Feedback — Wahlergebnisse — Chatkontrolle — Israel und X — Hotel-Hacks
Heute gehen wir wieder sehr ausführlich auf Euer hilfreiches und zahlreiches Feedback ein und lassen uns in dem Zuge auch belehren, wie das in der DDR eigentlich so war. Dazu noch weitere Ausführungen über Farben und ihre Bedeutung für Gruppendemokratie. Dann ein paar Updates von der Chatkontrolle-Front, das Drama um Twitter/X und die Diskussion um den neu entflammten Gaza-Konflikt und wir schauen auf einige der Hacks von Erpressergruppen der letzten Zeit.
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Literarische Technik
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Wahlergebnisse
- spiegel.de: SPD: Nancy Faeser muss Innenministerin bleiben – trotz Niederlage in Hessen – DER SPIEGEL
- netzpolitik.org: Innenministerium: Nancy Faeser ist nicht zu halten – netzpolitik.org
Chatkontrolle
- euractiv.com: Child sexual abuse material: Spanish Presidency floats limiting detection orders’ scope – EURACTIV.com
Israel, Palästina und X
- spiegel.de: Marina Weisband: »Twitter war mal ein wirklich schöner Ort – nun verlasse ich ihn« – DER SPIEGEL
- spiegel.de: Angriff auf Israel: Elons Musks X wird zur Fakenews-Schleuder beim Angriff auf Israel – DER SPIEGEL
- spiegel.de: X: EU-Kommissar Thierry Breton fordert Elon Musk zum Durchgreifen auf – DER SPIEGEL
- netzpolitik.org: Peinlicher Showkampf: Thierry Breton in der Arena von Elon Musk – netzpolitik.org
- tagesschau.de: Israels Minister Ben-Gvir wegen Tempelberg-Besuch scharf verurteilt | tagesschau.de
Leitungsschutzrecht
- reuters.com: Exclusive: EU push for Big Tech to fund 5G rollout shelved to 2025, sources say | Reuters
Predator
- tagesschau.de: Spähsoftware Predator: Griechenlands “Watergate”-Skandal | tagesschau.de
- netzpolitik.org: Staatstrojaner: Wie Deutsche an der Spionagesoftware Predator mitverdienen – netzpolitik.org
- netzpolitik.org: Staatstrojaner Predator: Vietnam wollte offenbar deutsche US-Botschafterin hacken – netzpolitik.org
- spiegel.de: »Predator Files«: Politikerin Sophie in’t Veld warnt vor entfesselter Überwachungsindustrie in Europa – DER SPIEGEL
Motel One Hack
- sueddeutsche.de: Ich weiß, wo du letzten Winter geschlafen hast
- focus.de: Motel One: Wie Dieter Müller mit billigen Hotels reich wurde – FOCUS online
- spiegel.de: »Motel One«: Datenleck betrifft Millionen von Kunden – DER SPIEGEL
- chaos.social: linuzifer: "Motel-One-Gründer Dieter Müller zum Hack von Mill…" – chaos.social
- chaos.social: patrislav: "@asltf@toot.bike @linuzifer ein ganzes Land air-g…" – chaos.social
- chaos.social: ~n: "@4223@pleroma.envs.net @linuzifer Endlich mal Gew…" – chaos.social
MGM-Hack
- bleepingcomputer.com: MGM Resorts ransomware attack led to $100 million loss, data theft
Zur Analyse der Ergebnisse bei den Landtagswahlen in Bayern und Hessen: Möglich, dass wie Linus vermutet, eine gewisse Perspektivlosigkeit bei einem Teil der Bevölkerung mit ursächlich für den Rechtsruck ist, ebenso denkbar, das gemäß Tims Annahme das Medienumfeld und -nutzungsverhalten eine Rolle spielt. Aber restlos überzeugen wollen mich eure Erklärungsansätze nicht. Immerhin stimmt diese Wählergruppe auch gegen ihre eigenen Interessen, ganz im Sinne der britischen Redensart „Turkeys voting for Christmas“, und hierfür scheint meiner Einschätzung nach eher ein erhebliches Bildungsdefizit mitverantwortlich zu sein.
Eine weiteres interessantes Puzzleteil zur Erklärung des Phänomens liefert das recht neue Konzept des marktförmigen Extremismus. Kernthese ist, dass auch in der sogenannten Mitte der Gesellschaft Einstellungen und Überzeugungen weit verbreitet sind, die letztlich auf gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit hinauslaufen. Vgl. https://www.ndr.de/nachrichten/info/Synapsen-Marktfoermiger-Extremismus-Wie-tickt-die-Mitte-der-Gesellschaft,podcastsynapsen288.html sowie https://www.researchgate.net/profile/Eva-Gross-2/publication/323129042_Marktformiger_Extremismus_Abwertung_Ausgrenzung_und_Rassismus_vor_dem_Hintergrund_einer_Okonomisierung_der_Gesellschaft/links/5ea3e216a6fdccd794517ac7/Marktfoermiger-Extremismus-Abwertung-Ausgrenzung-und-Rassismus-vor-dem-Hintergrund-einer-Oekonomisierung-der-Gesellschaft.pdf und https://www.budrich-journals.de/index.php/Soz/article/download/35784/30581
Liebe Freunde,
selbstredend ist es Euch nicht möglich, die spezifische Schönheit der Formulierung „Xitter“ zu erkennen, wenn ihr es „Ksitter“ aussprecht. Und nicht – wie es sich gehört – „Schitter“.
