieals wir alle immer dachten und da hat er natürlich recht dass es wirklich nicht mehr unbedingt witzig,was da passiert money code in dem in dem artikel ist übrigens maaßen ist der geheimdienst gewordene sarrazin der christdemokraten.Der motto sack unter den schlapp wüten eine erika steinbach mit nickel brille großartig also danke für diesen schönenkommentar und der vielleicht noch ein bisschen hilft hier darüber zu lachen aber das sind das zu dieich will jetzt nicht immer wiederholen dass wir in logbuch netz politik einfach die letztendlich behandeln dass die befürchtungen die wir vor zehn zwanzig jahren oder dreißig jahren auch hatten alle wahr werden aber.Das ist halt so.
Tim Pritlove 1:20:47
Ja das ist ja auch gerade eine kultur des fc,stand ja,von anfang an der widerstand gegen so ideen der total überwachung aller aller allerersten texten formuliert worden und zahlreiche kongresse immer wieder durch integriert wurdenstand auch immer ein argument ganz vorne nämlich.Lass uns keine infrastruktur und keine systeme und gesetze schaffen die es im falle eines,der übernahme nicht mehr demokratie basiert a kräfte erlauben würden sofort das ganze so zu nutzen wie es teilweise eben,nazis auch getan haben.Klassischen beispiele so die katalonische erfassung aller juden in deutschland maschinell verarbeitung mit den ersten maschinen und so weiter das wurde sozusagen sofort genutzt und auch in diesem ganzen diskursdie wir jetzt in den letzten monaten hatten mit was so nazis so machenja die erstellen halt listen teilweise sagt ja auch die afd schon ganz klar wenn wir erstmal an der macht sind dann gehen wir hierdem journalismus an die backe und jeden der sich irgendwie halbwegs kritisch geäußert hat wenn man irgendwie daals auswischen oder noch stärker verfolgen und das ist genau das wovon wir immer gesprochen haben.Ich weiß auch dass wir in der öffentlichen reaktion auf dieser argumentation hin immer so ein bisschen belächelt worden mit ja aber nazizeit ist doch jetzt vorbei,ja das ist,muss man sich auch klar machen dass das damals auch ein sehr starkes gefühl war in dieser gesellschaft es geht jetzt langsam verloren gott sei dank aber so dieses so ja nee nazizeit sehr vorbei und gehtgut so soll es bleiben kanzler kohl führt uns nach europa alles prima alles freunde um uns herum was kann schon passieren,und dass das eben alles auf ziemlich dünn eisgebaut sein kann bisweilen zeigt uns der auch dieser politische klimawandel ja also das was mal irgendwie wie 'ne feste eis decke aussah so langsam vor sich hin taut man muss nur nach großbritannien schauen land was.Sich jetzt sozusagen,fünfzig sechzig jahre daran braucht hat wie geil sie doch mal die nazis abgeliefert haben die sich jetzt quasi mit ihrem ganzen brexit prozesse im prinzip selben pappnasen in die erste reihe stellen diese,und wenn wir halt nicht aufpassen treten uns die vögel halt hier auch ein meine geh mal davon aus dass es jetzt nicht ganz unwahrscheinlich ist dass in den ländern tatsächlich eine afd regierung möglich ist ja ist ja nichtwird passieren aber es zumindest jetzt nicht mehr so komplett absurd der gedanke.Was machen sie denn dann mit dem verfassungsschutz dem landesamt für verfassungsschutz als erstes welche welche maßnahmen ergreifen die dennim rahmen der neuen polizei gesetzgebung ach man kann jetzt auch gefährder einfach so festnehmen ohne dass irgendwie ein gericht da ein verhaftung beschluss fällen muss wie praktisch,da fallen uns einige gefährder ein da haben wir übrigens auch eine liste schon.So und das werden wir sehen,und das kein schöner gedanke und wenn ich mir anschaue wie hasen physisch immer noch auf sowas wie diesen mord an lübke reagiert wird also freue mich halt auch wirklich so was bitte,die cdu überhaupt noch in wallung wenn noch nicht mal ausreicht dass die leute irgendwie dass ihre eigenen leute auf offener straße exportiert werden.
Linus Neumann 1:24:42
Ist das ist uns aber da das ist tatsächlich der der der völlige,das zeigt die beängstigend das ist ja weil du selbst von diesen cdu,leuten hättest erwarten müssen dass sie vielleicht noch protestieren wenn einer von ihnen erschossen wird und.Du kannst so richtig merken so doof sind die ja auch nicht dass sie dass sie das denn nicht klar wird oh scheiße das hätte auch ich sein können und genau daswollen sie natürlich vermeidengenau da sagen wir also ach ok hier ich muss nochmal kurz im verkehrsausschuss mich über irgendwelche elektroroller aufregen oder so oder vielleicht habe ich ja auch grade noch ein anderes thema über das ich twittern kann hauptsache,ich bin jetzt hier nicht der nächste lücke reicht ja wenn wir zensur oder zwei punkt null haben brauchen wir nicht noch lücke zwei punkt null.Und das ist schon echt krass weil das ist das ist das wovor wovor du immer angst haben muss oder wovor was du immer befürchten muss dass irgendwann nämlich die die nazis so viel angst geschürt haben.
Tim Pritlove 1:25:50
Und so stark in den eigenen reihen vertreten sind.
Linus Neumann 1:25:53
Und so stark in den eigenen reihen vertreten sind dass sie die gefühlte mehrheit sind die ich glaube,das sind jetzt auch theorie ne ich glaube nicht dass das in in nazi deutschland wirklich die mehrheit der menschen.Gesagt hat oder eine eine eine große mehrheit der menschen gesagt hat das was hier passiert ist schon in ordnung das finden wir super so gedacht hat,die haben sich nicht getraut das zu sagen wir feiern heuteirgendwie als national heldinnen so ein paar leute wie irgendwie weiße rose die man das eine oder andere flugblatt sich getraut haben zu verteilen und dafür sofort erschossen wurden.Ja dass das also das oder stauffenberg der versucht hat den.Der ganzen sache mit einem mit einem attentaten ende zubereiten auch nicht unbedingt einen zweifel über alle zweifel erhaben mensch aber,das sind ja effektiv sehr sehr wenige widerstandsfähig formen die da überhaupt gezeigt wurden weil du halt auch sofort auf die fresse bekommen hast.Und ich glaube das ist so ein bisschen das was mir am meisten sorgen macht dass die offenbar noch nicht einmal dass die jetzt schon schiss haben.
