LNP305 Influencer-Influenza

Veröffentlicht am 12. Juni 2019 von Tim Pritlove

Innenminister vs. Crypto — Klarnamenpflicht — Influencer und der Zeitgeist — Assange — Datenleck der Woche

Abgesehen von den gängigen schlechten Nachrichten und Berichten aus der Dystopie, nehmen wir uns heute mal die Zeit, wieder mal ein wenig über die Vorgänge als solches zu sprechen und nehmen vor allem das ganze Geschehen rund um die CDU vs. YouTube "Debatten" auseinander und geben unseren Senf dazu. In dem Zusammenhang sprechen wir auch im Epilog noch mal über unser eigenes Verhältnis zu Monetarisierung und Zielgruppenlogik.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:03

Sag mal was ich mich ja noch gefragt habe hast du eigentlich bei der Europawahl auch für diese verbotspartei gestimmt.

Linus Neumann 0:00:09

Nein ich habe noch nie im Leben.

Tim Pritlove 0:00:32

Logbuch Netzpolitik Nummer 305 vom 12. Juni 2019 so siehts aus -

Linus Neumann 0:00:44

Linus von Neumann.

Tim Pritlove 0:00:46

Ach bist du derjenige der diesen Computergeschichte erfunden hat.

Linus Neumann 0:00:53

Du und du bist sag noch mal Theodor Prinz von und zu Guttenberg Theodor Prinz der tapfere.

Tim Pritlove 0:00:59

Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:04

Kannst jetzt noch mal ein Stück sein.

Tim Pritlove 0:01:06

Theodor Prinz der tapfere Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:12

Ja und ich bin Linus von Neumann wir wollen einfach ein bisschen auch unsere credibility gegenüber der Frankfurter Allgemeinen Zeitung hier zeigen.Auch wir blicken auf lange.Traditionsreicher Stammbäume in Deutschland Europa zurück und sind damit qualifiziert Quatsch zu reden.

Tim Pritlove 0:01:39

Das nicht so dass wir jetzt einfach so daher gelaufen werden im Internet oder so.

Linus Neumann 0:01:43

Nein wir plappern auch nicht einfach irgendwelchen Mist aus YouTube Videos nach sondern wir recherchieren dann hat dann heute folgende Themen.Die Innenministerkonferenz dabei spezifisch die beiden Themen mal Themen Ende-zu-Ende-Verschlüsselung und.Pinkes wie man bei man darf ja nicht Alexa Siri oder ok Google sagen dann re.

Tim Pritlove 0:02:08

Hey Siri heißt das hey Siri.

Linus Neumann 0:02:11

Hey Siri tschuldigung dann reden wir über die AK Klarnamenpflicht.Das Auslieferungsverfahren gegen Julien Assange das da lag der Woche dieses Mal in den USA.Neue Gesetze gegen Influenza und komplett für den Termin.Ja heute ist der Abendessen Auftakt zur Innenministerkonferenz glaube ich und morgen geht's.

Tim Pritlove 0:02:41

Was hat da was wir da so gereicht.

Linus Neumann 0:02:45

Ich bin mir nur ich hoffe nur die haben gute Vorkoster ne weil das.

Tim Pritlove 0:02:50

Ja das wäre zu wünschen.

Linus Neumann 0:02:58

Es wäre ich das wäre ja wirklich schade wenn da irgendwie sind Tropfen schlechte Milch.Am Risotto wär oder ja das waren wir natürlich nicht.Also,die Erin Ministerkonferenz findet ja statt werden letzte Woche schon kurz darüber gesprochen als es umdieselkrise gesamte Alexa Thematik gegendie Beschlussvorlage das ist ja auch geil ne also ich meine ich werde durchaus zu der ein oder anderen conferenze eingeladen wo ich dann auch hingehe.Aber wo ich immer vorsichtig bin sind solche Sachen wollte ich schon mal hier ist übrigens was die Konferenz beschließen wird,wollen Sie kommenfür Ihre für ihre Unterschrift unter unserem Positionspapier zahlen wir Ihnen zwei Nächte Hotel downtownokay aber bei solchen Konferenz ist es ja tatsächlich da werden dann Beschlussvorlagen ein gewartet kommen da die ganzen Innenminister zusammen und wir haben in der letzten Folge ja schon darüber gesprochen das ist da unter anderem das aus um das Auswerten von.Alexa und IOT Daten ginge die Berichterstattung dazu war sehr durchwachsen weil man konnte es zu der Beschlussvorlage im Prinzip 16/17 Innenminister Fragen ja Bund und Länder.Und alle hatten unterschiedliche unterschiedliche Meinungen und Hintergründe dazu.Fakt ist dass das hier letzte Woche schon vorsichtig spekuliert habe scheint sich zumindest nach aktueller Aktenlager als richtig zu erweisen dass es daerstmal nur,um den Aufbau von Kompetenzen geht und nicht unbedingt darum den großen Lauschangriff auszuweiten auf Alexa Lautsprecher aber wie das so ist mit solchen Warnungen und Entfernungenmit diesem Bundesinnenminister ist alles möglich und das zeigt eben auch die Debatte.Um den Zugriff auf Ende zu Ende verschlüsselte Messenger da hatte Horst Seehofer ja vor zwei Wochen so seinen ersten.Seine erste Arschbombe ins kalte Wasser gemacht wo er nämlich sagt er möchte diese Messenger-Dienste auf die ein oder auf die andere Weise bestimmt ist noch nicht wie.Zum dazu zwingen Zugriff zu Ende und da möchte ich vielleicht noch mal ganz.Noch noch einmal drauf eingehen weil wir da jetzt auchmit einem Seat mit einem offenen Brief und vielen vielen Unterzeichnerin and Chaos Computer Club gehört zu den erst unterzeichnen ehemalige Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger mehrereDatenschutzbeauftragte ehemalige und aktive wir haben irgendwiePhil Zimmermann dabei den Erfinder von PGP den Bundesverband der mittelständischen Wirtschaft de ECO Verband der Internetwirtschaft Human Rights Watch Reporter ohne Grenzen Wikipedia Deutschland Wissenschaftler Informatiker Bürgerrechtler also einmal so richtigrichtig großer offener Brief der sich gegen dieses Vorhaben wendet und ich würde das gerne noch mal.Ausführlich erklären woher diese Debatte kommt und warum wir die auch immer wieder haben und zwar.Ist es so dass wir in Deutschland und in den meisten anderen Land,dieser Erde für Kommunikationsdienste einerseits so ein Grund.Gesetzlichen Schutz haben.Dass deren dass die Vertraulichkeit und das Geheimnis der Kommunikation hier gesichert sein muss Brief Post und Fernmeldegeheimnis.Und dann kommt bei jedem unserer Grundrechte kommt ja immer so ein außer es sei denn und.Dann gibt es gesetzliche Regelung die z.b. klären unter welchen Bedingungen nach richterlicher Anordnung das Fernmeldegeheimnis verletzt werden darf unter welchen Bedingungen das Briefgeheimnis verletzt werden darf und soweit.Das heißt also auch jeder jeder Kommunikationsdienste man in Deutschland so angeboten bekommt muss eine abhör Möglichkeit bieten und das war z.Das große Thema die älteren unter euch erinnern sich bei der dem er wo man gesagt hat okay wir müssen wir wollen irgendwie etwas bauen was besser ist als E-Mail weil E-Mail ebenunverschlüsselt Feldspat und so weiter ist ein ein in die Jahre gekommenes föderiertes System mit relativ viel.Architektonischen Schwächen die wir da jetzt auch nicht mehr rausbekommen also E-Mail Spoofing ist eines der.Der offensichtlichsten ja die für die mangelnde Verschlüsselung die ist eines der eines der offensichtlichen Probleme und die sollten dann somit.De-Mail gelösten wo man also gesagt hat jetzt machen wir das aber hier verschlüsselt und zwar,also irgendwie wir nennen das mal ende-zu-ende verschlüsselt quasi und außerdem bringen wir da.Verschiedene Möglichkeiten ein z.b. die Zugangs Benachrichtigung so festen Standard,dasum so den rechtssicheren Schriftverkehr viel für jedermann zu ermöglichen und das ist tatsächlich so ein bisschen Problem wenn du heute etwas wirklich recht sicherzustellen möchtest hast du eigentlich,immer noch nur die Möglichkeit so ein Einschreiben zu nehmen was jetzt ne also als brauchbare Methode und darauf sollte halt so diese diese De-Mail in die Richtung sollte.Dummerweise wurde das dann quasi als als als Standard so formuliert dass sie sich überlegt haben wenn wir jetzt hier wirklich was sicheres bauen mit Ende-zu-Ende-Verschlüsselung und Signaturen dann können wir das ja gar nicht mehr abhören und so etwas,können wir ja nicht bauen weil das ist ja nicht in unserem Sinne und damit wurde dann dieser ganze De-Mail Standard letztendlich wieder kaputt gemacht und unter denunter das Sicherheitsniveau gehoben was quasi zu diesem Zeitpunkt mit.Die GP erreicht werden konnte um quasi nicht einen sicheren Kommunikationskanal zu bauen was zu dem absurden Ergebnis führten.Erstens ist hat sich tatsächlich nicht durchgesetzt niemand hat dem L am Ende nutzen wollen das sind irgendwie einstellige Anzahlen von von Demenz die irgendwie zu Testzwecken heute noch über diese Server gehenund mehr ist da nicht passiert und auch relativ,kurz darauf ja nachdem diese De-Mail Debatte dann irgendwann durch war wollte WhatsApp nämlich Post Norden die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung auf und damit war WhatsAppironischerweise inzwischen sicherer als die De-Mail.Die ihr wieder große Standard sein sollte mit dem Deutschland sich hier gerühmt hat im Rahmen deren.Der Wirtschaftsförderung der e-justice Förderung und der E-Government Förderung dass so ein bisschen der bisschen zum Kontext ich hab damals einen Vortrag dazu gehalten auf dem 30 C3 also ist jetzt.5 und halbgare her mit dem Titel Bullshit made in Germany wo ich das noch mal so ein bisschen damals rekapituliert habe und auch hier im Logbuch haben wieder relativ oft zugesprochen ich war damals alsich habe für diesen demecan zweimal allein als Sachverständiger im Bundestag um den Sex lernt dass es da eben ein bisschen.Nicht so nicht so geil ist ne und jetzt haben sie.Natürlich mit der mit der Verbreitung von verschlüsselten Messengern.Hat der Sicherheitsstaat der Überwachungsstaat seine Probleme,und dieses Problem soll im Prinzip auf zwei Weisen begegnet werden dass eine die eine Front die wir sehen ist die die wir ja quasi vor zwei Jahren,zum ersten zum zum wiederholten Male schlimmer verloren haben dass es die Idee der Trojan isierung also Ende-zu-Ende-Verschlüsselung bedeutet,im Prinzip die Verschlüsselung der Nachricht findet beim Absender statt und die Entschlüsselung der Nachricht findet erst beimEmpfänger statt und ist auch nur dort möglich das heißt alles sämtliche an der Weiterleitung der nachrichten Beteiligten Infrastrukturen verkommen jetzt quasi zu einem,zu einem bitschubser der aber nicht auf die Inhalte blicken kann.Und das ist ja auch die Kette das ist die gesamte Idee warum man Ende-zu-Ende-Verschlüsselung überhaupt macht weil man in den verschiedenen Kontexten immer davon aus.Eventuell den Kommunikationsnetz nicht trauen zu können einfaches Beispiel ist natürlich wenn man über Funk überträgt ne jeder der an,nassen Schnürsenkel geeignete Länge in die Luft hält kann diese Nachrichtempfangen also müssen wir eine Verschlüsselung anbringen um unsere Kommunikation hier zu schützen wenn wir Daten durch das Internet senden bei dem wir nie wissen wie es rooted wer da noch alles drin hängt dann,verwenden wir diese Ende-zu-Ende-Verschlüsselung dafür ist dass da dafür wurde das erfunden und davon profitieren Militär,Wirtschaft Privatpersonen Journalisten wir alle und alles was die Demokratie.Ausmacht stärkt und so gute Füße stellt täglich wenn also nun,das was an der Übertragung beteiligt ist nicht mehr zum Abhören der Inhalte geeignet ist gibt eben zwei Möglichkeiten damit umzugehen beide werden von der von der Regierung verfolgt nämlich ah okay dann müssen wir dort hacken.Wo die fair oder Entschlüsselung stattfindet nämlich am Endgerät das ist also ich sage das auch immer sehr bewusst wenn man jetzt über neeine taktische oder nimmt eine strategische Sicherheits Perspektive redet dass er sich natürlich sagt in dem Moment wo du ende-zu-ende verschlüsselt hast du natürlich sehr sehr sehr viel mehrAngriff Last auf deinem Endgerät na das heißt dort die Verwahrung der Schlüssel und so weiter muss angegangen werden das ist diese gesamte SchieneTKÜ und online Durchsuchung also du kommentierst verschlüsselt also wollen wir dann Endgerät.Findet alle zwei Jahre so ungefähr eine Ausweitung der Befugnisse der Strafverfolger,Stadt die das daneben ausweiten möchte auch auf immer niedrigere Hürden um einen solchen hacking Angriff auf die Endgeräte.Zu erlauben der 2017 weil ich dazu letztes Mal als Sachverständiger im Bundestag da ging es darum dass auszuweiten auf 16 andere.Und Kriminalität Form und jetzt gibt's gerade wieder eine Novelle die das jetzt ausreiten will auf quasi wirklich soabsolute Alltagskriminalität im Prinzip egal weshalb gegen dich ermittelt werden soll dieses Ermittlungs,Instrumentarium soll der Polizei zur Verfügung stehen,die andere Schiene ist das was Seehofer jetzt macht und zwar zu sagen ne wenn uns diese Ende-zu-Ende-Verschlüsselung so Probleme macht dann lass uns die einfach ganz kaputt machen und.Im Prinzip die Verpflichtung Backdoors zu ermöglichen dazu muss man natürlich die rechtliche Situation eines.Anbieter für verschlüsseltes Messaging sehen der bietet nämlich nach aktueller Lion Auffassung.Zwei Sachen an eine App die verschlüsselt und B die Nutzung einer Routing.Und beides bietet der quasi getrennt voneinander an wenn also nun die Anfrage kommt ey yo hier.Ich nehme jetzt prima als willkürliches Beispiel sag mal bitte welche mit wem kommuniziert hat und was sie übermittelt habenals threema Nachrichten übermittlungs Dienstleister sein ja ja hier könnte haben kriegt könnte eh nichts mit anfangen ist verschlüsselt bitte schön,wobei zu hoffen ist dass sie noch nicht einmal das tun und da möchte jetzt,Seehofer hin zu sagen naja momentmal ihr könnt diese beiden Sachen nicht getrennt voneinander rechtlich betrachten sondern wir wollen euch zwingen als Telekommunikationsdienstleister und sie ermöglicht die Möglichkeit zu geben.Die Nachrichten die mit euch gesendet wurden abhören zu können und jetzt gibt es verschiedene.Möglichkeiten das zu realisieren welche davon Seehofer hier anstrebt.Ist eigentlich noch nicht wirklich übermittelt es ist aber wahrscheinlich dem Seehofer hoffentlich egal oder bzw Zweifelsfall ist es einfach.Die schlimmste eine Option wäre dass es das was.Diese Diskussionen sind jahrzehntealte eine ist das berühmte key Escrow woeffektiv die Verpflichtung gemacht wird wenn du eine verschlüsselte Nachricht schickst verschlüsselt du die an deinen Empfänger,oder deine Gruppe von EmpfängerInnen.Und mindestens noch immer einen weiteren Empfänger und das ist ein dir vom Anbieter oder von der Regierung vorgegebener Schlüssel des Staates.So dass retrograd jederzeit der Start in diese Nachrichten mit,dreinblicken kann die andere Möglichkeit wäre das geschieden nur nach richterlicher Anordnung und dann eben quasi nach vorne gerichtet also heute wird entschieden Tim wird abgehört dann bekommst du ein,Update untergeschoben von sagen wir in dem Fall müssten mitarbeiten.Prima mit einem zielgerichteten Update an dich und Apple,weil Apple über den AppStore dir diese Geräte dieseApp bereitstellt um Dir quasi die Tim Pritlove Edition des Verkäufers verschlüsselten Messengers zu schickendie dann diese Zusatzfunktion alität hat die z.b. darin bestehen könnte entweder die Nachrichten mit einem zweiten Schlüssel zu versehen damit.Strafverfolgungsbehörden die entschlüsseln können oder sowas zu machen wie ok alles was du da rein tippst und alles was du empfängst wird einfach noch mal ausgeleitet an einen anderen an einen anderen Server der eben hier zu überwachungs Zweck.So jetzt habe ich glaube ich die Idee die das in Missian hat hier ausreichend.Gewürdigt und neutral dargestellt jetzt zudem. Warum dass so eine riesige.Also ein riesiges Problem ist.In Deutschland haben wir seit über 20 Jahren die sogenannten Eckpunkte der deutschen Crypto Politik,die im Prinzip davon ausgehen Saluki wir wollen die Sicherheit durch Verschlüsselung haben und.Diese IT Sicherheit brauchen wir für Deutschland in Verwaltung Wirtschaft und Gesellschaft weil wenn das wenn wir das kaputt machen dann können wir auch nicht mehr davon profitieren.Zweitens würde man nun die Betreiber quasi also ich habe jetzt threema als Beispiel genommen willkürlich SKOS will aber genau sowas was ich Signal Facebook WhatsAppiMessage und sonstigen sonstige treffen erstens die müssten aktiv.Die Sicherheit dieser Kommunikation Schwächen das ist nicht irgendwie so ein bisschen hier wir können wir kriegen das mal eben nebenbei hin sondern die müssten aktiv,Ihr Produkt auf ein schwächeres Sicherheitsniveau.Und zwar effektiv für uns alle zweitens was ich denke was hier viel zu unter beleuchtet ist hier würde massiv das Vertrauen untergraben was Menschen überhaupt noch in technische Geräte.Und in die Anbieter haben können ja das klingt jetzt irgendwie mal so ein bisschen Spaß ich so ach ja.Apple würde dann eben nach Richterbeschluss irgendwie dir meine abhör eine abhör app auf deinen auf dein Handy pushen ja es klingt irgendwie mal so neben nebenbei gesagt aber was bedeutet das denn bitteschön fürdie Digitalisierung in Deutschland und weltweit wenn wir den Geräten nicht mehr trauen.

Tim Pritlove 0:20:55

Und den Anbieter nicht.

Linus Neumann 0:20:56

Werde den Anbietern und damit eben den den Geräten weiterhin was würde passieren.Mit denjenigen Anbietern und Technologien die sich diesen Möglichkeiten verweigern also.Es würde.

Tim Pritlove 0:21:16

Apple z.b. apples z.b.

Linus Neumann 0:21:20

Also Apple würde das ist halt die Frage ja so wenn du wirklich so etwas zum Gesetz machst dann wird Apple sich dämlich mir verweigern können,weil du nett weil die letztendlich sagen würde okay dann darf das nicht mehr benutzt werden und wissen nicht genau der Punkt dann hätte quasi hättest Du hier einen Hebel solche Technologien und Dienst Angebote einfach zu blockieren,ja oder mit Strafen das Anbieten solcher Dienstleistungen mit Strafen zu versehen deswegen würde ich dir jetzt gar nicht Apple als Beispiel nehmen sondern,nimm einfach mal als Beispiel wir setzen uns zwei Wochenenden hin und bauen einen messenger.Der föderiert arbeitet und über Tor hidden services seine Nachrichten rooted.Ruckzuck hättest du keinen Dienst keinen Dienstanbieter mehr weil du einen föderiertes System hättest wir könnten darüber Ende-zu-Ende-Verschlüsselung machen hatte alles nicht gesehen.Jetzt müsstest du theoretisch um das zu um das dann wieder zu verhindern hättest du zwei Möglichkeit dass du eigentlich nur eine Möglichkeit du Inter unter bindest das und blockierst das.Um den Kriminellen und den Terroristen dieser Erde vor denen wir uns alle so fürchten diese Möglichkeit nicht zugeben oder du blockierst es nicht,und sag ja okay,85 90 95 Prozent der Menschen kommunizieren jetzt effektiv unverschlüsselt auf die restlichen 5% können wir verzichten aber genau das wären ja dann die kriminelle die dudie du Abhören möchtest auf deren Kommunikation du zugreifen möchtest das heißt du würdest 90/95 99% deiner,unbescholtenen Gesellschaft Schaden den das Vertrauen in die Anbieter das Vertrauen in ihre eigenen Geräte entziehen.Nur um am Ende,die Kriminellen von der normalen Kommunikationsinfrastruktur Weg zu pushen und die bewahren weiterhin den vollständigen Schutz nur deiner eigenen Gesellschaft hast du dann,geschadet weiterhin.

Tim Pritlove 0:23:25

Ich will nicht nur sagen dass man das Vertrauen verliert das klingt mir ehrlich gesagt ein bisschen zu schwachwenn man das ganze jetzt mal in punkto Sicherheit Firmen Sicherheit ja leaking von Geschäftsgeheimnissen ist ja das ist ja alles ein echtes Thema insbesondere wenn man sich jetzt im Auslandbewegter wo man weiß dass diese Infrastrukturen auch in place sind und bestimmte Staaten nichts sehnlicher wünschen als über die Kommunikation von Unternehmen ihren Außendienstmitarbeitern Beratern ECI Profile Personen ja auch nicht nur im wirtschaftlichen Bereich auch im politischen Bereichja also wenn Batman das sozusagen alles,Ofen Tablett serviert wird was was vorher noch eine halbwegs zuverlässige Sicherheit versprochen hat dann schadet es ja auch ein.

Linus Neumann 0:24:14

Und das ist genau der Grund warum nach meiner Kenntnis.Selbst so überwachungs wahnsinnige Demokratur and the USA Russland China solche schritte.Nicht wirklich gehen China bin ich mir nicht sicher ich glaube die haben tatsächlich weil die haben,standardmäßig solche solche Möglichkeiten sind da sehr viel weniger verbreitet und die gehen dann dann andere Herangehensweise aber die USA spezifisch,haben genau das nicht getan ja eben genau gesagt okay da bis hier und nicht weiter also selbst die USA selbst und hat Donald Trump haben gesagt okden Schutt kann man nicht gehen weil wir uns da sehr viel mehr ins eigene Fleisch schneiden als wir irgendjemand anders überhaupt schaden können da können wir,als Nation nichts gewinnen und auch als Regierung nichts gewinnen weiterhin stellt sich natürlich die Frage,dass die Behauptung dass es den also es wird immerargumentiert mit diesem going dark ja das hatte ich auch hatten wir damals auch in dieser 2017 anhören letzte zu den Staatstrojaner Ausweitung in Deutschland und gesagt wurde ja.Wir können die die Leute nicht mehr verhaften ja wir müssen.Also sinngemäß Fantasie Sätze die wir müssen Straftäter laufen lassen.Weil sie verschlüsselt kommunizieren und wir deswegen keine Beweise für ihre Straftäter schafft fin.Wurde da wo du eigentlich jemanden sagen so Freundchen wir haben hierdiesen diese Aussage kannst du nicht führen weil wenn du nicht nachweisen kannst dass es keinen Straftäter das ist ein Straftäter ist dann ist es eben auch keiner ja zweitens die Ermittlung würden nun die Ermittlungs Erfolge zurückgehen.Die die die Polizeibehörden.Feiern dann wäre das ja ein empirischer Hinweis dafür dass dieses Problem trotzdem existiert ja.Und auch diese Zahlen bleiben die Strafverfolgungsbehörden schuldig es gibt also tatsächlichkein empirischen Beleg dafür dass es dass die Ermittlungsbehörden keine Daten hätten und es ihnen daran,das ist tatsächlich ein Problem wäre das verschlüsselte Kommunikation hier die Strafverfolgung tatsächlich,behindert und Ermittlungen zum Erliegen gekommen wären oder sonstige wir sehen das an regelmäßigen er mit uns App.Wir sehen das an den regelmäßiger mit uns Folge neben Drogenhändler und sonstigen mir ist den ja die Nutzung dieser Technologie nachgesagt wird.Und wir haben hier einfach keinen Einbruch in den Ermittlungserfolg ganz im Gegenteil haben also.Wieder so ein ein völlig überbordende Ansatz und du findest eben wenn durch wenn jetzt hier wie,die ich habe initiator war die Stiftung neue Verantwortung die halt gesagt hat okay wenn man diesen offenen Brief an das Innenministerium und an die anderen mit solchen Problemen befassten Ministerien und Behördendu findest halt ungefähr jeden der dir das unterschreibt BitkomECO alle niemand hat ein Interesse daran ja also Vertreter du findest selten Allianzen sange mal zwischen zwischen Bitkom,und CCC und Sabine Leutheusser-Schnarrenberger ja das passiert aber das passiert wirklich nicht jeden Tag jadas jetzt Reporter ohne Grenzen und Vicky Media und ekose auf der Richtung sind ist eine Sache aber wenn er der Bundesverband mittelständischer Wirtschaft und der CCC,den fahrend und sagen so das geht nicht das hast du selten nur mal so dass es auch natürlich ein Gradmesser dafür Vivi völlig bescheuert eine Idee überhaupt sein kann.Und ich muss tatsächlich sagen.Der sei jetzt selten viele haben das bei den uploadfilter angesagt ne uploadfilter war für viele Menschen so ein Moment wo sie gesagt haben die das jetzt machen dann dann,flippe ich aus und radikalisieren mich gehen den Untergrund und schließe mit dem System ab ne aber wenn.Sehen wir das effektive Verbot und die in Unterbindung von Verschlüsselungen und kommunikationssicherheit.2019 ja in einer sich fortschreitend digitalisieren in Gesellschaft das wäre für mich tatsächlich so eine Grenze wo ich aussagen wird okay.Dann gibt es anders ernsthaft den Glauben an dieses System zu verlieren weil das sooffensichtlich alles auf Spiel setzt ja also mein Mann muss jetzt,ist jetzt auch nicht selten dass die Entscheidungen insbesondere der CDU CSU letztendlich alles aufs Spiel setzen ja alles schauen wir uns irgendwie Klimapolitik an die sind weit die sind bei dem bleibt kein Auge trocken.Und die sind bereit massives Schäden in Kauf zu nehmen und das hier wäre ein solcher Fall.

Tim Pritlove 0:29:47

Das scheint ja gerade so ein bisschen so ein Trend zu sein so die Selbstvernichtung.Global aber auch auch lokal ja also ich spreche es auch mal ganz gerne vom brexit Zeit und nicht vom brexit austritt irgendwie so ein bisschen besser.Ja okay also du stellst die Systemfrage soweit wieder zurückkommen nach 305 Sendung.

Linus Neumann 0:30:13

Also für mich ist das also ich,möchte dieses Thema deshalb also ich habe es ja langsam vor zwei Wochen schon mal angellis kotiert das halte ich für eine der der ganz ganz wichtigen Fragen neben dem nächsten Thema das ist auch sehr sehr wichtig das sind wirklich so.Diskussionen die interessanterweise immer wieder aufkommen und die eigentlich auch immer.Zum zum Glück selbst in den USA immer dann noch am Ende im Sinne.Der Rationalität wieder im Keim erstickt werden und und nicht nicht zu Ende diskutiert werden aber eben auch welche die bei uns alle paar Jahre kommen.Und bei denen wir jedesmal in aller Schärfe,erkennt den historischen Kontext und die Bedeutung erklären müssen deswegen wollte ich das heute noch mal so besonders hervorheben weil das wirklich der finale Angriff auf.Sicherheit und Datenschutz ist und damit einen ein Paradigmenwechsel in allem wie er überhaupt mit Geräten agieren können die wir überhaupt uns digitalisieren.

Tim Pritlove 0:31:33

Ja so siehts aus also wenn ihr da auch in irgendwelchen größeren Unternehmen seit.Will ich auch durchaus mal Kontakt mit der Geschäftsführung aufnehmen ob die sich nicht solchen Initiativen auch mal anschließen oder mindestens ihrem übergeordneten Verband welche auch immer das sein mag sagen sich solcherAktivitäten mal anzuschließen da kann man sicherlich ne ganze Menge erreichen auch aus mittelständischen oder auchdas ist so schön KMU-Bereich da ist das ist auch erstmal das ist auch eine Sprache die in Deutschland noch verstanden wird,in der Politik,so na wenn die Unternehmen sich melden mal dass der TTC los great wenn es irgendwie gegen die Freiheit im Netz geht so darstellen die ihre Urlaub nach,aber wenn,bin halt der BITKOM kommt so dann rollt der ein oder andere abgeordnetenmitarbeiter schon mit den Augen wendet irgendwie auf dem Bildschirm.

Linus Neumann 0:32:36

Ja da kann man also die Liste der Unterzeichner ist da wirklich sehr sehr lang und den Brief haben wir verlinkt.Auf ccc.de ist ja auch veröffentlicht und kann euch gerne anschließen mit euren Unternehmen und Verbänden.

Tim Pritlove 0:32:55

Hatte dann auch einen Clan Namen unterschrieben.

Linus Neumann 0:32:57

Klar.

Tim Pritlove 0:33:00

Klar.

Linus Neumann 0:33:02

Den den Tim für eine offene Gesellschaft ist es schwer erträglich wenn sich die Menschen bei Debatten im Internet nicht offen gegenübertreten.Privatleute und Person des öffentlichen Lebens werden unter dem Schutz der Anonymität beleidigt und bedroht und das geht nicht na deswegen müssen wir natürlich einen offenen Brief an eine offene Gesellschaft,mit unseren Acker Klarnamen und unterzeichnen.

Tim Pritlove 0:33:29

Warum zitierst du jetzt irgendwie lnp von 2012.

Linus Neumann 0:33:33

Ich zitiere vor allem wann Manfred Schäuble Wolfgang Schäuble hat das gesagt ne.

Tim Pritlove 0:33:42

Auf jeden Fall ist diese Debatte ja nicht nur eure und vor allem dieser Mythos Leute würden sicher im Netz nur dann schlecht benehmen wenn sie unter Nicknames Auftreten der ist ja wohl sowas von widerlegt worden von dieser ganzen rechten werde die Welt in den letzten Jahren in,beobachten durften also sicherlich,gilt das nicht für alle die da schreien aber es schreien so viele mit Name und Anschrift und Postleitzahl dass man glaube ich einfach diese ganze theseKlarnamen würden jetzt irgendetwas verbessern für die Kommunikationskultur sie kann man einfach mal gleich zusammenfalten im Papierkorb schmeißen das ist einfach Unsinn und wer auch immer jetzt das Ding wieder hervorholt zeigt einfach nur ein weiteres Maldie generelle Inkompatibilität der eigenen Gedanken mit den Realitäten des Internet.

Linus Neumann 0:34:32

Ja man muss sich ja nur sagen schauen was so jemand wie Jasper von altenbockum das ist tatsächlich dessen Namen also der Name klingt ja wirklich wie ein in Zement gegossenes Pseudonym.Ja aber der Mann heißt du und der schreibt unter Klarnamen.

Tim Pritlove 0:34:50

Ja da können wir nachher noch zu.

Linus Neumann 0:34:52

Was ist passiert.Also einmal die die Diskussion um Internet Diskussion und Meinungsaustausch hält anAufschlag war vor einigen Wochen eben mit dem eben geführten Zitat von Wolfgang schottler Manfred Weber der EVPKommissionspräsident Kandidaten hat sich auch schon in der Richtung geäußert und Annegret Kramp-Karrenbauerer sprach von einem dramatischen Beispiel da nehme ich jetzt tatsächlich ein dramatisches Beispiel der Regierungspräsident.Von Kassel Herr Lübke getötet wurde gemordet wurde und sich dazu Menschen im Internet gehässig äußert haben.Ja das ist natürlich.Am eines nicht unbedingt eine der Sternstunden des Netzes aller.Zingst,weiß ich nicht ob es ein Anschlag auf die Grundregeln des Zusammenlebens ist für die CDU Chefin sagt und es müsste jetzt darüber geredet werden ob im Netz alles erlaubt sein dürfte kannst du auch schon jahaha ich genau alles ist erlaubt im Netz wir leben hier im rechtsfreien Traum ja wir können alles machen was wir wollen wir haben will eigentlich sowas wie.Wie wie die Gesetze oder netzpolitische Auseinandersetzungen haben wir eigentlich gar nicht ne.

Tim Pritlove 0:36:24

Mit mir also welchem alubeschichteteBesenkammer Hanse die eigentlich im Saarland rausgeholt als ich also da Folgerungen von Angela Merkel geworden ist hat die irgendwelche Funksignal erhaltene der letzten Dekade oder muss sie sich jetzt das im Prinzip alles noch mal komplett neue Arbeit.

Linus Neumann 0:36:39

Sie sagt das ist auch geil also dich die Formulierung sind schon echt krass ob nicht eine strengere Netiquette nötig.

Tim Pritlove 0:36:47

Sodass diese 25 Jahre alte wollte jetzt langsam.

Linus Neumann 0:36:54

Und vor allem die die Netiquette ist ja die freiwillige Selbstverpflichtung.

Tim Pritlove 0:37:00

Ja da steht ja die CDU drauf.

Linus Neumann 0:37:02

Und nicht die AKK sagt ich möchte wissen wer hinter solchen Kommentaren steckt.Ändert doch auch nichts wenn du weißt wer dahintersteckt,ja und es geht jetzt die es geht jetzt also in die Richtung na wir merken die CDU CSU EVP schießen sich darauf ein.Eine Klarnamenpflicht im Internet durchzusetzen auch dass keine neue Forderungen weißt du noch Tim wann sie zum ersten Mal kam.

Tim Pritlove 0:37:36

Klarnamenpflicht.

Linus Neumann 0:37:37

Die Forderung nach kleiner Pflicht.

Tim Pritlove 0:37:39

In in Deutschland.Egal wo das lass mich raten also haben wir jetzt 19 Uhr das Ding ist also mindestens zehn Jahre für diese Diskussion wenn nicht schon bisschen länger.

Linus Neumann 0:37:57

Natürlich auch sein ich weiß es nämlich auch nicht.

Tim Pritlove 0:37:59

Also naja also ich würde mal sagen so lange haben wir jetzt Twitter Wasser und.

Linus Neumann 0:38:06

Seit irgendjemandirgend also ich würde sagen seit irgendwann mal jemand im Internet etwas geschrieben hat was jemand anderen nicht gefallen hat und das wird wahrscheinlich relativ lange her seinja das hat ja Internet gehört dass er durchaus zu den Gesetzmäßigkeiten dass das regelmäßig passiert dass Menschen da etwas Falsches sagen.

Tim Pritlove 0:38:27

Ja gut ich meine dazu gehört natürlich auch erstmal diese Fähigkeit im Netz überhaupt selber als Privatperson was zu schreiben bloß wäre das jetzt ungefähr so 15 Jahre alt die ganze Geschichte na das hat so 2000vier so richtigangefangen technisch Kings Tattoos schon bisschen früher aber vorher war das auf Seiten aufsetzen von Webseiten wo die ja generell noch als Visitenkarte im Netz gezeichnet wo man nur dachte man müsste da irgendwelche Pappaufsteller digitalisieren um sich da irgendwie zu präsentieren für eine halbe Millioneuro-pro HTML-Datei und als im Block.

Linus Neumann 0:39:04

So teuer die die damals verkauft hin.

Tim Pritlove 0:39:07

Ich.

Linus Neumann 0:39:07

Hoyerswerda.

Tim Pritlove 0:39:10

Haben sich auf jeden Fall einige einige schon eine goldene Nase mitverdienen ne und manche sicherlich auch eine goldene Nase Scheidewandalso das ist insofern nichts Neues und natürlich in dem Moment wo Social Media richtig auf dem Plan kam also im Prinzip auch sona YouTube ging's ja los ist aber am Anfang nicht wirklich also schon wieder wahrgenommen worden und dann halt der Aufstieg von Twitter und Facebook dann ging es halt los.

Linus Neumann 0:39:39

Ich muss da mal also glaube ich das ist auch,insbesondere jetzt in so einem harten Fall wird irgendwie Mord und dann Helme von irgendwelchen rechtsradikalen menschenverachtenden Idioten das ist natürlich ein,Extrembeispiel und sicherlich nicht schön.Ich habe aber wahrscheinlich auch die nicht besonders,und auf Anhieb nicht besonders Popi populäre Haltung dass es relativ egal ist wer etwas sagt.Hamm.Denke die eine Äußerung muss für sich stehen und muss auch für sich diskreditiert oder diskreditiert war sein ja das ob die Äußerung.Anonym getätigt wird oder nicht sollte für den Inhalt und die Bewertung der Äußerung völlig egal sein natürlich ist es kein.Keine schöne Situation wenn hier aus bisher ungeklärten Umständen einen Mord geschieht ist ist,gibt da verschiedene naheliegende Verdächtigungen weil der ja auch vorher schon aus dem rechtsradikalen Spektrum bedroht wurde der Mann wir haben es hier unter Umständen mit dem.Mit einem krassen politisch motivierten Mordfall zu tun also wirklich auch etwas wowow.Mit zu verstehen ist und natürlich ist es fürchterlich wenn Menschen darüber auch noch hämische Witze machen,ich würde aber trotz allem Ja und ich verzweifle ja selber regelmäßig an der und der Kommunikation und dem Austauschund im Verlauf dieser dieser Debatten die Menschen im Internet führen ja das treibt mich ja selber regelmäßig in in in finstere,Träume Herr und nimmt mir viel Hoffnung wie ich auf dieses Leben blicke aber die Möglichkeit der anonymen oder pseudonym Kommunikation,aufzugeben daran würde ich selbst in den finstersten Situation nicht denken.

Tim Pritlove 0:41:52

Hallo muss halt noch mal klarmachen,solange sich diese Debatte lange handelt und warum es eigentlich generell ne schlechte Idee ist eine solche Klarnamenpflicht einzuführen also erstmal darf ich diese Debatte halt um die Verfolgbarkeit von Straftaten die sich natürlich auch in solchen Meinungsäußerungen,Verleumdung Beleidigung ihr ca dieser schlagen kann dass das so zeigen hier das LeidMutti Fluss in gewisser Hinsicht auch nachvollziehbar Problem ist dass er diese Klarnamenpflicht nicht herstellbar istalso die ist vielleicht kann man jetzt,weite Wege gehen und wieder Anbieter verpflichten Überprüfungen zu machen da müssen wieder 1000000000,Führerscheine und Personalausweise gescannt und unverschlüsselt übers Netz übertragen werden Wasser noch mal so ein eigenes Problem für sich scharf da oder man hat irgendwelche zentralisierthat regulierten identitäts Systeme die am Ende auch alle scheitern werden man sieht ja schon welche schwierig.Die Bundesrepublik Deutschland damit hat ihren schönen digitalen Personalausweis mal hier als AusweisBella und Sultan identitätsquelle einzuführen das wird halt nicht funktionieren das andere.

Linus Neumann 0:43:10

Also im Moment Moment Moment Moment da habe ich Geld ich da hätte ich zwei Punkte zu anzumerken aber okay sprich erstmal zu Ende ich bin mal gespannt was du noch hast.

Tim Pritlove 0:43:17

Das andere ist natürlich schlecht das natürlich Anonymität nicht perse etwas Schlechtes istja dass das mag in diesem einen Fall kontraproduktiv sein für Ermittlungen von Behörden aber natürlich ist Anonymität auch,ein Schutz für viele Leute ein Schutz für Menschen die eben aus welchen Gründen auch immer Diskriminierung oder Benachteiligung erfahren müssen sei es auf Basis von Geschlecht 6 oder Zuneigung oderanderenEigenschaften die man vielleicht mit sich bringt die einen als Minderheit oder als verfolgte Minderheit ausweisen und genau an der Stelle muss es eben auch möglich sein einen solchen Diskurs führen zu könnenohne eben gleich vollständig darzulegen wer man ist wo man wohnt wo man arbeitet mit wem man Freund ist etcund insofern ist es eben auch hochgradig kontraproduktiv für die Gesellschaft selbst wenn es irgendwelche zu argumentierenden Vorteile für Strafermittlung Behörden gibtdas ist ja nicht das A&O.

Linus Neumann 0:44:26

Dazu ist erstmal anzumerken gerade er,Donnerstag den was heißt denn 5. Juni oder 6. Juni wie auch immer vor wenigen Tagen gab es,in 13 Bundesländern insgesamt 38 Wohnungsdurchsuchungen wo Verdächtige festgenommen wurden die hasskommentare,im Netz hinterlassen haben sollen,also du so in 13 Bundesländern bei achten in 38 Fällen Durchsuchung und Vernehmung von Verdächtigen auch hier stellt sich wieder die Frage wo ist denn.Schutzlücke die überhaupt.Eine solche Maßnahme erlauben würde wenn heute jemand tatsächlich eine strafrechtlich relevante Äußerung im Netz,pathetisch sagen wir mal dann auch noch in einem Forum.Das als dass ausreichend viele Menschen erreicht sei es Facebook-Seite Twitter-Seite Instagram ja woanders erreichst du ja kaum noch Menschen da ist auf deiner eigenen Webvisitenkarte gut,in all diesen Fällen gibt es sehr einfache sehr vielversprechende Möglichkeiten diesen Menschen diesen Menschen strafrechtlich beizukommen und wir sehen die Erfolge dieser Möglichkeiten in,dieser Polizeiaktion der vergangenen Woche ja wir sehen dass das funktioniert.Wir haben hier keinen,keine Schutzlücke die gerade das Internet bedrohen würde ja wir haben weitreichende Pflichten der Provider mitzuwirken in der Aufklärung,solcher Fälle wir haben mit dem netzwerkdurchsetzungsgesetz weitreichende,Möglichkeiten auf eine sofortige Löschung hinzuwirken was wenn man jetzt aus AKK Perspektive argumentiert natürlich das ultimative,Schutzziele hier ist dass solche bei der strafrechtlich relevante Äußerungen hier verschwinden,es gibt aber und darüber sprechen wir immer wieder den sehr breiten Teil der strafrechtlich nicht relevanten Äußerungen die trotzdem dir eine ganze Menge Ärger eintreten können z.b.Wenn du als halbwegs bekannter Youtuber erst wagst,dich öffentlich zu äußern und dann damit rechnen muss dass das die Bild-Zeitung mehr oder weniger deine Identität preisgibt an irgendwelche Spinner die an Twitter hängen und den ganzen Tag nur in welche Verschwörungstheorien über dichverbreiten wie z.b. gesagt hat Jasper von altenbockum das mit dem Riesen macht ja es ist also ganz klar dass,wir für normale legitime ganz klar von der Meinungsfreiheit gedeckt und für die Gesellschaft positive Meinungsäußerung durchaus.Die anonymen Anonymität und pseudonymität gebrauchen können und was würde passieren wenn wir diese opfern,dann haben wir eine einen sogenannten chilling effect also einen Einschüchterung ceffect bei jedem Menschen der sich irgendwo als hat,wo du dir dann irgendwann die Frage stellst möchte ich jetzt hier Donald Trump in diesem Tweet öffentlich kritisieren oder nicht wenn ich berücksichtige das,im Zweifelsfall in zwei Jahren ist diese Social Media Konto bei der Einreise angeben muss möchte ich mich möchte ich das rezo Video liken wenn ich,hier letztendlich von der von von der Regierung erfasst bin und,du hast gerade gesagt Deutschland kriegt das wieder nicht hin das ist das letzte worauf ich mich verlassen möchte das Deutschland dass wir da nicht hin kriegt der Gesetzesentwurf aus Österreich den wir hier regelmäßig besprochen haben wo es um eine solche.Klarnamenpflicht bzw Synonym zu Klarnamenpflicht gibt es ja den Begriff der des Vermummungsverbot ist wo das relativ einfach gelöst wurde.Immense Geldstrafen für die Provider wenn sie nicht die Identitäten der der der Nutzerinnen und Nutzer rausrücken können,im Bedarfsfall,technologieneutral wie sie denn diese Identifikation vornehmen wollen ob sie jetzt über SMS mit SIM-Karte ob sie vielleicht unter NutzungBierbecher e-id Verfahren videoident ist in doch völlig egal so ich glaube nicht dass es große,Problem Probleme gebe so etwas bei dem größeren Teil der Kommunikationsmöglichkeiten,die Menschen hier nutzen problemlos umzusetzen und du hättest dann wieder den Effekt dass es den DD die Kleinen,einfachen Leute trifft,die daneben überlegen okay krass egal was ich hier schreibe letztendlich genieße ich nicht den Schutz der Anonymität nicht den den Schutz meiner meiner meiner Identität.Und er und den diesen Schutz genieße ich auch in den Entwicklungen der nächsten 10 20 30 Jahren nicht,unter Betrachtung welche vielleicht noch alles an an an die Macht kommt in diesem Land weil ich mich einmal identifiziert habe.Und das kombiniert ja also Klarnamenpflicht.Kombiniert wird Verbot verschlüsselter Kommunikation ja dann brauchst du dich wirklich wirklich wirklich nicht mehr irgendwie moralisch über eine eine Regierung wieChina zu stellen und die genau diese Option bereithält nutzt und anwendet.

Tim Pritlove 0:50:26

Ja dann lass uns doch noch mal hier über diese konkrete Auseinandersetzung mit den neuen Influenza sprechen und was denn jetzt hier die Fahrt wieder falsch gemacht.Also derzeit ist er die Influenza sind ja derzeit die Influenza der Politik die haben sich ja alle Angehörigen Schnupfengeholt an dieser ganzen Debatte wie war das eben auch schon erwähnt haben das einfaches sich hier zeigt dass ihr einfach nicht mit dem richtigen Besteck unterwegs sind um diese Kröten zu schlucken gehen jetzt gerade vorgehalten werdenund na ja insgesamt denke ich mal gibt's hier aber auch verschiedene Problem,lagen einerseits gibt ja auch so diese rechtliche Auseinandersetzung mit Werbung na also mit dieser neuen Werbe Öffentlichkeit die jetzt so mit dieser Begriff influencer ist er jetzt,eigentlich neu auf dem Tisch als politisches Statement da war ja bisher eigentlich eine reine finanzielle refinanzierungs Geschichte eine Influenza sind Leute die haben halt,Einfluss weil ihn viele Leute Folgen aus welchen Gründen auch immer da wird viel mit Belanglosigkeiten gearbeitet ne also die oft zitierten schminktips erzählt das kann man alles scheiße finden oder so aber.

Linus Neumann 0:51:48

Du könntest ja auch mal den ein oder anderen schminktipp abholen wenn du wieder den Aufstieg von Union gefeiert hast gesagt das wäre so belanglos.

Tim Pritlove 0:51:56

Deswegen mache ich ja auch nichts auf YouTube ne damit ich in diese Situation gar nicht erst kommen.

Linus Neumann 0:52:02

Die eine Hälfte des Gesichtes weiß die andere Hälfte des Gesichtes rot Schminktipps von Tim Pritlove.

Tim Pritlove 0:52:08

Podcast addict mir wird dann kann ich mich daher umfangreich im Internet informierenAngebote gibt ja genug na und wo geht man dann dahin da geht man dann zu diesem populären hübschen jungen schönen Menschen die alle so begehrenswert aussehen oder zumindest daher reden,und die ihre große Fanbasis haben und dann eben diese aggregierten zahlen ja neun Öffentlichkeiten die sie dort geschaffen haben daneben gewinnbringend vermarkten indem sie sich eben ja.Sag mir mal kapitalistischen kapitalistischen Grundthemen zuwenden.

Linus Neumann 0:52:49

Aber du tust ja jetzt oder oder du stellst jetzt jetzt fast so da ist mir das irgendwie was was Neues dass Menschen mit einemAngebot sei ist eine Zeitung sei es eine TV-Sendung sei es eine Radiosendung Aufmerksamkeit generieren und dann teile der Aufmerksamkeit die sie bekommen,anderen verkaufen ja also das ist ja so werden ja die die Massenmedien.Dadurch werden die an auch wenn ich es schön finde wenn es anders wäre aber dadurch werden dirim Prinzip am Laufen gehalten dadurch sind viele Podcasts finanziert dadurch sind ist ein großer Teil des Fernsehens finanziertund eben auch ein Teil der YouTube Kanäle was was macht denn jetzt was macht denn jetzt die Influenza anders.

Tim Pritlove 0:53:41

Neu ist vor allem dass es sich hier primär um Einzelpersonen zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung stattfindet behandelt ne also klar mittlerweilearbeitet jeder gute Youtuber auch schon mit einem Team Mörder wird nicht unbedingt die Kamera mal wieder selber eingerichtet da ist sicherlich der eine andere schminktipp auch am Startbzw es gibt natürlich auch vermarktungs Geflechte mittlerweile neeigentlich alle großen Youtuber gehören irgendeinem vermarktungs Partnerring mit Andy daneben diese ganze Werbung überhaupt erst dorthin bringen weil darum will man sich dann im Einzelnen ja auch nicht unbedingt mit drum kümmern dann wird er das Geld entsprechendgeteilter Marktkauf verschiedene abweichende Modelle geben aber im Großen und Ganzen ist es soneues halt einfach nur dass eben jetzt die Politik geht auch sieht und sich aber auchjuristischer mit auseinandersetzen muss oder gibt's da z.b. die ganze Debatte um was ist denn jetzt Schleichwerbung ja also wenn ich jetzt irgendwie auf meinem Kanalüber irgendwelche Produkte daher Rede und auf irgendwas linke jabetrifft mich ein Podcast auch ne was ist wenn ich jetzt hier über neue Apple watch daher Phase und um wie auf eine Produktseite verlinke ist denn das dann schon Werbung ne oder oder nicht dann gab's ja auch diesen einen Fall der letzten Wochen rum gegangen ist von dieser Cathy Hummels die.Genau das getan hat in dem Fall ging das glaube ich um Instagram ist von so einem schönen Abbauen von zum abmalen Verband mit dem schönen AbendVerband sozialer Wettbewerb verklagt worden.

Linus Neumann 0:55:16

Sozialer Wettbewerb.Wir haben alle gewonnen.

Tim Pritlove 0:55:21

Linus Neumann 0:55:23

Wir haben alle den besten Platz.

Tim Pritlove 0:55:24

Genau wir wollen auch was abhaben von deinem Geld.

Linus Neumann 0:55:27

Your special just like everyone else.

Tim Pritlove 0:55:29

Genau Landgericht München hat sich in dem Fall allerdings so geäußert ganz interessante Argumentationnaja das ist ja nicht direkt Geld für bezahlt worden also es war jetzt nicht offensichtliche Werbung weil sie meinte ja sie habe das aus reiner Begeisterung gemacht und es sei insofern keine.

Linus Neumann 0:55:46

Lauter Begeisterung noch Geld dafür bekommen oder.

