LNP308 Sternchenministerkonferenz

Veröffentlicht am 17. Juli 2019 von Tim Pritlove

Feedback — Zensursula — Stream Off — Maaßen — E-Voting-Fail beim VfB Stuttgart — Alan Turing — Fake-News-Impfung — Termine

Kurz nach der Wahl von Zensursula zur E-Uschi bieten wir Euch noch ein mittsommerliches Update der Nachrichtenlage und machen dabei auch nicht vor Fußballthemen halt, denn wir wissen, wie wir die Podcasthörerinnen von heute eingefangen bekommen.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:00

Guten morgen linos.

Linus Neumann 0:00:02

Guten morgen tim.

Tim Pritlove 0:00:03

Das ist jetzt nicht mehr mit truppen.

Linus Neumann 0:00:07

Uschi.

Tim Pritlove 0:00:31

Logbuch netz politik nummer dreihundertacht vom siebzehnten juli zweitausendneunzehn.

Linus Neumann 0:00:38

Und was haben wir gestern gefiltert ne.

Tim Pritlove 0:00:41

Was hast du.

Linus Neumann 0:00:41

Hab ich ich habe ja ich habe da gesessen und auf reload gedrückt hier kommen sag mal wie sieht das aus ne und stellt sich raus haben wir da irgendwie neun zehn leute haben wahrscheinlich wieder falschen knopf gedrückt genauso wie bei den upload filtern.Nachher wie achso er war schon kommissionspräsident innen war jetzt nehme ich habe mich wurde nachher korrigiert ist auch tatsächlich dass das haben sie auf papier gemacht.

Tim Pritlove 0:01:09

Gut so kommen wir noch zu dieser problematik.

Linus Neumann 0:01:13

Die problematik des.Genau knopfdruck und die andere problematik wird uns jetzt längere zeit beschäftigen sie heißt kommissionspräsident hin,von der leyen.

Tim Pritlove 0:01:27

Geht noch nicht so richtig verletzungen ne.

Linus Neumann 0:01:28

Ne es gab ja eigentlich es gab ja hoffnung sie hat ja ursprünglich dann angekündigt dass sie egal wie die wahl am,dienstag ausgeht sie am mittwoch also heute das amt der verteidigungsministerin niederlagen würde.Und ich habe mich gefreut weil ich dachte es ist die erste möglichkeit mit einer klappe,zweimal die gleiche fliege zu schlagen indem man sie einfach nicht wählt ja aber nein wurde natürlich gewählt und die neue verteidigungsministerin ist jetzt.Du ich weiß ich weiß ich was ich mir so vorstellen ich traue mich gar nicht zu fragen ne wenn du so wenn du jetzt in deutschland sage ich mal für einen.Sagen wir mal ein paar jahrzehnte dich in so einem liberal links liberal feministische,geiste engagiert hast ne und blickst dann so du kriegst jetzt diese feministische erfolge ja unter die nase gerieben so guck mal hier wir habendie erste eu-kommission präsident hingestellt guck mal wenn erste bundeskanzleringestellt und wir haben auch ne die wahrscheinlich zweite schon die zweite verteidigungsministerin hier gestellt und,ich stelle so gerade vor für die ganzen also das ist glaube ich nicht nicht schön zu ertragen wenn wenn einem denn sowas auf der nase gerieben wird und als als irgendwie,der braucht gar kein minister zwischen engagement da brauchst du gar nicht ne guck mal wir haben hier schon das läuft ja hier alles super solange du irgendwie,sämtliche,wenn du so lange durch sämtlichen prinzipien der cdu unterordnen ist und sie lebst kannst du auch als frau eins a hier was werden das ist schon echt glaube ich schmerzhaft gerade für viele.

Tim Pritlove 0:03:28

Das ist doch ne karrierechancen die sich die feministin wahrscheinlich so nie ausgemalt hat.Ja gleichstellung schon aber doch nicht so.

Linus Neumann 0:03:43

Yeah.

Tim Pritlove 0:03:45

Naja meckern wenn man nicht zu früh da gibt es sicherlich später noch genug gelegenheit vielleicht hat das ja auch irgendwas gutes wird jetzt ein bisschen daher was natürlich ein bisschen.Beunruhigend ist es wäre ihre anfälligkeit gegenüber so aber die kinder populismus ja nun schon zu genüge kennengelernt haben.Und wenn das dann sozusagen die tolle leitlinie ist für weitere verschärfung von über recht et cetera dann wird der kampf an der stelle sicherlich nicht einfacher.

Linus Neumann 0:04:25

Die kinder müssen weiter geschützt werden da fällt mir da fällt uns eine anekdote ein die ich erzählen muss dich erzählen muss und zwar ähm.In meinem freundes-

Tim Pritlove 0:04:37

Wieder was mit russen.

Linus Neumann 0:04:39

Nee mit kindern.Diesmal nur mit kindern diesmal diesmal nur mit kindern aber auch mit hackern also kriegt das set also familie hat zwei kinder.Die kinder sind elf und neun jahre alt und unterliegen einem,unterliegen limitationen in der nutzung des ipads zum spiele spielen na kannst du irgendwie keine ahnung da gibt's ja diese eltern konstanz die du da einfügen kannst oder so.

Tim Pritlove 0:05:10

Guten tag.

Linus Neumann 0:05:11

Mit solchen scherze ich glaube die haben aber auch ich bin mir nicht sicher die hatten das war glaube ich gar nicht deren ipad auf jeden fall.Näherte sich in der familie der verdacht dass die kinder den ipad code irgendwie kennen um das ding zu anlocken,ja und es wurde erstmal so dann einfach gesagt naja ändern wir mal den code und man merkt irgendwie so ne am unruhe level und unzufriedenheit level der kinder merkte man so die kanten,seid ihr jetzt anders ist blicken die irgendwie nicht mehr so hoffnungsvoll aufs leben ne die haben irgendwie so zukunft ängste machen klatsch bei jeder gelegenheit 'ne essen nichtzanken sich und so eine typische phänomen von dem irgendwo im zugang verloren der,wichtig war und dann kommt also der.Zur mutter in einer in einer stresssituation säuberlich ausgeblendet ja also beeindruckendes level an manager in diesem jungen schafft also genauso eine situation so,mutter muss grad aus dem haus hat schon den hat schon die schuhe an sucht noch den schlüssel ist zu spät dran ne mama ich muss noch mal ganz kurz hier an die notizen appfür die schule was neues aufschreiben kannst du mir ganz kurz das ipad entsperren kriegst du auch sofort wieder kannst du mitnehmen oder so irgendwie er muss nur an die notund hält ihr quasi das ipad hin und.Und sie macht das hat ihn in der hand und in dem moment fängt das zweite kind das jüngere an irgendwelchen totalen scheiß zu reden übrigens immer mein tipp schnauze halten,schnauze halten ist immer,und fängt an irgendwelchen dumm kram zu reden und die mutter denkt ihr stimmt doch irgendwas nicht ne warum redet meine tochter auf einmal so ein stuss in dieser situation wo ich jetzt hier diesen code eingeben soll und guckt nochmal in ruhe das ipad an.Und sieht oben links in der ecke in dem ipad neben der uhr einen roten punkt.Und denkt sich jetzt in der rote punkt tippt auf den roten punkt und das,willst du die bildschirm aufzeichnung jetzt beenden geiler hacker muss ich wirklich sagen so.

Tim Pritlove 0:07:42

Aufzeichnung funktioniert auch bei der pin eingabe.

Linus Neumann 0:07:44

Gehe davon aus dass das dass sie quasi gestartet wurde zu einem weil diese pin eingabe ja nur für apps ist und nicht für das ipad selber.Also es ist ja dieses potential control oder sowas ne und dann kannst du sagen ok die und die app ist freigegeben aber alle anderen nicht und ja bildschirm aufzeichnung.

Tim Pritlove 0:08:02

Die kämpfen mit allen mitteln.

Linus Neumann 0:08:03

Die kämpfen mit allen mitteln.

Tim Pritlove 0:08:05

Auch auf face id bringt da immer wieder neue spielarten dass sie haben einfach so im richtigen moment einfach mal das teil.

Linus Neumann 0:08:16

Und es wurde auch erzählt ja die haben dann gesagt als sie ihn dann quasi damit erwischt haben hat er hat die typische reaktion eines eines hackern gezeigt und meinte so okay,den kennt er ich habe aber noch ein,dann hat sich da nicht weiter dazu geäußert und in einer anderen in einer anderen familie gibt es auch diese situation da war das so,supergeil sohn hat einen.Ich weiß jetzt nicht ob das ipad war oder eine i phone also auch so ein gerät mit control drauf also unddie mutter scheiß vergessen was natürlich auchnur so ein geiles friedens situation ist weil er jetzt irgendwie so geil ich habe kann ich eine halbe stunde am tag benutzen weil meine mutter verfluchten code nicht mehr kennt.Und er hat dann auch irgendwie,sich dann auch arrangiert und er hat dann auch irgendwie im internet einen weg gefunden dass das zu umgehen weiß der geier wer das gemacht hat ob er das telefon wiederhergestellt hat weiß also ich kann 's mir auch wieder nicht vorstellen weil finde wiederherstellung müsstest du ja.

Tim Pritlove 0:09:28

Beleidigt und so weiter eingeben.

Linus Neumann 0:09:30

Irgendwas so und ja aber die kinder also passt auf.Passt auf mit den kindern ursula von der leyen wird da sicherlich bald eine eine lösung für,vorschlagen irgendwie so eine freiwillige selbstverpflichtung der kinder oder so mal gucken was wir da noch so haben aber das fand ich sehr schön.

Tim Pritlove 0:09:51

Genau und zwar irgendeine wo dann im fünften neben artikel insgesamt gesetzesvorhaben es mal eben nochmal die dauer von irgendwie hundert auf dreihundert jahre erhöht wird weil micky maus.

Linus Neumann 0:10:07

Sommer zum feedback kommen.

Tim Pritlove 0:10:08

Wir machen gab's welches.

Linus Neumann 0:10:10

Es gab viel feedback hin es gab viel.Per e-mail per kommentar.

Tim Pritlove 0:10:16

Weil wir haben uns sehr widerlich politisch korrekt fallen.

Linus Neumann 0:10:19

Weiß ich nicht ich finde wir hatten schon politisch korrekt wir verhalten uns politisch kriegt aber manuel schreibt uns per e-mail der zum thema librader haupteingang und ist facebook erschließt mit kaliber a eine weitere quelle für den zugriff auf persönliche daten eine quelle die ihnen bisher nicht zur verfügung stand jetzt kann facebook sagenwir respektieren die privatsphäre wir aggregieren die transaktion staaten nicht mit den anderen daten die wir ohnehin schon haben,aber geben davon auch nichts an dritte weiter aber bei dem track von facebook darf man da sehr sehr skeptisch sein.Klaus kommentierte darauf aufbauend man stelle sich bloß mal vor das ding maus hat sich zum allgemeinen akzeptieren globalen zahlungsmittel.Ob und womit der coin dann am ende hinterlegt wird lässt sich im zweifel durch ein update der nutzung richtlinien anpassen,das ist schon also da hat ein punkt das irgendwie währungs-Währungen schon anderen ideen unterliegen als nah als nennen als den agb's eines unternehmen wo wo das am ende immer sagt wer du musst ja nicht muss ja nicht mitmachen bei uns.Dann kommentiert julian.Thema anbelangt libra et cetera das klima ich bin ein wenig beißt weil mein unternehmen selbst in diesem bereich arbeitet was an band in,entwicklungsländern konkret bedeutet ist dass menschen mitunter einen tag im monat frei nehmen drei stunden zur nächsten bank laufen oder fahren dort weitere drei stunden anstehen und dann wieder heim fahren nur um ihr gehalt.Zum beispiel bei staats bedienstete wie lehrern oder andere gelder subventionen rente etcetera abzuholen überweisungen sind in diesen ländern fast unmöglich beziehungsweise sau teuer weil sie über migrantenusa oder so abgewickelt werden müssen das problem fällt gibt es durchaus und ich kenne,ländern südostasien uns das konzept privatsphäre ist oftmals überhaupt nicht vorhanden was viele verschiedene gründe hat von niedriger bildungsstand bis zu der art und weise wie die gesellschaften dort überhaupt funktionieren dass facebook,so etwas anbietet ist für die leute super prima jetzt aber kommt der knackpunkt,nicht nur würden die leute massiv abhängig von facebook werden es würde auch eine noch größere schere zwischen arm in klammer klammern hat nur feature von und reich kann sich smartphone leisten entstehen und auch wenn günstige smartphones sagen wir mal für dreißig bis fünfzig dollar verfügbar sind ist das für viele substanz fahrerinim hinterland eines entwicklungsland des immernoch ein knappes monatseinkommen aber viel wichtiger entsteht.Noch eine größere stadt land schere weil du dich nicht auf einen bezahlt system verlassen kannst dass nur dann funktioniert wenn das internet auch läuft das wiederum bedeutet kein netz,kein mittagessen ich kenne jetzt persönlich das land ost timur sehr gut dort kann man mit ausreichender zuverlässigkeit sagen ob es gerade regnet indem man die internetverbindung prüft verbindung tot gleich regen,und dieses problem nimmt mit der abgelegenen seit der leute zu.

Tim Pritlove 0:13:36

Können wir ja auch aus deutschland.

Linus Neumann 0:13:38

Das kennen wir aus deutschland auch also regen regen nicht bei uns fällt das netz meistens schon vorher aus,insofern diese zuverlässigkeit haben wir einfach nicht in deutschland ne das problem nicht mit der ab gelegenheit der leute zu,dann hat mal der mobilfunk muss kein strom in der regenzeit ist das internet ist schlecht et cetera pp das sah an irgendwelche satelliten oder ballroom projekte groß etwas ändern werden daran zweifel ich sehe.Der trick bei,in pizza ist übrigens mal abgesehen davon was für technische probleme hat das ist sogenannte managements gibt also leute die dir dein mobilfunk guthaben in bargeld umwandeln das müsste ein lieber basierte lokales bezahlt system in diesen ländernalso auch noch mit sich bringen setzt sich lieber also durch befürchte ich dass die ärmsten der armen noch weiter abgehängt.

Tim Pritlove 0:14:40

Da ist jetzt auch viel zweifel drin ich denke generell werden wir einfach eine weitere verbreitung von internet sehen über welche technologien auch immer da kann man natürlich skeptisch sein aber das ist jetzt schlechter wird sehe ich halt auch nicht,und er beschreibt ja eigentlich auch sehr schön wo das problem derzeit ist das also einfach diese ganzen standards.Geld ströme derzeit einfach noch durch 'ne sehr kleine zahl von geldgebern läuft und alles was da weitere option anbietet verbessert meiner meinung nach tendenziell erstmal die situation.Psa was dann halt wirklich auf es ist sieben also quasi da auf telekom intern extension also nicht deutsche unternehmens infrastruktur in afrika ist es soweit ich weiß vor allem,vodafone basiert.Muss letztlich auch durch irgendwas abgelöst werden und wird sich wahrscheinlich ohnehin automatisch auch ins internet entwickeln und da ist halt lieber dann ein weiterer konkurrent.Soklar musst du halt immer noch irgendwie umtauschen so es denn noch bargeld bedarf gibt und die frage ist halt ist ein einzahlung system ein elektronisches zahlung system auch irgendwann mal in der lage innerhalb seines eigenen zahlungs kosmosdie dienstleistung zu bieten also wenn ich mit apple pay zahlen kann wo quasi meint die weiß eine transaktion,über das normale separat system beziehungsweise kreditkarten auslöst dann könnte ich mir genauso gut auch eine lösung auf dem smartphone vorstellen die das halt mit libra macht wo dann halt wirklich libra auf libra,konnten fließt direkt wo halt quasi den zunehmenden maße bargeld was ja auch noch andere probleme mit sich bringt,also in diesen ländern sauberkeit et cetera,überhaupt auch da die stabilität der lokalen währung wo ja quasi libra auch anders abgesichert.Bevor ich wieder missverstanden werde ich bin weit davon entfernt das jetzt irgendwie über den grünen zu loben ich sag mal,so so ist es und man da ehrlich gesagt seht da durchaus möglichkeiten dass es einen gewissen teil erfolg haltung hat und ich denke dass sehr viel mehr.Und weniger von seinen technischen sondern.

Linus Neumann 0:17:16

Dann darf natürlich wenn wir über lieber reden nicht fehlen dass deine,nicht vollständige würdigung von kritisiert wird da kommentiert christian hat eine eigene v m ist deshalb nicht an bestimmte programmiersprache gebunden smart contract kann man,nicht,in javascript programmiert die aktuell propagiert populär erste sprache solidität wurde anfangs als javascript ähnlich vermarktet sie ist sie doch starktypisiert und hat bis auf die cd artige sonntags nichts mit javascript gemein.Hat auch eine stabile werbung währung den kurs durch verschiedene mechanismen bei zirka ein us-dollar gehalten wird anfangs war geplant sich nicht am,us d sondern am ber zu orientieren das wurde aber denke ich aus praktika militärgründen verworfen außerdem plant schon von anfang an den profi durch einen anderen mechanismus zu ersetzen der nicht sicher aber günstiger ist dazu soll im nächsten jahr der erste schritt gemacht werden also auch dort,fortschritt.

Tim Pritlove 0:18:27

Was ist denn.

Linus Neumann 0:18:28

Du fragst immer die sachen über die versuche kurz hinweg zu bügeln.

Tim Pritlove 0:18:30

Na ja ich meine wenn wir das jetzt hier sagen.

Linus Neumann 0:18:32

Software die find radio.

Tim Pritlove 0:18:34

Bestimmt nicht nicht dollar sondern.

Linus Neumann 0:18:38

Special.

Tim Pritlove 0:18:40

Währung seine.

Linus Neumann 0:18:43

Aber das ist nicht schwächer dieses das asset der die.Ja das ist offenbar dass.Ja die international reserve asset kontext ja nach dem brand award sting also.Die haben doch die haben doch irgendwann gesagt sie binden den äh sie bin den us-dollar nicht mehr an gold hinterlegen die nicht mehr in gold und dann gibt's du halt irgendwie so eine so eine standard rate verglichen einer.Verglichen das geld und das ist das special right.

Tim Pritlove 0:19:27

Okay also eine künstliche währung die nicht an den division märkten gehandelt wird sondern auf der da steigt mein wissen über banksystem und.

Linus Neumann 0:19:40

Der wert des ist ein gemischter korb aus fünf währungen der us-dollar dem euro dem chinesischen rennen mindi dem japanischen jan und dem britischen fund.

Tim Pritlove 0:19:54

Okaygut also hier steht auch er schreibt ja dann auch noch schon vorgelesen das puff ja ersetzt werden soll okay gut also dann haben sie da ähnliche ideen und es wird da sicherlich nochmal in die competition gehen man sieht auf jeden fall dass diekryptowährung schon probleme damit haben quasi ihre diesen starken währung schwankungen ausgesetzt zu sein wenn man sich halt,als alternative präsentieren will zu den bisherigen währungen muss man in irgendeiner form sich trotzdem zu ihnen definiert verhalten.

Linus Neumann 0:20:28

Dann andre da habe ich schon mitgerechnet weil wir am ende der unser zensur hatte ich dann dochminimale gedächtnis lücken hinsicht hinsichtlich der umsetzung hatte und der andere hat damals seine masterarbeit über das gesamte theater geschrieben deswegen wusste ich dass wir uns daauf die sprünge helfen wird andere schreibt kleine korrektur zum zensur oder teil das gesetz hatder damalige bundespräsident köder als bundespräsident damals unterzeichnet es gab nur eine bundestagswahl bis es in kraft treten sollte die union fand sich mit der fdp in der regierung die das gesetz blöd fandalso die fdp dann erging der erwähnte nicht anwendungen verlass sinngemäßhey bka das gesetz verlangt dass ihr eine liste von webseiten an provider liefern müsst tut das einfach nicht.Und es wurde ein neues gesetz gebastelt mit dem das zensur solar gesetz entfernt wurde.Und achso und stattdessen die aufgabe gegeben wurde doch mal die hosting provider zu finden bei denen die gefundenen webseiten betrieben werden stellt sich raus löschen geht doch wenn man,nicht nur sperrt also der satz war für mich etwas schwer zu lesen würde quasi zensur zensur datei weg stattdessen hausaufgabe findet die hosting provider und,löscht.Sensor da wurde damals übrigens nicht sofort kriegst ministerin das war zuerst noch kalte oder filme wilhelm von uns zu und guten flug und hast du nicht gesehen sondern arbeitsministerium ein weil sie auch nochmal.Schmunzeln nebenbei zweitausendneun kritisierten hinterbänkler der cdu csu ein spd beschluss mit dem argument im internet gäbe es böse dinge,bis hin zu urheberrechtsverletzungen lustig ist das wenn man bemerkt dass die csu.Da von einer dorothee bär vertreten wird was macht die inzwischen eigentlich so.

Tim Pritlove 0:22:32

Tja.

Linus Neumann 0:22:34

Ja andere das ist danke danke dass du uns noch mal vor augen führt dass es doch alles noch ein bisschen schlimmer ist als ist und war als wir es in erinnerung hatten danke das ist sehr schön.Gab es noch ein feedback von saal rita an dich tim.Tim den vergleich gallasch es dorf für die fusion finde ich nicht so passend nazis,gibt es auch in den großen deutschen städten mehr als genug und die leute um die fusion drumherum haben sich ja mehrheitlich für das projekt und gegen die polizeipräsident,präsenz polizeipräsident mehr raus und den rechten traum von recht und ordnung ausgesprochen ansonsten coole sende sendungen danke und schönen sommer euch,ja wenn wir haben vielen dank der rita.

Tim Pritlove 0:23:26

Ein gültiger punkt ich meinte es halt eher vielleicht mal das beispiel nicht das beste halt so,in einer gesamtsituation wenn man jetzt mal über den unmittelbaren anwohner kreis hinausgeht ist es halt jetzt nicht.Unbedingt bei die volksfreund des land alles.

Linus Neumann 0:23:45

Das das ist richtig das ist nirgendwo so ich finde das wird noch über sanitas kommentar etwas hinzu hinzufügen oder ich nicht unbedingt hinausgehen zu führen es wäre auch nicht das einzigeder eins das einzige nest des widerstandes jetzt unbedingt lehrt es gibt viele.Strukturen die in den ländlichen regionen mecklenburg-vorpommerns aufgebaut werden und dort irgendwie positivegesellschafts form ausprobieren etablieren und aufbauen und sie alle verdienen und benötigen unsere unterstützung,und das fand ich übrigens sehr schön bei der fusion hat auch feine sahne fischfilet gespielt und der sänger sagt er dann auch irgendwann zwischendurch sinngemäß.Sowas wie,er lobt sich doch die leute die in mv bleiben und dort finde für eine ordentliche gesellschaft einstehen und kämpfen statt sich nach kreuzberg und sankt pauli zu verpissen fand ich,haben wir alle applaudiert als kreuzberger und paul jana hat einen punkt natürlich hilft auch nichts wenn wir da uns alle verpissen weil dann werden diese region und strukturen.Diesen höcke spinnen überlassen und eigentlich ist es ja ein leichtes,muss ich immer wieder sagen zu zeigen wie ein ordentliches schönes zusammenleben.Vonstatten geht wenn man es einfach macht das ist einfachste ist einfach vor zu leben.

Tim Pritlove 0:25:24

Ist aber jetzt auch ein bisschen einfach einzeln sozusagen da die flucht vorzuwerfen.Na weil man weiß ja nicht in in welchen konkreten situationen sind diese angetreten haben und wenn du halt irgendwie nur noch umbringt bis von von hirn toten.Die dir jeden tag das leben zur hölle machen dann denkst du halt auch so ich muss jetzt hier nicht die revolution ausrufen ich gehe einmal damit ich überhaupt erstmal klarkommen und wer einen klaren gedanken.

Linus Neumann 0:25:52

Und ich glaube das ist aber schon sanitas punkt das ist nicht so ist dass du dann nur umringt bis von hirn toten ja das ähm.

Tim Pritlove 0:25:58

Jedes aber wir wissen auch dass es solche situationen gibt so dass das halt.

Linus Neumann 0:26:04

Twitter zum beispiel.

Tim Pritlove 0:26:06

Ja gespannt weil wir ja auch eine sachliche ebene kommen in dieser sendung heute.

Linus Neumann 0:26:13

So und dann noch ein das ist das ist gar nicht unbedingt feedback aber irgendwie auch schon ihr erinnert euch als wir über das thema,lausche angriff über alexa sprachen hier in der sendung das war zur innenminister rinnen konferenz oder ist innenministerkonferenz ist wirklich 'ne innenministerkonferenz ne das ist 'ne innenministerkonferenz.

Tim Pritlove 0:26:34

Was soll das seine.

Linus Neumann 0:26:35

Ihr könnt ja auch eine innen ministerinnen konferenz sein aber aber das ist eine innenminister konferenz ne die haben.

Tim Pritlove 0:26:37

Achso in der innenminister doppelpunkt in den konferenz das wäre doch mal schön.

Linus Neumann 0:26:44

Da steht doch schon ihnen.

Tim Pritlove 0:26:49

Wir haben noch das eben schon vorne braucht man da die nochmal.Aber außenminister innen ist es ganz wichtig oder innenminister aus.

Linus Neumann 0:27:06

Die sternchen minister konferenz.Also da gab es eine kleine anfrage der fdp-fraktion.Und haben gesagt ja wie stellt sich das die bundesregierung denn vor mit dem abhören von alexa und er antwortet die bundesregierung.Sinngemäß dass sie nicht die auffassung vertritt dass es sich bei denen in rede stehenden vernetzten geräten um eine neue geräte klasse handeln würde die vom bestehenden rechtsrahmen nicht.Fast sei das ist das habe ich vor einigen folgen auch gesagt als als die sternchen minister.

Tim Pritlove 0:27:49

Sie sagen sie sind der meinung dass es eine das ist so.

Linus Neumann 0:27:53

Es ist keine neue geräte klasse ist ein informationsveranstaltung system und.

Tim Pritlove 0:27:57

Also her damit.

Linus Neumann 0:27:58

Da sagen sie immerhin also für den wohl weiter aus dass sie eine online durchsuchung dafür.Für angemessen halten ich bin mir jetzt nicht so sicher die haben immer noch nicht verstanden dass das ding halt die die daten nicht auf dem gerät liegen sondern in in der cloud aber immerhin.In einem punkt,behalte ich recht sie haben also es war niemals geplant oder niemals ernsthaft in erwägung gezogen dass sie neue gesetzliche rahmen brauchen um diese daten,zu bekommen da sind sie fest überzeugt dass sie das schon,haben sondern dass es ihnen darum ging die technischen möglichkeiten aufzubauen damit auch umzugehen das heißt das wir haben jetzt hier.Eigentlich eine vermengen von lausche angriff und online durchsuchung.Beide für beide braucht es einen richterlichen beschluss,und das geht nur bei besonders schweren straftaten aber ich denke hier wird es auch früher oder später auf jeden fall wieder in richtung karlsruhe gehen weil diese,vermengen von okay wir dürfen computer hacken zu.Es sind in jedem computer in jedem gerät was du hast computer drin und diese geräte haben unterschiedliche,eigenschaften wie sie mit dir interagieren und es entspricht nicht mehr dem zeitpunkt zudem dieses gesetz geschrieben wurde was irgendwie online durchsuchung sowas angehen und ich habe mich natürlich.Nicht nur einmal hab ich da die stellungnahmen auch von konstant zu kurz und anderen c vertretern gelesen die sich mit,den thematiken staatsstraße jane online durchsuchung und so weiter auseinander gesetzt haben war das vom bundesverfassungsgericht in den unterschiedlichen ausschüssen und so weiter und ich muss immer sagen da warzur damaligen zeit zusammen wir zehn jahre oder was das jetzt her ist ne da erschienen die.Erschienen diese äußerungen noch ein bisschen ich will mal sagen,esoterisch oder so ne also bisschen ja die computer das sind unsere erweiterten gehirne in dem bildet sich der kern unserer privaten lebensführung ab und so weiter und das lasse ich damals immer noch alles so ein bisschen so wiealso zu einer zeit wo du halt noch ein club laptop mit zwei stunden batterielaufzeit unten rum laufwerk hat es ne war das halt so auch so ein bisschen so ja genauso in.

Tim Pritlove 0:30:33

Stanislav mäßig.

Linus Neumann 0:30:34

Ja so du warst so voll irgendwie so auf irgendwie ganz fiction und zehn jahre später,so jetzt mal grob siehst du genau das,jetzt ist allen klar was was sie was wir auf einmal für schöne geräte haben ne mit die mit uns sprechen aus der cloud und was da alles was da alles gekommen ist in so einer kurzen zeit und da kann man natürlich jetzt sagen da war das dieser text,hat sich esser gezeigt dass der gar nicht gar nicht mal so visionär war,im sinne von ich rede von einer zukunft von in zwanzig dreißig jahren sondern eigentlich eine zukunft beschrieben hat von in fünf jahren,oder in in acht jahren vielleicht vom zeitpunkte schreibt und da musste ich nochmal sehr daran denken wenn ihr wenn ihr jetzt hier diese debatte hast.Alles klar effektiv.Eine eindringen in wohnraum kernbereich der lebensführung über online durchsuchung weil sich eben jetzt ganz andere,aspekte unseres lebens auch auf computern abbilden wo damals noch irgendwie so das phänomen war die leute haben computer sie schreiben damit e-mails,da müssen sie kein porto für bezahlen das funktioniert durchs weltweite netz und es geht sogar bis hin zu urheberrechtsverletzungen,was mit diesen maschinen inzwischen möglich ist das.

Tim Pritlove 0:31:58

Ja man muss sich glaube ich so ein bisschen trennen von diesem von dieser,mittlerweile fast klassischen vorstellung dass du der computer quasi so der nachfolger des vollständig büros ist,dass es so der arbeitsort ist wo die dokumente verfasst werden das was die privatsphäre ausmacht.Bildet sich quasi,über alles was elektronisch ist in irgendeiner form ab weil alles vernetzt ist weil alles geteilt ist weil alles seine eigenen lok bücher anlegt und das haares ding das auswerten aller dieser daten,bietet eben,eine extreme masse an an untersuchungshaft trial gar nicht mehr jetzt nur für kriminologe nachforschungen sondern halt wenn du einfach überhaupt mal wissen willst wie irgendjemand drauf ist,und ja dem den muss man sich jetzt stellen und bestimmte bedrohen szenarien werden dadurch halt nicht unrealistisch.

Linus Neumann 0:33:06

Und vor allem die die konsequenzen für die gesellschaft ne ich finde was ich auch noch ganz interessant finde ist der computer ne.Wie lange reden wir denn wie lange werden wir noch sagen es sind überall computer drin.Oder wie wird das dann irgendwann zu selbstverständlich ist der computer drin aber das also das.

Tim Pritlove 0:33:34

Wie viel computer ist.

Linus Neumann 0:33:35

Wie viel computer oder oder oder auch so ein bisschen dieses wieder ist doch kein computer drin ein computer ist ein großes gerät mit einer tastatur das ist da nicht drin das ist ja nur ein gerät,ja also das ist ja also dass sich quasi letztendlich das durchsetzen dass das ist kein computer das ist einfach nur.Gerät klar das kann rechnen überträgt daten hat irgendwie funktionalitäten wie ein computer und das funktioniert ähnlich den computer,so wie man halt sagen würde das ist ein besteck ne aber das ist jetzt nicht jedem jedes messer ist eine gabel weißt du was ich meine.

Tim Pritlove 0:34:09

Ja also sagen wir mal so man muss umdrehen und sagen welches gerät ist überhaupt noch keinen computer oder anders formuliert computer sind.

Linus Neumann 0:34:17

Eins einer.

Tim Pritlove 0:34:19

Nein jedes also wenn du heute sagst gerät dann nimmt man eigentlich schon impliziert an,dass es auf computer basis funktioniert weil ich muss jetzt ehrlich gesagt schon ganz schön lange überlegenes ist mir so geräte meinem haushalt einfallen wo tatsächlich kein computer drin ist dass es vielleicht so 'ne orangen presse oder irgendwie sowas so küchen geräte und bei leibe halt auch nichtalle.

Linus Neumann 0:34:41

Orangen presse die hat keine wifi oder was.

Tim Pritlove 0:34:43

Nee nicht mal blutwurst.

Linus Neumann 0:34:46

Boah der ist ist der spahn.

Tim Pritlove 0:34:50

Finde ich es anders.

Linus Neumann 0:34:53

Echt ohne ohne kraft anzeige ohne nicht mal instagram integration oder so.

Tim Pritlove 0:35:00

Speichert auch nicht meinen kalorien verbraucht weil der benutzung des gerätes äh wirklich armselig.Tja rückständig.

Linus Neumann 0:35:08

Was ist das denn drückst du irgendwie deine deine orange offen runden stein oder.

Tim Pritlove 0:35:17

Aber so ein thermomix wiederum weiß ganz genau was du dir zubereitet hast so.

Linus Neumann 0:35:21

Ich habe kein thermomix das ist nicht dieses thermomix thema anfang ich habe.

Tim Pritlove 0:35:26

Ich will kein thermomix thema anfangen ich sag nur auch in der küche besonders wirklich und auch dieser sagenumwobenen vernetzte kühlschrank ja weiß wann du die tür aufgemacht hast und wenn du sie zu gemacht hast oder kann es zumindest wissen und wird es wissen und was weiß.

Linus Neumann 0:35:40

Wenn du fragst wann bin ich so dick geworden wird ja die genau sagen pass auf kann ich dir gedacht.

Tim Pritlove 0:35:46

Ist auf jeden fall extrem schwer mit einem durchschnittlich ausgestattet technisch ausgestatteten haushalt heutzutage keinerlei intensive daten spur anzulegen sehr sehr sehr schwierig.

Linus Neumann 0:35:59

Übrigens doktor einen schönen vortrag gehalten achtundzwanzig zu drei dem city kongress vor einigen jahren unter dem titel und generell computing.Wie immer sehr visionär und.

Tim Pritlove 0:36:21

Achtundzwanzig.

Linus Neumann 0:36:23

Kennst du ne berlin.Cund der steve jobs hat damals dieses dieses schöne zeit diesen schönen vergleich gebracht zwischen was was computer überhaupt,und die meisten leute brauchen halt nur einen kleinwagen und das wird mir immer wieder das wird mir immer wieder bewusst wenn ich den computer als arbeitsgerät,kaufe und sehe dass es immer mehr menschen gibt die sagen ich habe gar keinen computer.Ich glaube nicht dass irgendwann vielleicht so die die historiker zurückblicken da hatte jeder mensch ein computer zu hause quatsch die an ein gerät mit dem konnte man rechnen.Naja bleiben wir erstmal noch im in der unmittelbaren gegenwart.Denn es sieht danach aus dass zensur solar.Soll das vielleicht bleiben vielleicht kann zensur solar ihren namen behalten,ja also sie trägt ihn ja jetzt auch schon seit guten zehn jahren.Und bei netzwerk ort wurde jetzt veröffentlicht ein ein arbeitsparlament hier der eu-kommission klar das war jetzt zu einer zeit da war sie hatte der eu-kommission noch nicht mal wirklich,vor gestanden aber die plant ein neues digitale dienste gesetz das,die haftungs- und sicherheitsrat für digitale plattformen dienste und produkte erweitern soll das sagt quasi ihr,konzept agenda für europa und die ideen die da drin stehen.Stammen aus einem arbeitsplatz hier was ungefähr sieben seiten umfasst und wahrscheinlich schon vor einiger zeit geschrieben wurde also die die,die eu-kommission als solche ist ja ein großes gebäude in dem viele menschen arbeiten und nicht alle davon werden ausgewechselt nur weil neue leute reinkommen selbstverständlich bleiben wennwenn irgendwie ein unternehmen einen neuen vorstand bekommt dann werden ja auch nicht alle leute gefeuert sondern die müssen weiterarbeiten.

Tim Pritlove 0:38:37

Ist ja auch in jedem ministerium.

Linus Neumann 0:38:38

Genau ist in jedem ministeriums und die eu-kommission plant quasi schon,den umbau der e-commerce richtlinie das interessante e-commerce richtlinie haben wir seit ungefähr zwanzig jahren dieser jetzt umgebaut werden in ein digitales dienste gesetz also den digital service,digital services act und auf dem bezieht sich hier von der leyen ist,geht es um genau dieses thema notes and take was wir in der letzten sendung auch behandelt haben und gerade auch nochmal in den kommentar von andre wo es eben darum geht wenn,ein illegaler inhalt auf einer plattform landet dann sind,unter bestimmten voraussetzungen die plattform betreiber nicht verantwortlich für die uploads die dort stattfinden und werden sie aber darauf aufmerksam gemacht.Dann sind sie quasi in dem moment wo sie darüber.Kenntnis erlangt haben dafür verantwortlich und müssen sie deswegen auch entfernen beziehungsweise auch haftbar.Es heißt das illegale passiert du weißt es nicht deswegen bist du auch nicht schuld du wirst du erlangst darüber kenntnis in dem moment der oder langsam von kenntnis in dem moment musste ran.Und dieses prinzip hat zwanzig jahre im prinzip dazu geführt dass sich das internet entwickeln konntedas hier überhaupt etwas passieren konnte das plattform entstehen konnten,in der breite und in der form wie wir sie heute haben ob das nun gut ob das gute plattform sind oder schlechte plattform es war quasi der aufwand für notes entdeckt und skaliert hier quasi mit einer plattform mit sodass du eben,ordentlich arbeiten könntest wir haben das sehr häufig behandelt in den letzten wochen und monaten als es um die uploadfilter.Und in diesem papier dem digital services eck steht auch wieder drin so ja notes ins take ist der grundpfeiler des internets und dann kommt aber.Man müsste sich natürlich überlegen wie dieser haftungs- ausschluss auf cloud undan andere internet dienste gestaltet werden muss und das ziel soll also sein plattform betreiber zu proaktiven maßnahmen,zu ermutigen was ist also jetzt 'ne 'ne proaktive maßnahme.Und das kann natürlich eigentlich nur sein,ne irgendetwas automatisches weil wenn du dir die upload mengen die heute in so eine so eine plattform reingehen werden.Anschaust dann ist natürlich klar denn manuell wird das nicht gehen also proaktiv heißt automatisch.

Tim Pritlove 0:41:33

Wobei facebook schon noch heerscharen von leuten beschäftigt die sich ihre mentalen zustände ruinieren dem sich den ganzen schuld anschauen müssen der hochgeladen.

Linus Neumann 0:41:46

Ja das ist genau gibt's auch.Gibt es auch dass es eine.Eine sicherlich nicht sicherlich nicht besonders schönes phänomen,und wir können natürlich auch sicher sein dass facebook hier sehr aktiv daran arbeitet das zu diese prozesse zu verbessern.Verbessern im sinne von weniger menschen damit zu belasten und die prozesse effiziente auszuführen ist aber nochmal ein ganz anderer schnack ob es gesetzlich vorgeschrieben ist.Und das war die die diskussion um uploadfilter das war effektiv auch so ein bisschen die diskussion um zensur solar- und.Da können wir uns also können wir vorsichtig drauf blicken ob das nicht dann sogar in der richtung weitergehen.

Tim Pritlove 0:42:41

Also zumindest ist hier nicht unbedingt jetzt die personalie mit der man das gefühl hat es könnte in der nächsten legislatur dort in einer abschwächung dieser regelung geben es sich,aber was der geier welchen welchen wandel sie jetzt nimmt jetzt von ihrer.Problematik vielleicht ganz neue segeln auf.

Linus Neumann 0:43:05

Meinst du das kann jetzt nochmal so nordische metapher.

Tim Pritlove 0:43:09

Das wär doch mal was ist ja sowas verloren gegangen mit den piraten.

Linus Neumann 0:43:13

Ja das stimmt verloren gegangen ist es ja nicht wir haben ja jetzt nochmal den piraten da sitzen in.

Tim Pritlove 0:43:19

Stimmt ja auch im zensur salat t-shirt da saß ich hab nur so ein foto gesehen wo er dann aber das zensur sondern nicht zu sehen sein dass er dann wirklich so aus also patrick breyer wirklich mit so einem,auch noch in so einer beten pose und wie nach oben schaute und ich weiß nicht ob das jetzt unbedingt das foto gewesen ist auf das ab gezielt hat naja.

Linus Neumann 0:43:42

Stream of lautet das nächste thema ja.

Tim Pritlove 0:43:47

Gut ist das okay ja ist äh die saga stream hatten wir ja hier schon mehrfach dargestellt,und thomas thomas launiger hat ja eigentlich von anfang an ganz klar die position vertreten das was die telekom dort anbietet in deutschland mit diesem stream on paket,verstößt gegen die ausgehandelte auf eu-ebene ausgehandelte richtlinien bezüglich der netz neutralität.Und es hat lange gedauert bis hier überhaupt irgendwas passiert hat dann.Ja die netze adventure irgendwann mal gekommen hat gesagt ja okay vielleicht ist doch nicht so richtig und jetzt hat das einen juristischen weg angetreten.

Linus Neumann 0:44:35

Genau was hat die bundesnetzagentur bemängelt genauso wie thomas sonniger und kunden von stream on erstens,die drosselten bestimmter ipc verkehre in den günstigeren tarifen,das ist also stream stream ist wenn ich das richtig verstehe eine zu buchbar option in wahrscheinlich allen oder so gut wie allen telekom tarifen die man heute noch bekommen kann und,bei den,niedriger be preisen tarifen wenn man dann das stream on aktiviert dann sorgt das dafür dass die bandbreite mit der man hier unten streamen kann im videobereich nur noch eine.Schlechte qualität ermöglicht also hardy oder geht da nicht durch und das wird.

Tim Pritlove 0:45:30

Es sei denn du bist halt ein partner der telekom und.

Linus Neumann 0:45:33

Nee dann eben nichtdann eben nicht das ist ja genau der punkt es wird wenn du in den pilot tarifen bist was weiß ich magenta und du sagst stream und sagen die okay du kriegst aber wir drosselten,wir drosselten die die bandbreite für video übertragungen und dadurch dass die bandbreite gedrosselt wird,findet diese adaptive bandbreite,und das heißt die sagen ja geiles alte und so ne frei volumen hast du nicht gesehen hier sind deinefünfhundertvierzig p videos oder sowas oder was auch immer da irgendwie gerade durchgeschoben wird dvd qualität haben sie ja beworben ob die eigentlich auch bei bei dem audio dann sagen so in kassetten qualität,in vhs qualität video und in in mc qualität audio ist doch super,also diese drosselten wird kritisiert.Interessanterweise wird nicht kritisiert was die eigentlich fundamentale.Kritik wäre nämlich dass es überhaupt ein seo rating ist das ist ja das was ich grundsätzlich nicht gut finde,weil es eben diese darin besteht ja die die ware ungleichbehandlung aber okay damit haben sie keine probleme.Marcel finde ich gut und,dass es beim roaming nicht funktioniert denn wenn du beim roaming wenn du nämlich jetzt mit deinem stream und tarif sagen wir mal nach holland fährstund sagt ach nordsee gucken wir mal ein bisschen netflix in dvd qualität oder so dann,geht das nicht denn das stream inklusiv unendlich volumen gilt,nicht gilt nur in deutschland und das sehen sie als einen verstoß gegen die.Gegen diese roaming deregulierung und in beiden bereichen,hat die bundesnetzagentur auflagen gemacht die telekom hat geklagt also die bundesnetzagentur sagt diese draußen ist ein verstoß gegen die netz,neutralität und weil es auf deutschland begrenzt ist ein verstoß gegen die eu roaming regeln dann hat die.Bundesnetzagentur da eine anordnung erlassen dagegen hat die telekom geklagt und das verwaltungsgericht köln hat jetzt einen eilantrag der telekom gegen die anordnung der bundesnetzagentur abgewiesen,das heißt die bundesnetzagentur hat recht bekommen damit hat die telekom ihre rechtsmittel in diesem all verfahren ausgeschöpft das hauptsache verfahren läuft aber weiter aber weil das ein verfahrenweil es einfach ausgeschöpft ist kann die telekom jetzt nicht warten.Bis es im hauptsache verfahren eine entscheidung gibt und wird jetzt eben diese stream on,irgendwie ändern müssen gemäß den anweisungen der bundesnetzagentur und die telekom sagtgeht davon aus dass sie im hauptsache verfahren gewinnen wird und dann hat ein sprecher der telekom gesagt wir werden jetzt prüfen wie wir mit dem urteil umgehen wir erwarten dass die bundesnetzagentur durch eine angemessene umsetzungs frisst die nun erforderlichen anpassungen ermöglicht,streamen wird weiter angeboten und auch kostenlos bleibenund der netzbetreiber will weiter kämpfen wir sind von der rechtmäßigkeit von stream on weiterhin überzeugt und werden auch zukünftig alle rechtlichen möglichkeiten ausschöpfen.

Tim Pritlove 0:49:26

Zur klarstellung weil es wird es gerade vorgelesen hat ein bisschen verwirrend ist also dieser ein antrag der abgelehnt wurde das war im letzten november.Vom verwaltungsgericht köln jetzt hat das oberverwaltungsgericht.

Linus Neumann 0:49:41

Das wiederum bestätigt.

Tim Pritlove 0:49:42

Nordrhein-westfalen das bestätigt und damit muss die telekom jetzt aktiv werden und in irgendeiner form eine änderung,herbeiführen ob diese änderung dann wirklich sofort auch wieder diesen anforderungen genügt steht auf dem anderen blatt auf jeden fall ist der ball jetzt erstmal zurück gespielt worden.

Linus Neumann 0:50:00

Was sich bärenstark finde ist dieser satz wir erwarten dass die bundesnetzagentur durch eine angemessene umsetzung frisst die nun erforderlichen anpassungen ermöglicht weil.Dieser rechtsstreit der zieht sich seit über einem jahr hin die bundesnetzagentur hat gesagt pass auf es gibt gesetze in diesem land es gibt eu richtlinien.Da muss sich daran halten sie bekommen hat gesagt nein nein da klage ich verloren,oberlandesgericht nochmal verloren und jetzt hast du ja jetzt brauchen wir natürlich zeitwir erwarten natürlich jetzt von der bundesnetzagentur dass sie uns zeit gibt uns an das gesetz und ihre anweisung von letzten jahr zu halten das ist schon stark ne ich meine da gibt's natürlich zwei.Blicke drauf wenn du ernsthaft davon überzeugt bist dass das das das du das darfst obwohl ihr wie der rest der welt eindeutig klar sagt nein,steht da.Dann stellt sich natürlich schon die.Also natürlich könntest du sagen also eine angemessene umsetzung frisst das finde ich geil eigentlich das werde ich bei meinen richtigen auseinandersetzung dann demnächst auch einfach sagen so ne also ja okaygut wir haben jetzt hier ich habe jetzt zwei jahre prozess hinter mir hab verloren aber ich erwarte natürlich jetzt schon eine angemessene umsetzung frist bis ich die strafe bezahlen muss oder mich an das gesetz halten muss weil war ja vorher nicht klar wie das gesetz lautetbevor bevor wir hier also da da,nur weil sie weil sie uns vor einem jahr eine anweisung geschickt haben.Wir dagegen geklagt haben heißt es ja nicht dass wir dass wir jetzt plötzlich uns daran halten müssen da muss er schon noch eine angemessene umsetzungs frist kommen das finde ich interessant.

Tim Pritlove 0:51:43

Ja schauen wir mal was eine angemessene umsetzung frisst jetzt sein könnte der telekom schwebt bestimmt sowas vor wie nächstes jahr oder so.

Linus Neumann 0:51:50

Na ja die werden die denen die sehen natürlich die angemessene umsetzungs frisst natürlich brauchen wir eine angemessene umsetzungs frisst die haben ja im moment auch,einen vertrag oder wahrscheinlich sehr viele verträge mit ihren kundinnen und kunden die diese stream als aspekt da drin haben das heißt imwürden sie das jetzt abschalten wer nach meiner nach meinem gerechtigkeit verständnis ich sag schon gar nicht mehr rechtsverständnis nach meinem gerechtigkeit verständnis hätten dann die kundinnen und kunden ein sonderkündigungsrecht na wenn du sagst es gibt hier stream online die sagen ach neegibt es gar nicht mehr sorry ist natürlich klar dass sie da das ist nicht einfach abschalten.

Tim Pritlove 0:52:31

Ja die frage ist was jetzt eigentlich überhauptbieten können also ich meine wenn sie in irgendeiner form diesen vorteil aufrecht erhalten wollen und die auslosung und das roaming sind das kernproblem könnte man natürlich sagen ja okay dann lassen wir halt einfach die ausstellung sein,womit wahrscheinlich das argument für viele der teuren verträge schnell wegfallen dürfte und das ist mit den anbietern ja glaube ich ziemlich egal denen ist ja sozusagen nur wichtig dass ihr überhaupt.Da sind sozusagen dass sie erreichbar sind wenn diese limitierung wegfallen es ist glaube ich den vertrag kunden an der stelle wenn er nicht nur irgendwelche zahlungen mit verbunden sind also was ich mich erinnern kann wann das nur so.Clemens wie man,die sich ab daten liefern sie müssen sozusagen am laufenden meter so ein reporting mechanismus.

Linus Neumann 0:53:25

Muss welche wie das kostenlos gebucht werden muss und so weiter.

Tim Pritlove 0:53:31

Genauso das heißt sie können im extremfall einfach die ausstellung sein lassen und das roaming da wird's natürlich gerne als sportlich weil sie natürlich für roaming andere kosten haben in abhängigkeit mit den,verträgen den sie mit den anderen provider in europa haben,ja das heißt wenn sie das dann quasi aufmachen dann müssten sie deutlich höhere,unter umstände weiß ich nicht so ganz genau wie der markt da gerade funktioniert und wie die realen kosten sind die dürften auch gesunken sein,müssen sie in kauf nehmen oder sie müssten dann halt entsprechend die angebote an ihre user.Na die ja quasi aber nun mal genau das gebucht haben deswegen und sich im zweifelsfall deswegen auch für ein telekom vertragentschieden haben und das dürfte noch der schwierigere weg werden also kann durchaus teuer werden wenn sie einfach roaming aufmachen müssen und.Oslo quasi,aufgeben müssen was ja dann wiederum für die kunden die möglichkeit bieten würde sich auf einen günstigeren tarif runter zu klagen.

Linus Neumann 0:54:38

Sie haben außerdem also nur um so zu zeigen um so ein bisschen zu unterstreichen wie völlig in ordnung sie das finden ne haben sie vor kurzem noch die neue stream on social chat,veröffentlicht ja neue tarife option soziale medien und messenger mobil nutzen ohne an das datenvolumen zu denken.Musik kennen wir video und musik klären wir auch und,wo er dann irgendwie maximale qualität bekommt das gibt's aber erst ab den m tarifen.Und dann gibt's stream gaming deutschlandweit mobil online spielen ohne anders datenvolumen zu denken dann kannst du sofort spielen also die weiten das immer mehr,aus und zu und ja das ergebnis wenn diese entfernt diese entwicklung.Sinnvoll weitergeht dann ist natürlich irgendwann das ergebnis das,eine eine flatrate für alle da steht die möchten das natürlich so lange wie möglich heraus zögern und wenn du,jetzt überlegst du also mobilfunk betreiber blicken da natürlich quasi drauf alsnaja es haben doch alle es kriegen ja alle interesting auch alle ihre dienste wir schaffen wir schaffen nur preis differenzierung damit die leute sich mehr leisten können auch mehr bezahlen ne also sie sehen ja quasi so eine,sozialverträgliche bereits gedanken dahinter ne so,ach du hast nicht so viel geld dann kommen da kriegst du hier schon mal surf und hast du alles nicht gesehen damit du am,am netflix teilnehmen kannst und darüber füttern kannst und dann musst du nicht soviel bezahlen und wer mehr kann der kriegt das dann halt irgendwie,der kann halt mehr bezahlen so so so stellen die so verargumentieren die natürlich diese diese tarife die brauchen ja preis differenzierung um eben,leute die mehr nutzen vom netz haben auch irgendwie mehr bezahlen zu lassen das ist so ein bisschen der der gedanke gleichermaßen entwickelt sich das natürlich jetzt weiter jetzt kommen die mit fünf g netz deutsche telekom hat ja gerade irgendwo schon mal eine einzelne funkmasten angemacht.Wo sie dann das nächste differenzierung merkmal wieder haben ne wo sie sagen werden achso ja du hast dann irgendwann ich glaube die rechnen sie mit einer zukunft von ok in paar jahren,ist alles gefallen dann gibt's halt einfach viel geflattert für ein basis preis und dann ist das nächste preis differenzierung merkmal halt wieder fünf g.Und in den ganzen fünf g netzen mit cloud und was er sich da alles ausgedacht haben claudia das ist der neueste.

Tim Pritlove 0:57:18

Deutschland ist jetzt schon eine einzige cloud.

Linus Neumann 0:57:24

Ich habe da schon jetzt klappt ja ja ja stimmt.

Tim Pritlove 0:57:34

Ich bin ja jetzt gerade an diesem wochenende aus barcelona wieder zurückgekommen und ich habe sofort zum des tages geschafft in.

Linus Neumann 0:57:43

Im tagesspiegel.

Tim Pritlove 0:57:44

Ja die wählen immer einen tweet des tages ja und.

Linus Neumann 0:57:51

Was war der tipp des tages.

Tim Pritlove 0:57:52

Ich schreib einfach nur zurück in berlin war eine schöne zeit in barcelona aber es gibt da einfach zugute rat infrastruktur internet überall saubere straßen das hält ja kein mensch aus.

Linus Neumann 0:58:04

Mir ist das ja aufgefallen jetzt kann man gleich gut erzählt du hast ja dann aus deutschland angerufen und ich merke sofort an der scheiß sprach qualität dass du nicht mehr in spanien bist das ist wirklich es ist wirklich so ja.