Tim Pritlove 1:27:13
Also in brandenburg plakatiert die afd unter anderem so plakate wie winde zwei null und jetzt die wände vollenden ja,also.Generiert sich sozusagen auch wieder so als widerstand gegen den bösen staat und jetzt müsste man ja sozusagen nochmal hier eine revolution einleiten.Mir bleibt nur zu sagen also mit wenn er das nicht zu tun einzige was dann kommt ist eine rolle rückwärts und da falls ihr ordentlich auf die fresse und wir dann gleich.Wenn die cdu dann nicht mehr in der lage ist sich da quasi koalition zu verwerten dann muss man ihn halt leider halt auch die passenden mehrheit durch nicht wahl.Nicht weil der cdu aber wir sind ja voll neutraler.
Linus Neumann 1:28:12
Das ist also dieses dieses neutral ne der kai grieche auch inzwischen ein ein kamm wenn ich irgendwelche leute im heutigen zeiten noch irgendwas von politischer neutralität,reden höre die zu zu wahren sei ja nein ist sie nicht,es nicht zu warm war sie haben wir gelernt haben in der schule schon gelernt aus gutem grund dass es dass es nicht darum geht politisch neutral zu sein sondern dass es darum geht politisch zu.
Tim Pritlove 1:28:46
Sind wir versuchen mal zumindest zu sein.Kommen wir zu etwas erhalten darin themen.
Linus Neumann 1:28:57
Hatten wir schon die gute nachricht der der ne die gute nachricht kommt noch ne hatten wir eine gute nachricht bleiben sie dran.
Tim Pritlove 1:29:03
Wir bis zum ende durch hat wird auch eine gute nacht.
Linus Neumann 1:29:09
Eine gute nachricht.
Tim Pritlove 1:29:12
Genau das hier ist sicherlich jetzt keine große nachricht aber es trotzdem mal wieder so ein schöner schönes zeit dokument ist für falls von lieb gewonnenen tradition,der vfb stuttgart im ging es nicht so gut geht es auch immer noch nicht so gut viel stress im verein dann mussten sie auch noch gegen union verlieren beziehungsweise.Besiegelt bekommen sorry ähm und jetzt stand eine.Mitgliederversammlung an die stattfand da im stadion und,die war ohnehin schon ziemlich erhitzt es ging nämlich um nicht weniger als eine mögliche abwahl es doch extrem unbeliebtesten herrn dietrich dem,vorsitzenden des vereins da ist er erst seit zwei jahren und so richtig gut es ist irgendwie alles nicht gelaufen in der zeitund er hat sich auch warum man nicht unbedingt besonders durch volks näher oder vereins näher oder sowas ausgezeichnet egal dass ich auch gar nicht weiter interpretieren auf jeden fall stand es eben an dort wichtige entscheidungen zu fällen,und was macht man wenn wichtige entscheidungen gefällt werden sollen wo es wirklich auf jede stimme ankommt na klar.Annimmt computer dafür und so steht es nämlich mittlerweile auch in der satzung des vereins das eine abstimmung ja elektronisch zu erfolgen habe.Und wenn man das.
Linus Neumann 1:30:44
Zu erfolgen habe.
Tim Pritlove 1:30:45
Habe und wenn das nicht erfolgen solle dann könnte man da müsste man darüber auch nochmal abstimmen also elektronische.Pfiffig ne.Ja und die.Technologie die dort zum einsatz kommt ist von einem berliner anbieter namens pudding.Und funktioniert wohl so dass es da eine app gibt und es wird dann,an dem jeweiligen veranstaltungsort ein diversifiziertes wlan für diesen voting vorgangs aufgesetzt wo man quasi entweder mit einer runtergeladen app sich da mit einem,bei eintritt zur veranstaltung vergebenen sechsstelligen code quasi autorisiert darf das heißt man weiß halt mit,mitglieds ausweis nach dass man stimmt berechtigt ist,und wo man halt sonst sowieso eine rote karte oder sowas in die hand gedrückt bekommen kriegt man halt hier so einen sechsstelligen code nebst eines ausführlichendina vier zettel als der einem dann irgendwie versucht zu erklären wie denn das jetzt alles so funktioniert und welche komplizierten maßnahmen man denn einleiten muss so neund muss halt ins wlan reingehen,schon mal sehr schön die formulierung hier um eine abstimmung teilnehmen zu können müssen sie sich im freien wlan vfb mv zwanzig neunzehn einwählen das wlan ist nicht verschlüsselt,so schon mal gut ne aber es irgendwie alles mit total,es ist elmar ist weil es nicht sicher ist naja und dann musst du da eine webseite aufrufen.Die also quasi irgendwie lokal ausgeliefert wird und da gibt's dann diesen zug zugangscode ein.
Linus Neumann 1:32:47
Da habe ich noch überlegt ob die lokal ausgeliefert wird weil ich sofort gedacht habe was das sind um mein name kann ich dir nicht einfach mal kaufen und das lieber nicht lokal ausliefern.
Tim Pritlove 1:32:56
Kann ich nicht sagen also darüber hab ich jetzt keine erkenntnisse also es ist irgendwie wie in.
Linus Neumann 1:33:03
Also die domain gibt es unter laufen auch laufen auch abstimmen drunter also ich ich bin mir nicht sicher ob du wirklich in diesem wlan sein muss kann sein dass sie.
Tim Pritlove 1:33:13
Du also du musst es in diesem wlan sein ja genau also kannst du nicht irgendwie über alte sondern es war sozusagen separat und du musst halt diesen zugangscode,eingeben wenn du nicht über ein eigenes smartphone verfügt so aus anderen gründen nicht darüber arbeiten willst dann wurde die auch so ein tablet in der hand gedrückt.
Linus Neumann 1:33:31
Es gibt ja nichts schöneres als als wahlen von einem antrag city weiß.
Tim Pritlove 1:33:38
Genau ach du kannst dich elektronisch wählen hier ist ein elektronisches gerät.
Linus Neumann 1:33:45
Sie haben kein wahlzettel soll ich ihnen einen geben oh man.
Tim Pritlove 1:33:48
Ja ja genau und so funktioniert das.Ähm und da muss man auch diesen code angeben angeblich das hab ich jetzt noch nicht doppelt bestätigen können aber angeblich wird dieser code wohl.In dem moment generiert und sei auch nur dann auf diesem gerät anwendbar ja wo ich mich dann halt auch wieder rum frage.