Tim Pritlove 0:55:49

Nein sie hat nicht nein also sie ist,danke jetzt die Faktenlage nicht aber das ist sozusagen wie sie es dargestellt hatten ihr das Gericht das wohl auch geglaubt hat dass in dem Fallen sind Betroffenen Dingern eben nicht Schleichwerbung gemacht wurde im Sinne von da ist dann auchgeschlossen sondern sei kein Geld geflossen das ist aber sich trotzdem alles in einem kommerziellen Umfeld ab,das sei ja ersichtlich weil sonst hätte man ja gar nicht so einen Kanal und würde gar nicht diesen zeitlichen Aufwand treiben diesen zu befüllenjetzt möchte auch das Justizministerium hier das wurde zum ist vom Staatssekretär in seinem Interview nebenbei angekündigt dass in diese grenzende auch mal neu festlegen um sozusagen Clara festzulegen was ist aber ich wollte erstmal nur darauf gekommen diese Debatte existiert jetzt können wir wieder auf diesen Falldie du vorhin schon mehrfach,angesprochen hast du da wirklich zunehmendem Maße sehr unterhaltsamen Debatte im mit und Umrisse.Der auf Twitter auch aktiv ist und dort massig quotiert wird und entsprechend auch hier mal antwortet.Ging dann irgendwie jetzt auch die Fahrt Stall und der FAZ Innenpolitik Chef,von dir schon erwähnt Jasper von altenbockum.

Linus Neumann 0:57:07

Künstlername.

Tim Pritlove 0:57:09

Man man hört in den Bezug zur Arbeiterklasse deutlich heraus.

Linus Neumann 0:57:14

Ein Proletarier bis ins Mark.

Tim Pritlove 0:57:17

Genau und der hat nämlich im Internet video.Da stand drin der ist ja der arbeitet ja für vermag das ja alles bezahlt ja so ein Betrug.Oh das ist ja auch sowieso diese erste Reaktion der CDU oder konservativen die digital unterwegs sind so nach dem Motto ja wer ist denn das überhaupt da kommt einer der der verdient ja Geld im Internet und jetzt redet er auch noch schlecht über uns daskann ja alles nur eine abgekartete Sache sein offensichtlich was kein wiederaufkommen aber vielleicht kennen die das gar nicht anders.

Linus Neumann 0:57:52

Was ich eigentlich viel schlimmer finde ist ja wenn jemand wenn jemand sich gebiert wie alten Jasper von altenbockum und noch nicht mal gekauft ist hier das ist doch viel schlimmer.

Tim Pritlove 0:58:06

Das wissen wir ja nicht das wissen wir ja nicht da kann man nichts zu sagen.

Linus Neumann 0:58:09

Kinderdecke die wie die die machen ich habe weißt du was ich gehört habe Tim haben die Frankfurter Allgemeine Zeitung ne die Arbeiten gewinnorientiert.Ja doch da kannst du anzeigen kaufen.

Tim Pritlove 0:58:24

Wer hat die bezahlt.

Linus Neumann 0:58:27

Wer hat die Witze.

Tim Pritlove 0:58:28

Na gut was ist passiert er altenbockum ein bisschen im Internet recherchiert und Anführungsstrichen.

Linus Neumann 0:58:34

Nicht seine Stärke muss man sein.

Tim Pritlove 0:58:38

Nicht unbedingt und er ist dann irgendwie auf so ein,Totilas unrechten vortella geraten Aquarium der irgendwie auch ganz gerne mal so Israel und schwulenfeindlich ist verbreitet das aber nicht gefunden sondern nur ebenso ein und das ja sowieso übliches Dinge in rechten Kreisen na dann nimmt man so.

Linus Neumann 0:58:55

Beginner der wollte mal seine,kann mir doch keinen Vorwurf machen weil es ist klar der YouTube Algorithmus der gibt dir immer das wo was du brauchst ne insofern wahrscheinlich hat er noch nicht mal aktivdiese rechten Verschwörungstheoretiker und Schwulenhasser gesucht sondern YouTube hat natürlich relativ einfach gesagt guck mal das könnte dir gefallen und hatte ja auch recht ne also da muss man ja auch durchaus diese Algorithmen von YouTube mal würdigen.

Tim Pritlove 0:59:19

Genauso wird es passiert sein oder hat er sich das Video angeschaut hat sich gedacht du port nein wirklich also das is,unglaublich Empörung und es gleich los marschiert und hat sich sozusagen in dem frisch ausgelegten Fettnäpfchen selbst frittiert indem man das dann haltum sich geschmissen hat bis er dann irgendwie so von allen und rezo auch selber drauf hingewiesen wurde dass es einfach mal alles vollkommen Humbug ist und er gerade dabei ist hier irgendwiemit Propaganda die beleglos ist im Internet weiterzuverbreiten musste sich dann am Ende auch entsprechend kleinlaut zurückziehen hatte auch noch so ein paar lustige.

Linus Neumann 0:59:59

Das ist das ja auf der Zunge zergehen lassen dieser Mann ich weiß nicht seit wie vielen Jahren der der innere vor Chef ist ja und wie viel Jahren bei der Frankfurter Allgemeinen Zeitung ist er dessen Kern Kritik.Seit Wochen kommt der auch nicht darunter ist dem rezo methodische Mängel.Unten im Baez zu unterstellen und der kann nicht ein der kann ich ein YouTube Video gucken.Ohne sich sofort somit mit nur wieso hat weiß wie viel 100 oder 1000 Links waren das unter diesen Video ich weiß es noch nicht mal mehr ne und da kommt dann irgendwann so einer Sache hier also bei Link Nummer 94,den hatte.Schon unterschwellig ein bisschen überbewertet in seiner Aussage ja und dann sagt Alter alten Jasper von altenbockum halten mein.Und sagt ich versuche mal einen Link ein.

Tim Pritlove 1:01:02

Richtig geil deswegen seit 30 Jahren bei der Fahrt.

Linus Neumann 1:01:13

Ich hätte hier keine geringere Zahl geschätzt du soll er auch sonst sehen.

Tim Pritlove 1:01:20

Oh Mann aufgefallen wurde es richtig schlimm da hat er dann auch noch so ein paar andere Vögel auch mit so klangvollen Namen biofrisch Kiesewetter oder Heribert Hirte die so CDU-Bundestagsabgeordnete sind die dann interessierst,brauche tweeted haben damit eingestiegen sind nachdem sein und wie klar wollen doch alle bisschen falsch Link wurde es schwierig und dann haben sie sich halt so mit diesem Wort about essenund na man kann sich ja schon irgendwie rausreden dann öffentlich zur Schau getragen richtig geil fand ich dann den Dialog zwischen Heribert Hirte und Reso härtewert hörte meintebei bezahlter Werbung für Parteien ist offenzulegen von wem sie bezahlt wurde und gleich ob Plakat Anzeige oder nicht,da sind immer noch Fragen offen hatte war überhaupt nicht bereit erstmal einfach nur malklein beizugeben sonnendeich noch mal irgendwie ne das kann ja alles nicht sein hinterher so geantwortet hatte ich echt auf dem Boden naja es sind ebenso Fragen offen ob du nachts Nippelklemmen zusammen Karaoke singst und dir vom Hund auchim Bauchnabelbeides hat keine Belege beides sind Fragen die man halt stellen kann oder man lässt es weil es nur Spekulationen sind.Oh Mann.

Linus Neumann 1:02:34

Woraufhin natürlich das Internet jetzt wahrscheinlich alle fünf Minuten fragt ob es denn schon was neues in der Angelegenheit wird in den Oreo Keksen.

Tim Pritlove 1:02:42

Ja die Nippelklemmen Frage ist auch noch vollkommen ungeklärt grandios.

Linus Neumann 1:02:48

Bild bei Fragen offen.

Tim Pritlove 1:02:48

Wie ist das Essen auf jeden Fall Frage offen also sehr schön auf sehr vielen Ebenen ja klasse muss ich sagen und das ist so ein bisschen so ein AC Moment auch ne wird ja wahrscheinlich auch aus dem Augenwinkel verfolgen.

Linus Neumann 1:03:03

Alexandria ocasio-cortez.

Tim Pritlove 1:03:05

Claudia einfach die amerikanische Politik von links gerade komplett aufm ist aber insbesondere durch ihre Medienkompetenz einfach hervorsticht und einfachkeinerlei keiner Debatte incana Debatte untergeht weil sie einfach immer wieder so ein Pfiff auch in ihrem,Schreibstil hat und sich einfach auch nicht so schnell einschüchtern ist ne also dieses Mennige was wir ja vielleicht auch noch ein bisschen drauf habe wird mir wohl seiner beleidigt mir gehen ja gar nicht mit mir rum weil wir einfach noch aus einer anderen Gesprächskultur rauskommen auch wenn.Ich uns jetzt mal auch unterstellen würden das Wetter vielleicht etwas höheren Härtegrad haben als der Durchschnitt unserer Alters.

Linus Neumann 1:03:44

Tim ich bitte dich wann habe ich mich erst letzte Woche irgendwann beleidigen lassen.

Tim Pritlove 1:03:48

Na ja du bist ja auch jünger als ich dich meine nur.

Linus Neumann 1:03:51

Verein der es gibt immer einen der beleidigt und einen der sich beleidigen lässt so und meistens ist der der sich beleidigen lässt der Verlierer.

Tim Pritlove 1:03:57

Ja ja klar also man muss das schon eine gewisse Coolness war aber ich spreche für meine Altersgruppe nicht unbedingt für uns ne so und die ist es haltdie ist es halt nicht so gewollt ne während man halt ganz klar den Events und Teens und wahrscheinlich auch schon in thirties derzeit hat gesagt die Aufnahme dafürzugute halten kann dass er einfach schon durch diese Stahlbad Internet einmal durchgeweicht worden sind in ihrer Jugend und dementsprechend einfach eine ganz andere Resistenzan Tag legen und dass ich das jetzt.

Linus Neumann 1:04:30

Das würde ich da bin ich vorsichtig wäre ich vorsichtig das soweit für interpretieren ich sehe trotzdem auch jeden Tag genug Leute im Internet ausrastendu darfst in dieser in dieser rezo versus fast Debatte nicht vergessen dass der riesco seit drei Wochen weißoder seit zwei Wochen ne3 das Ding habe ich gewonnen und der muss jetzt also der den.Kann jetzt auch der Kater Jasper von altenbockum jetzt auch zwei Wochen später noch sagen ich ich spuck dir ins Auge und Blende dich und der und rezo keiner sagen so ja.

Tim Pritlove 1:05:12

Habe das keine Beine.

Linus Neumann 1:05:15

Du hast keine Beine mehr das ist jetzt relativ einfach.

Tim Pritlove 1:05:19

Aber er ist ja auch in dieser Rolle erstmal deshalb gekommen ne also das ist ja so das ist ja nicht ohne Bezug und.Ich will jetzt auch nicht sagen alle sind so cool sicherlich steht da jetzt in gewisser Hinsicht voraus vor allem als Einzelperson nichtsdestotrotz.

Linus Neumann 1:05:35

Wenn ich wenn ich eine Hypothese haben dürfte was den was den rezo gestellt hat ne.Und das glaube ich es wirklich die absolute Härteprüfung weiße in in deiner und meiner Generation spricht man ja so von den von den Usenet gestellten Trollen ne so.Stell dir mal bitte jemanden vor der Youtuber kommen Tage.Dagegen ist das Usenet irgendwie ein ein wohlgehütetes Knuddels Forum,was du auf YouTube für Kommentare liest und ich denke da wird da wird der Riese sein sein Fell her haben,weil das geht ja wirklich auf keine Kuhhaut das Leute auf YouTube kommentieren dass er wirklich sehr sehr selbst mirnur in in in besonderen Momenten mit einer Flasche Rotwein zugänglich was was ihr Leute da.

Tim Pritlove 1:06:33

Du weißt ja nicht was die Leute noch alles in ihrem Leben gemacht haben kann auch sein dass sie ein bisschen bei Forza gebadet haben,ist auf jeden Fall liegt ich sage jetzt einfach mal ganz salopp es liegt generell in dem Jugendlichen Bereich ein anderer Hartungs Grad vor.

Linus Neumann 1:06:51

Darf ich darf ich kritisch anmerken dass uns gerade relativ weit vom Thema entfernt haben.

Tim Pritlove 1:06:58

Geht so also kommt drauf an was wir jetzt als das Thema bezeichnen also mir geht ja sozusagen um diesen disKurs und was das auch letztlich bedeutet ich fand es jetzt erstmal sehr schön zu sehen dass auch dieser konservative Medien Arm FAZ auf dem Zahnfleisch läuft ja und seine Inkompetenz genauso klar darlegt über bestimmte Personen wie das eben jetzt auch die CDU getan hatund das Ganze vor dem Hintergrund des wir jetzt diesen na ja.Shift ich weiß nicht so ganz genau wie du das so interpretierst aber wir hatten jetzt die Europawahl wir habenUmfrageergebnisse ja wir wissen alle dass kann sich morgen schnell wieder ändern irgendwas passiert und die Debatte liegt wieder ganz woanders trotzalledem erleben wir in diesem Jahr sowohl mit dieser Artikel 13 Debatte als eben auch mit der ganzen Fridays for future Bewegung so eine neue Dynamisierungder Jugend und was ich mich jetzt Frage ist ist das jetzt nur ein vorübergehendes Bild.Ja oder haben wir es schon mit einer anderen langfristigen Politisierung zu tun die.Vielleicht wir so auch mal wie ein Anführer sprechen so in den 80ern.Dem Aufkommen des digitalen unsere auch erlebt haben und so als Antwort auf den Kalten Krieg und so war auf einmal alles ein bisschen anders.

Linus Neumann 1:08:27

Das hoffe ich natürlich.Ich weiß jetzt nur nicht ob ich das unbedingt an an denen an dieser Konfliktlinie Jasper von altenbockum fest machen würde weilder arbeitet sich mit teilweise nicht besonders starken Positionen.Eben auch schon seit 30 Jahren an jeder progressiven Kraft in diesem Lande ab und dasist er dafür ist er da ja dafür dafür hat Gott ihn geschaffen und dass das wird er tun ja und das wird er durchschaubar tun oder nicht durchschaubarauf Twitter ist er natürlich eh so ein bisschen.Im im Feindes Wasser wenn er das in in der Fahrt macht dann bleibt das eine Blatt eben sein,dann kam auch mehr oder weniger unwidersprochen ja ich würde aber tatsächlich,am weil wir beim Thema Influenza eingestiegen sind noch ein bisschen zurück auf dass es jetzt eben auch diesen angekündigtenGesetzesentwurf gibt der in irgendeiner Weise diese Finanzierungssituation von influenza.Transparenz verschaffen soll und da stellt sich mir natürlich schon die Frage das ist tatsächlich bei den meisten Medien mit großer Öffentlichkeit die diese verkaufen.Geregelt ja Fernsehwerbung ist reguliert,Fernseh Schleichwerbung ist reguliert Schleichwerbung in den öffentlich-rechtlichen Rundfunk ist reguliert Werbefreiheit im öffentlich-rechtlichen Rundfunk ist reguliert die Trennung von.Redaktion und Verlag ist eine gelebte Praxis die ich glaube nicht wirklich,reguliertes sondern sich aus journalistischer Ethik glaube ich er speist und ergibt natürlich aber auch unterstützt wird durch.Diese Pflicht zur Kennzeichnung von Werbeanzeigen ja siehsteregelmäßig im im Spiegel oder so wenn du den liest dass das werbetreibende versuchen Ihre Anzeigen so aussehen zu lassen die Spiegel Artikelwo dann relativ klar ist dass es offenbar eine Richtlinie gibt der die gegenüberstehen wo daneben steht okay du darfst nicht die gleiche Schrift SchriftgrößeSpalten und so weiter verwenden und außerdem dann oben diese Kennzeichnung Anzeige ist oder in in in anderenTV Sendung früher irgendwas was ich der Preis ist heiß oder so nervo jedes einzelne Produkt was da drin war,platziert wurde und finanziert wurde vom Hersteller oder von einer Werbeagentur jasiri meistbietend verballert hat wo dann Dauerwerbesendung dran stehen muss.Und diese das Geschäftsmodell Aufmerksamkeit zu generieren,für App für und mit etwas und teile diese Aufmerksamkeit zu verkaufen halte ichnach wie vor für ein riskantes ist heißt nicht dass ich das generell falsch finde auf wenn logbuch-netzpolitik danach funktioniert dass wir es generell falsch finden.Und ich das auch generell falsch finde es hat.Etwas damit zu tun dass ich natürlich bemerke dass es schon gut ist.Wenn hier eine wenn hier in irgendeiner Form Regeln Einzug erhalten und eine Pflicht zur Kennzeichnung von,gekauften Inhalten halte ich für.Notwendig und richtig und das ist tatsächlich schon so ein so ein Minimum ein Beispiel du kennst diese kriegst du eigentlich in vielen Städten,und in vielen Wassers ich Stadtbezirken diese werbefinanzierten Wochenblätter ja wo dann so,keine Ahnung wie die heißen ich.Ja genau Berliner Woche Berliner Abendblatt und was nicht alles ja und da steht dann drin was wieder für Läden eröffnet haben dann hast du so ein schönes Portrait derder Laden Chefin die jetzt gerade hier an dem und dem Platz im neuen Laden für bunte Kindersocken eröffnet hat und,dann wird er ganz zeitig drüber berichtet und eine Seite später hast du halt noch eine halbseitige Werbeanzeige von denen wurde es ganz klar ist dass du mit der Werbeanzeige dieses,redaktionelle portrait Kauf das wieder wie doch gar keinen Hehl draus gemacht ne.Er wird nur um sie zu zeigen wo sie diese Grauzonen sind anderes Beispiel ich bin ja ein sehr.Sehr kritisch stehe ich z.b. dieser Praxis gegenüber die in den,USA schon lange gang und gäbe ist und in Deutschland auch immer mehr Einzug erhält das nämlich die vertraute Stimme der Podcast da nämlich die Person für den Mann ihr wieder Beziehung Vertrauensbeziehung aufgebaut hatden Werbetext verlesen.Wurden irgendwie Leute hört ja voll schön die Werbung stört nicht mehr so sehr nein das Gegenteil ist der Fall dass die Werbung nicht ging nicht mehr so sehr stört und dass die vertrau dir vertraute Stimme dir jetzt die Werbung ein flüstertist genau das was daran nicht in Ordnung ist,das ist genau das was da gekauft wird und das wird nicht gemacht damit die Werbung nicht weniger stört sondern wird gemacht damit die Werbung bei dir besser wird.Und ich halte das,ich sehe ich stehe dem allen sehr sehr kritisch gegenüber und natürlich ist das ein. Wenn du im Moment in einer solch mal mehr oder weniger nicht regulierten Welt lebst und wo.Ich heute verkaufen könnte problemlos und ein ein YouTube Video,an irgendeinen Unternehmen bei dem ich sage hier pass auf ich machen wie du da und darüber und ich werde darin prominent,eure Jacke tragen oder sowas und machen wir mal so und so viel Geld aus oder was du für skurrile.Ich muss ich dann auch sagen teilweise Gerüchte eben hörst wenn du dich so mit diesen Youtuber influencer Marketing Leuten mal unterhältst,was daneben so für für Beträge dafür übern Tisch gehen das Youtuber XYim Hintergrund für vier Folgen irgendeine Figur oder irgendeinen Schuh oder irgendwas stehen hat oder den bei dem und dem Event trägt ja.Ganze ganze Branche Speisen sich nur aus so etwas und natürlich ist das ist das Problem ich das problematisch ich bin dann nicht unbedingt abgeneigt.Der These anzeigen dass das schon sinnvoll ist wenn da jetzt eine wenn da gesetzlich sich dran bemüht wird da mal in irgendeiner Form,in Unordnung und einen Konsens reinzubringen und sei das eben diese Kennzeichnung dieses Video enthält,platzierte Inhalte so dieses Video wurde unterstützt das,es ist ja immer noch so dass daneben dass die die Produzenten nachher sagen können ja wir danken was weiß ich diesen und jeden.Hersteller für Rasierer Zahnbürsten Unterhemden oder Matratzen dafür dass sie diese Sendung möglich gemacht haben und das war eben auch das erste,das erste Modell schon bevor es Fernsehwerbung gab wurde wurden Sendungen.Von bestimmten Herstellern gefeatured ja und ich halte das für nicht so eine blöde Idee hier ein.Eine Regulation reinzubringen die eben da auch so ein bisschen Ordnung reinbringen das wird immer noch diesen Werbeeffekt der am Ende stattfindet kaum einen Abbruch tun was ich.Dann immer noch ehrlich gesagt bedauern würde aber zumindest die Transparenz da herzustellen wer tatsächlich das mindeste und übrigens macht ja dieser rezo ja offenbar auch ne.

Tim Pritlove 1:17:07

Ich verfolge das jetzt nicht aber ist natürlich schon richtig also sauber so auf die Branche selber könnte davon profitieren das hängt aber jetzt ganz davon ab.Welche Regelung jetzt konkretvorgeschlagen werden nur in der Hitze der aktuellen Debatte bin ich sehr gespannt wie die Debatte dannlaufen wird und insbesondere wie die Fenstern sozusagen argumentierthabe den politische Meinungsäußerung und Werbetätigkeit in einem Kontext überhaupt zusammenstehen dürfen.

Linus Neumann 1:17:39

Endlich fertig.

Tim Pritlove 1:17:44

So das war jetzt mal nicht so News getrieben aber dachten wir blicken einfach mal in die Zeit wir freuen uns natürlich auch auf eure anonym Kommentare.

Linus Neumann 1:17:53

Solange ihr bei uns noch anonym kommentieren dürft wir kommen zu den Kürzeren Meldungen.Gegen Julian Assange wurde ja quasi sofort nach seinem entfernen aus der ecuadorianischen Botschaft in London am ich glaube 11 Uhr.April ein vorläufiges Auslieferungsersuchen der USA angestrengt dieses.Auslieferungsersuchen basierte auf einer Anklageschrift aus dem März 2018.Erstaunlich ne dass sie gerade im März 20 18 noch mal eine eine Anklageschrift für den Grund provisorisches Auslieferung verlangen am 11. April bereit hatten ja,und das war das mit dem Fuß eben umconspiracy to hack a computer system geht also den Vorwurf er habe Chelsea Manning assistieren wollen ein Passwort zu knacken mit dessen Hilfe sie,ihre,Identität und ihre Zugriffe auf die Daten besser hätte schützen können auch das schon eine Streitfrage weil man natürlich auch sagen könnte in dem Moment wo er ihr hilft ihre.Ihre Spuren besser zu verwischen ist er,hilft er ihr beim Quellenschutz und beim identitätsschutz die andere Perspektive darauf ist er macht sich hierein Schritt zu weit als Journalist der nämlich zwar Daten entgegennehmen darf aber nicht anstiften oder dabei assistieren darf die zu erlangen lange Diskussion.Frage stellt sich aber natürlich ist das ausreichend für eine Auslieferung Julien Assange is in the usa deswegen.Gibt es jetzt eine zweite Anklageschrift die quasi ausführlichere bei der 17 neue Anklagepunkte hinzugekommen sind die aus dem Mai 2019 stammt nicht man sieht ja also diese,it in Virginia war das glaube ich da hat man erstmal so einen Sprint gemacht ja schon mal kurz und dann noch mal lang 17 Anklagepunkte mehr dabei eben auch.Die,die Vergehen nach dem espionnage für die eben auch viel an ganz andere Strafen im Raume stehen als als die die jetzt hier dieses conspiracy to Hecke Computersystem ich glaube da war die Höchststrafe 5 Jahre.Wir hatten auch glaube ich schon darüber berichtet dass diese 17.9 Anklagepunkte eben die maximal sentences ihn irgendwie weiß nicht wie viele hundert Jahre in Knast bringen würden da haben sie.Ja irgend sowas aber nur 10343 das schon berichtet aber auf Basis dieser.17.9 Anklagepunkte zusätzlich zu den anderen aus dem März in deine wurde jetzt auch tatsächlich das Auslieferungsersuchen das Finale was jetzt eben auch formal relevant ist,Andy Andy Andy UK gestellt werden ja gesagt das ist quasi dass das provisorische I war quasi hier übrigens wir melden schon mal Bedarf an und dann hatten sie bestimmte Zeit noch das Final zu formulieren.Und jetzt kurz vor Ende der Deadline haben sie das eben angebracht die Schätzung ist,das ist jetzt ungefähr zwei bis fünf Jahre dauert bis über diese Auslieferung dann final entschieden wird allein schon aufgrund der Menge der Anklagepunkte und derFragen des internationalen Rechts der natürlich von verschiedenen Seiten die in diesem Verfahren beteiligt sind zu erwartenden Verzögerungen.Das heißt das wird uns die nächsten Jahre begleiten.Weiterhin gibt es einen spannenden Artikel nicht in dem Kontext nur noch mal erwähnen möchte der auf zeit.de heute erschienen ist Assange es sieben Jahre wo eben darüber gesprochen wurde was das.Sieben lange Jahre was es aus jemanden macht der eben 7.Jahre in Einzelhaft ist,was das also in auch also binnen kürzester Zeit macht also Schlafstörung Appetitverlust Panik Wutanfälle teilweise selbstschädigendes Verhalten Suizidgedanken Wahnvorstellungen Lethargie.Höhere Sensitivität gegenüber reizen und ewigen ehrlichen,sie neigen zu endlosen Grübeln ja was willst du auch sonst machen wenn du irgendwie ne 23 Stunden allein im stillen Kämmerchen eingesperrt bist und keine Reize bekommst da wird noch mal,auch auf über die sehr krassen Bedingungen den Joannis Horch jetzt eben schon seit längerem ausgesetzt ist,aus kompetenter Perspektive Berichte.Ja Julia Soundstation der Sinne leaking webseite Betrieben paar auch nicht war auch nicht schlecht ne hat ihm dann nur halt nachhaltig Feinde gemacht aber ja du jetzt ein Podcast gemacht und hätte sich über Kommentare ärgern.Das Datenleck der Woche sein nur sein nur sein nur kurz erwähnt in den USA wurden.Für anderthalb Monate an einem nicht genannten Grenzübergang Fotos,von den Leuten gemacht die ein und ausgereist sind mit Kennzeichen also irgendwie vom Auto mit,mit dem Kennzeichen also man sieht die Person und das Kennzeichen aber keine Sorge es sind weniger als 100.000 Fotos also für heutige liegen Maßstäbe quasi.Irrelevant und das wurde als Test und Lernmaterial an einen Dienstleister gegeben der eben damit arbeiten sollte und dann kam.Nee der kleine Haki und jetzt sind diese Daten eben gestohlen worden keiner weiß von wem keiner weiß wo sie hin sind im Datennetz sind sie immer noch nicht aufgetaucht aber.Auch das natürlich wieder nur ein Vorgeschmack für solche Video erfassungs und Überwachungssysteme die.In den nächsten Jahrenin den USA und natürlich auch in Deutschland ausgerollt werden sollen und das erinnert übrigens sie auch an den Nacktscanner Fällen inzwischen haben uns ja schon fast daran gewöhnt dass die,natürlich nicht als Nacktscanner sondern als terahertz wellen Scanner bezeichnetenKörperscanner an den Flughäfen stehen von den uns immer versprochen wurde sie würden keine Nacktbilder speichern außer zubitte wecken um die Dienstleistung und den Service stetig zu verbessern auch die waren ja schon massenhaft gelegtund so passiert es eben auch mit Kamera überwachungs und Kennzeichenerfassung System in den USA.

Tim Pritlove 1:25:09

Ja aber das bringt uns jetzt zu den Termin.

Linus Neumann 1:25:27

Ja an Termin ist der Sommer natürlich nicht arm und wir nehmen deshalb nur 1 Hamilton jetzt eingereicht.Vom 26 bis 28 07 findet in Berlin im ullsteinhaus.Hecke von für Seenotrettung mithilfe Drohnen basierter Bilderkennung Stadt veranstaltet wird das ganze von AA for good.Und es geht dabei um das seawatch Projekt oder sea-watch Projekt haben wir hier in logbuch-netzpolitik glaube ich schon öfter,er berichtet aber geht es darum quasi mit einer Drohne die das Mittelmeer ab fliegt schneller und besser Schiffbrüchige und in sono Seenot gerettete Menschen zu erkennen.Um dann seenotrettungs Missionen gezielter direkt dorthin bringen zu können und die nicht mehr einfach orientierungslos auf und abfahren lassen zu müssen.Denke das ist ein interessantes und spannendes Projekt.Gerade Bilderkennung in im Bereich eben auch gehobener Anspruch und deswegen hier von uns der terminhinweis für diejenigen die da schon einige Erfahrung mit gesammelt haben und daran mitwirken möchte.Link und Anmeldung gibt's wie immer bei uns in den.

Tim Pritlove 1:26:55

Damit sie war am Ende dieser Diskussions freudigen Sendung angekommen.Davon zu schönen über Refinanzierung und werbungs Modelle und so weiter unterhalten haben sei es uns freigestellt an der Stelle auch mal über,und das noch mal kurz zu reden wir machen nämlich keine Werbung weil wir das nicht gut finden und war aber auch keine Lust haben.Und mit so Werbetreibenden auch überhaupt auch nur darüber auseinanderzusetzen welchen Werten irgendwie diese Zielgruppe ja haben könnte,der Wert der Zielgruppe der bleibt mal ganz unser eigener wert das ist uns an der Stelle sehr wichtig.Trotzdem könnt ihr das natürlich dann auchunterstützen und viele von euch tun das ja auch schon insbesondere mit Daueraufträgen das finden wir auch total super sollten weitere von euchdas tun wollen dann können wir das noch superer kleiner Hinweis an der Stelle gibt so ein paar Leute und habe ich auch eigentlich gar nichts gegen die benutzen auch PayPal für regelmäßige Zahlung.Kann man machen aber da kommt dann so ab und zu mal so ein Euro Spenden wo Peppa Land einfach mal so 37 Cent gleich wieder an Gebühren abzieht also,das können wir noch mal überdenken und an der Stelle vielleicht das offene SEPA-Überweisung umstellen oder wenn er,PayPal benutzen wollt oder müsst aus irgendwelchen Gründen.

Linus Neumann 1:28:37

Höhere Beträge.

Tim Pritlove 1:28:39

Man kann es ja anders Staffeln irgendwie einmal im Jahr ist er vollkommen egal aber so grundsätzlich ist einfach eine regelmäßige Unterstützung dabei ist die Höhe der Spende ist mir an der Stelle wirklich ziemlich egal wichtig ist dass man sieht dass Leute.Das ja auch gut finden und begleiten und unterstützen möchten und.Wenn das halt viele machen kommt auch was dabei zusammen ne schreibt in die Produktion schreibt in die Überweisung.

Linus Neumann 1:29:09

Schaue noch ziemlich shoutout Überweisung.

Tim Pritlove 1:29:11

Niechorze Überweisung schreibt er dann lnp rein damit wir das auch zuordnen können oder eben auch alle anderen podcast.de Metaebene selbstverständlich die euch Freude bereiten Ja und.

Linus Neumann 1:29:25

Also ich sag dann kann das ja sogar die Zuordnung hilft mir wenn ich wenn ihr nur den Schirm unterstützen wollt dann macht er keine Zuordnung.

Tim Pritlove 1:29:35

Genau oder hörte nur die anderen podcast.de Metaebene zu das könnt ihr auch machen nein man sieht halt daran auch sehr schön was sozusagen zusagt,ihr macht das schon wir wollt und ihr macht es sicherlich.

Linus Neumann 1:29:51

Andere Wege und zu danken und zu unterstützen sind ja sowieso noch verlinkt in den,in den jeweiligen shoutouts und Namen und so weiter auch wenn Gäste bei uns sind findet ihr immer z.b. deren unterschiedliche was dass ich Bitcoin Adressen Amazon Wunschlisten und sonstigesan der jeweiligen Person verlinkt und so können wir dieses Programm mit Freude weiter für euch.

Tim Pritlove 1:30:23

Auf deiner Wunschliste steht ja immer was drauf das ist ja auch sehr schön und auf meiner nicht.

Linus Neumann 1:30:29

Das hast du die machen wunschlos glücklich denn das nervt die Leute sich.

Tim Pritlove 1:30:34

Naja es ist halt nur nicht so dass mich jetzt einfach nur die die Produkte des Kapitalismus allein glücklich machen wird ne.

Linus Neumann 1:30:42

Ich trinke Kaffee ist halt der Kaffee den ich trinke es selten ein Produkt des Kapitalismus ja der wird immer von,Kaisers Rose himself in Guatemala gepflückt und so.Von den von denen zapatistisch im kollektivem und so weiter deswegen ist so teuer.

Tim Pritlove 1:31:03

Ich bin noch so ein gebranntes Kind aus NSFW Zeit da hat sich einfach irgendwie so viel Tante auf einmal aufgetürmt und das braucht dich alles gar nicht aber stimmt.

Linus Neumann 1:31:13

Das fand ich übrigens auch der fand ich auch sehr interessant bei NSFW ne.Nathema influencer-marketing bei NSFW ging das ja damals los dass ihr mal das eine oder andere wohlmeinende Zusendung passende Geschenk bekommen habt es dauerte glaube ich nicht so lange bis dann auch sodie ein oder andere Firma mal euch etwas schickte so auch aber wir schicken euch wir schenken euch unser neues Produkte,zur Besprechung in der Sendung ja.Also das ist schon sehr sehr der der der Kampf gegen die Vereinnahmung ist wirklich ein ein anstrengender.

Tim Pritlove 1:31:54

Ja das ist und dann kann man auch mal dazu sagen das ist auch.Für einen selbst psychologisch schwierig ne weil es wird sehr schnell klar was,die eigene Öffentlichkeit,ja dieser Influenz den man da hat sie auch eine Influenza wert sein könnte wenn man den bereit ist sie auch konsequent zu vermag.Und in dem Moment wo man darauf verzichtet das zu tun.Böser entgeht einem unterm Strich Geld wenn man das jetzt so rechnet von Susan vom Ende her ne was könnte theoretisch herauskommen wenn ich das jetzt dieses Prinzip maximiere.Und das ist nicht.Seesand einfach klingt jetzt ein bisschen blöd ne aber es ist auf jeden Fall immer so eine so eine so eine Verlockung ist immer so eine Karotte die vor allem hin und her geschwenkt.Insofern bin ich da eigentlich sehr zufrieden mit dem neuen Modell.Oder mit diesem konsequenten Modell mit einfach nur zu sagen zoel wenn es euch gefällt machten Dauerauftrag.Der Betrag spielt am Ende keine Rolle dass umso mehr Leute sich daran beteiligen umso besser funktioniert es auch und für mich hat das einfach den Vorteil dass ich nicht,Lindsay Gruppendenken muss ja und du ja auch nicht das finde ich so dieses worüber sollten wir jetzt reden ja.Deutsche was kriegt sich was will was interessiert die Leute was über die bleiben sie länger dran ja,oder im schlimmsten Fall die was hat am Ende auch noch,mehr mit den Themen zu tun wo unsere Werbepartner herkommen haasower dann haben wir es hier auch noch ein Anbieter für verschlüsselte Telefone am Ende noch irgendwie als Sponsoren finden wir ja nur noch,nur noch über dieses Thema oder tendieren vielleicht noch dazu da irgendwelche Bedrohungsszenarien wiederholt runter zu beten.

Linus Neumann 1:34:01

Das weitere dass das andere Problem ist ja vor allem selbst wenn wir das nicht tun würden.Würde der Zweifel immer nah bleiben.Wenn wir also jetzt sagen ok wir nehmen um Sponsoring von z.b. in dieser Sendung einem verschlüsselten messenger ne was.Im im Zweifelsfall so der der der Teil wäre wo wir sagen können ja das ist ethisch vertretbar das ist ein Produkt was wir unter Umständen sogar selber nutzen von denen den wir doch gerne Geld und denkt ihr voranzubringen Aschau.

Tim Pritlove 1:34:37

Und solche solche genau so ein Angebot hatte ich auch schon.

Linus Neumann 1:34:40

Genau genau deswegen nehme ich also ein Beispiel und jetzt hätte es jetzt wäre das der die Frage könnt ihr dann.Unserer politischen unseren politischen Äußerungen zu dem Themenbereich in den kommenden Sendungen überhaupt noch trauen im Zweifelsfall schon aber der der ne da bleiben einfach Fragen offen.

Tim Pritlove 1:35:02

Justine dippl.

Linus Neumann 1:35:06

Werbung für Nippelklemmen machen wir.Also wenn ihr Nippelklemmen herstellt und hier Werbung schalten wollt geht klar.

Tim Pritlove 1:35:14

Linus.

Linus Neumann 1:35:15

Iris ist nett es ist wie mit dem Rauchen leber gar nicht.

Tim Pritlove 1:35:20

Das hast du so schön gesagt er möchte ich dir gleich die Oreo Flecken.

Linus Neumann 1:35:28

Wird noch Werbung für Hunde machen.

Tim Pritlove 1:35:29

Auf jeden Fall Reso finde für den Feed Chris aufjedenfall like von mir kein Audio.

Linus Neumann 1:35:35

Von mir kriegt er von mir kriegt ein bisschen Oreo Creme.

Tim Pritlove 1:35:37

Von die Christen in der Klemme so das war's jetzt hier mit dem Albernheiten für sagen tschüss bis Wismar.

Linus Neumann 1:35:47

Das tun werden aber ich danke noch kurz den Jens und damit zurück ins Internet ciao ciao.

Shownotes

Seehofer vs. Crypto

AKKlarnamenpflicht

golem: Kramp-Karrenbauer kritisiert Anonymität im Netz
golem: Bundesweite Razzien wegen Hasskommentaren

Influencer, Zeitgeist und die neue politische Öffentlichkeit

Auslieferung: Assange

reuters: U.S. formally asks UK to extradite WikiLeaks’ Assange
zeit.de: Assanges sieben lange Jahre

Datenleck der Woche

Traveler Photos Were Stolen And Exposed In A US Customs And Border Protection Database Breach

Termine

Berlin, Ullsteinhaus, 26.–28. Juli 2019: Searchwing Hackathon
SearchWing.org – A model aircraft to safe lives • Sea-Watch e.V.

Epilog

Spenden für die Metaebene (inkl. LNP)

LNP304 Der Knopf des Verderbens

Veröffentlicht am 8. Juni 2019 von Tim Pritlove

Feedback — Debattenkultur — Komplizierte Gesetze — Zugriff aus Smart Homes — Cloud Act meets E-Evidence — Goodle und Adblocker — cnetz und Gemeinnützigkeit — Strache — Malware-Angriffe

Und da sind wir wieder und haben viel Feedback und schlechte Nachrichten mitgebracht. Über manches lässt sich auch diskutieren und das tun wir dann auch. Und so viel Unverständnis wir dafür aufbringen, warum eine Digitalvereinigung der CDUler nach dem letzten analogen Mobilfunknetz Deutschlands benennt, so viel Verständnis haben wir wiederum für das Finanzamt, dieser Gruppe die Gemeinnützigkeit zu entziehen.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:03

Sag mal was ich mich ja noch gefragt habe hast du eigentlich bei der Europawahl auch für diese verbotspartei gestimmt.

Linus Neumann 0:00:09

Nein ich habe noch nie im Leben.

Tim Pritlove 0:00:32

Logbuch Netzpolitik Nummer 305 vom 12. Juni 2019 so siehts aus -

Linus Neumann 0:00:44

Linus von Neumann.

Tim Pritlove 0:00:46

Ach bist du derjenige der diesen Computergeschichte erfunden hat.

Linus Neumann 0:00:53

Du und du bist sag noch mal Theodor Prinz von und zu Guttenberg Theodor Prinz der tapfere.

Tim Pritlove 0:00:59

Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:04

Kannst jetzt noch mal ein Stück sein.

Tim Pritlove 0:01:06

Theodor Prinz der tapfere Hüter der Flamme des Herzens Haus der Apostel der Iris.

Linus Neumann 0:01:12

Tim Pritlove 0:01:39

Das nicht so dass wir jetzt einfach so daher gelaufen werden im Internet oder so.

Linus Neumann 0:01:43

Tim Pritlove 0:02:08

Hey Siri heißt das hey Siri.

Linus Neumann 0:02:11

Tim Pritlove 0:02:41

Was hat da was wir da so gereicht.

Linus Neumann 0:02:45

Ich bin mir nur ich hoffe nur die haben gute Vorkoster ne weil das.

Tim Pritlove 0:02:50

Ja das wäre zu wünschen.

Linus Neumann 0:02:58

Tim Pritlove 0:20:55

Und den Anbieter nicht.

Linus Neumann 0:20:56

Werde den Anbietern und damit eben den den Geräten weiterhin was würde passieren.Mit denjenigen Anbietern und Technologien die sich diesen Möglichkeiten verweigern also.Es würde.

Tim Pritlove 0:21:16

Apple z.b. apples z.b.

Linus Neumann 0:21:20

Tim Pritlove 0:23:25

Linus Neumann 0:24:14

Tim Pritlove 0:29:47

Linus Neumann 0:30:13

Tim Pritlove 0:31:33

Linus Neumann 0:32:36

Tim Pritlove 0:32:55

Hatte dann auch einen Clan Namen unterschrieben.

Linus Neumann 0:32:57

Klar.

Tim Pritlove 0:33:00

Klar.

Linus Neumann 0:33:02

Tim Pritlove 0:33:29

Warum zitierst du jetzt irgendwie lnp von 2012.

Linus Neumann 0:33:33

Ich zitiere vor allem wann Manfred Schäuble Wolfgang Schäuble hat das gesagt ne.

Tim Pritlove 0:33:42

Linus Neumann 0:34:32

Tim Pritlove 0:34:50

Ja da können wir nachher noch zu.

Linus Neumann 0:34:52

Tim Pritlove 0:36:24

Linus Neumann 0:36:39

Sie sagt das ist auch geil also dich die Formulierung sind schon echt krass ob nicht eine strengere Netiquette nötig.

Tim Pritlove 0:36:47

Sodass diese 25 Jahre alte wollte jetzt langsam.

Linus Neumann 0:36:54

Und vor allem die die Netiquette ist ja die freiwillige Selbstverpflichtung.

Tim Pritlove 0:37:00

Ja da steht ja die CDU drauf.

Linus Neumann 0:37:02

Tim Pritlove 0:37:36

Klarnamenpflicht.

Linus Neumann 0:37:37

Die Forderung nach kleiner Pflicht.

Tim Pritlove 0:37:39

In in Deutschland.Egal wo das lass mich raten also haben wir jetzt 19 Uhr das Ding ist also mindestens zehn Jahre für diese Diskussion wenn nicht schon bisschen länger.

Linus Neumann 0:37:57

Natürlich auch sein ich weiß es nämlich auch nicht.

Tim Pritlove 0:37:59

Also naja also ich würde mal sagen so lange haben wir jetzt Twitter Wasser und.

Linus Neumann 0:38:06

Tim Pritlove 0:38:27

Linus Neumann 0:39:04

So teuer die die damals verkauft hin.

Tim Pritlove 0:39:07

Ich.

Linus Neumann 0:39:07

Hoyerswerda.

Tim Pritlove 0:39:10

Linus Neumann 0:39:39

Tim Pritlove 0:41:52

Linus Neumann 0:43:10

Also im Moment Moment Moment Moment da habe ich Geld ich da hätte ich zwei Punkte zu anzumerken aber okay sprich erstmal zu Ende ich bin mal gespannt was du noch hast.

Tim Pritlove 0:43:17

Linus Neumann 0:44:26

Tim Pritlove 0:50:26

Linus Neumann 0:51:48

Du könntest ja auch mal den ein oder anderen schminktipp abholen wenn du wieder den Aufstieg von Union gefeiert hast gesagt das wäre so belanglos.

Tim Pritlove 0:51:56

Deswegen mache ich ja auch nichts auf YouTube ne damit ich in diese Situation gar nicht erst kommen.

Linus Neumann 0:52:02

Die eine Hälfte des Gesichtes weiß die andere Hälfte des Gesichtes rot Schminktipps von Tim Pritlove.

Tim Pritlove 0:52:08

Linus Neumann 0:52:49

Tim Pritlove 0:53:41

Linus Neumann 0:55:16

Sozialer Wettbewerb.Wir haben alle gewonnen.

Tim Pritlove 0:55:21

Linus Neumann 0:55:23

Wir haben alle den besten Platz.

Tim Pritlove 0:55:24

Genau wir wollen auch was abhaben von deinem Geld.

Linus Neumann 0:55:27

Your special just like everyone else.

Tim Pritlove 0:55:29

Linus Neumann 0:55:46

Lauter Begeisterung noch Geld dafür bekommen oder.

Tim Pritlove 0:55:49

Linus Neumann 0:57:07

Künstlername.

Tim Pritlove 0:57:09

Man man hört in den Bezug zur Arbeiterklasse deutlich heraus.

Linus Neumann 0:57:14

Ein Proletarier bis ins Mark.

Tim Pritlove 0:57:17

Linus Neumann 0:57:52

Was ich eigentlich viel schlimmer finde ist ja wenn jemand wenn jemand sich gebiert wie alten Jasper von altenbockum und noch nicht mal gekauft ist hier das ist doch viel schlimmer.

Tim Pritlove 0:58:06

Das wissen wir ja nicht das wissen wir ja nicht da kann man nichts zu sagen.

Linus Neumann 0:58:09

Kinderdecke die wie die die machen ich habe weißt du was ich gehört habe Tim haben die Frankfurter Allgemeine Zeitung ne die Arbeiten gewinnorientiert.Ja doch da kannst du anzeigen kaufen.

Tim Pritlove 0:58:24

Wer hat die bezahlt.

Linus Neumann 0:58:27

Wer hat die Witze.

Tim Pritlove 0:58:28

Na gut was ist passiert er altenbockum ein bisschen im Internet recherchiert und Anführungsstrichen.

Linus Neumann 0:58:34

Nicht seine Stärke muss man sein.

Tim Pritlove 0:58:38

Linus Neumann 0:58:55

Tim Pritlove 0:59:19

Linus Neumann 0:59:59

Tim Pritlove 1:01:02

Richtig geil deswegen seit 30 Jahren bei der Fahrt.

Linus Neumann 1:01:13

Ich hätte hier keine geringere Zahl geschätzt du soll er auch sonst sehen.

Tim Pritlove 1:01:20

Linus Neumann 1:02:34

Woraufhin natürlich das Internet jetzt wahrscheinlich alle fünf Minuten fragt ob es denn schon was neues in der Angelegenheit wird in den Oreo Keksen.

Tim Pritlove 1:02:42

Ja die Nippelklemmen Frage ist auch noch vollkommen ungeklärt grandios.

Linus Neumann 1:02:48

Bild bei Fragen offen.

Tim Pritlove 1:02:48

Linus Neumann 1:03:03

Alexandria ocasio-cortez.

Tim Pritlove 1:03:05

Linus Neumann 1:03:44

Tim ich bitte dich wann habe ich mich erst letzte Woche irgendwann beleidigen lassen.

Tim Pritlove 1:03:48

Na ja du bist ja auch jünger als ich dich meine nur.

Linus Neumann 1:03:51

Verein der es gibt immer einen der beleidigt und einen der sich beleidigen lässt so und meistens ist der der sich beleidigen lässt der Verlierer.

Tim Pritlove 1:03:57

Linus Neumann 1:04:30

Tim Pritlove 1:05:12

Habe das keine Beine.

Linus Neumann 1:05:15

Du hast keine Beine mehr das ist jetzt relativ einfach.

Tim Pritlove 1:05:19

Linus Neumann 1:05:35

Tim Pritlove 1:06:33

Linus Neumann 1:06:51

Darf ich darf ich kritisch anmerken dass uns gerade relativ weit vom Thema entfernt haben.

Tim Pritlove 1:06:58

Linus Neumann 1:08:27

Tim Pritlove 1:17:07

Linus Neumann 1:17:39

Endlich fertig.

Tim Pritlove 1:17:44

So das war jetzt mal nicht so News getrieben aber dachten wir blicken einfach mal in die Zeit wir freuen uns natürlich auch auf eure anonym Kommentare.

Linus Neumann 1:17:53

Tim Pritlove 1:25:09

Ja aber das bringt uns jetzt zu den Termin.

Linus Neumann 1:25:27

Tim Pritlove 1:26:55

Linus Neumann 1:28:37

Höhere Beträge.

Tim Pritlove 1:28:39

Linus Neumann 1:29:09

Schaue noch ziemlich shoutout Überweisung.

Tim Pritlove 1:29:11

Niechorze Überweisung schreibt er dann lnp rein damit wir das auch zuordnen können oder eben auch alle anderen podcast.de Metaebene selbstverständlich die euch Freude bereiten Ja und.

Linus Neumann 1:29:25

Also ich sag dann kann das ja sogar die Zuordnung hilft mir wenn ich wenn ihr nur den Schirm unterstützen wollt dann macht er keine Zuordnung.

Tim Pritlove 1:29:35

Linus Neumann 1:29:51

Tim Pritlove 1:30:23

Auf deiner Wunschliste steht ja immer was drauf das ist ja auch sehr schön und auf meiner nicht.

Linus Neumann 1:30:29

Das hast du die machen wunschlos glücklich denn das nervt die Leute sich.

Tim Pritlove 1:30:34

Naja es ist halt nur nicht so dass mich jetzt einfach nur die die Produkte des Kapitalismus allein glücklich machen wird ne.

Linus Neumann 1:30:42

Tim Pritlove 1:31:03

Ich bin noch so ein gebranntes Kind aus NSFW Zeit da hat sich einfach irgendwie so viel Tante auf einmal aufgetürmt und das braucht dich alles gar nicht aber stimmt.

Linus Neumann 1:31:13

Tim Pritlove 1:31:54

Linus Neumann 1:34:01

Tim Pritlove 1:34:37

Und solche solche genau so ein Angebot hatte ich auch schon.

Linus Neumann 1:34:40

Tim Pritlove 1:35:02

Justine dippl.

Linus Neumann 1:35:06

Werbung für Nippelklemmen machen wir.Also wenn ihr Nippelklemmen herstellt und hier Werbung schalten wollt geht klar.

Tim Pritlove 1:35:14

Linus.

Linus Neumann 1:35:15

Iris ist nett es ist wie mit dem Rauchen leber gar nicht.

Tim Pritlove 1:35:20

Das hast du so schön gesagt er möchte ich dir gleich die Oreo Flecken.

Linus Neumann 1:35:28

Wird noch Werbung für Hunde machen.

Tim Pritlove 1:35:29

Auf jeden Fall Reso finde für den Feed Chris aufjedenfall like von mir kein Audio.

Linus Neumann 1:35:35

Von mir kriegt er von mir kriegt ein bisschen Oreo Creme.

Tim Pritlove 1:35:37

Von die Christen in der Klemme so das war's jetzt hier mit dem Albernheiten für sagen tschüss bis Wismar.

Linus Neumann 1:35:47

Das tun werden aber ich danke noch kurz den Jens und damit zurück ins Internet ciao ciao.

Shownotes

Feedback: Rentner

Feedback: Wahl in Laupheim

Feedback: Die größten Arschlöcher des Landes

twitter.com: Feedback von ulfberht
youtube: Gut drauf trotz Social Media
media.ccc.de: Trolle werden trollen oder getrollt werden

Komplizierte Gesetze

twitter.com: Ausschnitt aus Bericht aus Berlin mit Horst Seehofer
Bundesministerium des Inneren: Häufig gestellte Fragen zum Thema: Zweites Datenaustauschverbesserungsgesetz – 2. DAVG

Smart Home Daten für Ermittler?