Tim Pritlove 0:58:17

Ich stand auf ich stand auf einem autobahn park platz und es gab nur.

Linus Neumann 0:58:25

Ja was sei froh.

Tim Pritlove 0:58:27

Sei froh ich stand da ich wollte mein scheiß luftdruck irgendwie checken wollten nachschlagen was brauche ich denn jetzt hier für den druck nee nein deutschland so nein.Es war wieder so typisch.

Linus Neumann 0:58:45

Dann halt doch das messgerät an den anderen reifen da siehst du doch wie viel luftdruck.

Tim Pritlove 0:58:50

Die anhänger und.

Linus Neumann 0:58:51

Also da steht drauf oben drüber bei den anhängern.

Tim Pritlove 0:58:54

In abhängigkeit von der beladung blablabla ich wollte mich einfach versichern dachte mal benutzt man das internet wofür ist da ist ich wollte ja noch nicht mal netflix gucken ich wollte einfach nur eine fucking hate im seite laden nicht.

Linus Neumann 0:59:07

Und bevor ihr euch jetzt sorgt dass die dass die sprache qualität schlecht war,wegen des lärm es nein sie ist schlecht je nachdem welche mobilfunk technologie zum einsatz kommt das was zwei geh an sprach qualität ermöglicht ist ich frag ich freue mich ernsthaft wie wir damals damit telefoniert haben,ich höre heute also wenn ich in zwei habe ne ich verstehe nicht ich schreibe dann auch wieder weißt du wieso.Hallo hallo tim tim hallo hörst du mich wo bist du bist du in deutschland.Hallo fürchterlich.

Tim Pritlove 0:59:44

Geh doch nochmal kurz über die grenze damit ich dich hören kann.

Linus Neumann 0:59:48

Du musst entlang begrenze warte du bist einfach entlang der ost krätze vorsichtig ne wenn du von vom süden reinkommst dann fährst du schön an der grenze lang außen rum.

Tim Pritlove 1:00:00

Aber es ist doch eh noch einiges zu optimieren weil ich musste meine rückrunde natürlich auch so legen das war okay zugegebenermaßen auch tatsächlich der kürzeste weg aber ich hätte im prinzip auch noch meinen weg über die schweiz machen können nur.

Linus Neumann 1:00:13

Oh da hättest du nochmal richtig der jetzt nochmal so einen richtigen bitch schub bekommen.

Tim Pritlove 1:00:17

Nicht nur schub der dich auch so.

Linus Neumann 1:00:19

Bald schub.

Tim Pritlove 1:00:20

Also so ein euro schub von meinem konto wegbekommen war ich wahrscheinlich allein durch einmal durchfahren nicht einmal das handy in die hand nehmen schon mal wieder fünfzig euro bezahlt hätte.

Linus Neumann 1:00:29

Ach so du hast ja so ein das ja auch so ein.

Tim Pritlove 1:00:32

Na ich hab halt es halt nicht eu roaming da sondern du musst halt einen vertrag nein es bei dir nicht eu roaming,nein es ist nicht weil es ja nicht eu roaming ist sondern es istein schweiz roaming deines vertrages was explizit die schweiz mit inkludiert weil das für dich praktisch ist weil du wahrscheinlich öfter bis als in der schweiz bis als ichaber ich fahre halt immer nur durch und bin von zwei stunden fünfzig euro zu bezahlen für nichts und das war's.

Linus Neumann 1:01:00

Lieber kunde sie nutzen ohne weitere kosten innerhalb der eu island lichtenstein norwegen und der schweiz ihren tarif für telefonie sms und internet.

Tim Pritlove 1:01:08

Ja es handelt sich trotzdem.

Linus Neumann 1:01:10

Sogar der notruf ist kostenlos.

Tim Pritlove 1:01:11

Es ist trotzdem nicht eu.

Linus Neumann 1:01:14

Länder gruppe eins eben.

Tim Pritlove 1:01:17

Ja was ein telekom.

Linus Neumann 1:01:21

Erwischt aber die schlechte tonqualität lag an dir.

Tim Pritlove 1:01:26

Ich sag ja nur es ist noch einiges zu verbessern auch wenn wir fortschritte gehabt haben und jetzt.

Linus Neumann 1:01:35

Die empfangsgeräte sind schon mal ganz gut rest kann man noch was machen.

Tim Pritlove 1:01:40

Was war eigentlich gerade das thema.

Linus Neumann 1:01:42

Stream du wolltest youtube gucken aufm offen autobahnraststätte.

Tim Pritlove 1:01:48

Rastet.

Linus Neumann 1:01:52

Ach so jetzt wisst ihr natürlich jetzt hätte ich jetzt eine kurze meldung vorweg genommen aber das ist natürlich wichtig anzuerkennen klimawandel ist ein thema.Und.Es wird sich jetzt nach und nach damit auseinander genommen man hat uns jetzt schon den spaß am fliegen genommen jetzt wenn man uns auch noch viel anderen spaß nehmen denn es wurde untersucht wievielc o zwei produziert wird durch online pornos und es ist ungefähr so viel wie rumänien,also die der online porno konsum der welt,so viel co zwei frei wie rumänien.Das heißt wir müssen natürlich jetzt rumänien abschalten weil wir uns das einfach nicht mehr leisten können.

Tim Pritlove 1:02:42

Also jetzt in deutschland der porno.

Linus Neumann 1:02:46

Nein der globale der globale zu zwei ausstoß durch online pornographie weltweit hatte geschätzt den gleichen kohlenstoffdioxid zieht ausstoß wie der das unterhalten des landes rumänien.So das ist von einer studie von einem namens der shift projekt die sich also mit der klimakrise auseinander setzen und sagen der ansatz szene die anzahl auf online,video und ich finde diese.Aus vielen verschiedenen gründen sehr interessant vor allem weil sie regelmäßig zu ganz anderen ergebnissen kommen als vielleicht jetzt,in unkenntnis intuitiv erwartet würde.Na setze jetzt nicht gedacht dass das das so viel zwei.

Tim Pritlove 1:03:47

Ich freue mich auf wie sie zu diesem ergebnis gekommen sind dass ich für diese ganzen co zwei verbrauchst dinger meine was was ziehen sie denn da jetzt bitte heran.

Linus Neumann 1:03:54

Na ja du kannst ja also das kannst du ja schon relativ einfach nähern was die was der betrieb von info internet,infrastruktur kostet,was der betrieb an diesen daten centern kostet was die computer am anderen ende kosten was du irgendwie mehr luft weg atmest,während du diesen film gucken und das kann man ja alles ernährungsweise ausrechnen.Und dann kannst du natürlich gucken okay wofür wird dieses gesamte internet giraffe genutzt und dann stellst du halt fest aha,vierunddreißig prozent netflix siebenundzwanzig prozent porno und youporn einundzwanzig prozent youtube achtzehn prozent tiktok.Und netflix und co sind demnach ungefähr so viel co zwei ausstoß wie belgien online pornos wie rumänien.Insgesamt liegt online streaming auf dem niveau von spanien.Das war's schon mal in rumänien na dann können wir darauf verzichten ich war auch noch nicht da wir drehen das jetzt einfach mal ab.

Tim Pritlove 1:05:08

Auf jeden fall liegt rumänien im glasfaserausbau vor deutschland hat wird das gut das war aber nur eine kurze meldung.

Linus Neumann 1:05:17

Es sei denn du möchtest da noch länger darauf eingehen du hast jetzt zweifel.

Tim Pritlove 1:05:19

Ich habe generell zweifel weil ich schon so viele gerade im elektromobil bereich gab so viele studien die da in den letzten jahren rauskommen und immer wieder zitiert werden die bei genauer im hinblick denkomplett auf die nase gefallen sind und wenn wir jetzt irgendwelche wissenschaftler mit solchen vergleichen daher kommt solchen studie mit ja hier porno.Ne ich meine bessere methode die schlagzeilen zu kommen gibt's halt auch kaum.

Linus Neumann 1:05:48

Also ich möchte nur sagen ich glaube dass es.

Tim Pritlove 1:05:52

Die wissenschaftler wollen uns unsere online pornos wegnehmen das ist doch das ist doch die eigentliche botschaft die dahinter.

Linus Neumann 1:05:57

Nein da stand ja nicht zur debatte die.

Tim Pritlove 1:05:59

Da müssen einfach mal die ausgaben gekürzt werden diesen bereich.

Linus Neumann 1:06:02

Die frage ist ob wir uns rumänien weiter leisten können oder.

Tim Pritlove 1:06:04

Wie viel wie cdu zwei verbrauchen eigentlich die wissenschaftler beim erstellen dieser studien wieviel rumäniens wir malta s.

Linus Neumann 1:06:12

Das problem ist ich finde es wirklich ich finde dieses thema wirklich interessant vor allem so wenn man den jetzt mal gegenüber setzt ich glaube dass das schlimmste das allerschlimmste was du gegen das klima tun kannst.Ist ein kind kriegen.Weil das natürlich ein kabeln food print hat auf seine lebenszeit egal was es tut der größer ist als alles andere insofern würde ich mir überlegen,ob man nicht sagen komm lieber pornos gucken ja vielleicht ist das am ende doch besser für das klima.

Tim Pritlove 1:06:46

Ja wie viel kinder müsste man einsparen damit wir alle weiter beruhigt online pornos gucken können.

Linus Neumann 1:06:51

Ich habe schon mal eins gespart für euch wichser.

Tim Pritlove 1:06:55

Okay nächst.

Linus Neumann 1:07:02

So apropos wichser da sind wir auch schon beim nächsten thema.Wir haben ja vor einiger zeit in deutschland den verfassungsschutz chef hans-georg maaßen,endlich freigestellt das problem was wir jetzt haben ist mit seiner ganzen freizeit versucht er auch etwas anzufangen kleinere kapitulation seiner karriere.Es war eigentlich nach der nsu affäre ja als die als ein paar nazi terroristen in deutschland,entdeckt wurden nachdem wir ungefähr über weit länger als ein jahrzehnt den hinterbliebenen ihrer opfer gesagt haben eure,familienangehörigen waren in wirklichkeit klaren kriminelle deswegen wurden die erschossen und nicht von irgendwelchen irren nazi mördern und der bundesverband das wurde es am für verfassungsschutz eigentlich nur so bei in anbetracht der nachrichten sagte soschröder schröder schröder und dann ein neuer mann an die spitze musste eingesetzt damals von innenminister hans,peter friedrich erinnerst du dich noch den haben wir danach nochmal kurz in die landwirtschaft geschickt und inzwischen ist er glaube ich auch nur noch irgendwie so ein.Ja ungefähr auf dem gleichen niveau von maaßen in so einem irgend so ein,plumper schreihals in der csu wurde da eigentlich als reformer hin geholt was,da an reformen stattgefunden hat kann man eigentlich jetzt im nachhinein nicht feststellen er hat eine doktorarbeit geschrieben die mehrere,verschwörungstheorien hatte und sich schon mit zuwanderung auseinander setzte,und irgendwie so begriffe enthält wie unkontrollierte massenzuwanderung und asyl tourismus also da hat sich schon abgezeichnet des geistes kind er ist auch unvergessen ist als er noch referat innenministerium war.Und zweitausendzwei ein rechtsgutachten darüber schrieb sie denn mit dem murat nass umzugehen sei der in,montana mobile festgehalten wurde von amerikanern.Und ob sich denn der die die deutsche regierung einsetzen muss für diesen menschen als sein staatsbürger oder der irgendwie damit etwas zu tun hat und maaßen sagte dannnein,mit denen müssen wir uns nicht auseinander setzen weil sein aufenthaltsrecht ist ja verfallen weil der sechs monate nicht in deutschland war und deswegen müssen wir uns auch nicht mehr für diese menschen einsetzen das bekannte warum der sechs monate nicht in deutschland war ist,weil die den guantanamo festgehalten haben ja also so hat maaßen schon zweitausendzwei argumentiert,für unsere hörerinnen und hörer sicherlich auch unvergessen die landesverrat affäre die jetzt ungefähr vier jahre her ist weil sie war kurz vor dem camp zweitausendfünfzehn,wo gegen andere meister und markus becker wegen,landesverrat es ermittelt werden sollte was sich letztendlich dann aufnach einigen wochen durch intervention in luft auflöst wir erinnern uns an die entlassung des generalbundesanwalt des herrn range,durch maß heiko maas zeug man wenn man über maß und mars,da ist auch irgendwann das maßvoll da nochmal einen kleinen calauer unterzubringen.Also dieser typ den wir dann irgendwann endlich losgeworden sind weil er sich.Also als als leiter des bundes bundesamtes für verfassungsschutz einfach vollständig qualifiziert disqualifiziert hat durch seine öffentlich geäußerten rechten verschwörungstheorien der hat sich jetzt auf twitter.Über einen.Eine äußerung oder einen artikel der bz aufgeregt der neuen zürcher zeitung.Und hat dann irgendwie gesagt dieser dieser artikel.Also die z sei für ihn so etwas wie west fernsehen wo ich mich.Sogar auf frage was er was er damit,meint ich glaube der der kontext ist hier in der city eigentlich immer ein relativ liberales und intellektuelles blatt war da wird gerade so eine.Findet gerade eigentlich ein ein rechtsruck statt der da der laden wird jetzt von anderen leuten geführt da sind viele entlassen worden und müssen jetzt irgendwie auch so einerechteseiner scharf rechte positionen vertreten und er bezeichnet quasi diese zeitung die jetzt quasi ein drei nach rechts bekommt als west fernsehen weil er ja hier ne die historische rolle von west fernsehen,die nachhinein,gesagt wird ist ja du hast irgendwie in der ddr gesessen du hattest keinen zugang zu ungefilterten informationen deswegen hattest duin in der nähe der der grenze der innerdeutschen grenze konntest du eben heimlich west fernsehen gucken was natürlich auch absichtlich weit in dein land hinein gestrahlt wurde war höchst verboten und da war eben da war dann eben die andere wahrheit zu sehen ne die ungeschminkte wahrheit und so so bezeichnet er jetzt hier diesediese z als als west fernsehen und zitierte dann noch.

Tim Pritlove 1:12:52

Was er was er damit meint es aber nicht tagesschau sein er z d f magazin falls ihr das noch was sagen.

Linus Neumann 1:13:01

Da sagt mir tatsächlich nichts.

Tim Pritlove 1:13:03

Magazin ist so gemein hin die west antwort auf den schwarzen kanal im osten gewesen als schwarzer kanal war ja sozusagen so diese,propaganda kommentar sendung wo die ganze zeit der wissen in den untergrund geredet wurde.Und gerhard löwe thal hat das c f magazin halt für den westen übernommen also das war dann sozusagen auch die ganze zeit so der osten ist schlecht und riecht nach logo unerträglich und.Das meint er wahrscheinlich mit.

Linus Neumann 1:13:38

Okay also west fernsehen ist für ihn ist für ihn auf jeden fall ein.

Tim Pritlove 1:13:42

Thema.

Linus Neumann 1:13:44

Es gab dann noch eine weiteren ein weiteres thema was jetzt die ganze zeit die,in den letzten wochen die medien beschäftigt hat und das war die auseinandersetzung zwischen carola rakete,der kapitän der sea-watch drei und dem italienischen,dusche nee kapitalen oder wie der sich nennt ne,salvini dem innenminister der da auch nach sag ich mal nach trump schon lehrbuch dort sehr,straffe parolen und hetze verbreitet ihr habt das thema sicherlich verfolgt da gab es dann einen.Panorama berichtals panorama die mit an bord waren und quasi das was dort vorgefallen ist,als journalistinnen an bord der sea-watch mitgefilmt haben und darüber ein bericht,veröffentlicht haben ja der also dann zeigt okay was war da los auf dem,kann ne die hatten da ja was war das dreiundvierzig menschen,gerettet die sie auf diesem boot jetzt versorgt haben mussten mit denen an land am ende entscheidet sich carola im,in einer situation wo sie keinen ausweg mehr weiße sagt ich fahre jetzt in diesem hafen ein funk das durch sagt ich werde das jetzt tun nachdem sie da wochenlang irgendwie vorher umgang haben wird dann noch von den.Italienischen kräften daran gehindert die auf koalitions kors zu dem schiff gehen es gibt es kommt zu einer nicht kollision aber zu einem rums und das alles hat panorama eben von aus dem schiffmitgenommen und dieser bericht zeigt natürlich ein etwas anderes bild als das was irgendwie der,der dusche und einige rechte medien eben verbreiten dass das irgendwie eine schlepper bande ist letztendlich diesemenschen die dort seit jahren mehr leben menschenleben retten und maaßen verlinkt dazu den kommentar eine veröffentlichung die unter dem namen journalistin watchbekannt geworden ist.Und die dann irgendwie so ein artikel schreibt wie racket und die sea-watch rakete und die sea-watch drei alles nur ein fernsehspiel für ard und,panorama und hans-georg maaßen verbreitet diesen link von seinem twitteraccount und sagt sollte dieser bericht zutreffen ist panorama jedenfalls,kein west fernsehen also west fernsehen interessant ist für ihn wichtig ne das ist da ist er.

Tim Pritlove 1:16:21

Die freiheit.

Linus Neumann 1:16:23

Der ist halt auch ernsthaft in dieser zeit packen geblieben der typ ne und.Das ist natürlich auch verschiedene art und weise bemerkenswert weil dieses journalisten watch ist irgendwie so eine.Eine seite von irgendwelchen afd nahen die also sich größtenteils mit.Ja mit also die quasi den journalisten zeigt ja schon so diesen nimbus der des ausruf s lügenpresse ne wo also in einem blog sehr viele hetze und fake news verbreitet werden unter der idee,es sei irgendwie von der die weltverschwörung der der,wer auch immer gerade wieder lügen erzählt korrektiv behandelt die die veröffentlichung dieses blogs sehr regelmäßig.In seiner in seinem faktencheck a und kommt dann,sehr häufig zu dem ergebnis und belegt falsch und war völlig falsch größtenteils falsch und so weiter gleichzeitig wird das ding irgendwie shady finanziert und ja,ist also wirklich also das ist ernsthaft halt das ist halt so ist halt einfach.Dass kein west fernsehen das ist das ist auch kein ost fernsehen das einfach nur scheiße.

Tim Pritlove 1:17:59

Russland russland fertig.

Linus Neumann 1:18:03

Ne die sind finanziert von da gab es auch eine wunderschöne recherche von korrektiv ähm die heißen die die das ding finanzieren das ist in so einem mittel ist geschichte.Das mittel ist form eine islam feindliche thinktank der,den der diesen blog journalisten rutsch halt finanziert ansonsten sind sie über spenden und werbung finanziert der mitbegründer des blogs war,oder der gründer des blogs war mitgründer der partei die freiheit eine rechtsradikale partei die vom bayerischen verfassungsschutz beobachtet wurde also so die schiene ne.Und,du fragst dich ernsthaft was was da los ist dass unser ehemaliger verfassungsschutz schützer also ich endlich in in diese.In diesem bereich ein einsetzt und da hat also das wird ein nur angst und bange ne wenn der den laden jetzt die letzten jahre geführt hat und was der.Für verschwörungstheorien jetzt in die welt setzen kann und alle sagen ja der der der mann vom verfassungsschutz der hat schon immer gewusst ne der wurdegeschafft weil er die wahrheit gesagt hat und so und jetzt haben wir damals schon befürchtet als wir uns ganz kurz gefreut haben ihn los zu sein und ja,so ist es auch nicht einen großartigen kommentar von markus reuter bei netzwerk der zum lesen sehr empfohlen ist der enthemmt dermaßen zeigt wie gefährlich der verfassungsschutz ist,das problem wenn so jemand über jahre chef eines geheimdienste sein konnte dann ist der verfassungsschutz noch gefährlicher für die demokratieals wir alle immer dachten und da hat er natürlich recht dass es wirklich nicht mehr unbedingt witzig,was da passiert money code in dem in dem artikel ist übrigens maaßen ist der geheimdienst gewordene sarrazin der christdemokraten.Der motto sack unter den schlapp wüten eine erika steinbach mit nickel brille großartig also danke für diesen schönenkommentar und der vielleicht noch ein bisschen hilft hier darüber zu lachen aber das sind das zu dieich will jetzt nicht immer wiederholen dass wir in logbuch netz politik einfach die letztendlich behandeln dass die befürchtungen die wir vor zehn zwanzig jahren oder dreißig jahren auch hatten alle wahr werden aber.Das ist halt so.

Tim Pritlove 1:20:47

Ja das ist ja auch gerade eine kultur des fc,stand ja,von anfang an der widerstand gegen so ideen der total überwachung aller aller allerersten texten formuliert worden und zahlreiche kongresse immer wieder durch integriert wurdenstand auch immer ein argument ganz vorne nämlich.Lass uns keine infrastruktur und keine systeme und gesetze schaffen die es im falle eines,der übernahme nicht mehr demokratie basiert a kräfte erlauben würden sofort das ganze so zu nutzen wie es teilweise eben,nazis auch getan haben.Klassischen beispiele so die katalonische erfassung aller juden in deutschland maschinell verarbeitung mit den ersten maschinen und so weiter das wurde sozusagen sofort genutzt und auch in diesem ganzen diskursdie wir jetzt in den letzten monaten hatten mit was so nazis so machenja die erstellen halt listen teilweise sagt ja auch die afd schon ganz klar wenn wir erstmal an der macht sind dann gehen wir hierdem journalismus an die backe und jeden der sich irgendwie halbwegs kritisch geäußert hat wenn man irgendwie daals auswischen oder noch stärker verfolgen und das ist genau das wovon wir immer gesprochen haben.Ich weiß auch dass wir in der öffentlichen reaktion auf dieser argumentation hin immer so ein bisschen belächelt worden mit ja aber nazizeit ist doch jetzt vorbei,ja das ist,muss man sich auch klar machen dass das damals auch ein sehr starkes gefühl war in dieser gesellschaft es geht jetzt langsam verloren gott sei dank aber so dieses so ja nee nazizeit sehr vorbei und gehtgut so soll es bleiben kanzler kohl führt uns nach europa alles prima alles freunde um uns herum was kann schon passieren,und dass das eben alles auf ziemlich dünn eisgebaut sein kann bisweilen zeigt uns der auch dieser politische klimawandel ja also das was mal irgendwie wie 'ne feste eis decke aussah so langsam vor sich hin taut man muss nur nach großbritannien schauen land was.Sich jetzt sozusagen,fünfzig sechzig jahre daran braucht hat wie geil sie doch mal die nazis abgeliefert haben die sich jetzt quasi mit ihrem ganzen brexit prozesse im prinzip selben pappnasen in die erste reihe stellen diese,und wenn wir halt nicht aufpassen treten uns die vögel halt hier auch ein meine geh mal davon aus dass es jetzt nicht ganz unwahrscheinlich ist dass in den ländern tatsächlich eine afd regierung möglich ist ja ist ja nichtwird passieren aber es zumindest jetzt nicht mehr so komplett absurd der gedanke.Was machen sie denn dann mit dem verfassungsschutz dem landesamt für verfassungsschutz als erstes welche welche maßnahmen ergreifen die dennim rahmen der neuen polizei gesetzgebung ach man kann jetzt auch gefährder einfach so festnehmen ohne dass irgendwie ein gericht da ein verhaftung beschluss fällen muss wie praktisch,da fallen uns einige gefährder ein da haben wir übrigens auch eine liste schon.So und das werden wir sehen,und das kein schöner gedanke und wenn ich mir anschaue wie hasen physisch immer noch auf sowas wie diesen mord an lübke reagiert wird also freue mich halt auch wirklich so was bitte,die cdu überhaupt noch in wallung wenn noch nicht mal ausreicht dass die leute irgendwie dass ihre eigenen leute auf offener straße exportiert werden.

Linus Neumann 1:24:42

Ist das ist uns aber da das ist tatsächlich der der der völlige,das zeigt die beängstigend das ist ja weil du selbst von diesen cdu,leuten hättest erwarten müssen dass sie vielleicht noch protestieren wenn einer von ihnen erschossen wird und.Du kannst so richtig merken so doof sind die ja auch nicht dass sie dass sie das denn nicht klar wird oh scheiße das hätte auch ich sein können und genau daswollen sie natürlich vermeidengenau da sagen wir also ach ok hier ich muss nochmal kurz im verkehrsausschuss mich über irgendwelche elektroroller aufregen oder so oder vielleicht habe ich ja auch grade noch ein anderes thema über das ich twittern kann hauptsache,ich bin jetzt hier nicht der nächste lücke reicht ja wenn wir zensur oder zwei punkt null haben brauchen wir nicht noch lücke zwei punkt null.Und das ist schon echt krass weil das ist das ist das wovor wovor du immer angst haben muss oder wovor was du immer befürchten muss dass irgendwann nämlich die die nazis so viel angst geschürt haben.

Tim Pritlove 1:25:50

Und so stark in den eigenen reihen vertreten sind.

Linus Neumann 1:25:53

Und so stark in den eigenen reihen vertreten sind dass sie die gefühlte mehrheit sind die ich glaube,das sind jetzt auch theorie ne ich glaube nicht dass das in in nazi deutschland wirklich die mehrheit der menschen.Gesagt hat oder eine eine eine große mehrheit der menschen gesagt hat das was hier passiert ist schon in ordnung das finden wir super so gedacht hat,die haben sich nicht getraut das zu sagen wir feiern heuteirgendwie als national heldinnen so ein paar leute wie irgendwie weiße rose die man das eine oder andere flugblatt sich getraut haben zu verteilen und dafür sofort erschossen wurden.Ja dass das also das oder stauffenberg der versucht hat den.Der ganzen sache mit einem mit einem attentaten ende zubereiten auch nicht unbedingt einen zweifel über alle zweifel erhaben mensch aber,das sind ja effektiv sehr sehr wenige widerstandsfähig formen die da überhaupt gezeigt wurden weil du halt auch sofort auf die fresse bekommen hast.Und ich glaube das ist so ein bisschen das was mir am meisten sorgen macht dass die offenbar noch nicht einmal dass die jetzt schon schiss haben.

Tim Pritlove 1:27:13

Also in brandenburg plakatiert die afd unter anderem so plakate wie winde zwei null und jetzt die wände vollenden ja,also.Generiert sich sozusagen auch wieder so als widerstand gegen den bösen staat und jetzt müsste man ja sozusagen nochmal hier eine revolution einleiten.Mir bleibt nur zu sagen also mit wenn er das nicht zu tun einzige was dann kommt ist eine rolle rückwärts und da falls ihr ordentlich auf die fresse und wir dann gleich.Wenn die cdu dann nicht mehr in der lage ist sich da quasi koalition zu verwerten dann muss man ihn halt leider halt auch die passenden mehrheit durch nicht wahl.Nicht weil der cdu aber wir sind ja voll neutraler.

Linus Neumann 1:28:12

Das ist also dieses dieses neutral ne der kai grieche auch inzwischen ein ein kamm wenn ich irgendwelche leute im heutigen zeiten noch irgendwas von politischer neutralität,reden höre die zu zu wahren sei ja nein ist sie nicht,es nicht zu warm war sie haben wir gelernt haben in der schule schon gelernt aus gutem grund dass es dass es nicht darum geht politisch neutral zu sein sondern dass es darum geht politisch zu.

Tim Pritlove 1:28:46

Sind wir versuchen mal zumindest zu sein.Kommen wir zu etwas erhalten darin themen.

Linus Neumann 1:28:57

Hatten wir schon die gute nachricht der der ne die gute nachricht kommt noch ne hatten wir eine gute nachricht bleiben sie dran.

Tim Pritlove 1:29:03

Wir bis zum ende durch hat wird auch eine gute nacht.

Linus Neumann 1:29:09

Eine gute nachricht.

Tim Pritlove 1:29:12

Genau das hier ist sicherlich jetzt keine große nachricht aber es trotzdem mal wieder so ein schöner schönes zeit dokument ist für falls von lieb gewonnenen tradition,der vfb stuttgart im ging es nicht so gut geht es auch immer noch nicht so gut viel stress im verein dann mussten sie auch noch gegen union verlieren beziehungsweise.Besiegelt bekommen sorry ähm und jetzt stand eine.Mitgliederversammlung an die stattfand da im stadion und,die war ohnehin schon ziemlich erhitzt es ging nämlich um nicht weniger als eine mögliche abwahl es doch extrem unbeliebtesten herrn dietrich dem,vorsitzenden des vereins da ist er erst seit zwei jahren und so richtig gut es ist irgendwie alles nicht gelaufen in der zeitund er hat sich auch warum man nicht unbedingt besonders durch volks näher oder vereins näher oder sowas ausgezeichnet egal dass ich auch gar nicht weiter interpretieren auf jeden fall stand es eben an dort wichtige entscheidungen zu fällen,und was macht man wenn wichtige entscheidungen gefällt werden sollen wo es wirklich auf jede stimme ankommt na klar.Annimmt computer dafür und so steht es nämlich mittlerweile auch in der satzung des vereins das eine abstimmung ja elektronisch zu erfolgen habe.Und wenn man das.

Linus Neumann 1:30:44

Zu erfolgen habe.

Tim Pritlove 1:30:45

Habe und wenn das nicht erfolgen solle dann könnte man da müsste man darüber auch nochmal abstimmen also elektronische.Pfiffig ne.Ja und die.Technologie die dort zum einsatz kommt ist von einem berliner anbieter namens pudding.Und funktioniert wohl so dass es da eine app gibt und es wird dann,an dem jeweiligen veranstaltungsort ein diversifiziertes wlan für diesen voting vorgangs aufgesetzt wo man quasi entweder mit einer runtergeladen app sich da mit einem,bei eintritt zur veranstaltung vergebenen sechsstelligen code quasi autorisiert darf das heißt man weiß halt mit,mitglieds ausweis nach dass man stimmt berechtigt ist,und wo man halt sonst sowieso eine rote karte oder sowas in die hand gedrückt bekommen kriegt man halt hier so einen sechsstelligen code nebst eines ausführlichendina vier zettel als der einem dann irgendwie versucht zu erklären wie denn das jetzt alles so funktioniert und welche komplizierten maßnahmen man denn einleiten muss so neund muss halt ins wlan reingehen,schon mal sehr schön die formulierung hier um eine abstimmung teilnehmen zu können müssen sie sich im freien wlan vfb mv zwanzig neunzehn einwählen das wlan ist nicht verschlüsselt,so schon mal gut ne aber es irgendwie alles mit total,es ist elmar ist weil es nicht sicher ist naja und dann musst du da eine webseite aufrufen.Die also quasi irgendwie lokal ausgeliefert wird und da gibt's dann diesen zug zugangscode ein.

Linus Neumann 1:32:47

Da habe ich noch überlegt ob die lokal ausgeliefert wird weil ich sofort gedacht habe was das sind um mein name kann ich dir nicht einfach mal kaufen und das lieber nicht lokal ausliefern.

Tim Pritlove 1:32:56

Kann ich nicht sagen also darüber hab ich jetzt keine erkenntnisse also es ist irgendwie wie in.

Linus Neumann 1:33:03

Also die domain gibt es unter laufen auch laufen auch abstimmen drunter also ich ich bin mir nicht sicher ob du wirklich in diesem wlan sein muss kann sein dass sie.

Tim Pritlove 1:33:13

Du also du musst es in diesem wlan sein ja genau also kannst du nicht irgendwie über alte sondern es war sozusagen separat und du musst halt diesen zugangscode,eingeben wenn du nicht über ein eigenes smartphone verfügt so aus anderen gründen nicht darüber arbeiten willst dann wurde die auch so ein tablet in der hand gedrückt.

Linus Neumann 1:33:31

Es gibt ja nichts schöneres als als wahlen von einem antrag city weiß.

Tim Pritlove 1:33:38

Genau ach du kannst dich elektronisch wählen hier ist ein elektronisches gerät.

Linus Neumann 1:33:45

Sie haben kein wahlzettel soll ich ihnen einen geben oh man.

Tim Pritlove 1:33:48

Ja ja genau und so funktioniert das.Ähm und da muss man auch diesen code angeben angeblich das hab ich jetzt noch nicht doppelt bestätigen können aber angeblich wird dieser code wohl.In dem moment generiert und sei auch nur dann auf diesem gerät anwendbar ja wo ich mich dann halt auch wieder rum frage.

Linus Neumann 1:34:17

Haben sie den cookie gesetzt oder was soll das sein.

Tim Pritlove 1:34:22

Hi kann ich dir nicht sicher sagen es gibt da irgendeine identifizierung ist ohnehin sehr schön wie sie einem ausführlich erklären dass diese ganze abstimmung ja total anonym ist ja,nachdem du dich mit einem code der dir zugeteilt also der,der code wird nicht dir zugeteilt wann du kriegst irgendwie einen der angeblich nicht mit deiner person identifizieren.

Linus Neumann 1:34:47

Das ist ja auch das ist ja tatsächlich so denkbar also was sie da beschreiben.

Tim Pritlove 1:34:52

Ja trotzdem sagen sie dir das sehr schön wohl war diese formulierung,ja also weder nicht verschlüsselt dann musste ich auf dieser website einlesen dann die eingesetzten tablets dem kiosk modus ne also alles voll sicher dann musst du diese.Pin eingeben also muss zusätzlich noch eine pin eingeben auf diesem gerät.

Linus Neumann 1:35:20

Ja genau.

Tim Pritlove 1:35:22

Mit dem hinweis nutzen sie eine zahlen kombination die sie sich gut merken können.Dann musst du diese pin auch auf dieser website eingeben und das an dieser wahl vorgang danach ist der wahlzettel abgesehen und liegt wie so schön sagen sozusagen in der wahlurne.Und jetzt kommt der geile hinweis bitte beachten sie das ladegerät ist auf sie als nutzer registriert und wird ihnen bei nicht rückgabe in rechnung gestellt ist aber alles voll anonym.

Linus Neumann 1:35:55

Also was sie da was wir da machen ich.Die haben natürlich die sie können behaupten.Das dadurch dass so also dadurch dass sie den den prozess du weißt nach dass du wahlberechtigt bist und bekommst dann diesen sechs stelligen code.Der eine eine wahlberechtigt übung darstellt und das irgendwie auf papier stattfindet und dazwischen keine zuordnung stattfindet können sie tatsächlich.Für geeignete werte von behaupten behaupten,dass es jetzt anonym seine weil die die diese zu diese prüfung deiner wahl berechtigung findet anders statt als die zuweisungen dieses codes der kurs wird von mir aus aus irgendeiner urne genommen das heißt niemand weiß welchen code du hastund dann wird unter dem code eine stimme hinterlegt und diese diese man weiß nur dass der code wahlberechtigt ist weiß aber nicht mit sicherheit,dass er von dir ist du befindest dich aber jetzt nochmal in einem wlan.Wo zum beispiel dein gerät am laufenden band schreit ich bin übrigens iphone von horst uwe ja und außerdem hast du interesse wenn du in dem.

Tim Pritlove 1:37:16

Und es eins von diesen dreißig wähler als die ich normalerweise benutze irgendwie gerade zufällig hier.

Linus Neumann 1:37:22

Und was aber der was ich hier an diesem ganzen verfahren ne also die können das argument halten dass sie im zweifelsfall schwierigkeiten haben nachzuweisen wer von jeder einzelne person nachzuweisen wer was gewählt hat.

Tim Pritlove 1:37:37

Glaube ich ihn auch.

Linus Neumann 1:37:38

Können sie das können sie mit dem verfahren durchaus mal.

Tim Pritlove 1:37:39

Glaube ich ihn auch ich finde nur diese ganzen formulierungen und wie sich das ganze sozusagen ein präsentiert schon etwas bedenklich,na ja am ende haben wir vielleicht gleich nochmal auf die.

Linus Neumann 1:37:50

Deswegen funktioniert nicht.

Tim Pritlove 1:37:52

Naja das er hätte vielleicht funktioniert das problem ist nur dass diese viertausendfünfhundert anwesenden und stimmberechtigte personen nun alle dann zu irgendeinem zeitpunkt aufgeführt aufgefordert worden doch jetzt mal dieses wlan reinzugehen,wasauch erst für viele erst in dem moment eine option war weil sie natürlich alle schon interesse daran hat irgendwie internet zu haben weil sie am zittern diskutieren und was weiß ich facebook lesen waren was man halt alles so macht nur wenn du in diesemvoting wlan bis gibt's halt nur voting und kein internet was wiederum dazu geführt hat dass natürlich alle nur auf zu ruft so jetzt hallo alle da rein,in dieses netz reingegangen sind was natürlich für so netz an sich auch schon mal ein problem dass.War aber alles noch viel schlimmer weil es dann irgendwie zur abstimmung kommen sollte.Wie fällt irgendwie gar nichts ich bin mir immer noch nicht so ganz so sicher was die leute mit ihren mit ich kam nicht rein genau gemeint war ob sie schon nicht in das wlan reinkam oder ob sie in das wlan reinkam aber dann keine verbindung herstellen konnten,ich vermute mal letzteres weil es gab dann berichte die sagten ja der vfb stuttgart wollte ein bisschen geld sparen hat deswegen irgendwie die ganze roter konfiguration des bilanz und wir selber übernommen,was soll ich denn gut über die idee war und auch ausrufezeichenunbestätigten information aber es gab vor irgendwie so eine atmen aussage oderleute haben sich dann quasi mal angeschaut was denn überhaupt für adressen zugeteilt wurden und natürlich war das nur so ein pkv netz mit einem slash dreiundzwanzig netzwerkundwährend die advents jetzt schon laut lachen zur erklärung für alle anderen das legt sozusagen fest wieviel nutzbar adressen ist gibt und das sind dann halt so was wie.Naja fünfhundert adressen.

Linus Neumann 1:39:54

Bei einem ich habe müsste ich jetzt nachrechnen weil hier steht was anderes.

Tim Pritlove 1:40:01

Ich weiß aber ich hab's eben gerade nochmal.

Linus Neumann 1:40:03

Du hast nochmal neu okay alles klar.

Tim Pritlove 1:40:04

Korrigiert weil das vierundzwanzig halter seit acht bitte zusagen übrig also jetzt halt zweihundert also abzüglich der null und eins eins einsatzzeit irgendwie zwei dreiundfünfzig und haushalt,auf jeden fall nicht genug ja also sagen wir nur so ein so ein netzwerk anbietet und auch noch nicht mal genug adressen frei gibt das irgendwie viertausendfünfhundert leute teilnehmer können dann ist halt alles durch was ist also letzten endes passiert diese veranstaltung.Musste am ende abgebrochen werden es kam zu keiner abstimmung weil,wie es so schön hieß das wlan nicht funktioniert hat gab natürlich ein riesen geschrei der präsident der vielleicht diese abstimmung gerade noch so überlebt hätte musst du jetzt einen tag später zurücktreten gab so schöne formulierung wie er ist über das w-lan kabel gestürzt.Weil natürlich der verein auch keinerlei plan b am start hatte das haben sie wohl irgendwie ja vorher auch schon mal gehabt hätten sie theoretisch das ganze auch noch mit zettelmaßnahmen durchführen können aber da ging es wahrscheinlich auch um entscheidungen die für sie etwas positive ausgefallen sind deswegen haben sich da mühe gegeben und hier ging es im wesentlichen darum zu verhindern dass der chef gestürzt wirdda kann man jetzt alle möglichen verschwörungstheorien aufmachen das das tue ich nicht ich erwähne diese ganze geschichte einfach nur deshalb also erstens wir haben 's ja schon oft gesagt.War computer generell schlechte idee voting mag ja ein tolle firma sein und so weiter,keine ahnung weiß ich nicht kenne ich nicht lustigerweise formulieren sie ja dann irgendwie auf ihrer webseite auch immer wenn's ums abstimmen geht so.Benutzen sie auch ab und zu mal das wort umfragen ja das ist so in etwa die qualität.

Linus Neumann 1:41:44

Also man muss schon noch einmal von dieser website zitieren,weil diesen kontext muss der muss schon hier gegeben werden also laut firma watching technik die also jetzt hier ne also was die hier bauen ist ja effektiv ein triviale system man gibt ein paar also ein umfrage system.Ein umfrage system das ergänzt wurde um ein paar zettelchen auf den coach den von menschen mit denen ist man wahlberechtigt die werden zufällig verteilt.Und jetzt führen sie im prinzip das argument an dadurch dass ihr jetzt hier quasi dieses ding eingegeben hast,bist du wahlberechtigt und jetzt kannst du an dieser umfrage teilnehmen eine wahl ist ja auch nicht viel anderes als eine umfrage unter berechtigten mit dem mit klaren beschränkungen wie oft jede berechtigte person gefragt werden darf und so weiter und dem,unschön konsequenzen die so eine wahl nach sich bringt sie jetzt zum beispiel hier ursula von der leyen,sie sagen auf ihrer webseite mit voting tech können sie als veranstalter sicher sein dass alle stimmen bei ihrer anonymen umfrage oder wahl gezählt werden wurden.Die wähler benötigen keine computer technischen kenntnisse um die wahl nachvollziehen zu können sie habenalle teilen so haben alle teilnehmer die möglichkeit die wesentlichen schritte der wahl handlung sowie die ergebnisse ermittlung zuverlässig und ohne besondere sachkenntnis zu prüfen und da ist natürlich bei mir sofort die klingel angegangen denn das istein direktes zitat aus dem wahlkreis computer urteil des bundesverfassungsgerichtes zweitausendneun auch hier in logbuch netz politikbehandelt worden.Indem es darum ging dürfen computer bei wahlen eingesetzt werden und die wenn du das jetzt aufruft das war computer urteil bundesverfassungsgericht zweitausendneun.Lautetdas ist ja da gibt's eine lange begründung aber dann gibt's den urteilsspruch dass es erstens der grundsatz der öffentlichkeit der wahl aus artikel achtunddreißig in verbindung mit artikel zwanzig absatz eins und absatz zwei grundgesetz gebietet.Dass alle wesentliche schritte der wahl öffentlicher überprüfbar bereit unterliegen soweit nicht andere verfassungsrechtliche belange eine ausnahme rechtfertigen zweitens jetzt kommt das der quasi der urteilsspruch,beim einsatz elektronischer wahl geräte müssen die wesentlichen schritte der wahl handlungund der ergebnis übermittlung vom bürger zuverlässig und ohne besondere sachkenntnis überprüft werden können das heißt sie haben ein plagiate aus dem urteil dass genau ihr scheiß system verbietet weil was ist nämlich nichthat was es nämlich nicht hat ist dass du als wähler eine bescheinigung bekommst dass du.Gewählt hast und deine stimme wirklich gezählt wurde da steht ja nachher nur das ergebnis du kannst aber nicht einsehen okay hier das habe ich,ich kann jetzt in dieser sekunde sehen ja da ist meine stimme,und sie wurde gezählt einige systeme machen das zum beispiel versuchen sowas wie das sie dann sagen okay wir geben dir einen prüft code und du kannst nachher in den wahlergebnissen sehen dass dein prüft code da drin ist ne und dann sagen sie ja ok guck mal hier sind fünf hundertzwölf prüft kurz und jederbekommen ne dass und das amüsante ist,natürlich kannst du dann trotzdem trivial noch eine wahl fälschen indem du bei was weiß ich fünfhundertzehn stimmen die jetzt hier abgegeben werden konnten beim slash dreiundzwanzig weil sie nicht fünf hundertzwölf war die null und die zweihundertfünfundfünfzig kannst du nicht nehmen,deswegen sind fünfhundertzehn wahl ermöglichte menschen die jetzt hier ihre stimme abgeben wenn du jetzt einfach.Mehrere davon den gleichen code gibst wenn sie das gleiche gewählt haben dann sehen sie nachher die anzahl stimmensehen auch ihren code und sagen ja mein code ist dabei aber du hast natürlich noch diese suppe dieses sub set an die du einfach dazu getan hast weil du einigen eine mehrfach gegeben hast das heißt dieser der einfache schritt zu sehen meine stimme wurde gezählt,und zwar richtig der ist eben genau bei diesem system nicht gegeben und der ist bei dem unfall system gegeben wo du nämlich weiß da ist die urne,da ist ein siegel drauf da ist mein zettel drin jetzt gucke ich mir an wie die urne aufgemacht wird ich weiß zwar nicht welcher dieser zettel es ist der da jetzt gezählt wird,hi ich bin von der afd und hab den mit namen unterschrieben wichtig immer dran denken und dannalso dieser teil ist eben genau nicht ne die wesentlichen schritte der wahl handlung und der ergebnisse ermittlung sind nicht zuverlässig und nicht ohne besondere sachkenntnis zu überprüfen genau deswegen schreiben sie das,ja genau deswegen schreiben sie das dass es so wäre damit,damit du den scheiß benutzt es ist eben nicht so ich glaube jetzt nicht dass der vfb stuttgart oder wie die heißen ausgerechnet ihre wahlen da fälschen will aber immerhin sie sind auch nicht so weit gekommen dass es können.

Tim Pritlove 1:46:45

Es wäre interessanterweise diese abstimmung die es ging war noch nicht mal zwingend anonym also die hat man hätte auch einfach kästchen hoch halten können es hätte auch funktioniert wenn man entsprechendes personal gehabt hätte sie zu zählen,und wenn 's halt geheim sein soll klar ohne funktioniert sie hatten aber in dem moment auch keinen plan b auf dieser veranstaltung das heißt die waren nicht in der lage auf ein anderes system umzuschalten in dem moment wo ihr bevorzugtes system nicht funktioniertwas sagen wir mal ein bisschen also.Es ist ja auch vor allem unsere position und das wird auch schön in ich habe glaube ich auch schon paar mal erwähnt gemacht zum ball computer urteil wo das ja ausführlich nochmal dargelegt wurde und,daraus lässt sich auch ganz gut ablesen diese hürden dieses bundesverfassungsgericht sind nicht erfüllbar.Ja also das das ist halt eigentlich der kern also sie sind nicht verboten war computer sind nicht verboten worden für bundestagsabgeordnete übung weil sie verboten wurden sondern die hürden wurden so hoch aufgestellt dass ihr einfach technisch nicht,lieferbar natürlich gibt es immer noch genug leute die eben hier firma voting tisch oder wer auch immer ja die dann irgendwie wieder anfangen von man muss auch modern sein und mit der zeit gehen und überhaupt immer wieder mit diesen argumenten kommen,aber es geht halt nicht man kann nicht zuschauen und man kann auch dieser app nicht zuschauen du weißt nicht welche software habe ich da was was tut die,die meinen wunsch als solche überhaupt berücksichtigt oder hat sie nicht einfach irgendeine andere information überliefert wie soll ich's feststellen können und in dem moment wo man feststellen kann ist halt irgendein anderes prinzip dieser wahl,gefährdet also liebe.Fans und mitglieder des vfb stuttgart ich würde euch für die nächste mitgliederversammlung mal empfehlen diesen teilmal wieder komplett zu ändern und elektronische abstimmung einfach mal komplett sein zu lassen weil ihr braucht eben bergab und wenn ihr im beckerbrauchte den aufwand dafür treffen was habt ihr den aufwand schon gemacht da könnt ihr euch irgendwie das setup des wähler als einfach mal komplett sparen mag ja alles irgendwie ganz modern sein und so ihr werdet sicherlich noch häufiger in solchen situationen kommen wo es wirklichum kritische entscheidung geht und selbst wenn ein system die richtige entscheidung herbeigeführt ja also ich sage ja nicht,das wäre jetzt falsch gewesen ich sag nur keiner kann es überprüfen ob es so war.Und genau das schafft er dann wiederum den boden dass die leute halt einfach,ja sich auch zurecht darüber aufregen und sagen naja wenn ich nicht wenn ich nicht überprüfen kann wenn ich sicher sein kann dass es so wahr steht dieser verdacht immer im raum,und das schafft halt unfrieden das schafft auch keinerlei basis für gewählte personen,ja die ja dann sozusagen auch mit diesem mal los immer herumreden müssen dass sie unter umständen eben nicht legitim waren und keiner kann es ihnen bestätigen selbst wenn es so war.Das ist das problem.

Linus Neumann 1:49:49

Xy wurde mit hilfe einer app gewählt wahl zweiter klasse.

Tim Pritlove 1:49:56

Das kommt kurz nach abwahl kommt etwa.

Linus Neumann 1:49:59

Das ist richtig zweite war ein präsident zweiter wahl.

Tim Pritlove 1:50:07

Ja jetzt ist er ja eh zurückgetreten weil das ganze dilemma der letzten endes auch mit zu verantworten und was halt alles nicht mehr haltbar von daher ist es vielleicht sogar ganz gut gelaufen jetzt wünsche ich dir,stuttgart sich irgendwie mal wieder dass es sich wieder klar kriegen nein.

Linus Neumann 1:50:26

Facebook fünf milliarden dollar strafe zack.

Tim Pritlove 1:50:35

Podcast aktivieren.

Linus Neumann 1:50:36

Aktienkurs hoch.

Tim Pritlove 1:50:39

Na ja fünf milliarden dollar ist schon eine menge also das ist.

Linus Neumann 1:50:42

Das ist die höchste strafe die die f c jemals vergeben hat ich glaube sie haben google mal irgendwie zweiundzwanzig komma fünf millionen us-dollar strafe aufgeräumtvor sieben jahren millionen und wir reden jetzt von fünf milliarden das sind größenordnungen mehr.Worum ging's naja mehrere zehn millionen facebook nutzer sind in den,wir haben ihre persönlichen daten plötzlich in den händen von cambridge analytica wiedergefunden wir,erinnern uns an diesem diese skandal unternehmen im kontext brexit im kontext trump wahl,und,die einerseits erleichtert durch facebook eines andererseits aber auch unter verletzung sage ich mal von vereinbarungen die sie mit facebook hatten.An massenhaft nutzerdaten gekommen sind und diese genutzt haben um zielgruppen orientierte wahlkampagne zu fahren und,dass das ist ein verstoß gegen die zweitausendelf erlassen datenschutzrichtlinie der fc der sich facebook unterworfen hat und wo facebook sich verpflichtet hat daten nur nach ausdrückliche zustimmung an dritte weiterzugeben und dann hat das die fc also gesagt okay wir müssen uns mal hier,wir müssen uns jetzt mal irgendwiestreiten und euch eine strafe aufdrücken facebook hat gesagt na was haltet ihr denn von fünf milliarden und die fc mit fünf personen besetzt hat dann drei zu zwei abgestimmt hat gesagt ja okay die strafe ist in ordnung.Wäre also jetzt die die höchste strafe für ein datenschutz vergehen,die von der fc jemals erlassen wurde wie gesagt bisher haben sie zweiundzwanzig einhalb millionen als strafe mal von google geholt das ist lange her man denkt sich oh krass okay da hat jetzt facebook aber mal richtig gelitten tja,der zugewinn in aktienkurs von facebook nach dieser nachricht war eins komma acht prozent und diese,eins komma acht prozent sind also natürlich bei facebook allein so viel das ist mehr ist.Als diese fünf milliarden die sie an strafe haben das heißt der der wert.

Tim Pritlove 1:53:11

Aber aktien.

Linus Neumann 1:53:12

Wenn ich den satz kurz zu ende.

Tim Pritlove 1:53:13

Sehr kalt.

Linus Neumann 1:53:15

Der wert gewinn von facebook an der börse ist jetzt einmal hochgegangen der,ist aber natürlich für facebook nicht wirklich realisierbar zeigt aber effektiv die erleichterung der märkte dass die strafe nicht höher war und das ist eigentlich der ausdruck für die macht,dieses unternehmens ja wenn du eine wenn du eine strafe bekommst und die ist quasi gering.Derart gering dass das für alle informierten anleger rennen und anleger effektiv zu gesagt er kann okay die ist geringer dies geringer als hätte ausfallen können und die so gering dass sie,sag ich mal die operative tät,dieses geschäfts nicht nachhaltig schädigen wird sondern es ist eher so ein aufatmen unter dem ding ist jetzt auch ein strich wir sind die schlechten nachrichten,cambridge analytica los wir zahlen jetzt mal hier unsere fünf milliarden und dann atmen eben atmete der markt hier offenbar fröhlich,auf finde ich auch interessant ne.

Tim Pritlove 1:54:13

Also facebook hatte wohl selber drei milliarden erwartet oder maximal erwartet das richtig sehe.

Linus Neumann 1:54:23

Ja die hatten weniger dafür zurückgehalten aber ja,aber ist ja klar die haben ja alle seine verhandlungen du sagst ja immer am ende so billig kann ich den golf nicht geben was tausend euro für pfui guck mal hier im saal kappe fehlt.Ich hab gehört nur.

Tim Pritlove 1:54:42

Warum hab ich grade wieder leben des bryan irgendwie von meinem inneren auge.

Linus Neumann 1:54:48

Fünf milliarden schicke.

Tim Pritlove 1:54:54

Trotzdem man sieht ein trend der ganz interessant es geht jetzt so langsam ein bisschen los mit diesen strafzahlungen so und.Immer noch nicht ganz so sicher dass das jetzt komplett wirkungsvoll frei ist mag sein dass der optimismus bei den facebook anlegern,davon noch nicht unmittelbar betroffen ist und dass wir der meinung sind dass wir ja nur zehn prozent des jahres gewinnst macht ja nix bleibt ja noch genug übrig ja wir wissen alle sehr aktienmarkt funktioniert nach anderen,regelt nämlich dieses wird es facebook langfristig schaden.

Linus Neumann 1:55:29

Genau und das ist offensichtlich hier nicht das ne das ist genau das ist der der.

Tim Pritlove 1:55:34

Das heißt aber nicht dass die recht haben heißt nur dass das jetzt gerade noch der mindset.

Linus Neumann 1:55:40

Ja ja aber das ist trotzdem schon ein bisschen besorgniserregend.

Tim Pritlove 1:55:47

Tschüss.