Linus Neumann 1:34:17
Haben sie den cookie gesetzt oder was soll das sein.
Tim Pritlove 1:34:22
Hi kann ich dir nicht sicher sagen es gibt da irgendeine identifizierung ist ohnehin sehr schön wie sie einem ausführlich erklären dass diese ganze abstimmung ja total anonym ist ja,nachdem du dich mit einem code der dir zugeteilt also der,der code wird nicht dir zugeteilt wann du kriegst irgendwie einen der angeblich nicht mit deiner person identifizieren.
Linus Neumann 1:34:47
Das ist ja auch das ist ja tatsächlich so denkbar also was sie da beschreiben.
Tim Pritlove 1:34:52
Ja trotzdem sagen sie dir das sehr schön wohl war diese formulierung,ja also weder nicht verschlüsselt dann musste ich auf dieser website einlesen dann die eingesetzten tablets dem kiosk modus ne also alles voll sicher dann musst du diese.Pin eingeben also muss zusätzlich noch eine pin eingeben auf diesem gerät.
Linus Neumann 1:35:20
Ja genau.
Tim Pritlove 1:35:22
Mit dem hinweis nutzen sie eine zahlen kombination die sie sich gut merken können.Dann musst du diese pin auch auf dieser website eingeben und das an dieser wahl vorgang danach ist der wahlzettel abgesehen und liegt wie so schön sagen sozusagen in der wahlurne.Und jetzt kommt der geile hinweis bitte beachten sie das ladegerät ist auf sie als nutzer registriert und wird ihnen bei nicht rückgabe in rechnung gestellt ist aber alles voll anonym.
Linus Neumann 1:35:55
Also was sie da was wir da machen ich.Die haben natürlich die sie können behaupten.Das dadurch dass so also dadurch dass sie den den prozess du weißt nach dass du wahlberechtigt bist und bekommst dann diesen sechs stelligen code.Der eine eine wahlberechtigt übung darstellt und das irgendwie auf papier stattfindet und dazwischen keine zuordnung stattfindet können sie tatsächlich.Für geeignete werte von behaupten behaupten,dass es jetzt anonym seine weil die die diese zu diese prüfung deiner wahl berechtigung findet anders statt als die zuweisungen dieses codes der kurs wird von mir aus aus irgendeiner urne genommen das heißt niemand weiß welchen code du hastund dann wird unter dem code eine stimme hinterlegt und diese diese man weiß nur dass der code wahlberechtigt ist weiß aber nicht mit sicherheit,dass er von dir ist du befindest dich aber jetzt nochmal in einem wlan.Wo zum beispiel dein gerät am laufenden band schreit ich bin übrigens iphone von horst uwe ja und außerdem hast du interesse wenn du in dem.
Tim Pritlove 1:37:16
Und es eins von diesen dreißig wähler als die ich normalerweise benutze irgendwie gerade zufällig hier.
Linus Neumann 1:37:22
Und was aber der was ich hier an diesem ganzen verfahren ne also die können das argument halten dass sie im zweifelsfall schwierigkeiten haben nachzuweisen wer von jeder einzelne person nachzuweisen wer was gewählt hat.
Tim Pritlove 1:37:37
Glaube ich ihn auch.
Linus Neumann 1:37:38
Können sie das können sie mit dem verfahren durchaus mal.
Tim Pritlove 1:37:39
Glaube ich ihn auch ich finde nur diese ganzen formulierungen und wie sich das ganze sozusagen ein präsentiert schon etwas bedenklich,na ja am ende haben wir vielleicht gleich nochmal auf die.
Linus Neumann 1:37:50
Deswegen funktioniert nicht.
Tim Pritlove 1:37:52
Naja das er hätte vielleicht funktioniert das problem ist nur dass diese viertausendfünfhundert anwesenden und stimmberechtigte personen nun alle dann zu irgendeinem zeitpunkt aufgeführt aufgefordert worden doch jetzt mal dieses wlan reinzugehen,wasauch erst für viele erst in dem moment eine option war weil sie natürlich alle schon interesse daran hat irgendwie internet zu haben weil sie am zittern diskutieren und was weiß ich facebook lesen waren was man halt alles so macht nur wenn du in diesemvoting wlan bis gibt's halt nur voting und kein internet was wiederum dazu geführt hat dass natürlich alle nur auf zu ruft so jetzt hallo alle da rein,in dieses netz reingegangen sind was natürlich für so netz an sich auch schon mal ein problem dass.War aber alles noch viel schlimmer weil es dann irgendwie zur abstimmung kommen sollte.Wie fällt irgendwie gar nichts ich bin mir immer noch nicht so ganz so sicher was die leute mit ihren mit ich kam nicht rein genau gemeint war ob sie schon nicht in das wlan reinkam oder ob sie in das wlan reinkam aber dann keine verbindung herstellen konnten,ich vermute mal letzteres weil es gab dann berichte die sagten ja der vfb stuttgart wollte ein bisschen geld sparen hat deswegen irgendwie die ganze roter konfiguration des bilanz und wir selber übernommen,was soll ich denn gut über die idee war und auch ausrufezeichenunbestätigten information aber es gab vor irgendwie so eine atmen aussage oderleute haben sich dann quasi mal angeschaut was denn überhaupt für adressen zugeteilt wurden und natürlich war das nur so ein pkv netz mit einem slash dreiundzwanzig netzwerkundwährend die advents jetzt schon laut lachen zur erklärung für alle anderen das legt sozusagen fest wieviel nutzbar adressen ist gibt und das sind dann halt so was wie.Naja fünfhundert adressen.
Linus Neumann 1:39:54
Bei einem ich habe müsste ich jetzt nachrechnen weil hier steht was anderes.
Tim Pritlove 1:40:01
Ich weiß aber ich hab's eben gerade nochmal.
Linus Neumann 1:40:03
Du hast nochmal neu okay alles klar.
