LNP208 Verbesserungsgesetz

BKA — Datenschutz — Videoüberwachung — Martin Schulz — Ramstein — Trump — Anwerbungsversuche

In Ermangelung eines Tims hat Linus dieses Mal Constanze Kurz zu Gast. Wir sprechen über 3 deutsche Verbesserungsgesetze und den neuen Kanzlerkandidaten der SPD, Martin Schulz. Außerdem sprechen wir über die etwas ältere "Neuigkeit," dass die US-Basis in Ramstein eine zentrale Rolle im Drohnenkrieg spielt. Von diesem Thema gleiten wir dann wieder in Richtung Trump ab – aber ihr habt ja Kapitelmarken ;-) Zuletzt versuchen wir, uns gegenseitig für verschiedene Geheimdienste zu rekrutieren.

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Linus Neumann
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Constanze Kurz

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Linus Neumann
Guten Morgen.
Constanze Kurz
Absolut nicht. Don't Menschen bewahl. Lockbuch, Netzpolitik Nummer einhund.
Linus Neumann
Du bist ein ich weiß nicht, ob du ein Tim Ersatz bist, du bist äh Gästin der Sendung heute.
Constanze Kurz
Ja, die hundertsechsundneunzig ist eine Brückentechnologie.
Linus Neumann
Warum? Einen guten Tipp, meinst du der Tim ist schlechter geworden.
Constanze Kurz
Haben mit breiter Brust. Und der jetzt auch statt.
Linus Neumann
Aber irgendwie eine, also hättest du irgendwie tiefer tiefere Stimme entwickeln.
Constanze Kurz
Alles äh könnt verraten werden an diesem Zeitpunkt. Genau, wir müssen das ja auch ein bisschen spannend machen und geheime Andeutung, was geht ja auch so ein bisschen so Cliffhänger zu haben so, ne? Dass man so am Ende der Sendung diese okay krass, jetzt weiß ich schon mal das Dat.
Linus Neumann
Mehr mehr rauchen oder sowas. Und mehr zum Fußball gehen und dir die Seele aus dem Live schrei.
Constanze Kurz
Genau Mythenbildung, so. Also ein Logbuchs Netz für Tick zwei.
Linus Neumann
Glaub du wirst heute eher mich ersetzen, weil ich werde ich glaub ich muss erstmal zu den ersten drei Themen hab ich kaum was zu sagen.
Constanze Kurz
Neunundzwanzigsten zehnten sein, könnte man sagen.
Linus Neumann
Ich ich ersetze.
Constanze Kurz
Könnte sie sich vorstellen, dass das so in Berlin.
Linus Neumann
Ich überlege, wer wen ich ersetze. Vielleicht ersetze ich, ich versuche mich selbst zu erse.
Constanze Kurz
Friedrichshain-Kreuzberg jetzt nicht noch aus Berlin auszieht. Bis dahin und sich irgendwie in der Nähe eines Flughafens neu aufbaut.
Linus Neumann
Dich ersetzen. Wir haben einen Plan. Wir haben einen Themenplan und wir gucken mal, wie äh wohin wir kommen, mit meinen mit meinen Moderationskünsten. Mal gucken, wie wie gut ich dich in den Griff kriege heute.
Constanze Kurz
Wir wollen unsere Verhandlungsposition mit den Veranstaltern an dieser Stelle nicht schwächen. Wir versuchen.
Linus Neumann
Thema BKA-Gesetz. Ähm, das war, glaube ich, auch das.
Constanze Kurz
Auszuspielen. Insofern können wir da jetzt noch uns noch nicht festlegen. Ja, das geht natürlich äh hier um einfach nur um harte Kohle.
Linus Neumann
Was dabei gedacht, die ich nochmal ans Lo.
Constanze Kurz
Mit der wir da in die Verhandlung treten müssen und deswegen wollen wir hier unsere Verhandlungsposition nicht schwächen aber unsere Chefunterhändler haben uns gesagt, so es sieht nach Berlin aus. Wir haben ein Ver.
Linus Neumann
Vielleicht müssen wir nochmal ganz kurz gucken, dieses Urteil, das war ja.
Constanze Kurz
Berlin hat uns schon das beste Angebot gemacht. Kann man an.
Linus Neumann
Gedauert. Äh bis das Urteil tatsächlich kam. Mhm.
Constanze Kurz
Die haben ja vor ein paar Jahren den Congress verloren und die wissen auch, dass sie das nicht nochmal wollen. So, das haben wir den mir so gesagt.
Linus Neumann
Da äh heißt das, weil Sachverständiger und hat es äh Kritik vor allem an diesen Staatstrojaner Einsatz. So, der Punkt, Sachverständige von Seiten des Chaos-Computerclubs. Ähm dessen Sprecherin du bist.
Constanze Kurz
Schaubare Laufwege.
Linus Neumann
Ich bin auch Sprecherin des Chaosco-Schutercremes. Ja. Weiß ich nicht.
Constanze Kurz
Ansonsten fahren auch Shuttle Limousinen vom Atlon.
Linus Neumann
Als einfaches Mitglied und äh Urgestein. Ja. Ja, also man merkt, dass wir sehr.
Constanze Kurz
Weiß ich ja halt, also das Adlon hat gefragt, ob sie äh ja, also es wird, es wird.
Linus Neumann
Ähm genau, aber das war dann dann kam dieses Urteil und ich erinnere mich an die Sendung. Du warst so mäßig happy. Mit richtig gutem Urteil.
Constanze Kurz
Aber die müssen vorbereitet werden. Genau. Ja, was denn sonst noch so passiert? Mal wieder eine Reihe an äh an schönen Nachrichten, die ein, die einem Hoffnung machen. Ähm es geht los mit dem Fall von Lorry Lov.
Linus Neumann
Und ähm jetzt haben wir dieses, also wir sind offenbar dann die das Innenministerium oder was ist dann mit dem Urteil äh in stille Kämmerlein gegangen und hat gesagt, okay, was haben wir denn jetzt hier im Hausaufgaben, an Hausaufgaben.
Constanze Kurz
Nee, das stimmt nicht. Wir haben den glaube ich schon mal vor ein paar Jahren erwähnt, da ging es nämlich um die ja, um die Herausgabe sein der Passwörter, seiner beschlagnahmten Geräte. Das haben wir hier, glaube ich, mal behandelt, ja.
Linus Neumann
Als erledigt hat.
Constanze Kurz
Also Lorry Love ist ein ähm ein Brite, aber auch ein Finner, doppelte Staatsbürgerschaft hält sich aber in Großbritannien auf, Und äh wird seit zwanzig dreizehn von den USA beschuldigt, sich an der, Operations Operation Lars Resort der des losen Hackerkollektivs äh Nonnemis beteiligt zu haben, diese Operation Last Resort war Lose verbunden mit einer Rache für den Tod von Aaron Swats ähm den wir ja hier auch damals ausführlich behandelt haben, kurz zusammengefasst, er hatte äh Scientific Journals gecrallt aus einem aus dem MIT, äh wurde dann.
Linus Neumann
Aber äh ja vielleicht reden wir kurz.
Constanze Kurz
Rechtlich verfolgt und belangt und mit drakonischen Strafen bedroht und äh so, den Suizid.
Linus Neumann
Neue Ausrichtung der.
Constanze Kurz
Eines der, bitteren Opfer, die die Bewegung hinnehmen musste und das eben auch nicht hinnehmen wollte. Und da gab's, da kam es dann eben unter anderem zu diesen Protesthacks ähm.
Linus Neumann
Kommt ein bisschen drauf an, ob als als Strafe oder als.
Constanze Kurz
Lorry wird beschuldigt, die Federal Reserve, die US-Armee, die Mission Defense Agency und die NASA irgendwie gehackt zu haben.
Linus Neumann
Wahrscheinlich benennt ist die Person hat ein größeres, größeres wahrgenommenes Freiheitsgefühl äh und wir müssen sie.
Constanze Kurz
Es gab dann die USA haben zwei Expredition Requests quasi also in den USA geht es darum ihn zu.
Linus Neumann
Die muss selber ihre Wohnung heizen.
Constanze Kurz
Offiziellen Anschul, keine offiziellen Beschuldigungen, trotzdem haben natürlich die Ermittlungsbehörden dann ähm sind bei ihm eingeritten, haben.
Linus Neumann
Sogar genau, weil diese Fußfesse ja nicht, äh heißt, du darfst nicht aus der Wohnung raus, sondern die der Fußfessel werden ja quasi Bereich.
Constanze Kurz
Seine Geräte beschlagnahmt, da gab es dann ein.
Linus Neumann
Von acht bis se.
Constanze Kurz
Ein Gerichtsverfahren, wo sie versucht haben, ihn zu zwingen, die Passwörter, seinen verschlüsselten Geräten, damit sie dort die Beweise ähm.
Linus Neumann
System so programmiert, dass du dich von da bis dann bei der Arbeit aufzuhalten hast und wenn du von dem vorprogrammi.
Constanze Kurz
Bringen können, dass die Geräte ihm auch gehörten. Also es war irgendwie so, das ist ja immer wie dann in in England äh argumentiert wird, ist ja auch wirklich ein.
Linus Neumann
Genau, die hält dich nicht wirklich fest, sondern ist eigentlich ein GPS.
Constanze Kurz
Sagt, ich hätte gerne meine Geräte wieder die aus meiner Wohnung geholt hab und haben die gesagt na ja.
Linus Neumann
Wahrscheinlich auch sagen.
Constanze Kurz
Solange die hier verschlüsselt sind, könnt, können wir ja nicht.
Linus Neumann
In der der Resozialisierung.
Constanze Kurz
Nachweis bekommen, dass sie auch wirklich dir gehören, deswegen können wir sie dir nicht wiedergeben, ne? Also auf diesem Niveau.
Linus Neumann
Weil du eben.
Constanze Kurz
Dieser Mann jetzt irgendwie.
Linus Neumann
Führen kannst und das.
Constanze Kurz
Fertig gemacht, seit seit inzwischen auch drei Jahren.
Linus Neumann
Du kannst einen Job haben, du kannst.
Constanze Kurz
Zwanzig sechzehn äh kam dann das Urteil, dass er diese Passwörter nicht geben muss.
Linus Neumann
Theoretisch zumindest so da draußen bewegen, dass.
Constanze Kurz
Parallel gibt es eben dieses Auslieferungsverfahren, wo es im Juni schon Anhörungen gab bei diesen Anhörungen wurde dann eben hervorgebracht, dass.
Linus Neumann
Außerdem kannst du äh äh in Winneseile.