Linus Neumann 1:55:49

Da gab's noch theater,um ip codes in facebook bildern großes großes thema und fragst du dich auch manchmal immer wenn wir das thema schon bei bei for ps irgendwie kommt dann hast dujetzt nicht unbedingt so viel aussicht dass es jetzt besonders vertiefen ist wenn es jetzt eben um.Cyber oder netz politik oder sowas geht es da einfach nicht so unbedingt das große spezial medium.Und zwar geht es darum dass jemandem aufgefallen ist dass wenn er eine bilddatei auf facebook hochläd und sie dann wieder runter lädt.In den metadaten der datei oben eine neue institution steht nämlich ein,ein relativ langer zeichen wert.Könnte sagen ein kleiner fingerabdruck und also eine ein ein wasserzeichen in der datei die facebook quasi dem bild hinzugefügt hat und die.Tun das natürlich wahrscheinlich aus verschiedenen gründen ich gehe davon aus dass es ein,feld ist wo sie sagen dann wurde dieses bild zum ersten mal hochgeladen original trends mission referenz also sie sie sagen wir haben dieses bild.Dann und dann erhalten.Und können quasi dadurch da dieses das jetzt in der datei drin ist und du würdest es noch einmal hochladen dann könnte facebook quasi sofort sehen ach wir haben da schon unser water markt drin.Der bläht also gerade wahrscheinlich nochmal das bild hoch was xy schonmal hochgeladen hat wir können,zum beispiel daraus folgendes wissen ableiten erstens wir müssen das hochgeladen bild gar nicht speichern wir können einfach das,bild referenzen was wir eh schon hatten zweitens wir wissen jetzt dass x y dieses bild runtergeladen hat und und und das sind schon da die quelle für sein bild hat das können natürlich dann zum beispiel auch über instagram machen und so weiter.Und haben so quasi weitere tracking informationen es wurdevon von von diesem typ der es getwittert hat irgendwie als die ein shopping level of tracking bezeichnet von fox titelte dann facebook ads hinten codes trackfotos auch das natürlich ne,ein neuer skandal über den sich jetzt alle irgendwie beschäftigen sagen meine güte ist ja wahnsinn was sie tun und ich finde das ehrlich gesagt.Interessant dass das so ein großes thema ist weil,erstens das ist schon lange bekannt als facebook dieses feature implementiert hat gab es irgendwie in facebook community forum irgendwie die frage so ey was ist da steht jetzt was drin was ist das ja das ist also eine nicht eine nicht.Ist nicht eine nicht bekannte information ist eine bekannte information schon länger und es ist facebook alsdie tracken alles die wollen wir in geld die wollen wir die neue die wollen deine neue notenbank so ungefähr sein fürs internet die werden jede einzelne informationen die du ihnen gibstbis auf maximum ausnutzen bis aufs maximum tracken und bis auf maximumsortieren und für ihre monetarisieren übung nutzen und die,geringste sorge der hass ist das ein bild wenn du es dort runter lädst ein eine markierung von denen enthält dass es von ihnen kommt falls du es nochmal hochladen würdest,find ich tatsächlich also finde ich wirklich.Bei weitem nicht so also es ist seit facebook ne also ungefähr so wie ich jetzt irgendwie darüber.Keine ahnung darüber aufzuregen dass das das eine armee pistolen hat der die haben sogar noch ein messer im stiefel stecken ist ja ein wahnsinn ne die haben zwar panzer und aber ein messer im stiefel shopping ja das finde ich wirklich,ja ja.

Tim Pritlove 2:00:10

Es fügte gesamt problematik facebook jetzt nicht mehr viel hinzu was mal so.

Linus Neumann 2:00:14

Genau doch tim das jetzt der tropfen der das wasser zu darüber stirbt facebook jetzt darüber ist alles nein.

Tim Pritlove 2:00:21

Oh mann.

Linus Neumann 2:00:23

Ja hier kommt die gute nachricht wir haben eine.Ja je nachdem wie der brexit verläuft die neue britische fünfzig pfund note.Wird touring als das content von elend touring tragen.Der sommer irre oder.

Tim Pritlove 2:00:50

Fisch okay.

Linus Neumann 2:00:52

Hat die bank of england gesagt ähm und sie werden also jetzt touring,auf die fünfzig pfund note drucken das ist aus verschiedenen gründen eine ganz besondere,gehst oder ein ein besonderes event erstens weil er mehr oder weniger der vater der der informatik ist und der vater der künstlichen intelligenz und ein,ein genau und der,ein kriegs hält der ein sehr signifikant ein anteil daran hatte dass die alle ihre kräfte dem nazi terror ein ende,bereiten konnten indem sie die mama geknackt haben und auch weil er von seinem.Von seinem heimatland zeit seines lebens nicht dafür wirklich anerkannt wurde,stattdessen wurde er wegen seiner homosexualität verfolgt die haben glaube ich dann diese,menschen unwürdigen therapien da aufzwingen wollen haben ihn letztendlich in den in den suizid getrieben ziemlich unappetitlich geschichte erst vor wenigen jahren hat das war david cameraglaube ich dann nochmal die offizielle also eine offizielle entschuldigung schuld an erkenntnis.

Tim Pritlove 2:02:23

Also der der royal pardon wurde natürlich von der königin dann ausgesprochen aber angestrebt wurde es von gott.

Linus Neumann 2:02:33

Und ja.

Tim Pritlove 2:02:38

Zweitausendneun grund brown äh hat sich offiziell entschuldigt und dann zweitausenddreizehn die queen und damit war es dann sozusagen.Offiziell ne also royal paten ja das ist insofern ganz bemerkenswert.Wie schon gesagt soll sich britannien ruhig mal ihre äh verdienste gegen nazis erinnern weil könnten sie jetzt ganz gut brauchen.

Linus Neumann 2:03:14

Jadann fand ich noch sehr interessant das wollte ich noch kurz erwähnen dass es eine studie dass jetzt eine eine studie durchgeführt wurde die sich quasi mit der thematikfake-news auseinandergesetzt hat,und quasi angestrebt hat als eine studie der university of cambridge die ein online spiel entwickelt haben.Und bei diesem spiel geht es darum quasi mit strategien derfalsche informationen im internet zu arbeiten also du bist da quasi selber so ein ein troll und fake news verteiler also du bist du schlüpft in die andere rolle und ließ bei diesemlernst bei diesem spiel eben dann mit mit fake news zu agieren deine gegner zu diskreditieren verschwörungstheorien hervorzubringen zu treuen zu polarisieren und so weiter so du lernst das handwerk,wie man ein soziales netzwerk und eine öffentlichkeit medial vergiftet.Und dann hat sich quasi weiterhin im weiteren test haben sie das gesehen dass die menschen die dort gut abschließen auch eine bessere fähigkeit entwickeln gefälschte twitter nachrichten,als solche zu erkennen,die idee ist also hier wir impfen die leute gegen gegen ihre anfälligkeit für fake news in denen indem wir sie spielerisch.Die mechanismen der verbreitung lernen lassen und das finde ich sehr sehr erstens hoffnungsvoll,also halte ich für auf eine gewisse weise einleuchtend dass so etwas funktionieren könnte und gib mir auch ein bisschen hoffnung,weil das sich auch mit anderen erfahrungen in meinem leben schilder bedeckt nämlich dass du,das ungemein vor dem du dich schützen willst eben am besten abwärts wenn du es verstehst,ja das ist in der it-sicherheit das größte natürlich naheliegendstekonzept wenn du dich effektiv verteidigen willst musst du verstehen wie der angreifer funktioniert und genau das scheint sich ja hier dann auch im nachdenken.Über medien wahrheiten und medien realitäten wieder zu spiegeln das finde ich interessant,und fühle mich irgendwie mit hoffnung dass wir so vielleicht,ein ein ansatz gefunden haben in der in der psychologie der im prinzip wie häufig übrigens in der paradoxen intervention besteht also eigentlich etwas wo du,vielleicht auf anhieb vermuten würdest dass das genau das gegenteil als effekt hat,und hier aber tatsächlich eine einsicht damit einhergeht.Die menschen dann immunität viert oder darin schuld besser auf fakenews.Achtung zu achten und nicht irgendwie so ein schuss,zu zu glauben den hans-georg maaßen oder irgendein anderer rechter irre veröffentlicht.

Tim Pritlove 2:06:38

Sehr spielerische ansatz meint es ja schon so hier ne security ist auch extrem wichtig eben diese angriff szenarien,man könnte auch argumentieren dass die hacker szene zum beispiel auch ganz gut beweis dass die leute die sich damit auchlange zeit auf so einer spielerischen ebene beschäftigen und sagen damit spaß am gerät rangehen auch ein viel vollständiges oder resilient ihres verständnis dieser mechaniken haben weil sie es einfachüber solche spiele mechanismen durch spaß orientierte auseinandersetzung damit verinnerlicht haben.

Linus Neumann 2:07:15

Das ist auch noch so eine halbe.

Tim Pritlove 2:07:18

Schlecht ist auch schon bei anderthalb.Läuft ja richtig ja ja immer noch haben wir noch was haben noch äh.

Linus Neumann 2:07:30

Ja wir lösen wir hätten ja noch termine.Übrigens kennst du stranger things.

Tim Pritlove 2:07:39

Hier ist eine ja ab ich gehört von.

Linus Neumann 2:07:43

Die staffel drei ist jetzt raus und es muss in der ersten oder zweiten folge sein.Wo die ins kino gehen da müsst ihr mal auf die melodie acht.

Tim Pritlove 2:08:08

Ja damit kommen wir zu den terminen womit geht's los mit der frost korn vielleicht die frost corn.Eine seit vielen jahren etablierte veranstaltung findet immer jährlich in sankt augustin statt an der hochschulerein sieg dieses jahr stehen zwei konferenz tage am zehnten und elften august zweitausendneunzehn an in acht höher seelen,bietet die frost kann ein reichhaltiges und abwechslungsreiches vortrags programm freie software open source das steht hier im vordergrund und dort,kann man ja daran teilnehmen.

Linus Neumann 2:08:48

Und zwar kostenlos.

Tim Pritlove 2:08:49

Es war kostenlos so sieht's aus.

Linus Neumann 2:08:52

Und am achten und neunten november das ist also noch etwas hin in lübeck findet wieder die neid,open statt genug und das geht am freitagabend los ab siebzehn uhr dreißig im audimax der uni lübeck und am samstag,geht's ab vierzehn uhr am gleichen ort weiter warum erwähnen wir das jetzt schon weil der fcb geöffnet hat,der geht noch bis zum dritten oktober aber ihr könnt da jetzt schon eure vorträge,einreichen und eure vorschläge was ihr denn an der neid open stage beitragen möchtet in lübeck.

Tim Pritlove 2:09:32

Ja dann gibt's da noch so eine andere veranstaltung die jetzt auch relativ bald stattfindet nämlich ende august das ist natürlich das chaos communication camp,und wie gerne würden wir euchhier berichten dass er nur hier auf diesen einen link klicken müsst wenn ihr unbedingt dabei sein würdet und wir hätten wahrscheinlich auch schon stundenlang in anderen anderen sendungen vorherzeit damit verbracht euch nochmal nahe zu legen wie schön ist doch da ist und wie toll es doch wäre wenn ihr alle dahin kommt aber leider,können wir euch da keine hoffnung machen denn diese veranstaltung ist komplett ausgebucht und ausverkauft,obwohl es trotzdem noch viele tausend teilnehmer dorthin geschafft werden mehr kapazität,hat das veranstaltungsgelände schlicht nicht und von daher gilt für viele leider dieser traurige spruch wir müssen leider draußen bleiben.

Linus Neumann 2:10:29

Ja es gibt wirklich keine tickets mehr und das problem werden wir dann denke ich in den bei der nächsten integration des camps berücksichtigen wenn uns überlegen,aufgestellt sein muss um mehr menschen eine,teilnahme zu ermöglichen aber bis dahin sind eben leider vier jahre und,jetzt müssen wir erstmal dieses camp veranstalten trotzdem wird's natürlich inhaltlich auch wieder gestreamt,das heißt ihr könnt ohne stream und die die vorträge die dort stattfinden verfolgen wir haben jetzt auch das design release,mit einem schönen animationsfilm video von sven trafo rama der gestalter für das diesjährige camp und den link,wenn ihr auch wirklich zum camp geht macht einfach spaß und.Für diejenigen die zum camp gehen jetzt kommen auch langsam so die die die villages heißt es ja auf dem camp die villages die ihre eigenen,bühnen und programme gestalten so zum beispiel das monkey village das aus so verschiedenen,verschiedenen hacker spaces sich zusammensetzt ich denke primär berlin und karlsruhe aber es sind noch weitere daran beteiligt nämlichalso cb chaos computer berlin carlos und in leipzig die vollgas kuh und aus karlsruhe die entropy die also ein dezentralen vortrags undparty flora schaffen möchten und dafür ihren csu eröffnet haben bis zum siebenundzwanzigsten siebzehn siebenundzwanzigsten siebten könnt ihr dort dinge einreichen.Beachtet dabei aber das geht nur dann wenn ihr auch ein ticket zur veranstaltung.

Tim Pritlove 2:12:43

Ende des jahres ist dann wieder kongress da sollte sich die situation entsprechend entspannter darstellen ja und wie schon gesagt.Zukünftige camps sicherlichjeweils das zweite mal eine denselben ort sozusagen gespielt und hat sich immer wieder gezeigt am zweiten mal ist man dann irgendwie durch mit der location von daher steht da ohnehin ein ortswechsel an.

Linus Neumann 2:13:11

Ich finde es immer schön tim was du so für themen an schneidest wenn wenn wenn alles so kreativ in der arbeit stehen so ja location wechseln aber leider hat tim damit meistens recht gehabt.

Tim Pritlove 2:13:26

Das ist so ein bisschen mein schon immer meine aufgabe gewesen immer schon über die nächste veranstaltung nachdenken ja das bringt uns als ende der sendung.

Linus Neumann 2:13:40

Ja es ist so schön ende der sendung ist auch schön.Willst du noch was sagen.

Tim Pritlove 2:13:48

Weiß ich nicht so genau wissen sie auch nochmal unterhalten wie wir das so mit dem camp halten wollen.

Linus Neumann 2:13:55

Ja ich dachte wir reichen hier bei monkey schön ein ja klar klar alter könnte es ja immer noch ablehnen.

Tim Pritlove 2:13:59

Klar klein wa ja schau mal.

Linus Neumann 2:14:08

Dunkel musik wird er auch eine.

Tim Pritlove 2:14:11

Aber man kann auf jeden fall trotzdem nur teil dem remote ne also auch wenn man jetzt nicht vor ort ist der inhalt wird auf jeden fall da sein und wenn auch ein wenig berichten.Mir fällt jetzt auch nichts mehr ein bin jetzt wieder da undjetzt ist noch so ein bisschen august ist nochmal so ein bisschen wird es noch ein bisschen schwierig werden glaub ich bei uns hier mit der sendung frequenz gradevorlauf des camps ist glaube ich die zeitliche belastung insbesondere von dir relativ hoch,also geht man nicht von zu viel sendungen aus wir machen euch jetzt einfach gerade mal keine versprechung orientiere was lustiges.Ich komme sofort wieder aus unseren löchern.

Linus Neumann 2:14:57

Ja es ist ja tatsächlich so dass wir nie lange warten müssen.

Tim Pritlove 2:15:06

Crazy wieder rechts überholt okay leute bis bald.

Linus Neumann 2:15:13

Ciao ciao achso danke frank vielen dank.

Tim Pritlove 2:15:17

Bitte bitte bitte.

Linus Neumann 2:15:19

Ciao ciao.

Shownotes

Feedback: Libra

Feedback: Zensursula

Kommentar von Andre

Feedback: Fusion

Kommentar von Sarita

Lauschangriff über Alexa

Zensursula 2.0

Stream Off

Netzneutralität: Telekom muss StreamOn ändern | heise online

Online-Pornos produzieren so viel CO2 wie Rumänien

Klimawandel: Online-Pornos produzieren so viel CO2 wie Rumänien | heise online

Crazy Maaßen

netzpolitik.org: Der enthemmte Maaßen zeigt, wie gefährlich der Verfassungsschutz ist
wikipedia: ZDF-Magazin
wikipedia: Der schwarze Kanal
wikipedia: Journalistenwatch
Correctiv: Faktencheck Journalistenwatch
Correctiv: Der Verbreiter: „Journalistenwatch“ desinformiert mit Geld und Geschichten aus den USA

Voting-WLAN-Fail beim VfB Stuttgart

Badische Zeitung: Kein WLAN beim VfB Stuttgart: Mitgliederversammlung abgebrochen
Bundesverfassungsgericht: Partielle Unvereinbarkeit der Bundeswahlgeräteverordnung mit Art 38 GG iVm Art 20 Abs 1, Abs 2 GG mangels Sicherstellung einer dem Grundsatz der Öffentlichkeit der Wahl entsprechenden Kontrolle
cre.fm: CRE118 Das Wahlcomputer-Urteil

5 Milliarden Dollar Strafe für Facebook

Wall Street Journal: FTC Approves Roughly $5 Billion Facebook Settlement

Theater um IPTC Codes in Facebook Images

facebook.com: What do the added IPTC special instructions mean?
forbes.com: Facebook Embeds ‘Hidden Codes’ To Track Who Sees And Shares Your Photos

Alan Turing auf 50-Pfund-Banknote

mashable.com: Code-breaker Alan Turing will appear on the next £50 note
bankofengland.co.uk: Alan Turing to be the face of new £50 note

Impfung gegen Fake News

heise.de: “Impfung” gegen Fake News

Termine

LNP307 Nationales Symbol der Erreichbarkeit

Veröffentlicht am 10. Juli 2019 von Tim Pritlove

Zensursula — Fusion — Libra — 5G — Netzausbau — Ransomware — Gmail — Shady VPNs — Zensurheberrecht — Werbeblocker — Termine

Nach einer Pause nehmen wir das Heft wieder auf und sammeln auf, was sich in den letzten Wochen so ergeben hat. Etwas ausführlicher diskutieren wir Facebooks neues Zahlungssystem (Ca)Libra, die Bilanz des Fusion Festivals, die 5G-Auktion und den Netzausbau in Deutschland sowie den Stand der Dinge bei Ransomware, wo Linus noch eine schöne Anekdote zu erzählen hat, wie man sich ggf. kostenlos auslösen lassen kann.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Guten morgen tim.

Tim Pritlove 0:00:28

Logbuch netz politik nummer dreihundert und sieben vom zehnten.Juli zweitausendneunzehn wir haben ein bisschen pause machen müssen weil es sommer und auch andere dinge zu tun du wirst auch gleich berichten was ich in den letzten wochen vor allem davon abgehalten hat.

Linus Neumann 0:00:49

Sollen wir sollen wir noch den status quo drei null sieben kurz hier referieren.

Tim Pritlove 0:00:55

Oh da war glaube ich einige gelegenheiten schon ausgelassene letzten sonntag.

Linus Neumann 0:01:01

Ja heute drei null sieben ist seltener ne man muss drei null sieben eigentlich nicht so häufig aber es war auch ein tempo.

Tim Pritlove 0:01:06

Einer meiner lieblingslieder lieblingsstadt.

Linus Neumann 0:01:12

Ja drei null drei null eins muss permanent liegen benutzt man gerne mal drei null zwei ja aber.

Tim Pritlove 0:01:19

Ja drei null zwei found ist so der der sich noch sehr viel im internet befindet da wo man eigentlich drei null sieben meint.

Linus Neumann 0:01:25

Genau man müsste eigentlich drei null sieben machen ne also ein gut gemeinter und häufig unterschätzt da status der durchaus eigentlich öfter mal zur anwendung kommen könnte.

Tim Pritlove 0:01:40

Ja meine aufs gefühl bei der kandidaten suche auf eu-ebene sind.

Linus Neumann 0:01:50

Na die wollte es ja nicht wirklich mit hatte viel status kurz machen aber es geht in die richtung ja.

Tim Pritlove 0:01:57

Ein bisschen ein bisschen ja jetzt soll es also ursel richten das ist natürlich sehr interessant.Und wie sagte ich so schön zensur solar ich weiß gar nicht wer jetzt von euch hörerinnen und hörern diesen begriff kennt ich vermute mal 'ne menge aber bestimmt nicht alle.Ist das jetzt hier.

Linus Neumann 0:02:20

Zweitausendneun zehn jahre.

Tim Pritlove 0:02:21

Tausend neunzehn jahre ist es ja echt oh man krass das ist eigentlich ganz interessant da kann man wirklich nochmal daran erinnern weil dann muss ich auch sagen das war für mich so ein bisschender moment wo ich das gefühl hatte dass diese ganze netz politische,gegenbewegung ein wie sagt man so schön ein momentum entwickelt hat was ich so vorher noch nicht gesehen habe.Klar ich mein der club und kritik ort und viele andere gruppen haben wir schon immer so ihre themen besetzt aber man hatte nie so das gefühl nennenswert gehör zu finden geschweige dennirgendeine nennenswerte unterstützung so zu bekommen in der bevölkerung.Und als dann unsere damalige hat man kraft welches.

Linus Neumann 0:03:11

Familienministerin oder.

Tim Pritlove 0:03:13

Nachher richtig familien das familienministerium das wurde auch mit ursula.Von der leyen besetzt und dann gab's halt wieder diese uhr kinderpornografie böse inhalte im internet wir müssen unsere kinder schützen debatte die ja wie alle paar jahre hochkommt wenn mal wieder irgendwas verschärft werden muss,und da hatte sie diese gloria jose idee dennis basierte webseiten blocker einzuführen.Technisch alles etwas löcher ruhig und kurz gedacht und so oder so weil sich aber hier um ein zensur system handelte aus unserer perspektive.Natürlich vor allem wieder mal so ein.Eine technische einrichtung auf staats ebene die in irgendeiner form missbraucht werden kann dementsprechend hat sich da widerstand,gebildet und da kam es dann so ein paar interessante demonstrationen war ich irgendwie auch selber dabei und war vor allem sehr überrascht wie viel leute auf einmal da waren ich für junge leute dabei waren die namen.

Linus Neumann 0:04:16

Das waralso wir hatten zu dem zeitpunkt schon den zensur den arbeitskreis vorrat den arbeitsplatz vorzeigen speicherung der sich ja immer in den kampf gegen die vorratsdatenspeicherung engagiert hat und die,diese ideestop schilder auf stopp schilder halt zu verteilen das war so dieses bei der vorstellung hielt sie dann auch so ein stoppschild hoch war dann so inin der was ist das ein ein stoppschild stand in der mitte stopp drauf mit doppelt t p und ausrufezeichenihr internet browser versucht grade kontakt zu einer webseite herzustellen die im zusammenhang mit der verbreitung von kinderpornografie genutzt wird kinderpornografiekaffee stellt sexuelle mit missbrauch handlung an kindern da die verbreitung der werbung der besitz von kinderpornografie ist nach paragraph hundertvierzig b strafgesetzbuch strafbar,vier weitere absätze interessant an der auseinandersetzung fand ich vor allem.Auch das wieder so eine war wo du eigentlich denkst die kannst du nicht gewinnen wir hatten auseinandersetzung über irgendwelche formen von next sperren am laufenden band im bereich des sharing,und,solange du über solche themen redest redest du noch über irgendwie halbwegs sinnvolle vielleicht oder nachvollziehbare ausgleiche von grundrechten und interessen aber wenn es um mit diesem thema kinderpornografie oder terror,erinnert euchterror filter eben auch ein thema was wir auf eu-ebene besprechen da hast du auf jeden fall erstmal schlechtere karten umso überraschender eigentlich dass hier die stimmung so,so krass gewandelt ist denn das ist eine netz politische erfolgsgeschichte der kampf gegen das zugangs erschweren ausgesetzt.

Tim Pritlove 0:06:10

Genau so ist der.Vorstoß von ursula von der leyen hat sie sich nicht so richtig mit durchsetzen können,und von daherwar dann glaube ich keiner so richtig traurig als sie in ihre neue rolle als verteidigungsministerium um getopft wurde später.

Linus Neumann 0:06:28

Aber ganz kurz ich muss noch wir müssen noch erwähnen warum warum sie das ding verloren hat denn der leitspruch der gegenbewegung war löschen statt sperren.Ja es gab damals übrigens wer da auch noch dann der ursula von der leyen sehr zur seite gesprungen ist war der karl theodor gutenberg.Der dann nämlich auch sagte so erfinde das ja.Skandalös dass hier diese netz politischen bewegungen.Irgendwie sich für die verbreitung von kinderpornografie einsetzen und hat dann da auch so die freie zugang zu wissen und so weiter diese ganzen,die fraktionen da mit kredit mit diskreditieren wollen und der entscheidende ich denke das entscheidende gegenargument was dann auch wirklich in der breite dergesellschaft auch nachvollziehbar.Zugänglich unverständlich war war der punkt löschen statt sperren was die nämlich technisch vorgeschlagen haben war 'ne 'ne sperre oft ebene.Ihr wisst ja der dkms ist das.Der das protokoll der server der euch die schönen domain haben dir ein tipp facebook dot com übersetzt in die ip-adresse der server zu denen ihr verbindet also letztendlich ein.Sehr sehr zentraler dienst für das internet weil wir in wenigen fällen noch wirklich mit ip-adresseradikalen minderheit der verbindungen die wir herstellen arbeiten wir wirklich über die ip-adresse ohne vorher mal noch gefragt zu haben.Und der sollte einfach in den fällen andere antworten geben nämlich umleiten zum bka.Oder zu irgendwie staatlich betriebenen servern wo dann eben ein stoppschild präsentiert wird und die die kern problematik ist damit wird es zwar für die kunden die diesen.Oder der zugang erschwert nicht aber für alle.Weltweit die andere deren server nutzen oder die.Die sag ich mal gezielt auf dieses server zugreifen wollen mit anderen worten dass die kriminalität wird versteckt.Und nicht bekämpft,und das denke ich war das das entscheidende argument was dann auch wirklich gab es ein verein den gibt 's sicherlich immer noch mit missbrauchsopfern gegen internet sperren.Also selbst betroffene person den für deren leben dieses thema eine.Große rolle spielt haben sich quasi gegen diese gegen diesen decken mantel des schweigens gegen diese sperren ausgesprochen und für eine aktive strafverfolgung illegaler.Illegaler tätigkeiten hinzu kam natürlich noch viele technische probleme die zum beispiel damit einhergehenden das erste was du jetzt,machen würdest mit deiner,mit den illegalen inhalten ist die halt irgendwo hinlegen wo noch andere sachen liegen mit anderen worten wird es sehr viele große kollateralschaden bei sperrungen und natürlich ging das auch ein bisschen an der realität vorbei dass solche.Aktivitäten jetzt wirklich im offenen und freien internet stattfinden würden wo du irgendwie auf w w w kinder sex de gehen würdest und.Was weiß ich dann da irgendwie sich einloggt und dir was angucken kannst gab auch irgendwie eine sehr schöne,theorie da gibt es ein ein historisches interview mit ursula von der leyen das hatte den titel da werden kinder seelen zerfetzt und war glaube ich in irgendeiner morgenpost.Wo sie so ein bisschen eigentlich visionär so diese rapid hol.Abendblatt soll nicht morgen posten dann abendblatt hamburger abendblatt hat sie da ein interview geführt wo sie das sogar zweitausendacht november zweitausendachtzehn stories also nicht zehn jahre her sondern elf.Wo sie,und dann sagte ja man man das fängt ja mit mit das fängt schon mit software an und dann wird man durch werbung auf auf immer jüngere kinder gezogen und das muss irgendwie verhindert werden also es wirdeine geschichte also in der form von von wenigen menschen erfahren wurde.Naja letztendlich äh ursprünglich wollte sie das über freiwillige sperren machen dann über eine änderung des telemedizin gesetzes breiter protest dagegen trotz sag ich mal der schwierigen ausgangssituation,hier sehr einfach eben auch,in der diskreditierung rennen zu können und der versuche das auch aktiv zu betreiben von ursula von der leyen von karl theodor von uns zu und hinter und oben und drüber gutenberg die.Dann letztendlich dieses gesetz wurde ich glaube dann noch erlassen.Aber von horst köhler dem damaligen bundespräsident irgendwie direkt außer kraft gesetzt.

Tim Pritlove 0:11:58

Beziehungsweise nicht unterschrieben.

Linus Neumann 0:12:00

Hat er es nicht unterschrieben.

Tim Pritlove 0:12:01

Nicht mehr ganz genau also meine erinnerung ist jetzt ohnehin schon so schwach bin schon ganz beeindruckt was du alles nass noch nach zehn jahren hier so außer.

Linus Neumann 0:12:08

Tim das ist ein fluch.

Tim Pritlove 0:12:10

Ja ich weiß ich bin ganz froh dass ich den nicht habe aber beeindruckt mich da trotzdem immer.

Linus Neumann 0:12:14

Der.Damals es gab eine petition dagegen die glaube ich zu dem zeitpunkt auch die erfolgreichste petition war die irgendwie unter bundestag der immer stattgefunden hat und wenn.Ich mich nicht täusche und jeder der also ich glaube das wurde irgendwie nicht da muss ich jetzt nochmal ganz kurz gucken.Es wurde verfassungsbeschwerde erhoben und irgendwie hatte der köhler das.Erstmal nicht genau es wurde ein beschluss zu nicht umsetzung genau den gab es dann und hin und her auf jeden fall am ende haben wir da gewonnen.Und das hat denke ich dir dieser netz politischen bewegung das war einer der schlüssel momente auch zu zeigenfreier zugang zu den reichen und mächtigen nicht unangenehm nicht angenehmen inhalten noch eine sehr viel größere rolle spielen sollte in der zukunft werden wir dann so an,zehn ist die wikileaks und sonstiges denken also da hat ursula von der leyen wirklich,der netz politischen bewegung letztendlich einen sehr großen gefallen.

Tim Pritlove 0:13:28

Ja sie war auch so ein bisschen dann auch das symbol der dieser politiker generation die halt versucht dinge zu regeln mit der sie kulturell einfach keinerlei nennenswerte verbindung hatte.Betrifft natürlich auch viele andere aberbei ihr kam es dann eben ganz deutlich hervor und erdgas hat ja dann diesen schönen spitznamen zensur solar in einem tweet ausgepackt der dann schnell um sich griff undder klebt.Das ist jetzt ein bisschen in vergessenheit geraten aber mal gucken was sie jetzt noch irgendwie bringt jetzt kommt ja schon mit anderen korken irgendwie im rahmen ihrer bewerbung und ich bin wirklich sehr gespannt ob das parlament hier die traute hat ihr vielleicht noch ein stoppschild vorzuhalten.

Linus Neumann 0:14:16

Oh je das war äh also ich habe das nur so ein bisschen verfolgt diese auseinandersetzung da um den timmermans und den weber ähm.Aber da jetzt auf aus dem hut.Diese ursula von der leyen zu zaubern ist wirklich also ich habe da viele viele kommentare zu gelesen wo die einen sagen nein das ist.Das ist nicht undemokratisch sondern es ist so ist halt der prozess und das geht weil es so vorgesehen ist während andere sagen.Es mag vielleicht jetzt irgendwie in ordnung ordnung sein aber es ist trotzdem nicht vermittelbar wenn menschen sich halt an der wahl beteiligen und da stehen diese spitzenkandidaten und plötzlich wird dann da irgendjemand aus dem hut gezaubert.Die eigentlich zu hause noch ein untersuchungsausschuss auf sich warten hat und jetzt irgendwie kommissionspräsidenten werden soll ähm.Ist auf jeden fall keine sternstunde der eu die da jetzt gerade stattfindet.

Tim Pritlove 0:15:22

Du bist keine keine sternstunde in der vermittlung der ganzen geschichte weil ich.Spitzenkandidaten nummer hat ja nun eigentlich auch nicht jeden überzeugt ne also das ganze wahlrecht allein schondas ja so recht nicht her dass das kandidaten überhaupt in einer besonderen position sind das ist insbesondere in deutschland so wo du halt einebundesweite liste und nur das hast ja es gibt ja überhaupt gar keine möglichkeit auf einzelne kandidaten in irgendeiner form stimmen zu vereinigen ja also zumindest in form von wie ist das in manchen kommunalen gesetzgebung ja gibt im wahlrecht das formulieren passagieren das so quasi 'ne möglichkeit hast'ne bestimmte stimme gewichtung noch einzelnen kandidaten geben zu geben zu können sodass die listen gewichtung sich noch ändert dass also unter umständen bestimmte kandidaten die tiefer der liste sind nach oben getragen werdenall das gibt es ja nicht her mal davon abgesehen dass wir ohnehin in jedem eu-land nochmal 'ne andere wahl rechtsordnung haben und das.Großbritannien ganz anders läuft alles bei uns zum beispiel also ichich hab diese spitzenkandidaten nummer fand ich eben ein bisschen merkwürdig und dann war es ja aber auch nochmal besonders peinlich weil sie ja dann als sie es als es in die verhandlungen ging mit dem wahlergebnis was ja etwas kryptisch war ne also wo keine klaren mehrheiten bei rauskamdie övp war er noch die stärkste fraktion aber hat halt stark verloren grünen stärker geworden et cetera das haben wir ja alle schon mal erwähntund von daher gab's eben nicht so dieses klare die sozialdemokraten und die konservativen handeln jetzt mal aus wer von den beiden irgendwie da ist das selber ja überall das immer in britannien sind wir bei uns na das also diesertraditionelle links rechts block in vertretung von konservativen und sozialdemokraten einfach wegbricht und jetzt durch andere kräfte von unten ergänzt wird,und ja es war halt ein kompromiss möglich und vorher haben sie halt immer getönt ja das spitzenkandidaten modell das ist ja so wichtig das muss man ja unbedingt beibehalten und wenn man es daran nicht halten und bekomme denn da hinsich mal kurz ins zimmer dann so ach ja übrigens wir nehmen jetzt mal irgendjemanden der noch nicht mal auf einer liste stand als ich meine.Man könnte ja noch argumentieren für von der leyenwenn sie tatsächlich sich zur europawahl hätte aufstellen lassen also irgendwie platz zwei oder sowas gewesen wäre aber neindie hat ja überhaupt nicht vor nach europa zu geben und das ausgerechnet sie jetzt besser qualifiziert sein sollen als zum beispiel leute wieder franz timmermans ja der ja schon.Verdienste hat der irgendwie klarer kopf ist der diese ganzen rechts verletzungs prozesse gegen ungarn polen und so weiter angestoßen hatten ja eigentlich nur deshalb jetzt nichtgewählt wird,weil eben ungarn und polen dagegen sind die wiese grad starten ist halt nochmal so ein skandal an sich also wir hätten ja da sozusagen wirklich ein legitimer anführer gehabtder auch spitzenkandidat war und der auch in seinem eigenen landextrem dazu gewonnen hat also sehr viel sprach für ihn und nur der widerstand der jenigen regierung die nun wirklich dem europa gedanken derzeit am weitesten entgegenstehen wenn man von der brexit partyabsehen die arme sozusagen dazu geführt dass jetzt jemand auf einmal gewählt werden sollder eben noch nicht mal zur wahl stand also ist schon wirklich alles ein bisschen absurd und jetzt richten sicher die blicke auf das parlament denn es ist nun mal so der rat der europäischen union also quasi diegesamt menge aller regierung darf halt diesen vorschlag machen.Und es ist aber so dass das parlament diesen vorschlag aber noch bestätigen muss und wenn halt ursula von allein in der im parlament.Keine mehrheit bekommt dann war's das ne also das wird nochmal sportlich.

Linus Neumann 0:19:17

Ich arbeite im du du darfst nicht unbedingt an der qualifikation von ursula von der leyen pfeifen die hat vielleicht keine ahnung aber die hat halt gute beratung.

Tim Pritlove 0:19:26

Das hier auch einiges kosten nun ja.

Linus Neumann 0:19:33

Wir wir müssen ein bisschen fäden zusammenziehen und ein paar an wir werden in dieser sendung ein paar angefangen die themen,zu ende führen weil das hier ist das jetzt gehört habe war der prolog deswegen kommt jetzt kurz die themen übersichtlich mir versuche anzugewöhnen.Wir reden nochmal ein bisschen über die fusion wir reden dann über der die.Die währung wir reden über libra das facebook geld.Und dann kurz über die fünf g auktion und den netzausbau dann reden wir ein bisschen über und dann müssen wir noch ein paar,kurz meldungen machen thema gucken wie viele stunden wir dafür heute brauchen da geht's ummail vw anbieter den darknet paragraphen noch ein bisschen ums zensur hebel recht und um den,adblocker streit dann kommen wir mit den termin und dann ist die dreiviertel stunde auch schon.

Tim Pritlove 0:20:28

Wenn du dich jetzt schon vorbei ist na gut.

Linus Neumann 0:20:34

Aufgrund aufgrund der der der gesamt gesellschaftlichen bedeutung einerseits aber auch aufgrund meiner persönlichen involviert übung in die angelegenheit haben wir hier ja über die fusion gesprochen,die fusion hat jetzt stattgefunden und die geschichte,gehört noch zu ende erzählt und ähm wie schrieb markus reuter bei netz politik org das fusion festival hat gezeigt dass freiheitsrechte verteidigt werden können und benennt das,ein bisschen,sagte ausgerechnet ein kulturfestival in mecklenburg-vorpommern gelingt es die bislang größtes schlacht des jahres gegenüber wachablösung zu gewinnen und das ist doch ein schönes,fazit da reden wir dann jetzt mal drüber.

Tim Pritlove 0:21:22

Genau also zum hintergrund vielleicht noch wer den schluss noch nicht gehört hat fusion festival eins der größten open air festivals in deutschland aber anders als viele andere festivals.Un kommerziell aus einer community heraus über jahrzehnte jetzt entwickelt und getragen und von daherauch ein ein ort des anders sein das ganze mitten als links politisch orientierte bewegung mitten in mecklenburg-vorpommern quasi wie so ein ganzes dorf umringt von,nazi römern und das war noch nie so einfach und dann kam halt die polizei und wollte maßnahmen durchsetzen insbesondere das gelände patrioten und dagegen hatte sich derwiderstand gestemmt und kurzvorher wurde das aber dann alles ab geblasen man hat sich anderweitig geeinigt es gab also diese patronen jetzt nicht stattdessen gab 's hoffentlich glückliche teilnehmer ich war leider nicht da aber du warst ja vor ortan der front.

Linus Neumann 0:22:24

Ja es gab also der der kompromiss der vereinbart wurde alsodas nochmal ganz kurz zusammenzufassen es gab die forderung nach einer mobilen wache auf demgelände auf dem festival-gelände von dieser mobilen wache aus sollten polizistinnen und polizisten streife gehen auf dem festivalgeländeund im weiteren verlauf durch eine veröffentlichung des investigative teams von zeit online stellte sich dann auch noch heraus dass in diesem einsatz konzept irgendwie eintausendeinhundert kräfte räumen panzer und wasserwerfer vorgesehen waren.Es gab weiterhin von der polizei dann zweifel am sicherheitskonzept des des kultur- cosmos als veranstalter über dass es viele diskussionen gab der kompromiss der am ende erreicht wurde war,tatsächlich der den der kultur kostenlos auch schon seit november zwanzig achtzehn vorgeschlagen hatte nämlich ihr könnt eure mobile wache am rande des geländes errichten alsoaußerhalb des festivalgelände so können die besucherinnen zu euch kommen wenn sie probleme haben.Und natürlich kommt ihr wie auch schon in den vorjahren anlass bezogen auf das gelände allerdings nicht anlass los also anders bezogen heißt.Es ist etwas wir möchten zu folgendem punkt ermitteln dann kann man da rein und danach geht man wieder weg und bleibt nicht einfach nur ein bisschen,außerdem gab es tägliche treffenzwischen den behörden also zwischen den relevanten behörden das ist dann so ordnungsamt und den relevanten stellen des veranstalters also sicherheitskräfte des veranstalters medizinische kräfte des veranstalters ordnungsamt.Polizei die haben sich also einmal am tag getroffen zu einer lage besprechung und.Interessanterweise ist das alles sehr,freundlich und kooperativ gelaufen wir sind insbesondere von diesem der täglichen treffen und auch ja von der zusammenarbeit mit der.Polizei sehr positiv überrascht das hat auch damit zu tun dass dem kultur kosmos ein.Neuer ansprechpartner gegeben wurde von seiten der polizei also nachdem dann dieser konflikt einmal so hoch gekocht war und das dann eben auch jetzt.Vorbei war und runter gekocht wurde einfach auch mal um den alten konflikt daraus zu schaffen von seiten der polizei ein neuer ansprechpartner gestellt.Der wirklich einfach mal,sehr darauf bedacht war zusammenzuarbeiten die gegenseitigen interessen zu waren auch sich gegenseitig ins vertrauen zu ziehen das war wirklich freundlich und kooperativ und für,sag ich mal alle beteiligten zu beginnen.Erstmal noch ein bisschen überraschend und misstrauen erregend und dann merkte man später das sind so hey hier der ist doch echt ganz in ordnung oder so ja ja ich bin auch ganz begeistert also das ist das ist das war einfachgut ja der hat also die abrüstung nicht nur in form der kräfte stattgefunden,sondern eben auch ein erkennbaren schwenk in der form der zusammenarbeit zurück,zu vertrauensvolle freundlicher und kooperativer zusammenarbeit stattgefunden das muss man einfach mal so anerkennen dann wurde die,mobile wache irgendwie ich glaub am boah ich weiß nicht welchen tag das warich glaube ein zwei tage vor dem vor festival beginnt wurde die geliefert wie kam war so ein zwei container die da anfangen mit dem tiefladerund wir sind natürlich neugierig als erstes dorthin gegangen er war ja klar dass diese wache jetzt irgendwie noch eine rolle spielen würde während des festivals haben sie angeschaut das waren also zwei container dazwischen sonstige gespannt.Und das erste was uns auch viel ist das leider an der wache der tüv abgelaufen war die hatte so eine prüfplakette ja,und das ist natürlich also das kann man natürlich aus sicherheitsgründen nicht gut finden wenn da die polizistin.Sag ich mal in einer.In einer woche ist die nicht technisch überprüft ist ja das haben wir fotografiert und getwittert das ging dann erstmal so also ich glaube dass halt einige reporterin und journalistinnen einen.Ein google irgendwie hatten of fusion und polizeiwache sodass das oder vier schon viele wache so dass das dann erstmal durch die medien ging dass die polizei da eben mit,ja sag ich mal abgelaufen im gerät angerückt waren aber es wurde dann von seiten der polizei bestätigt dass die ware nicht ein brust gefährdet ist und,dass bei einem türchen nur vergessen wurde die plakette drauf zu kleben also wenn ihr das nächste mal wenn ihr demnächst mal ärger habt wegen abgelaufenen türöffner das passiert ja gerne mal dass man vergisst die.

Tim Pritlove 0:27:21

Ja näher wachmeister ist alles okay ich habe schon nur keine plakette.

Linus Neumann 0:27:26

Genau wir haben das vergessen aber machen sie sich keine sorgen dann hatten wir.Haben wir einen pressetermin durchgeführt am donnerstag des festivals also das festival.Das ist glaube ich das ist der offizielle festival zeitraum ist glaube ich donnerstag bis sonntag ne das geht ja immer wieder veranstaltung ist ne hat wochen vorher schon zu tun mit aufbau und sonstigen und auch danach muss das ja abgebaut werden was viele vergessen.So dass wir an dem tag eins.Einen presse tag veranstaltet haben da einfach auch um dem medieninteresse dass er nun an der veranstaltung und der lösung oder dem,dem ende dieses konfliktes bestand eben auch gerecht zu werden das haben wir nach cd konzept gemacht also mit dermit begleiterin innen dieerstens sind den journalistinnen geholfen haben sich auf dem gelände zurechtzufinden dinge zu finden ansprechpartnerin zu finden dieses gelände ist halt sehr groß ja meinebestätigung der anmeldung zu dem presse tag beinhaltete sodenken sie bitte ein festes schuhwerk suchen sie eine kamera bedenken sie dass sie viele kilometer laufen müssen bedenken sie das bei der wahl ihres equipment sonnencreme nicht vergessen und eine nachweisbare flasche wasser.Meine empfehlung und da hinzukommen ja weil es eben weitläufig und eben auch um.Wie das eben bei den c events auch machen das darauf zu achten dass die menschen die nicht gefilmt werden wollen.Nicht gefilmt werden ja und das eben sicherzustellen dass wir da keine keine.Haben mit unglücklichen menschen.Ähm dann haben wir da ein team gehabt vor ort unterschiedliche unterschiedliche hintergründe von.Ja direkt vom veranstalter also wirklich mitglieder des kultur kosmos die gesagt haben jo ich habe an dem tag,um pressevertreter übung zu machen das finde ich gut ich möchte das hier mal zeigen über leute die halt lange in den supporter strukturen sind die also von verschiedenen crews da.Zum festival beitragen über leute die auch aus dem c kontext kommen die quasi diese tätigkeit der presse enge kennen und dann haben wir also ein schönes team gehabt und haben empfangeneineeinen bunten strauß an an teams die war da schweriner volks zeitung nordkorea ostsee zeitung welt vierundzwanzig,zdf ndr zeit online weiß und das kollektiv ich weiß nicht ob die kollektiv dabei kollektiv heißen aber die.Machen so reportagen auf youtube für im auftrag des öffentlichen rechtlichen rundfunks also so ein funk.Ein funk teil also funk ist ja dieses.Diese youtube öffentlich-rechtliche ausgründung für youtube beiträge und die sind ein teil von funk.Und das war alles insgesamt sehr angenehm also die journalistinnen waren jetzt nicht alle damit,vertraut dass sie eben eine begleitung bekommen die ihnen viele dinge erklärt einerseits aber andererseits auch,eben bei jeder kamera einstellung sagt nee das können wir so nicht machen da werden die menschen gegen ihren willen gefilmt oder eben auch einfach mal hingeht und sagt immer wir filmen hier könnt ihr mal.Könnt ihr eine viertel stunde woanders euch hinsetzen oder wie wie werden wir uns ja eigentlich das waren sie am anfang so ein bisschen misstrauisch aber sind dann auch alle am ende happy gewesen dass sie so viel.Erklärt bekommen haben in den stunden das ist also eigentlich insgesamt sehr angenehm verlaufen kann man sich viel anschauen es gibt natürlich.Kurze beiträge die dann so vom ndr oder ipa verbreitet wurden es gibt viel zu lesen in den genannten zeitung.Und in den tv sendungen und so weiter aber besonders online sind natürlich herauszuheben.Dass die video reportage von zeit online und die video reportage des,kollektivs die beide finde ich also die haben jetzt so sich wie lange dauern die ich glaube so zwischen fünfzehn und zwanzig minuten oder fünfundzwanzig minuten werde so glaube ich ist ungefähr die dauer die beide halt ein bisschen längeren,'n längeren weg daraus gemacht haben längeren weg über das über das festival und ein bisschen mehr,als die kurz beiträge die eben für die tv sendungen durchgedrungen maßen immer im im ein bis zwei maximal drei minuten bereich sind die kann man sich anschauen nehmen wir mal die show notes,und die geben da glaube ich ein ein ganz interessanten blick auf das festival geschehen.Nachdem dieser presse takt dann vorbei war lief eben dass das festival weiter.Kam dann.Leider zu einem sehr unschönen und sehr traurigen ereignis am sonntag da wurde ein mensch tot in ein zelt gefunden.Das war natürlich ein sehr sehr schwerer sehr schwere erfahrung sehr schwere belastung natürlich auch für den,kultur kosmos der damit umgehen musste wurden die freunde dieser person natürlich ausfindig gemacht und.Erstmal psycho sozial betreut durch die fachleute des kultur- cosmos die da vor ort sind es wurde dann das festival am,sonntag also wenige stunden nach dem fund für fünfzehn gedenkminuten unterbrochen.Das war schon 'n krasser moment also so auf dem.

Tim Pritlove 0:33:36

Am nachmittag war das.

Linus Neumann 0:33:38

Genau also der im prinzip kann ich sagen so schnell wie es irgendwie möglich war.Haben wir diese entscheidung umgesetzt das ist das so du kannst so ein festival eben nicht,mal eben spontan anhalten ne das sind fünfundzwanzig bühnen insgesamt über die das koordiniert werden musste ne da hast du eben eine zeit die du brauchst um das allen zu sagen es gibt zeitpunkte die.Günstig sind und zeitpunkte die ungünstig sind wenn jetzt irgendwo gerade eine akrobatik show läuft dann kannst du eben nicht sagen unterbrecht bitte die akrobatik show zu dem zeitpunkt für eine viertelstunde.Und solche dinge dass das so so ich würde sagen die die schnellste reaktion die irgendwie möglich war.Ist dann in dem fall eben wenige stunden.Es war auch echt das war der moment hat das wurde uns von sehr vielen leuten zurück gespielt der moment hat seine wirkung nicht verfehlt.Ja das war also es ist natürlich ein krasses so krasses ding wenn auf einmal dieses dieses festival,aufhört und du hörst die vögel wieder zwitschern ne das ding gibt ja da gibt's ja keine ruhe da gibt's keine ruhigen moment und es wurde eben auch von den menschen aufgenommen der die bitte des kultur kosmos war eben gemeinsam inne zu halten und zu trauern.Und das hat hat stattgefunden und war natürlich.Ja weil war ein rührend oder ein sehr emotionaler moment der eben auch denke ich hier,zum ausdruck gebracht hat dass das dass das eben eine sehr belastende situation war die und ist die im niemanden niemandem da egal ist.Das hat natürlich das fazit des festivals jetzt ein bisschen getrübt.Dennoch muss man ja am ende werden solche veranstaltungen ja in zahlen ausgedrückt da hat die polizei dann am ende berichtet dass sie also.An ihrer mobilen wache insgesamt sieben anzeigen entgegengenommen hat.Dabei handelt es sich um vier eigentumsdelikte eine körperverletzung.Und zwei anzeigen wegen verstoßes gegen das betäubungsmittel gesetzt also jetzt muss man diese zahlen natürlich immer interpretieren erstmal bei anzeigen zahlen werden tatsächlich die anzeigen gezählt nicht die fälle.Und.In also zum beispiel die körperverletzung gehörte zu den zu einem der vier eigentumsdelikte solche sachen kommen da nicht immer wird wenn da nicht gesondert getrennt und die,anzeigen wegen verstoß gegen das betäubungsmittel gesetzt sind nach meiner kenntnis beide.Weil da halt etwas abgeliefert wurde in die obhut der polizei das heißt die anzeigen müssten im zweifelsfall gegen unbekannt sein.Mir nicht ganz klar warum leute,da zur polizei gegangen sind und irgendwelche substanzen abgeliefert haben ich bin mal gespannt ob die polizei die überhaupt noch prüfen wird weil ich könnte mir auch vorstellen dass da mal irgendjemand sagt komm lass den.Die haben so wenig zu tun lass den mann gramm mehl schenken dann können die sich damit beschäftigen oder so ne weiß ich nicht.Die straßen verkehrskontrollen die am ende des fusion festival stattfinden sind seit jahren auf demalso ist ein phänomen dass er seit jahren stattfindetund die fälle gehen da auch massiv zurück jedes jahr werden weniger fälle bekannt jetzt auch da die geben dann natürlich die gesamtzahl an und sagen dreihundertachtzig straff und ordnungswidrigkeit anzeigenaber anzeigen sind nicht die anzahl der fälle denn sie sagen es gibt zweihundert strafanzeigen wegen des verdachts des verstoßes gegen das betäubungsmittel gesetzt.Und etwa einhundertfünfzig anzeigen nach paragraph vierundzwanzig.Tvg führen eines kraftfahrzeug es unter berauschen mitteln wenn du zu diesen einhundertfünfzig personen gehörst die unter die einen kraft zeug unterbrochen mitteln geführt haben.Dann kriegst du auch automatisch die anzeige wegen verdacht des verstoßes gegen das betäubungsmittel gesetz.Sodass du eigentlich um die zweihundert fälle hast.Einhundertfünfzig die restlichen fünfzig sind dann entweder unbekannt oder beifahrer oder sonst was ja das heißt effektiv und einhundertfünfzig fahrzeuge daraus gezogen die,unter berauschen mitteln dass der fahrer unter dem einfluss oder die fahrerin und im einsatz brant schnell mittelstand.Was immer noch viel zu viel ist hundertfünfzig solche autos willst du nicht auf der straße haben aber ein rückgang um ich glaube irgendwas zwischen einem viertel und einem gegenüber dem vorjahr.Was halt.Sehr gut ist und bei siebzigtausend menschen die fusion besucht haben sind eben hundertfünfzig.Die danach ein k f z geführt haben eine.Eines eine sehr geringer anteil also relativ gering absolut natürlich immer noch zu hoch deswegen bietet die fusion ja seit langer zeit den baseline an also dass die anreise,mit bussen und oder der bahn und da sind dieses jahr fünfundzwanzigtausend besucherinnen und besucher mit bussen hingefahren.Also direkt von ihrem heimatort aus und fünfzehntausend wurden dann nochmal geschaltet vom,bahnhof neustrelitz sodass du am ende bei einer sehr hohen anzahl besucherinnen und besucher bis die nicht mit dem.Mit dem eigenen pkw anreisen was nicht nur wegen potenzieller gefährdung des straßenverkehrs auf der rückfahrt sondern natürlich auch aus klima bewegungen eine.Eine ganz gute zahl ist.

Tim Pritlove 0:40:04

Fusion ist zu dem zeitpunkt der größe busbahnhof in europa.

Linus Neumann 0:40:09

Also da fährt alle alle alle wenige minuten halten voller bus nach nach berlin hamburg und sonstige und vor allem auch der am besten angebundenen kann sein dass es irgendwo noch größere gibt aber keiner ist somulti angebunden in in viele verschiedene städte das ist wirklich eine irre,logistischen leistungen die da auch dahinter steckt.

