LNP325 Besser der Hund bellt einmal zu viel

Veröffentlicht am 9. Januar 2020 von Tim Pritlove

Feedback — FinFisher Hack — gematik — Gesichtserkennung — Anna Biselli — 36C3

Die Congress-Pause ist vorbei und wir nehmen wieder den Regelbetrieb auf. Aber natürlich nicht ohne ein paar Rückblicke auf die Veranstaltung zwischen den Jahren in Leipzig zu nehmen und vor allem ein paar der weithin berichteten "Hacks" genauer zu erläutern. Wir geben ein paar Empfehlungen für aufgezeichnete Vorträge, die man sich mal anschauen sollte und gratulieren Anna Biselli zu dem von ihr gewonnenen Journalistenpreis.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Guten morgen guten morgen tim.Oft bei one kann jedem mal passieren.

Tim Pritlove 0:00:32

Logbuch netzpolitik nummer dreihundertfünfundzwanzig vom neunten januar zwanzig zwanzig.

Linus Neumann 0:00:40

Zwanzig zwanzig.

Tim Pritlove 0:00:41

Zwanzig zwanzig da sind sie die goldenen zwanziger heiß ersehnt endlich sind sie da aber die diskussion wie das mit den jahrzehnten ist ist ein nerd kreisen generell schwierig zu.

Linus Neumann 0:00:51

Die dauerhaft jetzt auch gerade wieder in unserem podcast gehört ich weiß das ding ist einfach das jahrzehnt,ist das was wir definieren und es ist jetzt halt ein jahrzehnt her dass wir dass es zweitausend war zweitausendzehn war also ich meine wir können auch sagen der logbuch netzpolitik ist noch nicht ganz ein jahrzehnt alt so relevant welche zeitrechnung.

Tim Pritlove 0:01:15

Ja dass man und dieses fehlende jahr null da kann ich einfach nur zu sagen.

Linus Neumann 0:01:19

Kommt drauf an.

Tim Pritlove 0:01:20

Das erste jahrzehnt war halt eine peter version das hat halt nur neun jahre.

Linus Neumann 0:01:25

Es war noch nicht ganz fertig.

Tim Pritlove 0:01:26

Ja da musste man nochmal dran arbeiten.

Linus Neumann 0:01:30

Ich weiß gar nicht ob das ja null gefehlt hat wer weiß ob ob irgendwie die familie christus nicht irgendwie auch so eher aus dem coding style kommt wo man halt einfach mal mit null anfängt zu zählen ja.

Tim Pritlove 0:01:40

Die gastronomen haben ja auch das gefixt indem sie einfach sagen naja das jahr minus eins ist unser jahr null also die korrigieren sozusagen nach hinten raus und von daher alles gut.

Linus Neumann 0:01:52

Ja also können sich andere darüber streiten wir machen das nicht.

Tim Pritlove 0:01:56

Wir machen das nicht ist jetzt hier ein neues.Was es herrscht einigkeit sehr schön.

Linus Neumann 0:02:11

Feedback haben wir bekommen.

Tim Pritlove 0:02:15

Feedback achso da willst du darauf eingehen.

Linus Neumann 0:02:17

Oder bitte witze achso kongress war auch ja.

Tim Pritlove 0:02:19

Na ich wollte nur noch kurz genau wir haben ja jetzt eine kleine pause gehabt wie lange war jetzt unsere pause zwei wochen oder sowas drei.

Linus Neumann 0:02:27

Drei.

Tim Pritlove 0:02:28

Genau warum.

Linus Neumann 0:02:29

Fühlte sich nicht wie eine pause an.

Tim Pritlove 0:02:31

Es war nur eine sendung pause keine wirklichen pause pause und es war natürlich wie ihr wahrscheinlich alle,wisst der sechsunddreißigste chaos comunication kongress in leipzig und der ist jetzt vorbei und das zieht natürlich jede nur erdenkliche ressource und dementsprechend,bleibt uns jetzt hier nur noch,einen kurzen rückblick zu machen aber bevor wir das tun wollen picknick machen oder willst du noch was zum kongress sagen weil wir haben ja sonst hier überhaupt gar kein kapitel für den kongress vorgesehen in unserem tollen sendung plan doch.

Linus Neumann 0:03:02

Doch das hier das ist alles.

Tim Pritlove 0:03:05

Ah ganz am ende ja okay alles klar dann machen wir das am ende.

Linus Neumann 0:03:08

Ja also wir können ich würde sagen lass uns das mal ans ende machen dann haben die leute was so außer sich freuen können.

Tim Pritlove 0:03:14

Jetzt kommen wir erstmal die schlechten.

Linus Neumann 0:03:17

Ich glaube ich glaube wir haben ganz gute nachrichten.

Tim Pritlove 0:03:20

Okay das ist doch mal was.

Linus Neumann 0:03:22

Feedback.Kleine amy schreibt uns eine kleine korrektur zu dem beitrag über den angriff auf die uni gießen es sind nicht achtunddreißigtausend rechner betroffen sondern achtunddreißig,studierende der universität ich habe selber freunde die an der uni studieren und für die esmomentan der pure stress ist da viele jetzt nicht mehr an die vorlesungs- unterlagen kommen hausarbeiten hausarbeiten et cetera deswegen nicht richtig bearbeiten können jo,stimmt als ich das sagte achtunddreißigtausend habe ich auch selber gedacht boah jetzt schon groß so weil man ja nicht mit so vielen computern und da hat amy,gut korrigiert.Und dann haben wir in einer früheren sendung über ich weiß gar nicht was die letzte war oder die vorletzte über diesen crypt auditdes gesprochen wo der artikel veröffentlicht wurde mit den mit den ergebnissen,die hanno bock über ich glaube frag den staat bekommen hatte wo es irgendwo das thema war okay warum hat das ps das nicht veröffentlicht.Hat uns eine e-mail erreicht.Das bsi suchte nach einer software um v f d daten zu verschlüsseln verschlussache nur für den dienst mitgebraucht dazu sollte true grip evaluiert werden.Es gab dazu eine öffentliche ausschreibung teil der analyse war es zu ermitteln ob es auch möglich wäre druck rückt um eigene krypto algorithmen zu erweitern.Dazu gab es parallel auch ein gutachten von juristen inwiefern es lizenz probleme gibt.Als wir die schwachstellen gefunden haben die meiner meinung nach alle nicht relevant sind.Wurde eine meldung an trug crypt abgesendet also sie haben diese ergebnisse gemeldet,die antwort kam schnell und überraschend schaut mal in unser security target das sind keine ziele von zum beispiel ist das meer benutzer szenario nicht abgedeckt.So die haben also im prinzip gesagt diese schwachstellen sind out of scope und jetzt war guter rat teuer.Wir hätten die fundings natürlich veröffentlichen können aber dagegen sprach erstens sie sind kaum relevant,zweitens sie sind nicht im security target der ziel software erfasst.Aber diskutiert doch gerne was ein besseres verhalten gewesen wäre wenn man kenntnis von einer schwachstelle hat.Das projekt so groß ist wie und die entwickler die fehler nicht beheben wollen,und das projekt und einer komischen lizenz steht zukunft hatte eine relativ komische lizenz das weiß ich irgendwie eine der klassischen ich weiß nur dass siebestimmt also die entwickler haben sich ja irgendwie im dunkeln gehalten und es wurde nicht so wirklich gesagt was man mit druck drauf davon was nicht es war nicht irgendwie so eine standard lizenz wurde jetzt hätte sagen können okay wir folgen oder sowas.Tja ganz ehrlich ich hätte also mein urteil ist da relativ einfach ich hätte empfohlen die fittings oder so zu veröffentlichen wenn nichts dagegen spricht,um so einfach auch für die historie die,die möglichkeit zu schaffen also dieses typische schwachstellen aus dem scope rausdiskutieren kenne ich ja das ist so ein klassiker ich habe,gestern noch mich sehr sehr geärgert weil ich zu einem spezifischen server system,gelesen habe diese server system,ist dafür designt in einem sicheren netz betrieben zu werden wenn du nicht für die sicherheit deines netzes sorge tragen kannst solltest du diese server system dort nicht betreiben wurde diese sache alter dessen server,der muss sicher sein es geht nicht darum dass du sagst es gibt ein sicheres netz und da finde ich natürlich auch mit dieser,mit einer solchen mit einem solchen postulate kannst du letztendlich jede schwachstelle wegdiskutieren ja und das deswegen sollten schwachstellen nicht aus dem scope raus diskutiert werden weil.Es kann ja immer noch sein dass dein software produkt von anderen leuten in einem anderen scott mit anderen schutz bedürfnissen betrieben wird und die kann das ja trotzdem interessieren insbesondere wenn die schwachstelle dann nichtso relevant ist dass sie jetzt unmittelbare gefahr durch eine veröffentlichung birgt fürbetroffene personen dann hätte ich im zweifelsfall gesagt okay wir veröffentlichen jetzt halt,in der e-mail steht weiter dass es dann auch,bei denen leuten nicht die höchste priorität hatte aus den genannten gründen sie war nicht wirklich relevant.Und so wurde sie halt dann ist sie halt im nächsten projekt und halbes jahr später halt einfach auch in vergessenheit geraten so die person die uns das jetzt hier geschildert hat ich denke ja.Also vielen dank für das feedback und ich denke,unter den bedingungen wenn wir es jetzt hier diskutieren sollen dann hätte ich es tatsächlich veröffentlicht über sowas kann man blogpost schreiben oder sonst was und dann sowas macht man ja primär um sich dann eben auch den,den druck.Den druck aufzubauen oder eben auch zu offenbaren wie die programmierer oder hersteller eben dagegen arbeiten dass so etwas anzuerkennen und das klang jetzt für mich nicht nach einer einer schwachstelle die man nicht,also wo ich mich manchmal halt frage ist so ey der ding einfach zu fixen ist manchmal einfacher als die e-mail antwort zu zu formulieren kann ich jetzt bei dieser bei dieser schwachstelle nicht sagen aber ja.