Linus, vielleicht beruhigt es Dein Missfallen an Motel One, zu erfahren, dass die Tage in der einen oder anderen größeren Behörde panisch Mails rumgeschickt wurden (wie man so hört), um die Mitarbeitenden für die erhöhte Gefahr des Phishings zu sensibilisieren. Weil die ihre Leute dort auf Dienstreisen haben absteigen lassen. Da man ja weiß, wie gut solche Warnungen funktionieren: Wenn das nächste Mal bei der 110 mal wieder keiner abnimmt, vielleicht liegt es auch daran, dass diese freundlichen Kapitalisten ihr scheiß Lösegeld nicht bezahlt haben. Und dann haben wir immerhin alle was davon. Haltlose Spekulation selbstverständlich.
Zu eurer Medienbubble-Frage und rechter Einflussnahme: Ich habe da ein spannendes Attitude Readjustment Protocol, weil ich regelmaessig aufs bayerische Land fahre, wo ich herkomme, aus Gruenden. Ich hatte da schon sehr spannende Diskussionen, weil meine Gegenuber schon wissen, dass ich in der Gewerkschaft bin und z.B. Klimakleberaktionen nicht ablehnend gegenueber stehe. Dort in der Gegend gibt es metallverarbeitende Betriebe, die ganz offen ein Schild am Zaun haben, „Gruenenwaehler haben Hausverbot“.
Was ich da so spannend finde ist, wie schwer begreifbar zu machen es ist, dass eine Wahl fuer z.B. die AfD speziell jungen Leuten eigentlich gegen ihre langfristig-strategischen Interessen geht. Ich sehe da eine sehr krasse Anschlussfaehigkeit gegenueber Aiwanger- und AfD-Talking-Points, waehrend die (sinnvollen! begruendbaren!) eher linken talking points einfach ueberhaupt nicht anschlussfaehig sind.
Gleichzeitig finden diese jungen Leute vom Land vor allem und in krassem Umfang anschlussfaehige YouTube- und Tiktok-Snippets aus dem AfD-Umfeld. Geht mal mit einem brandneuen Account auf YouTube und schaut danach, was ihr vorgeschlagen bekommt. Das ist wirklich erschreckend.
Gut, dass Du das ansprichst.
Ich hab das überletztens erst hinter mir. Mit einem neuen PC, ohne Account, einfach die Youtube-Website besucht. Alles voll mit grotesken Verschwörungsmythen, Fascho-Scheiße und wie geil Frau Weidel grade wen aber auch sowas von gerade im Bundestag gegrillt habe.
So richtig das ist, ein kritisches Augenmerk auf den faschistoiden Incel-Milliardär und sein Schnullernazi-Twitter zu werfen, auf Tictoc, auf Facebook (igitt) und auf Telegram, so unverständlich ist mir, dass dabei der feine Hörr Google beständig vergessen wird. Wer hat denn vorgemacht, welche Schubkarren an Reklamekohle man damit einfahren kann, dass Empörung und Wut die Leute zum verweilen und immer weiter klicken einlädt? Das war doch Youtube. Und das ist immer noch Youtube.
Gewisse Differenzierungen sind richtig und wichtig. Aber letztlich gilt: Das Silicon Valley muss sterben, damit wir leben können.
In meiner Wahrnehmung ist das erst mit der Spaltung und Hetze, während der Pandemie, richtig krass geworden.
Um das Beispiel Youtube zu illustrieren: Ich kriege da gerade ständig Werbung (rechts oben über den Videovorschlägen) für Epochtimes mit Klimaleugnersprüchen serviert (zuletzt: „Klimafaktor Wolken, nicht CO2 – die Sorge um globale Erwärmung ist totale Erfindung“). Die Scheiße melde ich dann und als Antwort kommt: „Wir haben festgestellt, dass die Anzeige nicht gegen Richtlinien von Google verstößt. Diese verbieten gewisse Inhalte und Praktiken, die unserer Ansicht nach Nutzern und der gesamten Online-Gemeinschaft schaden können.“ Klimalügen schaden also der „Online-Gemeinschaft“ nicht…
Zur prophetischen Zeitform gut passend auch das Futur III:
https://www.der-postillon.com/2012/08/neue-zeitform-futur-iii-eingefuhrt-um.html?m=1
„Ich werde nächstes Jahr im Sommer nach Mallorca in den Urlaub geflogen wären gewesen“: Dieser zunächst ungewöhnlich klingende Satz wird schon bald grammatikalisch völlig korrekt sein, denn Sprachwissenschaftler planen die Einführung der neuen Zeitform Futur III. Sie soll ausschließlich dazu dienen, Gespräche über den geplanten Berliner Flughafen zu ermöglichen, dessen Fertigstellungstermin immer wieder verschoben wird.
Danke und herzliche Grüße
Erich
Bezüglich „hässlichstes“ Auto der Welt (TM) noch ein Nachtrag. Es wird hier auch gerne der Fiat Multipla in dir Disskusion eingebracht.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fiat_Multipla
An sich gar kein so schlechtes Fahrzeug aber optisch sehr speziell….
Bin gespannt wie Linus das Bild aus dem Kopf bekommt :)
Mfg
Stefan
Es macht mich ein wenig traurig, wie wenig reflektiert und schwarz/weiß Tim den Krieg in und um Israel beurteilt. Mit „Aber die Kinder“ konntet ihr bei digitalen Themen nicht überzeugt werden (zu Recht), das sollte hier auch nicht der Fall sein.