Constanze Kurz
Lorry unter dem äh Asperger Syndrom leidet und das ihm quasi in den USA kein faires, äh Verfahren bevorsteht, dass wenn er dort verurteilt würde, ihm irgendwie bis zu.
Linus Neumann
Ich habe jetzt die positiven Aspekte genannt. Die negativen sind natürlich, dass das Ding ähm eigentlich eine Vollüberwachung ist, ne? Also das heißt, stat.
Constanze Kurz
Drohen und die USA dafür bekannt sind keine akzeptablen Haftbedingungen für Menschen in seinem Zustand zu haben.
Linus Neumann
Hast du Tricks jetzt halt ein GPS-Tracker.
Constanze Kurz
Könnte man jetzt mal ausschalten in das Piepen, ne? Ähm.
Linus Neumann
Da sind wasserdicht.
Constanze Kurz
Und da wurde also alles vorgebracht, um diesen Menschen davor zu schützen, in die USA ausgeliefert zu werden.
Linus Neumann
Was meinst du, was die Leute noch alles bei Aktivitäten tragen und unter den? Ja, aber du.
Constanze Kurz
Gab es das Urteil? Im ich glaube am sechzehnten September und er wurde jetzt quasi dazu verurteilt.
Linus Neumann
Ich war gar nicht mit Kaffee, wahrscheinlich ist das mit weniger Sensoren ausgestattet als die freiwilligen Arm.
Constanze Kurz
Er ausgeliefert werden soll in die USA. Er hat vierzehn Tage Zeit, um diese Entscheidung anzufechten.
Linus Neumann
Machen sie aber trotzdem nicht.
Constanze Kurz
Das wäre.
Linus Neumann
Freuen sich doch dann, wie viele Schritte sie im Bett gegangen sind.
Constanze Kurz
Anwalt ähm hat auch angekündigt, dass sie das tun werden. Ähm, Wir sehen ja, was in den USA so los ist mit Leuten, die irgendwie der der Abtrönigkeit äh beschuldigt werden und ich denke, dass es hier schon ein sehr klarer Fall, dass diesen.
Linus Neumann
Ja, ja. Also das.
Constanze Kurz
Egal was dieser Mensch getan hat, selbst wenn er schuldig ist.
Linus Neumann
Es ist 'ne, es ist 'ne.
Constanze Kurz
Bei weitem nicht bewiesen ist, dass man sagen kann, dass ihm dort kein faires Ver, ähm entgegen gegenüber steht, da.
Linus Neumann
Wahrscheinlich durch diesen Begriff elektronische Fußfessel in ihrer.
Constanze Kurz
USA ja schon seit Jahren jetzt.
Linus Neumann
Äh heruntergespielt wird.
Constanze Kurz
Kann auch an an kleineren Fällen.
Linus Neumann
Also wenn man ich glaube wenn du Gefährder bist, dann sind wir nicht im Bereich der des des Strafvollz.
Constanze Kurz
Exempel zu statuieren. Wir berichten ja hier schon regelmäßig über Chelsea Maning. Wir berichten hier regelmäßig über Adsnorden und wir berichten ja auch.
Linus Neumann
Und dann ist das natürlich eine ziemlich krasse M.
Constanze Kurz
In gewissem Ausmaß regelmäßig über das Urteil von Julian Astange und man kann jetzt nicht unbedingt sagen.
Linus Neumann
Wir unter.
Constanze Kurz
Diesen Menschen.
Linus Neumann
Unterziehen dich jetzt einer äh Vollüber.
Constanze Kurz
Von Reife.
Linus Neumann
Ist das schon 'ne.
Constanze Kurz
Bedachtheitszeugen.
Linus Neumann
Eingriff. Ähm.
Constanze Kurz
Fahren angeboten worden wäre, sondern es geht eher darum, an diesen Personenschreck.
Linus Neumann
Allem, äh, weil sie den ja im Zweifelsfall nur formulieren, weil sie, ich glaube, diese Zahl, die da kursiert ist, wir haben fünfhundert Gefährder in Deut.
Constanze Kurz
Und dieses äh dieses Schicksal droht nun leider auch.
Linus Neumann
In der Lage die unter Kontrolle zu halten.
Constanze Kurz
Lorry Love, wir werden da weiter drüber berichten und ähm ja, hoffen, dass ihm da der Schutz zuteil, Ja, der auch. Den, der, das wird eben auch als Strafe angedroht. Was? Lorry Love, Kimble, als Strafe? Neunundneunzig Jahre Haft und Kimbel. Ja Also hier werden wir unter Umständen noch sehr kurzfristig sehr ausführliche Solidaritätsaktionen planen müssen, denn diese Auslieferung muss selbstverständlich verhindert werden, Ja, muss man abwarten, was da jetzt als nächstes äh kommt. Ich schätze mal, wie der Spruch wieder einlegen. Ja, natürlich, also der wird.
Linus Neumann
Aber okay, das heißt, die Fußfesse wird jetzt weniger im äh wird also weniger gefordert im Bereich der was weiß ich sicherer sicherungsverwahrung, Strafvollzug ähm Resozialisierungsmöglichkeiten, sondern eher im Rahmen der Gefährderüberwachung.
Constanze Kurz
Vorschläge gibt, die haben wir ja hier auch schon ausführlich besprochen. Ja und jetzt, in die Medien und wird äh auch von der Organisation profitiert, Ja und die, also dass wie das so ist, ne? Das wird ja dann irgendwann mal zügig die öffentliche Anhörung ist äh am Montag schon am sechsundzwanzigsten September. Ähm im Innenausschuss, da sind dann einige ähm Sachverständige geladen, die sich zu diese, Gesetz äußern werden. Ich kann aber ganz kurz schauen, wer das so ist. Es gibt eine Stellungnahme von Doktor Professor Doktor Klaus Ferdinand Gerditz von der Universität Bonn. Es gibt eine Stellungnahme von Doktor Kurt Graulich, dem Richter am Bundesverwaltungsgericht, Genau, der Mann, der im Keller saß, dann Thorsten Wetzling von der Stiftung neue Verantwortung. Gerhard Schindler vom BND. Das ist ja immer so eine der schönen äh eine dieser schönen Angelegenheiten bei diesen Anhörungen, ähm was sich ja auch immer. Wenn ich dort zu Gast bin mit mit Interesse beobachte, dass die, die das Gesetz betreffen wird, denn da auch nochmal da sind, um zu sagen, ja, aufhin wäre gut oder nicht. Ähm, Erik Töpfer, deutsches Institut für Menschenrechte, Professor Doktor Heinrich Amadeus Wolf von der Universität Bayreuth, Rundfunkanstalten, Andrea Vosshoff, die Bundesdatenschutzbeauftragte, Und äh der parlamentarische Beirat für nachhaltige Entwicklung. Das ist also eine größere Angelegenheit, Und was dieses Gesetz ja tun wird, es gibt einen schönen Artikel auf Netzpolitik Orkreute, der nochmal kurz zusammenfasst, abhören darf der BND dann jetzt auch, in Deutschland, das ist sehr interessant für einen Auslandsgeheimdienst in diesem Zusammenhang müssen wir eben auch die Klage äh, äh Dezix sehen, über die wir letzte Woche schon berichtet haben, wo es eben genau um die diese Verletzung geht. Ähm die zwanzig Prozent Hürde soll abgeschafft werden, dass so dass der BND auf einzelnen Leitungen inzwischen dann. Sondern einhundert Prozent abhören darf ähm eine, sehr große Ausweitung der Begründung der möglichen Begründungen für das Abhören. Das heißt, man hatte klar definierte Abhörziele wie Terrorangriffe oder sowas, Mit diesem Gesetz sollen diese jetzt aufgeweicht werden, sodass sie also weniger gut greifbar sind und dass man quasi einfach, die praktischen Hürden einfach sehr stark heruntersetzt durch Gummiparagraphen, Die Metadaten sollen gespeichert und an die NSA weitergegeben werden dürfen, Und ähm es soll noch mehr äh Gremien für die Kontrolle geben, statt einer besseren Kontroll.
Linus Neumann
Dem Zusammenhang ist natürlich eine eine Fu.
Constanze Kurz
Ob liegt die Kontrolle schon drei.
Linus Neumann
Gefährder.
Constanze Kurz
Jeweils nur einen Ausschnitt sehen.
Linus Neumann
Höchst inva.
Constanze Kurz
Dieses Gesetz soll eben ein viertes unabhängiges Gremium schaffen, Dass dann von der Bundesregierung ernannt wird, das heißt auch da, das ist seit wir haben ja einen neuen Kontrolleur, den suchen wir uns selber aus. Auch das ist natürlich keine Unabhängige, effektive Kontrolle, wir haben eine Reihe an Nebelkerzen und eine nachträgliche Legalisierung vieler der Praktiken die gerade im NSA-Untersuchungsausschuss harsche Kritik finden, um dieses jährige dieser gesamte Skandal dreht und das ist natürlich die absolut katastrophal, falscheste Konsequenz, dieser ganzen Angelegenheit, die hier gezogen werden soll. Deswegen.
Linus Neumann
Wenn ich jetzt irgendwie.
Constanze Kurz
Es gibt eine Petition von Katharin.
Linus Neumann
Die Nähe eines Gefährder.
Constanze Kurz
Mal bei uns zu Gast war zu einem ganz anderen Thema. Ähm.
Linus Neumann
Oder also wenn der Staat jetzt auf die Idee käme, der Neumann, der es.
Constanze Kurz
Fordere sie auf, die neuen Überwachungsbefugnisse für den Bundesnachrichten.
Linus Neumann
Und dann klingeln die bei mir an und sagen hi wir haben festgestellt du bist gefährlich hier diese.
Constanze Kurz
Wird am sechsundzwanzigsten neunten eine Protestkundgebung.
Linus Neumann
Oder Armband äh bitteschön. Als Auszeichnung. Ähm ich weiß nicht, ob ich seit weniger gefährlich machen würde. Ich glaube, da würde ich ziemlich stink.
Constanze Kurz
Platz der Republik eins äh also da auf dieser Wiese, hier wird das beschrieben als mit Blick auf den Schriftzug dem deutschen Volker, aber äh.
Linus Neumann
Wenn das also als Präventivmaßnahme äh die die jetzt nicht mit im Rahmen einer.
Constanze Kurz
Es von der digitalen Gesellschaft eine Telefonaktion mit einem kostenlosen Anruftool, da geht man auf die ähm auf die Seite, sucht sich die, die abgeordnete Person äh seiner Wahl heraus und klickt auf Anrufen.