Tim Pritlove 0:09:40

Gut auch wenn wir uns in gewisser hinsicht ein kurzes kongress review hier fürs ende aufgehoben haben ist jatrotz alledem eine ganze menge rund um den kongress passiert was nochmal separate medienaufmerksamkeit erzeugt hat.

Linus Neumann 0:09:56

Und auch für uns relevant ist.

Tim Pritlove 0:09:57

Und uns auch für uns relevant ist unter anderem gab es ja auch ein preis release des c.Und ich habe so die vermutung weiß da ein bisschen mehr darüber als ich.

Linus Neumann 0:10:10

Ja also das war ich habe das hier in der sendung wer ganz genau hingehört hat habe ich das sogar zweimal in der sendung angemerkt dass ich vermute dass da noch was kommen könnte,leider kann ich auch glaube ich zugeben dieses projekt hat sich um,ja doch wochen und monate verzögert.Aus vielen unterschiedlichen gründen der kongress selber ist einer davon und jadas ist aber auch egal entscheidend ist es gibt eine veröffentlichung des c durchgeführt vonthorsten schröder und mia mit dem c analysiert münchner staatstrojaner finns bei.Und die vorgeschichte ist natürlich,elf war das glaube ich als der c zum ersten mal ein staatstrojaner analysiert hat das war der staat zu einer aus dem hause,digitale hieß damals als unternehmen es war ein staatstrojaner der auf desktop rechnern eingesetzt wurde und,der war auf irgendeinem komischen brauner umschlag irgendwie mal im c gelandet dort wurde er von einigen leuten analysiert,die analyse ergebnisse veröffentlicht schwachstellen in dem staatstrojaner nachgewiesen nicht,den gesetzlichen regularien entsprechendes verhalten des staatstrojanern nachgewiesen und der staatstrojaner veröffentlicht sodass er in wien scanner mit aufgenommen werden konnte,das hatte zur folge dass die deutschen strafverfolgungsbehörden ich will jetzt mal übertrieben sagen entwaffnet waren.Die konnten das ding nicht mehr einsetzen und insbesondere das halt auch unser schon vor diesem vor dieser analyse immer wieder gebracht das argument das ist nicht möglich ist,einen staatstrojaner zu bauen der diesen gesetzmäßigen anforderungen die eben im gesetz stehen entspricht.Das wurde dadurch eben gezeigt so das war.

Tim Pritlove 0:12:29

Hatte ja auch eine interessante kulturelle auswirkung die veröffentlichung des source kurz auf so 'ner riesigen doppelseite seite im feuilleton.

Linus Neumann 0:12:39

Titelseite seite der fatz war ausschnitte also es händler code das war's.

Tim Pritlove 0:12:45

Auf der titelseite auch noch.

Linus Neumann 0:12:46

Allgemeine sonntagszeitung zeile.

Tim Pritlove 0:12:49

Ja aber es gab dann im faktor nochmal so richtig dicke fette also wo ich finde halt absolut zurecht security analyse im prinzip auch als kunstform ein ausdruck fand.

Linus Neumann 0:13:01

Das waren das waren die das waren die guten alten zeiten schirmacher lebte noch willy brandt der bundeskanzler so kam alles zusammen und.

Tim Pritlove 0:13:13

Letzte jahrzehnt von dem immer alle reden.

Linus Neumann 0:13:14

Das war dieses frühjahr und.Die genau das war ich denke nach wie vor wohl die,ja doch die die referenz veröffentlichung des c an die so.In der liga spielen halt vielleicht noch der x und,zwei drei andere sachen aber das staatstrojaner hektisch c war schon einfach mal das das ei und ziemlich geile sache.Jasituation zweitausendelf war also deutschland deutsche strafverfolgungsbehörden wurde ihre auch nach nachweislich und auch unbestrittene weise nicht verfassungsgemäß,staatstrojaner nummer weggenommen wir haben seitdem viel gerudert es hat sich gesetzlich viel getan ich habe jahier auch immer wieder darüber berichtet dass dann eben der staatsräson einer trojaner einsatz wieder auf irgendeine weise legitimiert wurde dann wurden.Die hürden abgebaut das war,ich glaube dazu war ich zwanzigsiebzehn im bundestag wo es darum ging okay jetzt machen wir es mehr oder weniger bei alltags kriminalität und nicht mehr nur bei terroristen und und schweren straftaten und,die situation in deutschland war jetzt folgende es gibt ein unternehmen mit dem namen finden fischer und die haben ein produkt mit dem namen finden bei und dieses produkt wird an diewird anders verkauft und auch anlandeskriminalämter dass beim bestätigt bei den landeskriminalämter ist es berichtet und nicht widersprochen worden und,das wäre jetzt so die situation in deutschland zwanzig neunzehn sehr kurz gefasst dann kam diese sache,die wir auch hier berichtet haben nämlich die strafanzeige gegen dieses unternehmen weil.Ein produkt ein staatstrojaner der dehnen zugeordnet wird in der türkei gegen oppositionelle eingesetzt wird da beginnt jetzt quasi,meine geschichte und die beginnt irgendwie im juni zwanzig neunzehn klingelt telefon.Und ulf buchmeier ist dran kam kam erstmal werbung und dann haben wir,dann haben wir gequatscht nein,alles gut ich sehe alles klar wie ist es und was kann ich gegen dich tun und dann haben wir im gequatscht sagt er ja ich habe hier so so software könnt ihr die mal euch anguckensag aha software was hast du denn da jakönnte staatsdiener sein ich sage ach je hast du jetzt irgendwie auch inzwischen so ein aluhut aufnee weiter wer nicht von ihm sondern weil also hintergrund ist es passiert jetzt nicht selten dass leute zu uns kommen und sagen sie haben den staatstrojaner auf ihren telefon,das ist eine sehr sehr regelmäßig und wir versuchen die dann auch,also wenn wir versuchen den dann halt zu helfen indem wir ihnen sagen hier kaufst dein neues telefon als er nicht drauf und.Oder wir helfen denen dann auch in der weiteren behandlung und ja genau jetzt kommt er.Kam also an und sagte ja hier so und so sag aha was hast du denn da ja könnte finns bei sein ich sag okay,habe ich auch noch hast du noch mehr dazu zu sagen ja sagt er wurde in der türkei eingesetzt und es gibt halt diese exporte restriktionendas heißt dass wenn das ding irgendwie aus münchen wo das unternehmen finn fischer sitztseinen weg gefunden hat gegen türkische oppositionelle eingesetzt zu werden dann gibt's entweder eine export genehmigung.Die haben aber nachgefragt es gibt keine oder ein verstoß gegen das gesetz oder einen.Ein schlupfloch dass dieses unternehmen genutzt hat sagt pass auf das super weil wenn,hersteller von staatstrojaner gegen die gesetze verstoßen da ist es ja meine bürgerpflicht dass wir uns sowas angucken na da bin ich ja ganz interessiert dran habe dann eben,thorsten gefragt sagt thorsten hier,ich weiß was viel zu tun aber es tut mir leid wir müssen die band nochmal zusammenbringen und haben dann ja zwei samples bekommen die.Von der gesellschaft für freiheitsrechte in der rolle hat ja ulf,mich da angerufen und haben wir jetzt zwei samples bekommen paar analyse fragen dazu,was so könnt ihr sagen ob die von unterschiedlichen oder gleichen hersteller kommen wann wurde die hergestellt und diese frage der herstellung ist halt sehr entscheidend weil.Diese exportkontrolle sind irgendwann in kraft getreten und wenn jetzt quasi das datum das festlicht wann diese schadsoftware erstellt wurde dahinter liegt,dann ist das eben ein starkes indiz dafür dass eben hier eine exportkontrolle verstoß vorliegen könnte.Ja und dann haben wir uns irgendwie hingesetzt haben angefangen uns die dinge anzuschauen und jetzt gibt's halt das problem dass der thorsten so,ja wie soll ich das sagen wenn man sagt wir analysieren jetzt was denn da gibt es ja nicht eher ruhe als derzeit analysiert ist und,dummerweise hat er dann immer mehr sachen und eigenschaften von diesen samples gefunden die ist ihm ermöglicht haben wiederum weitere zu finden,so dass wir am ende mit einem haufen von achtundzwanzig staatstrojaner varianten da saßen,und du hast irgendwie durchgewühlt hat muss mehr finden und ich so nein wir müssen eigentlich nur zwei fragen beantworten lass uns doch jetzt mal hier bericht schreiben und ja ja dadurch hat sich dieses.