Müßig zu erwähnen, ich tue es dennoch, weil man mir sonst hier DInge unterstellt: Der Angriff auf Israel war kriminell, extremistisch, barbarisch und verabscheuenswert.
Und zu Motel One:
Ich wüsste mal gerne, wie Herr Müller sich den digitalen Schutz durch den Staat vorstellt.
Stimme dem Vorposter zu. Linus kam mir sehr vorsichtig in den Äußerungen vor. Tim hingegen sehr einseitig.
Der Vergleich mit Ukraine fand ich eigenartig. Die Unterschiede:
Das Gebiet gehörte 1947 bereits der Ukraine und wurde von Ukrainern bewohnt. Die Ukrainer verteidigen ihr Land gegen jemanden, der dort nichts verloren hat.
Israel hingegen war 1947 noch nicht in diesem Gebiet. Die kamen erst später. Die „heimische“ Bevölkerung sind die Araber.
Sind also die Israelis mit den Russen zu vergleichen? Natürlich nicht. Der Nahost Konflikt ist eben um einiges komplexer als der Ukraine Krieg. Wer Schwarz/Weiß denkt, liegt falsch.
Zu Motel One:
Digitale Polizeistreifen oder so ähnliche Ideen
Das ist Unsinn und so ein klassischer antiisraelischer Talking Point. Juden sind in diesem Gebiet schon seit Jahrtausenden beheimatet und nicht mehr und nicht weniger dort richtig aufgehoben wie die arabischen (und drusischen und christlichen) Bevölkerungsteile auch.
Du kannst gerne mal in unsere UKW-Sendung dazu reinhören, wo wir das noch mal aufgedröselt haben.
https://ukw.fm/ukw115-angriff-auf-israel/
Deiner Polemik möchte ich Fakten entgegen halten:
Im Jahr 1800 lebten 5.000 Juden in Palästina (Quelle: Wikipedia, Artikel Zionismus).
Die Juden kamen erst während der britischen Besatzung (ab 1923) in nennenswerte Zahl nach Palästina. So viel zum Thema „seit Jahrtausenden beheimatet“.
Klassischer antiarabischer Talking Point, zuletzt gehört von Netanjahu. Mit demselben Argument hätten Christen dort einen Christenstaat gründen können, denn die Christen leben dort schon 2000 Jahre. Bei diesem Beispiel ist aber jedem sofort klar: „die Christen“ gibt es nicht und es gibt auch keine christliche Ethnie mit einem gottgegebenen Habitat. Bei „den Juden“ wird aber so getan. „Die Juden“ gibt es nicht! Sondern ein paar, die dort lebten und ganz ganz viele, die woanders lebten. Wer meint, „die Juden“ gehören natürlicherweise nach Palästina, kann auch gleich behaupten, „die Schwarzen“ gehören nach Afrika. Ich weiß, Tim, es ist lieb gemeint, aber da versteckt sich der Keim einer hardcore-reaktionären Denke drin, wenn man das weiterspinnt.
Und ja, am Existenzrecht Israels (in seinen ursprünglichen Grenzen) zu rütteln darf nicht toleriert werden!
Eure Analysen zur AFD ergänzen sich doch wunderbar. In unserer Gesellschafft erfüllt sich für viele das Wohlfühlversprechen nicht. Wer daran schuld ist, hört man dann gerne auf Tiktok und was einem dann auch noch erzählt wird, glaub man dann auch.
Ja das wollte ich auch schon kommentieren aber du kamst mir zuvor.
Ich sehe das auch so, viele Menschen hier im Lande fühlen sich absolut ignoriert und/oder abgehängt bei so einigen Themen. Das führt zu hohem Frust, und dieser Frust wird durch engagement Algorithmen in bestimmte Richtungen gebündelt wo er sich sonst vermutlich ein bisschen besser verteilt hätte.
Ja, Schuldige werden da zu Hauf gefunden und es ist wirklich krass wie viele Leute während Corona in irgendwelchen Verschwörungsgeschichten abgetaucht sind… Die Frau meines Cousins (Mitte 30, schlechter Zeitarbeits-Job, wenig Gehalt) wählt AfD, weil „die da oben“ einen Dreck auf die kleinen Leute geben und uns alle verarschen, während sie die fette Kohle einstreichen. Sie ist stolz AfD-Wählerin zu sein und belabert jeden, der es nicht hören will, lauthals. So sehr sogar, dass mein Cousin und meine Tante Mittlerweile denken, dass es eventuell gut sein könnte die AfD zu wählen…
Und man kommt da einfach nicht gegen an, weil die es nicht hören wollen.
Man muss Dinge nur oft genug wiederholen, dann hält man sie für wahr!
Ist wohl sogar wissenschaftlich erwiesen:
https://www.deutschlandfunknova.de/beitrag/psychologie-unser-gehirn-interpretiert-wiederholungen-als-wahrheit
Und wenn man einen Bekannten hier, einen Bekannten da und das allgegenwärtige Social-Gedöhns um sich hat, die einem regelmäßig den gleichen AfD-Bockmist erzählen, dann wird es immer wahrscheinlicher, dass man das selbst auch irgendwann glaubt.