Tim Pritlove 0:40:35

Also mit anderen worten friede freude eierkuchen so wie wir das eigentlich immer haben wollen.

Linus Neumann 0:40:40

Ja es ist tatsächlich ein bisschen als ich mal also wenn man jetzt den teil anschaut über den gestritten wurde.Dann ist das die lösung die sich.Der fusion festival gewünscht hat die von seines filmfestivals auch als ja zukunftsfähig betrachtet wird.Muss ich natürlich jetzt schon mal fragen wenn du da also diese mobile wache die haben die sich aus niedersachsen glaube ich ausgeliehen die kräfte die da vor ort waren mussten ja auch irgendwie bezahlt werden die sind nachher abgereist,weil es ja dann da die zu diesem großen waldbrand gekommen ist in mecklenburg-vorpommern das heißt sie haben ihren einsatz frühzeitig beendet und sich um den.Um den kampf gegen den waldbrand gekümmert.Die müssen sich natürlich schon dann mal die werden sicherlich evaluieren was sie da beim nächsten jahr investieren müssen um diese zu erwartenden geringen anzahl an anzeigen,entgegenzunehmen also der wenn du jetzt sieben anzeigen hast dann reicht vielleicht auch das nächste mal ein container statt zwei oder so aber das sind natürlich sachen die muss die.Die muss die polizei evaluieren.Wir haben dann noch im auf dem festival gibt's auch einen content übrigens in ziemlich geiler name für das content mit dem content ein wortspiel finde ich.

Tim Pritlove 0:42:17

Gibt es gibt auch erst seit das war jetzt glaube ich das vierte mal.

Linus Neumann 0:42:21

Ich werde jetzt auch vier jahre geschätzt.

Tim Pritlove 0:42:23

Also war ja noch ein jahr pause dazwischen so aber ähm ja so in der größenordnung ist ein neues konzept wurde glaube ich seinerzeit.Aus portugal von anderen festival übernommen aber ist auch ein interessanter trend das eben,es eben hier bei leibe nicht nur darum geht ja jetzt aber draußen die musik läuft und das war's sondern sehr schön dass das fusion festival quasi für den namen ja immer auch extrem passende auch wenn es vielleicht am anfang,mehr so kulturen und.Musik meinte das aber hier noch sehr viel mehr funktioniert wird sondern im prinzip die doch relativ offene gesellschaft die sich dort einfindet dann eben auch mit inhalten gespielt werden wenn man sich,dem sozusagen aussetzen möchte davon partizipieren partizipieren möchte gibt's eben quasi wie es da so viele andere videos gibt die meisten eben mit musikmanche mit theater et cetera gibt es eben auch diese inhalte erreichung im content und ich vermute mal da dürftet ihr über diesen ganzen.Zusammenhang vorfall rund um fusion bleibt und das hashtag berichtet haben.

Linus Neumann 0:43:36

Genau äh gibt's eine aufzeichnung von dem vortrag von sari ta eule und mir aus media c d e.Der den wir auch in den shownotes verlinkt haben.

Tim Pritlove 0:43:53

Gut dann können wir uns ja mal der netz politik widmen beziehungsweise.

Linus Neumann 0:43:58

Du willst also gar nicht mehr würdigen dass hierausgerechnet ein kulturfestival zeigt heute gewinnt die größte schlacht hier tim da muss man noch mal irgendwie noch ein bisschen partners reinbringen der markus heute hat das so schön in seinem artikel gemacht und du sagst einfach nur gut.

Tim Pritlove 0:44:14

Hast du ja schon erwähnt den artikel was soll ich denn da jetzt noch groß zu sagen außer hast du ja jetzt auch noch genug pathos mit reingebracht jetzt reicht's dann aber auch langsam weil mit pathos.

Linus Neumann 0:44:25

Wenden wir uns wieder dem untergang zu.

Tim Pritlove 0:44:31

Ja der untergang na ja ich weiß nicht ob das nächste thema dafür steht sicherlich nicht dem untergang aber dem wandel den wir uns ja alle ausgesetzt sehen worum geht's es geht umlibera ein vorstoß von facebook um ein neues zahlung system eins.Ich habe mich da mal ein bisschen rein gelesen ich muss gleich vorweg sagen ich habe mich nicht durch dieses wortgekämpft aber einige podcast gehört und artikel gelesen und ja das versucht mal so ein bisschen näher zu bringen um da so ein eindruckzu bekommen weil es wurde natürlich dann gleich weil facebook war natürlich viel rumgeschrien und dämonische des unterstellt und vorhergesagt und überhaupt und der untergang der welt ist nah.Vielleicht mal so ein bisschen.

Linus Neumann 0:45:23

Ist er.

Tim Pritlove 0:45:24

Ist er ja gut ist ja schon lange aber kommt irgendwie nicht so richtig näherworum geht's also facebook möchte gerne ein zahlung system einführen ein,da liegen teilweise,digitales also sich komplett im netz abspielen des zahlung system was so mit dem etablierten banken system direkt erstmal nichts zu tun hat.Und das ist ja in dem sinne nichts neues also wir haben ja schon verschiedene methoden wie zahlung systeme mit dem internet verheiratet werden das erfolgreichste bisher sicherlich kennt auch jeder ist paypal.Und in letzter zeit haben auch andere player die über große netzwerke verfügenhier schon mitgespielt da ist vor allem in china eine ganze menge passiert chat oder ali da echt mega großeplayer und da läuft einfach extrem viel drüber also insbesondere integration in so chats um einfach das hin und her von nachrichten auch noch um das hin und hervon geld zu ergänzen,über die kann ich jetzt nicht so viel sagen dann haben wir natürlich noch so andere vorstoß e wie apple pay zum beispiel die etwas anders funktionieren weil sie eigentlich sehr viel mehr an den bisher schon etablierten alternativen zahlung system andocken also an der kreditkarten welt ja im prinzipauch schon mal so eine abkehr von demklassischen banken system war und dieses ganze gepflegt von zahlungs dienstleistern hängt über kurz oder lang halt überall miteinander zusammen und übergeben die sind teilweise fließend und teilweise merkt.Jetzt haben wir ja vor ungefähr zehn jahren äh dann eben diese neue ära eingeleitet gesehen mit der erfindung von bitcoin und mit bitcoin natürlich das passwort des jahrzehnts überhaupt die blockchain,und auch wenn bitcoin ne ganze menge welle gemacht hat und sicherlich auch der ein oder andere person ziemlich reich andere wahrscheinlich auch arm.Hat bitcoin eins vor allem nicht erreicht also es ist halt alles andere als ein universalen zahlung system geworden auch diese ganzen anderen ableger die ganzen anderen kryptowährungen wie sie da alle heißen haben diesnicht erreichen können auch wenn sie für sich genommen 'ne menge geld und investitions kapital angezogen haben also interior ist zum beispiel dazu erwähnen als einer der populären geschichten der rest.

Linus Neumann 0:47:59

Ich glaube das wird ausgesprochen.

Tim Pritlove 0:48:03

Wie auch immer das ausgesprochen wird also sprich das jetzt so aus wie es für mich passt irgendwie.

Linus Neumann 0:48:09

Wie ich dich ausspreche entscheide ich.

Tim Pritlove 0:48:11

Ja okay dann ist es vielleicht ist ja die älter welt naja und was.Nahezu alle diese systeme gemein haben ist diese vorstellung dass man quasi ein zahlung system aufbaut unter zur hilfe name dieser crypto technologieblockchain womit die ganze.Systematik der der des halten von werden und werden und das austauschen von werten,komplett vom aktuellen banken system entkoppelt ist und das ist in dem sinne keine zentralbanken gibt es gibt keine geld ausgeben institute oder organisationen und auch die ganzen transaktionen,werden quasi offenem netz vorgehalten und diese blockchain stellt halt sicher dass klar ist wem jetzt welches geld zu welchem zeitpunkt gehört und gehört hat.Problem mit bitcoin ist natürlich dass diese blockchain das wird ja nun auch am laufenden meter,immer wieder berichtet einen enormen energieverbrauch nach sich zieht und vor allem auch an ganz,vielen wichtigen stellen einfach überhaupt nicht skaliert alsodauert einfach extrem lange bis transaktion durchkommen dass es mal kritischer mal weniger kritisch aber insgesamt hat das alles kein besonders hohen durchsatz und was noch ein viel größeres problem ist diese ganze bitcoin welt ist halt so entkoppelt von demklassischen geld markt das eben auch der wert von bitcoin sehr spekulativ.Geworden ist und schon immer war und vermutlich auchbleiben wird das heißt mit bitcoin zu handeln ist so ein bisschen wie mit gold zu handeln das ist halt so irgendwas anderes was heute mal so ein wert hat und morgen hat es mal so ein wert je nachdemwie geil die leute gerade darauf sind hier zu investieren aber alles eben immer so ein bisschen mit dieser erfahrungerwartung wenn ich da jetzt geld rein investiere vielleicht kann ich da in der zukunft mehr wieder für mich rausziehen aber es ist halt niemals dieses wirtschafts basierendsystem geworden und sagen kann aber wenn ichcoin habe dann geht's mir gut und wie ich habe ein regelmäßiges einkommen in bitcoin damit kann ich alles bezahlen weil alles kann ich mit bitcoin bezahlen und innerhalb meiner bitcoin welt bleiben die preise auch soweit stabildass ich eben auch eine vorstellung davon habe dass das was ich einnehme auch einen gewissen dauerhaften wert hat und vielleicht auch in der zukunft nicht in irgendeiner form absichert das ist nicht der fall.Und das hat viel mit technik zu tun es hat aber auch viel damit zu tun dass es eben nicht teil,das banken systems ist was nun mal die basis unserer wirtschaft ist das scheiße finden oder so nicht zukunfts gerecht da steht natürlich jedem frei aber es ist normal.Nun kommt facebook und sagt na ja also so scheiße ist jetzt äh blockchain nicht aber wir sehen schon die probleme damit,aber wir sehen auch nicht unbedingt die notwendigkeit sie so zu benutzen wie das eben bei bitcoin und co der fall ist nämlich indem sie quasi,alles öffentlich vorhält und auch permanentüber diesen arbeit nachweis der quasi das absicherung system ist der blockchain also dieses puff of work dieses permanente ausrechnen von fotografische algorithmen,das das ist sozusagen ein vorgang der ist zu teuer der skaliert nicht und,der leidet einfach dadrunter das quasi alle da permanent dran teilnehmen müssen und jede einzelne transaktion das machen mussaber an sich ist es gar kein schlechtes system weil es hat sich ja gezeigt dass man darüber eben sicherstellen kann dass innerhalb eines geld marktestransaktionen darüber auch abgesichert werden können und haben sich eben was anderes ausgedachtdas system heißt libra das heißt libra ist quasi der versuch so ein neues jahr meine zahlungseingänge in den markt zu bekommen.Die tatsächlich auch mit einer blockchain abgesichert ist diese blockchain ist eben nicht quasi für jedermann und für jede transaktion gedachtsondern stattdessen ist libra mehr so ein freies netzwerk wo man sich entscheiden kann dann ein partner zu werden und wenn manist dann gibt man selber selber libra aus und nimmt sie ein aber alle transaktionen die quasi innerhalb meines,meine eigenen welt stattfinden die halte ich selber vor diese libra blockchain ist nur dazu da dass hin und her von geld mit dem,dieses netzwerks zu richten die,währung selber wiederum soll aber auch nicht volatil sein also soll nicht solchen permanenten schwankungen unterliegen und wird deswegen nach hinten durch.Währung klassischen währung systeme,abgedeckt das heißt all das geld was in diesen libra system drin ist wird tatsächlich,über einen ist ring ich gerade einen richtigen begriff den man das ein währungs- korbabgedeckt das heißt man investiert quasi dieses geld auf der anderen seite in existierende währung und darüber stabilisiert sich eben der wert von libra auch.Über alle währungen hinweg damit ist es natürlich immer noch gewissen fluktuation ausgesetzt aber die entsprechend halt den fluktuation,die wir insgesamt im währung system auch haben und von daher erstmal so auf den ersten blick nicht schlechter aufgestellt als andere währung auchhat aber quasi mehr das verhalten von allen währungen gleichzeitig und eben nicht nur einer einzigen,was ist jetzt lieber organisatorischlibra selber ist jetzt erstmal nicht facebook facebook dürfte die technologie im wesentlichen entwickelt haben und die ideen beigesteuert haben aber lieber ist zunächst einmal eine die sogenannte liberia assoziationdie sitzt in genf und facebook ist ein mitglied.Hat ungefähr zwei prozent der stimmrechte und es gibtbisher achtundzwanzig weitere gründungsmitglieder hundert sollen's maximal erstmal werden zumindest in den ersten fünf jahren und da sind da so schöne unternehmen dabei wie spotify.Paypal vodafone ebay visa mastercard drei und lüft und uwe.Coinbase also ganz ganz interessant also man man hat sozusagenplayer die selber so digitale güter verkaufen also spotify zum beispieldie aber auch so in der revolte so ein bisschen angesiedelt sind handels plätze der und die digitale bezahlung gerne sehen würden wie ebay man hat aber auch die klassischen teilnehmer der bisherigen geld,also paypal visa und mastercard als vertreter der kreditkarten und abrechnung netzwerke,vodafone ist insofern sehr interessant weil die ja auch in afrika sehr stark vertreten sind mit diesem system was ja da quasi handy basierte zahlung schon seit vielen jahren vorangetrieben hat und die afrikanische wirtschaft nach vorne gebracht hat.Und dann eben die neuen content da imtransport mag zu über und lift aber es gibt auch gruppen wie zum beispiel also so eine bitcoin extra lange die also quasi zu sehen wollen libra mit ihrerklassischen kryptowährungen welle zu verbinden das man da quasi geld hin und her tauschen kann und,aber auch so kleinere hostels wie zum beispiel kippa die so mikro kredite über internet einsammeln und ein entwicklungsländer rausgibt alsosehr unterschiedliche teilnehmerdazu noch ein paar venture kapitalisten und all die haben quasi wenn sie dann wirklich ihre zehn millionen dollar einlage da mal machen am anfang dann eben das recht als eigener not in dieser libra blockchain mitzuarbeiten und das,berechtigt die selber quasi so eine wallet rauszubringen und seine eigene finanzwelt und über diese libera blockchain mit den ganzen anderen,in diesem netzwerk transaktionen auch abzusichern.

Linus Neumann 0:56:50

Und warum wollen die das.

Tim Pritlove 0:56:53

Na ja ich meine wenn man sich den markt heute anschaut dann gibt's ja schon diverse next für länder und für bestimmte anwendungen von geld also hast zum beispiel.Enorme geld flüsse international die über,solche manni gram und und solche dienstleister wo halt geld was in dem ein land verdient wird in ein anderes land transferiert wird also durch migranten durch,durch leiharbeiter leute die für ein paar jahre in anderen ländern arbeiten ne in dein saudi-arabien türken in deutschland meine wenn du heute,so am bahnhof gehst und so weiter dann siehst du immer wieder diese kleinen läden wo ich frag so wer benutzt ihr eigentlich ja hier senden sie geld in die ganze welt dass es sozusagen ein ein riesen markt,um eben geld wirklich in andere länder zu bringen wenn es facebound den anderen player hier gelingt ein alternatives zahlung system aufzubauen was ja global funktioniert und was auch einefinanzielle stabilität hat durch diesen währungs- korb dann wäre das durchaus vorstellbar dass sie solche märkte übernehmen aber natürlich geht es auch generell darum eben auch jeglichen kauf und jeden transfermit sehr niedrigen transaktionskosten im internet durchzuführen und damit eben am banken system vorbei an den traditionellen,geldwäsche dann vorbei davon träumen sie ja im prinzip alle.

Linus Neumann 0:58:17

Tim Pritlove 0:58:21

Wie so gibt's auch.Ja also wie bei it a gibt's auch noch technisch dieses smart contract.Das heißt in dieser blockchain kann nicht nur geld vorgehalten werden und transaktionen nachgewiesen werden sondern man kann quasi auch in anführungsstriche verträge dort unterbringen also running code der bestimmte dinge.Überprüfen kann.Anders als ida haben sie halt nicht so eine deutliche sprache wie javascript genommen sondern eben sich da auch nochmal eine eigene sprache überlegt die hieß movedas ist quasi so eine virtual maschine und du kannst den code aus der blockchain nehmen und in dieser virtual maschine ausführen um bestimmte bedingungen quasi automatisiert zu überprüfenwie das was das auslösen wird ist andere frage,eins muss ich vielleicht noch sagen also libra ist diese währung,und damit auch der pool an dem diese ganzen mitglieder dieser assoziation geld in libra austauschen können mit dieser blockchain.Das zahlung system was facebook selber plant rauszubekommen das heißt dann.Und das ist dann quasi so facebook s implementierung von libra.Aber innerhalb der facebook-welt das heißt wie die da ihre transaktionen speichern,das vollkommen unabhängig von von der ganzen blockchain geschichte da wird vielleicht sowas gar nicht zum einsatz kommen und wenn dann halt quasi nur in ihrem eigenen in ihrer eigenen welt.Sprich wir werden halt in zukunft dann so eine app sehen die kaliber heißt mit der du eben irgendwie dinge bezahlen kannst wo sie sich eben in die kaufen oder verkaufen lassenund andere organisationen werden dann eben ihre eigene interpretation davon haben paypal wird das in ihre app einbauen etcetera mastercard visa werden das in irgendeiner form ihrem system verbinden ebay wird vielleicht zum zahlung system haben.Ja und ähm das ist jetzt sozusagen erstmal das was hier äh,technisch geplant ist die frage ist natürlich was was könnte das jetzt eben,am ende wirklich sein oder nicht sein und was könnte das eben bewirken besser sollte man vielleicht klarstellen also libra ist halt nicht eine währung klar es hat jetzt hin,namen und leute werden es sicherlich ähnlich bedienen aber es nicht im eigentlichen sinne.Eine währung stellt sich auch die frage dieser absicherung über diesen währungs- korb und da kommen auch noch so kurzfristige anleihen dazu.Die frage wie das ganze auch rechtlich von den regulieren in zukunft behandelt werden wird ja also ob das ganze nicht im prinzip so 'ne art ford ist,ja sowie anleihen aufm markt etfs oder so etwas der dann unter umständen auch noch steuerrechtlichen fragen nach sich zieht nicht beurteilen aber es durchaus eine offene frage zu diesem zeitpunkt nedie frage wie mit identität umgegangen werden wird in diesem system also ja sicherlich eine pseudonym bezahlung,vorgesehen und möglich aber so oder so in dem moment wo es um geld geht musste ich natürlich identifizieren alsobei kaliber ist das schon so geplant dass du dann im richtigen ausweis vorlegen muss um dich dann entsprechend dann,zu registrieren für diesen dienst.Ja aber es ist halt auch durchaus ein paar chancen hier drin ne also wenn ich an spenden und crowdfunding denke da sind natürlich niedrige transaktionskosten immer so eine sache.Ähm dadurch dass hier quasi auch automatisch ein wettbewerb gibt mit den verschiedenen betreibern könnte ich mir durchaus vorstellen dass sie transaktionskosten hier auch gleich sich relativ niedrig ein,tun bis hin zu kostenlos weiß ich nicht ganz genau.Von mir schon erwähnt dieser world money transfer ist sicherlich so einen bereich und generell halt so mikro transaktion also,überhaupt kleinste beträge zu sammeln kleine beträge zu spenden ab zu zweigen etcetera sowas geht natürlich mit einer digitalen,zahl einheit sehr viel besser weil du nicht mehr diese groben verluste hast bei hohen transaktionskosten.Ja und dann stellt sich natürlich die frage inwiefern sich so eine,so ein zahlung system dann den regulierung der einzelnen länder unterwerfen muss das ist sicherlich alles offen also wer welche anforderungen gibt es hier kann könnte accounts gesperrt können,beschlagnahmt werden hat das finanzamt zugriff auf so etwas automatisch ich vermute mal sowas muss eigentlich,hergestellt werden weil sonst funktioniert es nicht und im im bankensektor heutzutage ist es so dass dieser ganze,action und prävention und diese ganze diese ganze aufwand den man eben für die regulierung dinge betreiben muss wohl relativ hohe kosten erzeugt sodass auch nochmal 'ne frage ist wie sich das jetzt hier,niederschlagen nichtsdestotrotz denke ich mal als facebook hier durchaus so auf dem weg da einfach unabhängig zu seinund einfach mal selber über geld zu herrschen das passt natürlich für sie ganz gut und mit den ganzenusern die sie haben weltweit und vor allem den ganzen user in so schwellenländern wo quasi,seepark überweisung und der komfort der damit verbunden ist für uns so vollkommen unbekannt ist ja so wo es nicht einfach ist mal eben geld irgendwo hin zu überweisen um was zu kaufen dass sie dort eben mit so einem system ziemlich erfolge feiern.

Linus Neumann 1:04:09

Warum ist das facebook machen.

Tim Pritlove 1:04:15

Na ja gut ich meine facebook ist ja nicht äh das einzige unternehmen was versucht so etwas zu machen es gibt ja schon paypal et cetera aber facebook hat natürlich da ein riesen vorteil weil sie einfach ein paar milliarden user haben.Den sie halt mal eben so zack diese funktionalität unterschieden können das bauen sie dann in ihren messenger ein das bodensee in instagram und in whatsapp ein und dann ist das einfach mal in jedermanns hand,und wenn du mal so mit zwei drei milliarden potenziellen usern starten kannst dann hast du natürlich auch einen riesigen druck von anbieterndort daran teilzunehmen weil irgendwie ein zahnarzt system was weltweit.Äh unter maßgabe derselben währung schwankungen benutzt werden kann.Und du kannst mal eben sagen überweist mir mal hier einen halben libra und dann ist die dienstleistung dein.Mach das mal global irgendwie mal eben und das das ist natürlich attraktiv also.Wenn es nicht sozusagen auf regulatorischen ebene von vornherein schon soweit gezählt wird dass das es so nix mehr taucht dann denk ich mal wird das schon seine verbreitung finden.Und es muss halt auch nicht unbedingt was schlechtes sein ja ich meine es kann natürlich dann sofort die tausend artikel hoch die jetzt die nächste weltverschwörung wittern und,ja natürlich will facebook damit geld verdienen natürlich wollen sie damit irgendwie ihren einfluss halten natürlich wollen sie damit ihre,monetarisieren klar ich meine das macht jedes unternehmen und das vertrauen dass man facebook an der stelle entgegenbringen sollte sollte da nicht sehr viel höher sein als man's sonst hat und da müssen wir erstmalwie es mit ihrem image so weitergeht,aber äh wir wissen auch dass viele leute daran einfach dran teilnehmen werden und wenn man sich so den erfolg von spenden system wie patrioten et cetera anschaut,würde mich das nicht wundern wenn in zukunft auch viel der digital bezahlung und auch eben der spenden wege darüber laufen können zumal es eben dann,weil es eben abgesichert ist über diese ganzen währungsfonds auch eine finanzielle stabilität hat und das ist nun mal das was man von geld eilig sich erhofft.

Linus Neumann 1:06:31

Ich bin da ja sehr skeptisch.Ich glaube nicht dass dass wir jeden scheiß in die hände von facebook geben müssen und insbesondere ein währungs- system.Ist einer der zentralen staatlichen macht und wirkungsvoll.Und damit natürlich auch einer der zentralen macht und wirkungsvoll faktoren die demokratische staaten haben und.Bargeld so anachronistisch dass vielleicht gesehen wird hat eine besondere vorteile in den.Schutzes rechten der bürgerinnen und bürger gegenüber dem staat und,ich meine da wird diskutiert zum beispiel größere bargeld zahlungen irgendwie zu ihm legalisieren um geldwäsche geld schmugel und kriminell,also traditionell bargeld gebundenen gewerben dass ein bisschen zu erschweren.Aber grundsätzlich halte ich das schon für sinnvoll dass wir nicht unbedingt zahlung systeme.In unseren alltag einfließen lassen dievon irgendwelchen unternehmen bereitgestellt werden und da nehme ich paypal mastercard visa und was weiß ich wenn es sonst noch geben kann gibt genauso mit ins boot wie facebooknur dass ich bei facebook nun umso weniger den eindruck habe dass die damit irgendetwas geiles schaffen wollen.Also da bin ich wirklich bin ich wirklich skeptisch auf wenn keine ahnung das cool ist mit mit seiner apple watch zu bezahlen oder.Natürlich online zahlungen einfach mit bargeld nicht sinnvoll funktionieren da gibt's natürlich,märkte oder teile aber da gefällt mir der ansatz sogar der ansatz besser das mit irgendeiner blockchain abzudecken auf.Ja teilweise recht wenig reflektiert sehe oder als für relativ wenig reflektiert halte.Der was irgendwie ihre ihren einfluss in ihre folgeabschätzung angeht aber jetzt sozusagen geil die facebook währung kommt das ungefähr als ich meine nachdem die ja jetzt schon die öffentlichkeit sind mehr oder weniger,und das private sind mehr oder weniger jetzt auch noch dass das währung system werden zu wollen.Ist natürlich aus deren sicht eine naheliegende schritt der sich anbietet.Ja der wo sollen sie auch sonst noch hin wachsen wo sollen sie unsere gesellschaften und starten auch sonst noch durchdringen aber irgendwie.Bock hab ich da nicht drauf.

Tim Pritlove 1:09:59

Ist alles gültig nachvollziehbar was du sagst ist allerdings auch ein sehr euro zentralistisch des bild ja also bargeld und so weiter hat vielleicht auch wirklich nur noch in deutschland diese bedeutung.

Linus Neumann 1:10:15

Nee das stimmt das stimmt tatsächlich nicht ich habeübrigens das muss ich jetzt erzählen weil mich das selber auch überrascht hat ich war mal auf der konferenz der geld drucker da habe ich mir gedacht.

Tim Pritlove 1:10:30

Bilder berg oder was.

Linus Neumann 1:10:32

Es gibt quasi es es gibt die konferenz der geld drucker ich wollte mal irgendwie mit den quatschen war da nicht ob ich da nicht in besseren deal kriegen könnte nein es gibt natürlich ein ein relativ breite industrie,der ich sag mal ungefähr der der security printen also eine branche die.Sich darauf konzentriert mit mit hohen kunst fertigen äh fertigungsprozesse,dinge zu schaffen die zu kopieren schwer ist hologrammeirgendwelche komischen filter machen die wenn du so das licht gegen heads grün leuchten wenn es nicht gegen hältst dunkel sindirgendwelche feinste pigmentierung mit glitzer die auf unsere geldscheine kommen also diese gesamte diese gesamte sage ich mal handwerkskunst.Der die natürlich auch pässe pass fälschung quasi dadurch erschweren wollen dass sie besonders komplexe fertigungsprozesse dort machen die.Oder papiere ne weil was weiß ich kannst du wenn du ein pass nachmachen willst kriegst du allein schon das papier nicht.Auf dem der gedruckt ist und so weiter und so fort ja da habe ich einen vortrag gehalten über wie.Die fälschung sicherheit digital funktioniert um in meiner so dieses,nein der einstieg in den vortrag war so ein bisschen so ich finde das super witzig wie kommt eigentlich auf die idee dass man das nicht dass man diese sachen nicht einfach nach produzieren kann.Und dann so ja weil das nicht geht dann war der punkt ja aber ihr könnt sie doch auch produzieren warum sollte nicht jemand anders das genauso können also was was ist jetzt wenn ihr es doch könnt wie kommt ihr überhaupt auf die idee zu sagen das können andereoder das das würde wäre wäre anderen unmöglichinteressanterweise zwei sachen von diesem von dieser konferenz ich mitgenommen haben erstens diese industrie bargeld also der der verbrauch und die anwendung von bargeld nimmt weltweit,zu beziehungsweise stagniert nicht was mich auch stark gewundert hat.Ich könnte mir vorstellen dass ab jetzt spekulation dass der effekt daher kommt dass in den noch nicht besonders reichen ländern.Quasi du noch sehr viele bargeld basierte menschen hast der englische fachbegriff dafür ist ja an beengt also eine person die kein konto.Bei einer bank unterhält,ja weil sie vielleicht auch keinen festen wohnsitz hat oder weil sie ohnehin kein geld übrig hat was sie einer bank anvertrauen könnte hast du natürlich in asiatischen in indien hast du weißt,da sind natürlich irgendwie zwei ständige prozent zahlen der menschen anbelangt das heißt ihren leben handelt.Bedrückt sich in bargeld aus jedenfalls fazit war der der der markt für bargeld ist im moment noch im wachstum.

Tim Pritlove 1:13:39

Ja gut aber die leute die an bank sind sind halt teilweise schon bei facebook und werden dann über facebook dann halt bei facebook ne das ist äh dann eben genau dieser trend der sich dann abzeichnen könnte weil natürlich ist.

Linus Neumann 1:13:53

Da da würde ich mitgehen aber bargeld ist im moment der einzige punkt was wollte ich erzählen weil mir das auch so überrascht hat dass dass das bargeld noch nicht wirklich auf dem rückzug ist erstaunlicherweise.

Tim Pritlove 1:14:07

Ja aber ja aber ich rede jetzt konkret von schwellenländern sozusagen von ländern in denen einfach die wirtschaftliche entwicklungschon immer extrem nachgegangen hat und wo sich langsam was tut und man hat das halt in afrika gesehen was die einführung eines digitalisierten zahlung systems in form vonpisa gebracht hat dass sich da auf einmal sehr schnell eine wirtschaft entwickelt hat die vorher so einfach nichtbargeld nicht möglich gewesen wäre schlecht weil den leuten einfach das geld geklaut wird oder sie keine möglichkeit haben es mal eben über größere strecken hinzu sicher zu überweisen so war das einfach mit dem handy mit ein paar äh,ich weiß gar nicht genau wie man das bedient aber im wesentlichen ist glaube ich so also eine art sms artige kommunikativdamit war sozusagen das alles möglich heutzutage wenn du das dann eben über so eine kaliber a oder wie auch immer die app dann eben heißt durchführen kannst ist schon mal 'ne andere sachees gibt natürlich solche systeme schon paypal et cetera pp nur da hältst du dann eben dein geld eben in einer.Original währung vor und muss dann darin eben sozusagen mit anderen handelnwenn sie denn überhaupt dieselbe währung teilen oder teilen wollen bei die bra ist es so dass du quasi währungs- übergreifend arbeiten kannst war's halt nur noch libra als einheit kannst du im prinzip weltweit eine transaktion machen und hast eben ein über alle,existierenden währungen gemittelt werden ich sag nicht dass.

Linus Neumann 1:15:38

Gleicher hat der us-dollar die ja auch immer gesagt.

Tim Pritlove 1:15:41

Ich sag auch nicht dass es jetzt toll und ich sag auch nicht schön dass das endlich gibt ich sag nur wie es ist ja also es hat einfach so funktioniert es,das ist der p deswegen kann ich mir sehr gut vorstellen dass es seine verbreitung finden wird,ja ich denke es hat auch seine grenzen es hat definitiv wird sich jetzt noch abwarten lassen wie wie die regulierung aussieht welchem druck diese regulierung,sowohl von nationalen als auch über nationalen strukturen welchem druck das sozusagen mit diesem system macht,wer überhaupt noch daran teilnehmen will weil außer facebook,ist jetzt da kein wirklicher digital riese mit dabei ich denke da kann man ebay mal rausnehmen ja die frage ist halt eher was macht google was macht apple was macht.Microsoft was machen die unternehmen die jetzt sozusagen hier auch nicht auf den kopf gefallen sind in der lage sind sich große systeme zuzulegen und komplexe digital strukturen aufrechtzuerhalten spielen ja mitmachen die was eigenes übernehmen sie diese idee wenn wir dann sozusagen mit vielen solchenwährung oder zahlung system ausgestattet sein so oder so,zahlung systeme und das hin und her von geld ist das große ding im netz jetzt es hat sich lange abgezeichnet.Jetzt kommen wir eben an diesem punkt wo wir eben es mit schon großen existierenden user netzwerken zu tun haben,facebook natürlich das größte aber balla bin ich das einzige und diese user netzwerke werden versuchen solche zahlen systeme zu machen facebookseite ansatz ist jetzt hier ganz interessant ist technisch interessant weil er eben sozusagen von,den lehrern der kryptowährung das herausnimmt was sozusagen für sie funktioniert einem diese probleme mit der skalierung et ceteraso in diesem system nicht drin ist wenn genug andere probleme bleiben und wird einfach abzuwarten sein wie das ist aber ich will das jetzt gar nicht bewerten ich will einfach nur sagenso stellte sich derzeit da wird spannend zu sein dass sich entwickeln zu sehen und dann können wir da auch immer noch ordentlich drauf rumich persönlich bin jetzt seht zwar die vorteile von bargeld sehe aber auch die nachteile und denke mal wir werden ohnehin in eine zunehmende digitalisierung dieser ganzen transaktion abgleiten,deshalb.

Linus Neumann 1:18:01

Ich fühl mich jetzt ja fast dazu dazu gezwungen zu sagen lieber lebe ich anbelangt als dass ich irgendwie meine zahlungen über facebook abwickeln und wenn sie auch nur zwei prozent da drin sind.

Tim Pritlove 1:18:13

Aber ich sage ja auch da bist du nicht in der mehrheit bist du auch nicht der trend.

Linus Neumann 1:18:17

Das war ich selten tim.

Tim Pritlove 1:18:19

Was du bist nicht der trend naja.

Linus Neumann 1:18:21

Der trend schon aber nicht.

Tim Pritlove 1:18:23

Naja.

Linus Neumann 1:18:28

Der trend geht übrigens auch zum fünf g noch nicht mehr.

Tim Pritlove 1:18:32

Ich möchte ich möchte an dieser stelle noch zwei also wir haben ein paar artikel.

Linus Neumann 1:18:36

Zwei werbeblock.

Tim Pritlove 1:18:37

Zwei artikel haben wir jamehrere artikel haben wir für verlinkt konkret wollte ich aber an der stelle weil mir das interessante einblicke geliefert hat mal die diskussion um libra beimbei unseren kollegen von den mikro ökonomen dem metronom podcastdaraufhin wer verweisen mikro ökonomen ausgabe nummer,einhundertfünfundvierzig mit dem schönen titel wird facebook mit lieber die welt beherrschen da ist es sehr schön diskutiert worden und dann gab's noch einen längeren artikel von marcel weiß auf neun jetzt dot com auch verlinkt ist derauch sehr viele aspekte da zusammen gefickt hat.

Linus Neumann 1:19:17

Marcel weiß ja hab ich gesehen den artikel lange nichts mehr von gehört äh aber der neuen netzwerk com immer mal wieder sehr interessante beiträge.

Tim Pritlove 1:19:28

Genau und jetzt können wir mal gucken wie es mit der telekommunikation so vorangeht ich bin ja nee ab nächster woche bin ich ja dann wieder in deutschland dann werde ich ja wieder betroffen.

Linus Neumann 1:19:37

Nicht mehr.

Tim Pritlove 1:19:38

Liebe so kurze erreichen dann ist es für dich echt krass also wir hatten uns ja letzte woche noch kurz gesehen auf einer privaten veranstaltung und kaum saß ich da irgendwie im zug dann gab's wieder dieses gel und diesesauf meinem telefon manchmal auch drei geh das war ja schon gute zeiten aberdas ist einfach immer noch frappierend dass wenn man sich in europa ein bisschen durch deutschland bewegt das einfach sofort die internetversorgung weg ist aber das verdammt viel viel viel viel viel besser werden weil wir haben jetzt ganz viel geld eingenommen.

Linus Neumann 1:20:11

Ja wir haben jetzt erstmal die telekommunikationsunternehmen die diese fünf g netz zu bauen sollen schau mal um sechs einhalb milliarden erleichtert ja.Eins eins drin ist eins komma eins milliarden telefonjoker eins komma vier milliarden wurde von eins komma neun milliarden deutsche telekom zwei komma zwei milliarden für teile des spektrums.Ich hoffe dass wir dazu nochmal eine eigene sendung machen können deswegen behandeln wir das jetzt eher kurz.

Tim Pritlove 1:20:45

Aber das wird jetzt kein die einnahmen sollen ja kein p s werden ne keine unerwarteten mehreinnahmen zur tilgung von staatsschulden sondern das war ja dann tatsächlich investiert werden in den netzausbau.

Linus Neumann 1:20:54

Genau da gibt's jetzt also.Ich möchte einmal noch ganz kurz die seite der provider hier kurz würdigen ich hoffe dass es in einer anderen sendung nochmal länger schaffen.Ein teil des möglichen fünf g spektrums stand und zwar ein signifikante teil ich glaube ungefähr ein drittel stand überhaupt nicht zur.Zur option sondern wird für die industrie vorbehalten die sich eigene fünf plätze damit bauen soll das ist natürlich insofern problematisch als das,sicher zeigen sollte dass oder zumindest sehr viel darüber geredet wird dass dieser fünf g steine in den in nächster zeit.Nicht unbedingt das and consumer ding sein wird.Noch nicht und wenn du jetzt natürlich von seiten der benefits a sagst okay hier diese ganzen industriellen anwendungen die ja sehr viel wo man sich ja sehr viel potenzial für fünf gverspricht stichwort edge computing und warte nicht alles für scherze darf das natürlich auch nochmal ein dicker.Ein dicker teil der rewe finanzierungsmöglichkeiten die die provider irgendwie sehen können mit ihren fünf g setzenja kann man gut oder schlecht finden was ich auf jeden fall bedauerlich finde ist das relativ klar ist diese sechs komma fünf milliarden eurodie muss ja irgendjemand bezahlen und im zweifelsfall wir wenn wir in der bahn sitzen und kein netz haben dann zahlen wir nämlich genau diese sechseinhalb milliarden euro den irgendwoher werden diese unternehmen die ihre netze ja mit gewinn.Absicht errichten die werden die wieder haben wollen diese investiert.Jetzt gibt's also einen einen streit um diese hohen erlöse vodafone sagt na ja der aktions erlös solle an die bieten bieten in unternehmen zurückgegeben werden.Also nicht in den breitbandausbau in die digitale ausstattung von schulen wie es ja der plan ist sondern in den mobilfunkausbau.Über förderprogramme also sagen quasi okay im moment ist der deal gut wir nehmen die sechseinhalb milliarden wir bauen damit brand breitband aus und und unsere schulen,und jetzt sagt wo da vorne dann gibt das geld mal auch uns dies bezahlt haben um so um unseren ausbau zu fördern ja das ist,auch ein argument was man.Was man jetzt von vodafone seite vertreten könnte ne dass man quasi sagt okay natürlich wollen wir dass die das hier diese die das recht ein mobilfunknetz zu bauen an die ambitionierten vertreterin der zukunftvergeben wird dann aber eher quasi als verpflichtung dieses geld auch auszugeben und damit das geld auch wirklich ausgegeben wirdkommt kommt das erstmal zu uns und dann gehen wir das in förderprogramm zurück ja also da da streitet dann vodafone telefonie c a.Hat die bedingungen die die bundesnetzagentur für die frequenz vergabe noch vergeben hat als irrsinn sie würden nämlich dadurch im ausbau ihrer mobilfunknetze gebremst und,klagen gegen diese bedingungen deutsche telekom.Auch unzufrieden haben aber wenn ich das jetzt richtig sehe ein funknetz ein fünf g funknetz irgendwo schon in betrieb genommen weitgehend,ohne dass der privat drin wären die nicht irgendwelche test geräte von ihnen betreiben ich bin da ein bisschen.Gespalten inzwischen wenn ich mir überlege die so diese sechseinhalb milliarden euro wenn die dann den unternehmen auch wirklich fehlen um fünf g netze zu bauen dann ist das vielleicht nicht unbedingt für uns förderlich andererseits sagen natürlich,für die die kehrseite des argument s wäre naja weil sie jetzt erstmal so viel geld ausgegeben haben müssen sich jetzt wirklich reinhauen damit diese investitionen in die,spektren sich überhaupt wieder refinanzieren und bauen umso geilere netze ja das mag sein trotzdem werden diese netze erstmal für uns alle sechseinhalb milliarden euro teurer,als sie es unter anderem bedingungen gewesen wären da würde ich gerne nochmal eine ein eine wachsende jung zu machen deswegen,machen wir das an dieser.

Tim Pritlove 1:25:24

Na ja ich meine es mündet ja hier auch in unserer,das können wir vielleicht einfach mal mit rein nehmen also das ist für mich hier so ein bisschen teil der geschichte die frage ist ja immer.Was überlassen wir einfach komplett in unternehmen und was an digitaler infrastruktur,verstehen wir dann sozusagen auch als gemein gut und fahren wir nicht besser damitwenn wir infrastrukturen die ohnehin alle anbieter brauchen wo aber der besitzer einen einzelnen auch für alle etwas schwierig sein kannwarum übernimmt das nicht der staat und vermietet diese infrastrukturen an diese unternehmen die das dann brauchen weiter erscheint ja einen neuen schritt gegeben zu haben es wurde eine bundeseinheitliche masten gesellschaft gegründet.Die mit genau ich muss sagen davon hatte ich überhaupt nichts vorher gehört und das finde ichjetzt auf den ersten blick erstmal für eine gute idee oder gibt's hier irgendetwas was man daran zu was man daran kritisieren sollte aus deiner perspektive.

Linus Neumann 1:26:30

Also was sie was sie lösen wollen es sie wollen sagen effektiver ausbau der mobilfunknetze wir haben viele weiße flecken.Und wir werden jetzt in grundstücken und liegenschaft in der öffentlichen hand masten errichten.Und die technik an diese masken können dann die mobilfunk betreiber ihre technik dran knoten,masten sind im besitz des bundes und diese mick wird dafür sorgen dass die das masken dort errichtet werden wo wo funklöcher sind damit die,die betreiber dort ihre antenne dran knoten können.

Tim Pritlove 1:27:06

Ja das ist doch einein gutes beispiel für eine sinnvolle investition ja also hier werden ja wohl priorität grundstücke liegenschaft in der öffentlichen hand herangezogen werden da braucht man dann so ein mast auf und wer auch immer gerade jetzt sozusagen mobilfunkausbaubaut kann sich dort einmieten und muss durch diesen sucht prozess oder das sich anmieten von infrastruktur bei einemkonkurrenten kann sich dann sozusagen ersparen es wird zu denselben bedingungen für alle hier.

Linus Neumann 1:27:37

Es ist glaub ich 'ne 'ne sinnvolle idee es ist aber nicht so als hättest du jetzt in der freien wildbahn nicht auch massen auf den mehrere mobilfunkanbieter sich dran geknetet haben ne.Es ist,also der teil den ich tatsächlich nicht weiß ist wie sich die kosten für den betrieb eines zelt haus zusammensetzen ich weiß dass strom signifikante teil ist also die haben einen eigenen zähler,er sagt nicht komm mach mal mit ne das.

Tim Pritlove 1:28:07

Ist aber einfach zu lösen das problem.

Linus Neumann 1:28:09

Ja genau aber es geht nicht um das problem sondern es geht um die frage wie setzen sich die kosten für den betrieb eines zelt haus zusammen die hardware muss gekauft werden,die kosten auf jeden fall sechsstellig die,miete muss monatlich bezahlt werden da weiß ich tatsächlich nicht wieder so die preise sind und der strom muss bezahlt werden das ist irgendwienatürlich musst du dann noch die kapazitäten im im im back bauen und so weiter schaffen im im koran und so weiter das ding auch irgendwie anbinden und so weiter muss jemand hinfahren das ding muss versorgt werden da gibt's natürlichganz viele telekom männchen die mit dem auto rumfahren und dann irgendwie da mal mit dem schraubenschlüssel gegen hauen und wenn der wenn der gerade spinnt dass das das sind alles kosten und ich weiß tatsächlich nicht.Wie genau die das torten diagram.Für einen selten aussieht und wie viel davon jetzt tatsächlich die miete des massen ist der sich an dem gebäude befindet das weiß ich tatsächlich nicht und danach richtet sich ja dann,auch die frage wie.Wie sinnvoll unsinnig oder wirklich erleichtern diese möglichkeit nun für die.Für die netzbetreiber wirklich ist meine vorsichtige schätzung wäre.Hallo nie miete die location ist wahrscheinlich also ich würde schätzen.Schwierig aber vielleicht maximal zehn prozent aber es kann sein dass sie.

Tim Pritlove 1:29:47

Da können wir jetzt natürlich rum spekulieren wie wir wollen aber so oder so ist es auch klar dass die motivation eines.Schreibers eine eine eine andere ist diesen platz überhaupt erstmal zu erschaffen ja da wird sozusagen gesehen wir sind hier unterversorgt um ihr höhere abdeckung mit höheren bandbreite zu haben brauchen wir eine höhere dichtewir richten diese plätze ein wir haben auch zugriff auf kommunale liegenschaft wir können das mal durchführenda muss nicht ein einziges unternehmen sozusagen das beschließen damit mal anzufangen und dann müssen die anderen irgendwannauch mal beschließen sich da in der nähe auch noch was zu suchen oder mit dem anderen zu verhandelnob sie da unterkommen können sondern der platz ist einfach mal da und diese ganze schwelle ist schonmal niedrig gesetzt und die kosten sind am ende,fallen nicht höher als sie wären wenn sie das selber betreiben.

Linus Neumann 1:30:38

Ja das ist richtig noch einen punkt der natürlich wichtig ist für eine location ist also wenn du das nicht machst wie,wie e-plus beziehungsweise jetzt telefonjoker und das sag ich mal ich glaube die haben achtzig prozent des netzes über mikrowelle angebunden also über mikrowellen riecht antennen,dannalso die zahlen sind jetzt immer irgendwo her geschüttelt kann sein dass da varianten ist ja die haben auf jeden fall die mehrzahl ihrer seltener über mikrowellen richtern angebunden.Wenn du jetzt eine mick machst dann musst du natürlich auch eigentlich dafür sorgen dass da eine schöne glasfaser anliegt ne also wenn du irgendwie und das wiederum ist hier die idee dieser mix das die stadtwerke das hier kooperiert wird eben von,bundesebene mich mobilfunk infrastruktur gesellschaft auf bundesebene in die kooperation gegangen wird mit den.Kommunalen unter anderem auch den kommunalen versorgen stadtwerke,die im ländlichen raum durchaus auch mal die eine oder andere glasfaser in die erde gelegt haben.Um hier das voranzubringen ich finde das super ich bin mal gespannt wie viel das dann tatsächlich.Das wirklich attraktiver macht den ländlichen raum zu versorgen denn wir erinnern uns die argumente,die netzbetreiber haben die dagegen sprechen den ländlichen raum zu versorgen ist ah es ist und wirtschaftlich und b ihre vorgaben sind erfüllt wenn sie so und so viel prozent der haushalte versorgt haben.Genau nicht der fläche und hier ist jetzt der stellt sich dann eben die frage ist das ist dieser schritt ausreichend.In der absenkung der kosten und der erleichterung des ländlichen ausbaus wenn.So dass es auf einmal wirklich nennenswert lukrativer und interessanter wird für die mobilfunknetz betreiben ist 'ne frage muss ich einfach mal 'ne mobilfunknetz betreiber stellen.

Tim Pritlove 1:32:42

Ja aber so vollkommen unabhängig von dem mobilfunknetz betreibern einfach wenn es eine initiative gibt des bundesoder der gemeinden ja in gänze also der öffentlichen hand überhaupt dafür zu sorgen dass wir eine zunehmende vermischung von standorten mit glasfaser haben.Dann ist es am ende sogar fast nicht mal entscheidend,dann die mobilfunkanbieter an dieser stelle dann auch sofort zuschlagen sondern du schaffst ja sozusagen überhaupt erstmal brücken standorte von denen aus auch über die glasfaser angebote gemacht werden kann wenn da ein mast irgendwo in dem ort steht dannund der wird auch über glasfaser angeschlossen dann öffnest du natürlich auch die tour für eine direkte kabel gebundene,anschluss möglichkeit an das netz also was auch immer da der output ist ich würde das vor allem nicht da drunter nicht diese maßgabe mit ist das jetzt wirtschaftlich diese masten aufzubauen.

Linus Neumann 1:33:37

Ja aber das ist das das ist das problem was sie lösen müssen dass es dir dass das kernproblem deswegen machen wir das ja.

Tim Pritlove 1:33:44

Für die für den mobilfunk dran betreiber wirtschaftlich mal so ja das ist klar dass sie denen ein angebot machen mussaber es ist nicht unbedingt primär wichtig diese standorte wirtschaftlich zu erschließen weil du damit eben,alle gemeinden und damit die bürger und damit eben auch die unternehmen erschließen und daraus hast du einen einen sekundären nutzen nämlich dass die einfach mal an die moderne infrastruktur angeschlossen werden aber in zeitgemäßer technologieund da kann man dann eben auch mal in die miesen gehen was soll's solchen ausbau betrifft genauso wie man das ja mit straßen und so weiter auch.

Linus Neumann 1:34:16

Also ich bin mal sehr gespannt dass also wie viel infrastruktur dann wirklich in diesem mast drin ist ob die sagen wir gehen in baumarkt und holen uns eine lange stange und schrauben die aufs dach oder ob sie sagen ne da liegt auch noch eine glasfaser dran.

Tim Pritlove 1:34:31

Du die können auch einfach frei funk wlan dranhängen dann ist auch schon mal was gewonnen.

Linus Neumann 1:34:36

Nee das ist echt nicht nein ach du meinst da oben an den mast ich dachte du meinst den ablenkung zu dem masten über frei funk.

Tim Pritlove 1:34:46

Nee nee nee das nichtdie legen da schön glasfaser die hundert dinge die sich über glasfaser anschließen oder selber über mikrowellen man die können sich ja auch von maß zu machst irgendwie verbinden das letztlich nicht egal ist egal ja aber selbst wenn noch kein mobilfunk betreiber da ist das ist ein mast sofort braucht hängt man erstmal wlan ran,soLäuft das schon ja einfach das netz das wlan-netz deutschland das wäre doch mal schön einfach so ein wlan was.

Linus Neumann 1:35:16

Nur von ich sehe.

Tim Pritlove 1:35:24

Dass ich mein optimismus noch nicht verloren habe.

Linus Neumann 1:35:27

Du meinst wir werden demnächst als als als drei master der drei master deutschland.

Tim Pritlove 1:35:32

Genau wo ist ursula von der leyen wenn man sie braucht.

Linus Neumann 1:35:35

Publik ja okay also werden wir mal.

Tim Pritlove 1:35:36

Wir müssen hier die digitale gorch fock brauchen wir.

Linus Neumann 1:35:40

Bitte nicht.Oh das ist ja so genial dieses dieses gorch fock manchmal wenn wir langweilig ist google ich gorch fock und guck mir an was wir vier milliarden wir gerade für restauration eines eines seelisches aus holz aufgeben.

Tim Pritlove 1:35:58

Na ja es ist ein symbol.

Linus Neumann 1:35:59

Der letzte mal war glaube ich dass die dass diese diese werft die die von der leyen ja dann äh mit dem auftrag ruiniert hatzuletzt jetzt diese dieses segel schiff als fand halten wollte um noch irgendwie ausstehende aufträge bezahlt zu bekommen was auch geiles wir sind inzwischen so krass unser militär ist so weit ruiniert ja das privatunternehmen unsere kriegsschiffe als fand haltenum unsere zahlungsverkehr zeit irgendwie zu erpressen.

Tim Pritlove 1:36:27

Na ja jetzt haben wir jetzt haben wir eine eigene masken gesellschaft ja vielleicht kriegt ihr auch den drei master wieder hin dann haben wir unsere digitalen drei master und dann läuft es auch wenn ihr gerne hier machst aufstehen ja wir wollen drei.Als nationales symbol der erreichbar.

Linus Neumann 1:36:46

Alles symbol der erreichbarkeit,da kann man dann hilft oder sowieso das wohl der freiheit ist auch nichts dahinter aber kannst du dir mal angucken und sagen ist schön ja wunderbar so machen wir das,symbole anbindung.

Tim Pritlove 1:37:06

So weiter im text.

Linus Neumann 1:37:09

Jo spielt nach wie vor eine große rolle wir haben denfall von heise hier behandelt die von der emoji oder im mai heimgesucht wurden die haben jetzt am ende ein artikel geschrieben dass sie sagen obwohl siegut reagiert haben kompetent reagiert haben und die sache ja dann doch mit einem.Letztendlich mit einem blauen auge überstanden haben haben sie ein schaden davon getragen von weit über fünfzigtausend euro sagen diese fünfzigtausend euro ist ein sind nicht schäden die sie sich jetzt irgendwie,errechnet haben somit ach ja die betriebs die die personen stunde,redakteur kostet so und so viel und normalerweise schafft er so und so viel mehrwert und das hat jetzt ein paar tage nicht stattgefunden beziehungsweise nicht redakteur sondern bürokraft was auch immer also nicht irgendwelche ausgedachte schäden sondern wirklich die wo sie auch eine rechnung für haben.Die also den den ertrag des unternehmens heise verlag oder heise gruppe eben auch im in diesem jahr,schädigen oder bremsen und das ist natürlich auch trotzdem mal 'ne sehr sehr krass hätte ich liegt aber übrigens auch in den erwartungen ungefähr,dass solche kosten eben relativ schnell mal anfallen und das ist natürlich für mich weil ich dass das ein.Fortschrittliche angriffe auf 'm millionen unternehmen wie den heise verlag dann ist das natürlich.Immer noch eine ziemlich geringe summe.Dann thema rente denke ich in der letzten woche wurde dann der juwelen händler.Erwischt das ist eine.Ja kann man sagen kette wir haben auf jeden fall mehrere geschäfte weltweit die mit mit mit gold und glitzersteinen handeln und.

Tim Pritlove 1:39:04

Da kommst du mal deine rolex oder nicht.