Tim Pritlove 1:40:04
Korrigiert weil das vierundzwanzig halter seit acht bitte zusagen übrig also jetzt halt zweihundert also abzüglich der null und eins eins einsatzzeit irgendwie zwei dreiundfünfzig und haushalt,auf jeden fall nicht genug ja also sagen wir nur so ein so ein netzwerk anbietet und auch noch nicht mal genug adressen frei gibt das irgendwie viertausendfünfhundert leute teilnehmer können dann ist halt alles durch was ist also letzten endes passiert diese veranstaltung.Musste am ende abgebrochen werden es kam zu keiner abstimmung weil,wie es so schön hieß das wlan nicht funktioniert hat gab natürlich ein riesen geschrei der präsident der vielleicht diese abstimmung gerade noch so überlebt hätte musst du jetzt einen tag später zurücktreten gab so schöne formulierung wie er ist über das w-lan kabel gestürzt.Weil natürlich der verein auch keinerlei plan b am start hatte das haben sie wohl irgendwie ja vorher auch schon mal gehabt hätten sie theoretisch das ganze auch noch mit zettelmaßnahmen durchführen können aber da ging es wahrscheinlich auch um entscheidungen die für sie etwas positive ausgefallen sind deswegen haben sich da mühe gegeben und hier ging es im wesentlichen darum zu verhindern dass der chef gestürzt wirdda kann man jetzt alle möglichen verschwörungstheorien aufmachen das das tue ich nicht ich erwähne diese ganze geschichte einfach nur deshalb also erstens wir haben 's ja schon oft gesagt.War computer generell schlechte idee voting mag ja ein tolle firma sein und so weiter,keine ahnung weiß ich nicht kenne ich nicht lustigerweise formulieren sie ja dann irgendwie auf ihrer webseite auch immer wenn's ums abstimmen geht so.Benutzen sie auch ab und zu mal das wort umfragen ja das ist so in etwa die qualität.
Linus Neumann 1:41:44
Also man muss schon noch einmal von dieser website zitieren,weil diesen kontext muss der muss schon hier gegeben werden also laut firma watching technik die also jetzt hier ne also was die hier bauen ist ja effektiv ein triviale system man gibt ein paar also ein umfrage system.Ein umfrage system das ergänzt wurde um ein paar zettelchen auf den coach den von menschen mit denen ist man wahlberechtigt die werden zufällig verteilt.Und jetzt führen sie im prinzip das argument an dadurch dass ihr jetzt hier quasi dieses ding eingegeben hast,bist du wahlberechtigt und jetzt kannst du an dieser umfrage teilnehmen eine wahl ist ja auch nicht viel anderes als eine umfrage unter berechtigten mit dem mit klaren beschränkungen wie oft jede berechtigte person gefragt werden darf und so weiter und dem,unschön konsequenzen die so eine wahl nach sich bringt sie jetzt zum beispiel hier ursula von der leyen,sie sagen auf ihrer webseite mit voting tech können sie als veranstalter sicher sein dass alle stimmen bei ihrer anonymen umfrage oder wahl gezählt werden wurden.Die wähler benötigen keine computer technischen kenntnisse um die wahl nachvollziehen zu können sie habenalle teilen so haben alle teilnehmer die möglichkeit die wesentlichen schritte der wahl handlung sowie die ergebnisse ermittlung zuverlässig und ohne besondere sachkenntnis zu prüfen und da ist natürlich bei mir sofort die klingel angegangen denn das istein direktes zitat aus dem wahlkreis computer urteil des bundesverfassungsgerichtes zweitausendneun auch hier in logbuch netz politikbehandelt worden.Indem es darum ging dürfen computer bei wahlen eingesetzt werden und die wenn du das jetzt aufruft das war computer urteil bundesverfassungsgericht zweitausendneun.Lautetdas ist ja da gibt's eine lange begründung aber dann gibt's den urteilsspruch dass es erstens der grundsatz der öffentlichkeit der wahl aus artikel achtunddreißig in verbindung mit artikel zwanzig absatz eins und absatz zwei grundgesetz gebietet.Dass alle wesentliche schritte der wahl öffentlicher überprüfbar bereit unterliegen soweit nicht andere verfassungsrechtliche belange eine ausnahme rechtfertigen zweitens jetzt kommt das der quasi der urteilsspruch,beim einsatz elektronischer wahl geräte müssen die wesentlichen schritte der wahl handlungund der ergebnis übermittlung vom bürger zuverlässig und ohne besondere sachkenntnis überprüft werden können das heißt sie haben ein plagiate aus dem urteil dass genau ihr scheiß system verbietet weil was ist nämlich nichthat was es nämlich nicht hat ist dass du als wähler eine bescheinigung bekommst dass du.Gewählt hast und deine stimme wirklich gezählt wurde da steht ja nachher nur das ergebnis du kannst aber nicht einsehen okay hier das habe ich,ich kann jetzt in dieser sekunde sehen ja da ist meine stimme,und sie wurde gezählt einige systeme machen das zum beispiel versuchen sowas wie das sie dann sagen okay wir geben dir einen prüft code und du kannst nachher in den wahlergebnissen sehen dass dein prüft code da drin ist ne und dann sagen sie ja ok guck mal hier sind fünf hundertzwölf prüft kurz und jederbekommen ne dass und das amüsante ist,natürlich kannst du dann trotzdem trivial noch eine wahl fälschen indem du bei was weiß ich fünfhundertzehn stimmen die jetzt hier abgegeben werden konnten beim slash dreiundzwanzig weil sie nicht fünf hundertzwölf war die null und die zweihundertfünfundfünfzig kannst du nicht nehmen,deswegen sind fünfhundertzehn wahl ermöglichte menschen die jetzt hier ihre stimme abgeben wenn du jetzt einfach.Mehrere davon den gleichen code gibst wenn sie das gleiche gewählt haben dann sehen sie nachher die anzahl stimmensehen auch ihren code und sagen ja mein code ist dabei aber du hast natürlich noch diese suppe dieses sub set an die du einfach dazu getan hast weil du einigen eine mehrfach gegeben hast das heißt dieser der einfache schritt zu sehen meine stimme wurde gezählt,und zwar richtig der ist eben genau bei diesem system nicht gegeben und der ist bei dem unfall system gegeben wo du nämlich weiß da ist die urne,da ist ein siegel drauf da ist mein zettel drin jetzt gucke ich mir an wie die urne aufgemacht wird ich weiß zwar nicht welcher dieser zettel es ist der da jetzt gezählt wird,hi ich bin von der afd und hab den mit namen unterschrieben wichtig immer dran denken und dannalso dieser teil ist eben genau nicht ne die wesentlichen schritte der wahl handlung und der ergebnisse ermittlung sind nicht zuverlässig und nicht ohne besondere sachkenntnis zu überprüfen genau deswegen schreiben sie das,ja genau deswegen schreiben sie das dass es so wäre damit,damit du den scheiß benutzt es ist eben nicht so ich glaube jetzt nicht dass der vfb stuttgart oder wie die heißen ausgerechnet ihre wahlen da fälschen will aber immerhin sie sind auch nicht so weit gekommen dass es können.