Linus Neumann
Nee, eben nicht, eben nicht, genau nicht. Also ich glaube auch nicht, dass das so richtig, dass das sinnvolle Signal wäre. Äh an einen Gefährder. Ne, der Gefährder ist ja nicht.
Constanze Kurz
Man seine eigene Telefonnummer ein und dann kriegt man einen Rückruf, wenn man den annimmt, wird man automatisch damit verbunden, ja? Also.
Linus Neumann
Das meine ich, tue ich.
Constanze Kurz
Du sagst, ich möchte diese Person anru, Genau und äh dann kann man dort mit den Abgeordneten sprechen, was sich ja immer mal wieder empfiehlt. Also das Entscheidende ist.
Linus Neumann
Irgendwie terrormäßig sich hier zu engag.
Constanze Kurz
Hier darum mehr oder weniger alles worum sich dieser gesamte Skandal dreht, alle Rechtsverstöße, die es hier je.
Linus Neumann
Also dieses Konzept aufgreif.
Constanze Kurz
Legalisieren und ich.
Linus Neumann
Genau, also komm irgendwie vorbei, ne? Und sagen Neumann, äh du führst da was im Schilde.
Constanze Kurz
Falsche Konsequenz aus dem Skandal, den wir nun mehr seit drei.
Linus Neumann
Damit du, damit du gar nicht erst Scheiße baust, kommen wir jetzt hier von kommt kommt der Staat und gibt jetzt dieses dieses Fußband.
Constanze Kurz
Dann gab's noch sehr interessante Neuigkeiten aus dem Bereich des BND, wo man auch gar nicht so weiß, was da schon wieder los war.
Linus Neumann
Also natürlich, so, ich glaube, äh und selbst wenn äh als ich ja, natürlich würde ich mich wehren und ich glaube halt nicht.
Constanze Kurz
Wie ich ja gerade schon sagte, der BND ist der Auslandsgeheimdienst und wir haben ein hat in Deutschland eigentlich erstmal nichts verloren.
Linus Neumann
Signal wäre, was den Gefährder weniger gefährlich machen würde. Das ist halt also ich glaube, dass es da schon sinnvoller wäre, die.
Constanze Kurz
Und jetzt stellte sich heraus, er wurde irgendwie thematisiert, dass der BND Kurierdienstleistungen für mehrere Bundesbehörden und Ministerien.
Linus Neumann
Oder ja oder vor allem denen, die nicht darüber in Kenntnis zu setzen, dass man.
Constanze Kurz
Das sowohl auf deutschem Boden als auch im Ausland.
Linus Neumann
Glaub nicht, ich glaube selbst aus Sicht der der.
Constanze Kurz
Also du musst dir quasi so vorstellen, du bist jetzt eine Bundesbehörde, möchtest irgen.
Linus Neumann
Oder Gefährderüberwacher, glaube ich nicht, dass das in ihrem Sinne ist.
Constanze Kurz
Brief von äh A nach B bringen.
Linus Neumann
Also äh das hat nicht im Sinne des Gefährders ist es sowieso klar. Ähm aber ich äh ich glaube auch nicht.
Constanze Kurz
Sagen wir mal, das ist irgendwie, du brauchst vertrauenswürdige Personen, die das übermitteln und die Geheimnisse darin waren, dann denkst du natürlich als allererstes so die vertrauenswürdigste Instanz, der du deine Geheimdienstgeheime, Geheimnisse anvertrauen kannst, ist natürlich der BND. Ja, der BND ist natürlich klar, der hat noch nie ein Geheimnis verraten und es steht ja auch Nachrichtendienst dran. Das heißt, er kann ja ruhig mal.
Linus Neumann
Das ist jetzt äh eine Kritik auf einer noch höher.
Constanze Kurz
Übermitteln. Und jetzt fragt man sich natürlich, The fuck. Ja, was macht dieser B, was erlaube BND auf deutschem Boden äh sich als Kurierdienstleister zu betätigen? Ähm.
Linus Neumann
Nee. Also die, die ist ja in die ist ja okay. Jetzt musst du dir nur die Frage stellen. Ähm.
Constanze Kurz
Kunden wurden hier genannt, das auswärtige Amt, das Bundesverteidigungsministerium, das Bundesamt für den Verfassungsschutz, das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechn.
Linus Neumann
War irgendwie auf deren Bildschirm. So, also wir hatten den auf dem.
Constanze Kurz
Hof und dann wird halt sich darüber wird halt darüber berichtet, dass die Kurierfahrten die der BND vorn.
Linus Neumann
So, jetzt sagst du äh wie sollen die damit umgehen, ne? Soll also sollen die überhaupt? Sollen die sagen, nee, Ines sind ein Tip.
Constanze Kurz
Teilweise mehrere Tage oder gar Wochen in Anspruch genommen hätten.
Linus Neumann
Oder sollen die sagen, wir wir halten den im Auge, wir überwachen den wir nutzen unsere Kapazitäten in dem Fall.
Constanze Kurz
Die liegen hinter Hermes, ja.
Linus Neumann
Strafverfolgung, sondern der.
Constanze Kurz
Weg über Pullach gibt. Und ich meine, denn wenn der Kurierdienstleister der Bundesnachrichtendienst ist, ja? Und du hast Verzögerungen in der in der Zustellung, der ihm anvertrauten Dokumente, dann sollte es schon mal nachfragen. Und das tun jetzt.
Linus Neumann
LKA, das ist LKA und äh Verfassungsschutz, ne? Die machen sowas. Und jetzt diskutieren die gerade, wenn wir den auf dem Schirm haben, wir haben zu viel auf dem Schirm, dann äh dann geben wir den ein so eine Fußfest.
Constanze Kurz
Und da wird dann wird man sich jetzt fragen, ob die Bundesregierung denn nicht mal erklären könnte, warum die Kurierfahrerfahrten zwischen manchen Behörden teilweise so lange gedauert haben, Und warum dieser BND hier überhaupt auf deutschem Boden aktiv ist? Ähm das scheint also hier äh, Also es eigentlich eine äh Verletzung der des Aufgabenbereiches und Konstantin von Notz fragt natürlich auch, was genau passiert denn mit diesen Hochsensiblen, Informationen, wenn der BND sie in die Hände bekommt. Und es ist natürlich schon sehr äh eine sehr interessante Auffassung von Geheimdienst oder Nachrichtendienst, wenn du denkst, das ist ein Kurier und bei dem werden irgendwie Geheimni.
Linus Neumann
Eingebauten Taser.
Constanze Kurz
Ist schon also du was? Wat erlaube BND.
Linus Neumann
So weiter vor dem Fernsehen, dass Leute tatsächlich diesen Vorschlag bringen werden.
Constanze Kurz
Hm. Ich freue mich auf die.
Linus Neumann
Nee, also die, Das ich glaube das Problem ist hier eher dass dieses Konzept der.
Constanze Kurz
Du meinst diese LKW-Anhänger, wo quasi die Post während der Fahrt über den äh über den heißen Wasserdampf gehalten aufgemacht und wieder zugemacht.
Linus Neumann
Teile hat, ne? Also als Strafe, ne? Wenn die mir sagen würden, pass auf, Neumann, hier äh Hacking äh ist in the Netterlands. Du musst jetzt äh zwei Jahre in Bau oder drei Jahre.
Constanze Kurz
Ich meine, dass äh sogar irgendwie in Mobil gab, um halt die Verzögerung bei der Zustellung äh im Elverschaubar im Rahmen zu halten.
Linus Neumann
Ja, natürlich. Also er ist die alte Debatte. Ist ein Urteil. Ja. Äh und da wär's eine Strafe und da wär's natürlich im Sinne, also da wär's im Sinne des, Strafvollzugs und der der Idee der Resozialisierung ist es eben 'ne komplett andere Anwendung als wenn.
Constanze Kurz
Wie fahrt ihr denn ja über Pullach? Weißt du? Von Berlin nach Hamburg über Pullach oder sowas, ne?
Linus Neumann
Nichts nachweisen, aber zieh dir mal bitte hier dieses Ding an.
Constanze Kurz
Ist irgendwie durch eine, Ich fände das eigentlich ganz interessant. Ich werde hier jetzt auch mal anfragen, was das so kostet. Vielleicht kann ich ja auch mal über die paar Sachen verschenken. Einfach mal eine Nachrichtendienstleistung. Eine Bundesnachrichtendienstleistung.
Linus Neumann
Jetzt haben wir aber viel über die Fuße geredet. Also äh da ähm Kernbereich.
Constanze Kurz
So, die deutsche Cyberwehr.
Linus Neumann
Was hast du da bis jetzt gesehen?
Constanze Kurz
Äh zugeschlagen. Ja, Auch hier mal wieder ganz spannend, ja? Wir haben ja äh erst kürzlich in den letzten Monaten die äh Bestrebungen, dass die deutsche oder nee, es kann nicht, wir hat Andre.
Linus Neumann
LKAs gegen das BKA oder ist.
Constanze Kurz
Der LNP. War das eigentlich die LMP einhundert auf dem Camp? Oder war das die LMP einhundertfünfzig? Ja, ne? Wenn die hundert war mit Ströbele, ne? Ja. Und die zweihundert, können wir noch gar nicht sagen.
Linus Neumann
Interessanterweise, letzte Sendung als oder vorletzte Sendung, als nämlich der Ulf.
Constanze Kurz
Lustiges Spiel, ne?
Linus Neumann
Der hat uns erklärt, dieses Trennungsgebot steht nirgendwo verschriftlicht. Das ist eine eine Praxis, ne? Aber es es gibt jetzt nicht irgendwie so äh du könntest jetzt nicht sagen, okay, wir verhandeln jetzt das Trennungsgebot und äh.
Constanze Kurz
Vierzig pro Jahr. Pro Jahr. Äh alle zweieinhalb Jahre. Ungefähr, Das wird noch, das wird noch sein. Das lassen wir das. Äh also wir.
Linus Neumann
Wir konzeptionieren das so, aber äh äh wir konzeptionieren den Teil mit den Aufgaben.
Constanze Kurz
Logbuch Netzpolitik zweihundert äh werden noch nicht verraten. Ähm aber da berichtete And.
Linus Neumann
Ja, aber diese also wenn ich wenn ich keinen. Genau, es gibt keinen, der sagt, die dürfen nicht.