Linus Neumann 1:39:07

Ja die gehen immer so schnell kaputt diese rolex ne also das ist irgendwie ärgerlich und nein bist du noch da oder putz du gerade deine rolex.

Tim Pritlove 1:39:15

Ja ich bin auch da ich frag mich jetzt weil ich freue mich nur gerade wobei wenn man erwischt wurde.

Linus Neumann 1:39:23

Ne wenn du wurde nicht erwischt wenn er hat's erwischt nämlich jaund das ist der deswegen interessant weil das risiko modell wenn du mit mit glitzersteinen und juwelen handelst mit glitzersteinen und gold handeltist natürlich dass ihr das jemand wegnehmen möchte weshalb die dann ihre läden mit panzerglas bauen undund sowas weiter ne und und irgendwie bewaffnete sicherheitskräfte haben und und so weiter ne.Wurden jetzt gehackt und hatten eine schadsoftware infektion.Und die haben da offenbar nicht so so so,gut reagieren können wie bei heise sondern wann wurden etwas kälter erwischt und haben dann eine sehr hohe lösegeld forderung erhalten wo nicht ganz bekannt ist welche das war abersie waren auch also sie waren hier betroffen ist zeigt halt sehr interessant dass,selbst ein geschäft wo du jetzt sagen würdest ne das risiko modell eines juwelen hitlers ist dass ihm wollt und juwelen gestohlen werden und deswegen investierte in physikalische in physische sicherheit,ist natürlich sehr interessant dass sie dann eben einen fall haben und.Dann natürlich die erpresser sich auch gesagt haben oh.Der google war mal kurz bei wem wir hier gelandet sind oh die haben wahrscheinlich geld und haben das dann auch.Wohl offenbar gefordert warum erzähle ich das na ja das problem bleibt.Existent betrifft immer mehr unternehmen wir lesen da jeden tag von und da habe ich aber eine kleine anekdote zu ich setze mich ja mit solchen sachen,beruflich sehr viel auseinander und da haben wir mach das teilweise mal zum spaß.Einfach mal so aktuelle mal mal anschauen bisschen analysieren was tut die so wie verhält die sich und.Wie ist sie geschrieben solche sachen wenn man mal ein tag zeit hat und da haben wir uns eine schöne windows v m genommen und haben die installiert haben die infiziert mit der mit dem trojaner crab.Ist also eine auch sehr erfolgreiche.Die ich glaube in der ersten variante waren sie nicht so gut da konnte man die könnte man die wiederherstellung irgendwie auslösen aber inzwischen ist das ein recht gut laufendes unternehmen und die.Haben wenn du wenn du jetzt leute mit seiner mit seiner branche infiziert hast was sie macht es die verschlüsselt alle dateien auf dem computermit einem mit asymmetrischer verschlüsselung und verkauft ihr dann den kiel den du brauchst um das zu zu entschlüsseln und die haben.Und zu diesem zwecke natürlich dann sehr so so webseiten die als tor hin service in der regel betrieben werden diese seite kannst du dann besuchen,und da hast du dann ein schönes user interface,wo gesagt wird aha hier also bei erstens du musst innerhalb von ich glaub zehn tagen oder sieben tagen bezahlen sonst erhöht sich die,die forderung von tausend auf zweitausend us-dollar in unserem fall zweitens gibt.Wo du eine datei hochladen kannst und du bekommst die entschlüsselt datei zurück.Einfach nur der der sinn davon ist natürlich dass sie beweisen dass sie in der lage sind deine dateien wiederherzustellen ne die kriegen ja nur geld wenn sie deine wenn du dann auch bezahlst und deswegenbieten die diesen beweis an dass sie die dateien wieder herstellen können,also lasst euch da nicht einreden wenn euch irgendwelche leute erzählen niemals geld an erpresser zahlen man weiß nicht,ob die dateien wirklich wiederherstellen totaler unsinn wenn sie die datei nicht wiederherstellen würden.Dann ist das ja für ihr geschäftsmodell nicht besonders gut denn das stunde ja relativ schnell in der zeitung und hätte dann eben unglückliche kunden gibt es auch solche fälle absolute,minderheit der fälle und dann haben die einen kundensupport in dem fall von,war das konnte man zahlen.Ich glaube monetär o monetäre oder bitcoin oder ihn so eine andere gibt's nicht.Ich will gerade irgendwas mit dir sag mal so eine.

Tim Pritlove 1:44:07

Durch coin.

Linus Neumann 1:44:09

Äh genau ja genau.Ich glaube das war mit dir.

Tim Pritlove 1:44:21

Fällt mir gerade nichts zu ein.

Linus Neumann 1:44:24

Ich gucke mal ganz kurz ja also es gab zwei so zwei so währungen die man da wählen konnte und ähm da die die.Vielleicht was auch monetäre wie auch immer es gab auf jeden fall zwei so kryptowährungen die man da jetzt irgendwie die der wahl ja.Und dann haben die auch immer so ein support chat ja der war sehr schön denn mit diesen support chat kann man sich ja dann unterhalten.Und das war sehr sehr nett dann haben wir uns nämlich da hingesetzt und haben in radio brechend in englisch irgendwie so gesagt so ui.Bei bitcoin.Natürlich ist dieser support statt musste dann erklären nein das bitcoin kannst du nicht bei uns kaufen das musst du woanders kaufen und dann uns geben ja aber weil das eben die meisten leute nicht können gibt es eben diesen support dann haben wir gesagtja das war 's aber das ist ist mir aber ein bisschen zu kompliziert opfer denn nicht per banküberweisung zahlen könnten jawer viel einfacher geht auch schneller und so alles irgendwie ein bisschen weniger kompliziert nee geht auch nicht ja und haben dann halt so ein bisschen diesen diesen support auf englisch in schlechten englisch so ein bisschen zeit gekostet.Bis wir dann gesagt haben denn ich hatte einen kumpel dabei der.Wo wir bis wir dann einfach in auf russisch geantwortet haben und gesagt haben ey.Sprecht ihr vielleicht auch russisch weil wir können nicht so gut englisch in muss also wir haben immer ich gesagt ne ich muss immer so getan als eine person und die antwort war na klar selbstverständlich wenn die russe.Und.Daraufhin daraufhin haben wir das gespräch dann auf russisch weitergeführt und er fragt wie kommt es dass du russe sprichst ne.Du bist doch in deutschland also die sammeln natürlich auch informationen über den rechner sehen ne also ab und so du bist doch in deutschland ja geantwortet ja nee ich bin hier nur auf ich bin hier beruflich nur für zwei wochen.Okay für wen arbeitest du denn antwort was sagen antwortest du natürlich in russland der fragt für wen du arbeitest.Gerade gehackt hat.Nein du antwortest natürlich gazprom weil das.

Tim Pritlove 1:46:52

Linus Neumann 1:46:53

Gastronom ich arbeite für das in zwei wochen in deutschlandoh wie es denn also wurde dann nochmal freundlicher und schritt mehr man merkt man bekam keine standard antworten ja ob man denn ob wir denn,ein russischer staatsbürger werden.Ja gesagt ja klar wo ich wohne in moskau ne ich wohne da und da und arbeite für gastronomie bin jetzt nur für vierzehn tage hier und dann kam die wunderschöne antwort ich hab's auch echt nicht geglaubt dass ich in google trends lädt gepackt habe.Mache ein foto von deinem pass.Du kannst die relevanten informationen mit dem finger verdecken alles was ich brauche es ein foto von deinem pass und im hintergrund unseren chat damit ich sehe dass es wirklich dein pass ist.Und wenn du mir das geschickt hast kriegst du die dateien kostenlos wiederhergestellt.Denn wir haben einen kostenlosen service der der daten wiederherstellung für bürgerinnen und bürger der russischen föderation.

Tim Pritlove 1:47:55

Oh wow konntet ihr das dann auch noch produzieren.

Linus Neumann 1:48:01

Ja und dann haben wir dann haben wir irgendwie erstmal ein paar screenshots gemacht und die habe ich jetzt gerade jetzt gerade nicht gefunden dass wir da hätte ich auch sehen können was diese andere währung istund ja das wars erzähle ich die geschichte weil damit natürlich klar war dass es sich hier,auf jeden fall um angreifer handelt die aus russland stammen nicht weil sie russisch sprechen sondern weil sie offenbar,gegenmaßnahmen treffen bürgerinnen und bürger russlands tatsächlich zu infizieren und das macht,häufig diese einerseits darüber dass sie als allererstes mal die language settings,sich anschaut oder versucht herauszufinden ob dieses ob das zielsystem.Sich in russland befindet über die ip-adresse russische der teilnahme hat oder sonstiges und um so eine russische eine infektion von russischen geräten zu,vermeidendeswegen hat er uns auch angesprochen und sagte so ey was machst du in deutschland ja weil er sich gewundert hat das überhaupt ein russe infiziert war zweitens.Diese diese möglichkeit dann zu sagen okay wenn russin oder russen infiziert sind dannmöglichst denen keinen schaden zuzufügen sondern einfach nur sagen okay gibt kurz den beweis und wir stellen die dateien dateien kostenlos wieder her und das machen die natürlich alles um in russland kein ärger zu bekommen denn.Die sagen wir mal die cyber politik russland was kriminalität angeht ist,du möchtest gerne hacking machen gerne du hast das gesamte internet für dich kannst da drin hacken wie du möchtest.Aber wenn du leute in russland hat dann kriegst du natürlich auch russischen ärger und das bedeutet du kommst in russischen knast.Und selbst ein russischer hacker will nicht in russischen knast niemand will im russischen knast und diese diese sage ich mal selber außenpolitik russland fahren die seit vielen jahren sehr gut,und so hatten wir eben hinzu sage ich mal einen sehr.Ein sehr gutes indiz dass es sich hier tatsächlich um russische um russische angreifer handelt.Hätte natürlich auch immer wieder es ist bei indizien hätte auch alles gefälscht sein können zur täuschung aber das war schon.Sehr nahe liegender sehr naheliegend des indiz und gestern vorgestern hat dann brian crabs seine.Recherche veröffentlicht der auf der suche war nach den leuten hinter der und wir erinnern uns crabs istein nadeln loser investigative journalist im bereich der it-sicherheit zuletzt haben wir glaube ich über ihn gesprochen als er.Opfer der stärksten detox attacke der geschichte des internets war nämlich das mir net das ja seine webseite da platt gemacht hatte.Und dann diese service angefeuert so stark dass aka mai dann ihm den.Die den kostenlose das kostenlose hosting abgesagt hat weil sie nicht mehr in der lage waren diesen,angriff entgegenzutreten und dann google irgendwie sagte ach komm wir haben hier noch ein horst dann legen wir das da drauf dann können wir wieder deinen blog lesen und der dann auch dem das keine ruhe gelassen hat und der daraufhin dann den,nach mehreren monaten recherche veröffentlicht hat wer im zweifelsfall der autor des netzes ist das hat jetzt auch nochmal mit gerne gemacht und scheint jetzt auch fündig geworden zu sein und hat,drei russische personen ausgemacht denen er jetzt mit allerlei winzigen.Fehlern über jahre auf die spuren gekommen ist auch ein ganz auch ganz interessant zu lesen wo.Eigentlich die leute auch wieder beispielwas wir in unserem vortrag über opfer rechter besprochen haben ne wieder verwendung von crestencia über jahre sich identitäten aufbauen und dann einmal einen fehler gemacht und sinddadurch eben dann an so jemanden wie brian crabs.Gescheitert und stehen jetzt im internet haben aber natürlich auf auf e-mail anfrage geantwortet hey ich habe eine sehr schöne eine sehr schöne.

Tim Pritlove 1:52:46

Sehr glaubhaft.

Linus Neumann 1:52:47

Sehr sehr glaubhaft.

Tim Pritlove 1:52:48

Diese kryptowährungen mit d wenn sie wirklich mit diva könnte es vielleicht desch gewesen sein.

Linus Neumann 1:52:54

Das genau der.

Tim Pritlove 1:52:56

Das war mir.

Linus Neumann 1:52:57

Bin die ganze zeit durcheinander gekommen mit mit dezember das ist der ddr da oder der usa und dezent dieses irgendwie so neuer fernseher streame.

Tim Pritlove 1:53:07

Ja ja.

Linus Neumann 1:53:09

Ja den hab ich über der ddr und der es habe ich irgendwie durcheinander gebracht.

Tim Pritlove 1:53:13

Ne also bei diesen gibt's gibt's gibt's fußball und bei dusch gibt's geld.

Linus Neumann 1:53:19

Seine dateien zurück.

Tim Pritlove 1:53:20

Man weiß auch gleich warum das bei diesen leuten dann zum einsatz kommt mal kurz die wikipedia liest hier ist eine openhouse kryptowährung die vergleichbare funktionalität wiecoin aber auch darüber hinaus gehende bietet ein besonderes augenmerk wird auf datenschutz gelegt so sind bei der im gegensatz zu anderen kryptowährungen transaktionen informationen nicht öffentlich dies wird durch das system privat cent formales cent ermöglicht dabeiwerden transaktionen mit denen anderer personen vermischt und damit verschleiert ein anderer name für dich war auch da coin.Und es in venezuela die beliebteste kryptowährung das sagt.

Linus Neumann 1:54:04

Ja gut die das nur noch kurz über den ganzen ein bisschen zu achso ich habe noch einen vortrag gehalten vor ein paar wochen an der ruhr universität bochum.Wo ich eingeladen war das hat mich sehr gefreut da gibt's auch einen kleinen bericht drüber da ich ein bisschen über die menschlichen schwachstellen gesprochen weil bei all diesen angriffen spielt immer,der menschliche faktor eine rolle und eine sehr große nämlich den der erst infektion oder den ersten schritt ins,gelände wo dann eben bei.Nicht lange gewackelt wird und bei emoji doch noch einige zeit recherchiert wird um sicher zu stellen dass auch die backups verschlüsselt sind und der afd.In händen der angreifer ist wie wir es bei heise gesehen haben damit werden wir aber jetzt dann glaube ich wirklich bei den kurz meldungen,e-mail ist kein telekommunikation dienst das war eine frage mit der sich der europäische gerichtshof lange auseinandersetzen musste denn,die es gab hier offenbar die bestrebungender dass das das diese das mail als telekommunikation dienst eben auch den pflichten unterliegen würde die nach telekommunikation gesetz abhören und so weiter.Gelten und das es interessanterweise von der bundesnetzagentur damals angeregt worden die eben web dienstedie mail oder whatsapp mit telekommunikation diensten gleichsetzen möchte.Kann man ja verstehen an einer gewissen größe und gewissen regulierung grad werden eben industrien auch grantig wenn es konkurrenz gibt die.Die für die andere regeln gelten und das war der auslöser,dieser auseinandersetzung und bedeutet eben auch dass jetzt die das das also die anforderungen für abhören mechanismen nicht in der form,für für e-mail gelten wie sie für,schwede kommunikations dienste gehen das heißt aber natürlich nicht dass eure daten bei google oder bei bei e-mail vor dem zugriff durch dritte oder strafverfolgen.Geschützt wären es ist eben nur die rechtliche grundlage dafür und in welchem kontext das geschehen muss.Schau mal okay das ist die gute nachricht der woche aber ist halt wie gesagt so ich mein für diejenigen die e-mail nutzen ne.Dann haben wir einen interessanten artikelgefunden der vor kurzem veröffentlicht wurde über vr anbieter vor pendeln weiter spielen ja hier auch immer wieder eine rolle thorsten und ich haben da in unserem vortrag du kannst alles hättest du darfst dich nicht erwischen lassen drüber gesprochen frank.Hat als er letzte mal hier in der sendung zu gast war auch darüber gesprochen dass.Rein von der von den betriebskosten her ein v n.Um die und in richtung von zehn us-dollar kosten muss um sag ich mal kommerziell betriebenwerden zu können kommerziell im sinne von es gibt irgendwie 'ne hotline undsupport und so weiter und das ist ja doch einige anbieter gibt die überraschend niedriger ihre dienstleistung anbieten bei vollem service und da gab's jetzt einen sehr schönen artikel auf,wo mal aus den firmen hinter vielen v n anbietern hinterher spionieren wurde gibt's also siebenundneunzig vwdie hier untersucht wurden und die gehören am ende nur dreiundzwanzig unternehmen viele davon chinesisch jasich also das ist so ein bisschen so aussieht als wären die vw die den chinesen angeboten werden von den chinesen.Betrieben um sich so quasi die überwachungskameras täten über jene zurückzuholen die versuchen.Ihnen zu entkommen.

Tim Pritlove 1:58:36

Das ist ja geil das heißt sie sind dann auch alle in china verfügbar.

Linus Neumann 1:58:40

Äh teilweise da gibt's wiederum eine andere website apple fenster ship dot com glaube ich heißt die wo du sehen kannst welche welche apps verfügbar sind und welche nicht,ist auf jeden fall mal ganz spannend und beleuchtet eine frage die viel zu selten gestellt wird nämlich kann ich dem,vw anbieter der vertrauen weil wirtatsächlich allen traffic darüber senden und das ist dann natürlich eine frage die man sich genau stellt wenn man sich zum beispiel entscheidet so ein v n,zu benutzen sei es für das gesamte haus für die gesamte wohnung für den gesamten rechner oder für den gesamten,internet fuhrpark eine frage die nicht uninteressant ist und hier wurde da mal ein bisschen mehr.Aufmerksamkeit darauf gelenk deswegen wollte ich das quasi im nachtclub an die sendung mit frank hier nochmal erwähnt haben.Es gab einen langen streit um das glyphosat gutachten.Welches überfragt den staat angefragt und dann.Öffentlich wurde und dann über das urheberrecht versucht wurde das wieder von frag den staat herunter zu kriegen.Der begriff den eine selbst dafür auch sehr prägt ist das zensur heber recht ja also über das urheberrecht die freiheit,die informationsfreiheit hierzu grenzen einzugrenzen und zu zensieren.Da hat jetzt ein gab es zunächst eine,einstweilige verfügung gegen frag den staat sodass das glyphosat gutachten runternehmen mussten aber das landgericht köln hat dann diese eine einstweilige verfügung wieder aufgehoben somit dürfen sie,dass die veröffentlichung wieder online stellen und inzwischen hat barbara streisand.Dass glyphosat gutachten schon dreimal gelesen und die haben sich jetzt auf jeden fall.Wie mal wieder einen großartigen gefallen damit getan ist auch sehr schön das hier mal gegen diese,unsinnigen versuche die informationsfreiheit einzuschränken vorgegangen und erfolgreich vorgegangen wurde.

Tim Pritlove 2:01:05

Sehr schön gut gemacht.

Linus Neumann 2:01:08

Außerdem haben wir berichtet über den werbeblock streit ja wo eine existenz bei google wo es um eine um eine existenten geht die bestimmte content filter nutzen.Und google hat jetzt zu der breiten,und diese soll ja abgeschaltet und durch eine andere ersetzt werden google hat jetzt auf zumindest auf die breite und laute kritik der plugin anbieter reagiert mit der äußerung so sinn sinngemäßniemand hat die absicht werbeblock abzuschaffen es soll tatsächlich um dieveränderung dieser erweiterung entwickler gehen und damit soll es die möglichkeit geben sicherere und performance,werbeblock zu schaffen das ja sehr schön ne wenn der browser hersteller der sagt das was du machst das können wir dir wir verbieten die das jetzt so zu machen wie du das machst damit du es sicherer und performance da macht die werbeblock anbieter sind noch nicht ganz so überzeugt aber.Google sagt also sie werden jetzt für diese neue längere block listenlängere block listen zulassen das war einer der kern kritikpunkte dass die neue sehr viel kürzere block listen nur zulässt und außerdemgeschwächt werden es müssen aber jetzt natürlich noch ein bisschen konkretere zahlen folgen eine,konkrete zahl benennt aber auch google beziehungsweise die premium entwickler die sagen naja.Diese ursprüngliche die die kompletten zugriff auf sämtliche web inhalte gibt ja also alles was.Ihr aufruft kann diese kann das ding sehen das sieht also die nicht nur.Teile der webseite sondern die gesamten inhalte und sagen die comedy entwickler wenn wir bösartige browser plugin finden.Dann benutzen zweiundvierzig prozent der bösartigen browser erweiterung genau diese.Das ist einer der gründe warum wir die weghaben wollen.Ich denke das ist ein wichtiges argument was auch eine rolle spielt auch hier sehr unter beleuchtet und relativ häufig von,thorsten schröder aber benannt das problem der browser erweiterungen die sehr sehr weit,reichende rechte in euren browser bekommen die sehr viel zukunftsmöglichkeiten haben und irgendwie nur wenig audi zitiert werden.Und es gab da glaube ich auch vor einigen jahren mal deinen vortrag von thorsten wo auch mal gezeigt hat wie einfach es ist eine bösartige browser erweiterung,zu platzieren und wir erinnern uns auch an die recherchen von forma wahrscheinlich jetzt zwei drei jahren war das.Von eckhart und jasmin klopft da die diese browser erweiterungen gezeigt haben.Die nach und nach aufgekauft wurden und dann eben zu werbeträger umgebaut wurden auch das eine sehr sehr unschöne zustände also generell die empfehlung.Die anzahl der browser erweiterung sollte sich,auf das notwendige minimum reduzieren und die browser erweiterung sollten hoffentlich aus.Guten qualitätskriterien stammen und nicht irgendwie ach ja um dieses video von youtube runterzuladen brauche ich noch den so zu.So und so erweiterung mit dem sohn so player sonst was app die ich noch irgendwo installieren muss das geht gerne auch mal schief.Also dieser streit geht weiter und immerhin dieses argument dass diese ip von.Na immerhin mehr als ein drittel fast die hälfte der bösartigen erweiterung genutzt wird ist natürlich auch ein punkt dem könnte man natürlich aber auch dadurch begegnen dass.An ein besseres vermischen modell baut für seine für seine.Webbrowser erweiterungen ähnlich wie wir das ja erste ansätze auch gut sehen in den,mobil mobilgeräten wo dann drin steht okay diese erweiterung möchte auf folgendes zugreifen achtung damit könnte sie das und das tun möchtest du das wirklich.

Tim Pritlove 2:05:42

Ja ich weiß nicht ob es damit allein getan ist meine diskussion hatten wir letztes mal schon so ne ob man sozusagen diesen zugriff überhaupt gewähren sollte an sich weil wir da mal da ist dann wird er halt auch irgendwie missbraucht werden und das ist halt genau das problem an der.

Linus Neumann 2:05:57

Ja ich bin da gespalten also sicherheit ist einerseits eine schöne sache undandererseits sind werbeblock eine schöne sache leider hat man bei den werbeblock ein ähnliches problem wie bei den vfb du weißt nicht was die mit den daten machen die sie da kriegen und da gibt's auch das eine oder andere sehr schwarze scharfdie welt ist.

Tim Pritlove 2:06:20

Führen auf jeden fall dazu dass ich jetzt weniger lese im netz.

Linus Neumann 2:06:26

Ja die aber das sind ja die die app locker blockaden.

Tim Pritlove 2:06:30

Ja ja die michael sozusagen jetzt ausschließen weil ich da nicht mehr lesen darf finde ich nicht irgendwie mich registriere und sonst was und das hat damit fallen halt einfach viele zeits einfach bei mir komplett raus weil ich will.

Linus Neumann 2:06:45

Ja man kann genau dass ich jetzt auch nicht sein lassen wenn ich zeit habe was selten der fall ist dann gucke ich mal in die konsole und schreibt mir nochmal so ein user skript was dieseblogger blogger wieder außer kraft setzt aber das ist auch wirklich ähm da muss ich den artikel schon wirklich lesen wollen.

Tim Pritlove 2:07:05

Genau.

Linus Neumann 2:07:06

Näher für die also für den für den fall dass ich dass ich wirklich mal ein artikel lesen muss und keine meiner maßnahmen der umgehung von adblocker bloggern unmittelbar funktioniert dann hab ich halt noch ein zweites browser nekennst du der trend geht zum zweiten browser.Leider muss ich ähm.Leider muss ich dann jetzt in zunehmenden maße auch irgendwie netzwerk um konstituierung von dem offenen scheiße zu werden zu können anderes thema andere leute problemfelder kommen wir zu.Den terminen.Und die termine sind mal wieder etwas.Längerfristig angekündigt wie es sich gehört am dreizehnten september feiert netz politik seinen fünfzehnten geburtstag mal wieder mit einer das ist netz politik konferenz,in der volksbühne zu berlin es gibt einen käufer papers wo ihr vorträge einreichen könnt ihr könnt auch tickets kaufen ich hoffe auch das zu schaffen dort zu sein.Und dann freuen wir uns auf eine schöne ein tägige konferenz mit party von netz politik.

Tim Pritlove 2:08:31

Und wer nicht genug bekommen kann von dieser themen lage der ist dann eine woche später auch herzlich eingeladen in dresden dabei zu sein denn dort finden die datenbuchen zweitausendneunzehn statt unter dem schönen motto patch gehabt genau am einundzwanzigsten und zweiundzwanzigsten september im zentralwerkstatt in dresdenwer noch ein vortrag oder workshop oder andere aktionen einreichen will kann das tun wir haben den link auf den verlinks und kann auch eine mail schreiben bis zum fünfundzwanzigsten achten kann man sich da noch bewerben.Das wasser auch schon.

Linus Neumann 2:09:13

An die termine für september heute schon präsentiert im juli.Ja das was musst du den kalender die daten schon die daten schwulen gehören in den kalender das ist.Da wenn ihr das einrichten könnt besucht die daten spuren das ist vor allem spannend weil jetzt in dieser neuen location zentralwerkstatt sind ich weiß nicht ob sie letztes jahr auch schon da waren war letztes jahr nämlich leider nicht bei den daten.

Tim Pritlove 2:09:41

Ich weiß auch nicht ob auch schon die location davor habe ich schon verpasst.

Linus Neumann 2:09:44

Davor waren sie in diesem museum für für menschen technik museum.

Tim Pritlove 2:09:48

Irgendwas technik tralala wir wissen richtig bescheid hier.

Linus Neumann 2:09:53

Genau da gab's oben so 'ne so 'ne da gab es umso eine technik erfahren.Technische sammlungen heißt das in den technischen sammlungen in dresden genau das wars.Genau das war die technischen sammlungen jetzt in dem zentralbank das ist der neue space wo auch der c zwei glaube ich irgendwo an gegliedert ist jetzt habe ich mir immer noch nicht angeschaut ist aber interessant und.Da da da entstehen.Schöne neue strukturen in dresden und gerade da will man sie ja auch haben.

Tim Pritlove 2:10:28

Ja womit wir am ende der sendung angekommen sind.

Linus Neumann 2:10:37

Genau damit sind wir am ende der sendung und äh die dankes liste ist weil wir ja fast ein monat war ich nicht im netz politik tim assad hier hast du gar nicht gar nicht vermisst ne fast ein monat.

Tim Pritlove 2:10:48

Habe ich die vermisst.

Linus Neumann 2:10:50

So dann.

Tim Pritlove 2:10:52

Der einzige.

Linus Neumann 2:10:56

Deswegen gibt es eine etwas längere dankes liste jetzt mal wieder.Und zwar danke ich für einmalige und vor allem auch für fortwährend unterstützung dem christian dem thomas,drei thomas und um ehrlich zu sein dem dirk dem andreas michael fabian jens ralf.Benedikt ahne tim matthias björn daniel tore peter.Michael tobias benjamin christian markus alexander clemens steffen steffen alexander kai martin matthias simon tim.Und daniel ja das war's.Achso wenn ein habe ich vergessen sorry das tut mir leid herzlichen dank auch an er sieht das war's.

Tim Pritlove 2:12:09

Ja es fällt mir nicht ein also wird ein bisschen schwierig werden mit unserer regelmäßigkeit im sommer,aber wir versuchen immer mal wieder sendungen einzustreichen so es sich denn,ergibt wir haben jetzt keine durchgehende voll deklarierten sommerpause aber wir werden alle ein wenig unterwegs sein und das macht dann etwas schwer.Du sollte euch aber nicht davon abhalten weiterhin hier auf den kanal zu hören und auf neue sendungen zu warten oder.

Linus Neumann 2:12:48

Neinalso das ist ja auch tatsächlich so dass das sommerloch bei logbuch netz politik nicht nur dadurch kommt dass wir den sommer verschiedenen verreisen sondern auch daher dass in dempolitischen sommerlochsich auch etwas seltener dick oder in etwas weniger stärkt walter stärke liegt die themen ansammeln insofern machen wir hier die sendung im sommer immer etwas weniger.

Tim Pritlove 2:13:20

Du willst aus aber wir haben euch nicht vergessen wir sagen tschüss bis bald.

Shownotes

Prolog

HTTP-Statuscode – Wikipedia

Zensursula Revisited

wikipedia: Zugangserschwerungsgesetz
spiegel.de: Ursula von der Leyen: Die Methode Zensursula
spiegel.de: Ursula von der Leyen: Von wegen “nicht die schlechteste Wahl”
abendblatt: “Kinderseelen werden zerfetzt”

Fusion Festival Nachlese

netzpolitik.org: Das Fusion-Festival hat gezeigt, dass Freiheitsrechte verteidigt werden können – netzpolitik.org
zeit.de: Polizei im Wunderland
youtube.com: Fusion – Ein Festival kämpft für Freiheit ohne Polizei
media.ccc.de: #fusionbleibt
LNP301 Unzureichende Beschallung
LNP302 Wir wollen Euch nur ein bisschen abkühlen
mvnet.de : POL-NB: Abschlussmeldung zum Einsatz Fusion

Facebook Libra

heise.de: Digitalwährung Libra: “Ihr werdet Facebook nicht vertrauen müssen”
heise.de: Libra: Bundesbank-Vorstand fordert “globale Antwort” auf Facebook-Währung
tagesschau.de: Facebook will Libra zum globalen Zahlungsmittel machen
sueddeutsche.de: Was hinter Facebooks “Weltwährung” steckt
mikroökonomen.de: Mikro145 Wird Facebook mit Libra die Welt beherrschen? – Mikroökonomen
neunetz.com: Die Tragweite von Facebook Libra

5G Auktion abgeschlossen

netzpolitik.org: Die 5G-Auktion hat ein Ende, das Funkloch-Problem in Deutschland nicht
spiegel.de: Was die schnellen Netze ausbremst
glm.io: 5G-Report: Nicht jedes Land braucht zur Frequenzvergabe Auktionen
sueddeutsche.de: 5G-Auktion bringt Deutschland 6,6 Milliarden Euro
golem.de: Netz: Vodafone will Euro-Milliarden aus 5G-Auktion zurück
spiegel.de: 5G-Auktion bringt Deutschland knapp 6,6 Milliarden Euro
heise.de: Nach der 5G-Auktion: Jetzt kommt ein vierter Netzbetreiber
golem.de: Mobilfunkinfrastrukturgesellschaft (MIG): Bundeseigene Mastengesellschaft aufgestellt

Ransomware

handelsblatt.com: Der Fall Wempe zeigt, wie verwundbar die IT im Mittelstand ist
krebsonsecurity.com: Who’s Behind the GandCrab Ransomware?
heise.de: Trojaner Emotet bei Heise: Schäden von weit über 50.000 Euro
news.rub.de: „Die Devise lautet: IT-Sicherheit für, statt gegen die Nutzer“

Gmail ist kein Telekommunikationsdienst

netzpolitik.org: EU-Richter: Gmail ist kein Telekommunikationsdienst
futurezone.at: Google gewinnt Rechtsstreit: Gmail ist kein Telekommunikationsdienst

Shady VPNs

vpnpro.com: Hidden VPN owners unveiled: 97 VPN products run by just 23 companies

Darknet-Paragraphen

netzpolitik.org: Reporter ohne Grenzen protestiert gegen geplante Kriminalisierung von Tor-Servern
reporter-ohne-grenzen.de: Angriff auf die Anonymität im Internet

Zensurheberrecht

netzpolitik.org: Zensurheberrecht: Glyphosat-Gutachten darf wieder veröffentlicht werden

Google rudert im Werbeblocker-Streit zurück

heise.de: Chrome-Erweiterungen: Google macht Zugeständnis im Werbeblocker-Streit

Termine

Wir sind Netzpolitik: 13. September 2019

netzpolitik.org: Vorverkauf und Call for Papers: „Das ist Netzpolitik!“ – Die Konferenz zu unserem 15. Geburtstag

Datenspuren: 21. und 22. September 2019

events.ccc.de: Patch gehabt
Datenspuren: CFP

LNP306 Konformitätsspeicher

Veröffentlicht am 19. Juni 2019 von Tim Pritlove

Österreich und der Strache-Skandal — Netzpolitisches Vermächtnis der alten Regierung Österreichs — Netzneutralität — StreamOn — RightsCon

Linus ist aus dem Haus und wir nutzen die Gelegenheit, mit Thomas Lohninger mal den Skandal rund um das Strache-Video und die darauf folgende politische Implosion in Österreich zusammenzufassen und die politischen Konsequenzen zu diskutieren.

Tim Pritlove

Thomas Lohninger

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:00

Guten Morgen Thomas.

Thomas Lohninger 0:00:02

Guten.

Tim Pritlove 0:00:03

Du ich frage mich ob wir für Österreich einen Segensgebet senden soll.

Thomas Lohninger 0:00:09

Das ist natürlich klar dass wir nicht nur jetzt bieten sollten sondern auch in Zug.

Tim Pritlove 0:00:36

Logbuch Netzpolitik Nummer 306 vom 8.10 Juni 2019 und ihr habt ihr schon gemerkttendinosis heute mal außer ist.Der Rettung der Welt und daher uns gedacht weil es ja so viel anders gibt scheint mir mal wieder ein wenig nach Österreich und beleuchten weil die Welt aus der Perspektive denn da ist ja die Welt noch in Ordnung.

Thomas Lohninger 0:01:02

Ja jetzt gerade wieder sind wir so es ist ein sehr entspannter Sommer da wird hätte keiner gerechnet.Arm es gibt auch genügend trivia und verrückte Dinge die passiert sind die es wert sind dass in einer nett politischen oder insgesamt Pulli.

Tim Pritlove 0:01:19

Ah ja und da ist ja auch immer so angemessen ist die Witze von heute zu erklären weil das einfach alles zu viel Komplexität hat zwar auch unbedingt hier irgendwie diesen Clip Einspielen der uns gerade so.Flachwitze motiviert hat was bitte ist das soll ich das mal einspielen erstmal.

Thomas Lohninger 0:02:45

Haben.

Tim Pritlove 0:02:46

Was bitte ist da wieder jetzt kaputt gegangen.

Thomas Lohninger 0:02:50

Also wir haben jetzt Wahlkampf in Österreich und was wir gerade gehört haben war eine christliche Veranstaltung in der Wiener Stadthalle die Stadthalle ist so einer der größten,Konzerthallen für Veranstaltungen die man in Österreich finden kann mittausenden Leuten und der war eincremen ricanische Priester der Sebastian Kurz auf der Bühne gesegnet.Midlife Übersetzung Sebastian Kurz.Da ziemlich ausdruckslos und ja also die ÖVP zieht gerade alle Register ich werde dann egal dann sind das einzige was ich momentan Führerkult in Österreich passiert.

Tim Pritlove 0:03:31

Aber das ist jetzt nachdem er schon raus gewählt wurde also er ist der stand da auf der Bühne und war nicht mehr Kanzler oder ist das älter.

Thomas Lohninger 0:03:40

Genau er ist Altkanzler das ist der normale Terminus für Konzert diesen was sind an obwohl er 32 ist Werder 14 Altkanzler.Ja also aber beginnen wir mal mit der Chronologie es ist ja eben Podcast auch schon ein bisschen drüber geredet worden ich will ja noch mal kurz so ganz schnell zusammenfassen was Espace.

Tim Pritlove 0:04:02

Was eigentlich immer genau was ist eigentlich passiert.

Thomas Lohninger 0:04:05

Genau also wir erinnern uns alle das Strache Video wurde veröffentlicht von Süddeutsche Zeitung und Spiegel das kam am Freitag um 18 Uhr raus ist seiner Zeit für die meisten Redaktionen nicht mehr gut besetzt sind.

Tim Pritlove 0:04:19

Also Freitag welcher Freitag war denn das jetzt das war 31132 drei Wochen ist schon länger her oder.

Thomas Lohninger 0:04:28

Ist gut weil ich weiß nicht genau ist auf jeden Fall noch im weißt schon paar Wochen her und jeden Fall das Video wurde vor der veröffentlicht auch gleich 1 geordnet von den Medienund eigentlich war dann am Freitag schon die Hölle los aber es gab noch keine politische Reaktiondie kam dann Samstagmorgen dann haben alle gewartet sowas sagt jetzt kurz dazu und der hat sich extrem viel Zeit gelassen hat auch immer wieder Pressestatement angekündigt die dann nicht passiert sind.Und hat sich Zeit gelassen bis 19:45 Uhr ist genau Haupt.Die Zeit wurde an ein Statement vorgelesen hat und Neuwahlen ausgerufen hat zum frühest möglichen Zeitpunkt inzwischen wissen wir auch dass das.29 September sein wird und das heißt aber da war kurz noch Bundeskanzler da hat er eigentlich nur gesagt okaydie zwei sind jetzt zurückgetreten und jetzt gibt's mein Neuwahlen und da wurde dann eben auch die Forderung formuliert das Herbert Kickl.Innenminister zurücktreten muss.

Tim Pritlove 0:05:29

Kurze Anmerkung 17. Mai was die Veröffentlichung von dem Video.

Thomas Lohninger 0:05:37

Und ist aber immer noch das beherrschende Thema auf jeden Fall die kurz war noch im Amtund eigentlich war in Hua 1 Christian Strache als Vizekanzler und Sportminister zurückgetreten kurz wollte dann aber auch noch Herbertweil mit der guten Begründung schicke war zu dem Zeitpunkt dass dieses Video gedreht wurde.Bin noch bei Deichmann und also Geschäftsführer Tabata und sozusagen verantwortlich für alleden seine Korruptionsfälle und als solcher kann er nicht Chef der Polizei sein Chef des Innenministeriums sein das ja in der Aufarbeitung von diesem Fall ganz zentral wäre und.Gleichzeitig Herbert Kickl ist auch an das ist gibt's so als das Brain innerhalb.Böses der Stratege war schon unter Jörg Haider und natürlich wäre eine FPÖ ohne diese Personalie weitaus leichter händelbar für die ÖVPanunter darf ist die FPÖ aber nicht eingegangen eben weil sie auch sieht dass das eine Bedingung ist die sie in einer sehr langfristig sehr schlechter Position versetzen würde an kiki hat auch eine enorme Basis innerhalb der.Hörst der Innenminister der meisten zündelt und gegen Ausländer hetzt und das soll ich ja wieder von dieser Partei geliebt Handelskai.Denke die geht gehen alle Minister aus der Regierung rasend sozusagen das heißt dann kollektionsbuchobwohl das die Ansage war hat sich kurz davon nicht abbringen lassen und Herbert Kickl entlassen also konkrete gesagt.Bundespräsidenten Alexander van der Bellen vorgeschlagen Artikel zu entlassen das muss auf Vorschlag passieren und Alexander van der Bellenunser derzeitiger Bundespräsident der von den Grünen ist es drauf eingegangen hat gegähnt lassen woraufhin die gesamte FPÖ Regierungsmannschaft zurückgetreten ist mit Ausnahme von Karin Kneissl der parteifreien Außenministerin.

Tim Pritlove 0:07:31

Welches welche Figur macht dennder Bundespräsident in dieser Situation meine der inneren uns das ist ja jetzt auch erst ein paar Jahre her dass er gewählt wurde im Rahmen dieser noch mal wiederholt.Bundespräsidentenwahl woher ja auch schon gegen einen FDP FDP Kandidaten bestehen mussteund jetzt ist er natürlich in der interessanten Rolle.

Thomas Lohninger 0:07:59

Ja und wie du sagst SOA Alexander van der Bellen hat sich durchgesetzt gegen Norbert Hofer von der FPÖ und hätten wir einen FPÖ Bundespräsidenten in der Situation jetzt in den letzten Monat gehabt die ja die Sache vermutlich ganz anders aus also er ist aufjeden Fall hat er sehr verantwortungsvoll die Rolle ausgeführt die die Verfassung in in solchen Krisensituationen Zuge.Er hat es geschafft da ausgleichend zu wirken an vielen Stellen und für Stabilität zu sorgen und weil er halt von keinerwas heißt die in den Konflikt involviert ist hat er das finde ich auch sehr gut gemacht er hat dann ein paar Statements gesagt die irgendwie im vielleicht eher negativ ausgelegt wurden eben erwünschte Stabilität.Arm aber dazu kommen wir noch also auf jeden Fall es war die Situation dass jeden Fall mal die gesamte FPÖ Mannschaft aus der Regierung zurücktritt.Und A dass die dass die Regierung damit auch keine Mehrheit mehr hat im Nationalrat es im Parlament weil die FPÖ jetzt eben auch nicht mehr an die Kondition gebunden ist unddaraufhin hat sich kurz dazu entschieden eine Minderheitsregierung zu machen er hat die FPÖ Minister ersetzt mit.Kai friebus das parteifreien neutralen Figurenund da hat versucht einfach auch seine Kanzlerschaft zu retten weil das Cover ist das jetzt wo es keine mehr hat.Jochen mehr im Nationalrat gibt ist die Chance für einen Misstrauensantrag frei unsere Verfassung sieht vor ein Misstrauensantrag ist das Instrument für das Parlament eine Regierung loszuwerdenAMS gibt ganz ganz viele solcher Misstrauens Anträge gegen einen Termin ist oder ganze Regierungen und normalerweise gehen die nie durch.In dem Fall war es jetzt aber so dass dertote Wittich durchzugehen und eigentlich war dann so in der Woche schon nachdem dass das Video will ist wahr und diese Regierungsumbildung passiert.Wollte der Nationalrat zusammentreten und diese Sache diskutieren und auch einen Misstrauensantrag stellen aber wolfgang Sobotka der derzeitigedenn des Nationalrats hat das verhindert und hat sozusagen den ganzen noch eine Woche gegeben es ist wurde dann sozusagen in einer Woche eine Regierung eingesperrt die dann.Am 27.Mai am Montag vom Plenum des Nationalrats zur Gänzemit deiner Misstrauensantrag zum Rücktritt gebracht wurde also wir hatten sozusagen türkisblau als Regierung dann ganz kurz zu dieser Minderheit Verwaltungs Regierung.Die aber eh keine Mehrheit hatte und dann war zum ersten Malkeine Regierung aufgrund eines erfolgreichen Misstrauensantrag in Österreich.Das war eine Situation die wir vorher noch nie hatten und das ist auch insofern wichtig bei Sebastian Kurz der erste Bundespräsident ist der Misstrauensantrag kassiert hatArm und er hat Zeit in den zwei in den letzten zwei Jahren geschafft zwei Regierungen zu sprengen die vorherige rot-schwarze Regierung hat er ja auch maßgeblich zu Fall gebracht.Armand das haftet ihm jetzt natürlich auch an gerade als jungehat er sich immer so als der erfolgreiche Saubermann hinstellt und ja aber verfassungsrechtlich was jetzt gar keine Regierung haben geht auch nicht und deswegen hat.Bundespräsident Alexander van der Bellen.Hatte sozusagen jetzt die die Möglichkeit eine andere Person mit der Regierungsbildung zu beauftragendie Verfassung sieht vor dass jeder über 18-Jährige Person die nicht vorbestraft ist und österreichische Staatsbürgerschaft hat mit der Regierungsbildung beauftragt werden kannam Montag absichtlich mal lange Rätselraten wie mit diesen Auftrag geben würde und er hat sich für Brigitte Bierlein entschiedendas Warten damaligen Zeitpunkt die Präsidentin des VerfassungsgerichtshofsArm unter sie war die erste Frau die jemals passiert eigentlich nur Sofas des Gerichtshofs war und eigentlich in ihrer gesamten Karriere war sie immer die erste Frau die ihr jeweiliges Abend gerade in der hatte sie war da sind Weibchen ich glaube in RAL FotoPoker Tour der in der Justiz war sie also sie ist auf jeden Fall der renommierte Juristinund sie hat dann innerhalb kürzester Zeit einen Experten Kabinett zusammengestellt für diese Übergangsregierung die wir jetzt bis zur.Neuwahl 129 September 2019 haben oder eben eigentlich dann auch bis die Koalitionsverhandlungen abgeschlossen sind und es eben eine neue stabile Regierung.Vielleicht doch länger dauern kann.

Tim Pritlove 0:12:34

Zu dem Thema Experten also erstmal sind jetzt die Ex des das Experten Kabinett was jetzt drin ist identisch mit dem was in dieser einen zwischen Hänger Woche drin war.

Thomas Lohninger 0:12:46

Nach der Misstrauensantrag nicht mehr gegen Sebastian Kurz was sondern gegen die gesamte Regierung und damit auch ein diesen Ministerinnen und Minister und das Misstrauen ausgesprochen wurdejetzt eben sozusagen ihre.Einräumen mussten das sind gänzlich neue Leute hauptsächlich Menschen aus der Justiz wir haben auch einen Menschen dabei der bei denselben Wehrsportübungen dabei ravi Heinz-Christian Strache also auch jemand der im neonazistischen Umfeld undexistiert das Infrastrukturministerium anführt also man kann in Österreich keine scheinbar keine Regierung ohne Nazis machen das geht irgendwie nicht insgesamt ist das Kabinett aber du hast.Ausgeglichen und mahnt man hat auf jeden Fall das Gefühl dass die sich ihrer begrenzten Macht bewusst sind dass sie hauptsächlich zur Verwaltung da sind diese Regierung verfügt ja auch über keine Mehrheit im Nationalrat.Kann keine Gesetze machen ohne dass das von einer Mehrheit die angibt verletzt sich sehr frei bilden kann auch mitgetragen wird es gibt keine einzelne Partei oder zwei Parteien.

Tim Pritlove 0:13:47

JaFPÖ Mitglied aber von der FPÖ quasi für dieses Amt bestimmt und man erinnert sich vielleicht dass es die Dame die auf ihrer Hochzeit den Putin eingeladen hat um dann vor ihm dann auch noch herum zu Knicksen und da unterwürfige Posen einzunehmen.Die ist dann sozusagen mit Misstrauensantrag auch final ausgemustert worden.

Thomas Lohninger 0:14:15

Die ist daneben auch mit 3. Juni ausgetretenKarin Kneissl ich kannte dich schon viel früher bevor sie überhaupt Außenministerin wurde weil sie wir haben mal irgendwie als wirklichen das polizeiliches staatsschutzgesetz kompensiert haben dass die Moni und eingesammelt von Kabarett.Und von Schriftstellern von allen möglichen Seiten und sie auch als nahostexperten hat sich auch damals gegen dieses überwachungsgesetz gestemmte so ich war bei dir mal zu Hause auf ihrer Farm und habe sieder Kamera interviewt also die istvon von manchen ihren Anliegen wird muss jetzt nicht unbedingt der FPÖ zuordnen ich.Bei ihr was hat eine Frau pontonniers muss als nahostexperten hat sie gesehen da gibt's irgendwie in opening und es macht für die FPÖ sehr viel Sinn einer Partei Freie Person an dieser Stelle zu nominieren weil die app.Wird das große Problem dass Israel mit der FPÖ keine Termine macht keiner keinerlei Kontakte pflegt und.Hat sie schon sehr lange weil sie diese Stick mal weg haben wollen und da eine Partei Freie Person zu nominieren was soll bissel die Logik hinter ihrem.Ministerin scharf und keine Ahnung was die jetzt.Also die wird wahrscheinlich wieder versuchen in ihren vorherigen Beruf als Expertin zurückzugehen aber sie ist nicht Teil dieser Expertenregierung und.Ja also es ist aber natürlich spannend weil es gibt einige wichtige Personalfragen jetzt sogar noch gerade auf EU Ebeneindaver Österreich ja eine starke Stimme für Manfred weder WEBER von der Union in Deutschland als Kommissionspräsident das Nachfolger von Junker unddiese Stimme ist jetzt weg gebrochen oder zumindest um einiges leiser geworden.

Tim Pritlove 0:15:59

Nicht die einzigen übrigens die weggebrochen das.

Thomas Lohninger 0:16:03

Hoffe da auch dass es da bessere Leute gibt haben an sich natürlich auf die Frage wer denn für Österreich in die Kommission gehen wird die ist auch noch offenaber unabhängig dessen es gab jetzt auch letzte Woche schon eine Nationalratssitzung wo einige interessante Anträge eingebracht wurden wir haben auch ein Antrag eingebracht um den Bundestrojaner der in Österreichnächstes Jahr legal werden sollte noch abzuschaffen und wir haben auch irgendwiedrei Parteien dazu gebracht ihn zu unterstützen die FPÖ ist am Ende leider nicht mitgegangen und ja insgesamt wird es jetzt weiter spannend weil natürlich im Wahlkampf Mone Regierung der Nationalrat vielleicht noch mal wirklich nach poliertstinke weiterbringt oder eben apropolis der Stinker macht die nur für Wahlkampf gut sind das wird man ja sehen es gibt noch ein paar Sondersitzungen die die Parteien noch imAuto haben und ich finde es an sich auch spannend und gut wenn eine Regierung nicht einfach über die Partei Dinge entscheidet sondern wenn vielleicht wirklichdas freie Mandat im Nationalrat wieder was zählt und mal wirklich mal mit den Abgeordneten reden muss auf Fürsten eigentlich eine Mehrheit gibt und das gute Ideen wären vielleicht kommt dazu ja auch noch.

Tim Pritlove 0:17:14

Aber trotzdem gibt es natürlich immer noch diese rechtskonservative Mehrheit die geht ja nicht weg also das ist ja.

Thomas Lohninger 0:17:20

Ja ja das ist.

Tim Pritlove 0:17:21

Aber denkst du weil weil die ÖVP jetzt nicht mit perkolation Vertrag an die FPÖ gebunden ist dass man da noch ein paar bürgerliche Moves durchbringen kann.

Thomas Lohninger 0:17:30

Ja das ganz spannend weil eigentlich war so Didi der Versuch der Abmachung zwischen ÖVP,und FPÖ dass man jetzt nicht Gesetze die man in dieser Regierung beschlossen hat zurücknimmt und sozusagen die eigene Arbeit rückgängig gemacht und die ÖVP hat dann aber mitdiesem dieser Absicht gebrauchen als sie beim Nichtraucherschutz mitgegangen ist die.Vergangene türkis-blaue Regierung hat den eigentlich geplanten das eigentlich geplante Verbot von Zigarettenrauch in der Gastronomie wieder aufgehoben und das war ein Anliegen der FPÖ und die ÖVP ist da eben.Mandantenportal mitgegangen hat dieses diesen raucherschutz beschlossen und trotzdem.

Tim Pritlove 0:18:11

Also ist das Gequatsche Hinweise des jetzt sozusagen endlich vorbei.

Thomas Lohninger 0:18:14

Ich würde mich noch nicht unterputzventil drauf verlassen dass er das war schon einige Male so.Dass das hätte sein sollen und ja das dürfte vielen Leuten in Österreich wichtig sein auf jeden Fall ist es die erfülle leider Bundestrojaner nicht mitgeteilt sondern weiter.Betreuer einer Koalition die es gar nicht mehr gibt die versuchen sich wahrscheinlich jetzt auch gerade zu findenArm in den Umfragen sieht man dass die ÖVP obwohl er Sebastian Kurz wirklich.Einiges an Desaster hinterlassen hat weiterhin sehr weit vorne liegt und eigentlich auch in den Umfragen weit über 30% unddie die die Wahrscheinlichkeit dass Sebastian Kurz der nächste Bundeskanzler von Österreich wird ist zum jetzigen Zeitpunkt immer noch sehr hochAnzahl die SPÖ und die FPÖ liegen ungefähr gleich aufam so um die 20% dass die Opposition nicht mehr aus diesem Desaster herausschlagen kann ist bezeichnend also die SPÖ liegt ähnlich am Boden wie die SPD in Deutschland das ist ja traurig.Jetzt auf jeden Fall eine Chance mehr Punkte zu machen tun sie aber einfach nicht die Neos ist liberaler Teil unserer FDP und die Grünen liegen auch ungefähr gleich Aufgaben die 10%A&W die Grünen ist das signifikant weil die ja nicht im Nationalrat vertreten sind die sind bei der letzten Wahl 2017 rausgeflogen und wurden so ein bisschen ersetzt durch die ListePilz die jetzt Liste jetzthast und dies hoffentlich bald nicht mehr geben wir da drauf endlich da gibt's Einzelhaft Geräte die sehr gute Arbeit gemacht haben aber die Partei solche der wird wenig Chancen eingerechnet die stehen Moment bei ein Prozent und wir haben eine4 % Wörter wenn ich bin ich dir oder 5% also ich glaube nicht dass dies rein schaffen werden unddie große Frage ist halt welche Koalitionen gehen sich dabei aus Sebastian Kurz ist nicht nur innerhalb von zwei Jahren geschafft der Regierungen zu Fall zu bringen sondern auch diedie zwei größten anderen Parteien zu stark gegen ihn aufzubringen dass eine mögliche Koalition zumindest schwierig wird natürlich kann sich die hat ja.Machthunger und der Wille an die Tröge der Macht zu kommen sich durchsetzen so dass die FPÖ sei einfach noch mal macht vielleicht unter anderer Führung und noch bei der SPÖ gibt.Einen Flügel der eine Koalition sowohl mit ÖVP und FPÖ nicht ausschließtA&A Denkmal wir aber natürlich auch eine andere mir hat das Sebastian Kurz mit den Liberalen und oder mit den Grünen in einer Koalition geht was vielleicht nicht die schlechteste Option für das Land wäre aus meiner Sicht.

Tim Pritlove 0:20:50

Ohne die SPÖ.