Hallo Zusammen
Ich möchte eurer Analyse der Wahlergebnisse widersprechen. Ich glaube, die Sozialpsychologisierung der Ergebnisse („Abgehängte, deren hohle Versprechen gemacht wurden“, „Bildungsferne“ etc.) hilft nicht weiter, sondern im Gegenteil, verschlimmert die Verhärtung gegenüberstehender Lager.
Vielmehr: Die Menschen, die für rechts (und mitunter gegen ihre eigenen Interessen) stimmen, spüren die Verachtung für ihre Lebensweise, die ihnen von der urbanen Elite entgegenschlägt regelmässig in Funk und Fernsehen – und nicht zuletzt Gesetzgebung – und fühlen sich und ihre Anliegen nicht ernstgenommen, denn aus der Ferne kann und wird Progressivität als Verachtung der ländlichen Lebensweise wahrgenommen: Kartoffeln kommen für und Städter:innen vom Supermarkt, nicht vom Bauern.
Besser erklären lässt sich der Trend dadurch, dass schlicht „zurückverachtet“ wird und die Gravitationskraft dieser Verachtung zieht eindeutig und stark nach rechts. Oberstes Ziel ist dann nicht mehr die Durchsetzung eigener Interessen, sondern der Wunsch, „denen da oben“ eins auszuwischen. So erklärt sich auch das Wahlverhalten gegen die eigenen Interessen und die Dominanz des Populismus besser, als mit einem mitleidigen Blick auf die dumme verarmte Landbevölkerung, den das perpetuiert diesen Populismus. Siehe hierzu auch die Analyse „What‘s the Matter With Kansas“ von Thomas Frank, inzwischen schon fast 10 Jahre alt. https://www.goodreads.com/book/show/54666.What_s_the_Matter_with_Kansas_How_Conservatives_Won_the_Heart_of_America
Ich glaube inzwischen sind es mehr Menschen denen es eigentlich gut geht und die Angst um ihren Status haben, die mangels anderer Hoffnungen die AfD wählen. Denn die Menschlichkeit endet meist dort, wo der eigene Status anfängt. Zumindest sehe ich das bei den Menschen, die ich in meinem Umfeld erlebe. Kennt ihr Leute persönlich, denen ihr es zutraut, dass sie AfD wählen und sprecht ihr mit ihnen darüber? Klar kann man aus einzelnen Geschichten nicht immer das große Ganze ableiten, aber es lassen sich zumindest Muster erkennen. Ehrlich gesagt bin ich froh den Fotzenfritz am rechten Rand angeln zu sehen, denn in einem CDU geführten Land zu leben stelle ich mir immer noch angenehmer vor als in einem bei dem die AfD an der Spitze steht.
Also mein Favorit ist ja „X/Twitter“, gelesen „Ex-Twitter“. Versteht man auf Anhieb.
Wenn der Architekt nichts weiß, macht ern Kreis.
Welche guten Witze gibt es eigentlich über Informatiker. Ich meine nicht diesen erniedrigenden Mist von wegen keine Freundin usw..
Spontan fällt mir da nur https://xkcd.com/2030/ ein. Wobei man theoretisch auch robuste Software bauen könnte. Macht nur keiner. Einmal mit Profis arbeiten…
Rein zur Thematik hässliche Autos die einem nicht aus dem Kopf gehen empfehle ich Linus eine Suche nach „Fiat Multipla“ :-D.
Schöne Grüße und Danke für eure Arbeit :-)
Erklärungsversuche für den Erfolg der AFD gibt es viele, aber konkret belegbar sind davon nur wenige. Deswegen hört man in letzter Zeit auch immer, dass die AFD jetzt auch von der „Mitte der Gesellschaft“ gewählt wird.
Tims Erklärungsansatz scheint aber belastbar zu sein. AFD Anhänger beziehen ihre Informationen signifikant häufiger von social Media als die Anhänger anderer Parteien.
https://www.zeit.de/politik/2021-08/afd-anhaenger-information-politik-wahlkampf-soziale-medien
Neben der von euch erwähnten algorithmischen Kuration, die besonders polarisierende Inhalte bevorzugt, weil die die meisten Klicks bringen, findet dort aber natürlich auch viel Desinformation und Propaganda statt. Dort sind auch die ganzen russischen Trolle mit ihrer Firehose of Falsehood Strategie aktiv.
Was ihr leider schuldig geblieben seid sind mögliche Lösungsansätze. Wie fangen wir das wieder ein? Wie könnten Plattformen sinnvoll reguliert werden? Und was kann man gegen organisierte Trollfarmen tun?
Das einzig beruhigende was ich beisteuern kann ist, dass AFD Wähler nicht verloren sind. Eine andere Studie fand heraus: wenn man Fox News Gucker auch ein paar Stunden CNN pro Woche gucken lässt, werden ihre Ansichten deutlich weniger radikal.
https://www.theguardian.com/media/2022/apr/11/fox-news-viewers-watch-cnn-study
Also ich glaube ihr habt den guten Herren Dieter Müller völlig falsch verstanden. Für mich hat er sich eindeutig dafür ausgesprochen, dass der Staat endlich Unternehmen für Sicherheitsvorfälle gegenüber ihren betroffenen Kunden direkt haftbar machen sollte. Denn damit würde der Staat ganz klar seiner Hoheitsaufgabe gerecht werden sicherzustellen, dass das Schutzniveau gegen „Cyberangriffe“ steigt.