Constanze Kurz
Die Bestrebungen von Ursula von der Leyen, wie wird die Nummer immer genannt, der, der etwas Truppenursel? Ist ein bisschen äh, Ach so, echt bisschen bisschen bisschen witzig. Der hat die Truppenurse äh hatte ja schon gesagt, wir machen jetzt hier Cyber und zwar nicht nur defensiv, sondern auch offensiv, und jetzt wird hier erklärt, das ist halt, hat auch zwanzig fünfzehn schon stattgefunden. Und zwar, Jedes Jahr hier die um die Einheit äh Computer, Netzwerkoperationen, C.
Linus Neumann
Dieses also das.
Constanze Kurz
Und die haben in Afghanistan einen Mobilfunkbetreiber gehackt, um dort.
Linus Neumann
Quasi verhindern.
Constanze Kurz
Informationen über den Aufenthaltsort von Personen zu erlangen. Äh die.
Linus Neumann
Oh ja, der.
Constanze Kurz
Waren im Zusammenhang mit der Entführung einer Entwicklungshelferin zu stehen.
Linus Neumann
Die Strahlkosten. Ja.
Constanze Kurz
Bis heute war aber der offizielle Stand, dass man dort zwar unter Laborbedingungen Cyberangriffe und Gegenattacken, ausübt.
Linus Neumann
Datenschutzgrundverordnung.
Constanze Kurz
Eine Anfangsbefähigung für Attacken aufgebaut habe, aber eben nicht, dass diese Befähigung auch in der freien Wildbahn zum Einsatz kommt. Was hier passiert sein soll, ist zwanzig fünfzehn, Im Herbst zweitausendfünfzehn, also ungefähr vor einem Jahr ähm wurde diese Einheit vom Krisenstab gebeten, der diesen Geiselfall der Entwicklungshelferin in Afghanistan betreute. Ähm.
Linus Neumann
Wir haben, glaube ich, dazu einen Vortrag beim Kongress gehabt von der Pube.
Constanze Kurz
Information ähm Informationen über die Entführer zu bekommen. Also die der Krisenstab war in Verhandlungen über die Freilassung der Entwicklungshelferinnen, die entführt worden waren, die hatten übermittelt Männer einen Kontakt zu den Entführern und die Entführer haben gesagt, na ja, gegen Lösegeld lassen wir diese Person frei. Der Krisenstab wusste aber nicht, ob ähm, den Entführern zu trauen sei, ob die zum Beispiel, sich an diese Vereinbarung halten oder nicht und die wollten quasi wissen, bewegen die sich in die Richtung, ja? In die vereinbarte Richtung, dass eine Übergabe stattfindet. Gleichzeitig hatten sie natürlich, dass.
Linus Neumann
Durchsetzen heißt in dem Falle eher äh Schlupflöcher, die.
Constanze Kurz
Hand die das notfalls dann gewaltsam, die äh die Geisel befreien sollte, Da ist man natürlich in einem Risikobereich. Jetzt haben sie gesagt, liebe äh CNO ähm bitte, ortet die Mobiltelefone der Entführer, Und sagt uns, ob die sich in Kabul aufhalten, ob die sich im zum vereinbarten Zeitpunkt in Richtung des Übergabeortes bewegen oder nicht, Die offizielle Geschichte, die jetzt veröffentlicht wird, ist, dass die CNO-Einheit.
Linus Neumann
Bindung war genau, das heißt die Daten werden zu einem bestimmten Zweck gesammelt und dann dürfen sie auch nur zu dem Zwecke äh verwendet.
Constanze Kurz
Kundenwebsite dieses Mobiltelefonanbieters sich in dieses indessen System eingehackt hat und daraufhin durch das Netz, durch das Mobilfunknetz.
Linus Neumann
Ja. Ich äh ich äh gestatte der so und so GmbH meine Daten zu Werbezwecken.
Constanze Kurz
Und so dann mehr oder weniger live die Bewegungen der Kidnapper nachverfolgen konnte. Jetzt habe ich mich ja so ein bisschen mit Mobilfunknetzen auseinandergesetzt und es ist auf jeden Fall also was geht, ist ganz klar, kommen wir auch gleich nochmal zu über ein Mobilfunknetz, kannst du problemlos den Aufenthaltsort einer Person bestimmen, Wenn du in Schwänezug auf das Netz hast, dass du diesen Zugriff über das Mobilfunknetz erreichst, erlangst. Ähm halte ich für, Mittelwahrscheinlich. Du würdest eigentlich diesen Zugriff auf anderem Wege versuchen zu erlangen, sei es durch durch das Hacken von Administratoren, aber das jetzt ausgerechnet eine Sicherheitslücke in dem Mobilfunkwebseite findest, die dir einen direkten Zugriff ermöglicht auf die Location-Daten des Mobilfunknetzes. Das klingt für mich ein bisschen unwahrscheinlich. Also solche Arch.
Linus Neumann
Einerseits Kritiker sind, die offenbar kein Widerhalf.
Constanze Kurz
Halte ich aber für.
Linus Neumann
Unternehmen sind.
Constanze Kurz
So noch nicht gesehen, dass das jetzt ausgerechnet der Weg wäre, den eine.
Linus Neumann
Ähm, habe ich gesagt. Dann ist auch klar, wie.
Constanze Kurz
Cyber, eine erfahrene Cybereinheit.
Linus Neumann
Es ist ärgerlich, aber dann auch nicht.
Constanze Kurz
Wear ausgerechnet gehen würde. Ja, also das, es gäbe.
Linus Neumann
Heißt das ernsthaft Videoüberwachungsverbes. Und das ist das Zusammenschließen von.
Constanze Kurz
Webseite und ähm, der die einzige, die einzige Notwendigkeit der Verbindung da ist, ist es eigentlich das Billing, also alles, was du über die Webseite ähm, ändern und manipulieren kannst, sind letztendlich Aspekte des der Abrechnung und nicht der Funktion des Netzes, ja? Da kommt dann vielleicht nochmal sowas wie ich brauche nochmal eine zweite SIM-Karte, dann muss da ein Prozess angestoßen werden, aber du kannst eigentlich sagen, dass, diese Webseite so gut wie keine Änderung an dem Netz vornimmt. Wobei es könnte ja sein. Genau. Da kommen wir.
Linus Neumann
Es ist ja auch tatsächlich äh immer wieder äh so bei den U-Bahn-Vorfällen, die beklagt werden, dass oder äh oder also insgesamt scheinen, bestimmte bestimmte Täter, also oder die Täter bestimmter Taten ähm, dieser Aufzeichnungsgeschichte durchaus äh positiv zu bewerten, ne? Auch damit anzugeben. Guck mal, hier habe ich eine Frau die Treppe runtergetreten. Spezieller Fall, aber ähm so insgesamt äh scheinen die Leute jetzt nicht unb.
Constanze Kurz
Ja, aber die Information.
Linus Neumann
Sagen, oh Scheiße Kamera. Schnell weg.
Constanze Kurz
Einfach nichts zu tun und ist eher in dem in dem in dem Kernnetz angesiedelt, im AJL Aviel A und da hast du irgendwie einfach nicht was großartig, so. Genau, du wirst nicht in du, also ich halte die Geschichte für äußerst unwahrsch.
Linus Neumann
Finde übrigens wollte ich noch ganz kurz.
Constanze Kurz
Zumindest in der Form, wie sie da erzählt wird, dass der Eintritt eingangs weg.
Linus Neumann
Nee. Das sollte man ab jetzt einfach immer machen, weil wer wäre gegen eine Verbesserung? Ja. Also sowas wie äh zum Beispiel PK-Gesetz. Warum nicht? BK.
Constanze Kurz
An diesem Punkt ist aber, dass wenn wir davon ausgehen, dass es jetzt ein ein Netzwerk gäbe.
Linus Neumann
Datenschutz, Grundverordnung, Datenschutz.
Constanze Kurz
So drama.
Linus Neumann
Verbesserungsgrundverordnung. Videoüberwachung ist Verbesserungsgesetz. Äh. Vorratsdatenspeicherung. Verbesserung der Vorratsseitenspeicherung. Also einfach immer besser.
Constanze Kurz
Eben allein mit der Mobilfunknummer.
Linus Neumann
Wollen ja auch nach vorne. Wir wollen ja, dass die Dinge besser werden und wer sich gegen die Verbesserung stellt.
Constanze Kurz
Das geht folgendermaßen.
Linus Neumann
Insofern bin ich dafür, dass wir ab jetzt nur noch Verbesserungsgesetze.
Constanze Kurz
Ich hab's hier schon mal erklärt, aber ich mach's einfach nochmal ganz kurz in sehr übersichtlich, Ein Mobilfunknetz verweiß wo du bist, weil, es nicht auf allen Antennen, die im Land verteilt sind, gleichzeitig nach dir suchen kann, wenn du einen Anruf bekommst. Das muss ja irgendwie die Last verteilen, die Last der verteilten Menschen muss irgendwie auch auf diese Infrastruktur verteilt werden. Deswegen weiß, dass Mobilfunknetz ungefähr zu jedem Zeitpunkt, in welchem Bereich du bist. Diese Bereiche sind ein bisschen aufgetrennt quasi in so einer Art ähm, nennt man das wie so ein Astdiagramm, ne? Also es ist irgendwie von mir ausgeteilt in Nord und Süd und West und Ost und dann gibt's nochmal eben die Ballungszentren und da muss man sich das wie so ein wie so ein Ast vorstellen, und ähm so weiß das Mobilfunknetz bis zum gewissen Grad in welcher Region du bist und wenn es dann wirklich eine Interaktion herstellt, sogar sehr genau, Zelle du bist und bei dieser Zelle, die die strahlt in drei Richtungen, da quasi dann auch noch in welche welche Richtung von diese.
Linus Neumann
Oder nicht. Der größere Teil der Gesellschaft, grade auf diese Rechte bereit ist zu verzicht.
Constanze Kurz
Empfangs und Sendeleistung du reinkommst, kann das Mobilfunknetz sich sehr genau lokalisieren. Einer der uralten Angriffe, die ich hier auch schon öfter ähm beschrieben habe, ist es, dass die den Interconnectes Mobilfunknetzes auszunutzen. Also das ähm, Die Verbindung von allem Mobilfunknetz zum anderen, wo nämlich ein schlecht konfiguriertes Mobilfunknetz darüber Auskunft gibt, in welcher Zelle oder in welchem Bereich sich eine Person äh findet Das, was man vor vielen Jahren machen konnte, in bei vielen Mobilfunknetzen ist letztendlich über den, über den Interconnect sagen, ey, guck mal, ich würde hier ganz gerne Demothemen eine Mobilfunk äh eine SMS-Nachricht schicken, Sag mir doch mal ganz kurz, an welchem MSC ich das abliefern muss und dann hat das Mobilfunknetz das über den Interconnect verraten. Dadurch konntest du zum Beispiel schon mal herausfinden, in welcher Region Deutschland sich die Zielperson befindet. Durch weitere komplexere Tricks, die von Carsten Nohl und Tobias Engel beim, vorletzten Kongress auch präsentiert wurden.