Tim Pritlove 1:46:45
Es wäre interessanterweise diese abstimmung die es ging war noch nicht mal zwingend anonym also die hat man hätte auch einfach kästchen hoch halten können es hätte auch funktioniert wenn man entsprechendes personal gehabt hätte sie zu zählen,und wenn 's halt geheim sein soll klar ohne funktioniert sie hatten aber in dem moment auch keinen plan b auf dieser veranstaltung das heißt die waren nicht in der lage auf ein anderes system umzuschalten in dem moment wo ihr bevorzugtes system nicht funktioniertwas sagen wir mal ein bisschen also.Es ist ja auch vor allem unsere position und das wird auch schön in ich habe glaube ich auch schon paar mal erwähnt gemacht zum ball computer urteil wo das ja ausführlich nochmal dargelegt wurde und,daraus lässt sich auch ganz gut ablesen diese hürden dieses bundesverfassungsgericht sind nicht erfüllbar.Ja also das das ist halt eigentlich der kern also sie sind nicht verboten war computer sind nicht verboten worden für bundestagsabgeordnete übung weil sie verboten wurden sondern die hürden wurden so hoch aufgestellt dass ihr einfach technisch nicht,lieferbar natürlich gibt es immer noch genug leute die eben hier firma voting tisch oder wer auch immer ja die dann irgendwie wieder anfangen von man muss auch modern sein und mit der zeit gehen und überhaupt immer wieder mit diesen argumenten kommen,aber es geht halt nicht man kann nicht zuschauen und man kann auch dieser app nicht zuschauen du weißt nicht welche software habe ich da was was tut die,die meinen wunsch als solche überhaupt berücksichtigt oder hat sie nicht einfach irgendeine andere information überliefert wie soll ich's feststellen können und in dem moment wo man feststellen kann ist halt irgendein anderes prinzip dieser wahl,gefährdet also liebe.Fans und mitglieder des vfb stuttgart ich würde euch für die nächste mitgliederversammlung mal empfehlen diesen teilmal wieder komplett zu ändern und elektronische abstimmung einfach mal komplett sein zu lassen weil ihr braucht eben bergab und wenn ihr im beckerbrauchte den aufwand dafür treffen was habt ihr den aufwand schon gemacht da könnt ihr euch irgendwie das setup des wähler als einfach mal komplett sparen mag ja alles irgendwie ganz modern sein und so ihr werdet sicherlich noch häufiger in solchen situationen kommen wo es wirklichum kritische entscheidung geht und selbst wenn ein system die richtige entscheidung herbeigeführt ja also ich sage ja nicht,das wäre jetzt falsch gewesen ich sag nur keiner kann es überprüfen ob es so war.Und genau das schafft er dann wiederum den boden dass die leute halt einfach,ja sich auch zurecht darüber aufregen und sagen naja wenn ich nicht wenn ich nicht überprüfen kann wenn ich sicher sein kann dass es so wahr steht dieser verdacht immer im raum,und das schafft halt unfrieden das schafft auch keinerlei basis für gewählte personen,ja die ja dann sozusagen auch mit diesem mal los immer herumreden müssen dass sie unter umständen eben nicht legitim waren und keiner kann es ihnen bestätigen selbst wenn es so war.Das ist das problem.
Linus Neumann 1:49:49
Xy wurde mit hilfe einer app gewählt wahl zweiter klasse.
Tim Pritlove 1:49:56
Das kommt kurz nach abwahl kommt etwa.
Linus Neumann 1:49:59
Das ist richtig zweite war ein präsident zweiter wahl.
Tim Pritlove 1:50:07
Ja jetzt ist er ja eh zurückgetreten weil das ganze dilemma der letzten endes auch mit zu verantworten und was halt alles nicht mehr haltbar von daher ist es vielleicht sogar ganz gut gelaufen jetzt wünsche ich dir,stuttgart sich irgendwie mal wieder dass es sich wieder klar kriegen nein.
Linus Neumann 1:50:26
Facebook fünf milliarden dollar strafe zack.
Tim Pritlove 1:50:35
Podcast aktivieren.
Linus Neumann 1:50:36
Aktienkurs hoch.
Tim Pritlove 1:50:39
Na ja fünf milliarden dollar ist schon eine menge also das ist.
Linus Neumann 1:50:42
Das ist die höchste strafe die die f c jemals vergeben hat ich glaube sie haben google mal irgendwie zweiundzwanzig komma fünf millionen us-dollar strafe aufgeräumtvor sieben jahren millionen und wir reden jetzt von fünf milliarden das sind größenordnungen mehr.Worum ging's naja mehrere zehn millionen facebook nutzer sind in den,wir haben ihre persönlichen daten plötzlich in den händen von cambridge analytica wiedergefunden wir,erinnern uns an diesem diese skandal unternehmen im kontext brexit im kontext trump wahl,und,die einerseits erleichtert durch facebook eines andererseits aber auch unter verletzung sage ich mal von vereinbarungen die sie mit facebook hatten.An massenhaft nutzerdaten gekommen sind und diese genutzt haben um zielgruppen orientierte wahlkampagne zu fahren und,dass das ist ein verstoß gegen die zweitausendelf erlassen datenschutzrichtlinie der fc der sich facebook unterworfen hat und wo facebook sich verpflichtet hat daten nur nach ausdrückliche zustimmung an dritte weiterzugeben und dann hat das die fc also gesagt okay wir müssen uns mal hier,wir müssen uns jetzt mal irgendwiestreiten und euch eine strafe aufdrücken facebook hat gesagt na was haltet ihr denn von fünf milliarden und die fc mit fünf personen besetzt hat dann drei zu zwei abgestimmt hat gesagt ja okay die strafe ist in ordnung.Wäre also jetzt die die höchste strafe für ein datenschutz vergehen,die von der fc jemals erlassen wurde wie gesagt bisher haben sie zweiundzwanzig einhalb millionen als strafe mal von google geholt das ist lange her man denkt sich oh krass okay da hat jetzt facebook aber mal richtig gelitten tja,der zugewinn in aktienkurs von facebook nach dieser nachricht war eins komma acht prozent und diese,eins komma acht prozent sind also natürlich bei facebook allein so viel das ist mehr ist.Als diese fünf milliarden die sie an strafe haben das heißt der der wert.