Ich finde gut, wie Tim es ausgedrückt hat: „ …Und diese ganze Ja aber Diskussion, die dann auch in Deutschland natürlich losgegangen ist, ist halt einfach mal eine Katastrophe. Man muss das einfach mal klar benennen, was hier passiert…“ „…Und da muss man sich genauso gegenstellen wie gegen den Terror, den die Russen über die Ukraine ausbreiten…“
Man darf das als schwarz/weiß bewerten. Schlimmer finde ich aber, wenn man gar nicht klar bewertet. Ich hatte bei der Berichterstattung zum Terrorangriff gegen Israel den Eindruck, dass man nicht mal 5 Minuten lang reines Entsetzen und entschiedene Ablehnung im Raum stehen lassen kann, ohne gleich schon wieder den Blick abzuwenden, um alles einzuordnen und zu relativieren. Und der nächste Schritt war dann, gleich in die Welt zu setzen, dass nun – praktisch notwendigerweise – wohl die Unterstützung für die Ukraine nachlassen wird. Anstatt sich umso entschiedener gegen beide Verbrechen zu positionieren.
Moin,
zu Motel One: So wie ich die Berichterstattung z.B. im SWR verstanden habe, handelt es sich bei den Daten insbesondere auch um eine Rückfallebene zum regulären Buchungssystem (Zitat: „Notfalllisten“). Diese sind z.B. für den Fall, dass ich einchecken möchte aber irgendjemand gerade das Buchungssystem gehackt hat, vorgesehen.
Da stellt sich dann gleich doppelt die Frage, wieso diese Daten überhaupt soweit in die Vergangenheit zurück reichen?! Im Prinzip werden die ja spätestens dann nicht mehr benötigt, wenn am Tag X das System funktioniert hat und ich regulär eingecheckt bin.
Das und das von euch zitierte Statement von Herrn Müller zeigen dann doch sehr, wie sehr man Datenschutz und IT-Sicherheit verstanden hat. Das hatte mich dann doch motiviert, mal meine Schadensersatzansprüche prüfen zu lassen, auch wenn ich kein großer Freund davon bin, Anwalt*innen zu beschäftigen.
Im übrigen auch interessant im SWR-Bericht (https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/ulm/hacker-angriff-auf-motel-one-kundendaten-im-netz-102.html):
Bei den Zahlungsdaten wurden auch Kostenübernahme-Erklärungen veröffentlicht. Der SWR nennt da etwa die Bundeswehr, die am Standort Ulm durchaus interessante Einrichtungen hat.
Mal ne ganz „dumme“ Frage: wieso nennt ihr „X“ weiterhin „Twitter“ bzw. „Twix“? Hier hat eine juristische Person beschlossen eine neue Identität anzunehmen. Bei natürlichen Trans-Person ist ja (zu recht) das vorsätzliche Dead-Naming verpönt.
You lost me at „eine juristische Person hat beschlossen“.
Mir doch egal, was die wollen. Ich kann die nennen wie ich will.
Die US-Amerikaner bauen übergroße Autos, weil die dort ein kaputtes Krankenversicherungssystem haben, bzw. keines. Es ist lebensnotwendig bei einem Verkehrsunfall durch ein übergroßes Auto geschützt zu sein. US-Amerikaner fahren im Durchschnitt sehr schlecht und erhalten ihre Fahrerlaubnis indem sie in Daddys Car 5m nach vorne und zurück setzen. Sie sind also nicht zu schlecht im Kleine-Autos-Bauen, sondern benötigen und kaufen nur große Fahrzeuge als zusätzlichen Lebensschutz.
> Entschuldigung, das hat mich jetzt ein bisschen weggetragen,aber das muss halt auch einfach mal klar gesagt werden. Weil ich halt auch, ich hab natürlich auch so in meinem Umfeld auch so, ja aber so, da sag ich so, ne da gibt es kein aber. Es geht halt nicht, es geht einfach nicht. Und da muss man sich genauso gegenstellen wie gegen den Terror, den die Russen über die Ukraine ausbreiten. Ist einfach überhaupt kein anderes Thema.
Klar, der Terror von der Hamas ist komplett daneben und darf nicht weiter gehen. Gleichzeitig finde ich es allerdings, dass wir eben durchaus Israel kritisieren sollten. Denn dieser Konflikt hat doch grade einen riesigen Unterschied zum Ukrainekrieg.
So hat im Ukrainekrieg das militärisch überlegene Russland die unterlegene Ukraine angegriffen, welche nur mit westlicher Unterstützung eine Chance hat, den Konflikt zu gewinnen. Und noch dazu gab es kein realistisches Sicherheitsrisiko für Russland von der Ukraine. Es gab keine Grenzstreitigkeiten (bis zum Beginn des Krieges 2014) oder andere Konflikte.
Im Gegensatz dazu ist Israel militärisch überlegen. Sie haben wirkliche (friedliche) Handlungsoptionen im Gegensatz zu den Palästinensern. Sie haben die Möglichkeit den Palästinensern Perspektiven auf ein friedliches, gleichberechtigtes Zusammenleben zu geben. Natürlich müssen die Palästinenser solche Perspektiven dann auch akzeptieren, aber Israel hat letztendlich die Macht.
Des Weiteren existiert zum Ukrainekrieg der Wesentliche Unterschied. Schließlich wurde der israelische Staat auf Land gegründet, auf dem bereits die Palästinenser lebten. Zudem wurden nach der Staatsgründung auch viele Palästinenser vertrieben. Beispielsweise habe ich in meiner Schulklasse eine Klassenkameradin gehabt, deren Großeltern aus ihrem Dorf vertrieben wurden und bis heute nicht zurückkehren dürfen. Des Weiteren bricht Israel mit dem Siedlungsbau in den besetzten Gebieten Völkerrecht.