Thomas Lohninger 0:20:52

Muss ich rechnerisch ausgehen da muss auf jeden Fall ein sehr gutes Ergebnis abliefern aber denkbar wäre es die Frage ist natürlich auch obwohl liberale oder grüne auch für eine Regierungsbeteiligung bereit werden.Aber ich glaube das ist so ein Pack matismus gut wäre und die dieslange noch nicht soweit dass sie sich wieder mit einem klaren Positionen und Inhalten in eine Regierung mit der ÖVP begeben würde die würde einfach wieder gegen die Wand gefahren werden und da wäre keinerlei soziales Profil vorhandenam und die FPÖ jetzt noch mal an die Macht zu bringen ich meine das war der ursprüngliche Plan also es gibt da vom verhalte gelegt.Dokumente das so genannte Projekt Ballhausplatz der jetzigen die oder der vorherigen türkis-blaue Regierung der sozusagen der Masterplan von Sebastian Kurz und da war diese Regierung ganz klar auf einer Dekade.Ausgelegt und davon haben sie jetzt erst sehr wenig umgesetzt da ist eigentlich inhaltlich wenig passiert und auch wenn kurz das nicht mehr.Stellt Wasser für ein mache ist in Wirklichkeit ist das ja viel PR und Rhetorik dabei und und wenig Inhalt und.Vielleicht würde ich ihr gerne so über diese PR reden die wir jetzt im Wahlkampf sehenalso hast gerade dieses Siegelung eingespielt es gibt da noch einige andere sehr skurrile Auswüchse in diesem Wahlkampf also schon an dem Tag als der Misstrauensantrag.Another ist Sebastian Kurz wirklich sozusagen als erster Kanzler jemalsdas Parlament irgendwie sich gegen ihn gestellt hat gab es danach einen angeblich spontanes Event vor der ÖVP zentrale was natürlich nicht frontal sondern geplant war mit Bussen die Unterstützer ange.Haben und einer großen Bühne.Da gabs dann auch diese diese Szene dimatik habe ich nicht mal das Video findet wo Sebastian Kurz dich die jubelnden Massen geht und seine Anhänger zu der Melodie von go west steh auf Sebastian gesungen habenArm und da ist auf jeden Fall ein Führerkult er sich jetzt gerade um ihn bildet und er wird als der Messias Parks in forthat dich er wird als der einzige angesehen der irgendwie noch saubere Politik macht und ja diese.Dieses Bild was da gezeichnet wird wird aber auch schon konterkariert weil jetzt sich natürlich diese ganze investigative Recherche macht in Österreich fokussiert auf die UVP und auf.Diesen konnten es wird da werden noch alle Vereine und Firmen im Umfeld der ÖVP dich erreicht.Aber verbindet Verstrickungen mit anderen Wirtschaftstreibenden und das ganze Thema Partei.Und Adoption ist ja auch immer noch eines was behandelt werden muss von dieser Regierung also mal hofft das ist zumindest im im Bereich antikorruption undParteienfinanzierung noch Gesetzvergeben wird die endlich den Namen verdienen und die die auch dem den Unterlagen Rechnungshof in Österreich aber nicht geprüft Kompetenz geben im Moment ist es einfach auch wahnsinnig leicht in Österreich.Die Dinge zuTon von denen als Christian Strache im in Ibiza gesprochen hatte so nicht an die Partei zu spenden sondern an irgendeinem Verein Staatsaufträge unter der Hand zu vergeben oder transparente Ausschreibung atypische Prüfung von.Parteienfinanzierung und von von Leistungen die im Wahlkampf geleistet werden wer zahlt die Plakate wer zahlt die Facebook Werbungdiese ganzen Sachen sind in Österreich nicht sauber geredet und eigentlich wäre so ein Skandal wie der den wir gerade haben der Anlassfall diese Regeln nachzuschärfen SG.Auch eine Kampagne die wir verlinken werden vom Forum Informationsfreiheit die sich genau für solche nach schärfungen einsetzt und hoffentlich auch noch mehr an Aufmerksamkeit erreicht weil ich glaubean wenn wir das jetzt nicht schaffen schaffen wir es nie in die sind da.

Tim Pritlove 0:24:43

Das haben wir in Deutschland gerade so die Situation dass daspolitische fällt komplett von neuen Thema aufgewischt wird also die Klimadiskussion löschbar scheint.Der Treiber zu sein sicherlich nicht der einzige Grund aber es ist jetzt gerade bei jüngeren wlan glaube ichAmazon Brandbeschleuniger dass die Grünen Heizung enormen Aufwand haben üblicherweise finden sich ja so gewisse Auswirkungen des deutschen der deutschen Realität auch in Österreich irgendwann wieder aber davon scheinen die Grünen in Österreich nicht profitieren zu können oder.

Thomas Lohninger 0:25:17

Na ja ich bin sie sind von unter 4% jetzt auf 10% aufgestiegen und es gibt doch Fernsehdiskussionen die sich,die Frage stehen so ja ist Klima jetzt das Wahlkampfthemaich glaube schon dass das auf jeden Fall viel Potenzial hat im Wahlkampf und die ÖVP versucht die jetzt auch lustigerweise als die Umweltpartei darzustellen.Was sie wirklich nicht ist aufgrund ihres Abstimmungsverhalten es kann man das sagen und gövb war jetzt gebe ich die letzte30 Jahre in der Regierung also die können sich an der Stelle auch nicht verstecken unddas Thema ist heiß gerade unter den jungen Wählerinnen und man glaubt es kaum es gibt doch viele junge Menschen die Sebastian Kurz wählen und darf da versucht man natürlich.In der PR auf das einzusteigen aber ob das wirklich auch durchgesetzt daran habe ich starke Zweifel weil die Industrie Interessen einfach überwiegen und die einzigen.Gerd hat vertreten keine meiner Meinung nach sind die Grünen und ich hoffe dass siedas zum Beispiel als Hebel nehmen um in eine Regierung zu gehen einfach zu sagen Klimaschutzes jetzt so dringend wir haben nur noch neun Jahre Zeitbis unser CO2 Budget aufgebraucht ist wir müssen jetzt irgendwie an die Schalthebel um das Schlimmste noch zu verhindern und deswegen können wir jetzt nicht ob das Ozon machen sondern wir müssen mit diesem einen Thema für diese zwei Ministeriumz.b. wirklich auch eine Machtanspruch stellen ich finde das wäre sehr Stimme für das was es gerade.

Tim Pritlove 0:26:46

Alimenten diese Wahlumfragen hier anschaue die haben wir auch verlinkt zumindest hier die die offen neuwal.com verlinkt sind das ist ja schon.Bemerkenswert also man hat ja so den Eindruck dass die FPÖ jetzt unter diesem Skandal nahezu überhaupt nicht groß.Leidet.

Thomas Lohninger 0:27:09

Das istdefinitiv beängstigend wenn man sieht wie wie groß die Kern WählerInnen schafft der FPÖ ist es ist ja noch dazu so das ist obwohl dieses Video eine Woche vor der EU-Wahl herauskamund Heinz-Christian Strache daraufhin zurückgetreten ist ja trotzdem so viele Vorzugsstimmen bekommen hat es ihm jetzt ein Direktmandat im Europaparlament zustünde.

Tim Pritlove 0:27:34

Fassungshülsen Stimmen sind sozial man kann in Österreich bei der Europawahl Personen wählen oder.

Thomas Lohninger 0:27:41

Genau also wir haben listenwahlrecht du weißt das nicht immer einer Partei und Anna hat halt dann je nachdem wo du bist verschiedene Listen und die Listen haben eine Reihung und über die Vorzugsstimme die du einer einzelnen Person auf dieser Liste gibt kannst du die Reihung beeinflussen.Du kannst du Leute die ganz unten kandidieren Adi dann sozusagen seit ein Mandat verhelfen das Quorum ist hier in Österreich sehr groß ich glaube der Sprache von zwischen 40 50000 stimmen die ihr wirklich Eisbein bekommen hathaben und dabei hätte er die Möglichkeit einzuziehen in dieser sehr lukrativ also Europaparlamentarier verdient man sehr sehr gut unddie er hat aber jetzt vor kurzem angekündigt dass er dieses Mandat nicht annehmen.Ich glaube im Austausch beim Gespräch zu sein seine Ehefrau ein Nationalratsmandat bekommen so dass einer die Familie ist versorgt sollte sich irgendjemand Sorgen gemacht haben.Und ich würde auch nicht ausschließen dass es Christian Strache noch mal in die Politik zurück geht also der wird jetzt wer der Typ ist geht er jetzt nicht ins Europaparlament sondern bleibt im Abklingen.Arm und erst wenn klar ist dass er das glatte das vergessen haben z.b. bei der nächsten.Wien Wahl die wahrscheinlich jetzt in 2020 ist könnt der Spitzenkandidat andrehtdas hat aber einfach irgendwie einweihen auch gemacht und man kann sozusagen austesten und.Kinderärztin Österreich sich verhärtet und das ist auch was die ÖVP auf ihre Plakate schreibt er sozusagendas jetzt das Volk entscheiden wird sozusagen ja da ist gerade ganz viel grausliche Korruption passiert aber wenn das Volk das irgendwie jetzt das Volk an das jetzt reden über die Wahl könnt ihr sozusagen und seinen Auftrag erteilen und.Damit sozusagen auch die die eigentliche Moral die eben Politiker der sich im Spiegel schauen sollte er dazu bringen sollte zurückzutreten wird ausgehebelt.Auf den Plakaten der über die steht auch rot-blau hat bestimmt das Volk.Entscheiden unser Weg hat erst begonnen das ist eine Anspielung auf den Misstrauensantrag der Sebastian Kurz eben aus dem also aus dem Bundeskanzleramt entfernt hat.Der nimmt mir jetzt rot-blau hat bestimmt ja seine demokratisch legitimierte Mehrheit im Parlament.Alle anderen Parteien übrigens auch hat Sebastian Kurz ein Arschtritt gegeben.Und er sagt dass das war eine Bestimmung R&R voll das Volk wird jetzt entscheiden und dann ganz groß.

Tim Pritlove 0:30:13

Kannst du noch mal ganz kurz die Farbenlehre der österreichischen Parteien Landschaft zusammenfassen weil ich glaube das ist etwas.

Thomas Lohninger 0:30:19

Rotis SPÖ blau ist die FPÖ also was bei euch die AFD ist und die beiden und man spricht doch in der ÖVB von einer roten blauen Koalition nur tut jetzt so als wenn eine fliegend gebildete Mehrheit gegenan den 32-Jährigen Königs Kaiser eine Koalition wäre zwischen diesen beiden Parteien was auch.

Tim Pritlove 0:30:39

Und türkis ist also ÖVP.

Thomas Lohninger 0:30:41

War früher schwarz ist jetzt türkis ist im rebinding passiert nie aus die Liberalen sind pink sehr schön zu allem merken das ist die Hello Kitty Farbe und die Grünen sind die Grünen.Und.

Tim Pritlove 0:30:55

Gelbes keiner sozusagen gibst noch frei.

Thomas Lohninger 0:30:57

Nee orange hatten wir auch mal das war das BZÖ das ist die Abspaltung der FPÖ gewesen und da Heirat damals die überlegen sich auch ob sie wieder antreten es ist auf jeden Fall zu hoffen dass es zur Spaltung Erscheinungen innerhalb des rechten Lagerswir wer jetzt auf jeden Fall wieder eine sehr opportune Zeit jaan Wer wird dich jetzt sozusagen an vorderster Front dabei sein will als Trendsetter ist die ÖVP hat heute auch Ihr Handy Wallpaper für Sebastian Kurz veröffentlicht wir verlinkennatürlich auch.

Tim Pritlove 0:31:28

Aber muss ja auch sein dieses Massen Gebet für Sebastian Kurz hat er auch Konsequenz.

Thomas Lohninger 0:31:33

Ja er hat sich dann distanziert davon und hat gemeint er wusste nicht was da passiert und er waren nur so irgendwie kein zufällig auf diesem Event auf der Bühne und hat sich segnen lassen war im scheinbar dann auch irgendwie peinlich ja also.

Tim Pritlove 0:31:47

Na ja ich meine immerhin ist ja jetzt Jesus Christus aus der Kirche ausgetreten deswegen.

Thomas Lohninger 0:31:51

Genau wir verlinken da auch jetzt die Tagespresse das ist unser Postillion in Österreich und ich liebe immer so News Geschichten wo die Satire Zeitungen die beste Quelle sind um zu verstehen was da gerade passiert.

Tim Pritlove 0:32:04

Ja das ist wirklich erstaunlich also.

Thomas Lohninger 0:32:06

Aber diese.

Tim Pritlove 0:32:07

Sauser amerikanischer Trend der der mittlerweile auch wirklich Fuß fasst also auch mittlerweile in Deutschland für dich mich mittlerweile durchgeschaut extra3 deutlich besser informiert als über andere Kanäle weil die einfachdie Sachen auf dem.

Thomas Lohninger 0:32:23

Angleichzeitig wenn man sich das aber alles anschaut da wo jetzt wir verlinken auf die Presse auf die Tagespresse und auf die UVP wirft die die Segnung andiese diese ganzen heimlichen Dinge die jetzt passieren mit Sebastian Kurz zeigen auch dass die PR Maschinerie umbenennen.Kommen ist davor war das alles eine hundertprozentige message control und die ÖVP war in der Lage alles was passiert ist in ihren narrativ einzupacken und eigentlich.Keinerlei Kritik an ihrem Kind Kaiser Sebastian Kurz zuzulassen und jetzt bricht das auf einmal jetzt gibt's auf einmal wieder Journalisten die sich.Auf Twitter kritisch äußern zudem was passiert die auch wieder nachfragen die nach bohren es ist Zeit ist es wieder rausaufatmen im ganzen Land zu spüren.

Tim Pritlove 0:33:15

Also natürlich.

Thomas Lohninger 0:33:16

Genau seiddiese Regierung Zufall gekommen ist ja die die Menschen haben sich in Österreich so ein bissl innerlich schon darauf eingestellt okay dass wir das die nächsten zehn Jahre so weitergehen und es gibt nichts was wir tun können und jetzt ist schon wieder so okay warte mal Recherche.Kann wirkendicke dick und das ist das was ich mir dazu denke kann auch mehrheitsfähig sein es gibt Konsequenzen wenn die sich falsch verhalten und das istfinde ich ein ganz wichtiges mindset in der Demokratie dass wir jetzt gerade wieder haben und das dürfen wir nicht verlieren das muss jetzt wirklich auch bis zur Wahl anhalten und ich hoffe dass sich auch eigentlich sowas wie eine Rücktritt Skulptur in Österreich at.Die Rücktritte von von Politiker der Politiker in Österreich sind äußerst selten.Das war ein wichtiger Meilenstein und wir müssen schauen dass das auch zu einem Kulturwandel führt und so leidartist jetzt rundum das Ibiza Filme der letzten Woche und über den ganzen Sommer passieren werden die am finde ich sehr.

Tim Pritlove 0:34:17

Was ist denn deine These werden dieses Video überhaupt gemacht hat.Was was was Bruder was kann man denn da auf jeden Fall ausschließen.

Thomas Lohninger 0:34:31

Ich glaube da gibt es jetzt eh schon sehr gute Berichterstattung dazu und es wurden noch anzeigen eingebracht ich glaube das dürfte ihn im Umfeld von einem Wiener Anwalt passiert sein und.Wirklich Leute gewesen sein die da auf eine couragierte Art gesehen haben die app.Dinge die wir nicht für richtig halten und wir wollen was dagegen tun und wie das Lied ist auch schon in vorherigen folgen gesagt hat du.Machst du nicht zum Setup mit einer Villa und Fake Oligarchen und all diesen Aufwand.Ohne dass du die starke Vermutung hast dass die beißen werden und dass die sich auf, Geschäfte auf Kamera einlassen werdendas wird schon viel viel gemunkelt seit vielen Jahren was für Armeen es zwischen rechtspopulistischen Parteien in Europa und.Russischen Einflusssphären gibt und russischen Geld gibt und diese diese Vermutungendie hat man in vielen Ländern auch und um Salvini um Le Pen und Wilders und.Da wäre es nicht weit hergeholt dann eben diese.Am wahrscheinlichsten Theorie auch mal zu testen mit einem sehr teuren Experimentund ich glaube auch dass die Menschen die das hier gemacht haben auch wenn die Aufnahmen höchstwahrscheinlich illegal passiert sind weil wir haben keinen one party consent in ÖsterreichWer war das wirklich vor Gericht bringen würde würde wahrscheinlich zumindest die die oberen Instanzen vor Gericht sagen ja aber es gibt ja ein überwiegendes öffentliches Interesse und deswegener ist gerechtfertigt sozusagen die Straftat der illegalen Videoaufzeichnung zurück.Aber wenn das jetzt erst jetzt bewerten der österreichischen reicht ja natürlich das Video was in Ibiza aufgenommen wurde es nach spanischem Recht Zuckerwertundich glaube insgesamt geht's hier um Zivilcourage großen Teilen und es freut mich auch wiederum dass viele Journalisten schon wissen auch vom Boulevard Blättern wieder KroneAnsagen hier ist es ganz klar die Pressefreiheit über der überwiegende Anteil und deswegen ist es gut dass das veröffentlicht.Armon ich glaube damit haben sie recht ich finde martje gezeigt dass es wirklich ernüchternd gibt und die Leute müssen.Wissen dürfen wie mit der Republik geschachert wertund deswegen war das ganze so effektiv und ich glaube dass das auch die Absicht war aber von den Leuten die.

Tim Pritlove 0:37:14

Was die Krone erwähnt dies steht ja so ein bisschen auch im Mittelpunkt des ganzen weil sie von Strachan diesen Video erwähnt wurde Kronen Zeitung ist halt soSambal Sauce österreichische Äquivalentder Bild-Zeitung kann man glaube ich sagen und ist jetzt auch nicht unbedingt für linkspopulistische Tendenzen bekannt jetzt.Ich weiß dein wieder so rüberkam aber so ein bisschen nur diese Unterstellung man können jetzt von außen irgendwelche Russen rein holen die kaufen die dann und dann haben wir das unter Kontrolle das hat den ja auch überhaupt nicht krank.

Thomas Lohninger 0:37:51

Aber die die Kronen Zeitung.Das kommt recht das ist unsere Osterreichische Bild nur dass der Marktanteil dir die Krone Zeitung hat doch um einiges größer ist als der da Bild und diese Zeitung ist bekannte Kompanien Journalismus war auch immer sehr rechts unterwegs.Abend.Ist aber in der Tat auch in den letzten Jahren der FPÖ zum Durchbruch verholfen vor allem eben die Online Variante der Zeitung hat er auch so einen Ping Pong spielen mit der.Sehr großen Facebook-Seite von Heinz Christian Strache die 700.000 Fans hat und Martin sozusagen gerade die Artikel geschrieben die wahrscheinlicherweise von Stachel geteilt werden.So dass die Facebook Nutzer von ihm auf die Kronenzeitung kommen dort wiederum für Werbeeinnahmen für führen und.Das war so ein Ping Pong Spiel wo sich jetzt auch der Chefredakteur davon distanziert hat undnachdem die Kronenzeitung hier wirklich so als Spielball dargestellt wurde und das muss man verstehen dass die Kronenzeitung immer schon irgendwie die unabhängige Conan Zeit.Meisterteam 7Gnach Abend im Fall des Naziregimes neu gegründet wurde und im Zuge dieser Affäre hat die Kronenzeitung ihr Layout geändert und das unabhängig jetzt noch großer geschrieben weil die Nuggets natürlich schon noch um ihre Glaubwürdigkeit.Das perfide ist so ein bisschen dasdiese Verschwörungstheoretiker hier in dem Stachel Video verbreitet wurde von wegen da wenn es irgendwelche Anteile gekauft und dann bestimmt mir über die Krone Zeitung die wurde jaim Nachhinein war gemacht dadurch dass der Investor Rene Benko Anteile der Kronenzeitung gekauft hat Orden der war auch schon irgendwie die Gefahr von politischer Einflussnahme die aber EMU ÖVP Umfeld war.Diese Gefahr ist immer noch nicht gebannt weil die Eigentumsverhältnisse haben sich verschoben die Sensibilität innerhalb der Redaktion ist aber hoffentlich soweit gestiegenTendenzen die Zeitungen für Kampagne zu instrumentalisieren schwieriger haben werden wir dich auch durchzukommen oder zumindest von anderen medienkritische begleitet werden aber die Medienlandschaft ist ist berechtigt der Weise einer der dertalking points über die Mara auch reden wird müssen in Österreich ist es so dass.Parteien und und auch Regierungen massiv investiert und inserieren inZeitungen und dass das auch direkten Einfluss hat die gönnerisch über die jeweilige Partei oder das Ministerium berichtet wirdAIDA das obwohl wir in Österreich in der sehr sehr hohe Presseförderung.

Tim Pritlove 0:40:19

Gut dann.Sind wir ja nach wie vor noch logbuch-netzpolitik was hat denn das ganze jetzt für Implikationauf den letzten politischen Bereich welche Gelegenheiten ergeben sich hier warst ja schon angedeutet dass ihr da dicke versucht.Was lässt sich überhaupt für die Bilanz ziehen.

Thomas Lohninger 0:40:44

Ja es ist schon viel passiert.Ich erinnere daran dass diese Regierung in ihrem Regierungsprogramm schon irgendwie ganz viele Netzpolitik drinnen hatte hauptsächlich schlecht aber auch ein paar gute Sachen.Ein Tier haben vor kurzem zwei so ein Artikelveröffentlicht Robert die Gesamtschau gemacht haben auf epicenter works eben was alles unter dieser schwarz-blauen Regierung Netzpolitik passiert ist am meisten gesprochen im Park das haben wir den digitalen Ausweis Zwang also das Gesetz für Sorgfalt und Verantwortung inAbend das hat ungewisse Zukunft an also ich glaube in Österreich wird schwierig dafür eine Mehrheit zu bekommen formal ist es immer noch möglich dass.Jetzt zu beschließen aber im Moment gibt es keine Regierung die eine Regierungsvorlage machen.Bitte die dann im Parlament beschlossen wird theoretisch kannst noch dafür eine Mehrheit geben aber nachdem sein ÖVP Projekt war hoffe ich dass die FPÖ jetzt nicht mehr mitgehen wird.Haben dass das Gesetz wirklich gegen Hass im Netz hilft was er allerdings wurde ihr von vielen Seiten schon kritisiert.Und ich hoffe dass das zumindest auf österreichischer er wenn er beerdigt werden wird ich verweise aber hier noch auf die Stellungnahme die wir trotzdem noch fertig gemacht haben wo wir ganz viele juristische Argumentgegen so eine kleiner minspeak zusammengetragen haben und nach Dinos in Deutschland diskutiert wird und wenn Manfred Weber Kommissionspräsident würde.Vielleicht doch auf EU-Ebene kommt sollte man das trotzdem noch im Blick behalten.An was sonst noch vielleicht nicht kommen wird es eingesetzt digitalsteuer das wehren sich nicht schlechtes.Da ist leider eine Vorratsdatenspeicherung mit inkludiert indirektital Steuer nämlich nicht die von IP-Adressen sondern auch von location Daten auch eines der Gesetze die im Mai noch fertig konsultiert wurden undjetzt aber aufgrund der Regierungskrise wahrscheinlich int überfallen es gibt aber leider ein paar Gesetze die es geschafft haben beschlossen zu werden die sind vor allem eben.Ethischem im Sozialbereich also.Dann Sozialhilfe grundsatzgesetz und Sozialhilfe Statistikgesetz da werden vor allem Daten von Sozialhilfeempfänger rennen gesammelt und zwar in der zentralisierten Art und Weise undabends würde auch mal schön als arierparagraphbezeichnet weil wenn man z.b. Arbeitslose beantragt in Österreich muss man dann die Staatsbürgerschaft der Eltern angeben wofür ist vom Hall überhaupt keinen Grund.Es gibt da,natürlich dann auch im Bereich Asyl und Migration Gesetze die vor allem das Auslesen von Handys und Computern von Schutzsuchenden legalisieren in ÖsterreichBundestrojaner ist ebenfalls etwas das mit nächsten Jahr legal werden sollte das Gesetz ist leider schon beschlossenda hoffen wir aber eben vielleicht entweder aufs Parlament dass das noch zurückgenommen wird wenn die FPÖ sichmal aufwacht und es gibt doch eine Verhandlung beim Verfassungsgerichtshof gegen den Bundestrojaner die ist nächste Woche in 25 Juniund der Verfassungsgerichtshof hat Zucker wirklich eine öffentliche Verhandlung anberaumt um sich die technischen Argumentgeben zu lassen zu dem Thema also da habe ich auch Hoffnung weil so einer mündliche Verhandlung verheißt eigentlich dass das Thema ernst genommen wirdund nachdem dessen Österreich auch massiv diskutiert wurde auch weil wir die ganze Zeit, netter zu machen habe ich große Hoffnungen dass die Richterinnen und Richter sich da vielleicht noch umstimmen lassen andas ist ja auch wirklich diedie überhaupt mal die Legalisierung von einem Staatstrojaner in Österreich das heißt wenn wir schaffen dieses Gesetz wegzubekommen dann geht es einfach gar keine rechtliche Grundlage für irgendeine Form von staatlichen hack.Am wir haben an die rechts Änderungsgesetze.Gegangen das Meer überwachungs Befugnisse fürs Militär vorsieht doch sowieso Bundeswehr im Innerenwir haben noch viel mehr Überwachungsmaßnahmen überwachungspaket gehabt wie z.b. die Erfassung von einem Kennzeichen auf Österreich Straßen die Vernetzung von Überwachungskameras im Innenministerium in Echtzeit wo dann jetzt auch in der Folge schon GesichtErkennung eingesetzt werden sollauf EU-Ebene haben wir die datenschutzgrundverordnung ganz schlecht umgesetzt wir haben uns gegen die e-privacy-verordnung eingesetzt in unserer Präsidentschaftes wird erlaubtes dass in Gesundheitsdaten Rasterfahndung gemacht wird oder dass man anhand von meiner Medikation oder meine Arztbesuche jetzt schaut ob ich vielleicht dannkatschinka Binder so irgendwelche Sozialleistungen Mirage Leiche wir habenverhindert das eine neue Form der Vorratsdatenspeicherung Telekommunikationsgesetz kommt.Und da bin ich stolz drauf und ja Bildungsdokumentation war noch so ein Thema also das wirklich von vier Jahre alten Kindern bis zum Abschluss von Schulbildung und University.Bitte genau aufgezeichnet wird wie man betragen war welche Leistungen nicht gehabt habe und eben auch mit.Wirkung der Kinder also dass du wirklich so in der Schule in Fragebogen bekommst wie viel Bücher habt ihr denn zu Hause und die Art.Oettinger wo halt die die Kinder verwendet werden um über die Thermografie des Haushalts Dinge zu erfahren und.Datenberge die da angesammelt werden bei den Schuhen die können auch vom von staatlicher Seite aus zugegriffen werden und sollen auch der Forschung offen stehen.

Tim Pritlove 0:46:21

Von konformitäts Speicher Tor geht ja schon fast ein bisschen Insel diese chinesische Betragens Datenbank.

Thomas Lohninger 0:46:30

Genaues ist auf jeden Fall auch schon so dieses Torschuss Goreng darauf bereitet man sichund was auch noch kommt ist ebenso er algorithmische Einordnung von Arbeitssuchenden also wer zum Arbeitsmarktservice in Österreich geht der wird vielleicht auch baldvon einem Algorithmus gefeiltund der entscheidet dann anhand von von Dingen wie hart du bist eine Frau und hast jemanden in deinem familiären Umfeld den du pflegst hast du dich niedrigere Jobchancen kriegst du vielleicht keine Schulung mehr bezahlt.Das ist leider nicht das Gesetz gekommen sondern hat das AMS einfach so durchgeführt da versucht mir jetzt auch dagegen zu klagen und wir sind da auch dranhast uns doch noch so außerhalb der Regierung passiertes wir hatten einen sehr lustigen Post kann der als es rausgekommen ist die Post die auch adressverlag in Österreich ist.Daten überdie Partei Affinität von Personen herausgegeben hat und daraufhin gab es eine riesige Welle von Auskunftsersuchen an die Poster wo wir auch mitgeholfen haben mit Formularen.

Tim Pritlove 0:47:38

Woher wissen die denn das.

Thomas Lohninger 0:47:40

Berechnetes aufgrund von Daten der wahlsprengelalso da wo du lebst das wissen Sie ja wie haben die Leute dort gelebt wie viel Leute sind dann im Haushalt und dann berechnen sie halt einfach mal die Wahrscheinlichkeit dass du diese oder jene Partei wählstund hier gibt's leider auch keine Möglichkeit der Richtigstellung weil das Jahrpopulistische Aussagen sind und normalerweise kann ich Daten die über mich gespeichert werden korrigieren aber.Er versucht den taktischen Aussagen ist und weil die Post sich halt sogar gegen die Auskunft bei manchen Fällen.Gibt es auch von unseren Formular wie man gleich Beschwerde einlegen kann bei der Datenschutzbehörde um sozusagen den ganzen vielleicht den Riegel vorzuschieben und der passt doch mal mit einer ordentlichen Strafe zutrauenam das ist so in den Apfel fast so in Österreich passiert ist die letzten eineinhalb Jahre.

Tim Pritlove 0:48:30

Anderthalb Jahre meine Herne na gut also man kann ja in gewisser Hinsicht etwas froh sein dass.Dass das zumindest jetzt erstmal ins Stocken geraten ist und vielleicht führt es ja auch mal zur Besinnung auch für dich da die Hoffnung noch nicht so ganz entwickelt habe.

Thomas Lohninger 0:48:48

Amich bin Berufs Optimist und und ich finde irgendwie dass das letzte was sie uns nehmen kann ist die Hauptzollamt gerade solchetaddl wie wie das letzte Monat ist das hilft mir auch wieder so ein Paragraph zu schätzen und zu sagen ja doch es ist was anderes möglich und gar jetzt auf diese ExpertInnen Regierung und die freien Mehrheiten er kann sich schon noch was tunund und es ist jetzt wenigstens der ursprüngliche Plan ins Stocken gekommen und es liegt hat jetzt eine Oppositiondie Parteien dass es ist sicher ein guter Zeitpunkt an die Politik zu gehen für viele Leute weil vielleicht ist jetzt der Moment wo wo sich viel Leid durchdenken doch eine andere Form von Politik wäre möglich.

Tim Pritlove 0:49:34

Sag mir doch mal in die nahe Zukunft jenseits von nur.Netzneutralität ist ja so dein Lieblingsthema eigentlich der letzten Jahre gewesen und ist es sicherlich auch immer noch du hast auch auf der letzten Republica einen Vortrag gehalten dazuich muss zugeben ich habe jetzt noch nicht angeschaut was hast du denn schönes erzählt.

Thomas Lohninger 0:50:02

Abend ich habe paardie Staus auf der Republica genutzt mal über 5g zu sprechen 5g ist vielleicht schon einigen ein Begriff das ist der neue Mobilfunkstandard nach 3G 4G kommt jetzt 5g die Frequenzauktion ist in Deutschland auch schon über die Bühne gegangen ich glaube 6,7 Milliarden hat das eingebrachtund es gibt einen enormen Hype eigentlich weltweit rund um das Thema netzzentrale rund um das Thema 5g und Dezentralität und vor allem werden das Gegensatz verstanden also man hörtwird dich in vielen Teilen der Welt V und Dezentralität gar nicht zusammenzubringen sind und das mit V Java all unsere Probleme gelöst werden riesiges Wirtschaftswachstum superschnelle Netzer überall auch am Land unddiesen gegenheit wollte ich ein paar Fakten entgegensetzen mit meinem Tag und habe halt einfach mal dargestellt sowenn wir so oft keiner der Wellenlängen gehen wie das bei 5g vorgesehen ist dannwerden die Funkzellen kleiner dann werden auf einmal MauernGlasscheiben und auch schon irgendwie Regenwolken zum Hindernis und Regentropfen und Nebel zum Hindernis für diese Wellen und das hat sich Bauch einfiel feinmaschige Rasse Mobilfunknetze und viel mehr Glasfaser ist im Moment vorhanden ist vor allem wenn man fünf gehen die Fläche bringen will.

Tim Pritlove 0:51:23

Also das bezieht sich natürlich nur auf die neuen Frequenzen die jetzt genutzt werden sollen also die höheren Frequenzen die erfordern das ja in gewisser Hinsicht also höhere Frequenz heißt ja immer auchmehr Datenübertragung möglich aber eben auch automatisch nicht so viel Reichweiteund eben höhere Wahrscheinlichkeit an solchen Hindernissen hängen zu bleiben ne wären so die klassischen GSM Frequenzen ja noch so unter dem Gigahertz lagen und eben die Möglichkeit hatten sich sowohl weit über die Felder ausbreiten zu können als eben auchmehr oder weniger problemlos durch Häuserwände durchzugehen aber man will natürlich nur die höheren Datenraten haben man braucht sowieso kleinere Zellen einfach damit man mehr,Punkte hat wo man daneben ins Festnetz einsteigen kann und Jan diese Daten auch übertragen zu können.Das also nur alle zehn Kilometer irgendwo zu bündeln 5g ist ja einerseits eben Nutzung neuer Frequenzen aber auch Alter Frequenzen mitden neuen Protokoll indem er neue Rahmenbedingungen im allein durch das Protokoll geschafft.

Thomas Lohninger 0:52:30

Genau und diese Rahmenbedingungen sind auch so ein bisserl das was als Widerspruch sind Dezentralität dargestellt wird nicht gehen den Tag auch über die Technik network slicing ein network slicing istAmer Wiener quality of service wirklich ganz tief unten auf dem Radio Access leer alsodas erlaubt eigentlich viel genauer zu unterscheiden wie gut oder schlecht Einzeldatenmehr Pakete übertragen werden und wirklich auch soll das Netz in einzelne Slices in einzelne Schichten oder Segmente aufzuspalten die dann auch logisch getrennt sind und z.b. besonders Bandbreiten optimiert sind besonders energieeffizient besonders wenig Latenz haben derartige Dingeanthem wir sehen.

Tim Pritlove 0:53:15

Das wird wahrscheinlich vor allem benutzt werden um mir das erstmal das Telefon E-Netz zusammen was ja selber auch IP-basiertdann ist aber sozusagen noch mal ab zuGrenzen von anderen Datenübertragung um da eben die entsprechende Qualitätssicherung auch zu ermöglichen das ist ja auch total sinnvoll sicherlich wird auch irgendsoein internet-of-things und Notruf Lehrer an der Stellerealisiert werden damit gibt's ja noch andere Anwendungen die ich jetzt.

Thomas Lohninger 0:53:43

Ja da hast du schon gesagt internet-of-things ist so eines der Dinge wo man sich Gedanken machen sollte weil.Moment kannst du halt wenn du so ein Gerät kaufst hast du einen universellen Stromstecker damit das Power hat und du hast einen universellen Netzzugang wenn du ein WLAN zu Hause hastund dann Weiteren soll hat gerüttelt werden dass du vielleicht dann das T-Mobile EOTAdie Aldi SIM-Karte brauchst damit das Ding sich überhaupt ins Netzbin gerade an das ist die Form von vertikale Integration über die 5g sich dann rentieren soll für die Mobilfunker und da gibt's dann natürlich schon massiver jetzt virtualitäts Probleme.Ah das sind wir in dem Themenfeld von Spezialisten über die wir in Europa so viel geredet haben kann man machen muss aber dann eben den Anforderungen des Gesetzes genügen.Und leider ist halt in Teilen hat die Industrie bei 5g die Dinge diese,bitte nicht durchgebracht haben einfach in der technischen Standard reingeschriebendas ist insofern für Europa relevant weil wir jetzt gerade die erste Weltregionen sind die versucht 5g Netz Zentralität auf den Nenner zu bringenin den USA gibt es keine Netz Oralität mehr der wird auch wieder massiv gedrosselt in Kanada schaut man sich irgendwie 5g noch erst an und ist noch nichtdabei wirklich große Würfe zu machen die haben eine Zentralität in Kanada in Indien ist es ähnlich und in Südkorea hat man das dortige netzzentrale Teetz Gesetz gerade zurückgenommen als Vorbereitung für den 5g Rolloutder Opa ist gerade die einzige Region die beides hat 5g und Dezentralität und deswegen ist die laufende Reform der letzte tolle Tipps regeln auch so dicht,weil wir ja vielleicht wirklich einen globalen Standard setzen deswegen war ich auch kürzlich zu Ende Mai in Brüssel auf einem Stick oder Workshop.Derek dem Dachverband der Telekom Regulierungsbehörde nimmt immer die Pineta drinnen sitzt und da gibt's auch ein schönes Video wer sich das anschauen will.Es ist aber 5 Stunden lang und mehr oder weniger me versus Telekom Industrie auf das Kontinent wo wir halt fünf Stunden lang gestritten haben über alle möglichen Themenfeldernda wurde halt auch viel RV-Fach Ebene diskutiertman sieht auch schön dass die Telekom industria hier eigentlich alleine ist und außer ihnen niemand diese Vision von einem 5g Netz richtig teilt die Reform die auf EU-Ebene passiert ist jetzt noch auf Arbeit übernimmtalso jetzt sind sozusagen die Expertinnen und Experten in ein Regulierungsbehörden Umzug am Ende des Sommers wird das dann auf Chef Ebene eskaliert.Das Wetter der öffentliche Konsultation über die neuen Regeln geben Oktober November und dann f**** ich Finalisten wir wie es ausschaut im.H2020 wenn ihre Form abgeschlossen ist und wir haben uns jetzt auch schonsechs anderen NGOs mit orall testimony unwritten testimony zu Wort gemeldet und ich bin nächste Woche auch in Riga wo die Debatte weitergehen wird wieder auf einem Berg Event also das ist das ist so auf EU-Ebene was passiertund in Deutschland ist das Thema auch weiterhin aktivkönnen schon verlautbaren ist es ziemlich sicher die Deutsche Telekom wird nächste Woche ihr streamon Produkt erweitern also das wirds.

Tim Pritlove 0:56:58

Wanda Konzert mal ne Frage diese ganzen Events sind die perse offentlich oder bist du eingeladen.

Thomas Lohninger 0:57:06

Teils teils also wenn man wenn man mitbekommt dass die sind kommt man da mit einer einfachen E-mail reinWann muss ich noch rechtzeitig anmelden und wenn man den Kalender von Barack auf direct. Europa.eu sich regelmäßig anschaut oder an alert abonniert hat so wie ich dann kriegt man einfach mit was da passiert unddann gibt's natürlich auch noch andere Wege weildie gewisse orchestration eingeladen werden auch Stellungnahmen aufzugeben und da gehören wir inzwischen dazu aber wer sich nur interessiert kann entweder den Livestream schauen oder Vorort hinkommen.Das mit den Reisen nach Brüssel zahlt hat alles irgendwie epicenter works mein Arbeitgeber aber an sich ist ja auch eine interessierte Öffentlichkeit Platia bekommen.

Tim Pritlove 0:57:52

Sowas mit der Telekom und streamon.

Thomas Lohninger 0:57:56

Ja wir erinnern uns die Telekom hat ja diese streamon Produkt was sie auch ganz groß bewirkt auch mit Justin Bieber darüber kann man.Im ohne Datenvolumen zu verbrauchen unbegrenzt Musik streamen oder Video streamen an wenn man die teuren Hybridbus.

Tim Pritlove 0:58:13

Und unbegrenzt Justin Biebers.

Thomas Lohninger 0:58:16

Am diediedie dieses Produkt ist ne.Wandel in letzter Zeit jetzt Verletzungen weil weil darin wird auch gedrosselt wer das Video schauen will kriegt das nur in SD Qualität außer man hat die teuren Hybridprodukte dann kriegt man es auch ungedrosselt in HD und jadie diese diese Leitzentrale tierverletzung ist seit zwei Jahren auf dem Markt und es hat sich immer noch nichts getan und jetzt wird sie eben auch ausgewertet dir soll es auch einen Social und einen.Pass geben das heißt man kann dann auch als nicht Facebook nutzen WhatsApp nutzena dafür zahlt man laut den Verlautbarungen 5 € im Monat und dann ist das sozusagen aus dem normalen Datenvolumen ausgenommen eben gesehen rated.

Tim Pritlove 0:59:02

Indische Verhältnisse.

Thomas Lohninger 0:59:03

Kaninchen wäre das alles verboten die haben an supernatural RTS Gesetz Torten sind ihr so wie in Lateinamerika oder wie in Afrika wo dann halt irgendwie whatsappganz groß auf der Werbung draufsteht und damit die Leute ja keine anderen Messenger verwenden ist die von Facebookein Tier das dieses Produkt jetzt weiter ausgeweitet.Finde ich AD verstößt wir haben erst im Jänner eine Studie rausgegeben wo wir mal eine Vollerhebung von einziger Rating Produkten gemacht haben.Der jetzt schon 186 solcher Produkte in ganz Europa und es werden einfach nur noch mehr.Weil die Regulierungsbehörden ihren Job nicht machen dann hättest Du immer locker verbieten können die Bundesnetzagentur hat sich einfach dagegen entschieden undich will da noch noch mal verweisen in in Ungarn hat T-Mobile nämlich ein sehr ähnliches Produkt auf den Markt gebracht und dort hat die Regulierungsbehörde NMHH dagegen entschieden und hat zumindest die Drossel färbt.Antarktis tavar T-Mobile in Berufung gegangen gegen dieses diese Entscheidung und in Ungarn istexakt dasselbe Produkt jetzt sogar schon beim LG h gelandet also in Ungarn ist der Rechtsweg so schnell dass das wirklich bis zum europäischen Höchstgerichtgegangen ist da gibt's jetzt eine Frage über die da RGH wahrscheinlich Ende dieses oder Anfang nächstes Jahr entscheiden wirddie ist enorm wichtig weil wenn der der Europäische Gerichtshof sich hiergegen die derzeit alle Date entscheidet dann können wir das schöne Gesetz was wir da jahrelang geschrieben haben in die Tonne tretenwenn es nämlich genau diese Art von Diskriminierung erlaubt die Deutsche Telekom macht das mal einfach in den Vertragsbedingungen reinschreibtniemand diskriminiert und dann ist es okay also es geht darum ob ich den gerne rein Gleichbehandlungsgrundsatz das worum es ja bei deiner Zentralität geht in den Vertragsbedingungen aushebeln kannantam.

Tim Pritlove 1:01:00

Andererseits wenn die sich gegen die Telekom aussprechen dann hat es natürlich auch gleich global europäische Bedeutung.

Thomas Lohninger 1:01:08

Genau es geht bei den vier Fragen die dann beim Allerheiligen auch zum Teil um sie Rating die könnten auch sehr positiv für uns ausgehen falls Sie negativ ausgehen dann hätten wir hatten großes ProblemHamann ich will nur einfach mal den Vergleich ziehen das streamon Produkte in Deutschland kam Monate vor dem ungarischen ist immer nochexistent am Markt seit über 2 Jahren und es ist gerade irgendwie das Eilverfahren abgeschlossen und jetzt ist man auf dem Weg zur zweiten Instanz in Ungarn kam das Produkt Monate später und ist bis beim arabischen Höchstgericht schon.

Tim Pritlove 1:01:40

Frage mich was der Unterschied ist könnte es sein dass in Deutschland vielleicht die Regierung dann doch noch Anteil erhält an dem Unternehmen.

Thomas Lohninger 1:01:49

Korrekt so ist ja nur so als kurz Zusammenfassung von dem Thema Netzneutralität und ja.Arm zuletzt und wir müssen schon total auf die Zeit schauen wollte ich noch von der rightscon berichten ich war nämlich letzte Woche in Tunesien auf einerKonferenz am divide conversie nicht kennst isteine Veranstaltung von existen Audi findet jedes Jahr statt immer in anderen Städten und es ist sehr groß und der globale so.Nicht groß wie zitiert sie Verhältnis ist ungefähr 2.500 Teilnehmerinnen aber die kommen wirklich aus allen Ecken der Welt das Oma hat er ganz viele Leute aus Lateinamerika aus Asien zum Teil auch aus Afrika.Die einzigen Länder die fehlen sind eigentlich Russland und China und Japan so ein bisschen aber es ist halt wirklich ein guter Ort um sich zu Fernetund dass das ganze jetzt in Nordafrika war oder gerade in Tunesien finde ich ein gutes Zeichen weil wenn irgendwo der Gedanke des arabischen Frühlings noch da ist und und Demokratie ne Chance hat dann ist das in Tunesienam und insofernwas auch irgendwie so meine Hoffnung dass das da mal hingeht und sie haben es dann geschafft doch mit ihm viel Unterstützung der der tunesischen Regierung leider gab es dann halt einige Schönheitsfehler,jedoch ein paar kritische über diese Veranstaltung berichten einerseits mal das in Tunesien zu machen war.Natürlich schön weil eigentlich mal auf dem afrikanischen Kontinent gleichzeitig war es extrem schwierig für Leute aus Afrika dahin zu kommen weil die meisten Flüge nach Tunesien geht entweder über den Nahen Osten oder überEuropa und inzwischen ist es so dass man als afrikanischer Mensch auch wenn man nur umsteigt in Italien z.b. um dann weiter zu fliegen in ein anderes afrikanisches LandTransitvisa braucht und diese Transitvisa sind nicht so einfach zu bekommen.Arm deswegen waren gerade aus vielen anderen afrikanischen Ländern weniger Leute da ist bei anderen Veranstaltungen.

Tim Pritlove 1:03:54

Was gibt überhaupt gar keinen Flug Kreuz in in Afrika so richtig ne außer flydubai aber das zählt ja nicht.

Thomas Lohninger 1:04:00

Ja also dann bist du halt wieder nach außen und so ginge aber ist halt doch signifikanter umweger.Am das ist das warm Problem ist mir auch erst auf der Veranstaltung wirklich bewusst wurde das Programm war eigentlich ganz spannendsind wirklich 20 parallele dragstart also sehr sehr viel Programm das parallel läuft und man hat eigentlich eh keine Chance sich da alles anzuschauen was man spannend findet es ging ganz stark und plattformregulierung also Umfragen von.Netzpython fake-news und um eilig.Intermedial liability also der soll die Plattform haften für die Inhalte die die Nutzer dort posten das war wirklich so ungefähr 60% des gesamten Programms und ist natürlich auch füramdie großen Internetfirmen tja Finanziers von Access nach Hause und die kriegen sehr viel Geld von Facebook von anderen Silicon Valley Firmen ein großes Thema es gab auch sehr viel im Programm zuDiversität und Inklusion und und sehr vielpositive Texte im reflexiv für die einzelne für die eigene Community es gab ein paar Torx zuDatenschutz und und EA also die die Regulierung von Algorithmenam was leider gänzlich gefehlt hat in dem Programm zum das habe ich kein einziges er schon gesehen ist Copyright also Urheberrechtebei überhaupt nicht immer obwohl die EU gerade dieses große Gesetz beschlossen hat das fand ich sehr.Schade bei der gelbe ist viel zu sagen und ja es ist schon so ein bissl dieses Programm hat halt auch das Problemder Großteil der Sessions dort sind panel.Also dass du wirklich ein Thema hast und dann hast du einen Host und drei bis sechs Leute die die daneben dort sitzen und eigentlich so ein bissl jeweils ihre Sicht auf dieses eine Thema darlegen und dann auch noch mitpolikum Beteiligung also eigentlich nimmt man sehr wenig mit außer man hat wirklich angestrengt zu und sind wirklich Leute die auch ihre Punkte rüberbringen können in seinem Seiten AA Kongress und achenkamp haben wir ja erdie starke Tendenz keine Penis zuzulassen aussehenabsolut nicht seine Situation sondern wir wollen hat wirklich dass ich einzelne Leute oder Gruppen von Leuten wirklich Gedanken machen und ihre ihre dem präsentieren und danach kann man diskutieren aber eben nicht nur Panels wo alle die die Gesprächszeit sich so dividiert dass jeder nur 5 Minuten redet und eigentlich nicht rüberkommt.

Tim Pritlove 1:06:29

Ja aber redet auch nicht wirklich miteinander sondern man redet eigentlich jeder versucht hektisch in diesen paar Minuten die er dann noch bleiben.Möglich die eigene Position darzustellen und deswegen geht es nie eine wirkliche Diskussion über und ja es ist glaube ich habe an dieser Stelle auch schon x-mal gegen Panels geradelt bin ein ganz ganz ganzstarker Verfechter alternativer Formate was ist ja im Prinzip schon schon richtig gesagt wie findest du es auch mal so ein bisschen Faulheitvon Veranstaltern alles auf so komische panels.

Thomas Lohninger 1:07:05

Finde ich auch wieso das aber alles Penis sind hat sich dann für mich aber später erleuchtet weil ich.Es sind einige einige gute Bekannte und Freunde von mir sogar die früher bei großen NGOs waren im Netzethischen Bereich jetzt zu Firmen übergegangen dass einige Leute haben Jobs angenommen in Silicon Valley am und habe ich auch mal mitbekommen ja.Wenn wenn so ein Mitarbeiter in Sondersession geht ist es danach seine Aufgabe aus wirklich steht so ist die Erwartung des Arbeitgebers dass ein genaues Briefing schreibt werden was gesagt hat.Also gerade diese Session Format eignet sich natürlich besonders gut wenn du als Firma wie Facebook oder als staatliche Andy.Ein Gefühl dafür bekommen wisst wo denn die Debatte gerade ist überalldass du möglichst einigen für die Chance gibst mal was preiszugeben über ihre Position und das dann soll ich aufnimmst aber brav niederschreiben lässt und halt einfach Information gering zu machen und dein Bild.Darüber wie die netzpolitischer NGO Szene zu diesen Themen steht ähnlich besorgniserregend sind die Berichte die Michaels haben dass esbetrifft uns in Europa nicht zumindest nicht in Westeuropa wenn du an dieser Konferenz teilnimmst dass manchen Ländern ist damit zu rechnen dass es gewisse staatlicher Akt.Die dich vielleicht mal zur Seite nehmen und mit dir ein Gespräch führen wollen über die Situation in deinem Land und das da eben auch.Aktivisten Aktivisten die eigentlichen kommen um sich mit akademiks oder oder anderen NGOs auszutauschen auch mal eine staatliche Nähe bekommendie sie vielleicht nicht beabsichtigt hatten oder die Ihnen vielleicht doch auf den Kopf fallen könnte insgesamtAccess now ist eine globale Organisation die aber durchaus an eine starke amerikanische Perspektive auf viele Türme hatich finde die Arbeit die da in Europa gemacht wird exzellent gerade die Leute die in Brüssel auf das von Access now sitzen am Hammoor mitgeholfen bei dem Kampf für ne Zentralität für die Dart.Grundverordnung und einige andere Themen aber im globalen Süden istdie Auswirkung von so einer totalen großen Angie oh die dann irgendwie.Ventosol parachuting in die halt irgendwie so ah hier ist gerade ein schlechtes Gesetz dann kommen wir jetzt schnell reine dieses Land mit all unserer Öffentlichkeit.Und und und unsere Expertise lösen diese seiner Problem dann sind wir wieder weg und das ist natürlich dann für die Leute Lokal diese Arbeit vielleicht schon seit vielen Jahren machen.Die müssen versuchen sich da auch eines duktur aufzubauen nicht immer positiv wäre.Haben und deswegen freut mich auch dass es jetzt inzwischen öffentliche Kritik gibt wir verlinken hier auch einen Typ von Sony labral der so schön gesagt hello Party.Fashion for pause for the next riot.com neo-colonialism in the natural white Sektor how the labour of individuals and organizations from the global south.Pferde invisible heißt and raised by Node natural rights organizations.Das ist glaube ich schon alles löschen die es auf jeden Fall geben sollte auf der nächsten weitzgarten und eine bestivaldie die die ganz wichtig ist gerade für eine Konfetti viel auf Inklusion und Diversität schaut ist es wichtig da auch solchen Stimmen vielleicht sogar auch eine Bühne zu geben und sich kritisch mit denen auseinander zu setzenund ja ich glaube dass das spanisch ist die nächste weit kommt wird in Costa Rica sein.Und für die übernächste ist hinter Delhi in Indien und Australien Sydney.

Tim Pritlove 1:11:01

Wann willst du da immer hin.So sehr reisefreudig ne.

Thomas Lohninger 1:11:06

Ja also ich die du weißt meine 0:15 Uhr kommen ich ich ich bin schon öfter dort gewesen undweil ich es auf ein für mich ist es schon einerseits wichtig diese Vernetzung zu haben ich fand es immer wichtig nicht nur in Österreich zu sein sondern globale Vernetzung macht schon extrem viel Sinn weil diedie Probleme die wir an einer Stelle der Netzpolitik haben die tauchen eure Überweisung Server die Technik ist ja die gleiche und die die schlechten Ideen der Politiker verbreiten sich ja auchalso für mich ist es schon Verletzung und auch Informationen sammeln ein Hauptgrund inzwischen ist es aber auchmuss ich ehrlich zugestehen die Suche nach nach funding Möglichkeiten dort weil du hast auf diesen Konferenzen sehr viele der großen Fahnder wie vor zum society Foundation wie die Nummer kussi Foundation und obwohl wir den Großteil unseres Budgets von Spenden bekommen hauptsächlich für nationale Arbeit ist es wichtig.Präsent zu sein und dort auch Tags zu halten.Du überhaupt gesehen wirst ich kenne glaube ich keinen einzigen fahren da die hat zum CCC Kongress oder zum Camp kommt auch auf der Republica sind die ihr seidalso wenn du an diese internationalen Töpfe ran willst musst Du fast präsent sein und nachdemmein Gesamtbudget für die Netzqualität Reformen Europa exakt 0 € beträgt obwohl wir eigentlich die einzige Umsetzung sind die aktiv an dem Thema arbeitet muss ich da einfach vor zahlenans Abend deswegen ist es zum Düssel an double bound undvielleicht bin ich jetzt auch hier gerade ein bissl auffüllen als ich das sonst wäre weil ich bin trotzdem ist es wichtig dass man diese Dinge offen ansprechen und kritisiert weil gerade in Deutschland sieht man eine andere Art von Netz.Die die in anderen Länder dann auch vermissen.