Tim Pritlove 0:19:24

Hatte die den gefunden also wo findet man denn sowas.

Linus Neumann 0:19:27

Internet.

Tim Pritlove 0:19:29

Internet da das stimmt im internet.

Linus Neumann 0:19:32

Gibt es gibt unterschiedliche quellen es gibt sagen wir mal eine reihe anschadsoftware datenbanken analyse möglichkeitenman kennt ja auch den einen oder anderen der sich mit dem thema auch auseinandersetzt und gerade wenn du dann weiß wonach du suchen musst.

Tim Pritlove 0:19:55

Dann wird's einfacher diese müllhalden.

Linus Neumann 0:19:57

Wird's einfacher mal durch müllhalden zu wühlen und dann nicht alle davon übrigens muss ich auch sagen sind jetzt irgendwie neu na also viele davon du findest,in den meisten berichten findest du halt die die zweihundertsechsundfünfzig prüft summe.Aber nicht das sample selber das ist also die die prüfung haben wir überprüfung sprechen wir ja relativ häufig also quasi die eindeutige kennung eines stückes daten und sehr häufig finden werden halt die,die prüfungen veröffentlicht nicht aber das sample selber,wenn du aber die prüft summe weißt dann ist es wenn du jetzt irgendwie weiß wie du suchen muss und wenn du fragen muss halt relativ einfach,du hast wenigstens einen anhaltspunkt wo du weißt okay jetzt habe ich es und wenn ich mich nicht täusche stamm von den achtundzwanzig samples allein,zwölf oder vierzehn ich glaube zwölf aus dem leag von chinas fischer ja fitness fischer hat.Bei uns ja auch viel besonnener hält,zwanzig vierzehn glaube ich find fischer gehackt und.Die dort gefundenen daten.Veröffentlicht in einem großen torrent vierzig gigabyte torrent und allein dort findest du halt eine reihe dieser samples drin ja das heißt,nicht also viele von diesen samples sind von anderen vorher auch schon veröffentlicht worden oder analysiert worden ja sind nicht alle neu aber.Na das ist so ein bisschen wie bei slowing der koffer ja wenn du halt irgendwie anfängst dir eine ordentliche staatstrojanersammlung anzulegen dann legst du irgendwann wert auf vollständigkeit ja und dass dieses das hat uns da da halt auch befallenich gucke gerade mal hier sind eins zwei drei vier fünf sechs sieben acht neun zehn,zwölf zwölf waren in dem lied von,fitness fischer dran so dann haben wir die uns alle angeschaut und haben halt gemeinsamkeiten dadrin entdeckt und unterschiedlichkeiten und haben diese ergebnisse alle so ein bisschen,zusammengetragen jetzt ist das entscheidende wir hatten quasi zwei fragen die die eine frage war.Herstellungs zeitraum wann ist das sample produziert worden,und eingesetzt worden aber produzieren ist das entscheidende weil es hätte ja theoretisch sein können dass die alle vor in kraft treten der,exportkontrolle aus europa raus exportiert worden ohne eine notwendigkeit einer genehmigung und alles ist gut.Oder sie wurden danach hergestellt achtzehnte juli war das relevante datum.So jetzt mussten wir also gucken finden wir in diesen samples etwas das,daraufhin deutet dass sie nach diesem datum hergestellt wurden und das also da gab es indizien,die hatte auch die gesellschaft für freiheitsrechte in ihrer strafanzeige eingebracht die gesellschaft für freiheitsrechte hat nämlich dann ihre staats ihre strafanzeige aus sorge vor verjährung quasi eingebracht bevor wir fertig waren mit der analyse.Und die hatten halt in indizien,sehr viele konsistente indizien dass es nach zwanzig fünfzehn erstellt wurde aber,muss ich jetzt so sagen diese indizien hatten keine beweiskraft das waren alles auch dinge die man hätte ändern können es hätte es wäre nicht unmöglich gewesen auch wenn keine motivation da ist oder so diese dinge in,quasi in die zukunft zu debattieren auch wenn überhaupt gar keinen sinn dafür kein anlass dafür bestehen würde aber sie hatten keine beweiskraft.Aber eben sehr starke indizien kraft und was wir dann halt herausgefunden haben ist dass,in den objekt falls von von dem fraglichen sample was in der türkei oder gegen die türkische opposition eingesetzt wurde dass sich dort quasi libraries drin befinden,die auch erst zwanzig sechzehn existiert haben ja also die wo quasi drin steht so diese version von.Light,gibt es erst seit diesem und jenem datum und sie hat einen hash wert ja und dieser hashtag wiederum den hatte halt diese library sodass wir sagen konnten ok es ist einfach nicht möglich,dass jemand die software aus der zukunft verwendet hat beim bau seiner schadsoftware und deswegen ist diese sample,frühestens zwanzigsechzehn entstanden im zweifelsfall noch sehr viel später.So das war die frage nach dem herstellungs traum und dann ist eben die frage nach dem,nach der herkunft also wer hat's denn produziert so da kannst du natürlich auf viele wege vergleiche machen wir haben.In unserer sammlung noch drei weitere samples gefunden die zum beispiel signiert waren mit dem gleichen zertifikat wie samples die in dem fingers fischer league waren,signatur zertifikate immer nur einer hat und diese signatur zertifikate nicht geliebt sind war klar dass diese anderen drei samples die wir auch hatten aus der gleichen quelle stammen nämlich von finn fischer,weil die zertifikate war nicht gelegt mit anderen worten wir konnten jetzt noch drei weitere samples auch über die zertifikate eindeutig fischer zuordnen es hat aber nicht.Es war jetzt quasi bei dem fraglichen sample was eben gegen die türkischen leute eingesetzt wurde nicht,möglich diesen also weil das quasi dieser einsatz war ja zwanzig siebzehn wurde das erstmalig an gesendet und.Das war ja quasi nach dem großen heck von veneers fischer und danach haben die angefangen nie mehr,als einmal das gleiche zertifikat zu verwenden ja klar ne wenn du weißt das zertifikat ist ein beweis gegen dich dann fängst du halt an und nimmst einfach jedes mal ein anderes.Was ihr aber herausgefunden haben ist dass diese ganzen samples von,zweitausendzwölf bis zweitausendneunzehn.Die wir dort hatten einen sehr spezifischen sehr findigen mechanismus nutzen um ihre,konfiguration zu verstecken also,ja wir haben es mit einem ganz normalen trojaner zu tun trojaner führt irgendwelche für irgendwelche überwachungsaufnahmen auf dem system durch und,extrahiert dort informationen die dann weg schickt ja der braucht also ein sogenannten command and control server da geht der quartal schickte die daten hin.Und.Die herausforderungen für diese für diese hersteller ist oder für finn fischer ist jetzt so wir müssen diesen trojaner eine konfiguration mitgeben,so und zwar an folgende ip-adresse sendest du die ergebnisse und du machst keine ahnung du löscht dich selber nach so und so viel einsetzen oder du machst ne oder du du hast dieses modul aktiv und dieses modul nicht und so weiter.