Linus Neumann
Die sind gerade.
Constanze Kurz
Mehr herausfinden, aber so ein SS sieben Angriff ist sehr viel.
Linus Neumann
Na ja, Politik wird ja immer so ein bisschen mit.
Constanze Kurz
Den Aufenthaltsort einer Person herauszufinden.
Linus Neumann
Den Demokratien.
Constanze Kurz
Hab jetzt mal gerade in den Forschungsdaten die wir in den letzten Jahren zusammengetragen haben geschaut wir haben leider keine Information über die Mobilfunkkonfigura.
Linus Neumann
Also wenn äh oder.
Constanze Kurz
In Afghanistan, deswegen kann ich da jetzt nicht weiter drüber sprechen, aber wenn jemand.
Linus Neumann
Du lauerst halt, du wartest auf.
Constanze Kurz
Die Location von Leuten herausfinden möchte, halte ich es für relativ unwahrscheinlich, dass.
Linus Neumann
Was wir es ist immer dieses dieses dieser Klassiker viel viel bemühtes Bild.
Constanze Kurz
Wo man am Ende auch erfolgreich ist, ausgerechnet die Kundenwebseite sein.
Linus Neumann
Die Grundrechtsfeinde ihre Pläne.
Constanze Kurz
Das kann aber natürlich trotzdem sein, aber mir kommt.
Linus Neumann
Ja haben Sie, natürlich, aber also haben andere auch, ne? Also, also andere Pläne von ander.
Constanze Kurz
Am Rande interessant ist natürlich auch, dass die Bundeswehr hier offenbar äh in die kritische Infrast.
Linus Neumann
In der Schublade und warten auf den richtigen Moment, dass sie äh dass man sie rausholen kann, ne? Weil dann der Wind gerade günstig steht und jetzt können wir das machen. So ist ja.
Constanze Kurz
Eines anderen Staates eingegriffen hat.
Linus Neumann
Man möchte ja ungerne, dass seine politischen Bemühungen verheilen oder.
Constanze Kurz
Und das zu einem Zeitpunkt, als wir öffentlich noch bei Wahl, bei weitem nicht so weit waren, zu sagen, wir wollen eine.
Linus Neumann
Ist, dann äh weht halt der Wind derer, die Sachen in der in der Schublade haben.
Constanze Kurz
Betätigung der Bundeswehr haben im Bereich des Cybers. Ich kann mich da nur anrie anschließen, der sagte, da muss man.
Linus Neumann
Genau, das ist das ist was, was mir echt auffällt, ne? Also ähm.
Constanze Kurz
Eine vernünftige Debatte drüber haben.
Linus Neumann
Der Zirkus ist eben, also der der Zirkus ist irgendwie, es passiert etwas und was ähm.
Constanze Kurz
Wir bleiben mal kurz bei den Location-Daten von Mobilfunknetzen. Ähm.
Linus Neumann
Damit auseinandersetzen, was man mit den gegebenen Mitteln alles verkackt hat.
Constanze Kurz
Es gab nämlich auch jetzt endlich, das war seit länger.
Linus Neumann
Man könnte sagen ah äh wir brauchen mehr Mit.
Constanze Kurz
Angefragt und ich wei.
Linus Neumann
Und diese und ähm es ist relativ.
Constanze Kurz
Gab also Bestrebungen des NSA-Untersuchungsausschusses da einen eine sachverständige Person.
Linus Neumann
Keine Ahnung, ne? Ich meine, dass dieser, dass dieser dass diese Straftat oder dieser Anschlag passiert ist.
Constanze Kurz
Von die Auskunft darüber geben kann.
Linus Neumann
Und wenn du dann relativ schnell irgendwas hinhältst und sagst, ja das ging nicht.
Constanze Kurz
Die Daten über Mobilfunknetze.
Linus Neumann
Verhindern wegen der mangelnden Videoüberwachung, dann sagen alle, die einen brauchen wir Videoüberwachung, ne? Na ja und das wird natürlich auch kein und was nicht passiert ist, was nicht passiert ist, dass die Leute aufstellen und sagen, ah.
Constanze Kurz
Für gezielte Tötungen mit Drohnen. Das ist ja eine Sache, die jetzt, sage ich mal.
Linus Neumann
Mehr Daten als ihr heute schon verarbeiten könnt. Offenbar seid ihr noch nicht mal in der Lage, irgendwie ein paar paar Hanseln.
Constanze Kurz
Es ist so, aber man brauchte quasi.
Linus Neumann
Euch, der war akt.
Constanze Kurz
Ständige Auskunftspersonen, die es einfach noch.
Linus Neumann
Gar nicht lesen in eurer in euren in euren Di.
Constanze Kurz
Vernünftig zu Protokoll gibt für diesen NSA-Untersuchungsaus.
Linus Neumann
Jetzt überlegt euch mal bitte wie ihr den ganzen Laden da effizienter gestaltet, damit euch sowas nicht mehr.
Constanze Kurz
Wäre.
Linus Neumann
Das wäre natürlich unschöne Fragen, die will keiner hören, ne? Also also machen wir ein Video, warum Verbesserungsgesetz? Ja, machen wir Videoüberw.
Constanze Kurz
Da gab es dann jetzt ein äh ein äh Gutachten, was dann in den SANSA unter.
Linus Neumann
Auch besser, ne? Also Hauptsache ist ja, dass was besser wir.
Constanze Kurz
Wurde und zwar von Professor Hannes Federat der im Fachbereich Informatik der Universität.
Linus Neumann
Weiß ich nicht. Nein, das ist heute ist heute.
Constanze Kurz
Und als Vizepräsident der Gesellschaft für Informati.
Linus Neumann
Ob du einen guten Tim machst, müssen muss der Tim selber entscheiden oder die Fragen war.
Constanze Kurz
Und äh in seinem Gutachten.
Linus Neumann
In der Regel sind unsere unsere Hürden ja sehr äh sehr freundlich. Ich bin mal gespannt, was sie.
Constanze Kurz
Des Untersuchungsausschusses, nämlich welche Daten sind dafür geeignet? Ähm unter den jeweils im Untersuchungszeitraum gegebenen technischen Möglichkeiten Personen in Regionen zu lokalisieren.
Linus Neumann
Wollen keinen Tim. Ja, das glaube ich ja.
Constanze Kurz
Durchzuführen, also welche Daten sind prinzipiell dafür geeignet? Wie funktionieren die die technischen Methoden? Ähm, welche Genauigkeit äh.
Linus Neumann
Aber jetzt kommt, da werden wir.
Constanze Kurz
Technischen Methoden, und ist eine und oder Insi Identifizierung als einziges technisches Datum mittelbar oder unmittelbar ausreichend, Hintergrund ist.
Linus Neumann
Es ist so, es ist ein neuer, ne? Also Angela Merkel ist, ist Alter.
Constanze Kurz
Weitergegeben hat an die USA. Und seine Antwort.
Linus Neumann
Äh hatte nicht die CSU sich dann nach langem Geheule irgendwie gesagt, selbstverständlich.
Constanze Kurz
Ich will jetzt nicht zu sehr ins Detail gehen, weil ich immer wieder dann das Feedback bekomme, dass die, dass einige der Hörenden hier nicht mehr folgen können, aber wir machen's mal bisschen übersichtlich.
Linus Neumann
Nee, die hatte schon, das hat schon ge.
Constanze Kurz
Telefonnummer, das ist die MSISDN, dann gibt es die Imsi, das ist die.
Linus Neumann
Aber immer ohne S geschrieben. Schulz.
Constanze Kurz
Mobile Subscriber Adentity, das ist quasi die im Mobilfunknetz oder den Mobilfunknetzen interne Identität, die man dort hat, dann hat das.
Linus Neumann
Ich glaub das wird auch von Sonneborn vorhanden werden. Vorangetrieben werden ja Chef nennt.
Constanze Kurz
Auch nochmal eine International Mobile Equipment Identity, die sind alle immer Unique. Dann gibt's noch die Serie Seriennummer ISN und den Mobile Equipment Identifier.
Linus Neumann
Also ich erinnere mich an so eine äh da wird er dann da drangenommen von wird Sonnebaum drangenommen und dann sagt er irgendwie, danke Chef und äh der sehr nennt den Chef.
Constanze Kurz
Und verschiedene weitere Aspekte, wie jetzt in der MacAdresse, die eher in äh WLAN, äh was eine Rolle spielt.
Linus Neumann
Ähm ich glaube, also ich glaube weil.
Constanze Kurz
Wenn ich jetzt mit meiner Drohne, ich hab hier auch so 'ne kleine.
Linus Neumann
Wahrscheinlich mal gehab.
Constanze Kurz
Dieser Drohne sage, ich möchte den Tim töten, dann habe ich ja seine Telefonnummer und dann würde ich.
Linus Neumann
Ja, aber ganz leicht. Also ich habe, der ist mir nicht aufgefallen. Man hat irgendwann mal so in der, in der Hitze der Debatte, sagt er dann immer, wir reden hier über das europäische.
Constanze Kurz
Über das Mobilfunknetz Anfragen äh in welchem Land Tim sich denn gerade aufhält.
Linus Neumann
Ja, ich glaube also ich glaube da da rührt das so ein bisschen her und äh mir ist aber also ja äh muss man jetzt.
Constanze Kurz
Tun, da bekomme ich auch heute noch bei den meisten Mobilfunknetzen zumindest die eine Antwor.
Linus Neumann
Ich verstehe den Mann gut, äh was er sagt.
Constanze Kurz
Diese Person sich im Heimatland befindet oder nicht.
Linus Neumann
Glaube, da gibt's jetzt äh also.
Constanze Kurz
Wenn ich jetzt Zugriff habe auf das.
Linus Neumann
Wissen wir auch nicht.
Constanze Kurz
Kann ich sogar genauer herausfinden oder ein schlechter konfiguriertes Mobilfunknetz habe.
Linus Neumann
Der sagt dann, ach der ich hol.
Constanze Kurz
Genau herausfinden, ob sich Tim zum Beispie.
Linus Neumann
War mir irgendwie erst gar nicht klar, aber dann habe ich drauf geachte.
Constanze Kurz
Berlin könnte man das dann so runterbrechen.
Linus Neumann
Mal, dass er.
Constanze Kurz
Fünf Regionen.