Ich wundere mich also wirklich, warum die deutsche Politik so stark Israel die Solidarität zuspricht. Immerhin hat Israels Verteidigungsminister auch folgendes in Bezug auf den Gazastreifen gesagt:
„Wir belagern Gaza vollständig. Kein Essen, kein Wasser, kein Gas, alles ist gekappt. Wir kämpfen gegen menschliche Tiere und handeln entsprechend.“ (1:51 in der Tagesschau vom 9. Oktober 2023)
Eine gewisse Menschengruppe als menschliche Tiere zu bezeichnen wird in der Regel gemacht, bevor diese Personengruppe sehr unmenschlich behandelt wird, also insbesondere die Menschenrechte gebrochen werden. Dazu passt auch, dass es keinen humanitären Korridor aus dem Gazastreifen gibt, obwohl dies ein völkerrechtlich anerkanntes Recht ist.
Deswegen finde ich also: Doch, es gibt ein aber. Wenn sich zwei Arschlöcher streiten und einer denn anderen in die Magengrube haut, dann muss man sich nicht einseitig für den Empfänger des Schlags positionieren. Auch wenn man sicher eher auf dessen Seite steht.
+1
Ich habe mir dazu nachdem mir die Berichterstattung hier und überall sonst sehr einseitig vorkam einfach mal den Wikipedia Artikel zum Nahost Konflikt durchgelesen. Kann ich nur empfehlen.
Außerdem: Die Hamas ist nicht Palästina. Ich möchte nicht bombardiert werden, nur weil es in Deutschland idiotische Reichsbürger und in Sachsen 27,5% AfD-Wähler gibt.
Außerdem II: Im Gazastreifen leben unglaublich viele Menschen, die nirgends sonst hin können. Die Bevölkerungsdichte liegt bei 5328 Einwohner pro km². Zum Vergleich: In Deutschland ist München mit München mit 4868 Einwohnern pro km² die am dichtesten Besiedelte Stadt. Der Gazastreifen ist auch nur 1/3 größer als München. So ein Gebiet zu bombardieren ist einfach nur unmenschlich.
Außerdem III: Der israelische Verteidigungsminister Yoav Gallant ist nationalkonservativ und spielt damit mit Orban und Meloni in einer Liga.
Palästina wird doch gar nicht bombardiert. Das Westjordanland wird beispielsweise nicht bombardiert.
Die IDF bombardiert also gar nicht Palästina sondern nur die von der Hamas – einer Terrororganisation – kontrollierte Gebiete.
Außerdem IV: viele Israelis haben den israelische Verteidigungsminister Yoav Gallant, seine Partei und die aktuelle Regierung gar nicht gewählt und die Hamas versucht trotzdem sie umzubringen.
@anonym: Ist das Kommentar ernst gemeint?
Formuliere mal dein Posting aus Sicht der anderen Seite und dann merkst vermutlich selber, wie schlecht die Argumente sind:
1. Israel wurde ja nicht angegriffen, weil Tel-Aviv nicht angegriffen wurde, sondern nur die von Netanjahu kontrollierten Gebiete
2. Die meisten Palästinenser haben die Hamas nicht gewählt … trotzdem werden sie von der IDF umgebracht
Zur Info: Schließt von diesem Posting nicht auf meine Meinung zu dem Thema. Ich mag nur sehr schlechte Argumente nicht.
Irgendwie wusste ich schon beim hören der Folge, dass das ne politische Nummer wird in den Kommentaren,…
Man sollte festhalten, dass die googlelei nach „propetisches perfekt“ auf Platz sechs bereits „LNP 472 Prophetisches Perfekt“ bringt! Dutzenden verwirrten Theologiestudenten wird so der Weg in die Netzpolitik vereinfacht. ;-)
Moin,
zu Herrn v. Schnitzler kann ich noch ergänzen, das er weit vor der Grenzöffnung bei meinem Vater am Postschalter Geld geholt hat, bevor er hier in Lübeck zu seinen Zahnarzt ging.
Idiologien…alle scheiegal. Nur Geld und Macht….ätzend.