Tim Pritlove 1:53:11
Aber aktien.
Linus Neumann 1:53:12
Wenn ich den satz kurz zu ende.
Tim Pritlove 1:53:13
Sehr kalt.
Linus Neumann 1:53:15
Der wert gewinn von facebook an der börse ist jetzt einmal hochgegangen der,ist aber natürlich für facebook nicht wirklich realisierbar zeigt aber effektiv die erleichterung der märkte dass die strafe nicht höher war und das ist eigentlich der ausdruck für die macht,dieses unternehmens ja wenn du eine wenn du eine strafe bekommst und die ist quasi gering.Derart gering dass das für alle informierten anleger rennen und anleger effektiv zu gesagt er kann okay die ist geringer dies geringer als hätte ausfallen können und die so gering dass sie,sag ich mal die operative tät,dieses geschäfts nicht nachhaltig schädigen wird sondern es ist eher so ein aufatmen unter dem ding ist jetzt auch ein strich wir sind die schlechten nachrichten,cambridge analytica los wir zahlen jetzt mal hier unsere fünf milliarden und dann atmen eben atmete der markt hier offenbar fröhlich,auf finde ich auch interessant ne.
Tim Pritlove 1:54:13
Also facebook hatte wohl selber drei milliarden erwartet oder maximal erwartet das richtig sehe.
Linus Neumann 1:54:23
Ja die hatten weniger dafür zurückgehalten aber ja,aber ist ja klar die haben ja alle seine verhandlungen du sagst ja immer am ende so billig kann ich den golf nicht geben was tausend euro für pfui guck mal hier im saal kappe fehlt.Ich hab gehört nur.
Tim Pritlove 1:54:42
Warum hab ich grade wieder leben des bryan irgendwie von meinem inneren auge.
Linus Neumann 1:54:48
Fünf milliarden schicke.
Tim Pritlove 1:54:54
Trotzdem man sieht ein trend der ganz interessant es geht jetzt so langsam ein bisschen los mit diesen strafzahlungen so und.Immer noch nicht ganz so sicher dass das jetzt komplett wirkungsvoll frei ist mag sein dass der optimismus bei den facebook anlegern,davon noch nicht unmittelbar betroffen ist und dass wir der meinung sind dass wir ja nur zehn prozent des jahres gewinnst macht ja nix bleibt ja noch genug übrig ja wir wissen alle sehr aktienmarkt funktioniert nach anderen,regelt nämlich dieses wird es facebook langfristig schaden.
Linus Neumann 1:55:29
Genau und das ist offensichtlich hier nicht das ne das ist genau das ist der der.
Tim Pritlove 1:55:34
Das heißt aber nicht dass die recht haben heißt nur dass das jetzt gerade noch der mindset.
Linus Neumann 1:55:40
Ja ja aber das ist trotzdem schon ein bisschen besorgniserregend.
Tim Pritlove 1:55:47
Tschüss.
Linus Neumann 1:55:49
Da gab's noch theater,um ip codes in facebook bildern großes großes thema und fragst du dich auch manchmal immer wenn wir das thema schon bei bei for ps irgendwie kommt dann hast dujetzt nicht unbedingt so viel aussicht dass es jetzt besonders vertiefen ist wenn es jetzt eben um.Cyber oder netz politik oder sowas geht es da einfach nicht so unbedingt das große spezial medium.Und zwar geht es darum dass jemandem aufgefallen ist dass wenn er eine bilddatei auf facebook hochläd und sie dann wieder runter lädt.In den metadaten der datei oben eine neue institution steht nämlich ein,ein relativ langer zeichen wert.Könnte sagen ein kleiner fingerabdruck und also eine ein ein wasserzeichen in der datei die facebook quasi dem bild hinzugefügt hat und die.Tun das natürlich wahrscheinlich aus verschiedenen gründen ich gehe davon aus dass es ein,feld ist wo sie sagen dann wurde dieses bild zum ersten mal hochgeladen original trends mission referenz also sie sie sagen wir haben dieses bild.Dann und dann erhalten.Und können quasi dadurch da dieses das jetzt in der datei drin ist und du würdest es noch einmal hochladen dann könnte facebook quasi sofort sehen ach wir haben da schon unser water markt drin.Der bläht also gerade wahrscheinlich nochmal das bild hoch was xy schonmal hochgeladen hat wir können,zum beispiel daraus folgendes wissen ableiten erstens wir müssen das hochgeladen bild gar nicht speichern wir können einfach das,bild referenzen was wir eh schon hatten zweitens wir wissen jetzt dass x y dieses bild runtergeladen hat und und und das sind schon da die quelle für sein bild hat das können natürlich dann zum beispiel auch über instagram machen und so weiter.Und haben so quasi weitere tracking informationen es wurdevon von von diesem typ der es getwittert hat irgendwie als die ein shopping level of tracking bezeichnet von fox titelte dann facebook ads hinten codes trackfotos auch das natürlich ne,ein neuer skandal über den sich jetzt alle irgendwie beschäftigen sagen meine güte ist ja wahnsinn was sie tun und ich finde das ehrlich gesagt.Interessant dass das so ein großes thema ist weil,erstens das ist schon lange bekannt als facebook dieses feature implementiert hat gab es irgendwie in facebook community forum irgendwie die frage so ey was ist da steht jetzt was drin was ist das ja das ist also eine nicht eine nicht.Ist nicht eine nicht bekannte information ist eine bekannte information schon länger und es ist facebook alsdie tracken alles die wollen wir in geld die wollen wir die neue die wollen deine neue notenbank so ungefähr sein fürs internet die werden jede einzelne informationen die du ihnen gibstbis auf maximum ausnutzen bis aufs maximum tracken und bis auf maximumsortieren und für ihre monetarisieren übung nutzen und die,geringste sorge der hass ist das ein bild wenn du es dort runter lädst ein eine markierung von denen enthält dass es von ihnen kommt falls du es nochmal hochladen würdest,find ich tatsächlich also finde ich wirklich.Bei weitem nicht so also es ist seit facebook ne also ungefähr so wie ich jetzt irgendwie darüber.Keine ahnung darüber aufzuregen dass das das eine armee pistolen hat der die haben sogar noch ein messer im stiefel stecken ist ja ein wahnsinn ne die haben zwar panzer und aber ein messer im stiefel shopping ja das finde ich wirklich,ja ja.