Tim Pritlove 0:28:04

Quasi der auftrag.

Linus Neumann 0:28:05

Ich würde es ich nenne es halt im bericht habe ich provisioniert als so ne das ist also quasi du hast dieses gerät das ist irgendwie fertig und jetzt muss das irgendwie noch konfiguriert werden.

Tim Pritlove 0:28:16

Ja klar aber wenn man's mal zum james bond movie style vergleich zu und kommt dann halt rein sagt schön guten tag bist moneypenny und dann so hier macht dies berichtet nach da.

Linus Neumann 0:28:28

So und diese es gibt natürlich verschiedene gründe warum man diese daten möglichst gut verstecken möchte.Weil wenn jetzt irgendwie jeder diese schadsoftware aufmacht und da steht sofort die ip-adresse von dem kommando control drin und so ne schlecht.Also haben die so und das andere problem ist wenn du den.Als produkt auslieferst ich gebe dir jetzt meinen start zu hören.Dann musst du den ja unter umständen noch konfigurieren der ist aber von mir signiert,mit anderen worten du kannst an dem eigentlich nichts nennenswertes mehr ändern ohne ihn fundamental quasi zu ändern und damit die signatur zu stören.Es ist halt die frage für den entwickler gewesen.Wo in diesem android-app ich rede die ganze zeit nur von android software kann ich die konfiguration verstecken so dass sie nicht gefunden wird.B auf eine weise teil der software wird die nicht die signatur der software selber verletzt.Und die signatur bei android funktioniert primär darüber dass du ein manifest pfeil hast also ein eine datei in der alle dateien drin stehen die in diesem applikator sind.

Tim Pritlove 0:29:56

Also quasi so ein inhaltsverzeichnis.

Linus Neumann 0:29:57

Genau du hast ein inhaltsverzeichnis neben jeder datei hast du die summe stehen.Und du signiert am ende einfach nur dieses manifest fall also du hast eine signatur auf eine datei diese datei ist eine inhaltsangabe aller anderen mit ihren prüf summen.Und jetzt gehst du quasi bei der prüfung gehst du hin gucks dir das manifest pfeil an prüft die signatur prüft dann die integrität aller dateien die dem manifest fall stehen und weißt okay dieses afrika ist integer.Ein appel ist aber ein silberpfeil.Also eine ein komprimiertes archiv von diesen dateien,so kriegt man das ganze ding in ein in eine datei also eine afrika ist ein fall von dateien die ein insgesamt ein programm ausmachen die dann dieses android-telefon ausführt.Leuchtet noch ein so jetzt.

Tim Pritlove 0:30:53

So jetzt.

Linus Neumann 0:30:56

Gibt es eine und ich muss sagen hut ab das ist eine sehr kluge idee gewesen in zip dateien.Gibt es also in dem format gibt es quasi,optionale felder für metadaten zu dateien die internen und externen tribut die.

Tim Pritlove 0:31:20

Nicht bestandteil des ausgepackten.

Linus Neumann 0:31:23

Genau die sind nicht bestandteil des ausgepackten.

Tim Pritlove 0:31:26

Sind aber trotzdem dabei und man kann sie wieder auslesen.

Linus Neumann 0:31:29

Genau und jetzt haben die halt die sind einfach hingegangen und du kannst irgendwie ich glaube pro pfeil hast du sechs beide,und da kannst du prinzipiell erst mal reinschreiben was du willst.Du musst das nämlich nicht berücksichtigen ist einfach nur ein attribut so da wird das betriebssystem oder wer auch immer schon was mitmachen oder eben nicht.

Tim Pritlove 0:31:49

Was heißt das betriebssystem überprüft nicht alle daten dieses applikator falls sondern nur die von denen dieses applikator sagt das ist mein inhalt trotzdem hat denn der ausgeführte code später zugriff auf das volle afrika.

Linus Neumann 0:32:03

Der nicht ganz der ausgeführte code sagt einfach nur kann ich mich mal kann ich mal ganz kurz mein sitzball sehen und natürlich kann er sich selber sehen der muss sich ja auch selber lesen können also der code kann ja nur die rechte haben sich selber zu sehen sonst würde er ja nicht sie sein können.

Tim Pritlove 0:32:17

Ja gut aber ich würde ja erwarten dass er dann auch nur auf den signierten teil zugreifen kann also.

Linus Neumann 0:32:21

Kann er ja auch ist ja also.

Tim Pritlove 0:32:23

Auch noch auf die metadaten.

Linus Neumann 0:32:24

Die ja in dem fall stehen.

Tim Pritlove 0:32:28

Dir aber nicht teil der überprüfung sind sozusagen.