Social Media Konten und die USA

Transatlantik-Brücke: Cloud Act meets E-Evidence

Google macht Adblockern das Leben schwer

Golem: Adblock Plus bereitet sich auf den “Worst Case” vor
Golem: Google schränkt Werbeblocker in Chrome ein
pi-hole
privoxy

cnetz nicht mehr gemeinnützig

Tagesspiegel: Finanzamt entzieht CDU-nahem Verein die Gemeinnützigkeit
AO § 52 Gemeinnützige Zwecke

Strache Fallout

Emotet bei Heise

heise.de: Emotet bei heise
linus-neumann.de: Menschliche Faktoren der IT-Sicherheit

Bonus Track

Hacki Backi – Hurra Kinderlieder Zahnputzlied

LNP303 Halt mal meinen Pflaumenschnaps

Veröffentlicht am 30. Mai 2019 von Tim Pritlove

Europawahl — AKK — Cyberabwehr — Seehofer will hacken — Julian Assange — Huawei — Klarnamen — PNR — DSGVO

In der heutigen Ausgabe besprechen wir gleich zweierlei Union, den unangenehmen Teil etwas ausführlicher. Ansonsten wieder der übliche Ritt durch den Wahnsinn aber mit ein paar positiven Ausklängen.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:00

Komm morgen Linus.

Linus Neumann 0:00:01

Guten Morgen Tim.

Tim Pritlove 0:00:03

Union du wirst Siegen glaub an dich und es wird wahr die erste Bundesliga ist für uns zum Greifen nah die Zeit ist nun gekommenihr werdet alle sehen der erste fC Union wird und endlich oben stehen.

Linus Neumann 0:00:19

Hätte ich gekommen zur Lage der Union mein Name ist Linus Neumann mitnehmen Studios.

Tim Pritlove 0:00:44

Logbuch Netzpolitik Nummer 303 die Baseline unter den Netz politischen Sendungen heute ganz im Schatten der Weltpolitik.

Linus Neumann 0:00:59

Erzählen Tim vom vom Aufstieg des 1.FC Union.

Tim Pritlove 0:01:03

Ist jetzt alles gesagt man muss mehr muss man nicht wissen aber es geht ein Ruck durch diese Stadt.

Linus Neumann 0:01:08

Ich bin ein bisschen enttäuscht dass du nicht heiser bist was bist du für ein pennen also borio.tv.

Tim Pritlove 0:01:12

Wusste dass ich mit dir noch eine Sendung heute aufnehmen werde ich habe mich bisschen zurückgehalten.

Linus Neumann 0:01:17

Union Fan Netzpolitik ultra.

Tim Pritlove 0:01:19

Ich war am Ende fast der einzige der noch sprechen konnte.

Linus Neumann 0:01:24

Ganz neidisch am Ende noch in der Bahn zurück noch singen können nicht da konnten gestern ich war auch in einer Bahn mit Union Andi konnten nicht mehr.

Tim Pritlove 0:01:34

Ja das ist von Allah.

Linus Neumann 0:01:35

Also das CityVille konnten wirklich die haben ehrlich weil dieses schöne leise schreien weißt du da könnt ihr bitte leise schreien.Heilige macht er.

Tim Pritlove 0:01:45

Ja so erstaunlich was dafür der Energie freigesetzt wurde es wird es noch eine Weile nachhalten aber jetzt haben es mal alle gemerkt.

Linus Neumann 0:01:53

Dann kriegt er halt nächstes Jahr in der ersten Liga so richtig schön ein Opfer Mappe jetzt Internet.

Tim Pritlove 0:01:57

Katjes international geweihter Vokal.

Linus Neumann 0:02:01

Erster Pokal noch ja dann.

Tim Pritlove 0:02:06

Wollte machen, eigentlich mit euch über Politik unterhalten.

Linus Neumann 0:02:10

Die die wir haben eine.Wir haben eine Europawahl gehabt wir haben eine akk47 danach.

Tim Pritlove 0:02:20

Vollem Anschlag.

Linus Neumann 0:02:24

Wir wollen in den Timer Krieg ziehen auch gegen Journalisten und Julian Assange und wow.Außerdem müssen wir noch Klarnamenpflicht besprechen passenger Name record DNS Hijacking und die dsgvo und wir müssen uns ranhalten deswegen kommen wir zum Thema oder Europawahl.

Tim Pritlove 0:02:46

Europawahl.

Linus Neumann 0:02:47

Hatte da auch noch Sinja Iliane.

Tim Pritlove 0:02:48

Europawahl Europa war nicht das funktioniert nicht so ganz genau.

Linus Neumann 0:02:53

CDs in Europa war Papa Papa hallo Papa für alle.

Tim Pritlove 0:03:03

Gollus lake.Ja was gibt's zu sagen also es wurde gewählt und es wurde enorm gewählt also die Wahlbeteiligung ist über Gesamteuropa in Norm angestiegen nicht ob der Schnitt liegt jetzt bei 50% das ist ein Rekord.Also Deutschland Lager bei Fallers ein 60% oder wie sowas und ich denke das hat auch erheblich zu den Ergebnissen beigetragen denn was ja nicht passiert.

Linus Neumann 0:03:28

Ich würde auch sagen tim also erheblich die Wahlbeteiligung hat erheblich zu ein Ergebnis mal getrennt ich würde sogar sagen jede die sich nicht an der Wahl beteiligt haben könnten unter Umständen überhaupt nichts mehr Ergebnis Baguette.

Tim Pritlove 0:03:38

Doch natürlich tun sie das natürlich normalerweise immer aber halt jetzt nicht mehr in dem Maße wie sonst.Ich meine These ist schlicht eine hohe Wahlbeteiligung hat unter anderem dazu geführt dass der so gefürchtete rechtslastige Einbruch.Nicht in dem Maße stattgefunden hat soll es ist ein 10 Thema und in vielen Ländern ist es ja auch komplett anders gekommen Holland ist irgendwie SAKRET will das komplett.Ausnahme ist natürlich Großbritannien natürlich immer noch im zerstörten Zustand sind aber auch da.

Linus Neumann 0:04:12

Sich an die Wirtin essen wie können ich meine guck 45 Minuten nigel Farage Ananas ok völliger völliger Clown.Und ich kann auch verstehen dass viele Menschen jetzt diesen Impuls haben dem einen Milchshake an Kopf zu werfen weil der ein Gesicht hat für einen Milchshake.

Tim Pritlove 0:04:30

Ja das ist auf jeden Fall der ist prädestiniert aber gut wie meine Großmutter den lasse ich glaube ich auf die einfache Formel bringen die Leute haben für die Parteien gestimmt.Eine ganz ganz klare Haltung zum brexit haben.Und Tori und labour haben deshalb so mega abgelöst weil sie das genau nicht haben,und die lippecamp sind teilweise stärker als Lehrer geworden und,bahnt sich jetzt sozusagen die Möglichkeit an einer einer einer tektonischen Verschiebungen dieser Parteienlandschaft die hoffentlich langfristig dann auch mal endlich zu der Erkenntnis führen wird dass sie mit ihrem Wahlsystem,so nicht mehr weitermachen können weil es einfach in der neuen Konstellation nicht greift das kann das alles was Gutes sein natürlich ist das Land nach wie vor gespalten und wie man sich halt auch so ein Vollhonkwie verarschen dich mal in der zweiten Reihe stehen noch schaurige gestalten klar dass das macht uns irgendwie fassungslos aberdie Wahlen waren not about politics also es ist jetzt sagen es ist brexit ist das beherrschende Thema das muss vom Tisch es wird auch vom Tisch kommen.Der wird nicht stattfinden der brexit die werden jetzt sich irgendwie die Tories wer sich ins neuen Führer geben vielleicht,diesen anderen Vollhonk irgendwie diesen Boris Johnson dann ist es komplett vorbei mit den Tores dann bricht das total auseinander und wird mindestens zu Neuwahlen kommen müssen auf parlamentarischer Ebene deren Ausgang noch vollkommen unklar ist,das Elend wird auch eine Weile weitergehen die wären auf jeden Fall nicht Ende Oktober raus dreht dazu sind überhaupt Nina Lage,also reiten reiten 3 technische sie dazu nicht in der Lage und sind auch mental dazu nicht in der Lage und der Battle wird noch eine Weile so weitergehen so lange müssen halt die Caspar da im Europaparlament ertragen aber es sind ja auch viele gute Leute rein.

Linus Neumann 0:06:24

Fun in Deutsch deutsche Wahlergebnisse drittens hier nicht ne.

Tim Pritlove 0:06:27

Ich habe ja dann auch für ich habe dann auch in Deutschland abgestimmt und.

Linus Neumann 0:06:34

Hast richtig also richtig gesagt dein Tipp ist aufgegangen ja.

Tim Pritlove 0:06:40

Ja nee bei mir auch wichtig und letztlich denke ich.Diese dieser unglaubliche Wahlerfolg der Grünen ist meiner Meinung nach hat wirklich dass das Potenzial zur Zeitenwende also das war jetzt mal so.

Linus Neumann 0:07:00

Potential zur Zeitenwende hat ist wie die SPD ich habe dafür also du kannst ja inzwischen ich hab den Geheimtipp wie du jedes SPD Wahl Bingo gewinnst ne.Historisch schlechte Niederlage so kann es nicht weitergehen.Gaben verstanden Personaldebatten würden der Partei jetzt schaden.Schaurig schaurig ist's das schaue ich.

Tim Pritlove 0:07:28

Ja die SPD ist jetzt in der jetzt in der also ich finde SPD hat jetzt auch den Point of no Return überschritten also wir haben jetzt X Chance verpasst klarzukommen,und selbst wenn die jetzt Kevin Kühnert zum Chef wählen,Ja und wirklich Pirouetten drehen und irgendwie irgendwann,scheiß weglassen und mal wieder eine linke Partei werden selbst dann ist es schon zu spät die Leute sind jetzt weg die sind jetzt bei den Grünen die Jugend.Setzt auf Grün in meiner alle unter 34 was war das 33% grün und irgendwie keine andere Partei kommt über 10% bei den unter 34-Jährigen ich dachte ich falle ins Essen.Das ist wirklich unfassbar,aber auch irgendwie nicht überraschend man ich wunder mich immer noch irgendwie diese 10% CDU-Wähler in dieser Altersgruppe herkommen aber dass sie wahrscheinlich vermeiden.Ganz unabhängig davon ja ob jetzt die grüne Lage sind,das auch zu liefern was jetzt alle von dir erwarten aber es ist ja eine ganz ganz klare Ansage dass jetzt das Thema Klimaschutz einfach Thema Nummer eins sein muss so und natürlich auch das Netz.Hat natürlich CDU auch nicht verstanden.

Linus Neumann 0:08:53

Diese diese letzten fehlertheorie von Nico semsrott hat sich da ja.

Tim Pritlove 0:08:57

Da ist wirklich was dran.

Linus Neumann 0:08:58

Äußerst äußerst schön gezeigt.Insofern Kleid also wir können da noch hoffen dass es für diese ganze für dieses CDU Phänomen wird ist irgendwann eine eine biologische Lösung geben aber wir haben wahrscheinlich einfach nicht mehr genug Zeit,insofern unterstütze ich hier die Forderung von Nico semsrott eben des also einfach einen höchst Wahlalter auf festzulegen.Also halte ich für eine.

Tim Pritlove 0:09:26

Den Verlust des Führerscheins.

Linus Neumann 0:09:30

Völlig in Ordnung in den ersten 18 Jahren und in den letzten 18 Jahren deines Lebens bleibst du lieber von der Urne fern.Und dann kommst Du irgendwann rein in die Urne.Sowas haben wir noch schöne schöne Wahlergebnisse es gibt ja auch Risiko Wahlen ja in der Laupheimer Gemeinderatswahl hat man sich 2019 erstmalig entschieden.Das EDV-System pc-wahl einzusetzen also antizyklische Softwarenutzung er während alle wissen das kann man nicht mehr benutzen sagt Laupheim halt mein Bier.Es geht und stellt fest zum Ende.7 Stimmen zu viel angezeigt bekommen in pc-wahl aber die Ursache konnten sie nicht klären außerdem hätte die Rechner handyrechner zahlreiche Sachverhalte der Wahl in obersulmetingen,obersulmetingen falsch dargestellt wer wir sehen,es wäre nicht schlecht gewesen auf diese Regionen mit Internet zu versorgen weil dann hätten die vielleicht was da die vielleicht davon erfahren können dass das gar nicht so so modernist.

Tim Pritlove 0:10:38

Also konnten leider unseren Podcast nicht runterladen.

Linus Neumann 0:10:40

Nee das konnten sie nicht müssen wir noch mal irgendwie in speech-to-text irgendwie als txt Datei.

Tim Pritlove 0:10:47

Kids to f***.

Linus Neumann 0:10:48

Istituti Lex ja.Die schönste Reaktion im ant-man also eigentlich war ja klar dass in dem Moment wo die Europawahl hinter uns.Endlich keine Sau mehr was von rezo,hören wollen würde ja es war also völlig klar dass die CDU mit dem,Mit dem überstehen der 18 Uhr bzw 23 Uhr Marke am Wahlsonntag dieses Problem hinter sich.Hätte haben können.Wieder einmal sagte sich ein hochrangiges CDU-Mitglied halt mal meinen Pflaumenschnaps ich habe eine Idee.

Tim Pritlove 0:12:43

Na dann mal viel Glück was sagt ihr eigentlich.

Linus Neumann 0:12:48

Also Didi der der historische Kontext der hat sich glaube ich der lieben Annegret Kramp-Karrenbauer hier gar nicht erschlossen die haben sich den rezo ja nur ein gedreht.Weil sie mit Upload Filtern auf das Internet los wollten und dann haben die haben die Youtuber.Inklusive rezo und teenage Kritiker gesagt das ist aber Internetzensur,oder hat die CDU gesagt nein Internetzensur kommt erst noch wartet mal ab wenn ihr hier weiter die Fresse aufmacht unglaublich.Inzwischen hat dann auch noch die die Bild-Zeitung hat den rezo ja auch noch gedoxxt der tritt ja nicht unter bürgerlichem Namen auf.

Tim Pritlove 0:13:34

Aber was hat sie hier veröffentlicht.

Linus Neumann 0:13:36

Name Adresse und so also wo er wohnt ich habe also,es ist für mich sehr schwierig da habe ich eine leichte Beschränkung in meinen Recherche Fähigkeiten erstens ich muss mein halben netzwerkfilter ausschalten um überhaupt Bild zu sehen,ich sehe immer nur Adblocker hast du nicht gesehen so da muss ich das erstmal ausschalten so dann steht da bildplus jetzt soll ich auch noch dafür bezahlen und das geht nicht,jaaber die distalisiert einfach nicht passieren und die Ankündigung da ist irgendwie so wo wohnt der junge Mann mit dem blauen Haaren lesen Sie hier nach dem Klick und bezahlen wo er wohnt und was er macht oder so ne also das typische Bild Dinge was sie machen er hat natürlich selbervorher gesagt er wird er wird hier bedroht er möchte genau deshalb nicht seinen sein bürgerlichen Kontexte haben kann man sich auch,sehr gut vorstellen dass der,ja ich meine die Frage ist ob von so ein paar Rentnern mit Gewaltfantasien wirklich eine Bedrohung ausgeht aber trotzdem will man die nicht vor der Tür stehen haben.

Tim Pritlove 0:14:39

Vor allem das ist ja dann auch so totaler Psychotherapeut werden die wahrscheinlich ohnehin schon hat in irgendeiner Form erleiden müssen aber es macht es nicht einfacher wie wäre beim Drachenlord gesehen haben.

Linus Neumann 0:14:52

Ja völlig also.Er ist zweimal fragt sich wirklich also erstens was hat diese Annegret Kramp-Karrenbauer geraucht also wirklich wie kannst du so so,das ist schon wirklich also dass das in diesem Zeitpunkt zu sagen ja ist für mich wirklich also unabhängig von jetzt irgendwie.Politischen Positionierung das Zeug von einem.Hochgradigen politischen Mangel an Talent zu sehen wirklich zu sehen so okay wir haben es ausgestanden der dieser Riese war fünf Tage lang.War wurde über nichts anderes gesprochen und alles was die jetzt hätte machen müssen ist die Schnauze halten ja und jetzt machst du wieder die wenn du heute auf Ihre Webseite gehst du irgendeine Zeitung anschaust ist das immer noch Thema.Das ist super das ist spitze Sascha Lobo hat das in seinem Kommentar genannt Marathon im Fettnäpfchen.

Tim Pritlove 0:15:53

NZZ.

Linus Neumann 0:15:56

Ich glaube ich glaube von hier Ronny Kraftfuttermischwerk meinte sowas wie Annegret Kramp-Karrenbauer tritt nicht ins Fettnäpfchen die springt mit alter für die Friteuse.

Tim Pritlove 0:16:13

Ja aber ich meine man kann aber wieder mal schön raus lesen was auch in der CDU Film finnbuild Selbstbild und Gesellschaftsbild vorher schon also dieses,was bekommt ihr dazu uns überhaupt zu kritisieren und.Ist ja auch so inhaltlich irgendwie letztlich ja auch überhaupt nichts entgegenzusetzen haben gegen das was der Isolde ausgebreitet wie auch.Weil ist so offen.Apo.com unfähig sind aber Haupt jetzt eine Sprache zu finden kann ich mal jetzt nur mit Youtubern oder jungen Leuten oder so wie das jetzt ganz gerne paraphrasiert will ich finde einfach diese Sprache ist generell schon verloren gegangen und sie leben in so einer,insula ilusionista Kapsel in der sie denken das wäre schon alles richtig so,und reagieren aber auch wirklich wie bekloppt meine was ja hier gesagt hat ist Soja.Meinungsmache was sagt denn damit Meinungsmache er beschwert sich darüber dass ich Youtuber sich irgendwie positionieren gar nicht mal für eine andere Partei,dagegen aber,Angela Merkel selber hat deine Webseite offen mit irgendwie Slash prominente sowie unterstützen Angela Merkel und dann hast du da irgendwie jeden Schlagersänger und sonstigeVollhonks irgendwie ich kannte die alle gar nicht was ich total froh dass ich mehr von den Youtuber einen kannte als von diesem prominenten die die CDU oder als Unterstützer aufgeführt hat,Ja und also sozusagen Meinungsmache ist okay wenn es für uns ist,aber alles andere Meinung anderer Leute gehören halt entsprechend unterdrückt.

Linus Neumann 0:17:51

Duden du musst das so sehen ne seid seit über 60 Jahren wird unsere Demokratie unaufgeregt gründlich und ausgewogen informiert.Durch die Bild-Zeitung,und jetzt ist aber jetzt jetzt kommt irgendeiner ne und da könnte ja jeder kommen.

Tim Pritlove 0:18:08

Blauer arauner.

Linus Neumann 0:18:09

Warum komme dann dahin Meinungsmache es ist vor allem wenn man sich überlegt wie inkompetent und unqualifiziert die reagiert haben auf dieses Ding mit,Wer ist Wahrheit nicht irgendein Meinungsmache Video sondern er hat halt für seine Meinung,billige angeführt so ja und das sind wir als Meinungsmache zu diskreditieren dass es wird also das sind trumpsche Methoden ja da wünscht man sich eigentlich dass sie wie die SPD einfach sagen würden wir haben verstanden.Und das irgendwie machen aber das also es ist es ist unwürdig ist es wirklich unwürdig undkann nur sagen dass ich mir die Hände Reibe und hoffe dass sie sich weiter demontieren und hoffe dass sie das Gesundheitssystem weiter abbauen damit ihn die WLAN noch schneller weg sterben damit endlich endlich für solche,Leute los sind einfach nur unseriöse,Menschen denen es einfach an einer kompetenten sinnvollen Auseinandersetzung mit dem politischen Inhalten einfach nicht gelegen ist.

Tim Pritlove 0:19:12

Audios ist betreibt ja auch Meinung.

Linus Neumann 0:19:15

Ja tue ich wenigstens stehe ich dazu.

Tim Pritlove 0:19:18

Guck mal noch mal was so die CDU für uns an neuen Entwicklungen parat hat die so zum Segen und zum Glück aller in Deutschland.Gedacht.

Linus Neumann 0:19:33

Also es gibt es gibt ja jede Sendung eine gute Nachricht.

Tim Pritlove 0:19:37

Sie jetzt schon durch.

Linus Neumann 0:19:39

Die gute Nachricht war jetzt von Tims gute Nachricht war unionist hat zu Hause unentschieden gespielt.

Tim Pritlove 0:19:47

Auswärts auch und deswegen.

Linus Neumann 0:19:49

Und ist damit aufgestiegen dass du da Tipps gute Nachricht meine gute Nachricht ist.Horst Seehofer beabsichtigt 20/21 endlich endlich aus dem Politikbetrieb auszuscheiden der hat dann.50 Jahre lang quasi im Politikbetrieb ausgeschieden und jetzt scheidet er wirklich aus,es ist eine es ist eine eine,einen eine schwere schwere Durststrecke wird zu Ende gehen nicht aber ohne dass Horst Seehofer noch ein paar schöne Ideen ausscheidet die wir dann hier irgendwie abwehren müssen es geht los.Mit der aktiven Cyber Abwehr ein,Thema was für Logbuch Netzpolitik immer wieder behandeln immer wieder besprochen haben ich glaubeSendungstitel Hack und Back dann Frank Krieger war zu Besuch zu dem Buch das Constanze Kurz und er geschrieben haben mit dem Tisch aber wir setzen uns eigentlich damit seit Jahren auseinander.Mit der ID quasi hacking von staatlicher Seite zu betreiben und jetzt ist es tatsächlich so dass von bmi und weiteren Ministerien getragen.Hier eine Initiative auf uns zu rollt neben den vielen.Rechtlichen und moralischen Problemen betrachte ich das ja im bisschen auch aus der Perspektive eines Heckers und eines Menschen der in der IT Sicherheit arbeitet.Und habe hier häufig verschiedene Herausforderungen benannt bei dieser gesamten Situation das erste ist,diese Idee spontan zu sagen hat das und dann hatten die Dart das geht halt nicht,ein ein Hack braucht Vorbereitung und es ist wird nicht so sein das spontan die Leute zur Tastatur greifen und.Einen Hack durchführen das ist I II Punkte wir immer wieder wiederholen ist wenn,die Regierungsinstitutionen sich um.Im hacking engagieren dann brauchen Sie dafür Schwachstellen ohne Schwachstellen gibt keinen hack,sie werden diese Schwachstellen zurückhalten müssen und,bitte lieber gesagt es gibt ja nur um einige wenige Schwachstellen ja von mir aus geht so ein einige wenige,und um einige wenige Zielsysteme aber die Schwachstellen werden eben trotzdem auf allen Systemen sein und da die Systeme die die angreifen im Zweifelsfall auch weitverbreitete Systeme sind werdenwir als Bevölkerung wir als Menschheit auf diesem Planeten diesen Schwachstellen auch ausgesetzt sein das heißt hier wird.In unser aller Unsicherheit investiert.Unter dem Deckmantel das hier für unsere Sicherheit agiert würde und der dritte Punkt ist dass es denen sehr schwer fällt muss ich wirklich betonen.Auch nur theoretische Fälle zu benennen,in denen ein solcher Heck-Pack tatsächlich sinnvoll wäre unter der Maßgabe die sie nämlich selber nennen immer hier unter dem unter der unter der Motivation der Schadensminderung.Und der Verteidigung ja sie sagen also spezifisch hier wenn.Ein Angriff abzuwehren ist dann wollen wir Hack und Back und es fällt ihnen schwer.Realistische historische Fälle zu benennen in denen tatsächlich ein Hack und Back mal gewirkt hätte.Ja erstens gewirkt hätte oder hätte gewirkt haben können auch da gibt es wenige Beispiele effektiv reden siehe von,Zweifel das ist einmal die Vertraulichkeit von etwas wurde verletzt ja also Daten wurden irgendwo extrahiert und müssen jetztwiedererlangt werden oder ihre Verbreitung,gestoppt werden das ist der der eine Fall und der andere Fall über den sie sprechen ist die Verfügbarkeit von etwas wurde verletzt und wir müssen jetzt quasi einen anderen Server hacken,damit unsere Verfügbarkeit wiederhergestellt wird ja beides relativ,absurde Ideen wenn man sich darüber mal kurz Gedanken hat also erstens Vertraulichkeit Vertraulichkeit Verletzung Daten wurden extrahiert und jetzt steht da so die Idee im Raume.Okay also wir haben um die wurden gehackt hier Bundestag Hack 2015 oder vanderwaal so und so viel Gigabyte sind aus unserem Netz an folgender IP-Adresse gegangen wir wissen das jetzt würden wir gerne diese IP Adresse hacken um die Daten zurückzubekommen ja also ein fundamentales Missverständnisder Idee des Kopieren von Daten,würden Angreifer sagen ach geil wir hätten wir hätten jetzt hier die deutsche Bundesregierung ziehen 60GB raus aber die Daten die wir da geholt haben die lassen wir natürlich nur auf diesem einen Server liegen.Damit,das reicht ja wenn wir sie dort haben ja die werden wir nicht noch mal kopieren damit reicht ja damit sie einmal haben ne wir sind ja genauso doof wie alle anderen und machen keine Backups also völlig völlig an den Haaren herbeigezogen,Erwägung überhaupt sich einmal gestohlene Daten zurückzuholen II also B,der Fall an den sich ja denken können,ist darauf komme ich gleich noch mal zurück der Fall hier von Anfang des Jahres dass das Promi doxing ja von diesem Orbit,der hat ja damals auch gesagt sehr gezielt alle Daten die er veröffentlicht hat immer bei mehreren shared house dann hochgeladen hat um es möglichst schwer zu machen die wieder aus dem internet zu löschen unspezifisch spezifisch,fährt Haus der genommen hat für den jetzt deutsche Behörden nicht den schnellsten Draht entwickeln konnten,da aber natürlich eine Frage von notice and Takedown die eindeutig da würde ich sogar mitgehenoffenbar hier nicht gut funktioniert haben ich habe ja selber bemängelt dass einige der Daten aus diesen Text noch in Siegen viele Wochen oder ich glaube über einen Monat späternoch verfügbar waren das darf natürlich nicht sein dass ein Mißstand Frage ist aber natürlich ist der durch hacking zu begleichen.Oder eben nicht also auch hier sehe ich bei der Vertraulichkeit Verletzung sehr wenig Sinn in All-In Hack und Back.Dann Verfügbarkeit Verletzung da gehen die ungefähr davon aus irgendwie von einem,ein Server hat ein kontrolliert ein Botnet und dieses Wort nett,mach jetzt was ich in die night of service Angriff auf wichtige Infrastruktur des Bundes und deswegen geht bei uns die Heizung aus klingt verrückt ist aber wahrscheinlich total realistisch wenn ich mir angucke wie diese Systeme abgesichert sind so jetzt gehen wir davon aus,dass sie mit anderen Maßnahmen dieser an dieser Lage nicht Herr werden deshalb den command-and-control Server hacken müssen.Und den irgendwie beispielsweise herunterfahren und bilden sich dann ein so könnten sie den Angriff beenden ja als würden die Bots die an diesem command and control Server hängen nicht,beispielsweise Ihren Befehl einfach weiter ausführen solange sie keinen neuen von dem command-and-control Server bekommen ja auch hier,selbst wenn man eine solche Situation konstruiert die es in der Vergangenheit wird dich kaum gegeben hat realistisch vertretbar aber selbst wenn man die konstruiert.Stellt sich die Frage.Was passiert denn was machen die Angreifer denn wenn mein einer command and control Server auf einmal gehackt wurde und weg ist dann ziehe ich den nächsten hoch ja also auch da werden sie nicht gezielt agieren können ich ich gebe hier.An und zu dass es vor langer Zeit mehr Jahre her mal so ein Botnet takeover gab den haben glaube ich damals so Microsoft Leute gemachter gaskassier ein Botnet dass lange Zeit ihr Unwesen getrieben hat.

Tim Pritlove 0:28:16

Lange beobachtet und.

Linus Neumann 0:28:17

Wie hat das Beobachter matt irgendwann in command and control Server gehackt und haben dann allen Boss dir dann daran angeschlossen waren quasi den Befehl zur selbst Desinfektion gegeben dass einer Jahre lang her.Und einer der wenigen Fälle und interessanterweise dazu komme ich gleich würde er unter diesen Plan den sie jetzt haben nicht fallen so.Komme zurück zu den Einträge würde ich am Anfang gesagt habe spontan hacken geht nicht so etwas muss vorbereitet sein und diese Vorbereitung das erkennen Sie jetzt hier auch endlich zum ersten Mal an indem sie nämlich sagen.Hier ist irgendwie technisches Know-how erforderlich und das haben wir ja im Zweifelsfall nur an wenigen Stellen in Deutschland und,wir dürfen ja quasi diese Sabotage Tätigkeit erst durchführen,wenn wir den kompletten Prozess für diese Entscheidung getroffen haben und die Voraussetzungen dafür sind nämlich das ist ein,erheblicher angefahrenes auf dem Ausland ist,der sich gegen deutsche Infrastruktur einrichtet mit anderen zur Verfügung stehenden Mitteln nicht mehr abgewehrt abgemildert werden kann.Und dass Maßnahmen also hacking Maßnahmen zur Beendigung oder bedeutenden Abschwächungim Einzelfall Erfolgsversprechen unverhältnismäßig sein können das sind die Voraussetzung dafür dass sie es könnten also muss erheblich gegen deutsche Infrastruktur inside das war jetzt bei diesem Botnetz z.b. nicht der Fall ja das war einfach das Botnet war einfach nur da.Würde das Dina laufservice angeführt machen kannst das wieder auf Netzwerk Ebene abwehren und das ist das was hier aktuell in den Medien besprochen wird als der vier Stufen Plan.Muss ich nämlich sagen ok die erste Stufe ist die Abwehr durch Verpflichtung Dritter also Daten Verkehremüssen blockiert oder umgelenkt werden und dafür wollen wir ein anordnungsrecht haben um im Provider zu verpflichten beispielsweise zu sagen ok der shared Hoster hier der ist jetzt gesetzlich verpflichtet zu löschen was wir sagen was er löschen soll oder unsere ESPE sind gesetzlich verpflichtet,Zugriffe zu diesen IP Adressen zu unterbinden kann.In in besonderen wahnsinnigen Situation,unter Umständen eine sinnvolle Maßnahme sein ich denke immer noch dass es wenige Fälle gibt in denen das auch eine effektive und nachhaltige Maßnahme ist aber ich würde den Streit erstmal nicht besonders,Wald für dann Abwehr ohne Eingriff in ip-systeme.Sagen Sie also okay die DiebePolizeibehörden des Bundes müssen die Umleitung oder Blockierung selbst vornehmen also was weiß ich der der shared Hoster ist irgendwo in Demut dem Land und jetzt muss jetzt müssen wir selber vornehmen,den den Netzwerkangriffen ich schon malum einiges kritischer weil eigentlich wir haben nicht so viele 1-piece und wenn es jetzt irgendwie im im Cyber Notstand eine Anordnung gebe an was weiß ich die wenigen 1-piece oder von mir aus auch den de kriegst zusagendiese IP-Adresse bitte nicht mehr Routen das macht uns hier gerade das Land kaputt würde ich.Dann sagen sie Abwehr mit Eingriff in IT system wo sie also sagen ok es kann sein dass man in fremde RT Systemeeindringen muss und ihr vielleicht mal was was löscht etwas entfernt oder inkriminierte Daten löscht der wo wir da kommen wir es jetzt in diesemhacking Bereich oder fragt man sich der wie wollt ihr das es wird doch spontan einfach nicht gehen ihr redet ja immer von Sum Notstands Szenario und jetzt ehrlich sagen sie sogar nochvierte Stufe wäre Maßnahmen auf die Funktionsfähigkeit des zum Angriff genutzten rt-systems einzuwirken also das System,durch Eindringen und Herunterfahren einfach auszuschalten also Desinfektion oder löschen.Dann haben sie sich endlich mal Gedanken darüber gemacht ja wie wenn wenn hacken gar nicht wenn der spontan hat gar nicht gelingt ja und wir das vorbereiten müssen,wie machen wir das denn und wie geht ja hier immer also das wovon sie reden ist nicht das Eindringen das ein Ring ist immer nur Voraussetzung.Die Schädigung ist das passiert sagen und dann haben sie sich überlegt wen haben wir denn der heute schon in fremde Computersysteme eindringt.Den Bundesnachrichtendienst und der darf das zu Spionage zeigen der Bionade Hundetasche.

Tim Pritlove 0:32:49

Bionade Dienst.

Linus Neumann 0:32:53

Der Bionade Dienst.

Tim Pritlove 0:32:54

Wichtig hier Prenzlauer Berg.

Linus Neumann 0:32:55

Der Prinz.Der Bundesnachrichtendienst in fremde Computersysteme eindringen um dort Spionage zu betreiben also vertraulichkeits Verletzungen.Was der nicht darf sind,Verfügbarkeit Verletzung oder tatsächliche Änderungen an dem System die über die Infektion selbst hinausgehen also was sie jetzt haben möchten ist unser Bundesnachrichtendienst der bisher so ungefähr gleich mal die NSA ist ja Spionage,soll quasi ermächtigt werden dazu die CIA zu werden um eben in solchen Fällen,auch tatsächlich aktive undercover Schädigung Maßnahmen vorzunehmen und.Ich meine das ganze soll natürlich nach Deutsch mit deutscher Gründlichkeit irgendwie dann im Cyber-Abwehrzentrum von BND,Bundeswehr Bundesamt für Verfassungsschutz BST und Auswärtiges Amt und wer da nicht alles dabei sein soll geschützt sein aber der Schaden den wir für uns selber schaffen,durch diese Vorbereitungen durch Schwachstellen die den wir dann alle ausgesetzt sind der ist da eben schon längst angerichtet wenn hier die Entscheidung tatsächlich.Passieren würde und deswegen halte ich das für eine sehr sehr sehr kritische Entwicklung die,zumal noch die Eigenschaft hat das dafür das Grundgesetz geändert werden muss denn die,da diese Abwehr Kompetenzen sind eigentlich noch bei den Ländern da würde ich sogar auch noch mitgehen dass das wahrscheinlich sinnvoller wäre Abwehr Kompetenzen auf Bundesebene zu bündeln wissen 16 unterschiedlicheabwärts Zentren haben sodass der gehe ich noch mit aber bitte bitte bitte.Doch in der Defensive investieren wenn wir uns anschauen was im Cyber die ganze Zeit los ist,am laufenden Band komm irgendwo welche rein am laufenden Band werden irgendwo Daten gestohlen Daten gelöscht geht irgendwas kaputt sei was heimersheimer den ganzen Tag jaund wonicht an mangelnden Gegenschlag Kompetenzen sondern an mangelnden defensiv Kompetenzen das ist das was wir erstmal in Griff kriegen müssen ich habe das verglichen,mit wir haben jetzt hier einen kaputten Schild also brauchen wir ein besseres Schwert und das ist falsch das wird nicht gut gehen.Wir müssen erstmal die defensiv Kapazitäten auf ein akzeptables Niveau bringen bevor wir irgendwo in den in den offensiven Bereichen mitspielen können wie der Tim aus dem Fußball sicherlichbescheinigen wird du kannst nicht nur vorne spielen wenn du hinten nicht gut undicht stehst.

Tim Pritlove 0:35:40

Aufstieg geht nur mit guter Tipp.

Linus Neumann 0:35:43

Aufstieg Aufstieg lasst euch das von jemandem sagen der mit einem Unentschieden aufsteigt zwei Unentschieden.

Tim Pritlove 0:35:49

Mit nichts kann man komplexe politische Situationen und Konstellationen besser beschreiben als mit einfachen Fußball weiß.

Linus Neumann 0:35:57

Deswegen habe ich das ja auch zugelassen einmalig hier dass du einmal hier.

Tim Pritlove 0:36:01

Das heißt ja einmalig da bauen wir einfach in Zukunft drauf auf.

Linus Neumann 0:36:04

Ihr wollt ja wohl nicht noch mal in die erste Liga aufsteigen ich will ja wohl meinen gewollter bleiben oder nicht.

Tim Pritlove 0:36:09

Nach dem Spiel ist vor dem Spiel eine Legislatur dauert nur vier Jahre und dann geht's wieder von vorne los.

Linus Neumann 0:36:18

Nachdem nach dem Aufstieg ist vor dem Abstieg okay also passen wir zusammen.Hier geht es darum die offensiv Kapazitäten auszubauen diese,obwohl wir noch nicht einmal defensiv Kapazitäten in nennenswerter Form haben das heißt hier wird das Spiel in die Eskalation getrieben statt in die in die Defensive und die Deeskalation,Abschreckung als altes militärisches Konzept funktioniertim Cyber übrigens nicht das haben wir glaube ich auch sehr gesehen deswegen redet man hier von der hybriden Kriegsführung im Cyber können auf einmal irgendwelche anderen Leute mitspielen und realistische Fälle,hat in denen das jetzt was die hier konzipieren irgendwie sinnvoll wäre sind sehr sehr selten und haben immer noch ein aber,ja und historische Fälle gibt es so gut wie keine wo man sagen würde das was die da jetzt planen ist sinnvoll außerdem.Offensiv quasi militärische offensiv Kapazitäten in die Hände des BND zu liegen wird.In diesem in diesem Papier zitiert als aus fachlicher Sicht sinnvollja aus fachlicher Sicht gerne vieles ist aus fachlicher Sicht sinnvoll aber allein hier die Zusammenarbeit dann auch von Polizeibehörden und Geheimdiensten zu verdichten das ist alles.Ein ein ein Spiel mit einem Feuer für das Deutschland einfach auch nicht gewappnet ist muss man muss man dann auch einfach mal traurig,sagen ne eine Strategie in so einem weltweiten Konflikt eines Landes muss ich ja auch ein bisschen da Nachrichten,was man selber für Ressourcen hat was man für Kapazitäten hat und dann eben zu sagen ok was ist mit denen Möglichkeiten die uns zur Verfügung stehen die realistische und die einem die Gewinn,dringendste Strategie und Deutschland ist eben gerade nicht unbedingt finden.Für den Angriff gut aufgestellt wir sollten wenigstens gucken ob wir vorher unsere Segelboot repariert kriegen.

Tim Pritlove 0:38:34

Na gut also ich sehe ein dass die große Koalition vielleicht doch nicht so gute Ideen hat aber dass das wird sie doch auch gewesen sein oder schlimmer kann's auch mit Seehofer nicht mehr werden.

Linus Neumann 0:38:45

Gerade gesagt die sollen sich nicht mit den großen anlegen deswegen hat sich Seehofer gesagt nachher okay vielleicht können wir ja wenigstens irgendwie.

Tim Pritlove 0:38:52

Dickmanns Amelie klein.

Linus Neumann 0:38:53

Gläser mit den kleinen an wen könnten wir denn noch hacken Journalisten.

Tim Pritlove 0:38:58

Ja super.

Linus Neumann 0:38:59

Journalisten können.

Tim Pritlove 0:39:00

Die machen ja Meinungsmacher.

Linus Neumann 0:39:01

Die machen Meinungsmache.

Tim Pritlove 0:39:03

Und es verboten.

Linus Neumann 0:39:04

Und das geht ja so nicht und deswegen haben sie jetzt einen Entwurf indem sie die Online-Durchsuchung umfassen neue Regeln Online-Durchsuchungen wir erinnern uns der übere,der Uebler der Staatstrojaner Einsatz der während die Quellen-TKÜ rechtlich nur,zugelassen ist zur Verletzung der Vertraulichkeit von nachrichten spezifischen Kommunikationen,ist die Online-Durchsuchung quasi das okay einmal den kompletten Computer durchsuchen sehr stark eingeschränkt in seiner,in den Straftaten bei denen die online besuchen überhaupt ein zulässiges Rettungsmittel ist und in dieser Neuregelung gibt jetzt einen Paragraphen mit der Überschrift Schranken nachrichtendienstlicher Mittel und der ist gibt dazu berufen.An bei denen das nicht passieren darf bei Büro Berufsgeheimnisträger nämlich Priester Anwälte Ärzte und Abgeordnete,und was normalerweise dann noch fehlt sind Journalisten und dieses neue Verfassungsschutzgesetz lässt dieses mit den Journalisten halt,aus und sagt schwanzquaste spezifisch gemäß StPO bis Nummer vier sind eben die Nummer fünf und hätt so nah und doch so fern liebe Journalisten.Wir wollen euch heute hacken der Status heute wäre wenn es um schwerste Straftaten gehtkönnen Ermittlungsrichter das Anordnen ein Spähangriff auch auf Journalisten ja bei schwerstenStraftaten der Fähre aber nur die Quellen-TKÜ die nämlich 2006/2017 gesetzlich geregelt ist da war das war die Anhörung von der öfter normal berichtete wo ich irgendwie,habe ich am Sonntag erfahren habe da sie am Dienstag,im Bundestag sein soll oder Soldaten wie 48 Stunden 25 Seiten habe mir dann noch geschrieben um zu erklären warum das alles falsch ist wurde dann zu den Akten gelegt nächstes Mal mache ich ihn,YouTube video.

Tim Pritlove 0:41:08

Gutedel.

Linus Neumann 0:41:11

Und der muss da musst du auch dann wenn wenn man jetzt,eine Quellen-TKÜ bei einem Journalisten machen möchte muss es ein Richter entscheiden den neuen Gesetz muss keine Straftat vorliegen soll es soll bereits genügenwenn es sich um einen politischen Vorgang handelt der vom für den Nachrichtendienst von Belang ist,die kennen alle die Belange des alten Nachrichtendienst Chef Hans-Georg Maaßen denn dann dürfte der Verfassungsschutz abwägennachrichtendienstliche Interessen schwerer wiegen als das Redaktionsgeheimnis also du darfst dann also abbiegen ob deine Interessen höher liegen als die Grundrechte die grundgesetzlich für für Journalisten mal vorgesehen warenund lediglich das geheim tagende die die geheim tagende G10 Kommission früher.

Tim Pritlove 0:42:08

Wird informiert darf aber auch keinem was davon hat.

Linus Neumann 0:42:09

Wird informiert dass im Zweifelsfall auf Nachfragen also das kennen wir ja aus unserem Interview mit Hans-Christian Ströbele in der lnt-100,ja geil gute Idee es war immer eine Spitzenidee den Inlandsgeheimdienst gegen die eigenen Journalisten Vorgehen zu lassen da haben wir ja historischen Bomben Erfahrungen mit in in Deutschland gemacht das sehen wir in anderen Ländern wie gut das funktioniert,Ja und danke Hotte sodass dass es wirklich noch mal eine bombenidee uns vor Augen zu führen dass wir auch,in den letzten Monaten und Jahren deiner deiner politischen,Tätigkeit keine altersmilde zu erwarten haben und wirklich nur entgegenfiebern können,endlich dich los zu sein wenn damit die Menschen die bei dir im Hause arbeiten von denen so etwas ja kommt endlich wieder vielleicht jemanden vorgesetzt haben der nicht jeden Mist den sie vorlegen sofort,in in Richtung der Realisierung Schlepp.Aber ich denke AKK ist hier so vielleicht eigentlich müssten sie dann noch hinschreiben dass sieachso der Youtuber sind ja dann für Youtuber gab sie keine Ausnahme insofern müssen erzähl nicht könnte man vielleicht noch mal explizit sagen Youtuber Youtuber die gegen die CDU was sagen die sollten natürlich auchgehackt werden.

Tim Pritlove 0:43:33

Visa Anwälte Ärzte in Abgeordnete.Das dürfte so einen Querschnitt von CDU WLAN sein wie man sich nur irgendwie vorstellen kann so also im Wesentlichen sagen sie erzählt EU darf nicht abgehört werden auf diese linksradikal Journalist.

Linus Neumann 0:43:48

Wähler CDU.

Tim Pritlove 0:43:50

Hörmann.

Linus Neumann 0:43:52

Ich hasse es ja übrigens wenn wenn Verschwörungstheorien.War halt ne also sowas wie bin ich bin ja ein.Ich bin ja immer sehr bemüht die Leute irgendwie faktenbasiert zu halten und.Davor zu bewahren sich allzu wirren Verschwörungstheorien hinzugeben wie z.b. dass das Innenministerium dem Geheimnis auf die Journalisten hetzen würde oder dass die CDU einfach das Internetzensieren möchte die Meinungsfreiheit einschränken möchte nicht dass und das möchten wir immer erst dann wenn es wirklich fakt ist,z.b. wäre auch eine völlig absurde Verschwörungstheorie davon auszugehen dass die USA 17 neue Anklagepunkte gegen Julian Assangeraus fischt und jetzt in insgesamt bei 175 Jahren Haft ist die im Tron,na das wäre ja eine völlig absurde Verschwörungstheorie wenn wir das seit Jahren gesagt hätten und davor gewarnt hätten.

Tim Pritlove 0:44:54

Stellt sich raus isser.

Linus Neumann 0:44:57

Klingt verrückt ist aber so ja ich weiß leider gar nicht genau was das jetzt also dieser Anklagepunkte steht.Höchste ja wenn der das da wenn das nämlich nur nach nach Jahren ist dass sie nämlich genau nichts mit Todesstrafe haben damit sie nämlich fein soll weil ich das immer noch so haben dass sie den.Das Idee dass sie eine Auslieferung Aussehen falschen König,Reich bekommen können wenn er seine Haftstrafe dir jetzt noch mal für die für die die Verstoß gegen die Bale Auflagen absetzt verbüßt hat insofern.Da können da werden wir jetzt die entscheidende denen der entscheiden Kämpfe um die Pressefreiheit für die nächsten Jahre führen denn.Ich bin mir relativ sicher dass die USA Julien erforscht nicht töten werden der ist den viel nützlicher wenn deine 175,Jahre Haftstrafe vorführt ab absetzt und jedes Jahr einmal so noch mal an die Öffentlichkeit gehen darf,um sein Erbarmen Erbarmen es würdigen Zustand kurz für die Öffentlichkeit zu dokumentieren und noch mal irgendetwas zum Weltgeschehen zu sagen um quasi noch mal alle zu warnen die sich mit den USA anlegen wollen.Also hier sehen wir echt gefährliche.Entwicklungen der Anklage nach Spionage Verrat militärischer Informationen.Schwerer Schaden für die USA also genau diese diese ganze.Diese ganzen Anklagen vor denen Journalisten und Veröffentlichungsplattform zum Glück bisher häufig verschont blieben und die hier eben dann auch der entscheidende wichtige.Hebel für Pressefreiheit sind,die auch z.b. in so Situationen wie dem Strache Video und sonstigen dann immer und den Panama papers immer wieder eine Rolle spielen und die die wichtigste der wichtigste Schutz sind wenn wir davon reden dass wir,Journalisten als eine balancierende vierte oder fünfte Macht im Staate haben wollen zur Sicherung der Demokratie.Also da können wir die Augen aufhalten.

Tim Pritlove 0:47:28

Ja die Augen aufhalten ich würde sogar sagen die braune lupfen muss man auf jeden Fall rund um den Streit,Umrah way der.Elektronik Gigantos China der letzten Jahren ziemlich kometenhaften Aufstieg erfahren hat allerdings im bestimmten Sinn Menden schon länger eine große Rolle spielt.Die Nachricht ist jetzt nicht ganz neu aber die Sache entwickelt sich immer weiter was passiert.Es ging so vor ein paar Monaten los dass die USA und die haben da auch glaube ich auch schon mal,der genauso immer wieder mal gesagt hat na ja hier so war WE und so die betreiben ja bestimmt Spionage für die Chinesen und wir können ja unsere 5g Telefonnetze und überhaupt alles nicht mit böser chinesischer Technologie machen weilkönnte ja sein dass die machen was wir machen wie wir aus den snow Dokumenten wissen ja und einfach mal überall Daten abziehen und wo kommen denn da hin.

Linus Neumann 0:48:35

Geht nicht das geht.

Tim Pritlove 0:48:37

Werden das schon mal hier diskutiert auch unter diesem Aspekt Sicherheit und ist das überhaupt sagen sinnvoller Blick und hat man durch Heterogenität nicht sogar noch mehr Chancen et cetera pp jetzt brauchen wir überhaupt erstmal noch mal kurz aufgreifen was passiert ist.

Linus Neumann 0:48:51

Mirissa eine Sache eingefallen InDesign in diesen Diskussionen um den Ausschluss Waze,aus dem Netzausbau in Deutschland hatte ich gesagt dass bei diesem vendor Mix üblicherweise der der Anteil,Rasur im Bereich vielleicht 30 40% liegt ne und ich habe mich dann noch mal mit einigen Mobilfunknetzbetreiber unterhalten in Deutschland und es ist tatsächlich so dass in.In Deutschland Imran also im radio access network also da.Das was die Antennen auf den Dächern sind der Huawei Marktanteil bei einigen deutschen Netzbetreibern inzwischen in Richtung 80% geht.Haben was damit zu tun hat dass die als einzige base stations machen die ihr Frequenzband,unterschiedlich nutzen können also quasi bestimmte Frequenzen auf 2G und auf 3G und auf 5g,je nach Auslastung und bedarf verwenden können ja so die die anderen Hersteller sind alle so okay du stellst hier Zweige Hindu Funktion Zweige auf der Frequenz 3G 4Gund war hat aber quasi All-in-One Komponenten gibt's von den anderen auch aber die können ihreFrequenzen quasi auch dynamisch allozieren und können sagen ok in dem 800 Megahertz Bereich in dem ich jetzt gerade bin oder Deutschland wär es 902 also dass sie quasi sagen,hier wo ich normalerweise GSM mache ich habe soviel Band für GSM.Ich brauche aber gerade gar nicht soviel GSM jetzt. Ich auf dem Bereich auch ein bisschen 4G ja für mich ein bisschen älter und das können dynamisch zuordnen und das können die anderen nicht und das hat auch insbesondere zu dem zu der noch weiteren Markt,Herrschaft huaweis,beigetragen die also jetzt hier bei einigen Mobilfunknetzbetreiber in Deutschland wo in Richtung 80% geht im radio access network.War mir bei dieser Anteil war mir neu und deswegen muss ich kurz rüber,korrigieren werde auch aber darüber sprachen wie viel uhr Leben in unseren jetzigen Netzen schon drin ist und wie unsinnig das ist zu sagen die wollen wir im 5 gehen nicht haben oder wie unwahrscheinlich.