Tim Pritlove 1:12:52

Jasuper Thomas das war eine schöne Zusammenfassung des österreichischen Dilemmas und ja der kommt den Herausforderungen in Europa wird jährlich ganz.Spannseil zu See.Wie sich jetzt das Rollout des neuen Europaparlament so angeht was da wer da Parlament Präsident wird wir Kommissionspräsident wird es ja noch total offen alsovollkommen unklar neue Stärkung des liberalen Preis und der Grünenkeiner weiß genau was wo der nächste Kuhhandel im Personalkarussell da sein wirdvon da lässt sich auch noch sehr schwer abschätzen wohin die Reise geht denke ich nur in Europa.

Thomas Lohninger 1:13:41

Auf jeden Fall also ich glaube nicht dass da irgendwer sich.Ich traue mich auf jeden Fall keine Prognosen abzugeben aber dass dass das wird ein ein heißer Sommer auch wenn Sie gerade so anfühlt es wird nirgends Regierungen haben die noch irgendwas tun also zumindest in Österreich und Europa es werden gerade weichen Gestellantadie die die europäische Landschaft wird noch viel wichtiger in den nächsten Jahren wenn wir uns über E-Commerce Reformen plattformregulierung streiten werden undwir sind lang über den Punkt hinaus weil die Politiker das Internet nicht verstanden haben sie haben eine klare Vorstellung von dem was passieren soll und wir sollten uns dringendmit unserer Vorstellung da auch in die Debatte einbrennen.

Tim Pritlove 1:14:23

Nach war das noch schöner als sie nicht wussten worüber Sie reden.

Thomas Lohninger 1:14:25

Da hatten wir auf den bessere Witze irgendwie.

Tim Pritlove 1:14:27

Die geht das schon nicht aus Thomas du musst los machen jetzt hier den Deckel drauf vielen Dank.

Thomas Lohninger 1:14:41

Und ich muss noch tanken das habe ich jetzt ganz vergessen.

Tim Pritlove 1:14:43

Ja dann mal.

Thomas Lohninger 1:14:44

Ja immer da immer nahAmazon Wunschliste hatte über Jahre nicht funktioniert und jetzt zum ersten Mal habe ich die repariert was ich höre ab beschwert haben dass sie mir nicht schenken dürfen.Jetzt kann man mir die richtig was schenken wenn man das will und deswegen kann ich mich jetzt auch schon bedanken und zwar bei Richard und bei C&AKujau Jarno.

Tim Pritlove 1:15:07

Sehr schön genau die ist dann auch verlinkt bei uns auf der Webseite da wo auch die tollen schoonoord sind so mit allen schicken links etc.pp ihr wisst schon Logbuch Netzpolitik.De ja oder sind Wassern für heute sagen einfach tschüss.

Shownotes

Österreich: was zur Hölle ist passiert?

Österreich in netzpolitischen Belangen

Netzneutralität wird reformiert

Telekom tritt Netzneutralität mit den Füßen

Telenor Magyarország Rechtssache C–39/19

RightsCon

Epilog

GENUG IST GENUG by Kurt Razelli – YouTube

LNP305 Influencer-Influenza

Veröffentlicht am 12. Juni 2019 von Tim Pritlove

Innenminister vs. Crypto — Klarnamenpflicht — Influencer und der Zeitgeist — Assange — Datenleck der Woche

Abgesehen von den gängigen schlechten Nachrichten und Berichten aus der Dystopie, nehmen wir uns heute mal die Zeit, wieder mal ein wenig über die Vorgänge als solches zu sprechen und nehmen vor allem das ganze Geschehen rund um die CDU vs. YouTube "Debatten" auseinander und geben unseren Senf dazu. In dem Zusammenhang sprechen wir auch im Epilog noch mal über unser eigenes Verhältnis zu Monetarisierung und Zielgruppenlogik.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:03

Sag mal was ich mich ja noch gefragt habe hast du eigentlich bei der Europawahl auch für diese verbotspartei gestimmt.

Linus Neumann 0:00:09

Nein ich habe noch nie im Leben.

Tim Pritlove 0:00:32

Logbuch Netzpolitik Nummer 305 vom 12. Juni 2019 so siehts aus -

Linus Neumann 0:00:44

Linus von Neumann.

Tim Pritlove 0:00:46

Ach bist du derjenige der diesen Computergeschichte erfunden hat.

Linus Neumann 0:00:53

Du und du bist sag noch mal Theodor Prinz von und zu Guttenberg Theodor Prinz der tapfere.

Tim Pritlove 0:00:59

Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:04

Kannst jetzt noch mal ein Stück sein.

Tim Pritlove 0:01:06

Theodor Prinz der tapfere Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:12

Ja und ich bin Linus von Neumann wir wollen einfach ein bisschen auch unsere credibility gegenüber der Frankfurter Allgemeinen Zeitung hier zeigen.Auch wir blicken auf lange.Traditionsreicher Stammbäume in Deutschland Europa zurück und sind damit qualifiziert Quatsch zu reden.

Tim Pritlove 0:01:39

Das nicht so dass wir jetzt einfach so daher gelaufen werden im Internet oder so.

Linus Neumann 0:01:43

Nein wir plappern auch nicht einfach irgendwelchen Mist aus YouTube Videos nach sondern wir recherchieren dann hat dann heute folgende Themen.Die Innenministerkonferenz dabei spezifisch die beiden Themen mal Themen Ende-zu-Ende-Verschlüsselung und.Pinkes wie man bei man darf ja nicht Alexa Siri oder ok Google sagen dann re.

Tim Pritlove 0:02:08

Hey Siri heißt das hey Siri.

Linus Neumann 0:02:11

Hey Siri tschuldigung dann reden wir über die AK Klarnamenpflicht.Das Auslieferungsverfahren gegen Julien Assange das da lag der Woche dieses Mal in den USA.Neue Gesetze gegen Influenza und komplett für den Termin.Ja heute ist der Abendessen Auftakt zur Innenministerkonferenz glaube ich und morgen geht's.

Tim Pritlove 0:02:41

Was hat da was wir da so gereicht.

Linus Neumann 0:02:45

Ich bin mir nur ich hoffe nur die haben gute Vorkoster ne weil das.

Tim Pritlove 0:02:50

Ja das wäre zu wünschen.

Linus Neumann 0:02:58

Es wäre ich das wäre ja wirklich schade wenn da irgendwie sind Tropfen schlechte Milch.Am Risotto wär oder ja das waren wir natürlich nicht.Also,die Erin Ministerkonferenz findet ja statt werden letzte Woche schon kurz darüber gesprochen als es umdieselkrise gesamte Alexa Thematik gegendie Beschlussvorlage das ist ja auch geil ne also ich meine ich werde durchaus zu der ein oder anderen conferenze eingeladen wo ich dann auch hingehe.Aber wo ich immer vorsichtig bin sind solche Sachen wollte ich schon mal hier ist übrigens was die Konferenz beschließen wird,wollen Sie kommenfür Ihre für ihre Unterschrift unter unserem Positionspapier zahlen wir Ihnen zwei Nächte Hotel downtownokay aber bei solchen Konferenz ist es ja tatsächlich da werden dann Beschlussvorlagen ein gewartet kommen da die ganzen Innenminister zusammen und wir haben in der letzten Folge ja schon darüber gesprochen das ist da unter anderem das aus um das Auswerten von.Alexa und IOT Daten ginge die Berichterstattung dazu war sehr durchwachsen weil man konnte es zu der Beschlussvorlage im Prinzip 16/17 Innenminister Fragen ja Bund und Länder.Und alle hatten unterschiedliche unterschiedliche Meinungen und Hintergründe dazu.Fakt ist dass das hier letzte Woche schon vorsichtig spekuliert habe scheint sich zumindest nach aktueller Aktenlager als richtig zu erweisen dass es daerstmal nur,um den Aufbau von Kompetenzen geht und nicht unbedingt darum den großen Lauschangriff auszuweiten auf Alexa Lautsprecher aber wie das so ist mit solchen Warnungen und Entfernungenmit diesem Bundesinnenminister ist alles möglich und das zeigt eben auch die Debatte.Um den Zugriff auf Ende zu Ende verschlüsselte Messenger da hatte Horst Seehofer ja vor zwei Wochen so seinen ersten.Seine erste Arschbombe ins kalte Wasser gemacht wo er nämlich sagt er möchte diese Messenger-Dienste auf die ein oder auf die andere Weise bestimmt ist noch nicht wie.Zum dazu zwingen Zugriff zu Ende und da möchte ich vielleicht noch mal ganz.Noch noch einmal drauf eingehen weil wir da jetzt auchmit einem Seat mit einem offenen Brief und vielen vielen Unterzeichnerin and Chaos Computer Club gehört zu den erst unterzeichnen ehemalige Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger mehrereDatenschutzbeauftragte ehemalige und aktive wir haben irgendwiePhil Zimmermann dabei den Erfinder von PGP den Bundesverband der mittelständischen Wirtschaft de ECO Verband der Internetwirtschaft Human Rights Watch Reporter ohne Grenzen Wikipedia Deutschland Wissenschaftler Informatiker Bürgerrechtler also einmal so richtigrichtig großer offener Brief der sich gegen dieses Vorhaben wendet und ich würde das gerne noch mal.Ausführlich erklären woher diese Debatte kommt und warum wir die auch immer wieder haben und zwar.Ist es so dass wir in Deutschland und in den meisten anderen Land,dieser Erde für Kommunikationsdienste einerseits so ein Grund.Gesetzlichen Schutz haben.Dass deren dass die Vertraulichkeit und das Geheimnis der Kommunikation hier gesichert sein muss Brief Post und Fernmeldegeheimnis.Und dann kommt bei jedem unserer Grundrechte kommt ja immer so ein außer es sei denn und.Dann gibt es gesetzliche Regelung die z.b. klären unter welchen Bedingungen nach richterlicher Anordnung das Fernmeldegeheimnis verletzt werden darf unter welchen Bedingungen das Briefgeheimnis verletzt werden darf und soweit.Das heißt also auch jeder jeder Kommunikationsdienste man in Deutschland so angeboten bekommt muss eine abhör Möglichkeit bieten und das war z.Das große Thema die älteren unter euch erinnern sich bei der dem er wo man gesagt hat okay wir müssen wir wollen irgendwie etwas bauen was besser ist als E-Mail weil E-Mail ebenunverschlüsselt Feldspat und so weiter ist ein ein in die Jahre gekommenes föderiertes System mit relativ viel.Architektonischen Schwächen die wir da jetzt auch nicht mehr rausbekommen also E-Mail Spoofing ist eines der.Der offensichtlichsten ja die für die mangelnde Verschlüsselung die ist eines der eines der offensichtlichen Probleme und die sollten dann somit.De-Mail gelösten wo man also gesagt hat jetzt machen wir das aber hier verschlüsselt und zwar,also irgendwie wir nennen das mal ende-zu-ende verschlüsselt quasi und außerdem bringen wir da.Verschiedene Möglichkeiten ein z.b. die Zugangs Benachrichtigung so festen Standard,dasum so den rechtssicheren Schriftverkehr viel für jedermann zu ermöglichen und das ist tatsächlich so ein bisschen Problem wenn du heute etwas wirklich recht sicherzustellen möchtest hast du eigentlich,immer noch nur die Möglichkeit so ein Einschreiben zu nehmen was jetzt ne also als brauchbare Methode und darauf sollte halt so diese diese De-Mail in die Richtung sollte.Dummerweise wurde das dann quasi als als als Standard so formuliert dass sie sich überlegt haben wenn wir jetzt hier wirklich was sicheres bauen mit Ende-zu-Ende-Verschlüsselung und Signaturen dann können wir das ja gar nicht mehr abhören und so etwas,können wir ja nicht bauen weil das ist ja nicht in unserem Sinne und damit wurde dann dieser ganze De-Mail Standard letztendlich wieder kaputt gemacht und unter denunter das Sicherheitsniveau gehoben was quasi zu diesem Zeitpunkt mit.Die GP erreicht werden konnte um quasi nicht einen sicheren Kommunikationskanal zu bauen was zu dem absurden Ergebnis führten.Erstens ist hat sich tatsächlich nicht durchgesetzt niemand hat dem L am Ende nutzen wollen das sind irgendwie einstellige Anzahlen von von Demenz die irgendwie zu Testzwecken heute noch über diese Server gehenund mehr ist da nicht passiert und auch relativ,kurz darauf ja nachdem diese De-Mail Debatte dann irgendwann durch war wollte WhatsApp nämlich Post Norden die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung auf und damit war WhatsAppironischerweise inzwischen sicherer als die De-Mail.Die ihr wieder große Standard sein sollte mit dem Deutschland sich hier gerühmt hat im Rahmen deren.Der Wirtschaftsförderung der e-justice Förderung und der E-Government Förderung dass so ein bisschen der bisschen zum Kontext ich hab damals einen Vortrag dazu gehalten auf dem 30 C3 also ist jetzt.5 und halbgare her mit dem Titel Bullshit made in Germany wo ich das noch mal so ein bisschen damals rekapituliert habe und auch hier im Logbuch haben wieder relativ oft zugesprochen ich war damals alsich habe für diesen demecan zweimal allein als Sachverständiger im Bundestag um den Sex lernt dass es da eben ein bisschen.Nicht so nicht so geil ist ne und jetzt haben sie.Natürlich mit der mit der Verbreitung von verschlüsselten Messengern.Hat der Sicherheitsstaat der Überwachungsstaat seine Probleme,und dieses Problem soll im Prinzip auf zwei Weisen begegnet werden dass eine die eine Front die wir sehen ist die die wir ja quasi vor zwei Jahren,zum ersten zum zum wiederholten Male schlimmer verloren haben dass es die Idee der Trojan isierung also Ende-zu-Ende-Verschlüsselung bedeutet,im Prinzip die Verschlüsselung der Nachricht findet beim Absender statt und die Entschlüsselung der Nachricht findet erst beimEmpfänger statt und ist auch nur dort möglich das heißt alles sämtliche an der Weiterleitung der nachrichten Beteiligten Infrastrukturen verkommen jetzt quasi zu einem,zu einem bitschubser der aber nicht auf die Inhalte blicken kann.Und das ist ja auch die Kette das ist die gesamte Idee warum man Ende-zu-Ende-Verschlüsselung überhaupt macht weil man in den verschiedenen Kontexten immer davon aus.Eventuell den Kommunikationsnetz nicht trauen zu können einfaches Beispiel ist natürlich wenn man über Funk überträgt ne jeder der an,nassen Schnürsenkel geeignete Länge in die Luft hält kann diese Nachrichtempfangen also müssen wir eine Verschlüsselung anbringen um unsere Kommunikation hier zu schützen wenn wir Daten durch das Internet senden bei dem wir nie wissen wie es rooted wer da noch alles drin hängt dann,verwenden wir diese Ende-zu-Ende-Verschlüsselung dafür ist dass da dafür wurde das erfunden und davon profitieren Militär,Wirtschaft Privatpersonen Journalisten wir alle und alles was die Demokratie.Ausmacht stärkt und so gute Füße stellt täglich wenn also nun,das was an der Übertragung beteiligt ist nicht mehr zum Abhören der Inhalte geeignet ist gibt eben zwei Möglichkeiten damit umzugehen beide werden von der von der Regierung verfolgt nämlich ah okay dann müssen wir dort hacken.Wo die fair oder Entschlüsselung stattfindet nämlich am Endgerät das ist also ich sage das auch immer sehr bewusst wenn man jetzt über neeine taktische oder nimmt eine strategische Sicherheits Perspektive redet dass er sich natürlich sagt in dem Moment wo du ende-zu-ende verschlüsselt hast du natürlich sehr sehr sehr viel mehrAngriff Last auf deinem Endgerät na das heißt dort die Verwahrung der Schlüssel und so weiter muss angegangen werden das ist diese gesamte SchieneTKÜ und online Durchsuchung also du kommentierst verschlüsselt also wollen wir dann Endgerät.Findet alle zwei Jahre so ungefähr eine Ausweitung der Befugnisse der Strafverfolger,Stadt die das daneben ausweiten möchte auch auf immer niedrigere Hürden um einen solchen hacking Angriff auf die Endgeräte.Zu erlauben der 2017 weil ich dazu letztes Mal als Sachverständiger im Bundestag da ging es darum dass auszuweiten auf 16 andere.Und Kriminalität Form und jetzt gibt's gerade wieder eine Novelle die das jetzt ausreiten will auf quasi wirklich soabsolute Alltagskriminalität im Prinzip egal weshalb gegen dich ermittelt werden soll dieses Ermittlungs,Instrumentarium soll der Polizei zur Verfügung stehen,die andere Schiene ist das was Seehofer jetzt macht und zwar zu sagen ne wenn uns diese Ende-zu-Ende-Verschlüsselung so Probleme macht dann lass uns die einfach ganz kaputt machen und.Im Prinzip die Verpflichtung Backdoors zu ermöglichen dazu muss man natürlich die rechtliche Situation eines.Anbieter für verschlüsseltes Messaging sehen der bietet nämlich nach aktueller Lion Auffassung.Zwei Sachen an eine App die verschlüsselt und B die Nutzung einer Routing.Und beides bietet der quasi getrennt voneinander an wenn also nun die Anfrage kommt ey yo hier.Ich nehme jetzt prima als willkürliches Beispiel sag mal bitte welche mit wem kommuniziert hat und was sie übermittelt habenals threema Nachrichten übermittlungs Dienstleister sein ja ja hier könnte haben kriegt könnte eh nichts mit anfangen ist verschlüsselt bitte schön,wobei zu hoffen ist dass sie noch nicht einmal das tun und da möchte jetzt,Seehofer hin zu sagen naja momentmal ihr könnt diese beiden Sachen nicht getrennt voneinander rechtlich betrachten sondern wir wollen euch zwingen als Telekommunikationsdienstleister und sie ermöglicht die Möglichkeit zu geben.Die Nachrichten die mit euch gesendet wurden abhören zu können und jetzt gibt es verschiedene.Möglichkeiten das zu realisieren welche davon Seehofer hier anstrebt.Ist eigentlich noch nicht wirklich übermittelt es ist aber wahrscheinlich dem Seehofer hoffentlich egal oder bzw Zweifelsfall ist es einfach.Die schlimmste eine Option wäre dass es das was.Diese Diskussionen sind jahrzehntealte eine ist das berühmte key Escrow woeffektiv die Verpflichtung gemacht wird wenn du eine verschlüsselte Nachricht schickst verschlüsselt du die an deinen Empfänger,oder deine Gruppe von EmpfängerInnen.Und mindestens noch immer einen weiteren Empfänger und das ist ein dir vom Anbieter oder von der Regierung vorgegebener Schlüssel des Staates.So dass retrograd jederzeit der Start in diese Nachrichten mit,dreinblicken kann die andere Möglichkeit wäre das geschieden nur nach richterlicher Anordnung und dann eben quasi nach vorne gerichtet also heute wird entschieden Tim wird abgehört dann bekommst du ein,Update untergeschoben von sagen wir in dem Fall müssten mitarbeiten.Prima mit einem zielgerichteten Update an dich und Apple,weil Apple über den AppStore dir diese Geräte dieseApp bereitstellt um Dir quasi die Tim Pritlove Edition des Verkäufers verschlüsselten Messengers zu schickendie dann diese Zusatzfunktion alität hat die z.b. darin bestehen könnte entweder die Nachrichten mit einem zweiten Schlüssel zu versehen damit.Strafverfolgungsbehörden die entschlüsseln können oder sowas zu machen wie ok alles was du da rein tippst und alles was du empfängst wird einfach noch mal ausgeleitet an einen anderen an einen anderen Server der eben hier zu überwachungs Zweck.So jetzt habe ich glaube ich die Idee die das in Missian hat hier ausreichend.Gewürdigt und neutral dargestellt jetzt zudem. Warum dass so eine riesige.Also ein riesiges Problem ist.In Deutschland haben wir seit über 20 Jahren die sogenannten Eckpunkte der deutschen Crypto Politik,die im Prinzip davon ausgehen Saluki wir wollen die Sicherheit durch Verschlüsselung haben und.Diese IT Sicherheit brauchen wir für Deutschland in Verwaltung Wirtschaft und Gesellschaft weil wenn das wenn wir das kaputt machen dann können wir auch nicht mehr davon profitieren.Zweitens würde man nun die Betreiber quasi also ich habe jetzt threema als Beispiel genommen willkürlich SKOS will aber genau sowas was ich Signal Facebook WhatsAppiMessage und sonstigen sonstige treffen erstens die müssten aktiv.Die Sicherheit dieser Kommunikation Schwächen das ist nicht irgendwie so ein bisschen hier wir können wir kriegen das mal eben nebenbei hin sondern die müssten aktiv,Ihr Produkt auf ein schwächeres Sicherheitsniveau.Und zwar effektiv für uns alle zweitens was ich denke was hier viel zu unter beleuchtet ist hier würde massiv das Vertrauen untergraben was Menschen überhaupt noch in technische Geräte.Und in die Anbieter haben können ja das klingt jetzt irgendwie mal so ein bisschen Spaß ich so ach ja.Apple würde dann eben nach Richterbeschluss irgendwie dir meine abhör eine abhör app auf deinen auf dein Handy pushen ja es klingt irgendwie mal so neben nebenbei gesagt aber was bedeutet das denn bitteschön fürdie Digitalisierung in Deutschland und weltweit wenn wir den Geräten nicht mehr trauen.

Tim Pritlove 0:20:55

Und den Anbieter nicht.

Linus Neumann 0:20:56

Werde den Anbietern und damit eben den den Geräten weiterhin was würde passieren.Mit denjenigen Anbietern und Technologien die sich diesen Möglichkeiten verweigern also.Es würde.

Tim Pritlove 0:21:16

Apple z.b. apples z.b.

Linus Neumann 0:21:20

Also Apple würde das ist halt die Frage ja so wenn du wirklich so etwas zum Gesetz machst dann wird Apple sich dämlich mir verweigern können,weil du nett weil die letztendlich sagen würde okay dann darf das nicht mehr benutzt werden und wissen nicht genau der Punkt dann hätte quasi hättest Du hier einen Hebel solche Technologien und Dienst Angebote einfach zu blockieren,ja oder mit Strafen das Anbieten solcher Dienstleistungen mit Strafen zu versehen deswegen würde ich dir jetzt gar nicht Apple als Beispiel nehmen sondern,nimm einfach mal als Beispiel wir setzen uns zwei Wochenenden hin und bauen einen messenger.Der föderiert arbeitet und über Tor hidden services seine Nachrichten rooted.Ruckzuck hättest du keinen Dienst keinen Dienstanbieter mehr weil du einen föderiertes System hättest wir könnten darüber Ende-zu-Ende-Verschlüsselung machen hatte alles nicht gesehen.Jetzt müsstest du theoretisch um das zu um das dann wieder zu verhindern hättest du zwei Möglichkeit dass du eigentlich nur eine Möglichkeit du Inter unter bindest das und blockierst das.Um den Kriminellen und den Terroristen dieser Erde vor denen wir uns alle so fürchten diese Möglichkeit nicht zugeben oder du blockierst es nicht,und sag ja okay,85 90 95 Prozent der Menschen kommunizieren jetzt effektiv unverschlüsselt auf die restlichen 5% können wir verzichten aber genau das wären ja dann die kriminelle die dudie du Abhören möchtest auf deren Kommunikation du zugreifen möchtest das heißt du würdest 90/95 99% deiner,unbescholtenen Gesellschaft Schaden den das Vertrauen in die Anbieter das Vertrauen in ihre eigenen Geräte entziehen.Nur um am Ende,die Kriminellen von der normalen Kommunikationsinfrastruktur Weg zu pushen und die bewahren weiterhin den vollständigen Schutz nur deiner eigenen Gesellschaft hast du dann,geschadet weiterhin.

Tim Pritlove 0:23:25

Ich will nicht nur sagen dass man das Vertrauen verliert das klingt mir ehrlich gesagt ein bisschen zu schwachwenn man das ganze jetzt mal in punkto Sicherheit Firmen Sicherheit ja leaking von Geschäftsgeheimnissen ist ja das ist ja alles ein echtes Thema insbesondere wenn man sich jetzt im Auslandbewegter wo man weiß dass diese Infrastrukturen auch in place sind und bestimmte Staaten nichts sehnlicher wünschen als über die Kommunikation von Unternehmen ihren Außendienstmitarbeitern Beratern ECI Profile Personen ja auch nicht nur im wirtschaftlichen Bereich auch im politischen Bereichja also wenn Batman das sozusagen alles,Ofen Tablett serviert wird was was vorher noch eine halbwegs zuverlässige Sicherheit versprochen hat dann schadet es ja auch ein.

Linus Neumann 0:24:14

Und das ist genau der Grund warum nach meiner Kenntnis.Selbst so überwachungs wahnsinnige Demokratur and the USA Russland China solche schritte.Nicht wirklich gehen China bin ich mir nicht sicher ich glaube die haben tatsächlich weil die haben,standardmäßig solche solche Möglichkeiten sind da sehr viel weniger verbreitet und die gehen dann dann andere Herangehensweise aber die USA spezifisch,haben genau das nicht getan ja eben genau gesagt okay da bis hier und nicht weiter also selbst die USA selbst und hat Donald Trump haben gesagt okden Schutt kann man nicht gehen weil wir uns da sehr viel mehr ins eigene Fleisch schneiden als wir irgendjemand anders überhaupt schaden können da können wir,als Nation nichts gewinnen und auch als Regierung nichts gewinnen weiterhin stellt sich natürlich die Frage,dass die Behauptung dass es den also es wird immerargumentiert mit diesem going dark ja das hatte ich auch hatten wir damals auch in dieser 2017 anhören letzte zu den Staatstrojaner Ausweitung in Deutschland und gesagt wurde ja.Wir können die die Leute nicht mehr verhaften ja wir müssen.Also sinngemäß Fantasie Sätze die wir müssen Straftäter laufen lassen.Weil sie verschlüsselt kommunizieren und wir deswegen keine Beweise für ihre Straftäter schafft fin.Wurde da wo du eigentlich jemanden sagen so Freundchen wir haben hierdiesen diese Aussage kannst du nicht führen weil wenn du nicht nachweisen kannst dass es keinen Straftäter das ist ein Straftäter ist dann ist es eben auch keiner ja zweitens die Ermittlung würden nun die Ermittlungs Erfolge zurückgehen.Die die die Polizeibehörden.Feiern dann wäre das ja ein empirischer Hinweis dafür dass dieses Problem trotzdem existiert ja.Und auch diese Zahlen bleiben die Strafverfolgungsbehörden schuldig es gibt also tatsächlichkein empirischen Beleg dafür dass es dass die Ermittlungsbehörden keine Daten hätten und es ihnen daran,das ist tatsächlich ein Problem wäre das verschlüsselte Kommunikation hier die Strafverfolgung tatsächlich,behindert und Ermittlungen zum Erliegen gekommen wären oder sonstige wir sehen das an regelmäßigen er mit uns App.Wir sehen das an den regelmäßiger mit uns Folge neben Drogenhändler und sonstigen mir ist den ja die Nutzung dieser Technologie nachgesagt wird.Und wir haben hier einfach keinen Einbruch in den Ermittlungserfolg ganz im Gegenteil haben also.Wieder so ein ein völlig überbordende Ansatz und du findest eben wenn durch wenn jetzt hier wie,die ich habe initiator war die Stiftung neue Verantwortung die halt gesagt hat okay wenn man diesen offenen Brief an das Innenministerium und an die anderen mit solchen Problemen befassten Ministerien und Behördendu findest halt ungefähr jeden der dir das unterschreibt BitkomECO alle niemand hat ein Interesse daran ja also Vertreter du findest selten Allianzen sange mal zwischen zwischen Bitkom,und CCC und Sabine Leutheusser-Schnarrenberger ja das passiert aber das passiert wirklich nicht jeden Tag jadas jetzt Reporter ohne Grenzen und Vicky Media und ekose auf der Richtung sind ist eine Sache aber wenn er der Bundesverband mittelständischer Wirtschaft und der CCC,den fahrend und sagen so das geht nicht das hast du selten nur mal so dass es auch natürlich ein Gradmesser dafür Vivi völlig bescheuert eine Idee überhaupt sein kann.Und ich muss tatsächlich sagen.Der sei jetzt selten viele haben das bei den uploadfilter angesagt ne uploadfilter war für viele Menschen so ein Moment wo sie gesagt haben die das jetzt machen dann dann,flippe ich aus und radikalisieren mich gehen den Untergrund und schließe mit dem System ab ne aber wenn.Sehen wir das effektive Verbot und die in Unterbindung von Verschlüsselungen und kommunikationssicherheit.2019 ja in einer sich fortschreitend digitalisieren in Gesellschaft das wäre für mich tatsächlich so eine Grenze wo ich aussagen wird okay.Dann gibt es anders ernsthaft den Glauben an dieses System zu verlieren weil das sooffensichtlich alles auf Spiel setzt ja also mein Mann muss jetzt,ist jetzt auch nicht selten dass die Entscheidungen insbesondere der CDU CSU letztendlich alles aufs Spiel setzen ja alles schauen wir uns irgendwie Klimapolitik an die sind weit die sind bei dem bleibt kein Auge trocken.Und die sind bereit massives Schäden in Kauf zu nehmen und das hier wäre ein solcher Fall.

Tim Pritlove 0:29:47

Das scheint ja gerade so ein bisschen so ein Trend zu sein so die Selbstvernichtung.Global aber auch auch lokal ja also ich spreche es auch mal ganz gerne vom brexit Zeit und nicht vom brexit austritt irgendwie so ein bisschen besser.Ja okay also du stellst die Systemfrage soweit wieder zurückkommen nach 305 Sendung.

Linus Neumann 0:30:13

Also für mich ist das also ich,möchte dieses Thema deshalb also ich habe es ja langsam vor zwei Wochen schon mal angellis kotiert das halte ich für eine der der ganz ganz wichtigen Fragen neben dem nächsten Thema das ist auch sehr sehr wichtig das sind wirklich so.Diskussionen die interessanterweise immer wieder aufkommen und die eigentlich auch immer.Zum zum Glück selbst in den USA immer dann noch am Ende im Sinne.Der Rationalität wieder im Keim erstickt werden und und nicht nicht zu Ende diskutiert werden aber eben auch welche die bei uns alle paar Jahre kommen.Und bei denen wir jedesmal in aller Schärfe,erkennt den historischen Kontext und die Bedeutung erklären müssen deswegen wollte ich das heute noch mal so besonders hervorheben weil das wirklich der finale Angriff auf.Sicherheit und Datenschutz ist und damit einen ein Paradigmenwechsel in allem wie er überhaupt mit Geräten agieren können die wir überhaupt uns digitalisieren.

Tim Pritlove 0:31:33

Ja so siehts aus also wenn ihr da auch in irgendwelchen größeren Unternehmen seit.Will ich auch durchaus mal Kontakt mit der Geschäftsführung aufnehmen ob die sich nicht solchen Initiativen auch mal anschließen oder mindestens ihrem übergeordneten Verband welche auch immer das sein mag sagen sich solcherAktivitäten mal anzuschließen da kann man sicherlich ne ganze Menge erreichen auch aus mittelständischen oder auchdas ist so schön KMU-Bereich da ist das ist auch erstmal das ist auch eine Sprache die in Deutschland noch verstanden wird,in der Politik,so na wenn die Unternehmen sich melden mal dass der TTC los great wenn es irgendwie gegen die Freiheit im Netz geht so darstellen die ihre Urlaub nach,aber wenn,bin halt der BITKOM kommt so dann rollt der ein oder andere abgeordnetenmitarbeiter schon mit den Augen wendet irgendwie auf dem Bildschirm.

Linus Neumann 0:32:36

Ja da kann man also die Liste der Unterzeichner ist da wirklich sehr sehr lang und den Brief haben wir verlinkt.Auf ccc.de ist ja auch veröffentlicht und kann euch gerne anschließen mit euren Unternehmen und Verbänden.

Tim Pritlove 0:32:55

Hatte dann auch einen Clan Namen unterschrieben.

Linus Neumann 0:32:57

Klar.

Tim Pritlove 0:33:00

Klar.

Linus Neumann 0:33:02

Den den Tim für eine offene Gesellschaft ist es schwer erträglich wenn sich die Menschen bei Debatten im Internet nicht offen gegenübertreten.Privatleute und Person des öffentlichen Lebens werden unter dem Schutz der Anonymität beleidigt und bedroht und das geht nicht na deswegen müssen wir natürlich einen offenen Brief an eine offene Gesellschaft,mit unseren Acker Klarnamen und unterzeichnen.

Tim Pritlove 0:33:29

Warum zitierst du jetzt irgendwie lnp von 2012.

Linus Neumann 0:33:33

Ich zitiere vor allem wann Manfred Schäuble Wolfgang Schäuble hat das gesagt ne.

Tim Pritlove 0:33:42

Auf jeden Fall ist diese Debatte ja nicht nur eure und vor allem dieser Mythos Leute würden sicher im Netz nur dann schlecht benehmen wenn sie unter Nicknames Auftreten der ist ja wohl sowas von widerlegt worden von dieser ganzen rechten werde die Welt in den letzten Jahren in,beobachten durften also sicherlich,gilt das nicht für alle die da schreien aber es schreien so viele mit Name und Anschrift und Postleitzahl dass man glaube ich einfach diese ganze theseKlarnamen würden jetzt irgendetwas verbessern für die Kommunikationskultur sie kann man einfach mal gleich zusammenfalten im Papierkorb schmeißen das ist einfach Unsinn und wer auch immer jetzt das Ding wieder hervorholt zeigt einfach nur ein weiteres Maldie generelle Inkompatibilität der eigenen Gedanken mit den Realitäten des Internet.

Linus Neumann 0:34:32

Ja man muss sich ja nur sagen schauen was so jemand wie Jasper von altenbockum das ist tatsächlich dessen Namen also der Name klingt ja wirklich wie ein in Zement gegossenes Pseudonym.Ja aber der Mann heißt du und der schreibt unter Klarnamen.

Tim Pritlove 0:34:50

Ja da können wir nachher noch zu.

Linus Neumann 0:34:52

Was ist passiert.Also einmal die die Diskussion um Internet Diskussion und Meinungsaustausch hält anAufschlag war vor einigen Wochen eben mit dem eben geführten Zitat von Wolfgang schottler Manfred Weber der EVPKommissionspräsident Kandidaten hat sich auch schon in der Richtung geäußert und Annegret Kramp-Karrenbauerer sprach von einem dramatischen Beispiel da nehme ich jetzt tatsächlich ein dramatisches Beispiel der Regierungspräsident.Von Kassel Herr Lübke getötet wurde gemordet wurde und sich dazu Menschen im Internet gehässig äußert haben.Ja das ist natürlich.Am eines nicht unbedingt eine der Sternstunden des Netzes aller.Zingst,weiß ich nicht ob es ein Anschlag auf die Grundregeln des Zusammenlebens ist für die CDU Chefin sagt und es müsste jetzt darüber geredet werden ob im Netz alles erlaubt sein dürfte kannst du auch schon jahaha ich genau alles ist erlaubt im Netz wir leben hier im rechtsfreien Traum ja wir können alles machen was wir wollen wir haben will eigentlich sowas wie.Wie wie die Gesetze oder netzpolitische Auseinandersetzungen haben wir eigentlich gar nicht ne.

Tim Pritlove 0:36:24

Mit mir also welchem alubeschichteteBesenkammer Hanse die eigentlich im Saarland rausgeholt als ich also da Folgerungen von Angela Merkel geworden ist hat die irgendwelche Funksignal erhaltene der letzten Dekade oder muss sie sich jetzt das im Prinzip alles noch mal komplett neue Arbeit.

Linus Neumann 0:36:39

Sie sagt das ist auch geil also dich die Formulierung sind schon echt krass ob nicht eine strengere Netiquette nötig.

Tim Pritlove 0:36:47

Sodass diese 25 Jahre alte wollte jetzt langsam.

Linus Neumann 0:36:54

Und vor allem die die Netiquette ist ja die freiwillige Selbstverpflichtung.

Tim Pritlove 0:37:00

Ja da steht ja die CDU drauf.

Linus Neumann 0:37:02

Und nicht die AKK sagt ich möchte wissen wer hinter solchen Kommentaren steckt.Ändert doch auch nichts wenn du weißt wer dahintersteckt,ja und es geht jetzt die es geht jetzt also in die Richtung na wir merken die CDU CSU EVP schießen sich darauf ein.Eine Klarnamenpflicht im Internet durchzusetzen auch dass keine neue Forderungen weißt du noch Tim wann sie zum ersten Mal kam.

Tim Pritlove 0:37:36

Klarnamenpflicht.

Linus Neumann 0:37:37

Die Forderung nach kleiner Pflicht.

Tim Pritlove 0:37:39

In in Deutschland.Egal wo das lass mich raten also haben wir jetzt 19 Uhr das Ding ist also mindestens zehn Jahre für diese Diskussion wenn nicht schon bisschen länger.

Linus Neumann 0:37:57

Natürlich auch sein ich weiß es nämlich auch nicht.

Tim Pritlove 0:37:59

Also naja also ich würde mal sagen so lange haben wir jetzt Twitter Wasser und.

Linus Neumann 0:38:06

Seit irgendjemandirgend also ich würde sagen seit irgendwann mal jemand im Internet etwas geschrieben hat was jemand anderen nicht gefallen hat und das wird wahrscheinlich relativ lange her seinja das hat ja Internet gehört dass er durchaus zu den Gesetzmäßigkeiten dass das regelmäßig passiert dass Menschen da etwas Falsches sagen.

Tim Pritlove 0:38:27

Ja gut ich meine dazu gehört natürlich auch erstmal diese Fähigkeit im Netz überhaupt selber als Privatperson was zu schreiben bloß wäre das jetzt ungefähr so 15 Jahre alt die ganze Geschichte na das hat so 2000vier so richtigangefangen technisch Kings Tattoos schon bisschen früher aber vorher war das auf Seiten aufsetzen von Webseiten wo die ja generell noch als Visitenkarte im Netz gezeichnet wo man nur dachte man müsste da irgendwelche Pappaufsteller digitalisieren um sich da irgendwie zu präsentieren für eine halbe Millioneuro-pro HTML-Datei und als im Block.

Linus Neumann 0:39:04

So teuer die die damals verkauft hin.

Tim Pritlove 0:39:07

Ich.

Linus Neumann 0:39:07

Hoyerswerda.

Tim Pritlove 0:39:10

Haben sich auf jeden Fall einige einige schon eine goldene Nase mitverdienen ne und manche sicherlich auch eine goldene Nase Scheidewandalso das ist insofern nichts Neues und natürlich in dem Moment wo Social Media richtig auf dem Plan kam also im Prinzip auch sona YouTube ging's ja los ist aber am Anfang nicht wirklich also schon wieder wahrgenommen worden und dann halt der Aufstieg von Twitter und Facebook dann ging es halt los.

Linus Neumann 0:39:39

Ich muss da mal also glaube ich das ist auch,insbesondere jetzt in so einem harten Fall wird irgendwie Mord und dann Helme von irgendwelchen rechtsradikalen menschenverachtenden Idioten das ist natürlich ein,Extrembeispiel und sicherlich nicht schön.Ich habe aber wahrscheinlich auch die nicht besonders,und auf Anhieb nicht besonders Popi populäre Haltung dass es relativ egal ist wer etwas sagt.Hamm.Denke die eine Äußerung muss für sich stehen und muss auch für sich diskreditiert oder diskreditiert war sein ja das ob die Äußerung.Anonym getätigt wird oder nicht sollte für den Inhalt und die Bewertung der Äußerung völlig egal sein natürlich ist es kein.Keine schöne Situation wenn hier aus bisher ungeklärten Umständen einen Mord geschieht ist ist,gibt da verschiedene naheliegende Verdächtigungen weil der ja auch vorher schon aus dem rechtsradikalen Spektrum bedroht wurde der Mann wir haben es hier unter Umständen mit dem.Mit einem krassen politisch motivierten Mordfall zu tun also wirklich auch etwas wowow.Mit zu verstehen ist und natürlich ist es fürchterlich wenn Menschen darüber auch noch hämische Witze machen,ich würde aber trotz allem Ja und ich verzweifle ja selber regelmäßig an der und der Kommunikation und dem Austauschund im Verlauf dieser dieser Debatten die Menschen im Internet führen ja das treibt mich ja selber regelmäßig in in in finstere,Träume Herr und nimmt mir viel Hoffnung wie ich auf dieses Leben blicke aber die Möglichkeit der anonymen oder pseudonym Kommunikation,aufzugeben daran würde ich selbst in den finstersten Situation nicht denken.

Tim Pritlove 0:41:52

Hallo muss halt noch mal klarmachen,solange sich diese Debatte lange handelt und warum es eigentlich generell ne schlechte Idee ist eine solche Klarnamenpflicht einzuführen also erstmal darf ich diese Debatte halt um die Verfolgbarkeit von Straftaten die sich natürlich auch in solchen Meinungsäußerungen,Verleumdung Beleidigung ihr ca dieser schlagen kann dass das so zeigen hier das LeidMutti Fluss in gewisser Hinsicht auch nachvollziehbar Problem ist dass er diese Klarnamenpflicht nicht herstellbar istalso die ist vielleicht kann man jetzt,weite Wege gehen und wieder Anbieter verpflichten Überprüfungen zu machen da müssen wieder 1000000000,Führerscheine und Personalausweise gescannt und unverschlüsselt übers Netz übertragen werden Wasser noch mal so ein eigenes Problem für sich scharf da oder man hat irgendwelche zentralisierthat regulierten identitäts Systeme die am Ende auch alle scheitern werden man sieht ja schon welche schwierig.Die Bundesrepublik Deutschland damit hat ihren schönen digitalen Personalausweis mal hier als AusweisBella und Sultan identitätsquelle einzuführen das wird halt nicht funktionieren das andere.

Linus Neumann 0:43:10

Also im Moment Moment Moment Moment da habe ich Geld ich da hätte ich zwei Punkte zu anzumerken aber okay sprich erstmal zu Ende ich bin mal gespannt was du noch hast.

Tim Pritlove 0:43:17

Das andere ist natürlich schlecht das natürlich Anonymität nicht perse etwas Schlechtes istja dass das mag in diesem einen Fall kontraproduktiv sein für Ermittlungen von Behörden aber natürlich ist Anonymität auch,ein Schutz für viele Leute ein Schutz für Menschen die eben aus welchen Gründen auch immer Diskriminierung oder Benachteiligung erfahren müssen sei es auf Basis von Geschlecht 6 oder Zuneigung oderanderenEigenschaften die man vielleicht mit sich bringt die einen als Minderheit oder als verfolgte Minderheit ausweisen und genau an der Stelle muss es eben auch möglich sein einen solchen Diskurs führen zu könnenohne eben gleich vollständig darzulegen wer man ist wo man wohnt wo man arbeitet mit wem man Freund ist etcund insofern ist es eben auch hochgradig kontraproduktiv für die Gesellschaft selbst wenn es irgendwelche zu argumentierenden Vorteile für Strafermittlung Behörden gibtdas ist ja nicht das A&O.

Linus Neumann 0:44:26

Dazu ist erstmal anzumerken gerade er,Donnerstag den was heißt denn 5. Juni oder 6. Juni wie auch immer vor wenigen Tagen gab es,in 13 Bundesländern insgesamt 38 Wohnungsdurchsuchungen wo Verdächtige festgenommen wurden die hasskommentare,im Netz hinterlassen haben sollen,also du so in 13 Bundesländern bei achten in 38 Fällen Durchsuchung und Vernehmung von Verdächtigen auch hier stellt sich wieder die Frage wo ist denn.Schutzlücke die überhaupt.Eine solche Maßnahme erlauben würde wenn heute jemand tatsächlich eine strafrechtlich relevante Äußerung im Netz,pathetisch sagen wir mal dann auch noch in einem Forum.Das als dass ausreichend viele Menschen erreicht sei es Facebook-Seite Twitter-Seite Instagram ja woanders erreichst du ja kaum noch Menschen da ist auf deiner eigenen Webvisitenkarte gut,in all diesen Fällen gibt es sehr einfache sehr vielversprechende Möglichkeiten diesen Menschen diesen Menschen strafrechtlich beizukommen und wir sehen die Erfolge dieser Möglichkeiten in,dieser Polizeiaktion der vergangenen Woche ja wir sehen dass das funktioniert.Wir haben hier keinen,keine Schutzlücke die gerade das Internet bedrohen würde ja wir haben weitreichende Pflichten der Provider mitzuwirken in der Aufklärung,solcher Fälle wir haben mit dem netzwerkdurchsetzungsgesetz weitreichende,Möglichkeiten auf eine sofortige Löschung hinzuwirken was wenn man jetzt aus AKK Perspektive argumentiert natürlich das ultimative,Schutzziele hier ist dass solche bei der strafrechtlich relevante Äußerungen hier verschwinden,es gibt aber und darüber sprechen wir immer wieder den sehr breiten Teil der strafrechtlich nicht relevanten Äußerungen die trotzdem dir eine ganze Menge Ärger eintreten können z.b.Wenn du als halbwegs bekannter Youtuber erst wagst,dich öffentlich zu äußern und dann damit rechnen muss dass das die Bild-Zeitung mehr oder weniger deine Identität preisgibt an irgendwelche Spinner die an Twitter hängen und den ganzen Tag nur in welche Verschwörungstheorien über dichverbreiten wie z.b. gesagt hat Jasper von altenbockum das mit dem Riesen macht ja es ist also ganz klar dass,wir für normale legitime ganz klar von der Meinungsfreiheit gedeckt und für die Gesellschaft positive Meinungsäußerung durchaus.Die anonymen Anonymität und pseudonymität gebrauchen können und was würde passieren wenn wir diese opfern,dann haben wir eine einen sogenannten chilling effect also einen Einschüchterung ceffect bei jedem Menschen der sich irgendwo als hat,wo du dir dann irgendwann die Frage stellst möchte ich jetzt hier Donald Trump in diesem Tweet öffentlich kritisieren oder nicht wenn ich berücksichtige das,im Zweifelsfall in zwei Jahren ist diese Social Media Konto bei der Einreise angeben muss möchte ich mich möchte ich das rezo Video liken wenn ich,hier letztendlich von der von von der Regierung erfasst bin und,du hast gerade gesagt Deutschland kriegt das wieder nicht hin das ist das letzte worauf ich mich verlassen möchte das Deutschland dass wir da nicht hin kriegt der Gesetzesentwurf aus Österreich den wir hier regelmäßig besprochen haben wo es um eine solche.Klarnamenpflicht bzw Synonym zu Klarnamenpflicht gibt es ja den Begriff der des Vermummungsverbot ist wo das relativ einfach gelöst wurde.Immense Geldstrafen für die Provider wenn sie nicht die Identitäten der der der Nutzerinnen und Nutzer rausrücken können,im Bedarfsfall,technologieneutral wie sie denn diese Identifikation vornehmen wollen ob sie jetzt über SMS mit SIM-Karte ob sie vielleicht unter NutzungBierbecher e-id Verfahren videoident ist in doch völlig egal so ich glaube nicht dass es große,Problem Probleme gebe so etwas bei dem größeren Teil der Kommunikationsmöglichkeiten,die Menschen hier nutzen problemlos umzusetzen und du hättest dann wieder den Effekt dass es den DD die Kleinen,einfachen Leute trifft,die daneben überlegen okay krass egal was ich hier schreibe letztendlich genieße ich nicht den Schutz der Anonymität nicht den den Schutz meiner meiner meiner Identität.Und er und den diesen Schutz genieße ich auch in den Entwicklungen der nächsten 10 20 30 Jahren nicht,unter Betrachtung welche vielleicht noch alles an an an die Macht kommt in diesem Land weil ich mich einmal identifiziert habe.Und das kombiniert ja also Klarnamenpflicht.Kombiniert wird Verbot verschlüsselter Kommunikation ja dann brauchst du dich wirklich wirklich wirklich nicht mehr irgendwie moralisch über eine eine Regierung wieChina zu stellen und die genau diese Option bereithält nutzt und anwendet.

Tim Pritlove 0:50:26

Ja dann lass uns doch noch mal hier über diese konkrete Auseinandersetzung mit den neuen Influenza sprechen und was denn jetzt hier die Fahrt wieder falsch gemacht.Also derzeit ist er die Influenza sind ja derzeit die Influenza der Politik die haben sich ja alle Angehörigen Schnupfengeholt an dieser ganzen Debatte wie war das eben auch schon erwähnt haben das einfaches sich hier zeigt dass ihr einfach nicht mit dem richtigen Besteck unterwegs sind um diese Kröten zu schlucken gehen jetzt gerade vorgehalten werdenund na ja insgesamt denke ich mal gibt's hier aber auch verschiedene Problem,lagen einerseits gibt ja auch so diese rechtliche Auseinandersetzung mit Werbung na also mit dieser neuen Werbe Öffentlichkeit die jetzt so mit dieser Begriff influencer ist er jetzt,eigentlich neu auf dem Tisch als politisches Statement da war ja bisher eigentlich eine reine finanzielle refinanzierungs Geschichte eine Influenza sind Leute die haben halt,Einfluss weil ihn viele Leute Folgen aus welchen Gründen auch immer da wird viel mit Belanglosigkeiten gearbeitet ne also die oft zitierten schminktips erzählt das kann man alles scheiße finden oder so aber.

Linus Neumann 0:51:48

Du könntest ja auch mal den ein oder anderen schminktipp abholen wenn du wieder den Aufstieg von Union gefeiert hast gesagt das wäre so belanglos.

Tim Pritlove 0:51:56

Deswegen mache ich ja auch nichts auf YouTube ne damit ich in diese Situation gar nicht erst kommen.

Linus Neumann 0:52:02

Die eine Hälfte des Gesichtes weiß die andere Hälfte des Gesichtes rot Schminktipps von Tim Pritlove.

Tim Pritlove 0:52:08

Podcast addict mir wird dann kann ich mich daher umfangreich im Internet informierenAngebote gibt ja genug na und wo geht man dann dahin da geht man dann zu diesem populären hübschen jungen schönen Menschen die alle so begehrenswert aussehen oder zumindest daher reden,und die ihre große Fanbasis haben und dann eben diese aggregierten zahlen ja neun Öffentlichkeiten die sie dort geschaffen haben daneben gewinnbringend vermarkten indem sie sich eben ja.Sag mir mal kapitalistischen kapitalistischen Grundthemen zuwenden.

Linus Neumann 0:52:49

Aber du tust ja jetzt oder oder du stellst jetzt jetzt fast so da ist mir das irgendwie was was Neues dass Menschen mit einemAngebot sei ist eine Zeitung sei es eine TV-Sendung sei es eine Radiosendung Aufmerksamkeit generieren und dann teile der Aufmerksamkeit die sie bekommen,anderen verkaufen ja also das ist ja so werden ja die die Massenmedien.Dadurch werden die an auch wenn ich es schön finde wenn es anders wäre aber dadurch werden dirim Prinzip am Laufen gehalten dadurch sind viele Podcasts finanziert dadurch sind ist ein großer Teil des Fernsehens finanziertund eben auch ein Teil der YouTube Kanäle was was macht denn jetzt was macht denn jetzt die Influenza anders.

Tim Pritlove 0:53:41

Neu ist vor allem dass es sich hier primär um Einzelpersonen zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung stattfindet behandelt ne also klar mittlerweilearbeitet jeder gute Youtuber auch schon mit einem Team Mörder wird nicht unbedingt die Kamera mal wieder selber eingerichtet da ist sicherlich der eine andere schminktipp auch am Startbzw es gibt natürlich auch vermarktungs Geflechte mittlerweile neeigentlich alle großen Youtuber gehören irgendeinem vermarktungs Partnerring mit Andy daneben diese ganze Werbung überhaupt erst dorthin bringen weil darum will man sich dann im Einzelnen ja auch nicht unbedingt mit drum kümmern dann wird er das Geld entsprechendgeteilter Marktkauf verschiedene abweichende Modelle geben aber im Großen und Ganzen ist es soneues halt einfach nur dass eben jetzt die Politik geht auch sieht und sich aber auchjuristischer mit auseinandersetzen muss oder gibt's da z.b. die ganze Debatte um was ist denn jetzt Schleichwerbung ja also wenn ich jetzt irgendwie auf meinem Kanalüber irgendwelche Produkte daher Rede und auf irgendwas linke jabetrifft mich ein Podcast auch ne was ist wenn ich jetzt hier über neue Apple watch daher Phase und um wie auf eine Produktseite verlinke ist denn das dann schon Werbung ne oder oder nicht dann gab's ja auch diesen einen Fall der letzten Wochen rum gegangen ist von dieser Cathy Hummels die.Genau das getan hat in dem Fall ging das glaube ich um Instagram ist von so einem schönen Abbauen von zum abmalen Verband mit dem schönen AbendVerband sozialer Wettbewerb verklagt worden.

Linus Neumann 0:55:16

Sozialer Wettbewerb.Wir haben alle gewonnen.

Tim Pritlove 0:55:21

Linus Neumann 0:55:23

Wir haben alle den besten Platz.

Tim Pritlove 0:55:24

Genau wir wollen auch was abhaben von deinem Geld.

Linus Neumann 0:55:27

Your special just like everyone else.