Linus Neumann 0:32:30

Südpfalz spielt in der ganzen kette keine rolle es völlig in ordnung in diesem fall irgendwas reinzuschreiben weil thema scope die signatur gilt ja für die inhalte,und solange die inhalte in ordnung sind völlig ist es sehr gut ja inhalte sind in ordnung das ist das ziel dieser integritätsprojekts des android,der der signatur prüfung der integrität der android software wenn du aber sagst meine android software hat noch fünfundachtzig lehre dateien die mit in dem fall sind,für dich pro beiden paar meter daten mitschreiben kann und jetzt kommt am ende meine android software und sagt jo,ich gucke mir mal kurz die südpfalz an und lese quasi durch die metadaten dieser dateien.Hol mir da jeweils meine bits raus packt die alle hintereinander und da steht meine konfiguration drin.Dann hast du einen relativ geilen mechanismus um ohne signatur verletzungen dein trojaner um programmieren zu können.Gehst ja kein ausfahrbaren code denn der liest ja nur aus sich selber aus den metadaten in dem fall diese sachen und sagt okay meine konfiguration ist folgendes schreibt sich die speicher und schickt dann den den kram schön rüber ziemlich geniale idee.Muss ich wirklich neidlos anerkennen.Und die idee ist sogar so gut dass sie niemand anders hatte auf diesem planeten.Und das ist natürlich scheiße für finn fischer weil die machen das seit zweitausendzwölf auf diese weise und wir haben quasi über jetzt von zweitausendzwölf bis zweitausendneunzehn,durchgängig durch unsere samples genau diesen mechanismus gefunden und da niemand anderes das macht,ist das natürlich ein sehr guter marker dass alle diese samples,von diesem unternehmen stamm es müsste zumindest erklärt werden wie samples mitin großen teilen gleichen coach strukturen der code entwickelt sich halt über die jahre auch weiter da siehst du halt mal okay,da wurde mal eine normale check eingebaut hier wurde meine funktion anders gebaut aber wenn du dir diese flowcharts anschaust siehst duja gut der code ist halt gleich geblieben das kannst du mir zu flowchart indikatoren schön sehen die firmen die das ein damit du als du siehst die stelle dir im prinzip den code da als so ein,entscheidungsbasis,und wenn du halt siehst na ja okay der baum ist ist halt der gleiche baum ja der hat halt jetzt noch einen gast hier oder so aber letztendlich sind die veränderungen die wir dort sehen über die jahre quasi so dass du das hier hat jemand.Auch weitergearbeitet hier findet eine kontinuierliche weiterentwicklung statt während andere sachen gleichbleibend.Und diese kontinuität ist halt über die achtundzwanzig samples die wir hier untersuchen konnten.Auf der einen seite einige sachen bleiben immer gleich andere entwickeln sich über die zeit weiter und wenn du die samples haltnach ihrem herstellungsdatum beziehungsweise ersten entdecken sortierst dann siehst du dass du quasi in einer reihe ist so dass du hier einer einer schadsoftware variante ebenüber die jahre beim entwickeln zu siehst was du nicht siehst oder was wir nicht gefunden haben sind irgendwelche sachen wie dass es auf einmal sich in zwei familien,splittet na dass du siehst ach okay es gibt den einen baum der geht in die richtung weiter,und jetzt hast du auf einmal zwei entwickler familien das hat sich gefolgt oder sowas wie man vermuten würde wenn jemand.Beispielsweise ich meine alle samples aus dem fitness fischer liegt muss ja annehmen die stehe theoretisch auch allen anderen zur verfügung das heißt,ich würde jetzt quasi irgendwas was in diesem lied war in freier wildbahn gegen irgendjemand eingesetzt werden hast du gar keine beweiskraft weil das ist frei aus dem internet herunterladbaren du kannst nur sagen naja das provisioniert zu können mit diesem spezifischen geheimcode.Und die kommando control server dafür zu bauen die du ja vorher nicht hattest,sind alles sehr hohe einstiegshürden die im prinzip bedeuten dass jemand das ist sehr unwahrscheinlich ist dass jemand sich den aufwand macht den,trojaner aus dem zwanzig vierzehner league.Zu für sich selber einzusetzen weil du hast nur eine hälfte was gelegt wurde sind nur die trojaner also die implantate nicht aber die ganze kommando controlling struktur dahinter nämlich wenn der jetzt,nach hause funkt wie punkt der mir die sachen wie kommen die anwas sagt er was muss ich am anderen ende hinbauen um mit dem reden zu können um den befehle geben zu können um die inhalte zu sortieren so den ganzen kram musst du ja auch nochmal bauen das heißt jemand der sich dort bedient würde im zweifelsfall teile dieser routinen nehmen.Aber sich zum beispiel eine andere kommando control dingens dahinter bauen weil es viel einfacher ist sich eine eigene zu bauen als die existente nach zu implementieren die du nicht hast,ja also ende vom lied wir haben eine lange kette über die entwicklung dieser software über in dem fall jetzt sieben jahre.Und können dann quasi nicht aus,schließen nicht aus einzelverkauf gleichen sondern aus einer ungebrochenes kontinuität von veränderungen die eben auch jeweils sinnvoll sind dazu dass es sich hier um ein entwicklerteam handelt,und nicht irgendwie um alternative prothese jemand anders hatte die gleiche idee oder so oder nach dem diebstahl splittet sich das in zwei familien die eine ist illegal die anderes legal oder so all das haben wir nicht gefunden.Der thorsten der primär den kram analysiert hat und vor allem diese,diesen teil mit den versteckten metadaten sich angeschaut hat hat jetzt noch eine das hat er glaube ich gestern abend gemacht oder vorgestern eine jara regel geschrieben also im prinzip eine deduktionen regel die genau bei,die bei bei samples sucht nach gibt es hier base vierundsechzig kollidierte inhalte in den pfeil review von,diesen daten,und die hatte auch veröffentlicht wir haben das ja alles eher auf github veröffentlicht sodass man jetzt quasi sehr gezielt und besser mit dieser regel nach finns bei suchen kann.Wir haben die regel auch schon angewendet die funktioniert relativ gut,hat aber relativ also sie hat noch einige positives aber.Das entscheidende ist obwohl sie positives hat haben wir keine einzige andere schadsoftware gefunden die,diese spezifische art des verstecken anwendet und,um das zu verstecken brauchst du eben auch auf der anderen seite wieder ein tool was nicht gelegt wurde und es deutet halt alles sehr darauf hin dass es alles aus diesem.Hause und aus diesem entwicklerteam stammt.

Tim Pritlove 0:39:48

Jara ist von research tool für malware.

Linus Neumann 0:39:52

Sprache in der du quasi delegationsreise schreibst ich muss kurz gucken wofür die abkürzung steht das also darin schreibst du quasi.

Tim Pritlove 0:40:05

So regional express mit dem man halt irgendwie nach sachen sucht.

Linus Neumann 0:40:07

Ja das genau also du das ist quasi eine die die typischen.

Tim Pritlove 0:40:14

Soll ich dir sagen was sie abkürzung ist von jara.

Linus Neumann 0:40:16

Nee.

Tim Pritlove 0:40:17

Records.

Linus Neumann 0:40:19

Tim Pritlove 0:40:25

Das ist wirklich gut oder auch jetzt mehr ja das ist wirklich gut.

Linus Neumann 0:40:34

Aber es ist eine quasi eine formalisiert sprache in der man.Übliche prüfungen die man zur deduktion von.Von schadsoftware anwendet ausdrücken kann.

Tim Pritlove 0:40:49

Und.

Linus Neumann 0:40:51

Da kannst du eben so etwas ausdrücken wie guck mal ob es ein fall ist guck mal ob es,externe attribut gibt guck mal ob der block dann auch wirklich so lange ist wie ich ihn erwarte und dann guck mal ob da wirklich nur hacks daten bei rauskommt wenn du den sohn sodekodieren ja und dann kannst du quasi eine sehr also ja was ja eigentlich eine sehr komplexe suchanfrage ist durchführen mit.

Tim Pritlove 0:41:16

Und automatisch durchführen lassen.

Linus Neumann 0:41:17

Genau und da kannst du dann einen großen und mittelgroßen viren datenbanken oder datenbestände.

Tim Pritlove 0:41:24

Man muss nur wissen wonach man suchen soll und wenn man das dann halt einmal in so eine regel gepackt hat dann sucht sich das quasi von alleine.

Linus Neumann 0:41:31

Also das was thorsten da gemacht hat ist.

Tim Pritlove 0:41:33

Das heißt ja dass er ja das heißt ja dass dann sozusagen finn fischer jetzt auch wirklich so ein echtes problem hat weil sie ja sozusagen ihre ganze coach.

Linus Neumann 0:41:42

Ich würde ja nicht zugeben dass das unser ziel war den probleme zu machen.Tut uns natürlich sehr leid dass wir hier im rahmen der forschung das ist schon.

Tim Pritlove 0:41:51

Es ist wirklich also vieles.

Linus Neumann 0:41:53

Also das das ding ist diese regel in der jetzigen form thorsten arbeitet da noch dran produziert er voll positiv das ist aber auch okay also du willst ja lieber vor wenn du wenn es darum geht ob du gerade von irgendwelchen,demokratie touren irgendwie.

Tim Pritlove 0:42:09

Es schlägt es schlägt schneller an als es angemessen wäre aber besser so als anders rum.

Linus Neumann 0:42:14

Genau besser besser.

Tim Pritlove 0:42:17

Als.