Tim Pritlove 2:00:10
Es fügte gesamt problematik facebook jetzt nicht mehr viel hinzu was mal so.
Linus Neumann 2:00:14
Genau doch tim das jetzt der tropfen der das wasser zu darüber stirbt facebook jetzt darüber ist alles nein.
Tim Pritlove 2:00:21
Oh mann.
Linus Neumann 2:00:23
Ja hier kommt die gute nachricht wir haben eine.Ja je nachdem wie der brexit verläuft die neue britische fünfzig pfund note.Wird touring als das content von elend touring tragen.Der sommer irre oder.
Tim Pritlove 2:00:50
Fisch okay.
Linus Neumann 2:00:52
Hat die bank of england gesagt ähm und sie werden also jetzt touring,auf die fünfzig pfund note drucken das ist aus verschiedenen gründen eine ganz besondere,gehst oder ein ein besonderes event erstens weil er mehr oder weniger der vater der der informatik ist und der vater der künstlichen intelligenz und ein,ein genau und der,ein kriegs hält der ein sehr signifikant ein anteil daran hatte dass die alle ihre kräfte dem nazi terror ein ende,bereiten konnten indem sie die mama geknackt haben und auch weil er von seinem.Von seinem heimatland zeit seines lebens nicht dafür wirklich anerkannt wurde,stattdessen wurde er wegen seiner homosexualität verfolgt die haben glaube ich dann diese,menschen unwürdigen therapien da aufzwingen wollen haben ihn letztendlich in den in den suizid getrieben ziemlich unappetitlich geschichte erst vor wenigen jahren hat das war david cameraglaube ich dann nochmal die offizielle also eine offizielle entschuldigung schuld an erkenntnis.
Tim Pritlove 2:02:23
Also der der royal pardon wurde natürlich von der königin dann ausgesprochen aber angestrebt wurde es von gott.
Linus Neumann 2:02:33
Und ja.
Tim Pritlove 2:02:38
Zweitausendneun grund brown äh hat sich offiziell entschuldigt und dann zweitausenddreizehn die queen und damit war es dann sozusagen.Offiziell ne also royal paten ja das ist insofern ganz bemerkenswert.Wie schon gesagt soll sich britannien ruhig mal ihre äh verdienste gegen nazis erinnern weil könnten sie jetzt ganz gut brauchen.
Linus Neumann 2:03:14
Jadann fand ich noch sehr interessant das wollte ich noch kurz erwähnen dass es eine studie dass jetzt eine eine studie durchgeführt wurde die sich quasi mit der thematikfake-news auseinandergesetzt hat,und quasi angestrebt hat als eine studie der university of cambridge die ein online spiel entwickelt haben.Und bei diesem spiel geht es darum quasi mit strategien derfalsche informationen im internet zu arbeiten also du bist da quasi selber so ein ein troll und fake news verteiler also du bist du schlüpft in die andere rolle und ließ bei diesemlernst bei diesem spiel eben dann mit mit fake news zu agieren deine gegner zu diskreditieren verschwörungstheorien hervorzubringen zu treuen zu polarisieren und so weiter so du lernst das handwerk,wie man ein soziales netzwerk und eine öffentlichkeit medial vergiftet.Und dann hat sich quasi weiterhin im weiteren test haben sie das gesehen dass die menschen die dort gut abschließen auch eine bessere fähigkeit entwickeln gefälschte twitter nachrichten,als solche zu erkennen,die idee ist also hier wir impfen die leute gegen gegen ihre anfälligkeit für fake news in denen indem wir sie spielerisch.Die mechanismen der verbreitung lernen lassen und das finde ich sehr sehr erstens hoffnungsvoll,also halte ich für auf eine gewisse weise einleuchtend dass so etwas funktionieren könnte und gib mir auch ein bisschen hoffnung,weil das sich auch mit anderen erfahrungen in meinem leben schilder bedeckt nämlich dass du,das ungemein vor dem du dich schützen willst eben am besten abwärts wenn du es verstehst,ja das ist in der it-sicherheit das größte natürlich naheliegendstekonzept wenn du dich effektiv verteidigen willst musst du verstehen wie der angreifer funktioniert und genau das scheint sich ja hier dann auch im nachdenken.Über medien wahrheiten und medien realitäten wieder zu spiegeln das finde ich interessant,und fühle mich irgendwie mit hoffnung dass wir so vielleicht,ein ein ansatz gefunden haben in der in der psychologie der im prinzip wie häufig übrigens in der paradoxen intervention besteht also eigentlich etwas wo du,vielleicht auf anhieb vermuten würdest dass das genau das gegenteil als effekt hat,und hier aber tatsächlich eine einsicht damit einhergeht.Die menschen dann immunität viert oder darin schuld besser auf fakenews.Achtung zu achten und nicht irgendwie so ein schuss,zu zu glauben den hans-georg maaßen oder irgendein anderer rechter irre veröffentlicht.
Tim Pritlove 2:06:38
Sehr spielerische ansatz meint es ja schon so hier ne security ist auch extrem wichtig eben diese angriff szenarien,man könnte auch argumentieren dass die hacker szene zum beispiel auch ganz gut beweis dass die leute die sich damit auchlange zeit auf so einer spielerischen ebene beschäftigen und sagen damit spaß am gerät rangehen auch ein viel vollständiges oder resilient ihres verständnis dieser mechaniken haben weil sie es einfachüber solche spiele mechanismen durch spaß orientierte auseinandersetzung damit verinnerlicht haben.
Linus Neumann 2:07:15
Das ist auch noch so eine halbe.
Tim Pritlove 2:07:18
Schlecht ist auch schon bei anderthalb.Läuft ja richtig ja ja immer noch haben wir noch was haben noch äh.
Linus Neumann 2:07:30
Ja wir lösen wir hätten ja noch termine.Übrigens kennst du stranger things.
Tim Pritlove 2:07:39
Hier ist eine ja ab ich gehört von.
Linus Neumann 2:07:43
Die staffel drei ist jetzt raus und es muss in der ersten oder zweiten folge sein.Wo die ins kino gehen da müsst ihr mal auf die melodie acht.