Linus Neumann
Eifer des Gefechts vielleicht irgendwie.
Constanze Kurz
Und dann wüsste ich schon mal, ob ich hier in Ost oder in Westberlin, im Norden oder im Süden suchen muss und dann fliege ich mit mit meiner Drohne über Berlin, Muss ich jetzt mit meiner Drohne natürlich sehr schnell machen, weil die nur zehn Minuten Nakolaufzeit hat. Aber das kriege ich ja hin, dann fliege ich über Berlin und habe an Bord dieser Drohne einen Imsi-Ketchup. Und dieser Imsi-Ketchu, ähm out imitiert automatisch die Mobilfunkzellen, die so drum herum.
Linus Neumann
Also bei uns Erwähnungen gefunden.
Constanze Kurz
Und hat ein stärkeres Signal.
Linus Neumann
Eher Julia Reder oder.
Constanze Kurz
Wäre er das Mobilfunknetz. Dein Mobilfunknetz kenne ich ja in dem Fall sogar schon. Ähm aber man könnte es natürlich auch auf weitere äh auf auf alle Mobilfunknetze ausweiten. Vielleicht suche ich ja gleichzeitig auch den Holgi. Ähm, So, also.
Linus Neumann
Damit war der zum erst.
Constanze Kurz
Kommt drauf an, wenn.
Linus Neumann
Ich hab's, ich hab's letztens gelesen, als ich als als der dann.
Constanze Kurz
Dann habe ich also imitiere ich die Mobilfunknetze.
Linus Neumann
Klar war, der wird jetzt Kanzlerkandidat der SPD.
Constanze Kurz
Und was dann passiert ist, dass sich die Mobilfittelefone.
Linus Neumann
Die erste Bekanntheit hat erlangt als Silvio Berlus.
Constanze Kurz
Bei mir anmelden und im Zuge dieser Anmeldung frage ich sie nach ihrer IMEI und ihrer Insi.
Linus Neumann
Ja. Also das ist das ist aber auch lange her.
Constanze Kurz
Und in dem Fall, wenn sie dann nicht die den Werten entsprechen, die ich suche, dann.
Linus Neumann
Ja, ja, da sagte Berlus Koni hat irgendwie sowas sinngemäß ja, bei uns wird gerade ein Film gedreht über.
Constanze Kurz
Und wenn ich dich erwische, Tim, dann sage ich, oh, alles kl.
Linus Neumann
Da suchen wir noch eine ein KZ in den.
Constanze Kurz
Dann sorge ich dafür, dass wir einen konstanten.
Linus Neumann
In so ein Wächterpositionen der Nazis. Äh da könnte ich mir sie gut vorstellen, Herr Schulz. Damit ist er bekannt.
Constanze Kurz
Da Sendefluss zwischen uns beiden haben, das kann ich zum Beispiel durch eine Silent SMS oder ein Silent Call machen. Dadurch sorge ich dafür, dass dein Mobiltelefon konstant an meine Zelle sendet, oder überhaupt konstant ein Funksignal imitiert. Und jetzt.
Linus Neumann
Habe ich gehört, er sagte irgendwie hätte äh auf eine Fußballerkarriere gehofft.
Constanze Kurz
Kann ja dann durch die Empfangsleistung, sehen, ob ich mich von dir entferne oder zu dir hinbewege, bis ich dich dann irgendwann nach zwei Kreisen oder so klar lokalisiert habe und weiß, wohin ich meine Wasserbombe, werfen muss. Und dann treffe ich dich und dann habe ich dich im Prinzip egal wo auf der Welt du dich befunden hast.
Linus Neumann
Da ist er, das ist ein großer, großer Freund, der europäischen Idee, ne? Steht da, steht da sehr für ein.
Constanze Kurz
Hilfe des Mobilfunknetzes bis auf den.
Linus Neumann
Als Fußballer nicht verkraftet, hat dann irgendwie ja, so habe ich das irgendwie gehört, dann hat er eben ein bisschen getrunken, dann hat er das sein lassen.
Constanze Kurz
Gewisser ja kann man so machen, ich ich wehre mich ja so ein bisschen gegen diese abgedroschenen Begriffe, das ist ja auch keine Datenk.
Linus Neumann
Finde ich cool damit umzugehen und eben ja das auch hinter sich.
Constanze Kurz
Peilsender und Ortungswanze und was nicht alles.
Linus Neumann
Kannst du jetzt natürlich sagen, trockener Alki oder so.
Constanze Kurz
Ein Gerät, was.
Linus Neumann
Und der auch darüber spricht, denn der äh.
Constanze Kurz
So verhält, ja.
Linus Neumann
Natürlich.
Constanze Kurz
Ist auf jeden Fall unmöglich mit einem solchen.
Linus Neumann
Glaub ich auch in der heutigen Zeit so.
Constanze Kurz
Rumzurennen und davon auszugehen, dass das keiner orden.
Linus Neumann
Glaube, dass wenn Politiker immer mehr machen.
Constanze Kurz
Ähm das ist ein sehr wichtiges Gutach.
Linus Neumann
Dass sie.
Constanze Kurz
Dieser Zusammenhang, dass das möglich wäre.
Linus Neumann
Ich sag mal, ob jetzt Strategie äh also wahrscheinlich dann in Zukun.
Constanze Kurz
Sachkundige völlig offensichtlich und es.
Linus Neumann
Schwächen in ihrer Biobiographie nehmen und sie als als Teile angehen und äh äh.
Constanze Kurz
Gehütet Geheimnisse, dass das auch genauso stattfindet, aber es ist für den Untersuchungsausschuss eben von fundamentaler Bedeutung, dass.
Linus Neumann
Sag ich mal als in Stärken umdeuten, ne? Also funktioniert jetzt.
Constanze Kurz
Mit mit äh Ruf und Sachverst.
Linus Neumann
Der der, trockener Alkehl. Äh finde ich gut. Sehe ich als Zeichen von Willensstärke? Nee. Sehe ich als Zeichen von Willensstärke? Ja. Ja. Lebenserfahrung ähm ist für mich jetzt nichts, wo ich sage, ja.
Constanze Kurz
Für extra legale Tötungen durch ein durch den Staat.
Linus Neumann
Sondern ich ich persönlich würde jetzt sagen OK.
Constanze Kurz
Der USA in einem Land, in dem sie in dem sie kein Urteil oder sonst was.
Linus Neumann
Bin ich nicht. Äh nee, das musst du, also musst du erstmal hinkriegen. Okay. Äh musste gehört Mut.
Constanze Kurz
Entscheidende äh Frage für diesen NSA-Untersuchungsausschuss und da in Bezug auf diese Frage kommt dieser Sachverständigenauskunft eben eine sehr besondere.
Linus Neumann
So, es gelingt ihm, es gelingt ihm offenbar oder es gelingt ihm zumindest bei mir das als eine als eine Stärke äh.
Constanze Kurz
Sollen wir mal zu so einer, wo ich fast dachte, wäre eine gute Nachricht? Oder noch ein bisschen schlechte Nachricht. Fast eine gute Nachricht. Fast eine gute Nachricht, die äh welches Ministerium, was das Bundesministerium für Bildung und Forschung hat eine Open Access Strategie veröffentlicht. Und denkst, wow, jetzt geht's endlich mal in Richtung Open Access. Wir erinnern uns das Gegenteil von Open Access ist die.
Linus Neumann
Woher spricht er so viele Sprachen? Weil er kommt aus einem.
Constanze Kurz
Im wissenschaftlichen Publikationswesen und das funktioniert so. Der Steuerzahler bezahlt die Universitäten, um Dinge zu erforschen, Die Universitäten publizieren das, kriegen kein Geld dafür. Und die Verlage, die das publizieren nehmen, dann.
Linus Neumann
Also wenn du den Job ernst nimmst, dann spielst du ein paar Sprach.
Constanze Kurz
Universitäten dafür, dass sie ihre eigene Forschung in diesem Magazin lesen dürfen. Ja, so läuft das genial. Auf so eine Idee musst du erstmal kommen, ne? Und äh die die wie gesagt, die Dienstleistung, die dieser Verlag, äh die die Verlage an der Öffentlichkeit erbringen, Grenz gegen null. D.
Linus Neumann
Genau und deswegen besprechen wir das ja hier. Also wir haben ein.
Constanze Kurz
Mehrwert, den sie bieten, ist.
Linus Neumann
Glaube ich sagen, ja, das kann man sagen. Also als diese.
Constanze Kurz
Peer Review äh durchführen lassen. Das machen aber auch in der Regel Leute, die nicht dafür bezahlt werden. Das ist ein ein.
Linus Neumann
Vorschlag einer digitalen Digital.
Constanze Kurz
Ein einziges einziger.
Linus Neumann
Da war.
Constanze Kurz
Der diese gesamte Kultur befallen hat und von der von dem zu befreien die Wissenschaft leider sich nicht in der Lage ist zumindest man hat immer mehr Bemühungen.
Linus Neumann
Hat die initiiert und was ich hörte, was mir also äh mit Hochachtung quasi äh mitgeteilt wurde, ist, dass der vor allem bei jeder einzelnen Sitzung da war. Äh währen.
Constanze Kurz
Oft ist es mit Änderungen, gesellschaftlichen Änderungen. Ich denke, dass am Ende.
Linus Neumann
Also mir wurde da, mir wurde so gesagt, so weißt du, jemand von dem ähm von dem wie nennt man das vom Format, nicht, Karier, von also jemand der in der Position der äh macht vieles äh.
Constanze Kurz
So, dann habe ich irgendwie gedacht, ach wunderbar, jetzt dann klickst du doch mal drauf. Wenn alle sagen, es gibt jetzt die Open Excess in Deutschland, Strategie des Bundesministeriums für Bildung und Forschung.
Linus Neumann
Irgendjemanden hat ja genug, ne? Also und wenn der sich persönlich um eine Sach.
Constanze Kurz
Die erstreckt sich über über dreizehn Seiten und dann denkst du, boah, wow, so, dann las.
Linus Neumann
Monate oder Jahre im äh hinter verschlossener Tür.
Constanze Kurz
Der denn jetzt vor, ne? Welche Anreize wollt ihr schaffen damit sich.
Linus Neumann
Wenn er sich, wenn er sowas, äh, wenn er da nicht einen Chef unter.
Constanze Kurz
Hab ich dieses Ding gesehen? Ich dachte.
Linus Neumann
Selber am Tisch si.
Constanze Kurz
Dachte, das wäre ein Scherz. Ich dachte erst, ich hätte jetzt irgendwie falsch geklickt. Es findet sich darin, nicht eine.