Tim Pritlove 0:51:09

Aber,Ware ist ja nicht nur in diesem Telekommunikationsbereich überhaupt präsenter das ist mittlerweile ein Riesenkonzern der in etwa zu vergleichen ist mit Samsung aus Südkoreadas heißt marie ist auch extrem stark im Smartphone Business ist glaube ich mittlerweile sogar Platzhirsch in Chinaist auch im Laptop Markt vertreten also es gibt da im Prinzip alles Kinder sehr aggressiv Ohren haben natürlich,die man sich vorstellen kann da ist das ihre ganzen Produktionskapazitäten auch noch im eigenen Land liegen da auch große Vorteile gegenüber anderen Unternehmenund sind generell einfach sehr erfolgreich man könnte fast denkendas ist vielleicht auch ein Grund warum überhaupt gegen sie vorgegangen wird weil wir ja schon mehrfach diskutiert haben ist diese ganzen Security Debatte zwar auf einem bestimmten Ebene durchaus nachvollziehbar aber eigentlich,geht alles was man theoretisch dagegen war wer sagen könnte,genauso auch für alle anderen da kannst du auch gegen Cisco Vorbringen weil da steht wissen wir ja wir wissen es ja ja das,solche Dinge gemacht worden und das generell auch kompromittierte Hardware,auftauchen kann wo vielleicht noch nicht mal der Hersteller selber direkt die Finger mit im Spiel hat all das ist einfach keine Garantie für ein sicheres Netz nur derweil man auch welche Anbieter ausschließt.Jetzt hat allerdings die USA die Daumenschrauben noch mal stärker,angezogen und hat einen Telekommunikations Notstand ausgerufen und das wiederum wirft einen riesigen Schatten oder die ganze Geschichte weil es jetzt,für Unternehmen die in den USA aktiv sind und das sind normal zwangsläufig alle globalen Unternehmen.Diese jetzt eine,Lizenz erwerben müssen wenn sie wahr wäre bestimmt Technologien verkaufen wollen wenn es zumindest einen gewissen Heim Anteil der USA von ich glaube 25% überschreitet das istbei vielen Halt gegeben insbesondere durch bei den amerikanischen Unternehmen.Besonders also es gab es Ankündigung von Microsoft von Intel von Qualcomm sich zurückzuziehen und,da wird schon kritisch auf verschiedenen Ebenen also Microsoft audible ist natürlich klar ne also war WehrmachtLaptops wollte jetzt auch gerade da ins Premium-Segment oder ist er schon ganz gut vorangekommen da wo das Geld zu verdienen istund jetzt kriegen sie mich keine Windows-Lizenz mehr und kann keine Intel Prozessoren erfahren dass quasi der Tod für diese Brancheaber genauso alt auch im Smartphone Bereich wo Google auch schon Rückzieher gemacht hat und sie jetzt nicht mehr in diesem Google PlayStore lässt damit also von Software Updatesausschließt von der Google autorisierten Android Variante so das war wär zwar nach wie vor auf Android zurückgreifen kann,es in Open Source Android aber eben auch auf nicht mehr als das und dann ist er Google PlayStore halt in Magna nennenswerte Bedeutung und Dominanz hat ist es schwierig.

Linus Neumann 0:54:14

Und unter Google diese gesamte GoogleEinbindung von Android ist das wo die Sicherheit dann herkommt ne also dass viele der Sicherheitsfunktionen von Android hast du deshalb weil du diese Google Anbindung hast.Also irgendwie stört die sich nicht die Signatur Ketten für die app und irgendwelche sie haben das t-watch irgendwas Fall bottle gibt irgendsoein monitoringSecurity Tool für Android was auch alles aus diesem Winnenden,Unglück in den Morast nur selten abgestiegen aber viele der Sicherheitsfeatures die du als Android-Nutzer genießen kannst genießt du durch spezifisch diese YouTube ein diese Google Einbindungen.

Tim Pritlove 0:55:00

Eichwalde mich Google auch vor einigen Jahren ja dazu übergegangen ist über diesen PlayStore security updates auch auszuliefern bestimmte für so Frameworks etc die davornur per Betriebssystem Update geliefert werden konnten und das ging ja dann entsprechend langsamer mehr ja auch schon oft diskutiert weil die Hersteller kein großes Interesse daran haben Security außerdem,kostenlos Geld.Der dickste Brocken jetzt allerdings ist die Ankündigung von armen sich auch diesen Telekommunikations Notstandsgesetze da zu beugen,und hier wird wirklich windig warm ist ja nunein britisches Unternehmen hat aber selber in USA genug Operation Texas sind die glaube ich unter Annahmen paar andere Standorte auch noch und sehen sich jetzt hier quasi auch gezwungen.Gegenüber war wieder heiß aktive Verträge Ansprüche auf Support und anhängige Verabredungen fallenzulassen.Das ist natürlich ein hartes Ding unklar inwieweit die Lizenzen jetzt selber für die ARM-Architektur hiervon betroffen sind wie viele Hersteller,baut VW eigene Prozessoren für ihre Smartphones da beziehen sie sich dann in der Regel aufsogenannte Referenz Designs von Arm also Arm ist ja an sich erstmal nur eine Prozessorarchitektur wo generell gesagt wird wie ein Prozessoren System funktioniert Befehlssätze RC,und außerdem liefern sie mit den sogenannten cortexSystem auch immer so konkrete Bauanleitung quasi ne also hier ist und reich Tektur und schau mal wenn du das so alles zusammen stoppst dann erfüllst du dich nur alle Antwort und dieser Architektur sein dann kriegst du relativ schnell auch ein funktionierendes System da kannst du dann noch deinen ganzensystemspezifische nen Kram dazu ballern Massenstart raus und fertig ist die Laube so agieren nahezu alleAnbieter auf dem Markt mit der großen Ausnahme vonApple Apple ist ja ein direkter Architektur Lizenznehmer und macht alles selber sie machen das komplette Design selber das Spiel aber an dieser Stelle auch überhaupt gar keine Rolle auf jeden Fall,könnte das bedeuten das Wahre.Jetzt nicht mehr der Lage ist Abend passierte Komponenten in ihren Prozessoren in ihren also ihren systemschutz bzw seid überhaupt in ihren Systemen zu verbauen,was soviel bedeutet wie sie können überhaupt nichts mehr bauen weil heutzutage ist am einfach überall also.Extrem wenig Bereiche heutzutage an Computertechnik wo nicht arm Technologie drinsteckt es ist fast nichts was ist ein nur noch dann verstehe ich nur noch die Intel Laptop Welt.Und deshalb Welt und aller kleinste Systeme wo,derzeit noch einen Arm Chip schon fast zuviel wäre aber das verschwindet auch in zunehmendem Maße der Arm ist die Welt der Computer heutzutage und da ist natürlich so ein Zugriff der USA wirklich bedenkt.Ja was kann man daraus ziehen also.Erstmal ist es wirklich erstaunlich wie viel,ein Fluss die US-Regierung hier über solche Druckmittel hat auf die globale Wirtschaft.Ich bin mir nicht so sicher ob sie sich jetzt so wie Freunde machen mit dieser ganzen Nummer weil irgendwann wirst du ihn dann auch mal reichen und ich glaube da gibt es genug Hebel wo China den USA.Eine Menge Ärger machen kann,sicherlich auch auf Kosten ihrer eigenen Wirtschaft aber wenn die ohnehin leidet dann wird irgendwann so ein Punkt erreicht sein wo die einfach sagen so scheiß drauf jetzt machen wir euch fertig und das wird sicherlich nicht lustig,man muss sich natürlich auch fragen ist das sozusagen jetzt auch mal einen.Ein eine Schwäche des Wirtschaftssystem San sich.Diese ganzen Abhängigkeiten ist technologischen Abhängigkeiten von Global verfügbaren Technologien die dann auf einmal weil ein Land durchdreht und sich irgendwie mal wieder den Diktator dujour als Mikrofon gestellt hat.Alle mit hops nehmen wie du darüber denkst aber das ist.Ich habe die Diskussion gesehen naja wir müssen halt mir auch bis Horstmar schöner Gedanke,so ja nur haben wir ja gesehen wie sehr opens house in der Lage ist das Rattenrennenan der Spitze der Entwicklung mitzuhalten das geht nur sehr eingeschränkt außer Linuxhat sich ja eigentlich nicht sehr viel entwickelt das auf jeden Fall schon mal sehr gut weil im Prinzip an der Stelle,die ganze Software-Architektur von Servern stückweit FlyTampa Desktops gesichert ist aber es halt auch nur ein kleiner Rand.

Linus Neumann 1:00:15

Na da bin ich ein bisschen widersprechen also Open-Source hat sich schon denke ich als das Paradigma,für Softwareentwicklung allgemein durchgesetzt so Linux Android,der meiste webcam GitHub ist ein unglaublich florierender.Base und du brauchst eigentlich als Entwickler nirgendwo großartig dich zu bewerben wenn du nicht substantiell.Vorzeigbares GitHub Repo gitterprofil mit ordentlichen repose vor zeigst ja Open-Source hat sich hier schon durchausals dasvorherrschende Paradigma etabliert nur es ist nicht das Open-Source von dem irgendwie so Leute wie Richard Stallman irgendwelche.Hippie Lieder singen und davon ausgehen dass dass das jetzt hier alles von von von uns in unserer Freizeit irgendwie geil geschrieben wird und diese Free Softwaredass das antikapitalistische wäre was es überhaupt gibt OpenSource wird,vorangetrieben weil es sinnvoll ist für die Unternehmen die es betreiben so Googletreibt Open-Source Entwicklung voran weil es sinnvoll für die Pläne ist die google hat Facebook treibt die Open-Source Entwicklung insbesondere Linux und solche Scherze voran weil die dieses Server betreiben,die sind doch die sind froh.Diesen OpenSource Bereich stark zu dominieren und davon zu profitieren gleichzeitig sind die natürlich haben wir auch einen massiven Einfluss da rein wenn,finde dir jetzt mal überlegst dass der größere Teil des der Linux Entwicklung vielleicht von sagen wir mal Google.Facebook und RedHat irgendwie vorangetrieben würde na dann ist es natürlich auch klar dass ich dieses Betriebssystem gemäß der Anforderungen entwickelt und dann profitieren die alle voneinander und,also ich würde sagen ob es was hat sich durch sehr durchgesetzt ist das,vorherrschende Paradigma der Softwareentwicklung weil es eben auch zu,kapitalistisch gerade für die Unternehmen das sinnvollste ist so zu arbeiten wenn er gar kein Interesse daran ihren welche proprietären besonderen Server Betriebssysteme vorzuhaltende.

Tim Pritlove 1:02:47

Wie gesagt im Serverbereich und in der Beck in Infrastruktur ist das so aber auf dem Desktop ist das überhaupt,ich so es gibt da keinen nicht im Ansatz irgendetwas OpenSource iges was wirklich für Applikationen Anwendung Betriebssysteme die User facing sind in irgendeiner Form Konkurrenz darstellen undim Kontext dieser aktuellen war wie Diskussion muss ich sagen man muss auch sehen,hoffe ist auch nur ein Teil eines Computers und ein extrem wichtiger Teil ist und bleibt die Hardware und die darin versenkte Software,und hier ist OpenSource mäßig fast nicht da also es gibtnatürlich gibt es Open Source Hardware Projekte wie heißt diese neueste risk Architekturgeschichte Spark oder so ich weiß es jetzt gerade nicht auswendig also es gibt da kleinere Projekte wo zahlst du dichOpen Source Hardware Stick Touren durchgesetzt werden oder entwickelt werden nur.Durchgesetzt hat sich Arm es ist absehbar dass auf die nächsten zehn Jahre haben einfach das beherrschende wenn ich gar,was einzige die Factor einzige System ist es ist nicht so schlimm wie die Abhängigkeit die wir lange Zeit von Intel hatten weil da ist halt,bedeutet halt du kannst dann auch die Chips nur von Insel kaufen bei Arm ist es ja anders denn die designen in Anführungsstrichen nur die Architektur.Optional kannst du dann eben wie schon erwähnt habe auch die fertigen Designs kaufen kannst aber im Prinzip einfach nur die Einstieg Tour lizensieren und von da ab alles selbermachen,wenn aber jetzt schon diese Lizensierung an dieser Stelle von so einer wirtschaftlichen politischen wirtschaftlichen Vorstoß der USA gefährdet wird.Reißt das sozusagen das Gefüge der Welt Technologieentwicklung vollständig auseinander und wenn die USA der Meinung ist sie müsste das jetzt noch weiter vorantreiben denke ich mal wird sich hierschnell eine neue Bewegung bilden müssen die einfach fragt.Wie kann man das verhindern was was können wir auch für internationale Regelungen finden es schreit ja auch weiß ich.Bin ich ganz sicher welche internationale Organisation an dieser Stelle angerufen werden könnte aber schreit natürlich hier auch nach einemeine Verzerrung des globalen Wettbewerbs par excellence und ich kann mir nicht vorstellen dass es jetzt komplett Nations' frei sein dürfte nur die USA damit der wieder unbedingt umgeht ist ein offenes,für Leute die es und war weh Handy haben sieht das jetzt erstmal kurzfristig nicht so gut aus weil das sieht jetzt danach aus als ob das so mit den security updates extrem schwierig werden dürfte,ähnliches könnte auch für die Laptops gelten habe ich mir jetzt gerade nicht ganz so sicher so oder so ist das alles nicht schön.

Linus Neumann 1:05:49

Ich bin mal gespannt wie wow way.Glaube nicht unbedingt dass das jetzt so baue in einer strategischen Situation.In eine strategische Situation bringt die sie nicht antizipiert haben und da die eh alles für,Deutschland gebaut haben für den Westen gebaut haben für die USA gebaut haben und all dieses Wissen ohnehin schon haben.Bin ich noch nicht mal sicher.Ob dieser dieser dieser Wirtschaftskrieg nicht viel zu spät angezettelt wird um ihn noch zu gewinnen ich kann mir sehr gut vorstellen dass wir jetzt einfach die Schublade aufmacht.Und da ihre eigenen Designs für sagen wir Baseband Prozessoren sagen wir von mir aus auch am artigeProzessoren und was nicht alles aus dem Hut zaubert,ich habe einen Markenname für ein eigenes operating system wurde ja sogar jetzt schon registriert hörte platteter an mir vorbei.Ich kann mir vorstellen ja dass das.Das Trump sich hier tatsächlich sogar noch verzockt wäre und war ja jetzt quasi sagen wir mal nicht mit 1 Jahr nicht so geile Gewinne macht weil siemal eben noch die ganzen alten Abhängigkeiten abschneiden müssen die sie zur Befriedung,der USA noch irgendwie aufrecht erhalten haben und gesagt haben ja ja kommen während wir hier die Welt Bäckerei werden kriegt ihr noch ein kleines Stück vom Kuchen immer absolut ist schon in Ordnung super ne wir schneiden nicht die,die Hand ab die der beißt nicht in die Hand die uns hier irgendwie gerade nähert und füttert und ich bin mal gespannt ob war hier.Überhaupt nennenswert unter Druck ist also im Sinne von vom Ruin bedroht.Oder ob die sagen wunderbar Befreiungsschlag die einzige Sache ich meine das Risiko ist natürlich dass Sie eventuell ihren Kram halt dann einfach in im Westen als nächstes,doch gar nicht mehr verkaufen dürfen.Das wäre natürlich dann etwas was die durchaus treffen würde aber dann bin ich mal gespannt wie lange Tim guckt sich das anguckt wenn er auf einmal keine iPhones mehr nach China liefern darf.Also hier wird immer so berichtet als wäre das jetzt irgendwie ein Angriff auf war und wäre nicht in der Lage sich zu verteidigen und ich glaube da bin ich mal gespannt.Ob's nicht in China ein paar Leute sitzt die schon längst Strategien für diese für diese Eskalation haben und gerade sagen dass kostens ehrlich gesagt ein müdes arschrunzeln ist E-Mails durch,dann fahren wir es halt die Defense hoch.

Tim Pritlove 1:08:44

Wobei sich ja interessanter Weise gerade war wer der Chef von war wer dafür eingesetzt hat das Apple auf gar keinen Fall bestraft wirdweil das sein das Unternehmen ist was mit dem sie die allerbesten Beziehung haben und ja der wahre Chef meinte so ja Apple sei ja sein Mentor.Ja also dass das,ist jetzt eine Apple spezifische Geschichte Apple hat sich halt extrem für China ein Gesetz in letzten Jahren und da einfach gute Beziehung aufgebautdas wird sie sicherlich jetzt noch ein bisschen vor etwas schützen aber ist ja auch nicht so dass sie nicht alle anderen Unternehmen auch in China bauen würden und wie gesagtkönnte schon schwierig sein wenn China hat sagt ne okay dann halt nicht,so sieht mal zu wo er ein Scheiß her kriegt dann gibt's jetzt hier mal ordentlich Zöller dann wird es aber schön teuer morgen mal gucken wie das mit dem Ausbau eurer Telekommunikation so läuft also ich denke auch dass China hierletztlich den längeren Hebel haben wird wir uns das noch nicht so richtig vorstellen können weil wir eh alle keine Ahnung haben andererseits denke ich,lern China hier auch.Den Westen noch mal neu kennen nicht dass sie das nicht schon immer geahnt haben aber ich glaube die Chinesen wissen am Ende mehr über uns als wir über sie.Und dementsprechend dürfte das noch eine Rocky road werden insofern natürlich auch interessant wie sich hier Europa positioniert,und Deutschland natürlich auch also wir hatten das ja auch schon mal erwähnt dass hier auch schon so erste Ideen kamen da,usada im Fahrwasser zu folgen aber ich glaube das wäre eine ganz schlechte Idee und in gewisser Hinsicht ist es jetzt auch eine Chance,von Europa zu sagen so.Ja Wettbewerb okay alles klar Sicherheit müssen wir auf jeden Fall drüber reden aber hier so Notstand auszurufen ist einfach mal affig und albernden Spaß machen wir jetzt nicht mit Liebe swawa ihr dürft ihr gerne mit ein paar Auflagen weiterverkaufen wir kommen aber weiterhin klar ich denke das ist auch derzeit.USA wird in zunehmendem Maße isoliert werden und was diesen Teil.

Linus Neumann 1:10:54

Sommer wohin sich das entwickelt.

Tim Pritlove 1:10:58

Komme zum paar Kurzmeldungen und da mal endlich mal unseren alten Freund Schäuble mal wieder.

Linus Neumann 1:11:06

Also das ist.Das ist ja auch so ein Thema ne dass das wirste nicht los.

Tim Pritlove 1:11:17

Du bist nicht bei der CDU.

Linus Neumann 1:11:18

Nee weil der Tage bei der bei der CDU wirklich nicht das ist und interessanterweise.

Tim Pritlove 1:11:27

Sag mal was das Thema ist.

Linus Neumann 1:11:28

Klarnamenpflicht,ja kann ja wohl nicht sein dass das jeder hier im Internet einfach irgendwas sagt ohne seinen Namen dran zu schreiben ja da müsste unser lieber Herr Schäuble.Dem reicht's jetzt wir haben das dass es offen Themen das haben wir hier irgendwann das haben wir so oft behandelt ich denke nicht also erstens sehen wir nicht dass die Klarnamenpflicht unbedingt.Den Anstand der Menschen bei ihren Äußerungen nennenswert steigert ja es ist nicht so dass die ätherischen verleumderischen,sexistischen rassistischen Äußerungen nur aus dem Schutz der Anonymität,getätigt werden ganz im Gegenteil kann man sich auf Facebook anschauen wie die Leute da,ohne den Schutz der Anonymität ihren Hass verbreiten und ihre Drohung aussprechen bis erst I.Zeiten denke ich auch das natürlich eine für eine Auseinandersetzung sollte es auch keine Rolle spielen ob das Argument.Vorgetragen wird von unter Klarnamen oder nicht effektiv sollte immer das Argument zählen,natürlich ist es wird viel damit gespielt mit mit,Labels was heißt ich wir sind jetzt hier der Bundesverband der so und so ne dann wir sind ja sowieso Experte um irgendwie den Eindruck zu vermitteln dass das was man hier sagt Hand und Fuß hat aber gerade in diesem beleidigungs Bereich und in diesemBereich auf den Teufel sich hier bezieht spiele der erst recht keine Rolle da kann ich mir ja auch durchaus da daran dass die Meinung,anonym geäußert wurdeoder pseudonym geäußert wurde das eben auch in meiner Bewertung miteinbeziehen und sagen guck mal hier das ist irgendein das ist irgendjemand der schreibt noch nicht mal Namen dran der steht noch nicht mal der schämt sich sogar selber dafür was er sagt ja auch das ja irgendwie.Ein einen eine Kuh der mit einer Rolle spielt also ich sehe überhaupt nicht was was das soll ich sehe dass das sehe noch nicht einmal dass es in irgendeiner Form das Ziel erreichen würde zu mehr Anstand im Netz zu führen und ich sehe,natürlich den den ganzen,Kollateralschaden noch und nöcher der mit sowas einhergehen würde braucht man eigentlich nicht mehr zu diskutieren.

Tim Pritlove 1:13:59

Dann mach mal das jetzt auch nie.

Linus Neumann 1:14:00

Machen wir auch nicht.

Tim Pritlove 1:14:03

Auch nicht diskutieren müsste man diese ganze Geschichte rundum passenger Name record also die Flug Vorratsdatenspeicherung das war ja eine,europäische Entscheidung eine solche vorzunehmen das heißt alle Daten die anfallen wenn man.Fliegt innerhalb von Europa oder auch außerhalb von Europa müssen von den Airlines vorgehalten werden und uns falls Versand halt auch an die Behörden weiter geliefert werden.Jetzt gibt's Berichte.Dass das nicht so gut läuft so sagen darf denn die Überwachung von Flugpassagieren liefert vor allem Fehler.

Linus Neumann 1:14:46

Okay.

Tim Pritlove 1:14:47

Also die.Es ging im letzten Jahr los das ist Bundeskriminalamt diese ganzen Daten geholt hat und,dann bricht heiß ist das auf jeder korrekte verdachtsmeldung mehr als 400 falsche Treffer kommen also so diese Klassiker mit ähnlichen Namen mit ca und man hofft halt hier nach verdächtigen Mustern suchen zu können dass diese ganzeHeuraufen Stecknadel Theorie das wenn man nur den Haufen groß genug macht dass man dann die Nadel besser finden kannunten sieht also nicht so aus als ob das so gut läuft.Es gibt auch eine neue Initiative von Bürgerrechtlern die jetzt noch mal gegen diese Auswertung von Passagierdaten stoppen diese diese,wollen vorgehen wollen genau und bereiten hier irgendwie insgesamt glaube ich 6 Klagen gegen diese Speicherung vor dahintersteckt die Gesellschaft für,Freiheitsrechte und andere Gruppen und Job kann dir dann nur.Unterstützung wünschen wir linken da mal drauf.Und hast du schon mal deine Domain falsch eingegeben in deinem Telekom DSL Internet.

Linus Neumann 1:16:18

Ich habe keinen Telekom DSL.

Tim Pritlove 1:16:21

Alarm doch Telekom.de.

Linus Neumann 1:16:22

Nee ich habe keinen Telekom DSL Internet weil wenn man da eine Domain falsch eingibt kommt man sofort auf irgend so eine komische Navigationshilfe Seite und das stört irgendwie meine der stört mich.

Tim Pritlove 1:16:33

Ein Euphemismus Navigationshilfe dass ich keine Hilfe wenn.

Linus Neumann 1:16:38

Behinderung.

Tim Pritlove 1:16:40

Die totale Behinderung ich glaube wer hat da mit mal angefangen hier dieser nicht verreisen die Serben.Zertifikate Anbieter VeriSign war das glaube ich als erstes die irgendwie sehen den USA da entsprechende Zugänge erschlichen haben also was passiert du gibst in deinem Browser eine Domain falsche ein.Ja schreibst also nicht Logbuch Netzpolitik Logbuch Witz Politik und dann,stellt ja dann sollte ja das Internet zu sagen feststellen dass diese Domain noch niemand registriert hat da wird dann von deinem Computer aus ja immer gefragt okay,hier werden für de zuständig und Kind Handy Computer die die Auskunft Informationen haben,für de kennen Sie diese Domain und wenn ja,möchte ich gerne wissen welcher Computer hierfür wiederum Adressen und sonstige Informationen aus Gebiet zu dieser Domain gehören und wenn das nicht der Fall ist also wenn es sozusagen niemanden gibt der dafür zuständig ist spricht die Domain nicht existiert.Dann gibt es eine Fehlermeldung.Oder Sport der sich dann halt so eingeführt hat bei den Providern das hat auch die Telekom so gemacht ist dass sie dann diese letzte Fehlermeldung war sie geschluckt haben gesagt haben.Also wenn sie du mir nicht gibt dann können wir das doch einfach sein und haben das dann einfach in dem Moment auf ihre eigene blöde Back-EndWebseite mit diesem bekloppten Namen Navigationshilfe was wir wollen den Leuten ja helfen ja wenn,Anmeldung sehen und so dann sind wir alle verloren und stattdessen checken Sie das Ganze und Blende natürlich dann auch Werbung ein oder andere,Boote und so weiter und ist schon und da ist jetzt so selten nicht vorkommtwar das natürlich ein Schmerz sagazan immer Proteste dagegen und hatte Dich konnte man das dann auch irgendwann ausschalten musste man natürlich auch erstmal Ausschalten also alles so ob der auch bis dann irgendwie soja unten im Keller III Tür wo drauf steht Vorsicht bissiger Leopard da darfst du dann reingehen und freundlich fragen das doch mal ausgeschaltet wird spricht bist du da diese simsen Schalter gefunden hast,dauert es lange die meisten Leute wussten ja noch nicht mal dass es so ist nun findet das ganze ein Ende die Telekom muss dieses sogenannte DNS Hijacking,beende oder hattest du gar bereits beendet weil einfach mal einen Benutzer Strafanzeige gestellt hat,weil nämlich wenn man sich das technisch anschaut auf diese Art und Weise sich die Telekom ja quasi die Hoheit über andere Domains erschleicht und.Theoretisch auch auf gespeicherte Cookies auf dem Rechner Zugriff erhalten kann und das ganze,wurde er jetzt sozusagen mal auf dem Klageweg weggehauen und.

Linus Neumann 1:19:31

Was ist abschalten jetzt.

Tim Pritlove 1:19:32

Muss jetzt mal abschalten weil ich nicht ne.Telekom meint allerdings die Strafanzeige wäre ja überhaupt nicht ausschlaggebend gewesen sollen sie hätten ja schon 2019 also im April,2019 anschreiben der Bundesnetzagentur zu diesem Thema bekommen dass ich auf eine Verbraucherbeschwerde bezog und,haben wir dann beantwortet und dann haben wir halt gesagt dass ist abgeschaltet haben nein also es war jetzt überhaupt nicht ans Jahre lang betrieben und dann nie ein Problem gesehen und auf einmal ganz eine Verbraucherbeschwerde und auf einmal sind die Leute darauf eingegangen,ich weiß nicht wie oft ich dir schon irgendwie angeraunzt habe deswegen aber ich war wohl nicht ausreichend hab und ich genug verbraucht bei denen tschüss bye bye.Und eine Sache noch in dieser ganzen Debatte um die datenschutzgrundverordnung.Und auch in dem schönen Gespräch Festival Logbuch Netzpolitik 256 onstage mit Jan-Philipp.

Linus Neumann 1:20:31

Jan Philipp Albrecht.

Tim Pritlove 1:20:31

Manfred Albrecht geführt habenüber die datenschutzgrundverordnung die ja damals gerade in Kraft getreten ist jetzt ein Jahr alt ist ganz immer so diese lauernde Frage mit der Grund okay ist das jetzt so sein das neue Einfallstor für Abmahner.Und es gab da sehr unterschiedliche Einschätzungen von Anwälten wohin da die Reise gehen können auch wenn die Mehrheit meinte seine geht eigentlich nicht weil es Privatrecht und nicht Wettbewerbsrecht ceteraes gab dann eine erste entscheidung beim Landgericht in Würzburg was tatsächlich gesagt hat ja nee kann man abmahnen und,hing wohl seitdem bisschen offen gibt's gibt's eine neue Entscheidung diesmal vom Landgericht Stuttgart die ganz anderer Meinung sind hier gab es eine klare einesVerband von online Unternehmern die sich irgendwo gegen die haben missbraucht neWettbewerb richtig durchsetzen wollten und halt versucht haben da so einen kraftfahrzeugzubehör Händler auf Ebay entsprechen abzumahnen weil angeblich nicht alle datenschutz-grundverordnung Dinge,richtig genannt sind keiner sein und das Urteil des Landgerichts sagt.Bitte dichtmachen dsgvo Verstöße sind vor abmahnmissbrauch geschützt wir verlinken hier.

Linus Neumann 1:21:52

Weil weil weil die Strafen quasi in der dsgvo benannt sind das ist gerade das ist ab ausreichend geklärt und.

Tim Pritlove 1:22:09

Noch keine guten gute Nachrichten zum.

Linus Neumann 1:22:12

Gut dann ist die weiter gute Nachricht das jetzt am Ende der Sendung angelangt sind.

Tim Pritlove 1:22:17

Dudas.

Linus Neumann 1:22:19

Wie geht's mit Union weiter Trainer feuern.Oder was was willst du noch wie das jetzt jetzt darfst du noch ein bisschen von Union reden wenn Du möchtest.

Tim Pritlove 1:22:31

Pertussi teuer.

Linus Neumann 1:22:35

Weiß ich nicht vielleicht.

Tim Pritlove 1:22:37

Na ich freue mich sehr,dieser doch sehr besondere Vereinen diesmal ein mehr Licht mehr Licht auf ihn bestrahlt wird weil ich denke das ne ganze Menge zu holen und Alpha die Leute die mit Fußball was anfangen können,Bundesliga sich einerseits warm anziehen und andererseits gibt's auch viel Interessantes zu entdecken und wir haben es auf Hawaii ein Jahr Spaß,Urlaub Fußball Urlaub.

Linus Neumann 1:23:13

Dann sind wir im danke Bereich angekommen und ich danke dieses Mal dem Erik sehr verspätet Dank.Den üblichen ey du hast ein Paket öffne Paket bei uns naja ich ein Paket Problem dem Niklas und der Anna herzlichen Dank.

Tim Pritlove 1:23:36

Und allen Spendern und regelmäßigen Unterstützern vorne logbuch-netzpolitik das war's für diese Woche wir sagen tschüss und bis bald.

Shownotes

Europawahlergebnisse

AKK

twitter.com: Tweet von Kraftfuttermischwerk
Spiegel Online: Annegret Kramp-Karrenbauer und das Rezo-Phänomen: Marathon im Fettnapf
Spiegel Online: Annegret Kramp-Karrenbauer: Die Selbstzerstörung der @AKK
Youtuber: “Die CDU agiert von oben herab” – Nachrichten – WDR

Aktive Cyberabwehr

Seehofer will Journalisten hacken

Süddeutsche.de: Innenministerium will Journalisten-Ausspähen erlauben
heise online: Seehofer: Wir bekämpfen keine Journalisten
WELT: Seehofer-Vorstoß: Journalisten sehen ihre Arbeit durch Geheimdienstpläne in Gefahr

Julian Assage drohen 175 Jahre Haft

tagesschau.de: Wikileaks-Gründer: USA verschärfen Anklage gegen Assange
sz.de: US-Justiz verschärft Anklage gegen Assange
aclu.org: ACLU Comment on Julian Assange Indictment

Huawei-Boykott

heise.de: Huawei: Auch ARM beendet Geschäftsbeziehungen
welt.de: Huawei: Auch ARM und Microsoft ziehen sich zurück
faz.net: Lehre aus dem Fall Huawei: Die Wiederentdeckung der freien Software
augengeradeaus.net: Zur Dokumentation: Seehofer und die „aktive Cyberabwehr“
heise.de: Google sperrt Huawei aus: Das bedeutet der Android-Bann für die Nutzer
heise.de: Kommentar: Huawei & Google – das Straucheln der Datensammler
heise.de: Huawei: Die möglichen Auswirkungen des US-Telekommunikationsnotstands

Klarnamenpflicht

spiegel.de: Schäuble dringt auf Klarnamen im Netz

PNR

DNS Hijacking

T-Online-Navigationshilfe: Telekom beendet DNS-Hijacking – Golem.de

DSGVO nicht abmahnbar

LNP302 Wir wollen Euch nur ein bisschen abkühlen

Veröffentlicht am 26. Mai 2019 von Tim Pritlove

Messenger-Überwachung — Strache-Video — Fusion Festival — Rezo-Video — EDRi

Hat ein bisschen gedauert, aber jetzt nutzen wir auch unsere Gelegenheit zu den zahlreichen "besonderen" Videos der letzten Tage unseren Senf zuzugeben. Außerdem berichten wir von der voraussichtlichen Entschärfung des Fusion-Festival-Konflikts, nachdem die Polizei mit der Angelegenheit sich einen amtlichen Skandal eingetreten zu haben scheint.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:00

Guten Morgen Linus.

Linus Neumann 0:00:01

Guten Morgen Tim.

Tim Pritlove 0:00:03

Du immer mehr Leute fragen uns wie sie für logbuch-netzpolitik spenden können.

Linus Neumann 0:00:07

Ja ja ja die Zahl aber nicht an die Metaebene sondern an einem gemeinnützigen Verein das musst Du erklären Verein.

Tim Pritlove 0:00:14

Naja das dass das habe ich schon vorher erklärt.

Linus Neumann 0:00:16

Du musst erklären dass das nicht an den Rechnungshof geht.

Tim Pritlove 0:00:41

Logbuch Netzpolitik Nummer 302 ordentl wir schreiben den 26.Mai 2019 das ist der Tag der Europawahl also während wir hier aufnehmen seid ihr gerade fleißig am Stimme abTim hoffen wir doch zumindest und ja ich habe die Briefwahl Optionen ziehen müssen leider.

Linus Neumann 0:01:04

In in einem der Länder ich dachte du hast doch hier Lufthansa 3 Städtereise gemacht Barcelona London Berlin.Das Triple BWL Birmingham Berlin oder so.

Tim Pritlove 0:01:18

Ich habe ich habe ich habe mich entschlossen in Deutschland meine Stimme abzugeben.

Linus Neumann 0:01:22

Also das ist einfacher dass du du bist einfach ein ambitionz loser Demokrat.

Tim Pritlove 0:01:27

So siehts aus vollkommen Kautionsfrei.

Linus Neumann 0:01:31

Hättest du Firma gegründet dann hättest Du nämlich die ganzen Aufträge bekommen.

Tim Pritlove 0:01:33

Noch nicht mal richtig bescheißen.Ist das Problem der Linken alle viel zu ehrlich wenn das so wird das nie was mit der Politik kann leider nichts gegen tun.

Linus Neumann 0:01:46

Ja wir wir wir versuchen uns heute kurz zu fassen damit wir auch noch wählen können für Wahlempfehlung ist es halt sein dass ich also ja du hast es schon ja kommt zum einen kann.

Tim Pritlove 0:01:57

Okay ich wollte dir das mal.

Linus Neumann 0:02:02

Wellen ist geil das nicht selbst noch nicht zweimal wollen Sonne man kann auch direkt wieder.

Tim Pritlove 0:02:05

Ja du bist ja leider nicht du bist ja nicht auf der Liste die du dich für dich auch zweimal wählen.

Linus Neumann 0:02:11

Ja ich bin nicht auf der Liste ich sage auch nicht wenn ich wenig weiß ich sag nur wenn ich nicht wähle.

Tim Pritlove 0:02:16

Du bist aber eine lange Liste.

Linus Neumann 0:02:19

Ich ich habe im Internet gesehen CDU soll man nicht wählen AFD soll man nicht wählen SPD soll man nicht wählen aber dazu kommen wir gleich wir machen nämlich wie letztes Mal auch schon versucht mir eine Themenübersicht wir sprechen heute über das.Verschlüsselungs Verbot dann lachen wir über das Strache video.Dann gibt's Neues von vom Bürgerkrieg gegen die Fusion.

Tim Pritlove 0:02:47

Und natürlich das Thema um dass keiner herum kommt derzeit wieder diskutieren das wie sagt man rezo Video rezo.

Linus Neumann 0:02:55

Ich glaube wieso ich bin ja ich bin ja so ein Leser deswegen lese ich auch immer Rezzo,aber ich glaube der heißt der DDR wenn man spricht ist sowieso aus Riesa.

Tim Pritlove 0:03:05

Wieso na gut dann soll es so sein.

Linus Neumann 0:03:09

Und lange erwartet jetzt im in im Internetdie logbuch-netzpolitik Shirts sind sofort ab sofort erhältlich bzw bald nicht mehr,denn nachdem ist auf Twitter Verbreitung fand wurden schon Friede bestellt und einige Größen sind jetzt glaube ich sogar schon der neigen Abzw ausverkauft.

Tim Pritlove 0:03:34

Ja bei den Damen ist es schon etwas eng.

Linus Neumann 0:03:37

Bei den Damen ausgelacht.

Tim Pritlove 0:03:38

Ja bei den Damen und bei der Übergrößen also von daher.

Linus Neumann 0:03:43

Das ist also der Herrschaften.

Tim Pritlove 0:03:46

Naja also kann ich mit leben.

Linus Neumann 0:03:53

Ich auch ich fühle mich sehr gut mit unserer Hörerschaftund es gab also der Link befindet sich in den schon Ort der Vertrieb findet statt durch den ach je Verlag der von Stefan Urbach betrieben wird der ja auch vor einigen sendung zu Gast war.Und auch bei den logbuch-netzpolitik Live-Events immer helfend zur Seite steht und bei dem wir uns herzlich dafür bedanken außerdem war noch eine Frage glaube ich per E-Mail oder den Kommentaren,was für eine T-Shirt es sich denn handele das ist einJersey T-Shirt in schwarz aus 100% Baumwolle 165g pro Quadratmeter Fair Wearund ich glaube Bio steht auch noch drauf die Farbe ist plastisolfarbe nach Öko-Tex Standard 100 Klasse 1 auch für babytextilien geeignet das T-Shirt ist aber zu groß für ein Baby ich habe es ausprobiert,und ersetzt das Kleid city,bedrückt im Berliner Mittelstand.Ich kann es ist mir schwer gelungen noch fairer und nachhaltiger und besser zu produzieren als so deswegen freuen uns.Bitte diese und bedruckt ne, glaube ich auch gesagt Klarlack mit Glitzer auf schwarz es ist ein Traum ich finde sie super.

Tim Pritlove 0:05:22

Genau und wenn er ist schon beim Stefan in dem Shop rumstochern soll mal rum gucken Geräusche Bücher am Start also Win-Win-Situation für euch.

Linus Neumann 0:05:34

Ja relativ viele Veröffentlichungen auch schon und Autorinnen.

Tim Pritlove 0:05:38

Ja ist fleißig auf jeden Fall komme zum ersten Thema ich muss selber feststellen als die Nachricht gelesen habe dass mein erster Gedanke war was der ist immer noch Innenminister.

Linus Neumann 0:05:53

Mein mein erster Gedanke bei der Nachricht war schon wieder wir sind in einem Zeitloch weil dass es kommt ja die Themen kommen ja immer wieder aufnehmen.

Tim Pritlove 0:06:03

Ja genau diesem Fall,nicht weniger als die Forderung nach Totalüberwachung,sind Ministerium scheint begriffen zu haben dass sie da.Begehrlichkeiten entwickelt haben nach messenger in Diensten,ist ja nun mal so dass das Überwachen des Internets früher ein bisschen einfacher war weil ich soviel verschlüsselt war das hat sich jetzt schlagartig geändert in den letzten Jahren weil eigentlich,alle populären Messenger-Dienste heutzutage mit einer Ende-zu-Ende-Verschlüsselung Verben man kann davon ausgehen dass die meisten sie auch habenaber nicht allen so hundertprozentig sicher ob wirklich dasselbe ist was auf der Box draußen draufstehtaber es ist durchaus so dass man eben heutzutage mit Messengern die ja auch populärer sind deutlich populärer als aber mal E-Mail oder andere alte Kommunikationsformen.Hatte Dich der security level doch deutlich angestiegen ist sprich hier ist Ende-zu-Ende-Verschlüsselung am Start wie wir sie ja eigentlich für alles fordern und das.Gefällt den Polizeibehörden nicht die halt gerne überall mal rein horchen wollen und da gibt es sicherlich auch hier und da ein berechtigtes Interesse nur.Die bisherige Lösung die ja vorgeschlagen wurde die Quellen-TKÜ soll nun auf einmal nicht mehr ausreichen die ist ja auch für sich genommen problematisch das hat man ja oft gesprochenhier wäre ja dann die Installation von,Malware Spyware erforderlich quasi die Aushebelung der Sicherheit des eigenen Gerätes und dann quasi am Ende da wo es daneben schon entschlüsselt ist.Der Daten habhaft zu werdenscheint wohl nicht so gut zu funktionieren aufjedenfall möchte Herr Seehofer dass all diese ganzen Dienste jetzt gezwungen werden entsprechende Schnittstellen bereitzustellen sodass Sie auf Anfrage unverschlüsselte Mitschnitte von chat.Bereitstellen können müssen.

Linus Neumann 0:08:11

Ist so alt.

Tim Pritlove 0:08:18

Neue neue ist das jetzt nicht ne.

Linus Neumann 0:08:21

Nein aber das ist so also das ist ja auch so viele hundert tausend mal diskutiert worden ja also seit es Verschlüsselung gibt.Versuchen starten irgendwie dagegen vorzugehen und ich würde schon.Contax noch mal kurz herstellen diese ganzen messenger sind verschlüsselt mehr oder weniger oder die es gibt die.Die versteh messenger wurden verschlüsselt bzw verschlüsselte Messenger wurden populär ungefähr nach diesen Snowden Sachen ja wir wissen facebook hatte damals whatsapp,kurz davor gekauft für ich glaube 19 Milliarden US-Dollar ja und haben dann irgendwie kurz nach dieses Norden Dingern gesagt ok zackEnde-zu-Ende-Verschlüsselung obendrauf war alle nur so dachte nur krass Facebook alle redass das zeigt ja echt mal wie wichtig Metadaten euch sind und das ist euch um Inhalte gar nicht mehr so genau an ankommt es hat aber auch Verein damals denn dieser paradoxisch Treppenwitz der Geschichte war das in dem Moment WhatsApp sicherer war alsDe-Mail weil De-Mail ja diesen rechtssicheren Verkehr für jedermann schaffen wollte.Und hat sehr große Kapriolen geschlagen wurden um in in dieser Implementierung eine sogenannte G10 Schnittstelleeinzurichten ja G10 ist,die haben wir glaube ich auch mit Klaus Landefeld viel darüber gesprochen bei der lp300 ist eben das wo das.Grundgesetz Artikel 10 außer Kraft gesetzt wird diese Schnittstelle nennt man dann G10 Schnittstelle was ein bisschen gewöhnungsbedürftig ist.Also wo wo die die das Geheimnis der Kommunikation eben kaputt gemacht wird und Abhören möglich ist und wir haben.Auch alle glaube ichfestgestellt dass dieses De-Mail sich in genau deshalb nicht umgesetzt nicht durchgesetzt hat weil hier wieder Kompromisse gemacht wurden in der Sicherheit und ich habe kurz kürzlich auf einer Podiumsdiskussionmal gesagt wärst du wenn du bei der Sicherheit einen Kompromiss nach dem anderen machst Kompromiss Kompromiss Kompromiss dann steht eben am Ende auch der Kompromiss und dann ist dein System eben im Arsch ja und genau deshalbmacht man so etwas nicht und genau deshalb kommt aber auch immer wieder dieses Innenministerium sobald irgendwo jemand Kommunikationswege aufgetan hat die Sicht der vollständigen Überwachung und Kontrolleunterziehen dann sind die bereit alles über Bord zu werfen unglaublich.

Tim Pritlove 0:11:00

Sulz auskonkret gefährdet das halt jetzt so Dienste du hast schon gesagt WhatsApp aber auch andere populäre messenger wie der Facebook Messenger telegramiMessage threema Signal es gibt natürlich noch diverse mehr Hocker die Liste ist lang und immer mal wieder haben wir ja auch neue Player die versuchen diesen Marktnochirgendwas habhaft zu werden rausgelassen habe ich jetzt über die populären chinesischen Dienste ich glaube das wäre dann wechat vorallem und dann gibt es noch ein Teil was in Japan sehr populär ist alsoich habe jetzt erstmal die aufgezählt dieser Mama hier in unserem in der westlichen Weltordnung primär verwendet werden aber grundsätzlich müsste das sein an füralle gelten ne und dann halt auch die Frage wie es,definiert was ist ein Messenger Dienst ist jeder Dienst der in irgendeiner Form das Versenden von messageserlaubt und verschlüsselt ist fällt der dann auch da drunter also klar wir sind jetzt erstmal am Anfang dieser ganzen politischen Debatte wo man natürlich erstmal dagegenhalten müssen sagen konnte sie noch alle ja alsodie Erfahrung zeigt ja immer wieder das zeigen diese Debatten auchwürde sowas eingeführt werden wäre es vor allem erstmal zum Schaden aller aber dann eben wirklich nur zum Vorteil weniger und wie man wie das eben so ist Kriminelle und besonders gut organisierte Kriminelle die.Bewußt ihre Datenkommunikation auch verschleiern wollen können mühelos dann immer auf einen anderen Dienst ausweichen oder sich vielleicht mal selber noch welche zulegen da ist dann relativ wenig mit.Gewonnen aber es ist extrem viel damit verlorendas mal ganz abgesehen davon dass natürlich hier auch die ganzen Business Modelle dieser Unternehmen gefährdet werden ja also so ein Unternehmen wie es Riemerdas gesamte Design dieser Software basiert sozusagen auf Verschlüsselungdas da deiner Frau wieder heraus zu operieren ist bedeutet technisch,alles wegzuschmeißen und damit auch die Grundlage ihrer Existenz wegzuschmeißen weil wer sollte Streamer benutzen wenn wenn da sozusagen die Verschlüsselung nicht mehr greift was der Grund ist warum die Leute da überhaupt dazu gegangen sindnaja also das geht natürlich dann über kurz oder lang eben nicht nur bei Messengers und Messengern sondern wie irgend auch schon erwähnt.Messaging selber wird ohnehin Teil von nahezu allen werden als wir werden keine büroset mehr erleben die nicht in irgendeiner Form auch solche Kommunikationssysteme hat jedes GameMultiplayer Netzwerk gehen bietet solche Funktionalitäten da ist dann sozusagen auch kein Ende in Sichtaußerdem möchte man im Innenministerium dann auch drauf drängen dass bei der noch nicht ganz abgeschlossen und technischen Verhandlung über den kommenden 5g Standard,jedoch möglichst auch auf Beschlüsse verzichtet werden die solche Ende-zu-Ende-Verschlüsselung zwanghaft vorschreibenda muss er sich wahrscheinlich keine großen Sorgen machen weil ich glaube so die Brüder im Geiste ja,Sauce.Firmen wir fünf Länder wie Saudi-Arabien oder die Vereinigten Arabischen Emirate Iran und andere die gerne wissen möchten was ihre Bürger so tunwenn du schon dafür sorgen dass man da auf internationaler Ebene bei 5g überhaupt nicht zu irgendeinem Zwang kommen wird.

Linus Neumann 0:14:30

Ich finde das gerade sehr schön was du noch sagtest und ich glaube da habe ich auch hier in dem Log wo schon öfter mal verglichen.In den USA gibt es diese sehr komische diesen sehr komischen Satz in einem anderen Kontext wo es um Waffen.GTA USA senia ihren massiven Waffenbesitz und Waffengebrauch als ein,Abwehrrecht der Bürgerinnen und Bürger gegen den Staat so zumindest ist es ja in der Verfassung festgehalten,hast ja so sagen so the right to bear arms also das Recht Waffen Waffen zu haben und zu tragen.Mit dem Plan einer wohl eine wohlgeformte MilitärNotfall den die den asozialen Start verhindern kann ja das ist die die Recht die die das theoretische Fundament dieses amendments an die Verfassung lange lange Rede kurzer Sinn kann sich viel Gedanken drüber machen ob die Waffen jetzt ernsthaftwer was bringen denn Trump ist ja immer noch Präsidentin also bisher haben die sichhat die wohlgeformte beliebt sich noch nicht entschieden er sich zur Wehr zu setzen insofern kann man das in Zweifel ziehen aber was der Satz den die da immer in dem Kontext sagen istist ganzer outlawed only Outlaws have guns also wenn Waffen verboten werden,dann werden nur die Gesetzlosen sie noch haben und genau das ist im Prinzip in der Verschlüsselung der Fall wenn die jetzt also hingehen und sagenVerschlüsselung Riesenproblem Riesenproblem darf die Bevölkerung nicht haben ja dann bedeutet das dass nur noch,kriminelle und nur noch Terroristen über Verschlüsselung verfügen und wir die gesamten Vorteil den,besondere in der digitalen Welt Verschlüsselung und bietetals Gesellschaft als Wirtschaft als Individuen komplett über Bord werfen ja und da zeigt sich die völlig skurril überhaupt diese Idee ist etwas zu verbieten was man eben nicht verbieten kann.

Tim Pritlove 0:16:42

Da wird ein Titan schnell in der politischen Diskussion dann das Argument kommen naja aber das ist ja nur auf explizite Herausgabe Wünsche und dann gibt's ja noch einen richterlichen Beschluss das kennen wir ja schon von anderen Maßnahmen der richterlichen Beschluss wird dann am Freitag Nachmittag 16 Uhrschnell noch mal unterschrieben bevor die Richter in ihr verdientes Wochenende gehendas hilft halt wenig aber das größere Problem ist dass in dem Moment wo die technische Möglichkeit besteht so etwas zu machen,natürlich das Missbrauchspotential dann auch in diesen Messenger Unternehmen natürlich starkna also wenn du so Tank ist eine Möglichkeit gibt an solchen Abgriff vorzunehmen dann weiß er ja auch nicht wer innerhalb dieser Unternehmen unter Umständenvon außen oder aus anderen Quellen korrumpiert wurde und daneben dort mal zugreift und da wieder einen neuen Daten Schwarzmarkt eröffnet also das,das ist einfach das große Problem und an der Debatte erinnert sich einig in der Grundlage herzlich wenig.

Linus Neumann 0:17:39

Nicht mich frag ich frage mich noch immer bei diesem Zugriff auf Messenger Dienste durch Behörden stellt sich vor allem noch eine Frage dass diese messenger ja streckenweise.Durch außen relativ lange Historie vorhalten ja also wenn wenn wir beide wir kennen uns seit schon eine Zeit wenn wir jetzt irgendwann.In DM in das Visier der Behörden geraten und es erfolgt zum Zeitpunkt einer Anordnung auf den Zugriff unserer Kommunikation.Dann stellt sich die Frage gilt diese Anordnung ab diesem Moment ja oder können die auch retrograd,quasi dann schauen und im in Anführungszeichen hochscrollen ne das wird mir hier aus dem Spiegel Artikel,auch nicht ganz klar hier steht nur künstlich sollen Anbieter dazu gezwungen werden einen ständigen Ansprechpartner in der EU zu benennen und eine Schnittstelle bereitzuhalten auf richterliche Anordnung sollen sie die Kommunikation ihre Kunden mitschneiden und an Behörden schicken,in lesbarer Form also unverschlüsselt und das ist.Also einfach vom vom Setup wenn man jetzt so ein so ein Messenger wie threema nehmen würde.Da ist ja quasi der Key auch die Adresse und wenn du.Also allein vom Design her kannst du das nicht wirklich machen die sind eben ende-zu-ende verschlüsselt entweder machst du das indem du sagst ok wir heben die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung auf ja wir sagen also der App auf deinem Telefon jetzt mal bitte nicht mehr verschlüsseln aber,das würdest Du natürlich merken können oder die sagen okay die App muss.Auch immer jede Nachrichten noch an einen zweiten Schlüssel verschlüsseln.Ah das ist also du sendest quasi immer ende-zu-ende verschlüsselt an deinen Kommunikationspartner und den.Und den den Dienstleister indem in dem Wissen dass der Dienstleisterbei dir im Zweifelsfall auch entschlüsselt was so ein bisschen die gesamte Ende-zu-Ende-Verschlüsselung sehr witzlos machen würde weildie Ende-zu-Ende-Verschlüsselung ist ja das primäre Vertrauens versprechen dieser Anbieter dass sie sagen pass auf,wir können hier viel machen ne aber was wir nicht können ist in deine Daten reinschauen und.Ich habe keine Lust mehr auf diese diese Gesetzgebungen gegen auch die Nacht wirklich die in dem Fall tatsächlich die Natur der Dinge ja,wie eben Mathematik und Verschlüsselung funktionieren das haben was machen wir denn.