Linus Neumann 0:42:18

Bellt war einmal zu viel als einmal zu wenig und genau ansonsten haben wir alle samples die wir in dem rahmen,untersucht haben die achtundzwanzig stück haben wir alle veröffentlicht,auch das ermöglicht eben 'ne soll halt darum gehen dass halt zukünftige analysen nicht diese diese sammeln arbeit machen müssen die wir uns da irgendwie über längere zeit angetan haben,und hat vor allem würde ich mir sehr wünschen dass leute halt unsere ergebnisse sich halt anschauen das überprüfen weitere sachen finden ja das ist ich meine.Muss jetzt wir haben da jetzt irgendwie insgesamt ein paar monate,online dran gearbeitet wir haben beide irgendwie normale alltage und normale,jobs so diese freizeit muss man sich irgendwie freischaufeln insbesondere bei thorsten ist das noch schwieriger als bei mir,so das sind halt ein paar sehr harte nachtschichten die da rein geflossen sind und ganz ohne zweifel ist da noch mehr zu holen.Und deswegen haben wir in unserer analysen vollständig veröffentlicht die tools die dabei entstanden sind veröffentlicht und,auch die samples veröffentlicht und freuen uns jetzt halt wenn leute sagen ja geil guck ich mir jetzt auch mal an und.Ja hoffe ich dass das dass es irgendwie stattfindet ne also ich meine den antiviren herstellern,die sind natürlich angehalten sich die regeln anzuschauen und bei ihnen noch mal zu gucken ob sie das noch besser hinkriegen die ich meine die sind ja,profis darin wir sind am mateus eure es gibt.Samples zum analysieren für leute die es interessiert und natürlich auch ganz wichtig den,die bitte diese sachen halt auch zu überprüfen dass man das jetzt nicht alle sagen oh die hohen waisen vom tc sagen das so sondern es geht natürlich auch darum zu gucken gibt's da irgendwo löcher da haben wir was übersehen gibt das sind ja,viele megabyte die da angeschaut werden müssen.Ja darüber haben ulf und thorsten auch einen vortrag gehalten beim kongress der bericht der dabei rausgefallen ist,ist ich glaube um die dreißig seiten,ist der primär bericht und dann kommt noch der anhang sodass das ein pdf mit sechzig seiten istsind sehr schön wir haben zum beispiel diese konfigurationen halt auch alle gedankt für die meisten samples die also das was wir extrahieren konnten war ja auch so bei den alten samples irgendwie noch sodeutsche handynummern und münchner festnetz nummern drin stehen na wo dann wurde siehst ah ok demo minus eins punkt gamma international de gamma hieß damals noch das unternehmen also die haben natürlich relativ viele,ein firmengeflecht deswegen schreiben wir in einem artikel in dem bericht auch immer nur firmengruppe finn fischer weil,die so viele unterschiedliche unternehmensname haben das.

Tim Pritlove 0:45:31

Linus Neumann 0:45:33

Einem schwindelig wird genau gibt's einen schönen vortrag darüber von ulf und thorsten beim sechsunddreißig ich freue mich wenn ihr unsere in unsere reports schaut da dran dass euch anschaut,was weiß ich schritte nachvollziehen und um selber was zu lernen oder,hoffentlich eben über unsere ergebnisse hinaus zu kommen,und ja habe ich auch schon in meinem blog geschrieben ist immer eine freude und ehre mit thorsten sowas zu machen weil.Das schon wirklich eine beeindruckende,hingabe ist wie der sich halt in so sachen festbeißen ich habe ja manchmal ist es ja so im nord leben so dass man denkt dass ich muss auch wieder loslassen könnenund halt mit in dem fall halt wonee wir lassen dich los wir geben auch nicht eher ruhe als dass das hier verbrannte erde ist und guck mal da liegt auch noch was das ist sehr sehr,schön das,hat mich sehr freude erfüllt war aber auch muss ich echt sagen ein ein stress das jetzt ausgerechnet noch beim kongress zu veröffentlichen hat's jetzt nicht.Einfacher gemacht so.

Tim Pritlove 0:46:58

Ja wer sich ja auch schön an so etwas festbeißen kann ist noch ein anderer alter bekannter der auch schon bei logbuch netzpolitik zu gast war nämlich.

Linus Neumann 0:47:10

Thorsten und martin waren beide hier als wir den wahlkampf gemacht haben.

Tim Pritlove 0:47:13

Richtig genau die assoziationen kette habe ich jetzt gerade gar nicht zu ende geführt.

Linus Neumann 0:47:18

Es sind immer die gleichen schlimm finger.

Tim Pritlove 0:47:20

Genau max und moritz diese beiden nee thorsten und martin,cheers ich der auch auf dem kongress was präsentiert hat und hier ging es um,tja wie hieß es so schön dann später in den nachrichten c hakt digitale patientenakte wenn man sich den vortrag dann anschautes ist eigentlich eher wieder mal so einneues armutszeugnis von durch behörden geschaffene sicherheitsarchitekturen wo man eigentlich nur noch ein bisschen mit dem stockrein pieksen muss und schon fällt das gerüst komplett auseinander.

Linus Neumann 0:47:59

Ja der martin genau der hat zwanzig siebzehn sich diese infrastruktur der bundestagswahl angeschaut zwanzig sechzehn,sitzen oder wenn wir diese wahl wahrscheinlich zwanzig siebzehn und,da dann erstmal in hessen alles aufgemacht dann ist das thema irgendwie mit zu thorsten und mir gekommen dann haben wir das da auseinander genommen noch den rest dieser software pc- wahl und das war die veröffentlichung die wir dann hatten vor zwei jahren beim kongressund seitdem hat der martin ja das nächste hobby,nämlich dass da wo es auch weh tut aber auch wichtige daten sind und das gesellschaftliche relevant ist wie es eben die manier des chaos computer clubs ist nämlich gesundheitsdaten er hat ja dann schon beim letzten kongress bei,fünfunddreißig drei hat er ja schon über diese ganzen apps,vorgetragen wie wie und mad live und wie die ganzen dinge alle hießen.Und hat da bergeweise schwachstellen drin gefunden und daten rausgeholt und jetzt geht's eben um die,thematik so die thematik ist das mamutprojekt deutschlands in dem bereich wir vernetzen die deutsche gesundheit sicher ist so deren claim und im prinzip,so wie das so ist so riesensport dinger aber sie haben zumindest eine sache sehr richtig gemacht nämlich darauf zu achten dass kein krypto schlüssel irgendwo.In form einer datei hängt sondern alle krypto schlüssel immer hardware gesichert sind hardware gesichert ist ein großes wort heißt am ende einfach nur der schlüssel ist auf einem gerät aufbewahrt,welches die funktion hat den schlüssel anwenden zu können nicht aber die funktion hat den schlüssel verraten zu können also eine smartcar am ende das ist das was wir zum beispielalsals gesundheitskarte haben ja wenn wir jetzt irgendwie so eine von der krankenkasse so eine karte kriegen ist ein chip drauf ist eine smartcar und das ist quasi schon die vorbereitung darauf.Dass wir damit zukünftig auf unsere digitalen patientendaten zugreifen können beziehungsweise anderen in zukunft auf gestatten können verschlüsselt diese daten hin und her schicken so zu diesen karten gibt es ein äquivalent.Und das ist die die arzt karte oder die praxis karte und mit diesem,karten ist dann eben der zugriff auf diese daten,möglich also wenn du quasi das okay ich teile folgende daten mit folgender praxis dann kann mit dieser praxis karte mit dem praxis ausweis können diese daten dann entschlüsselt werden undmit einem bestimmten arzt dann eben mit diesem arzt und so weiter ja das heißt du hastdiese vertrauensankers sind auf diesen hardware karten das ist eine sehr gute idee weil dadurch sichergestellt wird dass du nur an diese person,oder institutionen mit der du teilen möchtest gezielt verschlüsselt.Stellt sich aber raus es ist sehr einfach diese karten zu bekommen.Ohne tatsächlich die richtige person zu sein also die haben dann mehrere angriffe demonstriert wie du.Sagst ich bin übrigens arzt so und so und schickt mir mal bitte eine neue karte.Aber,nicht schick die mal an die käsetheke nebenan weil am montag hat meine praxis immer zu ja so so so ungefähr auf dem niveau ist dann leider und das haben diese prozesse alles zugelassen ja so dass der so dass es den gelungen ist.So ein connector zu bekommen also den den das im prinzip der vpn router ja von der praxis so ungefähr diese karten zu bekommen und dann quasi als arzt,in diesem netzwerk rum zu fuchteln.