Linus Neumann
Mir so mitgeteilt von jemanden, der eben an diesem Tisch aussaß. Und ähm der.
Constanze Kurz
Eine einzige konkrete Maßnahme.
Linus Neumann
Also das scheint ja wohl hinterher zu sein. Könnte könnte interess.
Constanze Kurz
Da steht dann irgendwie sowas drin wie Open Access in die BMW Förderung integrieren. Das ist schön, das heißt mit anderen Worten, wenn du von den Förderungen bekommst, werden sie sagen, dann musst du, Das auch in Ropen Excess publizieren. Das ist zu äh durchaus zu begrüßen, Gleichzeitig sagen sie, sie äh errichten einen Post Grand Fund.
Linus Neumann
Seitdem nochmal gemacht.
Constanze Kurz
Wo sie Open Excess Publikationskosten übernehmen. Das ist ganz interessant, das hörst du bei unseren Freunden von Methodisch Incorrect häufiger, dass die Uni quasi draufzahlen muss, damit ihre Publikation in Open Access erscheint. Und das Bundesministerium für Forschung, und Wissenschaftler, was auch immer, die hier sich auf die Fahne geschrieben haben, sagen, na wenn das so ist, na dann werfen wir da halt Geld drauf. Statt zu sagen.
Linus Neumann
Ja aber bei Gabriel wäre es eigentlich egal.
Constanze Kurz
Das ist also also als wenn es heute, also wir sitzen hier zwanzig sechzehn und die Leute machen.
Linus Neumann
Mein, wenn du wenn du, wenn du wenn du alle vier Jahre Wahl hast, ne, dann willst du, willst du.
Constanze Kurz
Wie sie denn in der Lage sein könnten, etwas einfach mal im Internet kostenlos zur Verfügung zu stellen. Das ist also wir.
Linus Neumann
Du willst, willst ja keine Opfer haben. Und der Gabriel war doch äh weit davon entfernt.
Constanze Kurz
Ein Schritt in die richtige Richtung, ich erkenne dann nur keine einzige Maßnahme, die jetzt mal geeignet ist, einen zentralen.
Linus Neumann
Kann ich schwer beurteilen? Ich muss tatsächlich sagen, dass ich den relativ schlecht kenne. Äh.
Constanze Kurz
Das von der deutschen Forschung.
Linus Neumann
Erst angefangen habe, mir da Wissen über diesen Mensch.
Constanze Kurz
Access Punkt net bietet praktische Hilfestellungen und Information.
Linus Neumann
Ich war durchaus überra.
Constanze Kurz
Ein Zielgruppenorientierten Einstieg in das Thema Open Access, Der große Erfolg dieses.
Linus Neumann
Weil die, weil man's ja zu viel mit Trump auseinandergesetzt haben.
Constanze Kurz
Nie von gehört zeigt, dass es einen breiten.
Linus Neumann
Wahlkampf strategischen.
Constanze Kurz
Darf auf allen Ebenen gibt.
Linus Neumann
Unter Wahlkampfstrategischen Gesichtspunkten deswegen.
Constanze Kurz
Ich mein die die Universitäten klagen seit jeher.
Linus Neumann
Darüber Gedanken machen, ne? Schwäche.
Constanze Kurz
Probleme mit den mit den Verlagen. Ich glaube nicht, dass es da einen zentralen Aufklärungs.
Linus Neumann
Meinst du Merkel muss weg? Also ich meine.
Constanze Kurz
Na ja, also das einzige, was ich hier sehe.
Linus Neumann
Also er er die Sozialdemokratie oder die die SPD natürlich.
Constanze Kurz
Ja äh dass die steuerlich geförderten Forschungsergebnisse ähm.
Linus Neumann
Einer schweren Sinnkrise nicht erst seit gestern.
Constanze Kurz
Eben nicht mehr in kommerziellen und geschlossenen Publikationen veröffentlicht werden sollen, aber das Ministerium betont direkt, die Forscher können natürlich.
Linus Neumann
Über Jahrzehnte als Kern ihrer Aufgabe und als Kern ihrer Wählerschaft aufgefasst.
Constanze Kurz
Dich frei entscheiden, ob und in.
Linus Neumann
Immer weniger in Deutschland und wird es vielleicht in Zukunft gar nicht.
Constanze Kurz
Publizieren wollen, mit anderen Worten, wir machen gar nicht.
Linus Neumann
Die werden sich irgendwie die müssen die Sozialdemokratie oder die.
Constanze Kurz
Also es ist wirklich äh wirklich bedauerlich. Bedauerlich, bedauerlich.
Linus Neumann
Neu entwickeln, eine neue Idee haben für die jetzt, sage ich mal, für die nächsten Jahrzehnte tragfähig ist, ne?
Constanze Kurz
Wir werden schön ähm darüber aufregen, dass sie nicht.
Linus Neumann
Ja äh ja genau. Ja, genau, da bist du aber also das äh das wird dauerhaft äh äh das dauerhaft halt nicht tragfähig. Ne, also die die haben ja auch einen anderen Anspruch. Die, Also vermute ich mal, aber der also worauf ich hinausfinde, ist dieser dieser, Schulz kommt ihn wieder her und es äh es gibt irgendwie ein eine man merkt, dass die Leute darauf gewartet haben, ne? Also es gab irgendwie offenbar gab es Leute, die darau.
Constanze Kurz
Wir kommen nochmal zur Handy-Location-Daten vor einigen, ich glaube, es ist auch schon wieder zwei, drei Jahre her, da hatte.
Linus Neumann
Ja, sich in irgendeiner Form mutig und emanzipiert.
Constanze Kurz
Also Telefonica, Deutschland angekündigt, dass sie.
Linus Neumann
In diese in diesen Bundestag.
Constanze Kurz
Location-Daten ihrer Kunden gerne monetarisieren wollen, damals haben sie äh starke Proteste von Datenschützer.
Linus Neumann
Personalie wie Sigmar Gabriel nicht machen, weil der die letzten acht Jahre oder was.
Constanze Kurz
Bekommen und haben diese Geschäftsidee zurückgezogen, Jetzt haben sie bekannt gegeben. Ah äh wir haben uns das anders überlegt. Äh wir haben gelernt, Datenschutz ist ein kritischer Punkt und deswegen äh machen wir das jetzt. Machen sie jetzt trotzdem.
Linus Neumann
Gute Frage, weil dieser Boost.
Constanze Kurz
Und wollen dann zum Beispiel.
Linus Neumann
Ne, dass dann irgendwie Schulz kann an Merkel vorbeiziehen, jetzt hast du irgendwelche Umfragen, wo der wo der Frau Merkel ist. Das ist natürlich nicht inhaltlich begründet.
Constanze Kurz
Kette äh irgendwie ein mit einer Handelskette sprechen, um ihr zu helfen, Kundenströme durch das Einkaufszentrum zu identifizieren. Äh es gibt natürlich dann dieses andere Idee ähm.
Linus Neumann
Keine. Ne, der hat ja nur mehr oder weniger gesagt, hier äh ähm ich habe ein positives Bild, ne? Der, der.
Constanze Kurz
Staus vorherzusagen und so. Also die werden jetzt.
Linus Neumann
Sehe, ähm, positioniert.
Constanze Kurz
Großen Ströme, Bewegungsströme in ihrem neuen doppelt so großen Netz ähm.
Linus Neumann
Gegen Ausländerfeinde. Ähm, da ist er, da ist er sehr stark.
Constanze Kurz
Als Information als käufliche Information zur Verfügung stellen. Da weiß man doch äh, Bei wem man sich wohlfühlt. Datenschutz doch sehr.
Linus Neumann
Genau, der, der hat noch keine inhaltliche Festigung. Moment, Moment. Geht der von ich bin der Mar.
Constanze Kurz
Ja, das musst du immer machen, wenn du, wenn das äh Google sagt dir, der Facebook sagt dir das ihnen Datensch.
Linus Neumann
Komme aus Europa und ich habe irgendwie eine äh ich bin positiv. Ich bin und man kann einen Unterschied zwischen mir und Merkel sehen, ja? Den den ja sogar.
Constanze Kurz
Und zweitens, wenn es sind ja auch deine Daten, mit denen du Geld verdienen möchtest, natürlich möchtest du, dass die bei dir bleiben und die Daten geschützt sind, sonst hast du ja kein äh sonst hast ja kein Geschäftsmodell. Lange Geld mit.
Linus Neumann
Äh nee, das wäre, das ist ja auch wirklich, also, Ja, also ich ich behalte mir vor, deine Meinung nach äh beide egal welchen von beiden die nächsten vier Jahre vor uns herzuprügeln. Du willst nicht unbedingt ich würde da eher äh, versucht ja eher analytisch drauf zu blicken. Ich freue mich auch, wenn der Mann irgendwann Inhalte äh positioniert. Ich nehme eher nur wahr, dass er ihm als so einen Befreiungsschlag der äh der SPD gerade gesehen wird. Ja. Ähm dass dieser Befreiungsschlag äh sich, sehr deutlich in äh in den in den Umfrageergebnissen.
Constanze Kurz
Wahrnehmung über das Mobilfunkne.
Linus Neumann
Genau. Und ähm das ist auch eine das äh nehme ich als erfrischend wahr, weil das eben auch bedeutet, dass es hm, ein Bedarf oder eine Nachfrage an Politik gibt die in irgendeiner Form Hoffnungsbeladen ist und von irgendwie, positiven Bild ausgeht. Also mit einer äh ich glaube das was der äh ne, der der schreitet voran, sagt so, ich.
Constanze Kurz
Also das die Telefone verraten.
Linus Neumann
Werte gehen hoch und man kann jetzt da.
Constanze Kurz
Verraten, ihre ihren Standort ja eher dann halt Google Maps oder so, ne? Also das machst du gibt's ja auch nochmal auf App-Basis.
Linus Neumann
Bemüht ist diese Welle weiter.
Constanze Kurz
Oder Apple, aber hier ist also jemand, der sagt, unabhängig davon, was für eine App auf dem Gerät läuft, ja? Ob's überhaupt ein Smartphone ist. Wir analysieren jetzt halt die Bewegung.
Linus Neumann
Was er ausstrahlt, vermutlich in ein Programm gießen und dann kann man äh kann man gespannt sein, wie dieses Programm aussieht. Äh dass er bei dieser Digitalcarter ähm.
Constanze Kurz
Und da kommt natürlich das heißt, wenn du die analysierst, das heißt, du sammelst die.
Linus Neumann
Vor drei Jahren sich schon irgendwie stark gegen Überwachung und für Datenschutz.