Tim Pritlove 0:20:28

Das gutefrage also ich meinte nächste Mal muss man da die Debatte wieder aufnehmen weiß gerade nicht ob die Zeiten für die CDU CSU so gut sind neue Vorstöße in digitalien,zu machen, gleich noch dazuaber wir wissen ja auch mit welcher Beharrlichkeit in den Sicherheitsbereich vom Innenministerien nicht nur Seehofer genau vorher eigentlich solche Debatten schon immer wieder angestoßen wurden und es ist ja auch nicht so dass Deutschland jetzt hier alleine stehen würde andere Länder haben das halt entweder schon in irgendeiner Form auchimplementiert dass sie Dinge ersticht nicht zugelassen die eben nicht unter ihr Sicherheits Imperium fallenin Australien gab es ja auch ein ähnlichen Vorstoß und da gabs glaube ich auch ein Beschluss und ich weiß jetzt ehrlich gesagt gerade gar nicht wie das ausgegangen ist dann musst du vielleicht auch noch mal nachrecherchierenStopp die Debatte wird zuständig.Andererseits halte ich das jetzt hier auch in unseren Breiten nicht für.Ohne weiteres durchsetzbar na aber so wie du das eben gerade beschrieben hast das sind schon so seine A1 geht jetzt gar nicht mal unbedingt nur darum das dann auf einmal allesnicht mehr verschlüsselt wäre sah es geht halt generell um dieses bitte verschlüsselt doch für uns noch mal mit aber sag dem User nicht dass das jetzt so ist man wenn manSignal benutzen dann möchte man auf seinem Desktop seinmit meinem Vater mal mit der großen Tastatur was schreiben dann kann man ja dann quasi seinen eigenen Computer auch nachträglich noch hinzufügen muss das dann natürlich wirst du QR-Code über den Bildschirm noch mal explizitzulassen dass eben die das eigene Gerät hier quasi seine Verschlüsselungs Kanäle mit dem Rechner,Teil von daher sind sicherlich technische Lösungen durchaus vorstellbar die aber am Endeimmer bedeuten dass das eigentliche versprechen dass deine Daten sicher sind so nicht mehr gehalten werden.

Linus Neumann 0:22:23

Na du hast eigentlich ist gerade ein sehr schönes nee das doch das würde wahrscheinlich reichen du bräuchtest eigentlich nur ne ne irgendwie eine Backdoor Funktion in der App dass sie auf.Auf Befehl ihren Schlüssel freigibt und an den Anbieter sendet ne das wäre so die die am.

Tim Pritlove 0:22:42

Chen nicht in schlüsselfreies oder noch andere sozusagen für andere noch mit verschlüsseln.

Linus Neumann 0:22:47

Ja aber dann hätte dann hättest du das könntest du ja sehen da steht ja im im also in der Nachricht kannst du ja erkennen.An wie viele andere Schlüsse die mit verschlüsselt ist das heißt da würde sich die App auch jedesmal wieder verraten wenn jemand in traffic schauen würde,was nicht so ohne weiteres möglich ist aber wenn du einfach sagst ok die app schießt auf Befehl in einem unbeobachteten Moment nachts mal ganz kurz in Kiel,da und da hin zur zur Entschlüsselung aller Nachrichten,dann würdest du es nicht immer sehen können aber ich höre jetzt auf über Designs und Architektur hier zu spekulieren weil das sind nachher nur wieder Tipps wie man es am besten machen würdet.Halt dich jetzt den den Mund verhindern müssen wir es auf jeden Fall das ist so ein klassischer Fall von wir werden.Von unserer Rentner Regierung daran gehindert die Vorzüge des digitalen zu nutzen während wirwirklich genötigt werden auch wirklich jeden einzelnen Nachteil des digitalen und jeder einzelne Herausforderung des digitalen in,in vollem Ungemach mit mit allen negativen Konsequenzen möglichst knallharte auszubauen.

Tim Pritlove 0:23:59

Die beste Methode Bösewichten hinter hinters Licht zu führen also die sozusagen ihn auf die Schliche zu kommen ist sowieso eine ganz andere.Man nimmt einfach ein paar Schauspieler und ruf da einfach mal an und fragt ob sie auch nicht einfach mal alles erzählen.

Linus Neumann 0:24:21

Hey we going to Ibiza.Und ein paar versteckte Kamera.

Tim Pritlove 0:24:30

Und auf Video.Also man nehme eine Villa auf Ibiza baut überall Überwachungskameras und Mikrofone verdeckt ein,und dann sitzen wir noch ein paar hübsche Frauen auf Sofa und schon fangen wir alle an zu erzählen.

Linus Neumann 0:24:48

DAK also werden wir sprechen an das Thema Sprache Video und da das jetzt glaube ich schon 10 Tage oder was her ist dass dieses Video,von der Süddeutschen Zeitung und der Spiegel veröffentlicht wurde.Begnügen wir uns mit einer kurzen Zusammenfassung was ist passiert der Herr Hans Christian Strache und seine.Deine rechte Hand und ich glaube der Partei Obmann war sein ist der Begriff.

Tim Pritlove 0:25:24

Sonst Herr Ferienorten.

Linus Neumann 0:25:25

Fraktionschef Gudenus finden sich in auf Ibiza in einer schönen Airbnb Villa wieder die mit von oben bis unten voll ist mit Kameras und treffen sich dort.Mit einer russischen Oligarchen oder.

Tim Pritlove 0:25:42

Angeblichen.

Linus Neumann 0:25:43

Einer angeblichen russischen Oligarchen die.Re verschiedene Interessen bekundet hat unter anderem sie wolle doch ganz gerne die Kronen Zeitung kaufen oder große Anteil an der Kronenzeitungsie würde gerne Staatsaufträge in Österreich bekommen gegenillegale Parteispenden und gegen diese Möglichkeit die Kronen Zeitung zu übernehmen und so der FPÖ.Verschiedene Vorteile in der Wahl zu verschaffen.Und Gudenus und insbesondere Strache sitzen da sieben Stunden dauert diese Aufnahme von der allerdings nur.Kleinere Ausschnitte veröffentlicht wurden auf dem Sofa und erklären seelenruhig wie ihr illegaler Parteispenden Apparat funktioniert,ja wie also Spenden an einen Verein gehen welcher dann die Partei unterstützt umso die Meldepflichtenan den Bundesrechnungshof zu umgehen sie benennen mehrere illegale.Illegale Spender die sie angeblich haben diese Spender bestreiten dass zwar aber das hätte ich an deren Stelle auch getan.Und ansonsten trinken Sie noch eine ganze Menge Red Bull und unterhalten sich darüber wie scharf doch diese.Russische Oligarchen sei.

Tim Pritlove 0:27:14

Also wer die bei dieses kurzen Ausschnitt aus dem langen Aufzeichnungen noch nicht gesehen hat schaut euch das auf jeden Fall an das ist großes Kino also lächerlicher kann man sich eigentlich auch gar nicht,präsentieren also selbst für jemanden der sozusagen der so korrupt ist war das schon sowas von unprofessionell das macht einen echt Fassung.

Linus Neumann 0:27:37

Noch nicht mal in der Korruption professionell ja wo ist denn dein Anstand wo ist dein Anspruch an dich selber.

Tim Pritlove 0:27:45

Ja das Ganoven ihre einfach vollkommen verprasst.

Linus Neumann 0:27:49

Also es ist nnn Mitleid erregendes Bild.Und es war ein Erdbeben in Österreich ein politisches Erdbeben des begann kurz nach der Veröffentlichung dieses Videos das war glaube ich an einem Freitag Nachmittag wenn ich mich jetzt nicht täusche.Kurz darauf der Rücktritt Straches der aber schon und das war da ist mir auch mal wieder das,Blut in den Adern gefroren von einer fürchterlichen Verschwörung und kriminellen redet die ihnmit Geheimdienst mit Hoden und Hilfe außer im ausländischer Geheimdienste in diese Situation gebracht haben und ihn betrunken gemacht hätten um um ihn zu zerstören,und was nicht alles also völliger Irrsinn.Der einzige der an der ganzen Sache keine Schuld trägt das ist klar ist Hans Christian Strache ne wir müssen uns darüber im Klaren sein Hans Christian Strache ist hier das Opfer.Die ist reichischen Nation ist das Opfer und das ganze war eine Aktion ausländische Geheimdienste zur Zerstörung seiner Ehe wir sehen.Die Sonne.Ist die einzige die noch zu Hans Christian Strache gehalten hat und sich weiterhin einzig und allein um ihn dreht aber sonst haben ihn hier alle verraten ist eine fürchterliche Verschwörung und er hat dann auch gesagt außerdem.Sei ja das Anfertigen dieser Videoaufnahmen,illegal gewesen ganz im Gegenteil die ist ein Apfel und ein Ei an irgendeine dahergelaufene russische Oligarchen zu verscherbeln das war völlig okay na also dann,wird ja auch quasi das ist ja seine Privatsphäre.Jana darf also keiner dass das geht so natürlich nicht weiterhin.Was ich sehr mit sehr viel mit der Spannung verfolgt habe weil dieses Ausbleiben einer ursprünglich an den Tag für 12 Uhr angekündigten Pressekonferenz des.Des Bundeskanzlers Österreich nämlich Sebastian Kurz der dann erst auf 12 Uhr dann auf 14 Uhr dann auf 16 Uhr und am Ende glaube ich um 19:45 Uhr seine Pressekonferenz zu dem Thema gehalten hat und in der Zwischenzeit.Und da habe ich wirklich gedacht was für ein politisches.Was für eine politmagazine der hat natürlich den den Braten gerochen und festgestellt dass er jetzt hier geradedie Gunst der Stunde nutzen kann mit einer kurzenmit einem kurzen Nachmittag der langen Messer die komplette FPÖ Spitze aus seiner Regierung da Köpfen kann und wenn er jetzt maximalen Abstand zwischen sich und dieser FPÖ bringt.Mit Glück sehr viele Prozentpunkte gewinnen kann in der nächsten Wahl um unter Umständen eben alleine,zu regieren oder mit einem anderen schwächeren Koalitionspartner von mir aus auch mit dem gleichen Konditionen Partner der hat ja dann quasi.Jetzt den Rücktritt also hat gesagt er will Neuwahlen er hat den Rücktritt alle FPÖ Minister.Dann entgegengenommen und will nun eine Expertenregierung stattdessen haben was er auch mal was neues werden da so.Von Experten regiert zu werden die FDP Stadt der FPÖ das ist auch keine schlechte Idee bedeutet in dem Fall dass die Ministerposten eben mit.Ja mit.

Tim Pritlove 0:31:43

Zumindest Terium besetzt wer.

Linus Neumann 0:31:44

Leuten aus dem Ministerium kommissarisch besetzt werden vielleicht keine so blöde Idee vielleicht aber auch eine blöde Idee je nachdem wen die da so auf den Sekretärs posten und sonst war sitzen hatten.Wenn ich das richtig erinnere blickt er jetzt am kommenden Montag noch auf ein Misstrauensvotum.Und dann schauen wir mal was daraus wird die das nächste Thema was dann aber aufkam ist.Wer sind die Hintermänner,was ist da los wär wer hat hier welcher ausländische Geheimdienste war dass es gab dann die die eine Reihe an an völlig absurden Theorien die ich auchrelativ amüsant immer fand also in Wien dann sollte es der Böhmermann sein denn dann sollte es das Zentrum für politische Schönheit sein dann ne.

Tim Pritlove 0:32:34

Warum hat Sissi uns das nicht gesagt.

Linus Neumann 0:32:36

Haley.

Tim Pritlove 0:32:37

Da haben sie doch haben sie doch zu allem befragt.

Linus Neumann 0:32:40

Wenn ihr es war dann gibt uns jetzt kein Zeichen also völlig völlig völlig bescheuert und an.Nun ist es ja so so so bescheuert sich dieser gut enus und der Strafe darauf führen unsere inkompetent und,blöd sie sich da verhalten so ist es ja doch klar dass dass das jetzt nichtohne weiteres sie ohne vertraute zu Rate zu ziehen plötzlich zur für Verschwörung gegengegen den Staat in sie regieren wollen nach Ibiza fliegen und sich überlegen wie sie denan irgendjemanden verscheuern können na das ist ja jetzt irgendwie nicht so als finde jeden Abend in der Kneipe sitzen warten dass das die nächstbeste Russin reinkommt und ihr sagen kommen wir wir machen hier ein,konkreten Plot so und wir haben folgende folgende Vereine schon für dich bereit und es war denke ich von vornherein,Mitsorge damit zu rechnen dass die Menschen die das in die Wege geleitet haben.Ja in irgendeiner Form ausfindig gemacht werden und die Presse dann ihr übriges tut und es Strache sagte ja auch schon an diesem Tag dass er Hinweise habe auf.Die Person die ihm das angetan haben und deren Hintermänner und meine Vermutung bestätigte sich dann auch dass er natürlich weiß.Wie er da auf einmal auf Ibiza gelandet ist und wer die entsprechenden Kontakte hergestellt hat und wer für wen,gebürgt hat und jetzt sind wir quasi habe ich sogar den Eindruck am Anfang der zweiten Welle dieser Auseinandersetzung nämlich der wo sich nun das,die moralische Bewertung.Auf jene ergießt die hier dem Land Österreich den großen großen Dienst erwiesen haben,einen eindeutig korrupten Politiker der konkrete Pläne geschmiedet hat ja zum Nachteil.Dieses Staates ja Staatsaufträge Schanze ich dir zu ich mache ein österreichisches Unternehmen platt ins ihr den die Staatsaufträge und gebe die stattdessen hier dir liebe,russische Frau auf meinem Airbnb Sofa.Was da passiert ist ist ein ein sehr sehr großer Dienst an der,Republik Österreich und wer sich da über irgendwelche.Über irgendwelchen Quatsch aufregt wie dass das mit einer versteckten Kamera stattgefunden hätte da habe ich den Eindruck dass die Leute die nicht verstehen was hier gerade passiert ist,denn ich kann mir nicht vorstellen dass sich das irgendjemand auf die E.Eine solche Situation herbeizuführen ohne nicht auch schon vorher einen Anhaltspunkt dafür zu haben dass das funktioniert ja.Bei jedem anderen Politiker würdest Du erwarten.Wenn du denn eine solche Situation stellst dass er von sich aus sofort sagt Böhmermann Böhmermann wo bist du komm raus,und das Koks vom Tisch schiebt und die Red Bull nicht auf trinkt sondern hier hast du halt irgendwie Leute die sehr konkret in dieser Angelegenheit sind und.Es kristallisiert sich ja auch heraus dass das nicht das erste Treffen war und das ist auch nicht das einzige Treffen war sondern dass der Strache immer wieder nachgefragt hat was ist mit dieser mit dieser Person insofern würde ich hier,sehr vorsichtig mal davon ausgehen dass diejenigen die diese Situation herbeigeführt haben lange genug wussten.Welches Spiel er spielt und welches Spiel er ja dann auch vor diesen versteckten Kameras eben offenbart,und deswegen sehe ich das hier eindeutig im im Rahmen des Whistleblowing ist und ich muss echt sagen diese Person brauchen jetzt den.Uneingeschränkten Schutz und die uneingeschränkte Anerkennung denn jetzt wo deren,ja je nachdem welches Zeitung du auf schlägst Vornamen Bilder verpixelt und unverpixelt und so weiter kursieren.JaHaben die ja und dieses Risiko das mussten die einkalkulieren ja die haben ihre Existenz geopfert die haben alles was Sie bis dahin in ihrem Leben erreicht haben.Aufgegeben mit dieser Sache und dafür brauchen die,einfach nur Schutz und Anerkennung und jede Verurteilung von irgendwelchen dahergelaufenen Moralaposteln,die jetzt irgendwie die die wahrscheinlich auch noch gesagt hätten ja alsoes tut mir leid der der Stauffenberg mit dem Attentat des das ist so nicht in Ordnung ne wir müssen den Hitler mit demokratischen schlagen und warten bis wir das nächste Mal eine freie Wahl haben die haben glaube ich dir einfach die die Ernsthaftigkeit der Auseinandersetzung hierimmer noch nicht ganz Wagener.

Tim Pritlove 0:38:09

Du sagtest ja gerade es zeichnet sich ab dass sie da auch später noch Kontakt hatten was man vielleicht noch erwähnen sollte ist die Sache mit der Pressemitteilung alsodie falschen oli garchen haben ja dann sozusagen gefordert für den Vorschlag den er gemacht hat mit der Strabag und herum Verteilung der Staatsaufträgedass sie sozusagen um um sozusagen ihre Bereitschaft das auch wirklichzu leisten zu dokumentieren eine Pressemitteilung rauszugeben in der halt verklausuliert auch die Strabag erwähnt wird sozusagen so eine Art fingerprinting das dass sie zu dieser Aussage auch immer noch stehen und die gab es ja dann auch nachweislichalso die sind auf jeden Fall hochgradig korrupt und sind extrem,ja unterwegs neue Verschwörungstheorien aufkommen zu lassen der guzinos sprach er schon vonovia KO-Tropfen im Spiel und da kommt ja dann sicherlich noch mehr und sowassoll nach ko tropfen Salat für mich ehrlich gesagt nicht aus aber wir holen halt irgendwie alles aus dem Schrank was sie noch irgendwie einfälltund aber auch der Herr kurz hier der Kinder Kanzlerist ja auch sofort in deiner ersten Antwort Verschwörungstheorien nicht.Schuldig geblieben und Finger dann gleich also nimmt Shopping zu machen mit diesem Herrn Silberstein er ist sozusagen die schalt Figur des vorhergegangenen großen Politskandal stinSilberstein Skandal wo halt die ÖVP sich wiederum hat jetzt schon die SPÖ sich wiederumer hat nachweisen lassen müssen dass sie damit unlauteren Propaganda Methoden gegen die ÖVP vorgegangen sind also die haben alle Dreck am Steckendu dich immer da auch irgendwie schießen Österreich bezogen immer die richtigen es ist wirklich unfassbar da und jetzt,müssen mal schauen was dabei rauskommt dass ich würd sagen dieses Misstrauensvotum hat durchaus Chancen zum Erfolg.Sonst müsste ja die FPÖ für den Kanzler stimmen was ich mir irgendwie so recht nicht vorstellen kann wie sie das dannZusage nach innen abbilden wollen die Opposition wird auf jeden Fall dagegen stimmen das bedeutet dass kurzzeitjob auch etwas kurzfristiger loswerden dürfte im September soll dann gewählt werden.Vermutlich so gegen zweite dritte Woche wenn ich das richtig sehe von der Terminlage her steht glaube ich noch nicht ganz fest.Ja was Mama ist raus also das ist auf jeden Fall eine interessante Wendung vor allem so kurz vor der Europawahl ich bin sehr gespannt welche Auswirkungen das hat in Österreich oder vielleicht auch darüber hinaus.Matthias nicht so den Eindruck dass alle sofort verstanden haben woher der Wind weht so gibt immer noch genug Leute die trotzdem FPÖ wählen warum auch immer Sie das für angemessen halten so oder so aber Österreich noch imbisschen noch mal von der Klippe von der sagt man wovon ist man doch eher weg gesprungen wenn man sich dran unterklippe will.

Linus Neumann 0:41:14

Von der Klippe gesprungen.

Tim Pritlove 0:41:15

Ja so dann dann.

Linus Neumann 0:41:17

Achso andere Richtung.

Tim Pritlove 0:41:18

Ja es wird gerade die Assoziation von der Klinge.

Linus Neumann 0:41:23

Von der Klinge von der Klinge gesprungen.

Tim Pritlove 0:41:27

War jetzt bitte die ein oder andere angedrohte Gesetzesverschärfung vielleicht noch mal ausbleiben.

Linus Neumann 0:41:37

Ja das wäre das wäre sehr schön dann hätten wir da hätten wir da vielleicht eine kurze Verschnaufpause für seine Thomas Lohninger epicenter works und so haben jetzt wenigstens mal diesediese Ausweispflicht im Internet könnte.Hier jetzt wenn man Glück hat pausieren weil eben auch der gute Herr kickel nicht mehr,Innenminister der Republik Österreich ist könnte es sich hier Abzeichnen dass es eine Verschnaufpause gibt.

Tim Pritlove 0:42:10

Diesel aus ministeria diese aus dem Müll Außenministerin die vor Putin den GTX gemacht hat die ist aber immer noch am Abend ne weil die ja offiziell ich FPÖ Mitglied war und noch nicht gehen möchte.

Linus Neumann 0:42:23

Da bin ich leider nicht hundertprozentig Einbildung muss ich sagen.

Tim Pritlove 0:42:27

Ja das war mein letzter Stand.

Linus Neumann 0:42:31

Also ich finde auf jeden Fall gespannt die nächsten Wochen werden wir dann übergossen werden mit allerlei Verschwörungstheorien um,diejenigen die diese Situation herbeigeführt haben und die Bedingungen unter denen die Veröffentlichung Stadtdas ist relativ klar dass hier jetzt eine schwere Nebel vonvon Verschwörungstheorien drauf gegossen werden muss wird irgendwie versucht werden diese Menschen zu kriminalisieren denn also lese ich,darauf steht bis zu ein Jahr Haftdass sie den heimlich gefilmt haben diese Kriminellen Schweine ja dass er unmöglich dass der davor hatte denke ich ist ja relativ klardass die Person die diese Situation herbeigeführt hat,erstens sehr klar wusste was er da tat und auch wussten dass das Erfolg haben wird und auch wussten das was sie hier tun,ja und dass sie hier an einen,bei Antidemokraten bekämpfen und da sehe ich wirklich habe ich persönlich nur sehr wenig Verständnis für jene die jetzt hier,versuchen irgendwelche wirklich sehr.An den Haaren herbeigezogen and Argumente herbeizuführen warum das jetzt irgendwie,falsch war und doch richtig und nicht müde werden zu betonen dass man aber Person nicht heimlich filmen darf ja darf man nicht völlig klar hier hat eine ein kleiner,Gesetzesverstoß stattgefunden um mehr oder weniger die,die Regierungsbeteiligung eines durch und durch korrupten Kriminellen zu verhindern und wenn man sich überlegt dass die FPÖspätestens nach der Wahl das Innenministerium kontrolliert hat ist wohl auch klar dass jene die das in die Wege geleitet haben eben auch mit der Polizei dürfen sie es gewollt hätten in diesem Land nicht hätten konkurrieren können mehr.Darf man ja nicht vergessen wenn du die wenn du die die korrupten erstmal in dem in der Politik hast im Innenministerium ja dann wird es schwierig mit rechtlichen Mitteln.Gegen sie vorzugehen.Sulz in Österreich aus in Deutschland die habe über das Fusion-Festival in der letzten Folge lange gesprochen.Und auch da hat sich einiges getan seit unserer letzten Sendung die,Zusammenfassung der letzten des Standes der letzten Woche ist ja gewesen seit 22 Jahren gibt es dieses Festival seit 22 Jahren gab es Dani größere,Probleme was die Sicherheit der Beteiligten angeht und,nun meldete sich die Polizei eben mit dem Anspruch auf dem Gelände eine Polizeiwache einzurichten.Und dem Anspruch das Gelände anlasslos mit Polizeistreifen zu durchkämmen und,als Hebel für ihren Anspruch wurde immer angeführt Mängel am Sicherheitskonzeptdiese Menge waren immer wieder neue und soging dieses Spiel ja auch schon seit November letzten Jahres immer hin und her bist ein Visa für die hat das geht aber nicht und das geht aber nicht und die Polizei mehr oder minder immer hat durchblicken lassen Serviceralso solange wir da nicht eine Wache auf dem Gelände haben können wir uns irgendwie einfach nicht vorstellen eurem Sicherheitskonzept zuzustimmen können wir uns einfach gar nicht vorstellen.Nun war es so dass der Kulturkosmos erneut.Zum ich weiß noch nicht mal mehr wievielten Mal das Sicherheitskonzept überarbeitet hat und der.Dem Amt vorgelegt hat ich hatte erklärt die Genehmigung erfolgt durch das Ordnungsamt,in Rücksprache mit allen relevanten zuständigen Behörden was dann irgendwie über Bauamt und Polizei und sonstiges geht und da spielt daneben das Sicherheitskonzept und die äußeren der Polizeieine Rolle der Kulturkosmos hat.Noch mal an diesem Sicherheitskonzept gearbeitet es gab der ja verschiedene Forderungen die auch nachvollziehbar waren und die,der Kulturkosmos ist verständlich umgesetzt hat denn hier geht es ja nicht darum dass der Kulturkosmos das Ziel hätte diese Veranstaltung in die möglichst ohne Sicherheitsmaßnahmen durchzuführen sondern es geht darum dass der Kulturkosmos die natürlich,die Sicherheit der Teilnehmerinnen und Teilnehmer an oberste Stelle setzen und nur gerne auch dafür sorgen würde dass das so bleibt.Amt das wurde also eingereicht und man wartete jetzt auf die Entscheidung von Seiten,des Amtes bezüglich der Genehmigungder Veranstaltung in diesem neuen Sicherheitskonzept stand aber immer noch nicht wie von der Polizei gefordert drin dass sie auf der dass sie in die anlasslos auf dem Gelände residieren und im Schichtbetrieb Streife gehen,dürfen sondern der stand drin auf dem Flugplatzgelände außerhalb.Jazzfestival Bereiches.Genehmigen wir oder sorgen wir dafür dass die Polizei sich dort eine Niederlage eine temporäre Mobile Wache einrichten kann jetzt kommen die Leute manchmal durcheinander mit Flugplatzgelände und Festivalgelände.Der Ahnen Kulturkosmos angrenzende Flugplatz wird für die Dauer des Festivals mit,angemietet und dann wird quasi einen gibt es ja quasi den Bereich der jetzt zum Festival gehört quasi wo ein Eingang ist wo ein Zaun ist und wo eine Bändchen Kontrolle ist.Das ist der Festival breit der ist natürlich etwas kleiner als der als das gesamte Gelände Flugplatz und Kulturkosmos und auf dem Flugplatz also in unmittelbarer Nähe der Veranstaltung nicht jedoch auf dem.Veranstaltungsgelände soll eine wurde eine Mobile Wache vorgeschlagen und anlassbezogen.Der Zugang.Der Polizei zum Veranstaltungsgelände gewährt mit der weiteren Hinweis wenn sich dieser Anlass erledigt hat erfolgt der unmittelbare Rückzug,ja und wir wollen mal gucken ist eben kein an das war der Stand den.Der Kulturkosmos dort abgegeben hat und dann passierte am Freitag war das am Freitag nee am Montag.Am Montag dieser Woche passierte dann eine Veröffentlichung von ZEIT-Online die also wirklich auch.Wieder mal etwas warum ihr das Blut in den Adern gefror und zwar veröffentlichte Zeit online einen Artikel.In dem zitiert wurde aus dem Einsatzkonzept der Polizei für.Das Fusion-Festival das ist ein relativ langes Dokument wo eben drin aus GE.Dargestellt wird wie die Polizei beabsichtigt.Was sie für Kräfte braucht welche Aktionen da durchgeführt werden für welche Eventualitäten was vorgehalten wird und da stand dannso schöne Sachen drin wir ja irgendwie um die 1000 Polizisten und Polizisten was wir ja schon wussten dass sie mit so vielen Leutenplane die im Dreischichtbetrieb24-Stunden auf diesem Gelände neben Streife gehen verdeckt und uniformiert.Desweiteren war Räumpanzer und Wasserwerfer vorgesehen und,die der Einsatz der Social Media Abteilung um bei Auseinandersetzungen die Deutungshoheit zu gewinnen wo dann auch so würde dir denkst du alter jetzt jetzt geht's aber echt.Und ja also ein einen völlig völlig wahnsinniges,Konzept was hier also,sich offenbar liest sie so eine Vorbereitung auf einen Bürgerkrieg entsprechend hat sich der Kulturkosmos dann auch nach dem Zeit online uns mit diesenInhaltenkonfrontiert hat geäußert ja es ist mein hast ein friedliches folkshilfe seit bald einem Vierteljahrhundert und dann gibt's irgendeine Einsatzkonzept mit mit mit Wasserwerfern und Räumpanzer nedas stimmt wirklich nur der wird dir echt der wird ja sowieso schon mal Angst und Bange.Das geht aber noch weiter diese Artikel das war ja erstmal nur so wie man so schön sagt die Spitze des Eisbergs denn.Offenbar gibt es an der Oder gab es wurde eingereicht an der Polizei Fachhochschule Güstrow.Eine Bachelorarbeit und diese Bachelorarbeit hat zum hat irgendwie die Betrachtung der des Open Air Festivals Fusion zum Inhalt mit Hinblick auf.Einsatzszenarien durch Behörden oder so ja also irgendwie eine eine Bachelorarbeit die an einer polizeifachhochschule geschrieben wurde.Und quasi dort ein mehr oder weniger quasi die seine adressrisiko Evaluation der des Festivals vornimmt und.Diesel.Diese Bachelorarbeit wieder also ich meine eine polizeifachhochschule ist irgendwie so eine Schule ganze Zeit was weiß ich was man da machen dann wird man dann Kommissarin oder Kommissar oder sowas ne und der Betreuer dieser Bachelorarbeit.Heißt.Ulf Theodor Claassen ist also Polizei.Dozent an dieser Polizei Fachhochschule Güstrow und der ne relativ interessante Vorgeschichte erstens war er zusammen mit dem Nils Hoffmann Ritterbusch.In beim G8 Gipfel im Heil in Heiligendamm und Rostock haben die beiden eng zusammengearbeitet.

Tim Pritlove 0:53:34

Der Polizeipräsident.

Linus Neumann 0:53:36

Der jetzige Polizeipräsident von Neubrandenburg von dem aus diese gesamte Nummer ausgeht.Also der der Hoffmann Ritterbusch ist der Polizeipräsident von Neubrandenburg der dieses gesamte Theater mit dem Sicherheitskonzept reicht nicht aus wir wollen dort 1000 Polizeikräfte haben und so von dem geht das auf,und das ist ein alter Kollege von diesem polizeifachhochschule Dozenten Ulf Theodor Claassen.

Tim Pritlove 0:54:05

Der rein zufällig über die Fusion diese Abhandlung geschrieben hat.

Linus Neumann 0:54:09

Der rein zufällig über die Fusion die Bachelorarbeit betreut hat in der eine genaue Prüfung,hinsichtlich Polizeieinsatz Szenarien stattfindet.Und im Rahmen dieser Bachelorarbeit der Autor dieser Bachelorarbeit.Brauchte ja irgendwie Material und dieses Material hat er bekommen.Unter anderem von dem Polizeipräsidium Neubrandenburg so wie ich das hier verstehe und dazu gehörte das Sicherheitskonzept der Veranstalter des Fusion-Festival in dem eine Reihe an sensiblen Informationen sind.Relativ viele Telefonnummern Telefonnummern stehen da drinPersonen ne verantwortlicher Strategien für den Umgang mit Angriffen und Großereignissen ein Sicherheitskonzept ist grundsätzlich eher nicht für die Öffentlichkeit bestimmt und weißt du warum man sowas nicht für die Öffentlichkeit bestimmt weilman ja z.b. Sorge hat das irgendwelche rechten Gewalttäter unter kenntniss des Sicherheitskonzeptesunter Umständen einen Angriff auf die Veranstaltung durchführen,und jetzt stellt sich raus dieser gute Ulf Theodor Claassen wenn er früher irgendwie 2007 noch mit der Einsatzplanungzum G8 Gipfel betraut war dann fragt man sich was macht der arme Mann denn jetzt an irgendeiner polizeifachhochschule am Arsch der Heide ja stellt sich raus dahin wurde er strafversetztnachdem er als Gewalttäter rechtskräftig verurteilt wurde weil er.An seinem wahlstand für die AFD deren Kandidat er war.Menschen mit Pfefferspray angegriffen hat die mit Konfetti vor seinem wahlstand ihr wieder Monster.

Tim Pritlove 0:55:54

Nono.

Linus Neumann 0:55:55

Also dieser Klassen ist ein rechtskräftig verurteilter Gewalttäter mit einem AFD background und in dessen Händen.Befindet sich also ich jetzt in dessen vertrauenswürdigen Händen befindet sich jetzt eine alte Version des Fusion Sicherheitskonzeptes unter Benennung aller persönlichen Ansprechpartner,mit persönlichen Daten und Handynummern und so weiter ungesperrt.

Tim Pritlove 0:56:24

Weiß man woher woher das hatte.

Linus Neumann 0:56:27

Wenn ich das richtig verstehe es gibt ja nur eine Instanz wo der did her haben kann bzw zwei wenn man es genau nimmt das wäre dieses Amt röbel-müritz oder eben die Polizei.Dass der Polizeipräsidium dessen Präsident sein alter Kumpel ist.

Tim Pritlove 0:56:45

Mit Emma zusammen schön irgendwie.

Linus Neumann 0:56:50

Schlafen kann aber natürlich muss ich jetzt auch für die Vollständigkeit sagen der Klasen kann natürlich,sagen ich habe dir Sicherheitskonzept zum ersten Mal gesehen als bei mir diese Bachelorarbeit eingereicht wurde nein das ist im Zweifelsfall nicht wahr aber das ist ja nachvollziehbare wegzunächst einmal hat dieser der Autor dieser Bachelorarbeit offenbar das irgendwo angefragt nichts genaues weiß man nicht kenn ja auch die gesamten Dokumente nicht wir wohnen ja nur von Zeit online hier,mit den paar Tagen und Ausschnitten konfrontiert.

Tim Pritlove 0:57:24

Klingt aufjedenfall so als ob sie demnächst vor die Kamera gehen sein dass er irgendwo ja KO-Tropfen gegeben und sie wissen überhaupt.

Linus Neumann 0:57:30

Du fragst Dich erst ab da siehst du.Dass ich auf der Zunge zergehen lassen sensibel Informationen zur Sicherheitsvorkehrung und Sicherheitspersonal persönliche Daten Telefonnummern wurden an rechtsextrem Gewalttäter weitergegeben.Der noch dazu ein alter buddy ist von der Polizeipräsident in Neubrandenburg das stinkt natürlich bis zum Himmel.

Tim Pritlove 0:57:55

Reitverein man kann ja auch sagen wenn hier irgendetwas das Sicherheitskonzept der Fuzion bedroht in diesem Fall dann ist es ja offensichtlich die Polizei an der Stelle.

Linus Neumann 0:58:04

Völliger.

Tim Pritlove 0:58:05

Also wenn die noch nicht mal mit solchen sensitiven Materialien ordentlich umgehen können das ist ja wirklich krass.

Linus Neumann 0:58:12

Völliger Irrsinn die Veröffentlichung hat natürlich also die Veröffentlichung ZEIT-Online hat natürlich sofort irgendwie.Jack Russel Kreise gezogen ist nicht hinein wirklich einen ein politisches Erdbeben da durch die Region gegangen die Polizei ruderte sofort mit großem paddeln zurück und meine ja ja also hier bitte.Mit dem neuen Sicherheitskonzept brauchen wir den Räumpanzer und den Wasserwerfer nicht und außerdem haben wir den Wasserwerfer ja nur gehabt dass wir die Leute Briefen können wenn es zu heiß wird.

Tim Pritlove 0:58:45

Na das haben sie sich gesagt.

Linus Neumann 0:58:46

Klar ich also gesagt die Anette auf Twitter drehen die völlig durch.Und du kennst ja du kennst das ja von der nation of Gondwana wenn es da zu heiß ist ne da freut man sich wenn die Feuerwehr mal ein bisschen Wasser aus dem Teich in den Himmel Streit damit man einen kühlenNebel aus Flüssigkeit erhält ja das ist ja auch völlig in Ordnung ich bin mir nicht sicher ob irgendjemand das genauso amüsant findet wenn ein Polizei Wasserwerfer 2000 kommt,völlig absurd.Aber ich meine wir haben ja hier oft darüber gesprochen dass eben Sorge besteht insbesondere mit diesen ganzen AFD.Leuten in der Polizei in den in der Innenpolitik dass dieser Apparat eben.Tatsächlich inzwischen als unterwandert bezeichnet werden kann und da sehen wir wirklich denke einerseits mit dem Sprache Video wunderbare Beispiele und auch mit diesem wirklich krassen Vorgängen.In Mecklenburg-Vorpommern ich denke hier ist es nicht zu viel verlangt wenn man sagt also wenn wir selbst der Polizei.Diese hier als als sicherer unserer Sicherheit profilieren möchte wenn wir selbst eher nicht mehr vertrauen können dann läuft wirklich etwas massiv schief.Und der Chaos Computer Club ist dann auch noch mit einer Pressemitteilung an den Start gegangen und hat die.Natürlich politische Konsequenzen personelle Konsequenzen gefordert der Innenminister,Mecklenburg-Vorpommerns war dann dass das war glaube ich am Freitag war einer Debatte im Landtag Mecklenburg-Vorpommern wo er wild am Rudern war und.Schließlich aber dann ganz klar sagte.Es wird dadurch dass es ja jetzt einen anlassbezogenen Zugang zum Gelände gibt.Sehr er bitte.Gab ja den es schon immer gab aber jetzt mit dem neuen Sicherheitskonzept sehe er keinen Anlass mehr,auf dem Gelände durchzuführen und das bedeutet dass hier.Diese wie ich ehrlich gesagt jetzt kann ich es ja sagen ursprünglich sehr,diese Situation die ich sehr aussichtslos anfangs eingeschätzt habe sich nun erstens doch,zum guten klärt und zweitensund auch zum handfesten polizeiskandal ausweiten wo du wirklich nicht mehr weißt wo oben und unten ist ich gehe nicht davon aus dass dieses Thema jetzt damiterledigt ist ich bin gespannt ob die Polizei nun auch tatsächlich.Quasi zu dem Wort des Innenministers steht und sagt okay wir werden hier uns wir werden diese Sicherheitskonzept genehmigen zunächst einmal sind wieder erneute neue Auflagen formuliert worden.

Tim Pritlove 1:02:35

Noch mal welche zusätzlich.

Linus Neumann 1:02:37

Ja gibt wieder neue Auflagen die umzusetzen sind.Genaue Anzahl kenne ich nicht aber die ist nicht gering signifikant sind davon glaube ich ungefähr zwei wo,jetzt gerade daran gearbeitet wird auch die selbstverständlich umzusetzen auch wenn sie jetzt wirklich langsam in einem Bereich sind der nicht mehr so einfach,nachvollziehbar ist aber denke man kann hier insgesamt sagen wir haben es geschafft von einer Maximalforderung der Polizei die sich hier,offensichtlich für eine für ein Bürgerkriegs ähnlichen Zustand gerüstet hat für den es überhaupt keinen Anlass gab.Auf eine Situation gekommen sind und wo sich nichts ändert,an dem Status Quo außer dass die Polizei nun außerhalb des Geländes eine Mobile Wache,errichten kann umso im Bedarfsfall anlassbezogen schneller zum Schutz der Veranstaltung und der Gäste,verfügbar sein kann was grundsätzlich ja nichts verkehrtes ist also.

Tim Pritlove 1:03:52

Tina Sohn Container.

Linus Neumann 1:03:54

Ich weiß nicht wie eine Bombe Mobile Wache aussieht ich hoffe ein kleiner Wohnwagen reicht doch oder.

Tim Pritlove 1:04:00

Neu versichern wollte noch mit tausend Leuten kommen dann müssen wir auch wo rein kriegen.

Linus Neumann 1:04:04

Wir können natürlich,wir werden natürlich jetzt beobachten ob den Worten des Innenministers auch Taten folgen dann die Unterkünfte müssten ja dann jetzt für die 1000 Polizisten müssten ja dann jetzt.Storniert sein.Am das werden wir sehen ob das tatsächlich so ist es gibt natürlich noch einen anderen Weg den ich jetzt hier.Persönlich fürchte ich mein ich bin ich betrachte einfach immer jedes Risiko und hier wird es natürlich jetzt durchaus das Risiko dass die Polizei nach dieser.Wirklich nachhaltigen Blamage die sie dann auch noch direkt in den eigenen Skandal im eigenen Haus geritten hat.Durchaus ein Interesse hat am Ende noch als Letzter zu lachen insofern bin ich natürlich durchaus von der Sorge getrieben.Das nun auch von außerhalb des Geländes irgendeine Form der Eskalation.Herbeigeführt wird ja und das ist natürlich für so eine für eine Polizei die es darauf anlegt,immer sehr einfach hinzukriegen na also wenn du als Polizei sagt ich möchte jetzt aber hier.Dazu beitragen dass hier eine Situation entsteht die mich in die Situation versetzt.Maßnahmen einleiten zu dürfen oder sogar zu müssen dann kannst du das natürlich tun du kannst einfach die du kannst dich da hinsetzen und sagen okay wir warten hier bis irgendwas kommt oder du kannst halt mal.Die ein oder andere unverfängliche Situation herbeiführen bis dir mal jemand krumm kommt,da kannst du mal sagen okay zeig doch mal deine aus weißt du auch was tust du nicht ok dann müssen wir dich jetzt leider in Gewahrsam nehmen weil du,und dich erkennungsdienstlich behandeln weil wir müssen ja wissen wer du bist und wie das so läuft ne also ich bin da immer noch von Sorge getragen dass die dass ihre Bürgerkrieg Szenarien da doch noch in irgendeiner Form,herbeiführen.Und da kann man natürlich nur hoffen dass alle Besucherinnen und Besucher der Veranstaltung sich da möglichst wie auch sonst von niemandem provozieren lassen der da irgendwie.Komisches im Schädel.

Tim Pritlove 1:06:31

Naja also kann natürlich auch sein dass Zeitpunkt des physischen Staats Polizeipräsident vielleicht gar nicht Polizeipräsident ist je nachdem was alles noch ausgegraben wird da scheint ja doch noch dass die eine oder andere Leiche im Keller rum zu liegen.

Linus Neumann 1:06:47

Unglaubliche.Aber schön also wie gesagt ich hätte nicht damit gerechnet dass sich diese Situation so dann doch klären lässt.Wenn man sich diese Scheiße auf deine Aufzeichnung der Landtagsdebatte gibt es gibt natürlich dann da auch so eine AFD.Vertreter eine ganz andere Meinung vertritt natürlich in dieser Angelegenheit.Klar wenn das Konzept irgendwie von dem Ex alfreda stammt oder so.Aber ich hoffe bin erst mal guter Dinge über den über den in Anführungszeichen Etappensieg und hoffe dass jetzt irgendwie auch bei der Polizei Vernunft einkehrt.Und diese Veranstaltung wie immer friedlich und ohne weitere Vorkommnisse und Störungen über die Bühne gehen kann.

Tim Pritlove 1:07:51

Ja ohne weitere Vorkommnisse und Störung hat ja auch die CDU gehofftdie Europawahl einleiten zu können zumindest die in den Endkampf hier die letzte Woche und das hat auch dieses richtig gut funktioniert komischerweise weil ein findiger Youtuber namens rezobereits seit mehreren Wochen offenbar oder Monaten sogar kräftig am recherchieren warumsogenanntes Zerstörer Video zu produzieren das dann auch erschienen bei dem schönen Titel eben die Zerstörung der CDU dass es dann schon auch glaube ich das erste wo die Öffentlichkeit da so ihre schwierig,hatte das richtig zu verstehen weil diese zerstörte der Begriff zerstören hat,in der modernen Netz und insbesondere der Videowelt eben eine spezifische Bedeutung und sollte gar nicht so sehr.Soll sagen nicht falsch verstanden werden bedeuten tut es nämlich im Wesentlichen ich produziere jetzt hier einen Clip,ich lege meine Meinung da und damit zerstöre ich in Anführungsstrichen deine Darlegung deiner Meinung von der ich der Auffassung bin dass sie in irgendeiner Form fehlgeleitet oder doch zumindest mangelhaft.

Linus Neumann 1:09:13

Es hat glaube ich außerdem noch dass es das sehr dass das ja auch doppeldeutig quasi ist weil er darlegt wie die CDU den Planeten und Deutschland zerstört glaube ich so habe ich sie ihnen anfangs.

Tim Pritlove 1:09:28

So kann man das auch lesen.

Linus Neumann 1:09:29

Stammherr.

Tim Pritlove 1:09:31

Also die Zerstörung durch die CDU sozusagen.

Linus Neumann 1:09:35

Ich habe da gerade noch mal kurz drauf geschaut das Ding hat inzwischen elf Millionen Views fast so viel wie logbuch-netzpolitik jede Woche Download hat also das ist schon eine.

Tim Pritlove 1:09:47

Hier kommt langsam in unserem Bereich hier.

Linus Neumann 1:09:50

Ist schon signifikant,ich finde das so bärenstarker also der macht normalerweise eigentlich eher so ja Entertainment Videos mit Musik.Soll ich mal eher die Inhalte auf YouTube die ich zu konsumieren selten Zeit finde.Sing hier ist meine Wohnung und so macht auch glaube ich auch ganz gute Musik netter junger Mann der da jetzt irgendwie,in dieser uploadfilter Debatte übrigens auch schon einmal sich politisch eingemischt hat mit dem Aufruf anzurufen hätte im Prinzip das gleiche gemacht wie hier die pledge 20910 Kampagne.Wo er sagte hier ruf dort mal an da sind ja vieleArgumentationen und viele Aktionen tatsächlich in diesen beiden Paralleluniversen YouTube und etablierte Organisationengelaufen haben wir ja hier auch alles diskutiert da war er auch alle Mann an vordersterFront mit dabei auch da schon inhaltlich immer sehr stringent am Argument.Und ja man kann also hier glaube ich durchaus merken dass.Die Sache mit den uploadfilter neben für die Youtuber in Anführungszeichen noch lange nicht gegessen ist ja und das mit dem mit dem mit dem Klimawandel auch nicht unddann hat sich eben hier mal jemand der wahrscheinlich mit seinem YouTube-Kanal inzwischen auch mal die eine oder andere Woche aussetzen kann sich mal die Zeit genommen hiereinen schönen Rundumschlag in zielgruppengerechter Sprache,vorzutragen und dieses Video ist am laufenden Band schießen da die die Quellenangaben durch ja das ist also man sieht ich will nicht wissen wie viel Arbeiter da reingesteckt hat ja das ist wirklich eine.

Tim Pritlove 1:11:48

Er meinte er hätte wirklich viele Monate dran rum recherchiert.

Linus Neumann 1:11:53

Völlig völlig völlig klar ne also das ist mal richtig ordentlich und jetzt bin ich aber viel Spanne habe jetzt eh alle gesehen die Reaktionen ja also erstmal die.

Tim Pritlove 1:12:06

Was war denn dein erster Gedanke als du das Video gesehen hast mal ganz unabhängig von der Reaktion der Öffentlichkeit das ging ja bei Twitter dann irgendwie auch schnell rum dann ist der Zeitpunkt wo wir das dann zur Kenntnis nehmen.

Linus Neumann 1:12:18

Mein erster Eindruck war krass ok das ist echt malja im Prinzip eine fast Neugestaltung des Formates ja zu sagen hier im Anhang ist ein Google Doc da sind alle Belägeund die sind so krass und so viele dass ich hier immer nur noch kurz die das Kürzel dazu einblende ja und jeder der ist kaum Einsatz den er keine Tatsachenbehauptung die er aufsteht wohl nicht jedesmal Eiwenn es in Video vorgehalten ist wenn wenn es in Video abrufbar ist spielt das ja auch direkt ein.Diese so penible ist arbeiten das ist für mich einfach in meiner Wahrnehmung wirklichen auch neu definierend für das Format zweitens.Weil ich natürlich sehr erfreut weil ich in in der uploadfilter debatten dann doch,das ein oder andere YouTube Video gesehen habe wo ich dann doch eher so ein bisschen peinlich berührt war was soll ich mal die,Emotionalität die inhaltliche Fundierung und auch eigentlich die gesamte Vortragsweise in dieser Auseinandersetzung,dort an ging ja so dass ich jetzt erstmal,nicht von allen YouTube Videos zum Thema uploadfilter besonders angetan war und hier also in das hat mich dann doch enormbeeindruckt und enorm gefreut dass hier eine derartige.Ja also für mich wirklich mag sein dass ich da nicht bei YouTube nicht so offen auf der Höhe der Zeit bin aber für mich wirklich prägendja als Ansatz als als Darbietungsformen kann ich kann ich nur nur nur,gutheißen hat mich sehr sehr gefreut und wenn wenn alles wenn YouTube immer so wäre dann hätte ich würde ich auch sicherlich mehr Zeit finden mir das regelmäßig Anzug.

Tim Pritlove 1:14:23

Habe es nur so angeschaut und zwei Häppchen ich meine für Podcaster in der 55 Minuten eher wie gar nichts aber wenn das halt alles in diesem doch recht heftigen Jump cuts Video Star Schlag auf Schlag auf einen einprasseln dannwird das so mit der Aufmerksamkeit Kultur schon etwas schwierig habe ich mir mein Ende dann doch,angeschaut ich fand es erstmal sehr interessant allerdings ohne überheblich klingen zu wollen dass sie mir so als erstes so.Okay da ist jetzt für mich jetzt nicht viel Neues dabei.

Linus Neumann 1:14:54

Was ja auch nicht in unserer eigenen Sendung Tim ist vor uns auch nicht viel Neues dabei wenn ich das mal so trocken sagen darf ne also.

Tim Pritlove 1:15:01

Bernard verkehrsreich ist das war doch nur du so meine erste innere Reaktion fand es aber auch sofort gut so nach dem Urlaub dachte mir dann so.Ist aber gut dass das mal so kohärent in einem Lauf zusammengestellt wird.Ja also das ist so sauber mal die einzelnen Fakten der weiß glaube ich nichts dabei was mich jetzt so wie komplettWecker klingelt hat aber diese Verdichtungen und er hat es ja auch sauber mal ganz in der ganze ordentliche Reihenfolge gestellt die fand ich dann doch schon sehr hilfreich und fragte mich schon die ganze Zeit während ich so das Video sah.Verpufft das ja,oder wird das nur so ein Video wo man mal irgendwann mal drauf hinten zeigen kann sagen kannst du ja hier guck mal das irgendwie mal ganz gut zusammen getragen dann muss das jetzt nicht alles noch mal erklären warum man irgendwiedas nicht macht also CUP hin und.Hab das dann erstmal so ein bisschen beiseite gelegt ich habe da jetzt nicht unmittelbar drauf reagiert weil ich dann nämlich die ganze Zeit letzte Woche war ich dann halt auch unterwegs,merkte dann aber schon am Rande sodass esam laufenden Meter wieder in meine Timeline gespült wurde also es kam nicht einmal sonst kann man auf E10 und gefühlte 100 mal spätestens als ich dann noch wie in Stuttgart auf dem Bahnhof Ausstieg und auf so einer großen LED-Leinwandrezo Video die Diskussion lalala okay alles klar ist scheint jetzt so ein bisschen Welle gemacht zu haben da hat wohl einer schlecht reagiert.