Tim Pritlove 0:52:01

Dazu muss man sagen ist natürlich jetzt nicht so dass man nicht bestimmte informationen hinterlassen muss um diesen antrag erstmal zu stellen allerdingsbis auf das geburtsdatum stehen alle diese informationen auf rezepten die ein arzt ausstellt das heißt man kriegt einmal so ein rezept von so einem arzt und hat man,all diese ganzen identifikationsnummer die eigentlich dazu da sind ein öffentlich zu identifizieren die kann man dann irgendwie einfach da abtippen und das geburtsdatum kriegt man's halt voll auch noch relativ easy raus.

Linus Neumann 0:52:34

Geburtsdatum gibt's ja ein pro jahr halt nur dreihundertfünfundsechzig optionen und,noch dazu will ich jetzt mir gar nicht so sicher sein wie genau die überhaupt prüfen am anderen ende wollen wir gar nicht erst mit anfangen genau also jetzt ist es den quasi gelungen ohne.Also der angriff den sie demonstriert haben funktioniert ohne technische schwachstellen er ist ja quasi ein und das klingt jetzt erstmal,minderwertig ist aber das fundamental problem weil wenn der angriff sogar ohne technische schwachstelle funktioniert dann heißt das ein kompletter kompromiss ist so nicht haltbar,er hat in dem zusammenhang auch technische schwachstellen gefunden gemeldet und so weiter das.Weiß ich aber nicht genau oder ich glaube nicht dass die alle auch in dem vortrag vorkam,da waren also nicht dass ihr jetzt denkt der martin hätte technisch nix mehr drauf dem ein oder anderen identitätsarmbänder hat er da auf dem weg auch noch kurz ein paar nachhilfestunden gegeben.Die muss man aber auch sagen dann sehr,auch wirklich gut reagiert haben also diese schwachstellen wurden sofort anerkannt gefixt und so weiter systeme ausgeschaltet pipapo aber das was er hier gezeigt hat ist eben,zusammen übrigens mit christian podolski und andre zilch christian podolski zebra aus dem,zerrt also hat den rest jetzt beim kongress was anderes zu tun gehabt und andere zisch ist einer der in dem bereich länger sich schon geäußert hat als diese ganzen thematik spezifikationen umgerechnet sind,ja und hat halt diese schwachstellen demonstriert das jetzt quasi die prozesse kaputt sind muss man jetzt halt fixen ist auch okay,aber da müssen natürlich sehr viel höhere sicherheitsstandards gelten und des fundamental problem ist eben die,anbieter diese identität prüfungsangst die ihm da diese falschen ausweise oder die ausweise an die falsche person gegeben haben,die haben keine der regeln verletzt die für sie gelten das ist das das problem was jetzt hier eben einer nachbesserung.Einer nachbesserung bedarf und.Weil ich ja wusste.Dass dieser vortrag an tag eins stattfindet haben wir ja den staatstrojaner kram eben sofort auf tag zwei gelegt und was uns aber dann alle auch tatsächlich,so überrascht hat ist dieses thema war nicht nur an tag eins der tagesschau ist auch der erste beitrag guten abend meine damen und herren.Martin und das ist natürlich schon.Ja ein cooler erfolg einfach auch für den für den kongress und für den club halt dieses so wirklich halt einfach mal so.Research von.Höchster relevanz irgendwie dort vorstellen zu können und am nächsten tag des staatstrojaner ding hat's auch noch mal in die tagesschau geschafft ist der tagesschau ist immer so der messwert weil das ist quasi die pressen in fünfzehn minuten den tag undje nachdem wie lange dein beitrag da ist und wie weit vorne weißt duwie wie groß das ei ist dass du gelegt hast und halt der erste beitrag und dann war es gar keine ahnung zweieinhalb minüter oder so was größeres kriegst du nicht,was größeres gibt's nicht.

Tim Pritlove 0:56:12

Und liebe zuhörerinnen und zuhörerfalls euch mal jemand mal fragt irgendwie wenn ihr das mit dem hacken ist und ob das nicht immer nur was mit computern zu tun hat dass es hier wieder mal ein sehr schönes beispiel dafür was hacken nämlich auch ist nämlich generell einfach,eine prozessanlage löse was passiert hier eigentlich und welche wege müssen hier genommen werden und wo kann man da mal an einer bestimmten stelle einfach falsch abbiegen und trotzdem zum ziel kommen ohne dass ihr irgendwie ein einziges bild geflickt wurdeeinfach wirklich nicht mehr gemacht als rezepte abzug tippen und adressen in formulare einzugeben,und ja gut wenn das dann auch schon von der tagesschau als gehackt gewürdigt wird ist das dann glaube ich ein sehr schöner belegte.

Linus Neumann 0:56:55

Du ist ein fundamentales problem ne die werden also sie müssen da jetzt dran arbeiten ähm ich glaube auch dass die,das den vielleicht nach und nach erst bekannt wird was das eigentlich bedeutet wenn man,kennst du die sachen ja jemandem ist es gelungen an so einen ausweis zu kommen ne ja kann man den ich auch einfach jemand wegnehmen nein weil die sind ja die sind ja mit einer pin gesichert die pin haben wir aber auch bekommt muss er immer noch irgendwo okay und ich denke mal das sickert da jetzt gerade so.

Tim Pritlove 0:57:22

Ja und nicht nur dass man es bekommen hat ist auch so dass die person die betroffen sind ja noch nicht mal eine e-mail bekommen haben mit hallo,wir haben jetzt uns gerade mal was zugeschickt an diese adresse dass das dass man auch nur kenntnis davon hätte dass jemand da quasi die eigene identität geklaut hat also da da fehlt wirklich an allen ecken und enden.

Linus Neumann 0:57:39

Das ist schon so,ja nicht nicht ohne grund eben gewürdigt und anders erstmal schön immerhin haben wir mal hier wenigstens jetzt ein beitrag bevor das kind in brunnen ist ne und tja,das einzige worüber ich mir jetzt an deren stelle sorgen machen würde ist dass martin ja nächstes jahr auch noch zeit hat,oder dieses jahr und der muss ja nächstes jahr also muss ja beim ende des jahres wieder einen vortrag halten und jetzt bleibt eigentlich nur noch die technik der thematik.Und da bin ich mal gespannt da hat bisher noch keiner so richtig draufgeschaut.

Tim Pritlove 0:58:17

Ja und vor allem es war ja nicht nur so dass.

Linus Neumann 0:58:18

Er braucht ja erst mal so einen ausweis zum connector ist quasi hat sich jetzt das sind nur die ergebnisse die er brauchte um das labor sich aufzubauen ich bin mal gespannt wie die wie die wie die sache weitergeht.

Tim Pritlove 0:58:35

Wir machen mal weiter.

Linus Neumann 0:58:38

Dann haben wir gesichtserkennung.

Tim Pritlove 0:58:40

Hallo.

Linus Neumann 0:58:41

Jadas bundesinnenministerium hat verkündet sie wollen jetzt an hundertfünfunddreißig deutschen bahnhöfen und vierzehn flughäfen die gesichtserkennung ausrollen die sie hier im sommer zwanzig siebzehn bis sommer zwanzig achtzehn am südkreuz getestet haben ne also,diese software die eben wo du quasi nach einem gesicht fahren kannst und der scannt einfach alles was wir im gesicht aussieht und.Gleich das dann mit einer biometrie datenbank ab.Dass dieser südkreuz versucht der ging eigentlich noch von dem aus jetzt haben wir halt den,horst da am start und der möchte da jetzt halt vorangehen es gibt eineja eine zivilgesellschaftliche bewegung dagegen unter gesichtserkennung minus stoppen de ja komm.C digitale freiheit pfiff digitalcourage und so weiter zusammen um sich dagegen zu positionieren.Und jetzt stellt sich natürlich die frage oder vielleicht muss man das nochmal erklären warum das ein problem ist eine der typischen mythen ist ja dass wenn da eine gesichtserkennung stattfindet das.Quasi nur diejenigen erkannt werden nach denen gesucht wird aber um,diesen vergleich zu machen muss ja jede person die an der kamera vorbeiläuft erfasst werden und.Was an einer solchen biometrischen erfassung und identifikations- möglichkeit das problem es ist eigentlich das hier diese daten in ein,verarbeitbar wares niveau gebracht werden also normalerweise ist der datenströme von so einer kamera ne wenn man sich jetzt überlegt die kamera zu uns so viele pixel auflösung,wenn du da drin keine muster erkennen kannst dann ist das einfach zu viel,um das weg zu speichern und um es zu analysieren wenn jetzt aber etwas hast was gesichter erkennen kann was in der lage ist die auf den biometrischen fingerabdruck,zu reduzieren und mit datenbanken abzugleichen dann hast du auch etwas was quasi eine verarbeitbarkeit.Sinnvoll zu verstehende und damit auch speichern ware datenmenge ist.Du musst also nicht mehr gigabytes von film videos speichern sondern du hast am ende so etwas wie einen einfachen kennzeichen scanner das kennzeichen ist da nur dann da vorbeigefahren wenn ich danach suche,ist der datenbank den ich mir anschauen muss eine liste aus kennzeichnen und uhrzeiten und orten und nicht gigabytes oder terabytes ein video das heißt du hast hier,eine eine sehr viel.Weitreichendere datenerfassung als du auf anhieb meinst wenn man sich das so anschaut dann wird natürlich gesagt ja aber wir speichern die daten nicht,aber genau das ist ja das was wir immer sagen wir speichern die daten nicht bis wir das bei der nächsten gesetzesnovelle damit anfangen dann gibt's halt eben die vorrats nichts datenspeicherung,so und.