Tim Pritlove 2:08:08
Ja damit kommen wir zu den terminen womit geht's los mit der frost korn vielleicht die frost corn.Eine seit vielen jahren etablierte veranstaltung findet immer jährlich in sankt augustin statt an der hochschulerein sieg dieses jahr stehen zwei konferenz tage am zehnten und elften august zweitausendneunzehn an in acht höher seelen,bietet die frost kann ein reichhaltiges und abwechslungsreiches vortrags programm freie software open source das steht hier im vordergrund und dort,kann man ja daran teilnehmen.
Linus Neumann 2:08:48
Und zwar kostenlos.
Tim Pritlove 2:08:49
Es war kostenlos so sieht's aus.
Linus Neumann 2:08:52
Und am achten und neunten november das ist also noch etwas hin in lübeck findet wieder die neid,open statt genug und das geht am freitagabend los ab siebzehn uhr dreißig im audimax der uni lübeck und am samstag,geht's ab vierzehn uhr am gleichen ort weiter warum erwähnen wir das jetzt schon weil der fcb geöffnet hat,der geht noch bis zum dritten oktober aber ihr könnt da jetzt schon eure vorträge,einreichen und eure vorschläge was ihr denn an der neid open stage beitragen möchtet in lübeck.
Tim Pritlove 2:09:32
Ja dann gibt's da noch so eine andere veranstaltung die jetzt auch relativ bald stattfindet nämlich ende august das ist natürlich das chaos communication camp,und wie gerne würden wir euchhier berichten dass er nur hier auf diesen einen link klicken müsst wenn ihr unbedingt dabei sein würdet und wir hätten wahrscheinlich auch schon stundenlang in anderen anderen sendungen vorherzeit damit verbracht euch nochmal nahe zu legen wie schön ist doch da ist und wie toll es doch wäre wenn ihr alle dahin kommt aber leider,können wir euch da keine hoffnung machen denn diese veranstaltung ist komplett ausgebucht und ausverkauft,obwohl es trotzdem noch viele tausend teilnehmer dorthin geschafft werden mehr kapazität,hat das veranstaltungsgelände schlicht nicht und von daher gilt für viele leider dieser traurige spruch wir müssen leider draußen bleiben.
Linus Neumann 2:10:29
Ja es gibt wirklich keine tickets mehr und das problem werden wir dann denke ich in den bei der nächsten integration des camps berücksichtigen wenn uns überlegen,aufgestellt sein muss um mehr menschen eine,teilnahme zu ermöglichen aber bis dahin sind eben leider vier jahre und,jetzt müssen wir erstmal dieses camp veranstalten trotzdem wird's natürlich inhaltlich auch wieder gestreamt,das heißt ihr könnt ohne stream und die die vorträge die dort stattfinden verfolgen wir haben jetzt auch das design release,mit einem schönen animationsfilm video von sven trafo rama der gestalter für das diesjährige camp und den link,wenn ihr auch wirklich zum camp geht macht einfach spaß und.Für diejenigen die zum camp gehen jetzt kommen auch langsam so die die die villages heißt es ja auf dem camp die villages die ihre eigenen,bühnen und programme gestalten so zum beispiel das monkey village das aus so verschiedenen,verschiedenen hacker spaces sich zusammensetzt ich denke primär berlin und karlsruhe aber es sind noch weitere daran beteiligt nämlichalso cb chaos computer berlin carlos und in leipzig die vollgas kuh und aus karlsruhe die entropy die also ein dezentralen vortrags undparty flora schaffen möchten und dafür ihren csu eröffnet haben bis zum siebenundzwanzigsten siebzehn siebenundzwanzigsten siebten könnt ihr dort dinge einreichen.Beachtet dabei aber das geht nur dann wenn ihr auch ein ticket zur veranstaltung.
Tim Pritlove 2:12:43
Ende des jahres ist dann wieder kongress da sollte sich die situation entsprechend entspannter darstellen ja und wie schon gesagt.Zukünftige camps sicherlichjeweils das zweite mal eine denselben ort sozusagen gespielt und hat sich immer wieder gezeigt am zweiten mal ist man dann irgendwie durch mit der location von daher steht da ohnehin ein ortswechsel an.
Linus Neumann 2:13:11
Ich finde es immer schön tim was du so für themen an schneidest wenn wenn wenn alles so kreativ in der arbeit stehen so ja location wechseln aber leider hat tim damit meistens recht gehabt.
Tim Pritlove 2:13:26
Das ist so ein bisschen mein schon immer meine aufgabe gewesen immer schon über die nächste veranstaltung nachdenken ja das bringt uns als ende der sendung.
Linus Neumann 2:13:40
Ja es ist so schön ende der sendung ist auch schön.Willst du noch was sagen.
Tim Pritlove 2:13:48
Weiß ich nicht so genau wissen sie auch nochmal unterhalten wie wir das so mit dem camp halten wollen.
Linus Neumann 2:13:55
Ja ich dachte wir reichen hier bei monkey schön ein ja klar klar alter könnte es ja immer noch ablehnen.
Tim Pritlove 2:13:59
Klar klein wa ja schau mal.
Linus Neumann 2:14:08
Dunkel musik wird er auch eine.
Tim Pritlove 2:14:11
Aber man kann auf jeden fall trotzdem nur teil dem remote ne also auch wenn man jetzt nicht vor ort ist der inhalt wird auf jeden fall da sein und wenn auch ein wenig berichten.Mir fällt jetzt auch nichts mehr ein bin jetzt wieder da undjetzt ist noch so ein bisschen august ist nochmal so ein bisschen wird es noch ein bisschen schwierig werden glaub ich bei uns hier mit der sendung frequenz gradevorlauf des camps ist glaube ich die zeitliche belastung insbesondere von dir relativ hoch,also geht man nicht von zu viel sendungen aus wir machen euch jetzt einfach gerade mal keine versprechung orientiere was lustiges.Ich komme sofort wieder aus unseren löchern.
Linus Neumann 2:14:57
Ja es ist ja tatsächlich so dass wir nie lange warten müssen.
Tim Pritlove 2:15:06
Crazy wieder rechts überholt okay leute bis bald.
Linus Neumann 2:15:13
Ciao ciao achso danke frank vielen dank.
Tim Pritlove 2:15:17
Bitte bitte bitte.
Linus Neumann 2:15:19
Ciao ciao.

Shownotes

Feedback: Libra

Feedback: Zensursula

Feedback: Fusion

Lauschangriff über Alexa

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