Linus Neumann 1:16:44

Genau da hat einer schlecht reagiert und zwar die CDU also es war wirklich meine Güte war das peinlich also erstens haben also was sind die die die Konfliktlinien erstens haben,Eminönü will das ist aber total gemein was Du hier sagst dann kam irgendwie so jetzt jetzt eh wieso haha,der hat ja gar keine Ahnung ne wir wollen den jetzt wir sollten mit dem diskutieren dann wollen wir mal sehen ob der auf unserem Niveau diskutieren kann Höchstalterdas überhaupt nicht seine Aufgabe mit euch zu diskutieren das ist nicht Youtuber der Macht lustige Musikvideos der hat sich heute mal einen Monat Zeit genommen mal seine Sicht der Dinge mit 20 Bit mit weiß ich 2001000 belegen darzustellen so und ihr kriegt jetzt mal einen vor dem Mappe ihr habt vier Jahre lang regiert auf EU-Ebene ist der Zyklus glaube ich fünf Jahre so dass ihm auch nicht seine Aufgabe sich euren Fragen zu stellen,es ist eure Aufgabe sich sein zu stellen und die hat euch jetzt hier mal etwas geliefert.

Tim Pritlove 1:17:46

Aber Dinos Dinos Dinos mit dem Angriff von Amthor wird das alles in Ordnung kommen.

Linus Neumann 1:17:52

TÜV.

Tim Pritlove 1:17:53

Linus Neumann 1:17:59

Amthor konnte nicht genügend Kräfte für ein YouTube-Video mobilisieren.Die Antwort Antwort ist nicht Erfolg.

Tim Pritlove 1:18:06

Hawkers.

Linus Neumann 1:18:09

Wo lächerlich also gerade von Konrad Adenauer.

Tim Pritlove 1:18:22

Best Western E28 Stelle.

Linus Neumann 1:18:24

Da darf aber jemand aus dem Rossmann irgendwie Farbe holen.Unter take one for the team und wenn ich das jetzt richtig verstanden habe haben die den Abenteuer sogar von der Kamera gesetzt.United dein fertig war hat irgendjemand noch die Notbremse gezogen gesagt hat Haslach.

Tim Pritlove 1:18:49

Keine gute Idee.

Linus Neumann 1:18:52

Lass gut sein.Ich glaube nicht das ist immer also ich will mir nicht also ich habe das so verstanden dass du dass es da schon Brot ein Produkt gibt mal schauen ob wir das demnächst dann irgendwie von süddeutsch von Spiegel geleaked kriegen.

Tim Pritlove 1:19:06

Genau Liebe Whistleblower in der CDU ich hätte da eine Bitte.

Linus Neumann 1:19:12

Dann aber also so die CDU die sich dann da irgendwie,hätte der der der wir dürfen aber gar nicht drauf antworten natürlich darauf antworten ihr habt den ganzen ihr seid eine Regierung ihr seid eine ganze Partei ihr ihr seid in ein europäischer Verband ihr habt nen YouTube-Kanal ihr habt1000 Medien zur Auswahl den ihr antworten könnt.Und jetzt auf einmal kommt so ein kleiner David mit blauen Haaren und ihr steht da mit Hose runter dann scheint der wohl den richtigen Nerv getroffen zu haben.

Tim Pritlove 1:19:41

Fahren die Weiber cdu.tv auf YouTube erstmal damit beschäftigt gerade die ganzen Videos die sie als Urheberrechtsverstöße hochgeladen haben wieder zu löschen also die waren total bissi.

Linus Neumann 1:19:53

So und dann dann aber muss man jetzt aufhören wird was hat der Typ abgekriegt also erster diese hilflosen Reaktion der telefonieren im diese,die Sender Anfüttern du hast mir noch gar nicht geantwortet wir wollten uns doch auf deinem Kanal unterhalten oder denkst du oben Mann Alter ihr könnt ihr nicht könnt ihr nicht einfach Wahlwerbung buchen wie jeder andere Partei auch,müsst ihr jetzt auch noch irgendwie hier diesen diese Namen Youtuber anbetteln man ey das war wirklich nur noch erbärmlich und.Dann eben diese immer wieder gestreuten Angriffe auf seine angeblich nicht 100-prozentige fakuntreuer ja ja das und das hat er aber verkürzt dargestellt ja schreibt da die Bild-Zeitung ja was der hat etwas verkürzt dargestellt das ist ja ein Skandal,gut dass die Bild-Zeitung daraus eine Überschrift gemacht hat damit was wissen ja unglaublich.

Tim Pritlove 1:20:51

Ja ja auch die CDU sind ja aber wir zerstören ja nicht 24 Stunden im Planeten wir machen das ja nur 23 Stunden und 35 Minuten und ja.

Linus Neumann 1:20:59

Am geilsten war irgend so ein Typ der dann da da muss ich auch noch mal gucken wer das war der dann sagt er so hier wieder lege ich die Behauptung von,von rezo und das erste was er widerlegt ist wieso behauptet Jugendlichen würde die CDU nicht wählen aber auch unter den Jugendlichen sind wir sehr beliebt.Sag soyder.Hast du das Video überhaupt geguckt du Spinner weißt du warum sie geht's nicht darum wer Euch wählt und wenn nicht es geht also wirklich sehr sehr unterhaltsam kann ich nur sein.

Tim Pritlove 1:21:33

Am besten fand ich diese CDU-Politikerin die meinte so naja aber habt ihr mal nachgerechnet wie viel Strom dadurch verbraucht wird dass dieses Video so oft angeschaut wird.

Linus Neumann 1:21:44

Genau.

Tim Pritlove 1:21:44

Ja also da damit ruiniert man ja die Umwelt.

Linus Neumann 1:21:48

Rätsel Rätsel nicht gucken für für future also wirklich ein ein Niveau wurde der echt denken meine Güte dann sind die ja wirklich so inkompetent wenn die sich.Mit ein bisschen.Mit ein bisschen Recherche und ein bisschen Power von einem Spaß Youtuber so unter Druck setzen hast du das natürlich leider nicht was hier wirklich passiert ist was die unter Druck gesetzt hat ist nicht.Was er.Gesagt hat das wird ihm ja den ganzen Tag von anderen Leuten auch gesagt was sie unter Druck gesetzt hat ist dass das viral gegangen ist und was sie dann getan haben sie haben ja dann auf ihrer Webseitecdu.de er ein CDU Positionspapier,ja ganzes PDF ich weiß nicht 11 Uhr Seiten glaube ich unsere Antworten an rezo veröffentlicht Herr.Wo ich nur sagen kann offene Antwort an rezo wie wir die Sache sehen ja das ist ein 300 km PDF mit.Let let let us.Wie viel Seiten sind haben sie noch nicht mal Seitenzahlen dran wo kann ich das denn jetzt immer anzeigen.

Tim Pritlove 1:23:03

Mal zum Ende scrollen.

Linus Neumann 1:23:06

Ja aber meint mein Browser zeigt nicht die Seitenzahl also mehrere Seiten und da ist mir etwas.Aufgefallen ja nun ist es ja nicht so als hätte ich nicht schon mal die CDU in einer Position fundiert,kritizität sein ist fertig richtig im Kopf ne es ist ja nun wirklich nicht so als würden Mädchen das nicht,jeden Tag tun es ist nicht so als würden wir das hier in diesem Podcast nicht wöchentlich tun und ich habeversucht nicht zu erinnern aber ich weiß tatsächlich nicht wie viele Maleich in Ausschüssen des Deutschen Bundestages als Sachverständiger Kritik geübt habe an Regierungspläne der CDU ich weiß aber dass es fast jedes Mal wenn ich als Sachverständiger da war.Pläne der CDU kritisiert habe weil die CDU dieses Land eigentlich immer regiert zumindest,mit Angela Merkel seit was ist sie für serial ist das jetzt 16 oder 20 Jahre oder soalso meine gesamte der die den größeren Teil meiner politischen Tätigkeit habe ich unter einer Bundeskanzlerin abgeleistet und.Ich habe niemals auch nur eine Entgegnung bekommen,ich habe niemals auch nur eine Antwort bekommen konnte da jedesmal meine sorgfältig recherchierten sorgfältig zusammengetragen und und begründeten Punkte aus meinem Fachbereich zu Protokoll geben.Die ein oder andere Frage gestellt bekommen war ja völlig baff als hatte ich auch glaube ich erzählt als ich,das letzte Mal zum Thema Staatstrojaner im Bundestag war als dann der.Patrick ittrich die ganze Zeit Sims Sims Aussage Sensburg der ehemalige Vorsitzende des NSA Untersuchungsausschuss der daraus dann irgendwie ein Buch geschrieben hat.Mir dann eine Frage stellte eine technische Frage der hat mich ja ich war ja so ich war ja völlig durcheinander,dass ich auf einmal jemand für meine Position interessiert von der CDU ja und die nicht einfach nur ab geperlt ist der war einer der der seltenen Momente ja er hat eine zärtlich die natürlich trotzdem nur angehört und danach gesagt danke.Hier Ihre Meinung ist wertvoll für uns rufen Sie nicht an wir rufen Sie an Joanaaber hat wenigstens mal selber dafür gesorgt dass ich noch mehr sagen konnte ich habe niemals eine Entgegnung bekommen niemals auch nur ist passiert das auf meine Kritikpunkte im entferntesten eingegangen wurde.Das ist einfach nicht der Fall und da fragt man sich natürlich schon so tja vielleicht vielleicht vielleicht vielleicht sollte man daneben YouTube Videos machen für junge Leute,weil da merken sie es auf einmal weil da merken sie auf einmal dass es ihnen weh tut.Man denkt vielleicht dass in der parlamentarischen Diskussiondie Entscheidung fallen und das ist das hier irgendwo eine Regierung wenn schon nicht aus Experten dann zumindest von Leuten stattfinden würde die daran interessiert sind zielgerichtet und unter Expertenrat,sinnvolle Gesetze zu erlassen aber gerade unser erstes Thema.Entschlüsselung von Messenger Diensten zeigt ja dass die sich seit 20 Jahren 30 Jahre ist die Diskussion altom um key Escrow,nicht belehren lassen und das tun sie auch von in diesem Fall Riso nicht,da sind wir dann da symbolisieren sie jetzt tagelang bidan die sich an ekeligekelig bieten die sich angenehm an diesen Abend Jungen sagen den Grillen war bei Anne Will ja und der arme arme wieso sagt er so alsoich muss einen sagen so ich habe einenProbleme mit Stottern wenn ich vor größeren Menschenmengen Rede bei mir zu Hause mit der mit der Kamera läuft das gut aberPersonal so einer Situation fühle ich mich nicht gewachsen und das muss er auch nicht niemand muss sich einer Diskussion mit der CDU.Auf Publikum vor Publikum gewachsen fühlen wo die CDU das erklärte Ziel hat wie das Thomas Jarzombek schrieb er hat sich nachher dafür entschuldigt wir sollten denen mal ordentlich Grillen.Jahat er nachher für die Wortwahl hatte sich nachher entschuldigt aber der Junge ist 26 und hat hier eine hat hier eine ernsthafte saubere geile Arbeit hingelegt und diese ganzen Angriffe auf denen sind wirklich wirklich schwerschwerst schwerst erbärmlich so du warst aber zu zu zu zu hr2 der Tag.

Tim Pritlove 1:28:11

Da sind für mich hat sich das insofern dann noch positiv entwickelt als dass ich tatsächlich mal alsInterview ganz kurz in einer Sendung von hr2 der Tag richtig eingeladen wurde,habe allerdings jetzt hier gar nicht inhaltlich was zu der eigentlichen Reso Debatte beigetragen werden wie das immer so ist bei,hr2 der Tag Mann berichtet sozusagen gesamt kulturell um das Phänomen selber und nicht so sehr jetzt über die News als solche seiner wird halt hinterfragt und der pressiert und auch andere Bereiche angeschaut und sie haben sich halt auf diesen Meinungskampf imim Netz und also sagen Sie das Phänomen der politischen Diskussion wie sie im Internet sich abbildet geblickt und dann natürlich die News.Beleuchtet aber daneben auch ein bisschen weiter aufgefaltetasendia gerade noch mal ganz andere Stellungen und wie ist denn das so interpretiert also noch mal was dazu habe ich was dann dazu gesagt konnte leider nicht live während der Sendung da sein und habe von daher das vorher aufzeichnen müssen,sodass ich eben nicht gehört hatte was zu dem Zeitpunkt schon von anderen gesagt wurde das ist eigentlich mal ganz hilfreich gewesen weiß aber auch nicht so schlimm und meine Audio Klang auch leider so ein bisschen aus dem Klo weil ichkann ich im Klo war bei seiner komischen das Kabine weiß,kurze Zeit später in Flieger gestiegen bin und von daher am Flughafen abhängen und damit ich halt nicht von klappernden geschützt hassen und anderen Einflussnahmen um mich herum,da akustisch zerstört werde ich mich halt in so eine komische sprechkabine da um dir ein begeben die Klammer etwas merkwürdig von daher nicht so perfekt gelaufen aber ich hoffe ihr inhaltlich was ok.

Linus Neumann 1:29:53

Tja Tim als ich kann dir nur sagen als ja doch sehr viel reisen reisen da es lohnt sich die kleine Tasche mit dem Beyer dynamic Headset und dem USB-Interface ein Kanalimmer dabei zu haben da ich schon das ein oder andere Mal bei Radiointerviews die Redaktionen mit Entzücken könnendas ein oder andere Mal aber auch.

Tim Pritlove 1:30:19

Ja also bei dynamic hättet hätte ich hatte Dich dabei gehabt aber ich musste das leider alles vorher Einchecken von daher fertig.Und ich muss ich darauf leider auch gerade verzichten das war alles sehr sehr dünn gestrickt.Der Terminplaner nimmt ach naja egal auf jeden Fall denken wir da auch noch mit drauf wir werden mal schauen was dabei rauskommt das wären wir dann vielleicht oder vielleicht auch nicht an den Europawahl Ergebnissen oder zumindest mal an der Altersverteilung der Stimmen ablesen können und dann schauen wir mal was.Was ich da aus dem Tesa Zusatz dem Kaffeesatz alles noch so herauslesen lässt.

Linus Neumann 1:30:53

Ich habe übrigens ich kann nur wärmstens empfehlen,sich in einer ruhigen Minute mal anzuschauen die rezo Konterrevolution der Vater das ist wirklich Wahnsinn,die die Frankfurter Allgemeine Zeitung den Typen jetzt hier offenbar zum Abschuss freigegeben hat er kriegst du jetzt in wie heute auf so ein Artikel der ist und ist der erschienen heute morgenwieso der Geschäftsmann wie Influenza ihr Geld verdienen und wollen jetzt also hier irgendwiequasi aufdecken er wäre nicht mit Greta Thunberg vergleichbar weil erGeld hat und wie das überhaupt funktioniert wär's Kopf wieder finanziert ist als Influenza und er ist käuflich und dann gibt's hier noch von anderen.Wieso Moment versteht her.Wieso Youtuber kontrolliert gehören oder so ist dann über der till eine Reichweite von dem Mainzer Sender nur träumen können viele Influenza erreichen mehr Menschen als journalistische Formate problematisch wird das wenn sie finanzielle Interessen verfolgenaber wie authentische Nachbars Jungen von nebenan wirken alter weißt du was problematisch ist,Wendy Fax politische Interessen verfolgt das ist ein Problem nicht wenn ich bin ein influencer wie der rezo,App um finanzielle Interessen verfolgt denn in die der wird das einzige Finanzielle Interesse was der daran hat dass dieser Planet nicht an Arsch geht ist das sein Vermögen nicht verbrennt.

Tim Pritlove 1:32:34

Galfer Dissident aus und sind wie der von der fahrzentrum gegen Mitte mit dem Hinweis auf diesen Artikel ja wieder YouTube irgendwie ne weil sie kann wie Formulierung war aber hier so Geld verdienen großes Problem lesen Sie mir jetzt Auffahrt plus.

Linus Neumann 1:32:47

Hinter der Paywall.Die merken ist nicht die werden ist.

Tim Pritlove 1:32:56

Ist echt super.

Linus Neumann 1:33:01

Oje oje.

Tim Pritlove 1:33:04

Ob das der richtige Zeitpunkt ist noch mal auf unsere Shirts hinzuweisen.

Linus Neumann 1:33:07

Nee wir weisen er daraufhin das nächste Thema passt jetzt zu Geld verdienen also der Geld verdienen möchte.Edry sucht immer noch einen neuen Head of policy.Vollzeit Position in Brüssel.Mit als direkte Report an den executif directors Leiter des,Erfurt in Brüssel von einem 4 Personen Team das eben von dem Executive Director gemanagt wird.Setting Meetings und so weiter also wer hier mal richtig strammen Lobbyisten Job in Brüssel.Annehmen möchte um hier eben gerade jetzt mit der neuen Legislaturperiode,Netzfreiheit und Bürgerrechte auf dieser Ebene zu arbeitener ist gerne eingeladen sich hier zu bewerben bis zum 16. Juni die Deadline wurde verlängert und bitte denkt auch mal darüber nach wenn ihr vielleicht in eurem Bekanntenkreis Wo findetnicht selten habe ich das festgestellt dass solche Rollen auch erfolgreich mal an,Quereinsteiger gehen ja sowas wie wir Juristen t.Vielleicht mal die letzten zehn Jahre als Partner irgendwo ordentlich Geld auf Seite gescheffelt haben und sagen jetzt muss ich mal irgendwie auch noch machen dass das Recht in die richtige Richtung beugen wieder oder.Irgendwelche anderen erfahrenen Manager die in den Politik Kontext auftreten möchten.Sehe ich also insbesondere bei bei digitale Gesellschaft aber auch bei anderen Organisation immer wieder so wirklich Quereinsteigerinnen ja die aus anderen Kontexten kommen und sagen okay das ist das.Klingt spannend natürlich für so eine Rolle wäre es nicht schlecht die Institutionen.Der Europäischen Union fehlerfrei daher bieten zu können das disqualifiziert mich schonmal aber ich weiß da draußen gibt es eine ganze Menge.Jura Politik und rechte Mörderinnen und Nerds die vielleicht hier,ne eine großartige Bereicherung sein könnten denn auch in der neuen Legislaturperiode wird es ja nicht unbedingt einfach und die Arbeit von Erie wird,immer und immer wichtiger deswegen überlegt nicht nur auf ihr selber vielleicht für diese Rolle in Frage kommt sondern auch wen man da vielleicht aus einer.Quereinsteiger Rolle vielleicht motivieren.

Tim Pritlove 1:36:09

Guten Tag keine Termine zu verkünden gibt denke ich mal kommerzielles Ende der Sendung hast du noch ein Dankeschön zu verteilen.

Linus Neumann 1:36:17

Ja ich würde noch gerne dem Rüdiger danken.

Tim Pritlove 1:36:21

Rüdiger sei gedankt ja das war's dann erstmal hier wir hätten ja auch gerne live gesendet dass ihr uns beim Wählen hören könnt.

Linus Neumann 1:36:35

Darf man aber nicht ne.

Tim Pritlove 1:36:37

Was läuft denn.

Linus Neumann 1:36:39

Bitte ich war er also selfie aus ist selfie selfie aus der Wahlkampf Kabine geht nicht habe ich weil der mal das Thema ne.Aber ich werde jetzt mal ich muss da gleich mal rüber gehen.Und ich weiß auch echt noch gar nicht wen ich wählen werde das ist diesmal total spannend.Also ich liege gleich habe ich euch das letztens gelesen ich mach das nach dem Ausschlussverfahren.Zehn kleine Jägermeister und dann denke ich ein paar Jahre zurück und überleg mir so was hat mit dem man nicht gefallen.Und dann nehme ich nämlich im Zweifelsfall die Partei über die ich mich am wenigsten aufgeregt habe und dich trotzdem kenne.Wie was ist deine Strategie was war deine Strategie.

Tim Pritlove 1:37:29

Meine Strategie war ich wollte etwas wählen was ganz zweifelsohne proeuropäisch ist.Und sich nicht zu sehr verkorkst hat bei den Abstimmungen den letzten Jahren und da auf der Seite der Guten stand das war so ein bisschen meine Prämisse.Basis ist es schwierig mit so einer Europaliste wirkliches an den Kandidaten festzumachen weil man kann ja nicht wirklich für Kandidaten wählen also ich hätte auch gar kein Problem mit einem Wahlsystem wo ich die Möglichkeit hätte speziell Kandidaten zu unterstützenbei einer Liste.Schade aber das ist ja nicht gegeben deswegen muss man sich dann schon im Rahmen des modus da auseinandersetzen und da bleibt ja dann halt zurzeit nur die Entscheidung für eine Parteiund ja habe ich mein einer genommen wo ich mit den meisten Persönlichkeiten aus den ersten zehn Plätzen keine Probleme hat zum es keine,Probleme die sich nicht in irgendeiner Form spricht werden lassen.Ja

Linus Neumann 1:38:32

Super dann nächste Woche nächste Sendung können wir dann aussehen wie das ausgegangen ist Europa Krimi.Werden aber wahrscheinlich auch wieder viele vor uns diskutiert haben wir können dann einfach wäre wie wir fliegen dann die Scherben zusammen.

Tim Pritlove 1:38:48

Genau wird bitte trockne die Tränen das war's bis bald.

Linus Neumann 1:38:51

Ciao ciao.

Shownotes

LNP Shirts

LNP Shirts Restbestände

Seehofer will Totalüberwachung

Seehofer will Messengerdienste zum Entschlüsseln zwingen
spiegel.de: Hände weg vom Chat-Geheimnis
sueddeutsche.de: Warum die Medien über das Strache-Video berichten mussten

Österreich und das Strache-Video

spiegel.de: Warum wir das Ibiza-Video veröffentlichten
eu-infothek.com: Ibiza-Connection: Schaltzentrale in Wiener Innenstadt
orf.at: Gudenus: „Befürchte weiteres Material“

Fusion Festival

zeit.de: Polizeieinsatz: Polizei lenkt im Streit um Fusion Festival ein
ostsee-zeitung.de: Reaktionen auf „Fusion“-Streit: „Mit Deeskalation hat das nichts zu tun“
stern.de: #fusionbleibt: “An der Polizei wird es nicht scheitern” – Fusion-Festival offenbar gerettet
taz.de: Frage der Fusion
tagesspiegel.de: „Fusion“-Festival bekommt keine mobile Polizeiwache
theverge.com: Facebook’s ‘GlobalCoin’ cryptocurrency to launch in 2020, report claims
netzpolitik.org: Freiheit gewinnt: Keine Wache und keine Polizeistreifen auf dem Fusion-Festival
fr.de: Polizei gibt nach: Doch keine Wasserwerfer und Räumpanzer auf der „Fusion“
Kulturpolitiker zum Fusion-Festival – “Die Fusion ist ein würdiger Kandidat für den Landeskulturpreis”
nordkurier.de: Polizei greift im Fusion-Streit zur Bombe – und entlarvt sich

Rezo-Video

EDRi sucht Head of Policy

EDRi is looking for a new Head of Policy – EDRi

LNP301 Unzureichende Beschallung

Veröffentlicht am 16. Mai 2019 von Tim Pritlove

LNP300 — Europawahl — Feedback — Fusion — re:publica — WhatsApp — ABUS — Twittersperren — Anti-Viren-Firmen gehackt — Facebook — Darknet — Julian Assange — Chelsea Manning

Nach einer kurzen Verschnaufpause nach der 300. Sendung geht es jetzt wieder in den Normalbetrieb. Wir gehen auf ein wenig Feedback ein und erläutern mal ausführlich die aktuelle Debatte um einen Polizeieinsatz beim Fusion Festival. Dazu noch allerlei Security-Meldungen und ein Update zur Assange/Manning-Situation.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:00

Guten Morgen Linus.

Linus Neumann 0:00:02

Guten Morgen Tim.

Tim Pritlove 0:00:03

Du ich habe Beschwerden bekommen das jetzt hier während unserer Sendung Straftaten durchgeführt werden sowas.

Linus Neumann 0:00:11

Na ja dann kann die Polizei ja eine Wache auf dem Metaebene Gelände errichten.

Tim Pritlove 0:00:37

Logbuch Netzpolitik Nummernein 301 daran muss ich mich jetzt erstmal gewöhnen es ist soweit wir haben ja die 300 Zusendung hinter uns gebracht und deswegen gehen wir jetzt in eine neue Ära.Nämlich die Ära der 300er Sendung ja heute ist der 15.My horse App 15. Mai erstaunlich sieht's ich fand es geradezu erstaunlich.

Linus Neumann 0:01:09

Welche Haushaltshilfe 315.

Tim Pritlove 0:01:15

Eis ich habe schon oft bei ranero glaube ich gerade irgendwie am Start.Alles alles um 1 Uhr verschoben typische winterkrankheiten ja nee 15. Mai und da sind wir wieder und haben eine ganz stinknormale Sendung für euchnachdem wir wieder so ein wunderschönes Wochenende mit vielen von euch haben feiern dürfen bei logbuch-netzpolitik 300.

Linus Neumann 0:01:42

Ja das war doch schön.

Tim Pritlove 0:01:43

Das war ganz toll und wollen wir uns aber gleich mal hier vorwegnehmen warum viele Leute da war wieder schön voll im Babylon.Wir haben's dann auch anders als angedroht doch noch auf den letzten Metern geschafftAufzeichnung der ganzen Veranstaltung hinzubekommen ist nicht nur eine Audioaufzeichnung sauer noch eine Videoaufzeichnung dafür geht auf jeden Fall noch mal der Dank an das Wort vom cccbdie sich dann kurzfristig bemüht haben noch Technik zusammenzutragen und so können wir euch dann leben auch einen Mitschnitt präsentieren.

Linus Neumann 0:02:24

Nicht nur ein wir haben ja mehrere.

Tim Pritlove 0:02:26

Das stimmt bestimmt.

Linus Neumann 0:02:27

Wir haben,wir haben wenn ich das jetzt richtig sehe den Mitschnitt des Gesprächs mit Cecile Leonard die haben den Mitschnitt des Gesprächs mit Klaus Landefeld die haben den Mitschnittder ist Familienduell und wir haben,Tim die Leute warten darauf den Mitschnitt des live Zeichnens von Roland aber dein Mac mini Videoschnitt Mac mini,spinnt bei dir ne.

Tim Pritlove 0:02:57

Ja irgendwie hatte ich hier skurrile Freezes keine Ahnung was da los ist muss man noch mal gucken zuletzt ging es wieder ich hoffe dass ich das jetzt auch noch bald nachgeschoben bekomme und dann könnt ihr euch das auch noch mal anschauen.

Linus Neumann 0:03:10

Das ist das dass es glaube ich dass das der sehenswerteste Mitschnitte natürlich und jetzt kommt hier subscribe to Metaebene kann ich da nur sagen.Denn das Video wird dort erscheinen und wir stellen fest dass der Tim als alter Podcaster auf YouTube noch nicht die Reichweite hat die ihm gebührt.Und deswegen subscribed euch dort mal dann er reitet ihr nämlich auch hier die Video notification wenn dann endlich der Ablaut.Derlei Zeichen Version stadtg.

Tim Pritlove 0:03:51

Ja ich tue mir mich ja normalerweise nicht so viel auf YouTube war ich noch nie so richtig Spaß daran gefunden habe in irgendwelche Kameras rein zu starren und dabei heftig herum zu wedeln oder mehr um was anderes einfallen zu lassen aber für solche Mitschnitt das ist natürlich ganz.

Linus Neumann 0:04:09

Gehen auch Tim also mit anderen Worten um das ein bisschen positiver auszudrücken hey wenn ihr bei Tim liked in Sims 3,dann müsst ihr keine Angst haben dass euch jeden Morgen mit ihrem welcher Werbung ins Gesicht wedelt.

Tim Pritlove 0:04:21

Görtz.

Linus Neumann 0:04:23

Ich hatte ja jetzt ich hatte da werde ich Ihnen in einer der folgenden Sendung mal drüber sprechen ein bisschen Einblicke in die in die YouTube Sehne das war interessant aber der rede ich dann darüber wäre es wenn,das Ei gelegt.

Tim Pritlove 0:04:40

Genau vielleicht noch zu den T-Shirts wir haben ja ein paar hübsche T-Shirts für euch.

Linus Neumann 0:04:46

Sie war so geil.

Tim Pritlove 0:04:47

Wetter XL.

Linus Neumann 0:04:48

Die waren geil sie waren geil.

Tim Pritlove 0:04:50

Na diese sind auch immer noch geilgenau sehr wenige von euch konnten dann trotz Vorbestellung auf den letzten Metern doch nicht kommen den habe ich alles schon Kontakt aufgenommen den schick mir euch das noch zu alle anderenwerden aber auch noch in den Genuss kommen können wir werden in den nächsten Tagen nicht schätze mal so anfangen dieser Woche den Restbestand,auch noch mal zum Versand anbieten das heißt falls ihr auch Lust habt so ein tolles logbuch-netzpolitik Shirt zu bekommen werde dir diese Gelegenheit bekommen könnte es online klicken und kriegt das dann schön ordentlich.Kulturelle.

Linus Neumann 0:05:32

Öko Tex Textil genäht vonunter fairen Bedingungen ich weiß nicht von wem aber unter fairen Bedingungen alle möglichen Zertifizierung die man für Textilien bekommen kann und bedruckt in Berlin beim Mittelständler so das ist so gut habt ihr euch selten,gefühlt ich glaube das einzige was ihr wir noch fairer und.Und biologischer wäre wäre eurer Haut aber um die zu schonen ist dieses textildecke ich,äußerst gut geeignet trägt auch nicht so dick auf ich habe meine Präferenz für Schwarz hier noch mal zu Rostock gebracht schwarz auf schwarzda machst du nichts falsch passt zu allem ne wenn wir wenn man jetzt ich höre des Menschen auch immer angestrengter ihre Kleiderschränke sortieren ein Problem dass ich nie hatte.Ja würdet ihr es gibt eine Technik die habe ich jetzt letztens kennengelernt wie man sein Kleiderschrank so sortiert das.Dass man irgendwie verschiedene Outfits hat und da wurde mir dann erklärt also wenn man quasi ne wenn man drei Hosen hat und drei Oberteile,ja das ist daraus eben entsprechend viele Kombinationen ableiten ja in denen man das tragen kann der mich 9 Uhr,jede Hose zu ein Oberteil bzw der fährt sie vollständige Permutation auf jeden Fall ich war ich konnte dieser dieser Darstellung gar nicht folgen.Weil bei mir passt sowieso alles zu Alpen der Trick also ist tragt einfach alles in schwarz ja und da könnt ihr wirklich passt wirklich alles zu einem Amazon Kleiderschrank gar nicht anders sortieren ihr greift einfach das erste was da drin ist,auf der Hose Seite und das erste was er drin ist auf der T-Shirts Seite und es passt immer ja Tipp vom.Adresse Star ja der ich will ja für meinen Kleidung Stil.

Tim Pritlove 0:07:25

Also ich bin mir sicher unsere Nerd lastige oral Gemeinschaft ist auf die Idee noch nie gekommen.

Linus Neumann 0:07:34

Also welche Weise Leute hat gucken vielleicht doch nicht auf die Idee gekommen.

Tim Pritlove 0:07:40

Das geht auch im übrigen mit allen anderen Farben also tschüss.

Linus Neumann 0:07:45

Sieht allerdings natürlich ich der Tipp ist es geht mit allen anderen Farben aber alle anderen Farben mit schwarz geht auch immer jaalso wenn du jetzt wenn jetzt hast du kaufst dir grün und gelb ja da hast du natürlich Schwierigkeiten das zu kombinieren oder brauchst halt ein gewisses Standing und das zu kombinieren also gewisse Selbstsicherheitschwarz mit grün schwarz mit gelb geht immer wobei einige Schalker widersprechen würden.

Tim Pritlove 0:08:11

Was dieses alles sagen möchte ist wenn es einfach halten wollt holt euch einfach ein Logbuch Netzpolitik Shirt.

Linus Neumann 0:08:19

Das passt zu allem passen herausfordern.

Tim Pritlove 0:08:21

Ende der Entente.

Linus Neumann 0:08:23

Die logbuch-netzpolitik Challenge finde etwas wozu dieses T-Shirt nicht passt.

Tim Pritlove 0:08:29

Oh Mann also ich Metaebene gibt es gibt sich immer mit Stolz werbefrei zu sein wo das noch weiter treiben wenn durchbreche ich diese Regel.

Linus Neumann 0:08:40

Oh ja jetzt die Mails habe ich auch gelesen so dann kommen wir machen wir Werbung für die Europawahl.

Tim Pritlove 0:08:49

Genau,weil das muss sein ist nämlich demnächst und zwar in Deutschland am 26.Mai ich weiß gerade gar nicht wie das in Österreich ist ob die auch auf dem Sonntag wählen ich vermute es mal weiß es aber gerade nichtandere Länder sind ja teilweise etwas früher dran Großbritannien z.b. muss schon am 23.Mai rei.Am warum auch immer die da der Meinung sind man müsste Wahlen auf dem Werktag legen aber es ist eine andere Diskussion.

Linus Neumann 0:09:18

War noch auf der linken Straßenseite zur Wahl.

Tim Pritlove 0:09:20

Ja ich habe ohnehin Briefwahl beantragt und ich habe es einfach mal überall beantragt wo es möglich war noch total 100% Rücklauf bekommen und jetzt blicke ich hier auf diesen 20km schon Wahlzettel,Deutschlands und auf den etwas kürzer gehaltenen.PayPal von UK und habe jetzt sozusagen die freie Auswahl ich kann mich jetzt entscheiden in dem ein Land oder einem anderen Land zu wählen.

Linus Neumann 0:09:45

In in Katalonien hast du noch keine Staatsbürgerschaft beantragt viatim sos will in echter Europeade collect them all.

Tim Pritlove 0:09:52

Original auf der Welt überall ja das so weit bin ich noch nicht mal gucken will.

Linus Neumann 0:09:58

Mach mir aber bitte nicht hier diesen Giovanni di Lorenzo und Seele in zwei Ländern davon.

Tim Pritlove 0:10:04

Nein das will ich natürlich niemals tuen aber ich muss mich halt entscheiden das ist kannst du das Hand weil es eigentlich in beiden durchaus.Ja also es würde in beiden Ländern Sinn machen ne und,mir würde jetzt zusammen stand heute sowie die Wahl in Großbritannien sogar noch einen Hauch leichter fallen als in Deutschland ich bin noch unentschlossen.

Linus Neumann 0:10:28

Der Trend geht zur zweit halten.

Tim Pritlove 0:10:30

Zweitstimme mal anders.

Linus Neumann 0:10:36

So dann haben wir diese Werbung hinter uns jetzt wollte ich eigentlich zu Beginn etwas Neues einführen nehme ich das ja einfach mal zurück in der Sendung euch sagen,was wir besprechen wollen und zwar wollen wir heute sprechen über das Fusion-Festival.

Tim Pritlove 0:10:52

Genau das muss auf jeden Fall mal machen Feedback kann man natürlich noch.

Linus Neumann 0:10:56

Über die Republik A19 über den WhatsApp NSA Hack über Sicherheitslücken bei Videokameras des Herstellers Abus.Über Sperrungen auf Twitter über einen Hack bei mehreren oder mehrere Hacks bei mehreren Antivirenhersteller der Zerschlagung von Facebook.Abend eben Wallstreet market der nun sein Ende gefunden hat eine Darknet Plattform und wir halten euch auf dem laufenden wie es Chelsea Manning und Julien Assange ergeht also bleiben Sie bitte dran.

Tim Pritlove 0:11:33

Genau.

Linus Neumann 0:11:37

Und davor beginnen wir natürlich mit dem ViehDamerow diesmal zwei Feedback ausgesucht eines wurde sehr vehement bei Twitter vorgetragen und dann auch in die Kommentare gegossen zwar Elli sich ja einen Kommentar vor von Mark Markschreibt uns dass er sich sehr geärgert hat das Graffiti sprühen.In der LLP 300 ohne Kritik behandelt wurde.Wir lassen sich die Arbeit in eurem Podcast aufklären und da halten dafür hut ab auch die Aktion des Apps sind größtenteils toll und treuen im bemerkenswerten bemerkenswerterweise die Gesellschaft hier sehen der Mark anders als auf Twitterverwendet er hier die Sandwich Technik wo man erst mit einem Kompliment anfängt dann den Dolch rein Rand und dann am Ende noch mal ein nettes Wort verliert jetzt also die Kritikallerdings kann ich der Verharmlosung von Kunst auf fremden Eigentum dem ihr über zehn Minuten mit kaum versteckte Anerkennung gewidmet habt den ihr über zehn Minuten mit kaum versteckter Anerkennung gewidmet hat in keinster Weise zustimmen.Ob die erzeugten Inhalte Kunst sindmuss man nicht mehr diskutieren wenn sie fremdes Eigentum bis zur Unbrauchbarkeit beeinträchtigt niemand möchte in einem Zug fahren durch dessen Fenster man nicht mehr durchschauen kann und für den künstler relevante Dinge wie 25,Techno AG prmg die auf den Fahrzeugen draufstehen muss der Betriebs Eisenbahner unbedingt wissen.Um das Fahrzeug sicher fahren zu können also der Punkt ist wenn darüber wenn diese Aufschrift überschrieben ist dann,kann der kann das Fahrzeug nicht mehr sicher geführt werden ehrenamtlich lackierte Züge erzeugen jeden Monat sechsstellige Schäden diese Geldbeträge könnte man auch für Reparatur von Schulen.Oder ein attraktiveres Verkehrsangebot ausgeben damit mehr Leute vom Auto auf die Bahn umsteigen,das als ehrenamtliche Kunst zu bezeichnen entwertet die heutige Arbeit von Künstlerin und von Ehrenamtlern die sich z.b. um alte Leute kümmern oder das Vereinsleben örtlicher Sportvereine schmeißen,wie würdet ihr euch fühlen wenn jemand über Nacht euer Auto oder Firmenschild der Metaebene ehrenamtlich lackiertokay ich glaube ja. Ist ja drüber gemacht worden ich sage einfach nur ich habe gar kein Auto aber mein Fahrrad ehrenamtlich zu lackieren finde ich auch nicht in Ordnung.Endet damit die Freiheit der Kunst endet wo das Eigentum anderer beginnt,so jetzt denke ich ist hier ausreichend rübergebracht worden dass der Mark das Lackieren von Zügen die nicht gut findet die Kritik,die an uns gerichtet wird es aber wir hätten diese Schilderung mit Anerkennung.Irgendwie wahrgenommen und nicht,die Gelegenheit ergriffen uns nun kritisch dazu zu äußern dass wir Sachbeschädigungen,nicht in Ordnung finden oder Kunst keine Kunst mehr ist wenn sie auf dem Eigentum anderer stattfindet,da gibt's denn entscheiden Unterschied wie ich es verstehe wie ein Interview durchzuführen ist das hat hier nichts mit Anerkennung zu tun sondern etwas,ein Einblick wir führen die Interviews nicht.Damit wir den Interview Interviewten irgendwie erklären was sie falsch machen und wir richtiger finden sondern wir führen solche Interviews um Einblicke zu erhalten.Wir sind also nicht bei ihnen einer Podiumsdiskussion oder bei Anne Will wo es darum geht Recht zu haben sollen wir sind hier in unserem Sendung spezifisch dabei Menschen.Eine Möglichkeit zu geben ihre Sicht und ihre Erfahrungen ihre Erfahrungen darzustellen und andere Meinung sind da herzlich willkommen.Sind notwendig und sind auch spannend aber,LMP 300va nicht unter dem Titel Graffiti Fluch oder Segen Graffiti oder soll man es lassen Graffiti Kunst oder Sachbeschädigung,das sind nämlich uninteressante fragen weil jemand seine Meinung ändern wird Mark du wirst deine Meinung nicht ändern dass du gerade IT scheiße findest sie wird ihre Meinung oder ihre Vergangenheit nicht ändern dass sie das gemacht hat.Aber ich denke das hoffentlich auch du einen interessanten Einblick darein gewonnen hast wie sie darüber gedacht hat als sie es gemacht hat und wie sie das erlebt hatja du wirst deine Meinung nicht ändern sie wird ihre Meinung nicht ändern aber an deiner emotionalen Reaktion sehe ich sowas auch nicht der einzige der da so drauf reagiert hat sehe ich das dieser Einblick euch,immerhin berührt hat und genau das,ist das Ziel eines solchen Gespräches und das mache ich nicht dadurch kaputt dass ich dann mit erhobenem Finger irgendwelche Menschen belehre dass das wo irgendwie die Grenzen der Kunst sind so man denn die Meinung vertritt dass es solche,Gerber.

Tim Pritlove 0:16:48

Das alles richtig was du sagst wenn ich mit dem noch hinzufügen das.Ist dieser Teil war ja nun auch der Teil wo wir so ein bisschen mal einfach ihrer Vergangenheit beleuchtet haben und unser Ziel auf dieser Veranstaltung war natürlich auch ganz klar, von Anfang an so gesagt,wir wollen Aktivisten vorstellen und wir wollen herausfinden wie Sie das sehen welcheEntscheidung welcher Erlebnisse in ihrem Leben ihren Weg geprägt haben ja und warum sie später die Dinge getan haben auf die Art und Weise wie sie sie getan haben zu und da gehört das einfach fest dazu.

Linus Neumann 0:17:26

In insta Sonne in diesem Fall total ne.

Tim Pritlove 0:17:29

Besondere in in in in diesem Fall ne und ich waren in gewisser Hinsicht freue ich mich eigentlich auch über so ein Feedback weil und das ist auch glaube ich bei,CPs und bei vielen anderen Künstlern auch so ein bisschen so ein Unterthema Kunst die nicht wehtut und die nicht irgendwie auch Reaktionen hervorbringt.Ist irgendwie kann dann auch glaube ich bisschen wegja immer da wenn man Kunst nur als ja ich mache hier was schönes das kann ich mir da die Wand hängen nachdem ich 300 € dafür bezahlt habe abgespeichert das ist glaube ich nicht die Art von Kunst von der sie gesprochen hat und.Die wir dort auch porträtiert haben Sahnesauce einen eine Kunstlinse im aktivistischen Kontext die eben versucht Missstände in unserer Gesellschaft aufzuzeigen und bisschen den Finger in die Wunde zu legen.Und das sind nicht selten Leute dieauch in ihrer Vergangenheit auch schon immer so ein Tanz auf der Rasierklinge und unternommen haben und immer ein gespanntes Verhältnis der Gesellschaft haben was ja jetzt auch keine unidirektionale Geschichte es ist ja nicht so dass sie jetzt und wie ein böser Mensch ist und deswegen jetzt beschlossen hat,alles zu vernichten was ihr unter die Sprühflasche kommt,das ganze ist ja auch eine Reaktion darauf wie die Gesellschaft mit ihr und mit den Themen die für Sie wichtig ist umgegangen ist,möchtest ja keine reine Aktion das ist ja auch immer eine Reaktion und da muss man natürlich auch mal reflektieren waswas führt denn sozusagen auch dazu dass Leute eine andere Auffassung von gemeinschaftlichen Eigentum und gemeinschaftlichen Guthaben oder eine andere Auffassung darüber entwickeln wie man damit umzugehen hat oder nicht umzugehen hat das sind ja auch alles Faktoren die hier mit rein spielen also,ich bin sehr froh und sehr glücklich darüber wir dieses Gesprächgelaufen ist ich finde das hat sehr viele Einblicke gebracht und wir hatten auch sehr schnell das Feedbacknoch auf der Veranstaltung bekommen somit da hätten wir auch noch mal eine Stunde dranhängen können das stimmt natürlich aber wir hatten hier auch einen zeitlichen Rahmen die wir nicht komplett sprengen wollen.

Linus Neumann 0:19:42

Einschließlich mich an halte ich für das echte ich eines der gelungenen Interviews und Gespräche die wären logbuch-netzpolitik hatten,genau,das war das Ziel und genau diese diese ewige Werte Reih und man muss sich jetzt von allem distanzieren sorry das ist mir sowas von.Jahabe ich überhaupt kein Interesse dran ja weil das den den Einblick verhindert und da gibt's gerade ein YouTube-Video was irgendwie kursiertäußerst spannend wo nämlich der Jan Böhmermann irgendwie eine eine Ausstellung in Österreich macht überAutoritarismus Gläubigkeit also ihr wir.Autoritätsgläubigkeit und dann natürlich relativ viele und harsche Nazivergleiche zieht.Und indem in einem Interview mit dem ORF irgendwie auch so sagt ja dürft ihr eigentlich noch schreiben was ihr wollt oder erhaben machen soll euch jetzt hier auch bald schon dicht Ja und,das wird ausgestrahlt in einer Kunst und Kultur Sendung wo dieser Satiriker mit seiner offenkundig satirischen Ausstellung behandelt wird und am Ende gibt dieser gibt der ORF sich die Blöße.Sich vor dem zu distanzieren ja und genau diese Blöße bin ich nicht bereit,mir in logbuch-netzpolitik zu geben indem ich mich da blöd hinstelle und unsere Sendungs Gäste belehre wie sie irgendwie bessere deutsche werden könnten oder so ja also da bin ich bin ich entschieden dagegen,weil das entschieden den Austausch und die Diskussion Hemd wenn man die ganze Zeit nur mit irgendwelchen.Ausgestreckten Zeigefinger in rumrennt und sagt das darf aber nicht sein statt sich einfach mal die Sachen an zur deswegen empfehle ich an dieser Stelle.Das metrolaut spezialzüge Anlagen.Für alle die sich noch ein bisschen länger über Graffiti Sprüher ärgern wollen weil relativ langes Interview mit einem notorischen,Graffiti sprühen der nicht nur im Graffiti sprühen Seich mal die Grenzen der.Des guten Geschmacks und der Legalität verlässt,und als ich das gehört habe muss ich sagen also ein einfach einen Einblick der einen auch nicht mehr loslässt ja und das wäre auch so ein Gespräch wäre komplett,gewesen wenn der Interviewer an der Stelle die ganze Zeit nur gesagt hätte aber das ist doch verboten und das geht doch.Insofern bitte bitte bitte.Allgemein nimmt auch mal Einblicke ihr könnt eure Meinung behalten niemand verlangt von euch dass ihr jetzt Züge an sprüht der sollt ihr auch nicht nämlich verboten aber die Augen und die Ohren für Menschen offen zu haben die das tun.Super sich darüber zu ärgern super aber sich über uns zu ärgern wie wir dieses Gespräch geführt haben das Fass ich ehrlich gesagt eher als Kompliment.

Tim Pritlove 0:22:42

Und überhaupt ihr uns kritisieren bekommen in 1.

Linus Neumann 0:22:47

Gräber Versuche.

Tim Pritlove 0:22:48

Also schon sehen was davon ab.

Linus Neumann 0:22:52

Soviel würde ich sagen zum Feedback und dann könnten wir jetzt endlich zum Thema kommt.

Tim Pritlove 0:22:58

Mir ist gerade noch dabei noch Feedback.

Linus Neumann 0:23:00

Genau das habe ich gerade rausgenommen und deswegen so schön übergeleitet mit soviel zum Feedback.

Tim Pritlove 0:23:05

Achso habe ich aber nicht gesehen dass du es rausgenommen hast ja wir kommen zu einem Festival.Da ist jetzt schon einiges drüber berichtet worden aber ich wollte vielleicht mal gleich zu Anfang noch mal kurz erklären worum es sich da eigentlich handelt die Rede ist natürlich von der Fusion.Diffusion ist ein relativ groß gewachsen ist Festival was in Mecklenburg-Vorpommernin der Nähe der Müritz bei Morton lenzenalm in der Nähe oder nudelbacher Nachbarschaft zu einem Flughafen stattfindet es handelt sich dabei auch um das Gelände eines ehemaligenClub russischen Militärflughafen.Mit vielen Hangars ist Hitler wo in den letzten 22 Jahren sich dort eine riesige Alternativkultur aufgebaut hat da findet das.Das findet auch nicht immer nur dieses eine Festival dort shtatzanis ist ein permanenter Ort geworden unter dem Namen Kulturkosmos bekannt und reicht eben weit in die deutsche Techno,Gemeinschaft Geschichte zurück ich habe dasvon Anfang an begleiten dürfen ja durch Zufall habe ich die allererste Veranstaltung von den Leuten noch damals noch in Hamburg mitbekommen.Da ist mir so ein bisschen Planten un Blomen rum und das war so dieser Aufbruchs seit Anfang der 90er Jahre wo einfach.Ja Techno neues Lebensgefühllosgetreten hat nach breite T3 das muss man alles gar nicht groß erwähnen speziellen Hamburg allerdings hat sich eben diese Openair Kultur besonders hervorgetanund als dann so die Räume auch schon ein bisschen über nutzt waren in Hamburggab es dann eben diesen tragen in den Osten wohl natürlich extrem viele Räume und damit auch Freiräume sich an Boden und dann auf dieses Gelände gekommen.Und ich war auf der ersten Flusen ab das von den ersten Jahren eigentlich durchgehend begleitet und es warein Wort ein ein ein ein Ort der totalen Freiheitwo Leute friedlich zusammen kamen und dann einfach über die Jahre dort eine Party Kultur weiterentwickelt haben die sich ins Unfassbare entwickelt hat difusion ist seit.Einigen Jahren habe ich auch mit Abstand die größte Veranstaltung dieser a,auf jeden Fall in Deutschland wenn ich sogar europaweit und könnte sogar fast sagen es ist fast die einzige Veranstaltung dieser Art weil in dieser Art wie sie durchgeführt wird,ja weiß wie wird es nicht viel einfallen wo sich in ähnlicher Art und Weise so viel Kreativität Raum,schafft,wer mir hier oft schon auch über den Kongress geredet und darüber wieder Kongress auch davon lebt aus der eigenen Community heraus entwickelt worden zu sein und auch regelmäßig durch freiwillige überhaupt erstdurchführbar gemacht wird ähnlich verhält es sich auf der Fusion das ist nicht so dass es da ein Veranstalter Team gibt dieda was hinsetzen und dann kommen die Gäste haben ihren Spaß haben den Eintritt bezahlt und fahren wieder nach Hause was ist und so ein Prozess viele viele viele viele viele Gruppen also weiß gar nicht wie groß die Zahl der Leute sind die dort konkret etwastun und umge dafür sorgen bei der Fuzion aber ist dass das ist eine feine in denen deutlich vierstellige Zahl.