Tim Pritlove 0:55:29

Genau Landgericht München hat sich in dem Fall allerdings so geäußert ganz interessante Argumentationnaja das ist ja nicht direkt Geld für bezahlt worden also es war jetzt nicht offensichtliche Werbung weil sie meinte ja sie habe das aus reiner Begeisterung gemacht und es sei insofern keine.

Linus Neumann 0:55:46

Lauter Begeisterung noch Geld dafür bekommen oder.

Tim Pritlove 0:55:49

Nein sie hat nicht nein also sie ist,danke jetzt die Faktenlage nicht aber das ist sozusagen wie sie es dargestellt hatten ihr das Gericht das wohl auch geglaubt hat dass in dem Fallen sind Betroffenen Dingern eben nicht Schleichwerbung gemacht wurde im Sinne von da ist dann auchgeschlossen sondern sei kein Geld geflossen das ist aber sich trotzdem alles in einem kommerziellen Umfeld ab,das sei ja ersichtlich weil sonst hätte man ja gar nicht so einen Kanal und würde gar nicht diesen zeitlichen Aufwand treiben diesen zu befüllenjetzt möchte auch das Justizministerium hier das wurde zum ist vom Staatssekretär in seinem Interview nebenbei angekündigt dass in diese grenzende auch mal neu festlegen um sozusagen Clara festzulegen was ist aber ich wollte erstmal nur darauf gekommen diese Debatte existiert jetzt können wir wieder auf diesen Falldie du vorhin schon mehrfach,angesprochen hast du da wirklich zunehmendem Maße sehr unterhaltsamen Debatte im mit und Umrisse.Der auf Twitter auch aktiv ist und dort massig quotiert wird und entsprechend auch hier mal antwortet.Ging dann irgendwie jetzt auch die Fahrt Stall und der FAZ Innenpolitik Chef,von dir schon erwähnt Jasper von altenbockum.

Linus Neumann 0:57:07

Künstlername.

Tim Pritlove 0:57:09

Man man hört in den Bezug zur Arbeiterklasse deutlich heraus.

Linus Neumann 0:57:14

Ein Proletarier bis ins Mark.

Tim Pritlove 0:57:17

Genau und der hat nämlich im Internet video.Da stand drin der ist ja der arbeitet ja für vermag das ja alles bezahlt ja so ein Betrug.Oh das ist ja auch sowieso diese erste Reaktion der CDU oder konservativen die digital unterwegs sind so nach dem Motto ja wer ist denn das überhaupt da kommt einer der der verdient ja Geld im Internet und jetzt redet er auch noch schlecht über uns daskann ja alles nur eine abgekartete Sache sein offensichtlich was kein wiederaufkommen aber vielleicht kennen die das gar nicht anders.

Linus Neumann 0:57:52

Was ich eigentlich viel schlimmer finde ist ja wenn jemand wenn jemand sich gebiert wie alten Jasper von altenbockum und noch nicht mal gekauft ist hier das ist doch viel schlimmer.

Tim Pritlove 0:58:06

Das wissen wir ja nicht das wissen wir ja nicht da kann man nichts zu sagen.

Linus Neumann 0:58:09

Kinderdecke die wie die die machen ich habe weißt du was ich gehört habe Tim haben die Frankfurter Allgemeine Zeitung ne die Arbeiten gewinnorientiert.Ja doch da kannst du anzeigen kaufen.

Tim Pritlove 0:58:24

Wer hat die bezahlt.

Linus Neumann 0:58:27

Wer hat die Witze.

Tim Pritlove 0:58:28

Na gut was ist passiert er altenbockum ein bisschen im Internet recherchiert und Anführungsstrichen.

Linus Neumann 0:58:34

Nicht seine Stärke muss man sein.

Tim Pritlove 0:58:38

Nicht unbedingt und er ist dann irgendwie auf so ein,Totilas unrechten vortella geraten Aquarium der irgendwie auch ganz gerne mal so Israel und schwulenfeindlich ist verbreitet das aber nicht gefunden sondern nur ebenso ein und das ja sowieso übliches Dinge in rechten Kreisen na dann nimmt man so.

Linus Neumann 0:58:55

Beginner der wollte mal seine,kann mir doch keinen Vorwurf machen weil es ist klar der YouTube Algorithmus der gibt dir immer das wo was du brauchst ne insofern wahrscheinlich hat er noch nicht mal aktivdiese rechten Verschwörungstheoretiker und Schwulenhasser gesucht sondern YouTube hat natürlich relativ einfach gesagt guck mal das könnte dir gefallen und hatte ja auch recht ne also da muss man ja auch durchaus diese Algorithmen von YouTube mal würdigen.

Tim Pritlove 0:59:19

Genauso wird es passiert sein oder hat er sich das Video angeschaut hat sich gedacht du port nein wirklich also das is,unglaublich Empörung und es gleich los marschiert und hat sich sozusagen in dem frisch ausgelegten Fettnäpfchen selbst frittiert indem man das dann haltum sich geschmissen hat bis er dann irgendwie so von allen und rezo auch selber drauf hingewiesen wurde dass es einfach mal alles vollkommen Humbug ist und er gerade dabei ist hier irgendwiemit Propaganda die beleglos ist im Internet weiterzuverbreiten musste sich dann am Ende auch entsprechend kleinlaut zurückziehen hatte auch noch so ein paar lustige.

Linus Neumann 0:59:59

Das ist das ja auf der Zunge zergehen lassen dieser Mann ich weiß nicht seit wie vielen Jahren der der innere vor Chef ist ja und wie viel Jahren bei der Frankfurter Allgemeinen Zeitung ist er dessen Kern Kritik.Seit Wochen kommt der auch nicht darunter ist dem rezo methodische Mängel.Unten im Baez zu unterstellen und der kann nicht ein der kann ich ein YouTube Video gucken.Ohne sich sofort somit mit nur wieso hat weiß wie viel 100 oder 1000 Links waren das unter diesen Video ich weiß es noch nicht mal mehr ne und da kommt dann irgendwann so einer Sache hier also bei Link Nummer 94,den hatte.Schon unterschwellig ein bisschen überbewertet in seiner Aussage ja und dann sagt Alter alten Jasper von altenbockum halten mein.Und sagt ich versuche mal einen Link ein.

Tim Pritlove 1:01:02

Richtig geil deswegen seit 30 Jahren bei der Fahrt.

Linus Neumann 1:01:13

Ich hätte hier keine geringere Zahl geschätzt du soll er auch sonst sehen.

Tim Pritlove 1:01:20

Oh Mann aufgefallen wurde es richtig schlimm da hat er dann auch noch so ein paar andere Vögel auch mit so klangvollen Namen biofrisch Kiesewetter oder Heribert Hirte die so CDU-Bundestagsabgeordnete sind die dann interessierst,brauche tweeted haben damit eingestiegen sind nachdem sein und wie klar wollen doch alle bisschen falsch Link wurde es schwierig und dann haben sie sich halt so mit diesem Wort about essenund na man kann sich ja schon irgendwie rausreden dann öffentlich zur Schau getragen richtig geil fand ich dann den Dialog zwischen Heribert Hirte und Reso härtewert hörte meintebei bezahlter Werbung für Parteien ist offenzulegen von wem sie bezahlt wurde und gleich ob Plakat Anzeige oder nicht,da sind immer noch Fragen offen hatte war überhaupt nicht bereit erstmal einfach nur malklein beizugeben sonnendeich noch mal irgendwie ne das kann ja alles nicht sein hinterher so geantwortet hatte ich echt auf dem Boden naja es sind ebenso Fragen offen ob du nachts Nippelklemmen zusammen Karaoke singst und dir vom Hund auchim Bauchnabelbeides hat keine Belege beides sind Fragen die man halt stellen kann oder man lässt es weil es nur Spekulationen sind.Oh Mann.

Linus Neumann 1:02:34

Woraufhin natürlich das Internet jetzt wahrscheinlich alle fünf Minuten fragt ob es denn schon was neues in der Angelegenheit wird in den Oreo Keksen.

Tim Pritlove 1:02:42

Ja die Nippelklemmen Frage ist auch noch vollkommen ungeklärt grandios.

Linus Neumann 1:02:48

Bild bei Fragen offen.

Tim Pritlove 1:02:48

Wie ist das Essen auf jeden Fall Frage offen also sehr schön auf sehr vielen Ebenen ja klasse muss ich sagen und das ist so ein bisschen so ein AC Moment auch ne wird ja wahrscheinlich auch aus dem Augenwinkel verfolgen.

Linus Neumann 1:03:03

Alexandria ocasio-cortez.

Tim Pritlove 1:03:05

Claudia einfach die amerikanische Politik von links gerade komplett aufm ist aber insbesondere durch ihre Medienkompetenz einfach hervorsticht und einfachkeinerlei keiner Debatte incana Debatte untergeht weil sie einfach immer wieder so ein Pfiff auch in ihrem,Schreibstil hat und sich einfach auch nicht so schnell einschüchtern ist ne also dieses Mennige was wir ja vielleicht auch noch ein bisschen drauf habe wird mir wohl seiner beleidigt mir gehen ja gar nicht mit mir rum weil wir einfach noch aus einer anderen Gesprächskultur rauskommen auch wenn.Ich uns jetzt mal auch unterstellen würden das Wetter vielleicht etwas höheren Härtegrad haben als der Durchschnitt unserer Alters.

Linus Neumann 1:03:44

Tim ich bitte dich wann habe ich mich erst letzte Woche irgendwann beleidigen lassen.

Tim Pritlove 1:03:48

Na ja du bist ja auch jünger als ich dich meine nur.

Linus Neumann 1:03:51

Verein der es gibt immer einen der beleidigt und einen der sich beleidigen lässt so und meistens ist der der sich beleidigen lässt der Verlierer.

Tim Pritlove 1:03:57

Ja ja klar also man muss das schon eine gewisse Coolness war aber ich spreche für meine Altersgruppe nicht unbedingt für uns ne so und die ist es haltdie ist es halt nicht so gewollt ne während man halt ganz klar den Events und Teens und wahrscheinlich auch schon in thirties derzeit hat gesagt die Aufnahme dafürzugute halten kann dass er einfach schon durch diese Stahlbad Internet einmal durchgeweicht worden sind in ihrer Jugend und dementsprechend einfach eine ganz andere Resistenzan Tag legen und dass ich das jetzt.

Linus Neumann 1:04:30

Das würde ich da bin ich vorsichtig wäre ich vorsichtig das soweit für interpretieren ich sehe trotzdem auch jeden Tag genug Leute im Internet ausrastendu darfst in dieser in dieser rezo versus fast Debatte nicht vergessen dass der riesco seit drei Wochen weißoder seit zwei Wochen ne3 das Ding habe ich gewonnen und der muss jetzt also der den.Kann jetzt auch der Kater Jasper von altenbockum jetzt auch zwei Wochen später noch sagen ich ich spuck dir ins Auge und Blende dich und der und rezo keiner sagen so ja.

Tim Pritlove 1:05:12

Habe das keine Beine.

Linus Neumann 1:05:15

Du hast keine Beine mehr das ist jetzt relativ einfach.

Tim Pritlove 1:05:19

Aber er ist ja auch in dieser Rolle erstmal deshalb gekommen ne also das ist ja so das ist ja nicht ohne Bezug und.Ich will jetzt auch nicht sagen alle sind so cool sicherlich steht da jetzt in gewisser Hinsicht voraus vor allem als Einzelperson nichtsdestotrotz.

Linus Neumann 1:05:35

Wenn ich wenn ich eine Hypothese haben dürfte was den was den rezo gestellt hat ne.Und das glaube ich es wirklich die absolute Härteprüfung weiße in in deiner und meiner Generation spricht man ja so von den von den Usenet gestellten Trollen ne so.Stell dir mal bitte jemanden vor der Youtuber kommen Tage.Dagegen ist das Usenet irgendwie ein ein wohlgehütetes Knuddels Forum,was du auf YouTube für Kommentare liest und ich denke da wird da wird der Riese sein sein Fell her haben,weil das geht ja wirklich auf keine Kuhhaut das Leute auf YouTube kommentieren dass er wirklich sehr sehr selbst mirnur in in in besonderen Momenten mit einer Flasche Rotwein zugänglich was was ihr Leute da.

Tim Pritlove 1:06:33

Du weißt ja nicht was die Leute noch alles in ihrem Leben gemacht haben kann auch sein dass sie ein bisschen bei Forza gebadet haben,ist auf jeden Fall liegt ich sage jetzt einfach mal ganz salopp es liegt generell in dem Jugendlichen Bereich ein anderer Hartungs Grad vor.

Linus Neumann 1:06:51

Darf ich darf ich kritisch anmerken dass uns gerade relativ weit vom Thema entfernt haben.

Tim Pritlove 1:06:58

Geht so also kommt drauf an was wir jetzt als das Thema bezeichnen also mir geht ja sozusagen um diesen disKurs und was das auch letztlich bedeutet ich fand es jetzt erstmal sehr schön zu sehen dass auch dieser konservative Medien Arm FAZ auf dem Zahnfleisch läuft ja und seine Inkompetenz genauso klar darlegt über bestimmte Personen wie das eben jetzt auch die CDU getan hatund das Ganze vor dem Hintergrund des wir jetzt diesen na ja.Shift ich weiß nicht so ganz genau wie du das so interpretierst aber wir hatten jetzt die Europawahl wir habenUmfrageergebnisse ja wir wissen alle dass kann sich morgen schnell wieder ändern irgendwas passiert und die Debatte liegt wieder ganz woanders trotzalledem erleben wir in diesem Jahr sowohl mit dieser Artikel 13 Debatte als eben auch mit der ganzen Fridays for future Bewegung so eine neue Dynamisierungder Jugend und was ich mich jetzt Frage ist ist das jetzt nur ein vorübergehendes Bild.Ja oder haben wir es schon mit einer anderen langfristigen Politisierung zu tun die.Vielleicht wir so auch mal wie ein Anführer sprechen so in den 80ern.Dem Aufkommen des digitalen unsere auch erlebt haben und so als Antwort auf den Kalten Krieg und so war auf einmal alles ein bisschen anders.

Linus Neumann 1:08:27

Das hoffe ich natürlich.Ich weiß jetzt nur nicht ob ich das unbedingt an an denen an dieser Konfliktlinie Jasper von altenbockum fest machen würde weilder arbeitet sich mit teilweise nicht besonders starken Positionen.Eben auch schon seit 30 Jahren an jeder progressiven Kraft in diesem Lande ab und dasist er dafür ist er da ja dafür dafür hat Gott ihn geschaffen und dass das wird er tun ja und das wird er durchschaubar tun oder nicht durchschaubarauf Twitter ist er natürlich eh so ein bisschen.Im im Feindes Wasser wenn er das in in der Fahrt macht dann bleibt das eine Blatt eben sein,dann kam auch mehr oder weniger unwidersprochen ja ich würde aber tatsächlich,am weil wir beim Thema Influenza eingestiegen sind noch ein bisschen zurück auf dass es jetzt eben auch diesen angekündigtenGesetzesentwurf gibt der in irgendeiner Weise diese Finanzierungssituation von influenza.Transparenz verschaffen soll und da stellt sich mir natürlich schon die Frage das ist tatsächlich bei den meisten Medien mit großer Öffentlichkeit die diese verkaufen.Geregelt ja Fernsehwerbung ist reguliert,Fernseh Schleichwerbung ist reguliert Schleichwerbung in den öffentlich-rechtlichen Rundfunk ist reguliert Werbefreiheit im öffentlich-rechtlichen Rundfunk ist reguliert die Trennung von.Redaktion und Verlag ist eine gelebte Praxis die ich glaube nicht wirklich,reguliertes sondern sich aus journalistischer Ethik glaube ich er speist und ergibt natürlich aber auch unterstützt wird durch.Diese Pflicht zur Kennzeichnung von Werbeanzeigen ja siehsteregelmäßig im im Spiegel oder so wenn du den liest dass das werbetreibende versuchen Ihre Anzeigen so aussehen zu lassen die Spiegel Artikelwo dann relativ klar ist dass es offenbar eine Richtlinie gibt der die gegenüberstehen wo daneben steht okay du darfst nicht die gleiche Schrift SchriftgrößeSpalten und so weiter verwenden und außerdem dann oben diese Kennzeichnung Anzeige ist oder in in in anderenTV Sendung früher irgendwas was ich der Preis ist heiß oder so nervo jedes einzelne Produkt was da drin war,platziert wurde und finanziert wurde vom Hersteller oder von einer Werbeagentur jasiri meistbietend verballert hat wo dann Dauerwerbesendung dran stehen muss.Und diese das Geschäftsmodell Aufmerksamkeit zu generieren,für App für und mit etwas und teile diese Aufmerksamkeit zu verkaufen halte ichnach wie vor für ein riskantes ist heißt nicht dass ich das generell falsch finde auf wenn logbuch-netzpolitik danach funktioniert dass wir es generell falsch finden.Und ich das auch generell falsch finde es hat.Etwas damit zu tun dass ich natürlich bemerke dass es schon gut ist.Wenn hier eine wenn hier in irgendeiner Form Regeln Einzug erhalten und eine Pflicht zur Kennzeichnung von,gekauften Inhalten halte ich für.Notwendig und richtig und das ist tatsächlich schon so ein so ein Minimum ein Beispiel du kennst diese kriegst du eigentlich in vielen Städten,und in vielen Wassers ich Stadtbezirken diese werbefinanzierten Wochenblätter ja wo dann so,keine Ahnung wie die heißen ich.Ja genau Berliner Woche Berliner Abendblatt und was nicht alles ja und da steht dann drin was wieder für Läden eröffnet haben dann hast du so ein schönes Portrait derder Laden Chefin die jetzt gerade hier an dem und dem Platz im neuen Laden für bunte Kindersocken eröffnet hat und,dann wird er ganz zeitig drüber berichtet und eine Seite später hast du halt noch eine halbseitige Werbeanzeige von denen wurde es ganz klar ist dass du mit der Werbeanzeige dieses,redaktionelle portrait Kauf das wieder wie doch gar keinen Hehl draus gemacht ne.Er wird nur um sie zu zeigen wo sie diese Grauzonen sind anderes Beispiel ich bin ja ein sehr.Sehr kritisch stehe ich z.b. dieser Praxis gegenüber die in den,USA schon lange gang und gäbe ist und in Deutschland auch immer mehr Einzug erhält das nämlich die vertraute Stimme der Podcast da nämlich die Person für den Mann ihr wieder Beziehung Vertrauensbeziehung aufgebaut hatden Werbetext verlesen.Wurden irgendwie Leute hört ja voll schön die Werbung stört nicht mehr so sehr nein das Gegenteil ist der Fall dass die Werbung nicht ging nicht mehr so sehr stört und dass die vertrau dir vertraute Stimme dir jetzt die Werbung ein flüstertist genau das was daran nicht in Ordnung ist,das ist genau das was da gekauft wird und das wird nicht gemacht damit die Werbung nicht weniger stört sondern wird gemacht damit die Werbung bei dir besser wird.Und ich halte das,ich sehe ich stehe dem allen sehr sehr kritisch gegenüber und natürlich ist das ein. Wenn du im Moment in einer solch mal mehr oder weniger nicht regulierten Welt lebst und wo.Ich heute verkaufen könnte problemlos und ein ein YouTube Video,an irgendeinen Unternehmen bei dem ich sage hier pass auf ich machen wie du da und darüber und ich werde darin prominent,eure Jacke tragen oder sowas und machen wir mal so und so viel Geld aus oder was du für skurrile.Ich muss ich dann auch sagen teilweise Gerüchte eben hörst wenn du dich so mit diesen Youtuber influencer Marketing Leuten mal unterhältst,was daneben so für für Beträge dafür übern Tisch gehen das Youtuber XYim Hintergrund für vier Folgen irgendeine Figur oder irgendeinen Schuh oder irgendwas stehen hat oder den bei dem und dem Event trägt ja.Ganze ganze Branche Speisen sich nur aus so etwas und natürlich ist das ist das Problem ich das problematisch ich bin dann nicht unbedingt abgeneigt.Der These anzeigen dass das schon sinnvoll ist wenn da jetzt eine wenn da gesetzlich sich dran bemüht wird da mal in irgendeiner Form,in Unordnung und einen Konsens reinzubringen und sei das eben diese Kennzeichnung dieses Video enthält,platzierte Inhalte so dieses Video wurde unterstützt das,es ist ja immer noch so dass daneben dass die die Produzenten nachher sagen können ja wir danken was weiß ich diesen und jeden.Hersteller für Rasierer Zahnbürsten Unterhemden oder Matratzen dafür dass sie diese Sendung möglich gemacht haben und das war eben auch das erste,das erste Modell schon bevor es Fernsehwerbung gab wurde wurden Sendungen.Von bestimmten Herstellern gefeatured ja und ich halte das für nicht so eine blöde Idee hier ein.Eine Regulation reinzubringen die eben da auch so ein bisschen Ordnung reinbringen das wird immer noch diesen Werbeeffekt der am Ende stattfindet kaum einen Abbruch tun was ich.Dann immer noch ehrlich gesagt bedauern würde aber zumindest die Transparenz da herzustellen wer tatsächlich das mindeste und übrigens macht ja dieser rezo ja offenbar auch ne.

Tim Pritlove 1:17:07

Ich verfolge das jetzt nicht aber ist natürlich schon richtig also sauber so auf die Branche selber könnte davon profitieren das hängt aber jetzt ganz davon ab.Welche Regelung jetzt konkretvorgeschlagen werden nur in der Hitze der aktuellen Debatte bin ich sehr gespannt wie die Debatte dannlaufen wird und insbesondere wie die Fenstern sozusagen argumentierthabe den politische Meinungsäußerung und Werbetätigkeit in einem Kontext überhaupt zusammenstehen dürfen.

Linus Neumann 1:17:39

Endlich fertig.

Tim Pritlove 1:17:44

So das war jetzt mal nicht so News getrieben aber dachten wir blicken einfach mal in die Zeit wir freuen uns natürlich auch auf eure anonym Kommentare.

Linus Neumann 1:17:53

Solange ihr bei uns noch anonym kommentieren dürft wir kommen zu den Kürzeren Meldungen.Gegen Julian Assange wurde ja quasi sofort nach seinem entfernen aus der ecuadorianischen Botschaft in London am ich glaube 11 Uhr.April ein vorläufiges Auslieferungsersuchen der USA angestrengt dieses.Auslieferungsersuchen basierte auf einer Anklageschrift aus dem März 2018.Erstaunlich ne dass sie gerade im März 20 18 noch mal eine eine Anklageschrift für den Grund provisorisches Auslieferung verlangen am 11. April bereit hatten ja,und das war das mit dem Fuß eben umconspiracy to hack a computer system geht also den Vorwurf er habe Chelsea Manning assistieren wollen ein Passwort zu knacken mit dessen Hilfe sie,ihre,Identität und ihre Zugriffe auf die Daten besser hätte schützen können auch das schon eine Streitfrage weil man natürlich auch sagen könnte in dem Moment wo er ihr hilft ihre.Ihre Spuren besser zu verwischen ist er,hilft er ihr beim Quellenschutz und beim identitätsschutz die andere Perspektive darauf ist er macht sich hierein Schritt zu weit als Journalist der nämlich zwar Daten entgegennehmen darf aber nicht anstiften oder dabei assistieren darf die zu erlangen lange Diskussion.Frage stellt sich aber natürlich ist das ausreichend für eine Auslieferung Julien Assange is in the usa deswegen.Gibt es jetzt eine zweite Anklageschrift die quasi ausführlichere bei der 17 neue Anklagepunkte hinzugekommen sind die aus dem Mai 2019 stammt nicht man sieht ja also diese,it in Virginia war das glaube ich da hat man erstmal so einen Sprint gemacht ja schon mal kurz und dann noch mal lang 17 Anklagepunkte mehr dabei eben auch.Die,die Vergehen nach dem espionnage für die eben auch viel an ganz andere Strafen im Raume stehen als als die die jetzt hier dieses conspiracy to Hecke Computersystem ich glaube da war die Höchststrafe 5 Jahre.Wir hatten auch glaube ich schon darüber berichtet dass diese 17.9 Anklagepunkte eben die maximal sentences ihn irgendwie weiß nicht wie viele hundert Jahre in Knast bringen würden da haben sie.Ja irgend sowas aber nur 10343 das schon berichtet aber auf Basis dieser.17.9 Anklagepunkte zusätzlich zu den anderen aus dem März in deine wurde jetzt auch tatsächlich das Auslieferungsersuchen das Finale was jetzt eben auch formal relevant ist,Andy Andy Andy UK gestellt werden ja gesagt das ist quasi dass das provisorische I war quasi hier übrigens wir melden schon mal Bedarf an und dann hatten sie bestimmte Zeit noch das Final zu formulieren.Und jetzt kurz vor Ende der Deadline haben sie das eben angebracht die Schätzung ist,das ist jetzt ungefähr zwei bis fünf Jahre dauert bis über diese Auslieferung dann final entschieden wird allein schon aufgrund der Menge der Anklagepunkte und derFragen des internationalen Rechts der natürlich von verschiedenen Seiten die in diesem Verfahren beteiligt sind zu erwartenden Verzögerungen.Das heißt das wird uns die nächsten Jahre begleiten.Weiterhin gibt es einen spannenden Artikel nicht in dem Kontext nur noch mal erwähnen möchte der auf zeit.de heute erschienen ist Assange es sieben Jahre wo eben darüber gesprochen wurde was das.Sieben lange Jahre was es aus jemanden macht der eben 7.Jahre in Einzelhaft ist,was das also in auch also binnen kürzester Zeit macht also Schlafstörung Appetitverlust Panik Wutanfälle teilweise selbstschädigendes Verhalten Suizidgedanken Wahnvorstellungen Lethargie.Höhere Sensitivität gegenüber reizen und ewigen ehrlichen,sie neigen zu endlosen Grübeln ja was willst du auch sonst machen wenn du irgendwie ne 23 Stunden allein im stillen Kämmerchen eingesperrt bist und keine Reize bekommst da wird noch mal,auch auf über die sehr krassen Bedingungen den Joannis Horch jetzt eben schon seit längerem ausgesetzt ist,aus kompetenter Perspektive Berichte.Ja Julia Soundstation der Sinne leaking webseite Betrieben paar auch nicht war auch nicht schlecht ne hat ihm dann nur halt nachhaltig Feinde gemacht aber ja du jetzt ein Podcast gemacht und hätte sich über Kommentare ärgern.Das Datenleck der Woche sein nur sein nur sein nur kurz erwähnt in den USA wurden.Für anderthalb Monate an einem nicht genannten Grenzübergang Fotos,von den Leuten gemacht die ein und ausgereist sind mit Kennzeichen also irgendwie vom Auto mit,mit dem Kennzeichen also man sieht die Person und das Kennzeichen aber keine Sorge es sind weniger als 100.000 Fotos also für heutige liegen Maßstäbe quasi.Irrelevant und das wurde als Test und Lernmaterial an einen Dienstleister gegeben der eben damit arbeiten sollte und dann kam.Nee der kleine Haki und jetzt sind diese Daten eben gestohlen worden keiner weiß von wem keiner weiß wo sie hin sind im Datennetz sind sie immer noch nicht aufgetaucht aber.Auch das natürlich wieder nur ein Vorgeschmack für solche Video erfassungs und Überwachungssysteme die.In den nächsten Jahrenin den USA und natürlich auch in Deutschland ausgerollt werden sollen und das erinnert übrigens sie auch an den Nacktscanner Fällen inzwischen haben uns ja schon fast daran gewöhnt dass die,natürlich nicht als Nacktscanner sondern als terahertz wellen Scanner bezeichnetenKörperscanner an den Flughäfen stehen von den uns immer versprochen wurde sie würden keine Nacktbilder speichern außer zubitte wecken um die Dienstleistung und den Service stetig zu verbessern auch die waren ja schon massenhaft gelegtund so passiert es eben auch mit Kamera überwachungs und Kennzeichenerfassung System in den USA.

Tim Pritlove 1:25:09

Ja aber das bringt uns jetzt zu den Termin.

Linus Neumann 1:25:27

Ja an Termin ist der Sommer natürlich nicht arm und wir nehmen deshalb nur 1 Hamilton jetzt eingereicht.Vom 26 bis 28 07 findet in Berlin im ullsteinhaus.Hecke von für Seenotrettung mithilfe Drohnen basierter Bilderkennung Stadt veranstaltet wird das ganze von AA for good.Und es geht dabei um das seawatch Projekt oder sea-watch Projekt haben wir hier in logbuch-netzpolitik glaube ich schon öfter,er berichtet aber geht es darum quasi mit einer Drohne die das Mittelmeer ab fliegt schneller und besser Schiffbrüchige und in sono Seenot gerettete Menschen zu erkennen.Um dann seenotrettungs Missionen gezielter direkt dorthin bringen zu können und die nicht mehr einfach orientierungslos auf und abfahren lassen zu müssen.Denke das ist ein interessantes und spannendes Projekt.Gerade Bilderkennung in im Bereich eben auch gehobener Anspruch und deswegen hier von uns der terminhinweis für diejenigen die da schon einige Erfahrung mit gesammelt haben und daran mitwirken möchte.Link und Anmeldung gibt's wie immer bei uns in den.

Tim Pritlove 1:26:55

Damit sie war am Ende dieser Diskussions freudigen Sendung angekommen.Davon zu schönen über Refinanzierung und werbungs Modelle und so weiter unterhalten haben sei es uns freigestellt an der Stelle auch mal über,und das noch mal kurz zu reden wir machen nämlich keine Werbung weil wir das nicht gut finden und war aber auch keine Lust haben.Und mit so Werbetreibenden auch überhaupt auch nur darüber auseinanderzusetzen welchen Werten irgendwie diese Zielgruppe ja haben könnte,der Wert der Zielgruppe der bleibt mal ganz unser eigener wert das ist uns an der Stelle sehr wichtig.Trotzdem könnt ihr das natürlich dann auchunterstützen und viele von euch tun das ja auch schon insbesondere mit Daueraufträgen das finden wir auch total super sollten weitere von euchdas tun wollen dann können wir das noch superer kleiner Hinweis an der Stelle gibt so ein paar Leute und habe ich auch eigentlich gar nichts gegen die benutzen auch PayPal für regelmäßige Zahlung.Kann man machen aber da kommt dann so ab und zu mal so ein Euro Spenden wo Peppa Land einfach mal so 37 Cent gleich wieder an Gebühren abzieht also,das können wir noch mal überdenken und an der Stelle vielleicht das offene SEPA-Überweisung umstellen oder wenn er,PayPal benutzen wollt oder müsst aus irgendwelchen Gründen.

Linus Neumann 1:28:37

Höhere Beträge.

Tim Pritlove 1:28:39

Man kann es ja anders Staffeln irgendwie einmal im Jahr ist er vollkommen egal aber so grundsätzlich ist einfach eine regelmäßige Unterstützung dabei ist die Höhe der Spende ist mir an der Stelle wirklich ziemlich egal wichtig ist dass man sieht dass Leute.Das ja auch gut finden und begleiten und unterstützen möchten und.Wenn das halt viele machen kommt auch was dabei zusammen ne schreibt in die Produktion schreibt in die Überweisung.

Linus Neumann 1:29:09

Schaue noch ziemlich shoutout Überweisung.

Tim Pritlove 1:29:11

Niechorze Überweisung schreibt er dann lnp rein damit wir das auch zuordnen können oder eben auch alle anderen podcast.de Metaebene selbstverständlich die euch Freude bereiten Ja und.

Linus Neumann 1:29:25

Also ich sag dann kann das ja sogar die Zuordnung hilft mir wenn ich wenn ihr nur den Schirm unterstützen wollt dann macht er keine Zuordnung.

Tim Pritlove 1:29:35

Genau oder hörte nur die anderen podcast.de Metaebene zu das könnt ihr auch machen nein man sieht halt daran auch sehr schön was sozusagen zusagt,ihr macht das schon wir wollt und ihr macht es sicherlich.

Linus Neumann 1:29:51

Andere Wege und zu danken und zu unterstützen sind ja sowieso noch verlinkt in den,in den jeweiligen shoutouts und Namen und so weiter auch wenn Gäste bei uns sind findet ihr immer z.b. deren unterschiedliche was dass ich Bitcoin Adressen Amazon Wunschlisten und sonstigesan der jeweiligen Person verlinkt und so können wir dieses Programm mit Freude weiter für euch.

Tim Pritlove 1:30:23

Auf deiner Wunschliste steht ja immer was drauf das ist ja auch sehr schön und auf meiner nicht.

Linus Neumann 1:30:29

Das hast du die machen wunschlos glücklich denn das nervt die Leute sich.

Tim Pritlove 1:30:34

Naja es ist halt nur nicht so dass mich jetzt einfach nur die die Produkte des Kapitalismus allein glücklich machen wird ne.

Linus Neumann 1:30:42

Ich trinke Kaffee ist halt der Kaffee den ich trinke es selten ein Produkt des Kapitalismus ja der wird immer von,Kaisers Rose himself in Guatemala gepflückt und so.Von den von denen zapatistisch im kollektivem und so weiter deswegen ist so teuer.

Tim Pritlove 1:31:03

Ich bin noch so ein gebranntes Kind aus NSFW Zeit da hat sich einfach irgendwie so viel Tante auf einmal aufgetürmt und das braucht dich alles gar nicht aber stimmt.

Linus Neumann 1:31:13

Das fand ich übrigens auch der fand ich auch sehr interessant bei NSFW ne.Nathema influencer-marketing bei NSFW ging das ja damals los dass ihr mal das eine oder andere wohlmeinende Zusendung passende Geschenk bekommen habt es dauerte glaube ich nicht so lange bis dann auch sodie ein oder andere Firma mal euch etwas schickte so auch aber wir schicken euch wir schenken euch unser neues Produkte,zur Besprechung in der Sendung ja.Also das ist schon sehr sehr der der der Kampf gegen die Vereinnahmung ist wirklich ein ein anstrengender.

Tim Pritlove 1:31:54

Ja das ist und dann kann man auch mal dazu sagen das ist auch.Für einen selbst psychologisch schwierig ne weil es wird sehr schnell klar was,die eigene Öffentlichkeit,ja dieser Influenz den man da hat sie auch eine Influenza wert sein könnte wenn man den bereit ist sie auch konsequent zu vermag.Und in dem Moment wo man darauf verzichtet das zu tun.Böser entgeht einem unterm Strich Geld wenn man das jetzt so rechnet von Susan vom Ende her ne was könnte theoretisch herauskommen wenn ich das jetzt dieses Prinzip maximiere.Und das ist nicht.Seesand einfach klingt jetzt ein bisschen blöd ne aber es ist auf jeden Fall immer so eine so eine so eine Verlockung ist immer so eine Karotte die vor allem hin und her geschwenkt.Insofern bin ich da eigentlich sehr zufrieden mit dem neuen Modell.Oder mit diesem konsequenten Modell mit einfach nur zu sagen zoel wenn es euch gefällt machten Dauerauftrag.Der Betrag spielt am Ende keine Rolle dass umso mehr Leute sich daran beteiligen umso besser funktioniert es auch und für mich hat das einfach den Vorteil dass ich nicht,Lindsay Gruppendenken muss ja und du ja auch nicht das finde ich so dieses worüber sollten wir jetzt reden ja.Deutsche was kriegt sich was will was interessiert die Leute was über die bleiben sie länger dran ja,oder im schlimmsten Fall die was hat am Ende auch noch,mehr mit den Themen zu tun wo unsere Werbepartner herkommen haasower dann haben wir es hier auch noch ein Anbieter für verschlüsselte Telefone am Ende noch irgendwie als Sponsoren finden wir ja nur noch,nur noch über dieses Thema oder tendieren vielleicht noch dazu da irgendwelche Bedrohungsszenarien wiederholt runter zu beten.

Linus Neumann 1:34:01

Das weitere dass das andere Problem ist ja vor allem selbst wenn wir das nicht tun würden.Würde der Zweifel immer nah bleiben.Wenn wir also jetzt sagen ok wir nehmen um Sponsoring von z.b. in dieser Sendung einem verschlüsselten messenger ne was.Im im Zweifelsfall so der der der Teil wäre wo wir sagen können ja das ist ethisch vertretbar das ist ein Produkt was wir unter Umständen sogar selber nutzen von denen den wir doch gerne Geld und denkt ihr voranzubringen Aschau.

Tim Pritlove 1:34:37

Und solche solche genau so ein Angebot hatte ich auch schon.

Linus Neumann 1:34:40

Genau genau deswegen nehme ich also ein Beispiel und jetzt hätte es jetzt wäre das der die Frage könnt ihr dann.Unserer politischen unseren politischen Äußerungen zu dem Themenbereich in den kommenden Sendungen überhaupt noch trauen im Zweifelsfall schon aber der der ne da bleiben einfach Fragen offen.

Tim Pritlove 1:35:02

Justine dippl.

Linus Neumann 1:35:06

Werbung für Nippelklemmen machen wir.Also wenn ihr Nippelklemmen herstellt und hier Werbung schalten wollt geht klar.

Tim Pritlove 1:35:14

Linus.

Linus Neumann 1:35:15

Iris ist nett es ist wie mit dem Rauchen leber gar nicht.

Tim Pritlove 1:35:20

Das hast du so schön gesagt er möchte ich dir gleich die Oreo Flecken.

Linus Neumann 1:35:28

Wird noch Werbung für Hunde machen.

Tim Pritlove 1:35:29

Auf jeden Fall Reso finde für den Feed Chris aufjedenfall like von mir kein Audio.

Linus Neumann 1:35:35

Von mir kriegt er von mir kriegt ein bisschen Oreo Creme.

Tim Pritlove 1:35:37

Von die Christen in der Klemme so das war's jetzt hier mit dem Albernheiten für sagen tschüss bis Wismar.

Linus Neumann 1:35:47

Das tun werden aber ich danke noch kurz den Jens und damit zurück ins Internet ciao ciao.

Shownotes

Seehofer vs. Crypto

AKKlarnamenpflicht

golem: Kramp-Karrenbauer kritisiert Anonymität im Netz
golem: Bundesweite Razzien wegen Hasskommentaren

Influencer, Zeitgeist und die neue politische Öffentlichkeit

Auslieferung: Assange

reuters: U.S. formally asks UK to extradite WikiLeaks’ Assange
zeit.de: Assanges sieben lange Jahre

Datenleck der Woche

Traveler Photos Were Stolen And Exposed In A US Customs And Border Protection Database Breach

Termine

Berlin, Ullsteinhaus, 26.–28. Juli 2019: Searchwing Hackathon
SearchWing.org – A model aircraft to safe lives • Sea-Watch e.V.

Epilog

Spenden für die Metaebene (inkl. LNP)

LNP304 Der Knopf des Verderbens

Veröffentlicht am 8. Juni 2019 von Tim Pritlove

Feedback — Debattenkultur — Komplizierte Gesetze — Zugriff aus Smart Homes — Cloud Act meets E-Evidence — Goodle und Adblocker — cnetz und Gemeinnützigkeit — Strache — Malware-Angriffe

Und da sind wir wieder und haben viel Feedback und schlechte Nachrichten mitgebracht. Über manches lässt sich auch diskutieren und das tun wir dann auch. Und so viel Unverständnis wir dafür aufbringen, warum eine Digitalvereinigung der CDUler nach dem letzten analogen Mobilfunknetz Deutschlands benennt, so viel Verständnis haben wir wiederum für das Finanzamt, dieser Gruppe die Gemeinnützigkeit zu entziehen.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:03

Sag mal was ich mich ja noch gefragt habe hast du eigentlich bei der Europawahl auch für diese verbotspartei gestimmt.

Linus Neumann 0:00:09

Nein ich habe noch nie im Leben.

Tim Pritlove 0:00:32

Logbuch Netzpolitik Nummer 305 vom 12. Juni 2019 so siehts aus -

Linus Neumann 0:00:44

Linus von Neumann.

Tim Pritlove 0:00:46

Ach bist du derjenige der diesen Computergeschichte erfunden hat.

Linus Neumann 0:00:53

Du und du bist sag noch mal Theodor Prinz von und zu Guttenberg Theodor Prinz der tapfere.

Tim Pritlove 0:00:59

Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:04

Kannst jetzt noch mal ein Stück sein.

Tim Pritlove 0:01:06

Theodor Prinz der tapfere Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:12

Tim Pritlove 0:01:39

Das nicht so dass wir jetzt einfach so daher gelaufen werden im Internet oder so.

Linus Neumann 0:01:43

Tim Pritlove 0:02:08

Hey Siri heißt das hey Siri.

Linus Neumann 0:02:11

Tim Pritlove 0:02:41

Was hat da was wir da so gereicht.

Linus Neumann 0:02:45

Ich bin mir nur ich hoffe nur die haben gute Vorkoster ne weil das.

Tim Pritlove 0:02:50

Ja das wäre zu wünschen.

Linus Neumann 0:02:58

Tim Pritlove 0:20:55

Und den Anbieter nicht.

Linus Neumann 0:20:56

Werde den Anbietern und damit eben den den Geräten weiterhin was würde passieren.Mit denjenigen Anbietern und Technologien die sich diesen Möglichkeiten verweigern also.Es würde.

Tim Pritlove 0:21:16

Apple z.b. apples z.b.

Linus Neumann 0:21:20

Tim Pritlove 0:23:25

Linus Neumann 0:24:14

Tim Pritlove 0:29:47

Linus Neumann 0:30:13

Tim Pritlove 0:31:33

Linus Neumann 0:32:36

Tim Pritlove 0:32:55

Hatte dann auch einen Clan Namen unterschrieben.

Linus Neumann 0:32:57

Klar.

Tim Pritlove 0:33:00

Klar.

Linus Neumann 0:33:02

Tim Pritlove 0:33:29

Warum zitierst du jetzt irgendwie lnp von 2012.

Linus Neumann 0:33:33

Ich zitiere vor allem wann Manfred Schäuble Wolfgang Schäuble hat das gesagt ne.

Tim Pritlove 0:33:42

Linus Neumann 0:34:32

Tim Pritlove 0:34:50

Ja da können wir nachher noch zu.

Linus Neumann 0:34:52

Tim Pritlove 0:36:24

Linus Neumann 0:36:39

Sie sagt das ist auch geil also dich die Formulierung sind schon echt krass ob nicht eine strengere Netiquette nötig.

Tim Pritlove 0:36:47

Sodass diese 25 Jahre alte wollte jetzt langsam.

Linus Neumann 0:36:54

Und vor allem die die Netiquette ist ja die freiwillige Selbstverpflichtung.

Tim Pritlove 0:37:00

Ja da steht ja die CDU drauf.

Linus Neumann 0:37:02

Tim Pritlove 0:37:36

Klarnamenpflicht.

Linus Neumann 0:37:37

Die Forderung nach kleiner Pflicht.

Tim Pritlove 0:37:39

In in Deutschland.Egal wo das lass mich raten also haben wir jetzt 19 Uhr das Ding ist also mindestens zehn Jahre für diese Diskussion wenn nicht schon bisschen länger.

Linus Neumann 0:37:57

Natürlich auch sein ich weiß es nämlich auch nicht.

Tim Pritlove 0:37:59

Also naja also ich würde mal sagen so lange haben wir jetzt Twitter Wasser und.

Linus Neumann 0:38:06

Tim Pritlove 0:38:27

Linus Neumann 0:39:04

So teuer die die damals verkauft hin.

Tim Pritlove 0:39:07

Ich.

Linus Neumann 0:39:07

Hoyerswerda.

Tim Pritlove 0:39:10

Linus Neumann 0:39:39

Tim Pritlove 0:41:52

Linus Neumann 0:43:10

Also im Moment Moment Moment Moment da habe ich Geld ich da hätte ich zwei Punkte zu anzumerken aber okay sprich erstmal zu Ende ich bin mal gespannt was du noch hast.

Tim Pritlove 0:43:17

Linus Neumann 0:44:26

Tim Pritlove 0:50:26

Linus Neumann 0:51:48

Du könntest ja auch mal den ein oder anderen schminktipp abholen wenn du wieder den Aufstieg von Union gefeiert hast gesagt das wäre so belanglos.

Tim Pritlove 0:51:56

Deswegen mache ich ja auch nichts auf YouTube ne damit ich in diese Situation gar nicht erst kommen.

Linus Neumann 0:52:02

Die eine Hälfte des Gesichtes weiß die andere Hälfte des Gesichtes rot Schminktipps von Tim Pritlove.

Tim Pritlove 0:52:08

Linus Neumann 0:52:49

Tim Pritlove 0:53:41

Linus Neumann 0:55:16

Sozialer Wettbewerb.Wir haben alle gewonnen.

Tim Pritlove 0:55:21

Linus Neumann 0:55:23

Wir haben alle den besten Platz.

Tim Pritlove 0:55:24

Genau wir wollen auch was abhaben von deinem Geld.

Linus Neumann 0:55:27

Your special just like everyone else.

Tim Pritlove 0:55:29

Linus Neumann 0:55:46

Lauter Begeisterung noch Geld dafür bekommen oder.

Tim Pritlove 0:55:49

Linus Neumann 0:57:07

Künstlername.

Tim Pritlove 0:57:09

Man man hört in den Bezug zur Arbeiterklasse deutlich heraus.

Linus Neumann 0:57:14

Ein Proletarier bis ins Mark.

Tim Pritlove 0:57:17

Linus Neumann 0:57:52

Was ich eigentlich viel schlimmer finde ist ja wenn jemand wenn jemand sich gebiert wie alten Jasper von altenbockum und noch nicht mal gekauft ist hier das ist doch viel schlimmer.

Tim Pritlove 0:58:06

Das wissen wir ja nicht das wissen wir ja nicht da kann man nichts zu sagen.

Linus Neumann 0:58:09

Kinderdecke die wie die die machen ich habe weißt du was ich gehört habe Tim haben die Frankfurter Allgemeine Zeitung ne die Arbeiten gewinnorientiert.Ja doch da kannst du anzeigen kaufen.

Tim Pritlove 0:58:24

Wer hat die bezahlt.

Linus Neumann 0:58:27

Wer hat die Witze.

Tim Pritlove 0:58:28

Na gut was ist passiert er altenbockum ein bisschen im Internet recherchiert und Anführungsstrichen.

Linus Neumann 0:58:34

Nicht seine Stärke muss man sein.

Tim Pritlove 0:58:38

Linus Neumann 0:58:55

Tim Pritlove 0:59:19

Linus Neumann 0:59:59

Tim Pritlove 1:01:02

Richtig geil deswegen seit 30 Jahren bei der Fahrt.

Linus Neumann 1:01:13

Ich hätte hier keine geringere Zahl geschätzt du soll er auch sonst sehen.

Tim Pritlove 1:01:20

Linus Neumann 1:02:34

Woraufhin natürlich das Internet jetzt wahrscheinlich alle fünf Minuten fragt ob es denn schon was neues in der Angelegenheit wird in den Oreo Keksen.

Tim Pritlove 1:02:42

Ja die Nippelklemmen Frage ist auch noch vollkommen ungeklärt grandios.

Linus Neumann 1:02:48

Bild bei Fragen offen.

Tim Pritlove 1:02:48

Linus Neumann 1:03:03

Alexandria ocasio-cortez.

Tim Pritlove 1:03:05

Linus Neumann 1:03:44

Tim ich bitte dich wann habe ich mich erst letzte Woche irgendwann beleidigen lassen.

Tim Pritlove 1:03:48

Na ja du bist ja auch jünger als ich dich meine nur.

Linus Neumann 1:03:51

Verein der es gibt immer einen der beleidigt und einen der sich beleidigen lässt so und meistens ist der der sich beleidigen lässt der Verlierer.

Tim Pritlove 1:03:57

Linus Neumann 1:04:30

Tim Pritlove 1:05:12

Habe das keine Beine.

Linus Neumann 1:05:15

Du hast keine Beine mehr das ist jetzt relativ einfach.

Tim Pritlove 1:05:19

Linus Neumann 1:05:35

Tim Pritlove 1:06:33

Linus Neumann 1:06:51

Darf ich darf ich kritisch anmerken dass uns gerade relativ weit vom Thema entfernt haben.

Tim Pritlove 1:06:58

Linus Neumann 1:08:27

Tim Pritlove 1:17:07

Linus Neumann 1:17:39

Endlich fertig.

Tim Pritlove 1:17:44

So das war jetzt mal nicht so News getrieben aber dachten wir blicken einfach mal in die Zeit wir freuen uns natürlich auch auf eure anonym Kommentare.

Linus Neumann 1:17:53

Tim Pritlove 1:25:09

Ja aber das bringt uns jetzt zu den Termin.

Linus Neumann 1:25:27

Tim Pritlove 1:26:55

Linus Neumann 1:28:37

Höhere Beträge.

Tim Pritlove 1:28:39

Linus Neumann 1:29:09

Schaue noch ziemlich shoutout Überweisung.

Tim Pritlove 1:29:11

Niechorze Überweisung schreibt er dann lnp rein damit wir das auch zuordnen können oder eben auch alle anderen podcast.de Metaebene selbstverständlich die euch Freude bereiten Ja und.

Linus Neumann 1:29:25

Also ich sag dann kann das ja sogar die Zuordnung hilft mir wenn ich wenn ihr nur den Schirm unterstützen wollt dann macht er keine Zuordnung.

Tim Pritlove 1:29:35

Linus Neumann 1:29:51

Tim Pritlove 1:30:23

Auf deiner Wunschliste steht ja immer was drauf das ist ja auch sehr schön und auf meiner nicht.

Linus Neumann 1:30:29

Das hast du die machen wunschlos glücklich denn das nervt die Leute sich.

Tim Pritlove 1:30:34

Naja es ist halt nur nicht so dass mich jetzt einfach nur die die Produkte des Kapitalismus allein glücklich machen wird ne.

Linus Neumann 1:30:42

Tim Pritlove 1:31:03

Ich bin noch so ein gebranntes Kind aus NSFW Zeit da hat sich einfach irgendwie so viel Tante auf einmal aufgetürmt und das braucht dich alles gar nicht aber stimmt.

Linus Neumann 1:31:13

Tim Pritlove 1:31:54

Linus Neumann 1:34:01

Tim Pritlove 1:34:37

Und solche solche genau so ein Angebot hatte ich auch schon.

Linus Neumann 1:34:40

Tim Pritlove 1:35:02

Justine dippl.

Linus Neumann 1:35:06

Werbung für Nippelklemmen machen wir.Also wenn ihr Nippelklemmen herstellt und hier Werbung schalten wollt geht klar.

Tim Pritlove 1:35:14

Linus.

Linus Neumann 1:35:15

Iris ist nett es ist wie mit dem Rauchen leber gar nicht.

Tim Pritlove 1:35:20

Das hast du so schön gesagt er möchte ich dir gleich die Oreo Flecken.

Linus Neumann 1:35:28

Wird noch Werbung für Hunde machen.

Tim Pritlove 1:35:29

Auf jeden Fall Reso finde für den Feed Chris aufjedenfall like von mir kein Audio.

Linus Neumann 1:35:35

Von mir kriegt er von mir kriegt ein bisschen Oreo Creme.

Tim Pritlove 1:35:37

Von die Christen in der Klemme so das war's jetzt hier mit dem Albernheiten für sagen tschüss bis Wismar.

Linus Neumann 1:35:47

Das tun werden aber ich danke noch kurz den Jens und damit zurück ins Internet ciao ciao.

Shownotes

Feedback: Rentner

Feedback: Wahl in Laupheim

Feedback: Die größten Arschlöcher des Landes

twitter.com: Feedback von ulfberht
youtube: Gut drauf trotz Social Media
media.ccc.de: Trolle werden trollen oder getrollt werden

Komplizierte Gesetze

twitter.com: Ausschnitt aus Bericht aus Berlin mit Horst Seehofer
Bundesministerium des Inneren: Häufig gestellte Fragen zum Thema: Zweites Datenaustauschverbesserungsgesetz – 2. DAVG

Aktive Podcasts

Pausierte Podcasts

Archivierte Podcasts

Shownotes

Feedback: Libra

Feedback: Zensursula

Feedback: Fusion

Lauschangriff über Alexa

Zensursula 2.0

Stream Off

Online-Pornos produzieren so viel CO2 wie Rumänien

Crazy Maaßen

Voting-WLAN-Fail beim VfB Stuttgart

5 Milliarden Dollar Strafe für Facebook

Theater um IPTC Codes in Facebook Images

Alan Turing auf 50-Pfund-Banknote

Impfung gegen Fake News

Termine

FrosCon: 10.+11.08.2019

Nook: 8. und 9. November in Lübeck

Camp

Shownotes

Prolog

Zensursula Revisited

Fusion Festival Nachlese

Facebook Libra

5G Auktion abgeschlossen

Ransomware

Gmail ist kein Telekommunikationsdienst

Shady VPNs

Darknet-Paragraphen

Zensurheberrecht

Google rudert im Werbeblocker-Streit zurück

Termine

Wir sind Netzpolitik: 13. September 2019

Datenspuren: 21. und 22. September 2019

Shownotes

Österreich: was zur Hölle ist passiert?

Österreich in netzpolitischen Belangen

Netzneutralität wird reformiert

Telekom tritt Netzneutralität mit den Füßen

RightsCon

Epilog

Shownotes

Seehofer vs. Crypto

AKKlarnamenpflicht

Influencer, Zeitgeist und die neue politische Öffentlichkeit

Auslieferung: Assange

Datenleck der Woche

Termine

Epilog

Shownotes

Feedback: Rentner

Feedback: Wahl in Laupheim

Feedback: Die größten Arschlöcher des Landes

Komplizierte Gesetze

Smart Home Daten für Ermittler?

Social Media Konten und die USA

Transatlantik-Brücke: Cloud Act meets E-Evidence

Google macht Adblockern das Leben schwer

cnetz nicht mehr gemeinnützig

Strache Fallout

Emotet bei Heise

Bonus Track