Der Schlusssatz zu Israel hat mich dann doch so getriggert, dass ich was sagen muss: „Es ist ein Land, das versucht, in Ruhe gelassen zu werden.“(Tim) Vorher beschrieb er Israel als „das Land, auf das immer wieder eingedroschen wird.“ Dabei ginge es doch bei uns auch nicht, dass hier Horden einfallen und morden. Und dann der Vergleich Israels mit der Ukraine. Das ist alles so wirr eingeordnet. Als ob es ein vernachlässigbarer Randaspekt wäre, dass die Palästinenser die unterdrückteste ethnische Gruppe sind, die es weltweit gibt, ganz offiziell, gemessen an den konkurrenzlos vielen (ignorierten) UNO-Resolutionen, die das anprangern. Nicht zu vergessen die Zahl an dauerhaften Flüchtlingen, an Getöteten und an Verletzten. Auf die Idee, Israel mit der Urkaine zu vergleichen, kann man nur kommen, wenn man schon so normalitär geworden ist, dass einem gar nicht mehr in den SInn kommt, dass es Konsequenzen haben müsste, dass den Palästinensern Tag für Tag mehr Land geraubt wird. Den Ukrainern gesteht man jedwede Gewaltanwendung zu, inklusive Waffenlieferungen, um sich gegen genau dieses Unrecht zu wehren. Aber die Palästinenser sind in unseren Köpfen schon dermaßen entrechtet, dass uns nicht mal mehr auffällt, dass wir zwar ständig den Satz aufsagen „Israel hat das Recht auf Selbstverteidigung.“, aber niemals den Satz akzeptieren würden: „Die Palästinenser haben ein Recht auf Selbstverteidigung.“
Israelische Bürger sind gerade Opfer von brutaler Gewalt geworden, die die Lage von niemandem verbessert, aber von vielen verschlechtert. Das Aber, dass Tim anscheinend ständig wahrnimmt, ist mit Sicherheit nicht nur das Aber von Antisemiten, die Terror gegen Juden legitimieren wollen. Es ist auch das Aber von Leuten, die die Unstimmigkeit wahrnehmen, wenn ihnen erzählt wird, dass – um bei dem Vergleich mit der Ukraine zu bleiben – das Beschiessen von Moskau mit Kamikazedrohnen einen Terrorakt der Ukraine darstellt, gegen den sich Russland zurecht wehren darf, denn Russland hat ja wohl ein Selbstverteidigungsrecht. Okay, Vergleiche neigen dazu, zu hinken. Was aber nicht hinkt, ist die Feststellung, dass der übliche alltägliche Terror gegen die Palästinenser bei uns kaum zur Kenntnis genommen wird, dass bei jedem Konflikt dort am Ende ein Vielfaches an konsequenzlosem palästinensischem Leid steht, dass der alltägliche Landraub vom Westen hingenommen wird, und dass Israel das Privileg genießt, als Demokratie wertgeschätzt zu werden, obwohl dieses Land die Kontrolle über Millionen Menschen ausübt, die ihre Kontrolleure nicht wählen dürfen.
Ja, Israel hat das Recht zur Selbstverteidigung gegen den Hamas-Terror! Aber es dürfte als einziger Unterdrückerstaat, den der Westen zum Westen zählt, nicht bedingungslose Solidarität vom Westen zugesichert bekommen, sondern diese Solidarität müsste an die Bedingung der Einhaltung der grundlegendsten Prinzipien des Völkerrechts gebunden sein, um moralisch nicht ein himmelschreiender Doppelstandard zu sein. Das müsste insbesondere für Deutschland die Lehre aus seiner Geschichte sein. „Nie wieder“ darf doch nicht nur bedeuten „Nie wieder Unrecht gegen Juden“, sondern „Nie wieder Unrecht gegen jedwede Gruppe, ob Juden, Moslems, Schwule, Schwarze, usw.“.
Zum Thema: Einfluss von Algorithmen auf das Wahlverhalten und die Spaltung der Gesellschaft.
Das beschäftigt mich auch gerade, vielleicht weil ich die Welt aus meiner Perspektive als angehender Informatiker erklären möchte.
Noch mal präsenter wurde das Thema für mich durch das sogenannte „Selbstbestimmungsgesetz“. Die Daten der Namensänderung oder Änderung des Geschlechtseintrags werden an 11 (?) Behörden weiter gegeben und es wird im Gesetzestext noch mal auf das Hausrecht Bezug genommen, damit man sich auch sicher sein kann, dass man Menschen immer noch rausschmeißen darf. Wozu die weitere Diskriminierung im neuen Gesetz? Warum das Ganze? Hier mein Erklärungsversuch.
In meinen Augen führen Filter-Bubbles für Teile der Gesellschaft zum Realitätsverlust. Es entstehen Scheindebatten wie die darüber, dass Männer das neue Gesetz ausnutzen könnten, um in Frauenhäuser oder Frauen-Saunen einzudringen. Das hat nicht das Geringste mit der Realität zu tun, aber für die Menschen in bestimmten Filter-Bubbles eben schon, denn da gibt es die Fakten die man haben will und andere Menschen validieren diesen Irrglauben.
Was mit jetzt aber Sorgen bereitet ist, dass diese Scheindebatten über die Filter-Bubbles (und damit über das Internet) hinaus wachsen. Ohne hier Parteien wie die CDU, AfD oder eben unsere Ampelregierung zu nennen, werden solche Themen im Wahlkampf aufgegriffen oder mittlerweile eben schon in Gesetze gegossen, in diesem Beispiel leider auf den Kosten von Menschen, die mal ohne Aufregung und mit Würde ihren Namen oder Geschlechtseintrag ändern lassen wollen.
Die Politiker*innen, Talkshows etc. übernehmen die Themen aus Scheindebatten und Filter-Bubbles und legitimieren diese damit. Damit erleiden größere Teile unserer Gesellschaft einen Realitätsverlust. Und Abseits der Realität sind 20% für rechtsextreme Parteien wie die AfD und deren Positionen plötzlich vorstellbar.
Tim sieht den negativen Einfluss von Algorithmen ebenfalls, auch wenn man sich über den Umfang natürlich streiten kann. Ob die Zusammenhänge so bestehen, wie ich sie oben aufgeführt habe, ist auch diskussionswürdig. Da spricht vielleicht meine jugendliche Naivität, aber ich versuche die Position noch weiter zu entwickeln. Wollte das mal los werden :)
Zum Durchdrehenden Algorithmus bei Zeitmarke 2:33 musste ich an den Film „Brazil“ denken, in dem herrlich bizar, komisch und tragisch zugleich, ein Fehler im Bürokratie-Apparat eines Orwellschen Staates zu unlösbaren Aufgabe für den Protagonisten wird.