Linus Neumann 0:26:48

Also sind ich ganz kurz sagen weil ich die Zahlen alle kenne um um die etwas über 200 unterschiedliche Gruppen die dazu beitragen.Die dann insgesamt,auf eine Menge von ungefähr 10.000 Personen führen die zu dem Gelingen dieses Festivals beitragen das ist jetzt dann irgendwie ne KücheFlora XY was weiß ich Massage area und was da so alles bei entsteht.Und das ist hier also das ist halt dieses Ausmaß der Fusion ich würde vor allem noch ein bisschen.Darauf eingehen wenn du sagst sowas bei der ersten fusion wie viele Leute waren das denn.

Tim Pritlove 0:27:33

Genau kann ich das ja höchstens also so in der Größenordnung auf jeden Fall.

Linus Neumann 0:27:41

Und heute ist die Fusion seit ein paar Jahren zieht die 70.000.Besucherin an na das bzw zieht auch mehr an aber verkauft eben nur so kann nur so vielePersonen auf das auf das Veranstaltungsgelände lassen die haben also diesesdieses Gelände wird da vom Kulturkosmos eV dauerhaft bespielt für das Fusion-Festival wird der angrenzende Flugplatz noch mit hinzu gemietet.Um da Menschen kämpfen zu lassen.Und ansonsten glaube ich was sehr seltener Erwähnung findet ist das der Kulturkosmos ja nicht nur dieses Fusion-Festival ausrichtet sondern,alle zwei Jahre auch das Theaterfestival et tension.Was auch ebenso wie das yishan Festival halt über die,Jahre sich einen ein international einzigartigen Ruf erarbeitet hat auf aufgrund seiner international einzigartigen QualitätProgrammes und der der Auswahl die dort stattfindet also da wird dann wirklich mal Menschen vor 20 Jahren begonnen etwas aufzubauen.Das jetzt da oft eben die ganze Zeit pflegen die ganze Zeit ausbauen und da die die Region stärken.

Tim Pritlove 0:29:07

Genau und und wer von euch auf der Fuß noch nicht wahr oder vielleicht auch noch nichts davon gehört hat nur damit ihr euch das mal vorstellen könntest ist also ein,unfassbar großes Gelände wenn man da so langsam durch schlendern dann braucht man ungefähr eine Stunde von der einen Seite bis zur anderen wenn man es überhaupt in dieser Stunde schafft weilaber soviel zu sehen ist und so viel passiert und so viel bunte Menschen um einen herum sind das man wahrscheinlich eher zwei oder drei Stunden braucht bis man von der einen Seite bis er angekommen istaberda gibt es halt keine Coca-Cola wanna da gibt's keinen irgendwie Red Bull Tower wo um viel Leute in Wasserbecken springen dann findet einfach keinerlei kommerzielle Aktivität keinerlei Werbung nichts startalles was dort ist ist von den Leuten selbst von diesem zweihundert Gruppen die Du schon erwähnt hast und man man merkt eseinfach an der Schönheit von allem von der Kreativität der Installation der Kunstsachen wie die Leute drauf sind das Gefühl ist einfach enorm sprich die schulischen ist ein ganz besonderer Ortund jetzt steht diese Fusion unter Beschuss.

Linus Neumann 0:30:18

Ja ich.Wie Tim gerade schon sagte wir haben halt wir haben die ein oder andere Verbindung zu der Fusion eine dieser dieser 200 Gruppen.Ist eben auch in Anführungszeichen der CTC und wo unterschiedlicheja ich sagte Gruppen innerhalb des CCC zum zum Gelingen des Festivals beitragen dassgeht mit so Sachen los wie elektronische Netzwerkinfrastruktur dort bereitzustellen und zu pflegen Diffusion hat auch,Inhalte also ein das sogenannte Content welches regelmäßig vom CCC Wok,betreut und gestreamt wird als sie machen da die Technik Live-Übertragung Aufzeichnung also ihr findet.Quasi von den gleichen Leuten die euch die LMP 300 bringen die bringen euch auch dann halt dass das Fusion Content im im,so zum Zeitpunkt des Festivals und diese Veranstaltung geht auch natürlich weit darüber hinaus.Ein ein Techno Festival ist eben durch die durch die politische Haltung durch die politischen Angebote die dort gemacht wenn 70.000 Leute auf so einen Acker kommen.Dann geht das natürlich nicht ohne sich über die Sicherheit dieser Zusammenkunft Gedanken gemacht zu haben und ich finde sehr wichtig an dieser Stelle einfach mal zu sagen wenn da eben 10000,ehrenamtliche Mitarbeiter dieses Ding aufstellen dann entspricht das einem Betreuungsschlüssel von 1 zu 7.Das ist also besser als als jede Kita wie du da die Durchdringung hast,von Menschen die sich mal verantwortlich sind die Verständnis haben die für Sicherheit sorgen aber gleichzeitig hat das Ding natürlich ärztliche Versorgung vom Roten Kreuz Arbeit Arbeiter-Samariter-Bund.Meine irgendwie sowas wie 160 medizinische Kräfte die dann da vor Ort sind und im Notfall,sogar Operationen durchführen zu können so ungefähr also es wird ja nicht auf die leichte Schulter genommendummerweise stellt sich aber fest dass es stellt sich aber heraus dass die Leute mehr Kafkas die medizinische Versorgung ist hier so gut ich gehe mal zu meinem jährlichen Checkup dahin weil,auf der Fuzion eben nichts nix großartiges passiert und diese Ärzte größtenteils damit beschäftigt sind irgendwie Pflaster auszugeben oder mal zuguckenich habe da seit längerer Zeit die sind Fleck hinten am Rücken könnt ihr euch den mal anschauen so ungefähr ja.Brandschutz ist natürlich da du hast die Feuerwehr an Ort und Stelle du hast auch ein Security Team.Was tatsächlich ein bisschen nicht so also ist nicht so einfach ein einziger t-team zu finden das,auf einer solchen Veranstaltung eben sich auch der,der Kultur anpassen Diffusion gewachsen von eben 1000 auf 70000 Leute in moderatem Wachstum ab und zu auch mal größeren Schritten.Hat natürlich also ich würde sagen das Sicherheitskonzept basiert.Vielmehr auf der auf der Kultur.Der Eigenverantwortung und der gegenseitigen Rücksichtnahme der Teilnehmerin als jetzt auf irgendeinem.Stiernacken wir geben dir ansagen Konzept und das natürlich.Als Phänomen auch erstens schwer zu beschreiben andererseits auch schwer zu.Verstehen wenn man sich überlegt dass du an anderen Stellen unter anderen Kontexten viel weniger Menschen auf eine Straße bringen musstoder an einen Ort bringen muss bis die anfangen sich gegenseitig auf die Fresse zu hauen ja nimm nimm ein Fußballspiel nimm ein durchschnittliches Rockkonzert nimm,eine Demonstration wo es unter Umständen früher oder später zu Auseinandersetzungen kommt.Und das ist natürlich auch psychologischen sehr interessanter sehr interessantes Phänomen dass du hier seit eben.20 Jahren diese Menschen zusammenkommen und es da so gut wie nie.Zu irgendwelchen gewaltsamen Auseinandersetzung kommt natürlich kommt das auch regelmäßig,auf der Fusion irgendwie mal zu einer Rangelei oder auch einer Schlägerei wenn du das aber vergleichst mit den 70.000 Menschen die dort sind dann sind eben die anzahl der,hör dort stattfinden Strafanzeigen oder Verletzung eben in so einem lächerlich einstelligen Bereich was im Prinzip.Offen Berlin alle Berlin-Alexanderplatz wo Menschen einfach nur Langlaufen passiert mehr.

Tim Pritlove 0:35:09

Es ist im übrigen auch die Einschätzung der örtlichen Polizei dass dort in den letzten Jahren deutlich weniger passiert ist als auf jedem durchschnittlichen Dorffest.

Linus Neumann 0:35:17

Also es ist gibt ein ein schönes Beispiel das Baumblütenfest in Werder an der Havelja das hat jetzt ist jetzt glaube ich auch wieder stattgefunden da wird den Leuten hat irgendwie Bier und Wein gegeben und die darfst du regelmäßig irgendwie so Massenschlägereien weil die ganzen Leute alkoholisiert sind und eben.So blöd das klingt unter einer anderen Kultur zusammen kommen ja und dann geht das eben schief und dann hast du da Polizei Großeinsätze und so weiter.Worauf ich hinaus will sie auch beim Kongress sorgt die Fusion mit allen möglichen Teams für Sicherheit ja ich betone das deshalb weil.Jetzt öffentlich von der Polizei das Sicherheitskonzept der Fusion.In Zweifel gezogen wird die haben Teams die in Fällen von Übergriffe in Feencon von Konflikten auf die Leute achten da wo man schwimmen darf und darüber nicht schwimmen darf,Rettungsschwimmerin das ganze Ding ist eine Fußgängerzone für Leute die irgendwie von ihren Eindrücken überfordert sind oder Drogen genommen haben gibt's,professionelle Betreuungen also da ist einfach an alles gedacht was du haben kannst besonders geil für Dich gern sogar eine Tierpsychologin.Weil entgegen der Empfehlung und entgegen des Rates Menschen z.b. Tiere dort mit hinbringen und die Tiere dann durchdrehen dann brauchst du eine Tierpsychologin die sich um das Tier kümmert auf dem Weg ins.Ins Tierasyl oder wie heißen die Tierschutz Tierheim Tierheim genommen.

Tim Pritlove 0:36:55

Sie hasst dich.Ja

Linus Neumann 0:36:59

So und jetzt kommen wir zu. So werden jetzt gesagt.CCC ist der länger Zeit rennt verbunden warum interessiert das jetzt logbuch-netzpolitik naja weil nun folgendes passiert ist erstens.Die Polizei hat sich jetzt dieser Sache angenommenzweitens der Kulturkosmos der dieses Festival veranstaltet macht weder Werbung für andere noch Werbung für sich selber und es deshalb auch nicht besonders erfahren in der Pressearbeit.Und hat sich da aus den Fusion Sympathisanten und Mitwirkenden und UnterstützerInnen deshalb einTeam zur Medienarbeit zusammengestellt indem ich auch Mitglied bin solche betreuungs Konflikte solche Interessenkonflikte muss man ja durchaus transparent machen.

Tim Pritlove 0:37:51

Beilmanndazu sagen muss dass die Polizei sich natürlich dieser Veranstaltung schon immer angenommen hat es ja nicht so dass hier 22 Jahre lang diese Veranstaltung stattfand und die Polizei hat nicht interessiert sondern natürlich war die Polizei auch immer präsent aber eben.Außerhalb des Geländeses sei denn es kam zu irgendwelchen Vorfällen Voda natürlich die Polizei auch immer auf das Gelände gelassen wurde also wenn es jetzt zu einer Straftatkam oder in irgendeiner Form aus anderen Gründen der Eingriff von der Polizei ist auch erforderlich wardann kam die Polizei natürlich auch das Gelände hat ihren Einsatz gemacht fertig und dann war sie auch wieder weg.

Linus Neumann 0:38:35

Genau außerdem denke ich auch wichtig zu erwähnen die Polizei führt beim Fusion-Festival sowohl bei der zu Zeiten der Einreise insbesondere aber bei derAbreise Verkehrskontrollen durch das finde ich sehr gut dass das gemacht wird weil das,Grund hätte ich natürlich niemanden zu empfehlen ist sich auch so ein Festival unter Umständen mit Alkohol volllaufen zu lassen oder auch wenn sie nur nüchtern bleiben die wenig zu schlafen.Und daneben übermüdet mit Restalkohol oder anderen nachweisbaren Substanzen noch im.Er sich ins Fahrzeug zu setzen da werden regelmäßig ich glaube so um die.200 Personen dann rausgezogen,wenn man den Polizeistatistiken an dieser Stelle Glauben schenkt was natürlich von 70000 immer noch ein verschwindend geringer Anteil ist denn noch natürlich in Riesenproblem ja deswegen habenhat der Kulturkosmos glaube ich schon als it off wahrscheinlich seit 10 Jahren.Bieten sie denn den Bass Liner an und ermutigen alle ihre Besucherinnen mit Bussen anzureisen um eben hier die Gefahr für den Straßenverkehr einzuschränken einzudämmen und die Leute.Da eben auf die sicheren und verantwortungsvollen Alternativen zu setzen muss aber auch sagen ganz kurz noch ich muss aber auch sagen wenn,Polizeikontrollen stattfinden und Menschen mit Wisch testen oder mit Bluttest auf Drogen getestet werden.Dann sticht spezifisch eine Droge in ihrer Nachweisbarkeit ganz besonders ekelhaft hervor und das ist kiffen,Jan Wer kifft das Zeug ist einfach wochenlang nachweisbar,wenn also die Polizeistatistiken sagen hier wir haben Einfluss bei so vielen Menschen festgestellt,dann hast du relativ viel darunter Menschen die einfachvon mir aus vielleicht zwei Tage vorher zum letzten Mal gekifft haben die also jetzt nicht notwendigerweise unter hartem Einfluss dieser Drogeda am Steuer saßen wenn bei anderen Substanzen die Menschen zu sich nehmen wird diese Nachweiszeiten sehr viel kürzerdas heißt die nehmen was was ich Droge XY am Freitag setzen sich am Montag ins Auto und fahren ohne irgendwelche Probleme durch eine Polizeikontrolle weil sie eben vollkommen nüchtern sind wer gekifft hat ist im Zweifelsfall ebenso nüchtern und fahrtauglichSchnitt bei dem schlagen aber dann diese Tests an.So dass auch hier sei mal diese Zahl von von 200 Menschen bei denen Substanzen nachgewiesen werden laut Polizeistatistiken noch mal.Eben relativiert werden muss was die Gefährdung der Straße.

Tim Pritlove 0:41:30

Was er gerade erwähnt dassein Angebot gemacht wird mit Bussen dass wir nicht nur gemacht das wird auch angenommen also wäre derzeit der Fuzion handelt es sich bei diesem Gelände quasi um den größten Busbahnhof Europas,irgendwo fahren so viele Busse die komplette BusPreise Kapazität Deutschland mindestens ist aufgekauft für diese Veranstaltung einen extrem großer Teil der Leute kommt mit Bussenund anderen organisierten Fadenzug macht da gar nicht so viel aus die Züge sind immer rappelvoll aber da gibt's auch nicht soviel Kapazität also das funktioniert.

Linus Neumann 0:42:06

Die werden der werden Sonderzüge eingesetzt.

Tim Pritlove 0:42:08

Ja aber es ist trotzdem ich bin damit auch schon paar mal gefahren es ist voll es ist schwierigdie Busse deckender sehr viel mehr ab ist aber nur so das nicht extrem viel in die Individualverkehr stattfinden natürlich Reisen auch viele Leute im Auto an da gibt's dann auch Parkplätze aber das sind jetzt nichtdie 70.000 also das Intercom nicht so viele Autos bei raus wie bei einem Fußballspiel wo 70.000 dorthin kommen.

Linus Neumann 0:42:34

So dann sind wir jetzt endlich in der in der aktuellen nachrichten dage dieses Festival findet also seit 22 Jahren mit einer Unterbrechung ich glaube 2018 hat die Fusion 2017 hat Diffusion nicht stattgefunden.Und Ende 2016 wird in Neubrandenburg Mecklenburg-Vorpommern ein neuer Polizeipräsident installiert und der erhebt jetzt.Eigentlich schon im November 2018 seine Stimme und sagt so der muss das jetzt lange genug angeschaut hier findet eine Massenveranstaltung statt.Und ich möchte diese Veranstaltung bitte mit,Hilfe meiner Polizeikräfte kontrollieren was heißt kontrollieren kontrollieren heißt nicht die Kontrollen außen oder ne auf Zuruf oder auf auf anrufe auf das Gelände kommen sondern.Er sagt er möchte eine eigene Polizeiwache auf dem Gelände haben Privatgelände des Veranstalters.Er möchte von dieser eigens zu errichten im Polizeiwache das Gelände bestreifen also Patrouillen auf diesem Festivalgelände laufen lassen sowohl in Zivile als auch in Uniform.Und dann stellt sich im weiteren Verlauf heraus dass er dafür 1100 Beamtinnen und Beamte nach Lärz schaffen möchte.Und jetzt kommt der spannende. Die Polizei hat einen Hebel.Den Sie verwenden kann um eine solche Auflage durchzudrücken und das ist die Zustimmung zum Sicherheitskonzept eine solche Veranstaltung.Wird natürlich bei der beim Ordnungsamt angemeldet,und wird dann genehmigt oder eben nicht genehmigt und Teil dieses Genehmigungsprozess ist ist eine ganze Menge an Bürokratie natürlich du musst also quasi nachweisen dass dudie notwendigen Kapazitäten und Konzepte hast um diese Veranstaltung durchzuführen und dazu gehört unter anderem auch seid.Einigen Jahren Auslöser war das Loveparade Unglück in Duisburg dass es jetzt verpflichtend ist das Vorlegen eines Sicherheitskonzept.Das machen wir auch beim Camp und das machen wir auch beim Kongress wo also erklärt wird folgende gefahren.Haben sie ja oder folgende Risiken haben wir für diese Veranstaltung identifiziert.Und folgende Maßnahmen haben die ergriffen um diese Risiken zu managen ihr habt also das geht dann los mit was weiß ich was machen wir bei Unwetter,ja oder was machen wir und so weiter dann seine muss man eben für jede identifizierte und erdenkliche Gefahr für eine solche Veranstaltung.Erklären wie man das ein Held heraus auch z.b. in fluchtwegkonzeptanbringen ja das gibt's dann auch Bundesamt bundeslandspezifische Unterschiede was wir dann auch z.b. festgestellt haben in Leipzig mit dem Kongress gab's daneben andereregulatorische Anforderungen an Fluchtwege als sie z.b. in Hamburg der Feier fahrenheit.Und dann reichst Du eben als Veranstalter dieses Sicherheitskonzept ein.Und dieses Sicherheitskonzept der holt sich jetzt dann die die die genehmigende Behörde,das ist in dem Fall das Ordnungsamt den Rat der Experten und Experten ja sowas ist ein Brandschutzkonzept angeht das wird dann da guck guck dann hat die Feuerwehr drauf und so weiter und in diesem Fall das Sicherheitskonzept eben,die Polizei und wenn die Polizei jetzt sagt dieses Sicherheitskonzept ist nicht ausreichen und das dem Ordnungsamt meldet.Dann muss das kann das Ordnungsamt natürlich sich über die Einschätzung der Polizei hinwegsetzen.Oder was hatte ich der viel wahrscheinlicher der Fall ist sie sagt okay wenn diese wenn hier offenbar von unseren.Sicherheitsexperten Zweifel am Sicherheitskonzept existieren dann genehmigen wir die Veranstaltung nicht und genau diesen Hebel,nutzt jetzt der Polizeipräsident Nils Hoffmann Ritterbusch und macht die Zustimmung zum Sicherheitskonzept.Von seiner Forderung abhängig das also eine Polizeiwache auf dem Gelände ist.Und dass das Gelände bestraft werden kann von zivil und.Uniformierten Beamtinnen und Beamten und sagt einfach ich kann mir einfach nicht vorstellen dass diese Veranstaltung sicher ist wenn meine.Leute dort nicht rumlaufen natürlich muss er noch mehr finden.Um quasi seine Zustimmung zum Sicherheitskonzept zu verweigern oder das Sicherheitskonzept zu kritisieren und da hat er sich jetzt sehr viel Mühe gegeben hat dann also das vom Kulturkosmos vorgelegte Sicherheitskonzept.Sehr genau geprüft und dann natürlich auch entsprechende Haare in der Suppe gefunden einige davon sind.Gleich mal verargumentiert war andere weniger nun ist es auch so dass du z.b. nicht unbedingt,alle die Anforderungen der Versammlungsstättenverordnung so genau beschrieben sind das dann noch nicht das da nicht auch noch Spielraum für Diskussion wäre ja z.b. stellt sich dadurch aus die Frage,in welchem Risikobereich man diese Veranstaltung sieht stuft man die ein wie sage ich mal ein Hochrisikospiel der der zweiten Liga.Zwischen was weiß ich dem dem dem HSV und dem FC St Pauli.Wo man weiß da gibt's Rivalitäten oder stuft man die 1 als was weiß ich ein Freundschaftsspiel zwischen zwei Regionalliga Verein wo es eine Bratwurst gibt und ein Bier ne oder wird dann ebenso,da gibt's natürlich Spielraum für,Einschätzung und jetzt diesen Spielraum der geht jetzt daneben von dem Polizeipräsidenten ausgenutzt der daneben sagt diese Veranstaltung ist.Unsicher und wir können diesen Sicherheitskonzept nicht zustimmen weil die verantwortbar die Veranstalter unverantwortlich mit allerlei Gefahren.Umgehen und das ist das was wenn ich mich jetzt nicht täusche vor anderthalb Wochen oder vor zwei Wochen.Ungefähr von der Polizei dann auch an die Öffentlichkeit lanciert wurde mit dem Hinweis das Festival kann ich könnte so nicht stattfinden.Wasser durch eine riesige Gefahr dann auch für das Festival also euch ist ist wenn du mich einmal.Das Gerücht kursiert das kann nicht stattfinden oder findet nicht statt dann werden dir natürlich auch deine gesamten Vertragspartner nervös die Bus,Buslinien Anbieter oder die die Reisebus Anbieter die gebucht sind für die Fahrten zum Veranstaltungsgelände ne deine Zulieferer für Sanitär und mit wem erfährt tausende Verträge mit allen möglichen Dienstleistern und Zulieferern.Die dir danach die dann natürlich nervös werden und so findet jetzt also dieser Angriff auf dieses Festival statt nun ist meine persönliche Einschätzung.Und das denke ich diese Einschätzung ist gestützt durch 22 Jahre die dieses Festival stattfindet dass die Sicherheit dort sehr ernst genommen wird.Und das sieht das Sicherheitskonzept wie es dort jedes Jahr verbessert und verfeinert wird und auch angepasst wird neuen Anforderungen.In dieser Form erprobt ist und es überhaupt keinen Anlass dazu gibt hier mit einer massiven Polizeipräsenz.Rein zu.

Tim Pritlove 0:50:37

Allein schon das muss man fällt auch noch mal ein wenig meine dass das difusion einpolitisch linken Einschlag hat ist ja sicherlich kein Geheimnis ist nicht im eigentlichen Sinne eine politische Veranstaltung aber das ganze so im tiefsten Mecklenburg-Vorpommern durchzuführen da sind sich natürlich auch alle Beteiligten,schon allein darüber klar dass man die Sicherheit der Teilnehmer allein schon deshalb sicherstellen und muss weil man sich eben potentiellen am Umfeld bewegtwas vielleicht den eigentlichen eigenen politischen Überzeugung nicht unbedingt immer so konform läuft.

Linus Neumann 0:51:13

Die Veranstaltung findet statt unter dem Motto 4 Tage ferienkommunismus ne also das ist schon und inatürlich sind am viele der dort Mitwirkenden Gruppen einen politischen Anspruch und einen rechten oder rechtsradikalen politischen antworten wirst du unter diesen nicht finden.Tja und jetzt geht der jetzt geht der Streit los in der Polizei Mecklenburg-Vorpommern wann endet 2018 236 Stellen nicht besetzt.Die häufen jährlich zwischen 150.000 acht 180.000 Überstunden andie ländlichen Regionen sind weit und breit unterversorgt ja wenn da wenn du in wenn du heute in Lärz oder in Mirow in dem angrenzenden Dorf die Polizei rufst,viel Erfolg.Und ausgerechnet dieses Festival was nie irgendjemanden Ärger gemacht hat soll da jetzt einen Großeinsatz notwendig meinen Polizei hat echt Mühe gehabt.Irgendwelche Anlässe zu Finn.Der größere Teil der von der Polizei vorgetragenen angeblichen Straftaten wurde also hat sich nicht erhärtet wurden auch echt.Schmutzige Vorwürfe hervorgehoben die die Polizei dann bei ihrer Pressekonferenz selber wieder entkräften durfte.Und wir sehen so wie die Polizei dort agiert dass es hier eine,also dass hier ein politischer Kampf stattfindet und dieser politische Kampf ist eigentlich der der wo sich die Frage stellt dürfen,können wir heute 2019 selbstverwaltet Veranstaltung durchführen die sicher sind.Mit 20 Jahren Erfahrung zeigen dass sie sicher bleiben wo jeder jedes jedes Bierfest einer Kleinstadt zu mehr verletzten mehr Strafanzeigen führt.Und ist das in Ordnung oder können Sicherheit und Ordnung nur durch die Polizei hergestellt werden es ist jetzt so wir haben heute Mittwoch den 15. Mai.Morgen am 16. Mai wird der Kulturkosmos eV ein erneut überarbeitetes Sicherheitskonzept vorlegen.Haben einige Anforderungen gibt es da noch zu erfüllen sind dann also sowas wie die genauegenau in Fluchtwege das ist natürlich,tut mir leid so eine Anforderung weißt du wenn du auf einem riesigen auf einer riesigen Wiese bist ja wo in alle Richtung kilometerweit Platz ist kommt ein natürlich auf Anhieb die Forderung wann muss jetzt die signierte Fluchtwegehaben ein bisschen komisch vor es gab.Die Forderung nach ich das war sehr schön also die Bezahlung bei der Fusion wäre unzureichend da dazu kann ich nur sagen.Selbst die eine Beschwerde die Diskussion in 22 Jahren nicht hatte.

Tim Pritlove 0:54:37

Bomann.

Linus Neumann 0:54:38

Mangelnde Beschallung.Und dann gibt es echte gibt es seit gibt es seit einiger Zeit eben diese Anforderung für Sicherheitskräfte.Einen sogenannten 34a Schein zu haben den müssen wir müssen gewerbliche Security-Mitarbeiter.Haben dass es ihr Wissen ich glaube so eine IHK Prüfung oder so nichts Besonderes kann man haben ja kann man machen.Das Problem ist den haben natürlich nur gewerbliche die sich sicherlich Bild wenn ich versichert Rede der g-minor die Sicherheit Security-Leute.Und jetzt ist es so wenn du dich auf dem freien Markt der Security-Leute um schaust.Dann ist das nicht so einfach.Welche zu finden die über jeden Zweifel erhaben sind ja die.Security Szene ist wie wir alle wissengerne mal in bestimmten anderen politischen oder rechtlichen Kontexten unterwegs es gibt dairgend an einigen Stellen.Skandale um Security Menschen in Unterkünften für geflüchtete wie erinnern uns an,die Nähe zur der organisierten Kriminalität im im Rockermilieu ja es ist nicht so einfach dir Security-Leute zu organisieren weil es ist vor allem nicht so einfach dir die zu organisieren die da nicht mit,Neckar geschoren mit Bomberjacke ankommen und.Ein Arbeitsalltag gewöhnt sind der wo jeder Tag ein ein Kampf um Leben und Tod ist und die froh sind wenn sie dann abends von der Schicht zurückkommen sondern eben ich sag mal im weitesten Sinne,Berliner Hamburger Technoszene kompatibel sind wo du eben.Einfachen vernünftigen Umgang der Leute untereinander und das auch ziemlich genau würde ich ernsthaft sagen die große und größte Befürchtung.Die der Kulturkosmos gegenüber diesen Vorstoß der Polizei hat das nämlich das existierende Sicherheitskonzept jetzt auf den Kopf gestellt wird das.Eigenverantwortung und Rücksichtnahme sind eine Kultur Frage die die sich,gar nicht so genau beantworten lässt ich kenne die Frage ja auch regelmäßig wenn ichPresse Betreuer beim Camp oder beim Kongress wo die Leute sagen Mensch ich habe irgendwie gedacht hierCity bin ich nur mit von irgendwelchen Macker Sexisten umgeben die aus der Hacker Szene kommen und blöde Sprüche reißen aber alle gehen hier irgendwie ordentlich miteinander umwoher wie kriegt ihr das hin und dass das Spannende ist.Dass man das hinkriegt weil es so ist und nicht weil man das erzwingen kann und Sicherheitskonzepte die durch die Polizei geregelt.Die haben immer ganz andere Ansprache die haben die haben da Ansprache der das anweisen die haben Ansprache tu was ich dir sage oder ja und das ist natürlich ein ganz anderes Konzept.Als das was hier auf den Kulturkosmos Veranstaltung auf den CCC Veranstaltungen gepflegt wird paradoxerweise.Sie das aber die Veranstaltung wo du weniger Ärger hast jeder zu klassische Lehre würde eigentlich sagen wenn die Polizei weg ist.Dann tanzen die Katzen auf dem Tisch oder die Mäuse auf dem Tisch und es bricht Sodom und Gomorrha aus.Und für viele Veranstaltung ist das auch der Fall es gibt andererseits Veranstaltung wie beispielsweise Demonstrationen.Im weitesten Sinne humoristisch geprägter linker Vereinigungen.Wo du fährst jetzt je mehr Polizisten da sind desto mehr Ärger entsteht.Klassische Lehre die die Polizei z.b. in Berlin-Kreuzberg in den letzten 10 Jahren,langsam zieht dass sie sehen ach schau an jedem weniger Polizisten wir sichtbar beim ersten Mal einsetzten.Desto weniger Krawall haben wir.Völlig paradox ne weil man denkt ja eigentlich Polizei ist da um den Krawall zu verhindern stellt sich aber raus einfach durch das martialische auftreten durch die Atmosphäre die durch diese Polizeipräsident Präsenz entsteht.Ändert sich die Kultur der Veranstaltung ändert sich die Kultur und die Atmosphäre die dort die dort stattfindet ist kommt zu Krawall jetzt hat er durch die Polizei er Moment unsere Präsenz kann ja jetzt nicht hier die Entschuldigung sein das Krawall ausbrichtja und wenn die wenn die was gegen uns haben sind das schlechte Menschen.Ich kann diese Position natürlich auch weitesten im weitesten Sinne nachvollziehen aber wenn das Ziel wäre dass die Veranstaltung sicher durchgeführt wird.Dann würde sich die Polizei natürlich auch auf den Kompromissvorschlag des Kulturkosmos einlassen der nämlich sagt pass auf ihr baut eine Polizeiwache direkt.Am Festivalgelände am Festivalgelände außerhalb.Türen und Tore da wo er sich auch da der ZOB befindet der zentrale Omnibusbahnhof und übrigens auch finde ich ihn sehr schönen Vergleich.Der Geldautomat den brauchen die Leute auch aber der muss ja nun wirklich nicht auf der Tanzfläche stehen und deswegen steht der.Deswegen steht er dort ja an zentraler Stelle gut erreichbar gut ausgeschildert ne wir möchten genauso wie wir möchten dasdie Menschen zu Geldautomaten gehen wenn sie Geld brauchen um uns das zu geben möchten wir dass die Leute die Polizei erreichen können wenn Sie die braunes der steht wohl außer Frage.Ob wir 1100 Polizisten auf dem Festivalgelände brauchen.Die dort 24 Stunden Schichten schieben und du über das Gelände latschen.Und dann natürlich auch Polizeiarbeit passt sich ja auch immer dem dem Level der Herausforderung an ja das finde ich kann man sehr schön sehen wenn du sagen wir mal in Berlin.Nachts besoffen ohne Licht freihändig über eine rote Ampel fährt mit dem Fahrrad und dabei ein Polizeiauto überholt und Mittelfinger zeigst ja dann überholt dich das Polizeiauto die Kurbel das Fenster runter und sagen sag mal bist du bescheuert.Mach gefälligst Licht an und fahren weiter wenn du in einer wohlbehütet eine Kleinstadt ein Bonbon Papier achtlos auf den Boden wirst in einer schönen Reihenhaussiedlung.Da musst du damit rechnen niedergeknüppelt zu werden,und endlich endlich kannst du dir natürlich jetzt vorstellen wenn auf einmal 1100 Polizisten auf dem Fusion Festival Gelände sind und sagen ja okay irgendwas müssen wir jetzt hier machen,die werden natürlich dann auch ihre Schwelle um was sie sich kümmern anpassen und daneben was weiß ich mal ne.Mal Menschen kontrollieren die vielleicht gerade gar nicht kontrolliert werden wollen und da entstehen dann Dynamiken vor denen muss ich ganz ehrlich sagen.Da sag ich jetzt meine persönliche Meinung ich tatsächlich Sorge habe denn.Was ich fürchte was passieren könnte wenn die Polizei nun mit 1100 Polizisten in diesem Festival rumrennt dann ist es doch nur eine Frage der Zeit bis es da zu irgendwelchen Zusammenstößen kommtund wenn die Polizei dann versucht sich irgendjemanden zugreifen oder den irgendwie belästigt oder der sich nicht ne,dann hast du ruckzuck Menschen drumherum die ihren Festival Teilnehmer oder ihre Teilnehmerinnen in irgendeiner Form stürzen möchte,und schon hast du Polizisten sagen wir brauchen jetzt hier Verstärkung und plötzlich hast du dann dort genau die Massen,Schlägereien Auseinandersetzungen Verhaftung Konflikte von denen mit großer.Mit dem großen Planung mit großer Sorgfalt mit einem funktionierenden Sicherheitskonzept diese Veranstaltung 22 Jahre lang,frei gehalten wurde und das ist der die kulturelle Auseinandersetzung Bierstadt.

Tim Pritlove 1:03:28

Hilfe dazu noch sagen ist alles richtig.Das so eine Konfrontation noch nicht mal der Default wäre oder Schule also ich würde er damit rechnen das sollte jetzt sozusagen das durchgesetzt werden und,machen wir Sex vor Diffusion ist nicht absagt also wenn diese Veranstaltung abgesagt wird.

Linus Neumann 1:03:48

Die wird nicht abgesagt wievielten wird dieses Jahr statt.

Tim Pritlove 1:03:50

Genau da die muss stattfinden sonst wäre.Schalte und würde dann die gelbe ist wahrscheinlich auch gar keine Schule mehr ne das heißt wie auch immer das Ganze ausgeht unter den Bedingungen wird sie stattfinden sollte sich,die Polizei hier durchsetzen und hat sich so eine Präsenz machen dann wäre selbstverständlich alsonicht dass ich kenn jetzt keine Pläne ich habe da keinerlei einzigsten in Rheine Einschätzung der Veranstaltung ist als jene die ich doch ganz gut zu kennen glaube es wäre zunächst einmal eine kreative Antwort zu erwartenja

Linus Neumann 1:04:22

Damit wäre zu rechnen.

Tim Pritlove 1:04:23

Ja also ich sehe da clownsarmee hin durch die Gegend ziehen und geht kann mir einfach nicht vorstellen.

Linus Neumann 1:04:29

Bitte nicht die Leute auf falsche Gedanken.

Tim Pritlove 1:04:30

Ja also.

Linus Neumann 1:04:31

Katastrophal wenn die Polizei da nicht ernst genommen würde auf.

Tim Pritlove 1:04:34

Ja das ist ja nur ich kann mir nicht vorstellen dass sie bezahlen Ihre ihr geschrieben ihre ihre Vorgehensweise unbegleitet vornehmen würden so oder so also aber.Irgendwann erreicht das halt auch sein. Wenn das ganze mit weiterer Repressionen beantwortet wird und man irgendwie hier auch so ein bisschen davon ausgehen muss hier wird eine Maßnahme eingeleitet für die es einfach keinenGrund gibt es diese ist das richtig sehe hat dieser Polizeipräsident ja mittlerweile auch zugeben müssen dass er selber noch nicht auf dieser Veranstaltung war.

Linus Neumann 1:05:07

Was ist etwas esse mit dem Hubschrauber drüber geflogen.Wurde dir auch richtig auftragen soll ja geil du hast YouTube-Videos geguckt und bist mit dem Hubschrauber geflogen was hat denn der Hubschraubereinsatz gekostet Warum klingelst du nicht einfach mal an der Türund lässt dir mal dass das Gelände zeigen ja also es wird es wird es wenn hier tatsächlich also von Seiten der Polizei sind hier.Auf unklare.Nicht nachvollziehbare Weise Fronten verhärtet worden direkt so eine also Angriff auf die Veranstalter klare Kante zeigen wir sehen natürlich jetzt dass der Polizeipräsident schon sein bisschen,zurückrudern muss und sich auf die.Auf die Forderungen versteift dachte natürlich dort die Polizei,Zugang zum Gelände haben muss was sie übrigens immer hatte er stand nie außer Frage,die Polizei anlassbezogen jederzeit Zugang zum Gelände bekommt nur eben nicht mit 1100 Polizistenin Zivil und in Uniform um dort eine eigene Wache zu errichten als er schon eine eine kleine Dimension unter,ich finde auch natürlich ist davon auszugehen dass es hier sollte die Polizei diesen Anspruch,feste durchsetzen und daran festhalten ist natürlich damit zu rechnen dass es hier zu einem.Kreativen zu einer kreativen Prozessbegleitung kommen könnteja auf jeden Fall ist das sehr viel wahrscheinlicher als dass es hier zu irgendwelchen gewaltsamen Protesten kommen würde das halte ich für sehr wenig wahrscheinlich gleichzeitig kenne ich aber auch.Wenn ich mich auf Heiligendamm ZBB erinnere G8 Gipfel 2007.Nils Hoffmann Ritterbusch ist der auch in Erinnerung übrigens.Erinnere da waren diese Clowns Armeen sehr viel im Einsatz Nase die Blende ich weiß nicht genau wie die Abkürzung ist ca klandestin sowieso international Clowns army.Die.Na in uniformiert irgendwie dann die die Polizisten begleiten ne weißt du wer am Ende als erstes auf die Fresse bekommen hat von denen,natürlich die weil die Polizisten sich nach mehreren Tagen auch gesagt haben jetzt reiten wir reich ziemlich hier verarschen zu lassen und wenn ich die wenn ich wenn die Gewalttäter,die hier eigentlich fangen möchte so schnell wegrennen dann haue ich halt den Clown auf die Fresse.Und das ist leider bitter leider leider Gottes da natürlich passiert dann werden als nächstes so Gerüchte gestreut wie,in den Wasserpistolen der Clowns sei kein Wasser sondern wahlweise Salpetersäure Salzsäure oder u.Ja und ruckzuck.Kriegen die Clowns dann halt auf die Nase weil sie die Polizisten mit Wasser bespritzen ruckzuck haben die irgendein Polizisten mal ins Gesicht gespritzt mit ihrer 1 € Wasserpistole und daraus wird eine schwere Körperverletzung im Amt ja.Und genau diese Konflikte alle kannst du dir sparen indem du einfach sagst ok wir wir verzichten auf diese,Konfrontation interessanterweise gibt es eigentlich nur eine politische Partei.Die Denise Hoffmann Ritterbusch mit seinem Vorstoß Rückenwind gibt welche Partei das ist kann man sich natürlich vorstellen.Das ist die Alternative für deutsche Deppen die dann sagt es handelt sich um eine Scheindebatte die Juden kein aber kein rechtsfreier Raum sauer sein keine Toleranz für,für linksradikale Leute.Wann ist denn schon erstaunt da muss ich sagen da ich ja mit der mit der Öffentlichkeitsarbeit hier betraut bin lese ich ja die so wahrscheinlich jeden Artikel dazu den zumindest.Zu kommen weil es schon erstaunt mit welcher erstens breite diese Veranstaltung hier angegriffen wird.20 Jahre ohne nennenswerte Vorkommnisse soll nicht also wird sicherlich die ein oder andere.Person geben der auf der Fusion die auf der Fusion Ziel und Opfer einer Straftat wurde gemessen.An den 70.000 Menschen die sich dort versammeln ist das aber ein seltenes Ereignis und die Frage ist,rechtfertigt dieses Ereignis eben eine derart massiver Polizeipräsenz,bitte auf Fragen müssen das ist ja nicht kostenlos ne wenn du dir überlegst was die was die Polizisten da kosten was die Unterkunft für die kostet was es kostet die zu bekochen was die an Zulagen kriegen für Wochenendeinsatz undEinsatz fern der Heimat reden wir hier ganz ganz schnell von einem siebenstelligen Betrag den.Die Steuerzahler rin daneben leisten muss was mich ebenso begeistert oder überrascht ist die Unterstützungdie der Kulturkosmos hier bekommt und zwar nicht nur von den üblichen verdächtigen es gibt eine Petition auf Kulturkosmos de,Schrägstrich mitmachen ich schaue jetzt mal ganz schnell die haben inzwischen.Das ist der aktuelle Zähler zählt Popo 126.000 Menschen gezeichnet es gab.In Lärz am Sonntag eine Demonstration der Anwohnerinnen und Anwohner an der örtlichen Kirche.Das Nachbardorf Miro hat einen Bürgermeister mit Namen Henry Tesch von der CDU.Der auf der Pressekonferenz ist Kulturkosmos sich sehr sehr für das Festival eingesetzt hat das müssen wir mal einspielen das ist nämlich echt krass was der gesagt.

Tim Pritlove 1:13:32

Ja also ich meine hier will ja ganz deutlich wie.Wenig Diffusion als Problem gesehen wird ja also das ist das ist hier aber eine Einigunggeben muss aber muss auch dazu sagen die Führerschein ist auch eine Veranstaltung die schon sehr drauf achtet mit den ganzen Nachbargemeinden ein gutes Auskommen zu haben.Wäre das nicht so hättest du schon immer Protest gegeben in meiner wird irgendwie eine Woche lang mit den Leuten da die Hütte zugewuchert ja der Gedanke dass man diese besser abschirmenkönnte er,kann man aber von der Hand weisen das heißt 24/7 ist da einfach alarm aber alle sind dafür weil die halt einfach einerseits verstanden haben was das kulturell bedeutetja aber ist natürlich auch ein wirtschaftlicher Faktorkannst jetzt nicht so meißeln aufziehen weiß ob du da noch mal Einblicke hast wo überall die Gemeinden mit eingebunden werden aber von Essensversorgung und so weiterdienstleistungsfinder Regel so dass sie erheblich davon profitieren und das eben auch nicht nur während der Fusion sondern eben übers ganze Jahr.

Linus Neumann 1:14:40

Ich werde das aber also ich weiß nicht ob wir erwähnt haben dass der Henry Tesch von der CDU ist.

Tim Pritlove 1:14:46

Hast du schon gesagt ja ja.

Linus Neumann 1:14:47

Der klingt ein bisschen der klingt jetzt gar nicht so CDU typisch in in in seiner Äußerung aber er hat natürlich einen also der wirtschaftliche Faktor spieltsicherlich auch eine Rolle wenn da die örtlichen Supermärkte leer gekauft werden und derdie kleine Fischbude in Mirow ein Fisch nach dem anderen verkauft das ist alles natürlich auch gerne gesehen aber was man glaube ich auch wirklich nicht vergessen darf ist.Das sind sehr schwach besiedelte Regionen in denen es relativ wenig gibtja die haben ja in in Mirowdie diese besondere Situation der dass dass das europaweit angesehene Theaterfestival vor der Tür zu haben die haben besondere Situation dieses Kulturtechnik und Uhr und Techno Festival Fusion vor der Tür zu haben meinst du wie stolz die darauf sind.

Tim Pritlove 1:15:40

Wenn ich nur das ist auch für den Tourismus ist das natürlich auch in unheimlicher Faktoren.

Linus Neumann 1:15:44

Aber ich sage dir gerade ich denke nicht dass das für das die nur aus kulturellen aus wirtschaftlichen Erwägungen sagen das ist toll das möchte ich bei mir zu Hause haben,ja sondern die sind ist doch also es ist doch auch schön etwas etwas Besonderes bei sich zu haben und nur wirtschaftliche Erwägungen bringen nicht die Anwohner am Sonntag zur zu Demo vor die vor die vor die Kircheja die haben auch die haben auch eine Verbundenheit und eine Freude daran und auch das wird da,soll da jetzt angegriffene zerstört werden okay wir haben glaube ich das Thema aber jetzt auch ausreichend lange behandelt.

Tim Pritlove 1:16:22

Notar.

Linus Neumann 1:16:23

Ich will noch kurz sagen was jetzt passieren wird morgen wird der.Kulturkosmos sein überarbeitetes Sicherheitskonzept einreichen es wird sich dann zeigen.Ob der Polizeipräsident Nils Hoffmann Ritterbusch sag ok dieses Sicherheitskonzept überzeugt mich nun so dass ich entgegen meiner mehrfachen Ankündigung nun doch.Dem Sicherheitskonzept zustimmen kann ohne zu verlangen dass wir eine Wache,auf dem Polizeigelände auf dem Festivalgelände bekommen.Würde das der Fall sein wird die Veranstaltung genehmigt die Polizei würde im Zweifelsfall wie schon lange vom Kulturkosmos vorgeschlagen.An der Grenze zum Festivalgelände ihre Wache errichten können und wie immer anlassbezogen Zugang zum Festivalgelände bekommen wenn.Hoffmann Ritterbusch auf der Position bleibt auf der sich im Prinzip seit November letzten Jahres verhärtet hat dass er den Sicherheitskonzept einfach solange nicht zustimmen wird bis er diese Auflagen durch gepresst hat.Dann wird es eventuell.Zu einem oder wird es zu einer gerichtlichen Auseinandersetzung kommen und dann wird dieser Fall von Gerichten geklärt werden Dir Kulturkosmos vertritt die Rechtsauffassung das.Die Polizei hier keinen keine Rechtsgrundlage hat ein eine,einen ungehinderten Zugang zum Gelände zu verlangen und eine Polizeiwache dort zu errichten,die beziehen sich da allerdings auch so ein Gummiparagraph in das ist der Paragraph zur Gefahrenabwehr der nämlich in ungefähr jeden Polizeigesetz natürlich sagt die Polizei darf überall rein zur Gefahrenabwehr ist ja auch sinnvoll ja wenn ihr vor eine Gefahr besteht.Darf die Polizei da rein das heißt man wird sich darüber streiten müssen ob hier eine Gefahr.Besteht und ob Gefahrenabwehr ein rein rein präventiv zu verstehen ist also Gummiparagraph Polizei darf überall rein weil es könnt ihr eine Gefahr.Entstehen.Oder man sagt wenn es Anhaltspunkte für eine Gefahr gibt dann ist es sinnvoll gibt dass die Polizei da rein kommt da wird also dann so sofern sich der Herr Hoffmann Ritterbusch weiter.Gegen jede Kompromiss Vorschläge sperrtdann ein Gerichtsverfahren herbeiführen herbeigeführt werden und dieses Gerichtsverfahren wird ein Urteil haben diesem Urteil das sieht natürlich dann entsprechend verbindlich sein für alle Beteiligtensollte das Urteil nun lauten diese Veranstaltung ist sicher genug wenn die Polizei draußen vor der Tür steht und jederzeit einsatzbereit ist dann wäre das der Fall sollte das Urteil lauten.Nein der Kulturkosmos muss die Auflage der Polizei akzeptieren dann gäbe es eben eine Fusion,mit Polizeiwache und Bestrafung des Geländes nach Gerichtsbeschluss früher wird der Kulturkosmos so etwas sicherlich nicht akzeptieren und.Dann im Zweifelsfall je nachdem wie das läuft wenn sich dann herausstellen sollte dass die.Polizei auch in den kommenden Jahren an dieser Forderung festhält und von dieser,denke ich wirtschaftlich kaum zu vertretenden und auch politisch kaum zu vertreten in Maßnahme nicht ab rückt.Dann wäre das tatsächlich das Ende des Fusion fest um nichts Geringeres.Geht es hier dann zumindest für 2020 deswegen begleiten wir das hier übrigens nicht nur,sondern auch die Gesellschaft für Freiheitsrechte hat sich zu diesem Thema geäußert und in einem sehr seltenen,würde ich sagen Feature der Republica waren dann Eule vom Kulturkosmos und ich noch in der Lage der Nation wo er der Vorsitzende der,Gesellschaft für Freiheitsrechte einer der Podcast Gastgeber ist ich weiß nicht ob die das inzwischen veröffentlicht.

Tim Pritlove 1:20:49

Nein also auf YouTube findest du den Mitschnitt von der Republica da kann man sich das anschauen bei der Lage der Nation ist das im hinter der Paywall für besondere vorderer verschwunden leider.

Linus Neumann 1:21:04

Theresa ist gut.

Tim Pritlove 1:21:07

Hat er dich so ein dringendes Thema.

Linus Neumann 1:21:08

Müssen müssen ja alle selber wissen auf YouTube gibt's das also offenbar dann finden wir den dann haben wir den YouTube Link in den Hautarzt die sendung eigentlich ganz interessant da war auch Leonardo Busch.Abend und verschiedene weitere interessante Themen zu Gastes deswegen fänd ich das schade das hier,der Öffentlichkeit fernzuhalten aber ist ja schön dass es wie dieses auf der YouTube Plattform den den Mitschnitt zu sehen gibt.Bei der Gelegenheit übrigens ebenfalls auf YouTube gibt's einen.Vortrag von mir bei der timcon ich bin ja jung und dynamisch und cool deswegen nicht auf der alte Säcke Veranstaltungen Republik hat dieses Jahr aufgetreten sondern auf der,was heißt teenage internetworking Konferenz also der der Jugendlichen sub Konferenz der Republica.Euch einen Vortrag gehalten mit dem Titel muss ich mal kurz gucken wie Hacker hacken und mich hoffentlich nicht.Der sei bei dieser Gelegenheit auch noch kurz erwähnt hast du ihr was bei der Republica gemacht.

Tim Pritlove 1:22:20

Ich habe kurz auf dem Hof rumgestanden am Montag aber nur den einen Nachmittag da und dann war ja auch wieder weg ich muss sagen nicht erreicht die Republikaner nur noch begrenzt.

Linus Neumann 1:22:34

Ja kann man da reden wir dann bei der Republik hat 20 Uhr noch mal drüber wie das ist weil wir haben noch viele andere Themen oder wollen wir noch was zu Republica sagen.

Tim Pritlove 1:22:43

Ich kann nicht soviel zur Republicasagen also wissen habe es auch noch nicht viel tox nachgeschaut es wäre ich sicherlich mit dem einen oder anderen noch mal machen aber ich fühl mich jetzt nicht qualifiziert über die Veranstaltung deine Aussage zutreffen dich.Begleite das mit Interesse bin ich unbedingt mit allem mit soglücklich wie sich das entwickelt sehe aber dass sie ihre Agenda da einig sehr erfolgreich vertreten und verfolgen immer einer der Bundespräsident die Veranstaltungeneröffnet und ja er hat sogar von Podcast gesprochen die toll das doch ist also sie.

Linus Neumann 1:23:25

Dann macht er jetzt auch ein.

Tim Pritlove 1:23:26

Ja ist.

Linus Neumann 1:23:27

Hat er schon concept instrumental.

Tim Pritlove 1:23:30

Nee ist einfach besser der mal den Forschergeist gehört hat er neulich sundo lobend erwähnt hat einen anderen Rede seitdem dreht bei ihm einfach durch irgendwie jetzt hört er nur noch Podcast,so ist das halt bei der Bundespräsident mal gucken wann er hier auch nur einschaltet Hallo Frank-Walter.Herzlich willkommen auf unserem Kanal.