Constanze Kurz
Du tatsächlich gemacht hast, was du konntest oder was, was notwendigerweise du erfasst, dass welche Zelle ist, wann, wie.
Linus Neumann
Mal ganz gut aus, aber ich meine, wir haben auch von Merkel vollmundige Bekenntnisse.
Constanze Kurz
Ein Nutzer tatsächlich durch die Zellen.
Linus Neumann
Daten hinterher und.
Constanze Kurz
Keine Standardfunktion von Mobilfunknetzen ist. Das musst du dann schon.
Linus Neumann
Was alles unter Freunden nicht geht und stellt sich dann raus, geht doch, ne?
Constanze Kurz
Explizit einrichten, zu sagen, ich möchte quasi die History haben, wie der sich bewegt hat oder sogar eine äh eine Datenauswertung machen, die mir live zeigt, wie Leute sich bewegen Du konntest zum Beispiel, wenn du jetzt in solche Daten schaust, natürlich konntest du sehen, dass am Samstagmittag die ganzen Zellen bei dem Fußballstadion.
Linus Neumann
Diese Strahlen. Ich hoffe, dass der Mann in der Lage ist, diese Strahlkraft, die er gerade noch.
Constanze Kurz
Proppevoll sind.
Linus Neumann
Inhaltlich auszugestalten und zwar in einer For.
Constanze Kurz
Bei ist in alle Richtungen quasi eine Auslastungswelle verliert, ja? Aber das ist etwas anderes als zu sagen wir wi.
Linus Neumann
Sie irgendwie sitzt auf Seite. Die sitzt, weil selbst wenn er es nicht wird, äh wird er allein durch seine Positionierung äh.
Constanze Kurz
Leute, die aus Kreuzberg, Friedrichshain zum Stadion kommen.
Linus Neumann
Ja, also selbst wenn der äh im September nicht gewählt wird, kann er jetzt.
Constanze Kurz
Drei fahren und dass die Leute, die aus Charlottenburg kommen, äh übern über die Autobahn mit dem Ring fahren oder so, ne? Also das ist eine andere eine andere.
Linus Neumann
Zeigen in unserer Gesellschaft.
Constanze Kurz
Analyse die hier stattfindet.
Linus Neumann
Natürlich. Genau, also als Vizekanzler war ohne Aussicht. Also ich denke, das ist äh auch allen Beteiligten klar gewesen, deswegen haben die das jetzt gemacht, oder?
Constanze Kurz
Andererseits eben auch vielleicht übernehmen und im Zeitraum hinweg äh.
Linus Neumann
Wurde äh es wurde in den in den Kommentaren zur letzten Sendung gefragt, äh wie wir das eigentlich durchhalten bei diesen Nachrichten irgendwie eine äh eine positive äh Stimmung zu halten.
Constanze Kurz
Richtig und damit kann, machen die jetzt. Also herzlichen Glückwunsch zu einem Mobilfunkanbieter. Der macht genau das, was Tim gerade gesagt hat. Der verfolgt eure Bewegungen über den Tag und führt diese einer künstlichen Intelligenz zu und lässt daraus Geld drucken und die.
Linus Neumann
Wir müssen uns ja irgendwie einreden, dass das hier noch äh dass es hier noch.
Constanze Kurz
Die Erkenntnisse, die damit gewonnen wurden. Da zahlt man doch gerne seine Rechnung. Aber macht euch keine Sorgen. Demnächst kriegt ihr wahrschein.
Linus Neumann
Ähm immerhin äh wird es ein interessanterer Wahlkampf. So, das darf man.
Constanze Kurz
Ihr seid dann nur verpflichtet dieses Telefon immer bei euch zu haben und wenn ihr sagt okay oh to dann antwortet euch das Telefon auch und bestellt euch das bei Amazon was ihr schon immer nicht haben wolltet.
Linus Neumann
Du, es gibt also ich kann vielleicht sagen, warum ich das irgendwie, warum ich das dann doch verhalten optimistisch stimmt. Ähm eigentlich seit dem.
Constanze Kurz
Am Samstag, den vierundzwanzigsten September um dreizehn Uhr siebenunddreißig eröffnet Schwerins erster Hackspace, Da gibt es eine Menge an Attraktionen für euch. Ihr könnt Tick Tac To gegen einen Industrieroboter spielen, Hackerjapper D.
Linus Neumann
Mehr oder weniger eigentlich.
Constanze Kurz
Und Schlösser knack.
Linus Neumann
Feindlichkeit, ne? So, AfD Zuwachs an an Wählerzahlen, das heißt man hat in irgendwelchen Umfragen gesehen, ne? Oh, da da scheint die Gesellschaft hinzugehen zu im ja einer einer Erzkonservativen, ausländerfeindlichen Politik. So und wenn nun ein Mensch mit einem Gegenentwurf, Der Leute hinter sich vereinen.
Constanze Kurz
Zu sehen, wenn wir hier einmal anfangen, Chaos-Treffs bekannt zu machen, dann melden sich natürlich auch noch andere, wie zum Beispiel der Chaostreff Flensburg, in uns.
Linus Neumann
Weiß.
Constanze Kurz
Space, den wir mit dem Phänomenta EV betreiben, steht moderne Technik zum.
Linus Neumann
Fürs erste freue ich mich erstmal darüber, dass ein Mensch mit diesen Positionen die in der.
Constanze Kurz
Dort kann man einfach mal vorbeischauen, egal was einen interessiert, dienstags ab neunzehn Uhr gegenüber der Phänomenta im Raum Spac.
Linus Neumann
Sehr klar in der Öffentlichkeit vertreten hat, überhaupt nicht in der Lage ist, Wählerstimmen zu bekommen. Es hätte ja auch sein können, dass die äh dass äh dass die SPD abschmiert, Kann, das kann alles noch passieren. Ja klar, aber eben für die heutige äh, für den heutigen Tag konzertiere ich, dass es mich freut, dass jemand, der sich so.
Constanze Kurz
Loko Netzwertik zweihundert. Haben wir erwähnt gehabt? Das wird ein großes Spiel, ey, das wird ein schöner.
Linus Neumann
Anstieg an an äh an Wählerstimm.
Constanze Kurz
Meinst du? Ich habe so ein bisschen, ich habe tatsächlich so ein bisschen Angst, ja. Ja, das baue ich so. Ja, Großartigkeiten voraussagt.
Linus Neumann
Mit Schulz, jetzt ist einfach jetzt bringt die neue Zeit an, jetzt ist vorbei mit der AfD. Jetzt machen wir hier Europa. Äh, ich bin mal gespannt. Kommen wir mal wieder zu genau. Lange genug jetzt hier, also also wir kriegen jetzt sowieso äh ich nehme das mal.
Constanze Kurz
Also das eigentlich ist, was das wirklich anstrengende wird.
Linus Neumann
Allen Seiten auf die Nase.
Constanze Kurz
Damit die Veranstaltung so richtig abgeht, brauchen wir.
Linus Neumann
Äh äh Sympathie und was nicht alles. Ne.
Constanze Kurz
Ich meine, ist alles mögliche. Ich weiß, eine ganze Menge lässt sich mit Geld erreichen, ne. So kann schön Raum mieten, kannst Leute einladen, ne, Genau, das wird teuer, So und das schlagen wir natürlich auf die Ticketpreise drauf. Könnt ihr euch überlegen. Wollt ihr gute Nachrichten? Ich find's teuer. Wird teuer.
Linus Neumann
Weiß ich nicht. Für äh wir werden einfach mal abwarten. Wir kriegen sowieso nicht auf die Fresse. Also auf die Fresse, nee, auf die Fresse gibt es bei uns nicht. Das finde ich. Nein, wir haben einfach also in den Kommentaren gibt es.
Constanze Kurz
Ah ja, wir haben auch schon es wurden doch es sind schon welche eingegangen, habe ich.
Linus Neumann
Tendenz zu einem ordentlichen Umgang miteinander, Ich bin mir, ich bin nein, ich bin mir relativ sicher, dass äh wir ähm dass eher Leute, wenn wir Kritik dafür kriegen, dass sie uns Aspekte aufzeichnen, die wir an Martin Schulz nicht besprochen haben. Ja, okay. Da gibt's eine Menge und da werden, die werden wir in den Kommentaren finden.
Constanze Kurz
Da draußen, der so interessante Stellen.
Linus Neumann
Genau, wir müssen nämlich jetzt über äh wir müssen mal über die schlimmen Sachen.
Constanze Kurz
Der tausendjährige Podcast. Oder so, werden da schon mal ganz, Dinge, die Facebooks gut oder albern gelauf, Highlights oder auch Lowlines. Keine Ahnung, vielleicht zweihundert Folgen Logbuchnetzpolitik, Höhen und Tiefen. Gute Zeiten, schlechte Zeiten. Das wäre sehr schön. So wie es beim.
Linus Neumann
So und das, was heißt das, genau, also Funkrillie oder äh.
Constanze Kurz
Was ist das für ein Podcast? Hm, Zweitliga-Podcast, eher, ne? Nicht so in unserer Liga hier, dritte. Der Raum. Richtig Tim, es ist nämlich Lokbuch-Netzpolitik, das hast du richtig erkannt. Deswegen gehen wir jetzt gekonnt über diesen erlebt hat, ist auch Heimspiel, also, Ach kommst du. Habe ich gar keine Zeit. Kommst du? Wir müssen aufs Stadion, Alter. Ja. Das wäre natürlich sehr schade. Wenn der Tim im Stadion wäre.
Linus Neumann
Ja, ich würde, ich würde noch ganz kurz einmal, weil ich ja immer äh dreiunddreißig C drei Vorträge hier einstreuen muss. Äh Streu nach Shorn-West.
Constanze Kurz
Deswegen sperrst du dich so dagegen, dass wir das im Olympiastadion mach.
Linus Neumann
Beim dreiunddreißig C drei und zwar äh mit dem Titel the Global Assestination Grit, also das das globale Netz äh für ähm Ermordung. Für Ermordung, ja, oder für Attentat oder für Tötungen. Ähm.
Constanze Kurz
Nee, das liegt nicht in Friedrichshain-Kreuzberg. Das wird da hinverlegt.
Linus Neumann
Die können einen großen Teil davon alleine machen, die können.
Constanze Kurz
Die Busse, die Busse fahren am Friedrichshaken.
Linus Neumann
Flieg mal dahin, an den GPS Punkt in der Höhe, dann machen.
Constanze Kurz
S-Bahn.
Linus Neumann
Die Bilder und gleichzeitig haben.