Den habe ich mir mit Genuss zum zweiten mal angeschaut und sah einem Tag später die Parallele zu Linus Erzählung des holländischen Kindergeld-Algorithmus-Fails.
Es geht im Film nämlich um einen (Druck-)Fehler im System was zum Tod eines Unschuldigen führte, zeigt also auch die unhinterfrsgte Macht der Algorithmen.
Terry Gilliam war wohl seiner Zeit sehr weit voraus.
Ich beziehe mich auf den Part mit die »Grafiker bekommen neue Werkzeuge«. Das ist richtig und leider auch nicht. Denn in der Produktion von Büchern waren vor 150 Jahren noch eine Autorin*, Lektorin*, Illustratorinnen* und/oder Fotografinnen*, mehrere Schriftsetzerinnen, viele Druckerinnen und Buchbinderinnen beschäftigt. Ich rede von der Mehrzahl da jede einzelne Seite aus beweglichen Lettern zusammengesetzt wurden. Klischees von Illustrationen oder Bildern mussten erstellt werden. Auf einem Bogen konnten dann je nach Größe des Buches mehrere Seiten gedruckt werden. Diese wurden zugeschnitten, gefalzt, genäht/geheftet und zu einem Buch gebunden werden. Um es kurz zu machen es wurden bereits schon viele Berufe zu einem dem Grafiker zusammengefasst und die mit * gekennzeichneten Berufe können inzwischen durch ChatGPT, Stable Difusion und wie Sie alle heißen ersetzt werden. Ich gebe Dir Tim recht, das es um die Idee geht aber 80 % der Arbeit sind Brotjobs und der kreative Rest baut auf schon dagewesene Sachen auf. Dein Freakshow Logo arbeitet mit dem Schwung einer Peitsche, es erinnert an einen Saloon durch die Farbgebung und die verwendete Schrift, weil wir es aus alten Westernfilmen kennen. Der Zylinder kann der Direktor in der Manege sein aber auch UncleSam. Ich will damit sagen die Angst ist berechtigt weil immer Jobs ersetzt wurden und die neu entstandenen Jobs sind zu wenig und oft prekär bezahlt -> MechanicalTurks. Die Digitalisierung hat gerade in diesem Bereich eklatant viele Jobs vernichtet.
Mit bezahltem Youtube keine Werbung mehr? Wirklich? Ich bin bissle beim Synthesizer/Coding Youtube unterwegs und da ist das mitnichten so.
– Werbung für Sponsoren (FnordVPN)
– Eigenes Merch/Produkt
– Product Placements (Aktuell ist die Flasche AG1 Algenkram ganz in Mode)
– Dann darf ich mir den Algo versauen, in dem ich like und ne Glocke drücke (Junge, ich will nur dieses eine Video schauen, du sollst nicht bei mir im Kopf einziehen)
– und die ganz wilden dürfen dann monatlich Geld auf ein Patreon bezahlen.
All das oft in einem Video! wie viel Content ist dann abzüglich Werbung noch übrig? Und warum muss ich meine Wetware dazu verwenden das alles zu filtern, bis ich zum eigentlichen Inhalt komme?
Dazu ist der Content selbst dann oft als Tutorial getarnte Werbung. Synth youtube hat eine komische Angewohnheit, oft Tutorials für die Produkte zu machen, die es grade zu kaufen neu gibt (Fomo auslösen) – so richtig kann ich mir da den Zusammenhang nicht erklären (ironisch). Aber klar, alle machen natüüüüürlich da total unabhängige Reviews.
Als bei mir jetzt der Kampf mit dem YT Adblocker losging war grade der Umzug von Twitter auf bsky abgeschlossen und ich dachte mir so: „2 Soziale Netzwerke in einem Jahr zu verlassen – Twitter und Youtube – das hatte ich nicht auf meiner Bucketlist 2023“. Hier sind die Abo Modelle von Zeitungen zu Social media Plattformen sicher nochmal unterschiedlich zu betrachten. Die Ganzen ‚content Creators‘ (aka Werbetreibende mit youtube Kanal) werden youtube schon aufs Dach steigen, wenn die Ihre Kunden via Plattform wegblocken.
Ich habe für mich beschlossen, dass Youtube für mich zu Ende ist (als Konsum Medium), wenn sie diese Pro-Account Nummer wirklich durchsetzen. Ich habe trotz Jahrelangem Training für den Algo, halt immer noch quartalsweise Wellen von Gun-Nuts, Rechtskonservative Us Talker, abfeiern sinnlosen Konsums und so weiter in meinen Vorschlägen…..
Vor 2 Monaten hätte ich ein Leben ohne youtube noch für unmöglich gehalten, aber dieses Gefühl hat sich verändert.
p.s. Danke für den ruhigen Tonfall im Teil zu Gaza und die Kurve zum Inhaltlichen zurück. Es haben schon „Philosophen“-Podcasts schlechter ausgesehen bei dem Thema.
Ich muss noch ein neuen Kandidat für das hässlichste Auto in den Ring werfen.
Immerhin ist der Avtotor Amber elektrisch.
https://english.nv.ua/life/russia-boasted-about-the-prototype-of-their-electric-car-amber-it-would-be-better-if-they-didn-t-50377776.html
Ich hoffe er gefällt euch auch.
Schöne Feiertage