Linus Neumann 1:23:55

Gut dann wollen wir mal wollen wir mal die die Themen behandeln der Woche ich werde mich jetzt bemühen die etwas schneller zu.Es geht los mit der Schwachstelle in aller Munde die WhatsApp weil durabilitydie jetzt hier irgendwie Probleme macht übrigens da fand ich es sehr schön wie darüber berichtet wurde oder wie zumindest die die die Headlines sich dazulassen ja ich hörte davon morgens im Deutschlandradio.In den Nachrichten ja es gibt eine krasse Schwachstelle bei bei Whatsapp oder müssen jetzt alle irgendwie loswerden,spannend fand ich aber dann tatsächlich so die die Titel die Überschriften die so Dich online zu dem Thema gefunden habe.Darunter WhatsApp gehackt bitte Update installieren.Würdest du denkst okay interessant das andere war Lückehacker nutzen Lücke bei Whatsapp für auch witzig also Lücke ist natürlich ein großes Wort für remote code execution die von einem.Staatstrojaner Hersteller genutzt wird um Geräte zu infizieren deswegen möchte ich das kurz noch mal in den Kontext einordnen den wir nämlich hierbei LocoNet fertig schon lange verfolgen also.Die NSA Group ist ein israelisches Unternehmen dasStaatstrojaner SS Service herstellt die also quasi die Infrastruktur für Staatstrojaner herstellt inklu und diese dannanbietet an Staaten der und so lupenreine Demokrat Uhren wie die Vereinigten Arabischen Emirate,Mexiko zu ihren Kunden zählen.In Mexiko wurde diese Chartsoftware dann gegen einen Journalisten eingesetztin den Vereinigten Arabischen Emiraten gegen Ahmed Mansour außerdem haben wir entscheidende Hinweise darauf dass sie in Saudi Arabien gegen Jamal khashoggi eingesetzt wurde auch da darüber hatten wir hierberichtet und es gab dann vor einigen Monaten diesen Bericht über die Gruppe die das quasi die für die Saudis da arbeitet Vogel ehemalige NSA Hackerjetzt eben im privaten Sektor für die Saudis arbeiten.Und da wurde berichtet sie brauchten immer nur die Telefonnummer eines Zieles einer zieht Person um diese zu hacken das war aber nicht klar wie das denn passieren sollte nun stellt sich heraus dass es eben einen.In der WhatsApp App einen Buffer Overflow bei eingehenden Anrufen gab wenn ich das richtig verstehe sogar gleichermaßen in der Android-Version als auch in der iOS Version.Und dieser Buffer Overflow hat eben quasi dazu geführt dass du du schickst quasi ein spezifisches.Unspezifische manipulierten Anrufversuch an,das Gerät und nur durch die nur in dem Teil der App der diese Interaktion macht er mir zu sagen ok hier ist dieser Anruf ich verstehe jetzt welche Artder hat und wie ich den weiterverarbeiten muss ich lasse jetzt das Telefon klingeln und stelle dann die Verbindung her ja was für eine relativ geringer Teil der Codebasis ist und vor allem einen Teil den du auslösen und angreifen kannstohne dass eine Interaktion stattfindet also es ist nicht so etwas wie du musst eine Nachricht schicken diese muss angezeigt werden oder die Nachricht.Muss eine Audiodatei sein und und oder ein Video bestimmter Form und danach stürzt das Handy ab oder so sondern einfach nur ein Anruf der offenbar unbeantwortet bleibt.Reicht aus wenn der spezifisch manipuliert ist um das Gerät auf dem Gerät eine einen arbiträren,Programmcode auszuführen dahinter müssen dann aber immer noch weitere Schwachstellen sein von iOS z.b. diesen Prozess der dann da irgendwie offenbar,ausgestoßen angestoßen werden kann der findet nämlich auch in aos dann in einer Sandbox Stadt also separiert von dem Rest des Betriebssystems und den anderen Apps und offenbaren sie dann da auch noch weitere Schwachstellen hinter geSaint die daneben eine dauerhafte Infektion des iOS Gerätes mit Malware ermöglicht haben,das ist so ungefähr die Art Schwachstelle oder die Art Schwachstellen Kombination vor der sich alle für.Und hier eben eingesetzt von dieser Staat oder dieser.Privaten hacking Firma die ihren Dienst in die ihre Fähigkeiten in den Dienst von Unternehmen stellt,einige habe ich von starten stellt einige habe ich genannt weitere verdächtigte Staaten sind Israel selber Türkei Thailand Katar Kenia Usbekistan Mosambik Marokko Jemen UngarnSaudi-Arabien hatte ich genannt in Nigeria und Bachrain also wir sehen nur die feinsten aller Demokratien.Setzen diese Software ein wir können also jetzt erstmal uns freuen dass diese Schwachstelle entdeckt wurde übrigens von Whatsapp selber,gefixt wurde nun mit einem Update und dieses zu installieren ist nicht optional solange ihr euch nicht dazu entscheidet das einzig wahre und richtige zu tun und WhatsApp sowieso zu denen dann.

Tim Pritlove 1:29:37

Ja wobei die Release Notes sind ganz hübsch also die neue diese gefixte Version wird hier.

Linus Neumann 1:29:43

Das neue emoji ist oder Sonne.

Tim Pritlove 1:29:45

Ja du kannst dicker jetzt in der Originalgröße sehen wenn du eine Benachrichtigung gedrückt hältst dass die vollständige Erläuterung dieses Updates.

Linus Neumann 1:29:52

Also eine assistdass das wird würde ich als eine strategische Entscheidungen werden die haben jetzt zweifelsfrei dieses Update irgendwie bereitgestellt haben das schon mal da wo die apt Auto Update durchmarschieren,schon mal ihre größten größeren Teil ihrer Nutzerbasis einfach so abgefackelt und sind dann an die Öffentlichkeit gegangen würde mich jetzt nicht wundern wenn sie dazu tun übrigens ich vermutehier nur einen Zusammenhang aber aos hat heute auch in einen abbekommen in den eine eine und eine eine Reihe an haarsträubender Schwachstellen beseitigt für dich glaube ich wieso was t86 Stück an der Zahl also auch dieses Update sollte man.Installiere es könnte natürlich sein das ist aber zum jetzigen Zeitpunkt unbekannt dass diese WhatsApp Vorschauauch mehr gefunden haben als nur ihre eigene Schwachstelle.Und unter Umständen eben auch noch mal was Hempels hatten oder attack traces dass sie die sie dann vielleicht Apple gegeben haben um um da eben auch noch mal vorstellen zu beseitigen die im weiteren Verlauf der Ausnutzung zum Einsatz.

Tim Pritlove 1:31:03

Sieht mir auf jeden Fall wieder schön,um so etwas auszunutzen ist es halt auch erforderlich eine ganze Kaskade von Sicherheitslücken aneinander zu hängen das ist schon ein organisatorischer Aufwand den wirklich nur die hochmotivierten und best finanziert AstonGruppen machen können also z.b. im so staatlichen motivierte Hackergruppenbedeutet aber auch dass wenn vielleicht auch nur eine einzige dieser Sicherheitslücken frühzeitig irgendwo auch mal gemeldet werden würde und nicht in der Schublade verschwindet auf einmal solche Angriff cascaden auch nicht mehr funktionieren können,klares Plädoyer an dieser Stelle wieder zurückzukehren oder überhaupt mal hinzugehen zu einer Politik,Aufklärung und frühzeitigen Dokumentation von Sicherheitslücken anstatt sie für irgendwelche theoretischen zukünftigen Fälle wo man dann unter Umständen mal eine oder zwei Personen abhören kann,das einfach nicht so harten sondern einfach offenzulegen.

Linus Neumann 1:32:03

Ja wir sehen auch also der das was immer passiert mit solchen Schwachsinn diese Schwachstelle betrifft eben uns alle er hat deswegen müssen auch wir alle jetzt unsere Gerät.Weil wir alle diesem Risiko ausgesetzt waren weil offenbar Leute bei NSA gesagt haben ach geil die Schwachstelle nutzen wir verkaufen die an an irgendwelche Herrscher,Stadt dafür zu sorgen dass das die Geräte sicher gemacht werden und die Samen dieser Markt ist halt einfach schonleider sehr ekelhaft und wir alle sind darin einfach nur Spielbälle die dann ab und zu mal im Radio hören wir müssen mal wieder ein Update machen potenziell aber und natürlich auch immer dem Risiko ausgesetzt werden.Das so was gegen uns eingesetzt wird und irgendwie mangelt es an den Geschichtenwo sie mal sagen wir haben das gegen jemanden von dem wirklich bösen eingesetzt sie hören irgendwie immer nur dass Journalisten damit ausspionieren und umbringen und dass sie,das ist irgendwelche Staaten einsetzen wo man sicherlich weiß dass die das jetzt nicht irgendwie gegen Terroristen und kriminelle einsetzen bzw eine andere Definition von Terroristen und kriminelle haben als wir vielleicht in einem,Rechtsstaat pflegen würden.

Tim Pritlove 1:33:16

Du musst auf das Positive sehen immerhin gewälzt die Sticker auch in Originalgröße sehen wenn wir die Benachrichtigung gedrückt halten.

Linus Neumann 1:33:22

Das ist doch einfach nur damit die Leute das Update auf wirklich installieren und nicht einfach nur sagen war ich morgen.

Tim Pritlove 1:33:26

Weiß der Geier ob das Feature gekommen wäre.

Linus Neumann 1:33:27

Wir müssen du musst auf dein kleines zuckerbrötchen noch dazu geben wenn du deine Hausaufgaben machst dann kriegst du auch größere Sticker.

Tim Pritlove 1:33:35

Gott.

Linus Neumann 1:33:38

So dann haben wir eine weitere Schwachstelle über die es zu berichten gilt der CCC durfte endlich veröffentlichen.Schwachstellen die einige unserer Mitglieder bei.Abus gefunden haben aber sehr in deutscher Hersteller für so kennt man eigentlich für schlichte Schlösser oder sowas ne Schlösser Fahrradschloss.

Tim Pritlove 1:34:02

Vor allem.

Linus Neumann 1:34:03

Die haben sich aber vor ich glaube so ungefähr 2011 haben die sich 2010 haben die sich entschieden.Überwachungskameras mit IP auch anzubieten ihrem Feuer auch auch schon Überwachungskameras angeboten und dann ging es eben darum na ja wie wäre es denn mal mit Überwachungskameras die,wie war das Internet arbeiten also irgendwie die Ihre Daten über IP versenden die vielleicht auch über IP quasi Pep zugreifbar sind solche Scherze also Netzwerk angebundene,Überwachungskameras die der Hersteller Abos verkauft.Jetzt stellte sich natürlich wie so häufig wenn Unternehmen in solche Entscheidung treffen heraus dass sie die Kompetenz gar nicht vor Ort selber haben dann immer wenn traditionelle Broschen,Hey irgendwie was mit Internet machen dann machen sie es im Zweifelsfall zu spät und stellen fest wir haben 200 Jahre Tradition im Bau von,von mir aus Überwachungskamera System und von mir aus auch Schlössern aber wir haben keine Expertise im Bau von Internet Geräten also kaufen und sie doch einfach.Ein in diesem Fall.Von einem Hersteller mit dem traditionsreichen und wohlklingenden Namen trainmedia mit Sitz in.Taiwan wenn ich mich nicht täusche so jetzt kriegen diese Kameras wurden von 2010 bis 2014 vertrieben.Und landen in den Händen von Elias Morath Alexander Karl und Martin Dessauer vom CCC in,Düsseldorf dem chaosdorf und die schauen sich die an und finden direkt 5 Schwachstellen ja eine hoch kritisch der mich mit fixer Administrator Benutzerkennung,kann man Befehle ausführen drei davon kritisch lese und Schreibzugriffe als root die alle auf wieder zu Befehlsausführung führen direkter,direkte Ausführung von Benutzereingaben,ein Buffer Overflow und dann auch noch einen unautorisierten Zugriff auf den Videostream kaputter kann eine Kamera nicht sein ne du kannst sie jetzt also,als root umbauen du kannst den Videostream abgreifen ne schlechter kann deine Kamera nicht mehr aufgestellt sein.Wir haben denn das gemacht was wir CCC eigentlich ich würde jetzt sagen mehrmals im Monat quasi wöchentlich machen Hersteller darüber in Kenntnis gesetzt gibt's dann eine schöne zusammenschrift der Schwachstellen mit Empfehlung zur Behebung.Und haben das an Abus gesendet im November 2018.Aber keine Antwort bekommen dann habe ich das ganze noch mal geschickt ich glaube im Januar oder Februar.Oder kam eine ganz böse Antwort oh ja mein Gott wären das gesehen aber das ist irgendwie im im im November ist es untergegangen was machen wir denn jetzt und so weiter okay aber du da alles kein Problem alles was wir wollen ist schaut euch das bitte an bestätigt die Schwachstellen und,erklärt uns wie er sie beseitigt denn in 90 Tagen die ab jetzt laufen wären wir die Öffentlichkeit darüber in Kenntnis setzen.Name erstmal also war ein freundlicher Austausch aber alles in Ordnung mit dem,dortigen Produktmanager und dann hört mir erstmal gar nichts zurück mal so ein bisschen verwundert ich sehe ist das jetzt wieder eingeschlafen oder so dann meldet er sich aber dann wieder und sagt er wollte mal mit uns sprechen ja oder sagt er.Also folgendes ist der Sachverhalt sie haben alle diese Schwachstellen bestätigt gibt es keinen Grund zur Diskussion.Muss ich auch mal einfach positiv anmerken du sehr selten hast wenn du Leuten Schwachstellen meldest dann üblicherweise fangen die als erstes an die zu leugnen dann fangen sie an die runter zu verhandeln dann fangen sie irgendwann an.Nur noch auf dem Boden liegen zu liegen und zu strampeln bis ich dann irgendwann akzeptieren alle diese komischen Phasen der Trauer hat Abus hier übersprungen hat sofort gesagt ja diese Schwachstellen gibt es,wie haben die alle bestätigt brauche mir nicht zu diskutieren das ist wirklich auch mal positiv zu erwähnen.So jetzt kommt jetzt kommt aber das ist das Traurige an der Geschichte sagte ja Problem ist wir würden gerne einen Update bereitstellen für diese Kameras a.Wir verfügen nicht mehr über das Bild environment um ein Software-Update für diese Kameras zu bauenalso du hast ja dann quasi ne die entsprechenden libraries Compiler die Pakete die das Format am Ende herstellen wie diese Kamera ein Update frisst und so und dass da das haben wir nicht mehr.Und der Hersteller grain Media der hat inzwischen den Besitzer gewechselt und existiert quasi auch nicht mehr.Abgesehen davon haben wir eh kein Prozess für automatisierte Updates wir könnten höchstens irgendwie so ein manuelles Update auf unsere Webseite stellen mit anderen Worten.Wir sind nicht in der Lage diese Kameras zu updaten sondern alles was wir jetzt noch machen können ist die,austauschen.Bei seitlich bärenstarke Sache weil diese Geräte ne wenn die bis 2014 verkauft wurden sind teilweise eben noch nicht einmal fünf Jahre alt und ein dann doch sehr gut beleumundet ist deutsches Unternehmen hat nicht daran gedacht dass die Updates brauchen,tja Ergebnis Abos hat dann gesagt okay wir werden folgendes tun wir bieten jetzt ein.Kostengünstiges Austauschprogramm.Haben das bedeutet man kann sich jetzt an seine Händler wenden dann kann die alte kann also quasi seine alten Kameras dort reklamieren bekommt neue Kameras.Zu einem stark vergünstigten Preis da bin ich natürlich mal gespannt wie dieser stark vergünstigte Preis dann am Ende ausfällt.So wie ich mir das habe erklären lassen liegt das nicht ausschließlich in der Hand von Abus sondern auch in der Hand der Händler,wie viel des Preisnachlasses den Abus gewährt die Händler weitergeben.Aber ist natürlich eine äußerst unschöne Situation weil diese Kameras eben wenn du die im Einsatz hast dann hast du nicht nur eine davon im Einsatz sondern die kauft für die halt vielleicht zur Überwachung eines Geländes in mm,im Dutzend der Bündel als Schütt waren und sie sind teilweise eben auch in größere Überwachungssysteme eingebunden.Wo du unter Umständen jetzt Wechselseitige Kompatibilitätsprobleme,warum erzähle ich das naja einerseits um Kunden dieser Kamera Modellehier an dieser Stelle auch noch mal darauf aufmerksam zu machen also gekauft irgendwann zwischen 2010 und 2014 die Modelle fangen alle mit tvip an es gibt auf ccc.de und bei Abuseine Liste der betroffenen Modelle das sind sehr viele weil die quasi teilweise,die gleiche Firmware auf was weiß ich in der Kamera haben die sich bewegen kann eine die sich nicht bewegen kann eine die wasserdicht ist eine die A30 luftdicht ist und so weiter es gibt relativ viele Geräte die eben quasi sehr große,technische Basisteil.Und natürlich warum erzähle ich die Geschichte hier im Logbuch Netzpolitik weil wir als CCC immer wieder sagen wir hätten gerne eine,Herstellerhaftung für den fahrlässig,Software Schwachstellen denn wäre wenn es so etwas 2010 schon gegeben hätte hätte aber es ist sicherlich mehr,Mühe gemacht eine Update Infrastruktur für seine Geräte zu haben für aktuelle Geräte wurde mir versprochen haben Sie so etwas wir sagen außerdem immer wieder wir hätten gerne.Für die Hersteller verpflichtend die.Die also die Quali für das Eindringen in den Markt verpflichten die Auflage das Update dafür bereitgestellt werden können und zwar für einen definierten Zeitraum,da wir Stichwort Mindesthaltbarkeitsdatum diskutieren wir das immer und natürlich haben wir auch immer gefordert dass wenn.Der Nutzerinnen oder genutzt hat sich dafür entscheidet eine Open Source alternative Firmware auf dieses Gerät,anzubringen dass das möglich ist denn was wir jetzt hier haben mit quasi ne vier oder fünf Jahres Volumina verkaufte Abus Kameras die alle jetzt nicht mehr sicher betrieben werden können,es sei denn unter eben ganz hohen Netzwerk Sicherheitsauflagen und so weiter die du im Zweifelsfall bei den Kunden nicht findest,ist ja auch jetzt alles müde ja die also nicht nur müssen dann neu gekauft werden zu günstigen Konditionen die alten müssen entsorgt werden ja obwohl die eigentlich natürlich problemlos funktionierende Kameras in die haben halt nurpotenziell eine ganze Reihe Zusatzfunktionen die man auf diesen Kameras in Zweifelsfall als Besitzer nicht haben möchte.Insofern wäre es natürlich toll wenn ich hier jetzt die Möglichkeit bestünde mit.Unabhängig gepflegten sicheren alternativ Firmware diese Geräte weiter zu betreiben also deshalb an dieser Stelle noch mal die Erinnerung.Warum das politisch so eine wichtige Forderung ist und warum das jetzt hier zu Problemen führt,und wir haben uns versichern lassen das Abus die notwendigen Lektionen schon viel früher gelernt hat insofern.Kann ich hier tatsächlich die die Rolle von Abus auch ein bisschen mitfühlend sehen aber ich sagte natürlich immer noch viel größeres Mitgefühl für die Kundinnen und Kunden die den Kram mit zu Hause stehen haben und unnötigen.Vermeidbaren Ärger nun mit ihren überwachungs ist.

Tim Pritlove 1:44:00

Das ganze Zeug natürlich auch sehr schön wie was für einen Anpassungsdruck jetzt auf.Nimm es mal als Beispiel deutsche Unternehmungen das betrifft natürlich nicht nur die deutschen aber ist ja normal der Kulturraum den wir hier besser verstehen und auch näher betrachten unternehmen wir Abus hat halt bisher Schlösser verkauft,das heißt die hatten zum Zeitpunkt des Verkaufs einen gewissen Qualitätsstand den sie im Idealfall ihrer Produktionskette auch immer ordentlich gesichert haben und sicherlich magst du auch noch andere Anbieter geben aber sicherlich jetzt auch keinen Fehler zu behaupten das Abus schon so eine Marke ist die ein gewisses Vertrauen im Markt.Genossen hat oder vielleicht eben auch noch genießt und da haben sie natürlich dann auch über die erzählt die ihre Prozesse aufgebaut jetzt,sehen Sie das ist sicherlich ja auch nachvollziehbar amove na ja was,was ist unser Selbstverständnis als Unternehmen eher sind wir in Schlösser Hersteller ja oder verkaufen wir Sicherheitalso wahrscheinlich zum Schluss gekommen ja wir verkaufen halt Sicherheitssysteme so das waren bisher halt Schlösser aber jetzt gibt es eine neue Dimension und dann passen dann eben auch Kamerad bzw generell halt elektronische Systeme rein.Und haben daneben ihr Portfolio um so ein Produkt erweitert.Weiß halt quasi in den Kunden Zuschnitt passt oder ihr,Portfolio entsprechend erweitert haben aber wahrscheinlich in dem Moment noch nicht vollständig verinnerlicht was das eigentlich für die für das Funktionieren und die Struktur Ihres Unternehmens bedeutet weil jetzt ein Sicherungs Prozess,nicht etwas ist was nur bis zu dem Verkauf dieses Produktes stattfindet ja und im Wesentlichen sich auf eine Produktion bezieht daneben das jetzt in einer elektronischen Welt man eben,einerseits eben auch über einen deutlich aufwendigeren Support für das Produkt über die Lebenszeit und,im Idealfall natürlich auch noch deutlich darüber hinaus zu sorgen hat sondern eben auch sicherstellen muss dass einem diese Produktionsmittel um genau das auch durchführen zu können nicht Abhandenkommengenau das ist ja hier passiert ja sie stellen auf einmal fest und will noch nicht mal in der Lage eine eigenes hoffe herzustellen also selbst wenn wir das sozusagen geglaubt hätten dass wir uns soweit schon verinnerlicht hätten dass wir in einem Sicherheitder ist gegebenenfalls irgendwann mal zu Verfügung stellen müssen haben sie ja noch nicht mal dafür Sorge getragen also in ihren ganzenQualitätskontrolle und Qualitätssicherung vollständig übersehen dass ihr eben auch ein Prozess haben müssen um sicherzustellen dass überhaupttun zu können und das ist sicherlich eine Botschaft die bei einigen Unternehmen.Jan wenn ich sogar vielleicht Monaten und Wochen auch schlagen dürfte das ist sichdieses nicht reicht sich einfach mal Technologie von irgend so einem chinesischen oder taiwanesisch and Hersteller mal kurz einzukaufen und dann ist man am Markt warum muss halt eigene Expertise aufbauen und muss irgendwie Mitarbeiter haben die diesen Prozess,kennen und im Idealfall sollte man vielleicht auch das ein oder andere selber herstellen und nicht einfach nur einkaufen wenn man wirklich an diesem Markt präsent sein möchte.

Linus Neumann 1:47:18

So dann haben wir.Twitter Sperrungen das ist ja auch was Schönes wer also was was geschah bisher wären das netzwerkdurchsetzungsgesetz bekommen wo es darum ging irgendwie Menschen vor.Vorfall vorvor Beleidigungen oder sonstigen zu schützen wir haben die uploadfilter gerade wir haben auch einen Kodex zur Verhinderung von Wahlbeeinflussung der irgendwie Facebook Twitter und sonstigen abgerungen wurde ich habe erst gestern,im Spiegel wieder so eine Tage ist in the blood Filme Anzeige gesehen Facebook schützt jetzt die Wahl ja da kommen wir später noch mal zu.Bei all diesen bei All solchen Maßnahmen steht aber immer wieder im Raum was ist das Missbrauchspotential gerade beim netzwerkdurchsetzungsgesetz haben wir gesagt,Pass auf das wird am Ende missbraucht nämlich die Löschung der Unfall von dem Wege geht die Löschung.Die Tendenz das haben wir immer kritisiert weil.Das Missbrauchspotential zu hoch ist beim netzwerkdurchsetzungsgesetz wo gesagt würde ok beanstandete Äußerungen müssen innerhalb von 24 Stunden gelöscht werden sonst Strafe für den für den Netzanbieter.Das bedeutet natürlich dass die Tendenz und die Motivation für den Anbieter da hingeht im Zweifelsfall lieber zu löschen wenn aber daneben im Zweifelsfall lieber gelöscht wurde zu Unrecht dann ist ein Schaden entstanden für,die betroffene Person der Löschung und Schaden für die Meinungsfreiheit sowas was beobachten wir jetzt gerade.Menschen werden.Prominente Menschen die eigentlich jetzt erstmal nicht als besondere hey da bekannt sind werden von Twitter gelöscht ist ging in meiner Wahrnehmung los mit Thomas Stadler der am 8. März 2016,ja 2016 das ist also über drei Jahre her gezwitschert hat dringende Wahlempfehlung für alle AFD Wähler.Unbedingt den Stimmzettel unterschreiben mit einem kleinen Smiley dahinter.Wohlwissend dass wenn man seinen Stimmzettel unterschreibt der im Zweifelsfall ungültig wird und damit ist es eindeutig natürlich ein Versuch.Die war zu beeinflussen und wurde wurde dieser dieser Tweet wurde beanstandet und sein Account daraufhin gesperrt.Was hat sich echt scharf ist seit drei Jahre später und dann wegen Wahlbeeinflussung sind relativ klar dass das hier eine Maßnahme ist die am Ziel vorbei geht.Sawsan chebli schrieb auf Twitter servicetweet an die AFD wir werden schon dafür sorgen dass dieser Name nie,verschwindet es ging um den Namen Mohammed weil die AFD irgendwie,wollte dass dir das dieser Name nicht mehr so oft vergeben wird auch dafür wurde sie.Dann von Twitter gesperrt und dann wurde auch noch der Account der jüdischen allgemeine gesperrt die irgendwie.Die die Aussage des israelischen Botschafters Isa acherhof.Ja i Sacharow verbreitet hatte er meide den Kontakt zur AFD wegen deren Haltung zum Holocaust alles denke ich mal Äußerungen die sehr sehr klar,im Bereich der der Meinungsfreiheit liegen sicherlich nicht im Bereich der.Der Wahlbeeinflussung und alles Äußerungen die von Menschen getätigt wurden die sicherlich nicht besonders AFD nah sind.Und es trifft sich ja also der Eindruck auf dassdie AFD oder ihre Sympathisanten diese Möglichkeiten sie zu melden hier spezifisch nutzen um liberal Account zu sperren und damit sind wir genau bei dem Missbrauchspotential vor dem,wir immer gewarnt haben die werden jetzt glaube ich heute oder morgenwird ein Vertreter von Twitter in den Bundestag geladen muss das dann da mal erklären wie sich das denn da vorstellen und wie sie meinen Meinungsfreiheit und,Schutz vor Hitze und Schutz der Wahl irgendwie in Einklang zu bringen und es sieht gerade nicht so aus als hätten sie diese Sache nennenswert im Griff.

Tim Pritlove 1:52:12

Ja es ist wirklichabsehbar mein Mann hat jetzt den Eindruck genauer wissen es natürlich nicht das bei Twitter also schon eine Menge getan wird technisch sozusagen um Missbrauch zu verhindern die Frage ist dann halt immer,Wer missbraucht hier wen auf Basis welcher Regeln und wie wird das Ganze überprüft und es gibt die Möglichkeit halt so etwas zu melden so ein bisschen in der Annahme dass eben das nur Leute benutzen die irgendwie selber mit beiden Beinenauf Recht und Gesetz stehen ja tatsächlich sehen wir das natürlich hier die Troll Armeen wieder einen Schritt weiter vorne sind und dieses Feature einfach benutzenmissliebigen Content zu markieren der daneben,von Twitter genauso wird das Auf anderen Plattform stattfinden schnell entfernt wird weil könnte ja sein dass es stimmtso und dann sind wir ja dafür belangt mit dem Ergebnis dass es alles noch schlimmer ist als vorher.Jetzt sozusagen Twitter dazu benutzt andere Leute mundtot zu machen die Yavuz keinerlei Anlass und recht dafür gibt das zu tun.

Linus Neumann 1:53:21

Ich bin mal gespannt wie sieht das jetzt hoffentlich geklärt.

Tim Pritlove 1:53:30

Ja dann gab's noch ein Hack.Und zwar jetzt kommt die Russen wieder ne es gab einen Bericht,der von einer,Security Firma mit dem Vornamen Advance intelligence rausgebracht wurde also ein Blogpost ist es konkret wo sie darüber berichten dass eine so eine top tier Russian hacking and collective mit dem schönen Namen fx,MSP offenbar Zugriff erhalten hat auf größere Teilmengen von Daten und das vermutlichweil sie es geschafft haben in die Firmen Netze dieser Unternehmen einzubrechenvon Antiviren Herstellern aus den USA konkretes hiervon 3 Antiviren Herstellern die Räder da kann man sich jetzt mal überlegen welche ist denn da gibt ich glaube die Zahl ist gar nicht so großMama können wir auch davon ausgehen dass ist er dir etwas populären Unternehmen getroffen hat aber wissen tun wir es nichtdie Advanced intelligence diese Firma meint aus den Daten soweit sie da ein Blick gehabt haben das schon ablesen zu können um wen es sich hierbei handelt auf jeden Fall werden diese Daten,jetzt im Garten Untergrund feilgeboten für geschätzt 300000.US-Dollar falls wenn man sozusagen Interesse hat an Daten dieser Unternehmen dann bräuchte man halt nunmal 300k offenTisch zu legen und dann könnte man eben diese Daten bekommen das sind wohl so irgendwie was in der Größenordnung von 30 Terabyte wasnach extrem viel klingenden hier sollen vor allem halt,Quellcode von Programm also Antivirus-Programme aber auch so schien learning Algorithmen oder gezielte die ganz wie man heutzutage so schön sagtPlugins für Browserschutz in ca all das soll in darin enthalten sein und man kann sich natürlich schnell vorstellenwas Desinteresse das originäre Interesse einer solchen Hacker Gruppe ist genau solche Unternehmen,in das Fadenkreuz zu nehmen weil sie hat für dich dort ne ganze Menge Informationen darüber gewinnen können auch für sich selber.Wie denn sozusagen die Software funktioniert die im Wesentlichen versucht solche Gruppen wie sie daran zu hindern das zu tun was getan haben und jetzt eben genau bei diesen Unternehmen,ja das.Weiß man nicht wer wer das ist es wird halt gemutmaßt dass es sich hierbei um eine russische Gruppe handelt und es wird auch gemutmaßt dass sie wohl bei dem Hack einer größeren Hotelgruppedahinter stecken sollen und ich vermute mal dass es sich dabei um den Hack dir mal auch hier schon neulich besprochen haben nämlich über deine Daten auch dabei waren den US ne.

Linus Neumann 1:56:31

Marriott.

Tim Pritlove 1:56:32

Die Marriott Hotelgruppe handelt könnte,ja also auch Antivirenhersteller die wirklich im Bereich Security ganz vorne sind haben offensichtlich ihre liebe Mühe ihre Netze zusichern mich richtig sehe ist das Ganze wohl über so remote access,Roller und Active Directory Systeme entsprechende Bugs in diesen Systemen gelaufen das zumindest hier die Vermutung geäußert wird.Ja also wenn die schon nicht sicher sind wer kann sich jetzt überhaupt noch sicher fühlen.

Linus Neumann 1:57:09

Ja wobei andererseits dass die gefährdet sind konnte man sich auch gut vorstellen ich meine weil die,die eine Sache die eine Gruppe die diesen ganzen Malware Autoren irgendwie natürlich so der direkte natürliche Feind ist sind eben diemayware Analysten die eben für Antiviren Arbeiten insofern kann ich mir schon vorstellen dass sie da sitzen und sagen yo die machen wir aber.Die machen wir aber doch.

Tim Pritlove 1:57:38

Aber die Bahn ja weil ich weiß gar nicht ganz genauweil ich weiß jetzt nicht um wen es sich handelt aber ich vermute mal dass diese Unternehmen ja mittlerweile nicht nur Antivirus klassische Antivirus-Software in ihrem Portfolio haben soll natürlich auch solche intrusion-detection-system dir sozusagen vor genau solchen Angriffen schützen sollen und von daher ist es natürlich danndann putze ich dass sie leben trotzdem noch so abwas ist aber es ist auch nicht so dass wir uns jetzt diese Illusion hergeben würden man wäre automatisch wenn man in dieser Branche arbeitet vor allem gefeiert weil wer weiß schon was die nächste Wahl durability ist jede Software die man im Einsatz hat kann theoretisch und ein Türchen aufmachen und man kann sich noch so sehr anstrengensprechen Architektouren und Prozesse dahinter zu machen wenn Software anfällig ist und zoofe ist anfälligda kann das eben auch passieren dann muss man halt überlegen wie man eben seine Datenbestände noch mal weiter in tieferen Kaskaden versteckte wann hast du ja auch mal das Problem umso mehr du dann eben auch,jeder hat deine eigenen Organisation ihr Zugriff auf die Datennoch mal versucht sie da weitere Schutzmauern zustellen umso weniger umso komplizierter wird es natürlich auch innerhalb des Unternehmens an solche InformationenGrad.

Linus Neumann 1:58:52

SoFacebook soll zerschlagen werden sagt niemand geringeres als Chris Hughes der diese Firma zusammen mit Mark Zuckerberggegründet hat Mitte der 2000er Jahre als sie noch zusammen innhavet studierten chris hat sein Studium beendet Mark Saka Berkeley.Und ich bin sehr finde es sehr interessant wie er das nämlich sinnvoll vorträgt gesagt also.Dass das Zerschlagen von groß zu großen marktbeherrschenden Konzern.Eine gute gängige und sinnvolle Praxis im Kapitalismus ist um nämlich das was den Kapitalismus so toll machen soll nämlich der Wettbewerbzu erhalten das wäre so sagen ok Kapitalismus Wettbewerb und so weiter ist nur solange gut wie wir keine marktbeherrschenden Einstellungen haben und wenn diese Marktwert einstellungenleider früher oder später durch gegenseitiges aufkaufen erreicht werden dann müssen wir die Unternehmen wieder zerschlagen um das Positivezu bewahren erzählt dann oft weil die Leute sagt sie haben jetzt Facebook ihren Facebook-Account gekündigt und machen nur noch Instagram was ich das wunderschöne Beispiel dafür ist dass man diesem Konzern kaum noch entkommen kann.Bin mal gespannt wie viel Gehör er damit langfristig bekommt es war auf jeden Fall mal eine gewichtige Stimme wenn einer der.Der ursprünglichen Unternehmensgründer daneben selber auftritt und sagt so bitte nicht.

Tim Pritlove 2:00:35

Ist ja keine Zeit keine ganz neue Diskussion wird ja auch z.b. von Elizabeth Warren aktiv verfolgt gerade da in dem angehenden Präsidentschaftswahlkampf also diese Debatte existiert.

Linus Neumann 2:00:46

Diese Debatte wird auch vom Chaos Computer Club seit längerer Zeitimmer wieder ins ins Feld gebracht leider haben wir bisher noch nicht ein opinie npiece in der New York Times dafür bekommen mit eigens produzierten Video insofern will ich das hier als als Wandel der Zeit durchaus kurz erwähnt haben.Dann ist eine weitere DarknetPlattform erwischt und worden und hat gemacht worden dieses Mal traf es den Wallstreet market und der wurde betrieben von einem 31/31 jährigen aus BadVilbel oder Bad Vilbel einem 29 Jährigen aus dem Landkreis Esslingen und einem 22 jährigen aus Kleve die nicht nur.Offenbar diese Darknet Plattform da betrieben haben seine außerdem auch noch einen exit-scam planten exit-game geht so rum diese Darknet Plattform haben ja in der Regel so eine Art Escrow Service also sind.Treuhänder Service und wenn dann Handelsvolumen groß genug ist dann kannst du dich auch zu jedem beliebigen Zeitpunkt einfach das Ding zu machen und die ganzen Bitcoins behalten und.Es scheint dass sie davor hatten wir sehen hier wieder interessante Polizeiarbeit einerseits eine niederländische SpezialEinheit die früher schon immer eine frühere Darknet Plattform infiltriert hatte und dann die an MisdroyKarton überwacht hat und dann irgendwann diese werden diese Webseite selber betrieben hat und ihre Mitarbeiter gibt quasi,dazu gebracht hat ihnen ihre Postadresse zu geben damit sie den irgendwie Hardware Security Module schicken könnten und so als teilweise Leute demaskiert haben desweiteren spielten hier aber,zwei klassische Fehler der IT security anderer,Thorsten und ich in unserem Vortrag behandelt haben auf dem 35 C3 mit dem Titel du kannst alles hacken du darfst dich nur nicht erwischen lassen.Und insofern sind hier diese drei Leute in Deutschland am Ende von der Polizei hops genommen worden.In Übereinstimmung mit unserer Prophezeiung erstens sie haben.Bitcoin Wäsche versucht Bitcoin Wäsche geht so du also merkt sich ja in dem Glauben Bitcoin sei im anonym und das ist es ja auch so lange wie du dich so lange wie du keine,Transaktion durchführst in deren Rahmen du deine Identität verraten musst wenn du aber dann wie einer dieser Betreibern.Jan erstens eine Kette hinterlässt von einem 2016 geschlossenen Darknet Marktplatz der den Namen German Plaza market hatund da mit 3000 Bitcoins raus gehst die damals ungefähr 1,2 Millionen Euro wert hatten heute glaube ich einiges mehr,und damit den nächsten gründest dann nimmt er lässt du halt eine Spur und wenn du dann irgendwann mit deinem Kettcarausgerechnet bei einer gaming platform bezahlst wo du dann,unter deinem Realnamen ein Konto pflegst und mit deinen kriminellen Bitcoins dort bezahlt dann,passiert es eben das deine OpSec,nexMart wie wir in unserem Vortrag außer schön sagen das heißt Bitcoins sammeln ist eine Sache wenn die die mit illegalen wegen sammelt dann müsst ihr euch überlegen wie ihr die jemals wieder gegen Geld tauschen könnt weil ihr dort in der Regel irgendwann,Spuren zu eurer Identität hinterlasst das andere bevor wir gewarnt haben war die Verwendung von VPN.Denn was VPNs neben den verschiedenen Arche.Tour Schwächen das eben ihr dem VPN-Anbieter Vertrauen bist oder dass auch der VPN-Anbieter Besuch von der Polizei bekommen kann und das vielleicht,viele Leute in Deutschland das VPN nutzen sodass ihr wie beim paar Monate Timing correlation relativ klar ist dass ihr der einzige Nutzer dieses VPN seit der für den es infrage kommt dieser kriminelle zu sein.Im Hamm VPNs außerdem teilweise den die blöde Eigenschaft dass sie ab und zu mal zusammenbrechen und wenn ihr dann nicht eure VPN-Router ordentlich konfiguriert habtdann entfleucht da halt das eine oder andere,ehemals anonyme Paket oder ehemals anonymisierte Paket von eurer echten IP raus und auch das wurde hier einem der Betreiber,zum Verhängnis insofern interessant zu lesen.Und unser Vortrag hier noch mal empfohlen und ich nenne diesen Vortrag immer so ein bisschen dass das Gegenstück zu.Zu meinem timcon Vortrag wo ich ihm sagte wie man nicht gehackt wird und hier eben wie man beim Hacken nicht erwischt wird denn Hacken ist verhältnismäßig einfach und auch so eine Darknet Plattform zu,bauen oder zu betreiben ist verhältnismäßig einfach sehr sehr sehr viel schwieriger ist es.Das dauerhaft zu machen ohne erwischt zu werden und hier also eine erneuter Polizei Fahndungserfolg ohne dass wir ein mit einem IT Sicherheitsgesetz 2.0drakonische Strafen und Überwachungsmaßnahmen für allerlei Internet Kram.Erlauben und insofern herzlichen Glückwunsch hier an die Polizei und herzlichen Glückwunsch an alle,die haben vorher schon unsere Vorträge gesehen haben und sich da vielleicht ein bisschen vorsichtiger verhalten mit dem Mist den sie im internet ab.Dann.Wollen wir natürlich keine Folge verstreichen lassen ohne kurz über den Stand von Julien Assange und Chelsea Manning aufzuklären,Julian Assange hat jetzt erst mal 50 Wochen Haft in England bekommen für die Verletzung seiner Bale Auflagen ich glaube kautions Auflagen wäre der deutsche,Begriff dafür wohin eben gesagt weil du bleibst hier mit der Fußfessel in dieser Grafschaft auf diesem Hof und er daneben abgehauen ist und dafür wurde ihm,eine vodim jetzt eine Strafe geben finde ich interessant weil ich das damals schon sagte dass das.Dass ich glaube dass er dafür eine Strafe gibt und ich glaube wir hatten damals zu Kommentar der meinte dem Drang nach Freiheit der 3 und 3A Freiheit steht nicht unter Strafe ich glaube aber dabei ging es um gefängnisausbrecher oder.

Tim Pritlove 2:07:18

Richtig.

Linus Neumann 2:07:19

Hermed aber klar wenn du deine wenn du wenn der wenn du gerichtlich dazu verurteilt wirst zu Hause zu bleiben und du bleibst nicht zu Hause dann gibt's eben.

Tim Pritlove 2:07:28

Verschärfung genau.

Linus Neumann 2:07:29

Weiterhin.Von der breiten Öffentlichkeit gar nicht soviel rezipiert gibt's einen eine Veröffentlichung war netzpolitik.org wo.Eine Brief veröffentlicht wird der offenbar an daniel Domscheit-Berg gesandt wurde von dem US-Justizministerium und zwar dem,östlichen Gerichtsbezirk von Virginia,der Staatsanwaltschaft der Vereinigten Staaten die sagte sehr geehrter Domscheit-Berg auf Ersuchen der Vereinigten Staaten von Amerika haben die deutschen Behörden um die Durchführung einer freiwilligen Wahrnehmung.Gebeten.Zu verschreiben ist an den Anwalt von daniel Domscheit-Berg und stammt aus dem März 2018 er wird dem wird ihm quasi Angeboten er möge sich dochmal freiwillig hier vernehmen lassenüber seine Zeit bei Wikileaks und im Gegenzug für diese Freiwilligkeit würden Sie für Strafverfolgung.Für auf Strafverfolgung für alles verzichten mit dem er sich der quasi selber belastet und da steht aber dann drin dass sie gegen den,Julian Assange wegen des unerlaubten Erhalts und der Verbreitung geheimer Informationen.Und darauf steht in den USA als Höchststrafe.Die Todesstrafe und das ist natürlich aus verschiedenen Gründen interessant weil,wenn die Todesstrafe droht dann dürfen die UK ihn.Nicht ausliefern.Und das ist natürlich jetzt nicht ohne besondere Relevanz und zeigt ja auf deren diesen Verdacht ja immer hier schon,vorsichtig geäußert dass wir davon ausgehen dass die USA noch eine ganze Menge anderer Ermittlungsverfahren und Strafen,für Julien Assange in der Schublade haben als die nur öffentlich behauptete er hat Chelsea Manning Angeboten ein Passwort zu knacken,ohne das übermittelt ist ob der Tauber damit überhaupt erfolgt gleichzeitig.Ist Schweden wieder aufgewacht wir erinnern uns in Schweden wird Julien Assange beschuldigt,einmal eine Frau zum ungeschützten Sex genötigt zu haben und,zweitens eine andere Frau im Schlaf vergewaltigt zu haben diese Beschuldigung stammen wenn ich mich nicht täusche aus dem Jahr 2010 und,seit 2012 war Julien Assange in der Botschaft Ecuadors und wir haben über Jahre dann beobachtet die er.Quasi sich der.Alter Vernehmungen in indem Innenräumen der Botschaft sehr offen gegenüber gezeigt hat aber der Idee.Nicht unbedingt angeht nicht vondir.de angetan war in nach Schweden zu reisen weil er befürchtet Edward verhaftet und dann an die USA ausgeliefert.Die Untersuchungen wurden.Zweites ersten Falles wurden 2015 eingestellt einfach weil das verjährt ist ja dass ihm vorgeworfene zwingen zum nötigen zum ungeschützten.Sex der andere Fall wo es um Vergewaltigung geht der ist nicht verjährt und der wurde aber da wurden die Ermittlungsverfahren eingestellt weil.Die schwedische Staatsanwaltschaft gesagt hat okay der Fall der sperrt sich hier gegen die Vernehmung.Und jetzt wo er aber quasi wieder aus dieser Botschaft raus ist und den britischer Haft ist wurde auch dieses Verfahren wieder aufgenommen.Die Frist für diesen Fall läuft im August 2020 aus erst am Ende seiner Haftstrafe in Großbritannien könnte er daneben.An in an Schweden ausgeliefert werden das wäre im Oktober ja also wird jetzt spannend Schweden bliebe daneben von Oktober bis.Bis März nur wenige Monate bis August 2020 etwas weniger als ein Jahr um diesen Fall dann irgendwie abschließend zu bearbeiten.Das ist also da ist jetzt also noch nicht alles geklärt wir werden sehen was die USA da jetzt noch Vorbringen wir werden sehen was das Auslieferungsersuchen der USA angeht wir werden sehen was das Auslieferungsersuchen Schwedens angeht und ich bin mir sicher das werden wir noch in weiteren Folgendann im Detail.Aufdröseln vor allem wie die Abhängigkeit dieser Fälle zueinander ist und ich will mir sicher dass da dann auch noch mal neben der rechtlichen Bewertung eine der die willkürlichen Rahmen der Entscheidung in Großbritannien.Eine Rolle spielen werden gute Nachricht Schatzi Menning wurde aus den,Knast entlassen für dieser Freilassung also wir erinnern uns Siwa red ich glaube etwas über 40 Tage in Beugehaft weil sie gesagt hat dass sie vor dieser Grand Jury eben die Aussage verweigert.Und jetzt ist die Amtszeit dieser Grand Jury ausgelaufen aus diesem Grunde wurde sie jetzt freigelassensie hat aber quasi schon die neue Aufforderungen zum 16. Mai das ist morgen vor dervor der neuen Grand Cherry Aussagen es ist also davon auszugehen ist also denkbar dass sie bereits morgen,am 16. Mai wieder in Haft muss weil sie eben auch schon klar gesagt hat dass sie auch dieser zweiten Aufforderungen vor der Rente re,auszusagen keine.Folge leisten wird gleichzeitig olabi nie über den wir hier auch berichtet haben und weiterhin berichten werden.Ist nach wie vor in Ecuador in Haft schreibt fleißig Briefe und da haben wir natürlich die,wie ich nicht müde müde werden möchte zu betonen die noch sehr viel Ekel ihre Situation denn so,willkürliche die USA handeln so.Schwer nachvollziehbar Großbritannien hier streckenweise handelt haben wir immer noch gut gepflegte Rechtssysteme mit langen bürokratischen.Bei Prozessen.In Ecuador fehlt gerade ein ganz anderer Wind und der Fall von Ola Beanie darf da nicht unsere Aufmerksamkeit verlieren deswegen wären wir der nächsten Folge noch mal ausführlicher drüber sprechen.

Tim Pritlove 2:14:35

Damit zu tun ob ich dann Ende der Sendung.

Linus Neumann 2:14:41

Damit kommen wir ans Ende der Sendung am Ende der Sendung bleibt uns immer nur noch kurz der Dank.Ich danke Jan Sven und Margret und ich weiß dass ich hier zwei.Personen vergessen habe die sicherlich auch wissen dass wir bei der LMP 300 miteinander gesprochen haben und ich würde mich freuen wenn ihr euch.Dann kurz bei mir melden könnte dass ich euch auch noch entsprechend.

Tim Pritlove 2:15:15

Und wir danken natürlich auch allen direkten und regelmäßigen Spendern der Metaebene und von logbuch-netzpolitikund wir bedanken uns auch dass ihr es wieder mal über zwei Stunden hier mit uns ausgehalten habt und.Jetzt geht's auch wieder weiter nach dem eine kleine Pause nehmen mussten und hoffen euch auch künftig wieder wöchentlich versorgen zu können.Oder mach aber da muss ja muss ja wieder deutsche sagt muss ja also mach's gut bis bald tschüss.

Shownotes

Prolog

Wikipedia: Off-by-one-Error

LNP300 Rückblick

Europawahl

Europawahl 2019

Feedback: Kunst

Fusion in Gefahr

rp19 / TINCON

YouTube: Lage der Nation Spezial
Linus Neumann: TinCon-Vortrag

WhatsApp Vulnerabilities

heise.de: WhatsApp gehackt, bitte Update einspielen | heise online

ABUS Kameras verwundbar

#twittersperrt

Internet Law: Twitter, der neue Handlanger der AfD

Fxmsp hackt antiviren (Tim)

Advanced Intelligence: Top-Tier Russian Hacking Collective Claims Breaches of Three Major Anti-Virus Companies
heise.de: Hackergruppe Fxmsp hat angeblich drei führende Anti-Viren-Hersteller geknackt

Zerschlagt Facebook

New York Times: Opinion: It’s Time to Break Up Facebook

Die Darknet-Fürsten aus Kleve und Bad Vilbel

Süddeutsche.de: Die Darknet-Fürsten aus Kleve und Bad Vilbel
Süddeutsche.de: Wall Street Market – Die Fehler der Darknet-Bosse
35C3: Du kannst alles hacken – du darfst dich nur nicht erwischen lassen.

Julian Assange

ZEIT ONLINE: Julian Assange: WikiLeaks-Gründer zu 50 Wochen Haft verurteilt

Chelsea Manning

netzpolitik.org: WikiLeaks: USA ermitteln gegen Assange wegen Verbreitung geheimer Informationen

Aktive Podcasts

Pausierte Podcasts

Archivierte Podcasts

Shownotes

Seehofer vs. Crypto

AKKlarnamenpflicht

Influencer, Zeitgeist und die neue politische Öffentlichkeit

Auslieferung: Assange

Datenleck der Woche

Termine

Epilog

Shownotes

Feedback: Rentner

Feedback: Wahl in Laupheim

Feedback: Die größten Arschlöcher des Landes

Komplizierte Gesetze

Smart Home Daten für Ermittler?

Social Media Konten und die USA

Transatlantik-Brücke: Cloud Act meets E-Evidence

Google macht Adblockern das Leben schwer

cnetz nicht mehr gemeinnützig

Strache Fallout

Emotet bei Heise

Bonus Track

Shownotes

Europawahlergebnisse

AKK

Aktive Cyberabwehr

Seehofer will Journalisten hacken

Julian Assage drohen 175 Jahre Haft

Huawei-Boykott

Klarnamenpflicht

PNR

DNS Hijacking

DSGVO nicht abmahnbar

Shownotes

LNP Shirts

Seehofer will Totalüberwachung

Österreich und das Strache-Video

Fusion Festival

Rezo-Video

EDRi sucht Head of Policy

Shownotes

Prolog

LNP300 Rückblick

Europawahl

Feedback: Kunst

Fusion in Gefahr

rp19 / TINCON

WhatsApp Vulnerabilities

ABUS Kameras verwundbar

#twittersperrt

Fxmsp hackt antiviren (Tim)

Zerschlagt Facebook

Die Darknet-Fürsten aus Kleve und Bad Vilbel

Julian Assange

Chelsea Manning