Tim Pritlove 1:01:57

Und.

Linus Neumann 1:01:59

Dass da soll eben den anfängen gewehrt werden ja es gibt verschiedene argumente die hier in der kampagne vorgebracht werden so erstens okay falsche erkennung ist ein problem,ja die systeme funktionieren mangelhaft das wissen wir ja südkreuz waren damals ja auch die ergebnisse.Lächerlich fehlerhafte würde irgendwie fast jeder mensch wurde fälschlicherweise als gesuchte person erkannt,das ist natürlich etwas was ich in zukunft ändern wird wichtiger denke ich ist das argument einfache umgehung,drehst du dein gesicht um ein paar grad von den kameras weg kann kann die kamera dich schon nicht mehr erkennen.Und kannst du auch dein gesicht teilweise bedecken oder so ne sehr einfach zu umgehen also wenn du eine gesuchte person bist hindert dich diese gesichtserkennung nicht am besuchen des bahnhofes,ganz im gegenteil jetzt ist natürlich der andere punkt,dann kommt wieder der punkt dass du dich verdächtig machst ne hast du irgendwie den schal zu hoch ins gesicht gezogen oder eine dunkle hautfarbedass es aussieht als hättest du vielleicht dein gesicht verdeckt sackgasse probleme das ist genau der punkt diese gesichtserkennung ist diskriminierend für unterschiedliche hautfarben gesichtsformen und so weiter.Gefahr für die demokratie selbst wenn das ding funktioniert und das ist ja der punkt den ich gerade auch gesagt habe dann werden kannst du,zehntausende hunderttausende menschen gleichzeitig erfassen effizient weg speichernund die beobachtung die vorher vielleicht hätte auf jede kamera ein mensch achten müssen so hast du dann halt die die bewegungsprofile die du bei google maps sonst hinterlässt auf einmal mit deinem gesicht auf videokameras,aus der ferne wo du nicht weißt ob da wurde überhaupt videokamera stehen wenn du um die nächste ecke gehst und damit geht natürlich auch ein sehr hohes,missbrauchspotenzial einher deswegen hier diese kampagne,hatte ich glaube ich schon gesagt ch digitale gesellschaft pfiff digitale freiheit und digitalcourage gibt's noch paar testimonials dazu und es wird da jetzt auch denke ich.Weitergehen mit entsprechenden pressemitteilung und.Wie nennt man das petitionen und was es da nicht alles noch kommen kann da kann man also mal,durchaus sein sein auge draufhalten ist nicht so als wäre das jetzt hier oft wird ja gesagt german datenschutz oder german angst oder sowas ganz im gegenteil in san francisco wurde es ja schon als hochrisiko technologie,abgelehnt und jemand san francisco bay area ne das ist de facto da ist die speerspitze,der des silicon valley so ungefähr und wenn wenn da wo die leute wohnen die davon ahnung haben sagen so ey weißt du was.

Tim Pritlove 1:04:58

Nicht so eine geile idee.

Linus Neumann 1:04:59

Lass mal weg ist okay reicht wenn man es auf facebook haben sieht schon,sieht ganz kritisch aus insofern da werden wir jetzt dank des vorstoßes von horst seehofer da direkt mal auf hundertfünfunddreißig bahnhof und vierzehn flughäfen zu machen ist das offenbar der eines der bestimmenden themen zwanzig zwanzig.

Tim Pritlove 1:05:18

Genau initiator des projektes uns die digitale freiheit die hatten wir auch zwei vertreterinnen bei unserer sendung vom camp.Logbuch netzpolitik drei i love you johnson datenschutz ich glaube das bezog sich auch damals konkret auf ihre motivation in dieser hinsicht haben wir auch konkret über diese.

Linus Neumann 1:05:38

Immer noch nicht fassen dass wir die drei elf nicht für workshops genannt.

Tim Pritlove 1:05:41

So ist das halt ne.

Linus Neumann 1:05:45

Also das kann man eigentlich nicht angesicht entgehen lassen also der wird auf jeden fall für workshop sein dafür sorge ich.

Tim Pritlove 1:05:56

Da wir gerade über überwachung sprechen sollten wir vielleicht auch kurz erwähnen.

Linus Neumann 1:05:59

Müssen gratulieren.

Tim Pritlove 1:06:01

Du musst mal gratulieren denn es wurde ein preis vergeben einen journalisten preis ausgelobt von telepolis und dann wurde darüber befunden wer denn hier in diesem bereich,also in der berichterstattung über überwachung,besondere verdienste vorzuweisen hat und die wahl viel auf unsere bekannte anna die auch hier bei logbuch netzpolitik ja schon mal zu gast war,sogar mehr als einmal oder.

Linus Neumann 1:06:30

Ja ich war auf jeden fall öfter hier.

Tim Pritlove 1:06:32

Und das finden wir gut.

Linus Neumann 1:06:37

Genau und zwar.

Tim Pritlove 1:06:38

Herzlichen glückwunsch dazu.

Linus Neumann 1:06:40

Für ihr projekt zur sprache des bamf fehler vorprogrammiert wo es also darum ging eigentlich,akzente zu erkennen wo sie sagte nur üblicherweise wenn du wenn man herausfinden möchte wo jemand her ist dann wird halt eine ortskundig person,bestellt die sagt hey und wie war das da hier damals als ach so als sie da und da gewohnt hat wie war das dennwas weiß ich vierundachtzig mit ausbruch des hustens oder sowas ne undwird dann eine realistische lösung gemacht und dann haben sie jetzt eine sehr schlechte spracherkennungssoftware die sagt wo letztendlich jemand in dieses bamf reinkommt eine irgendwas sagt,und dann dauert dann sagte eine software ja nee der kommt da der kommt aus der und der ecke oder so was hätte total totaler irrsinn ist das auf diese weise zu machen und das war ja eine,eine der großen veröffentlichung auf jeden fall,von anna zwanzigachtzehn ende zwanzig achtzehn ich glaube sie hat ja auch einen vortrag dann damals noch beim kongress drüber gehalten wenn ich mich nicht täusche ja herzlichen glückwunsch.

Tim Pritlove 1:07:50

So die zeit ist ein bisschen knapp aber vielleicht sollten wir dann uns doch noch kurz zum sechsunddreißig drei nochmal äußern zumindest mal ein paar tipps geben zeit ist knapp.

Linus Neumann 1:08:04

Ja zwanzig minuten haben wir noch aber das wird ist knapp ja ja also ein tipp für kongress.Also ich war wie jedes jahr nehme ich mir vor möglichst nicht ganz so viel stress zu haben jetzt mit den.Verschiedenen veröffentlichungen und so pressemitteilung und find fischer sind zwei veröffentlichung und eigenen vortrag und so war das nicht so.

Tim Pritlove 1:08:31

Hallo.

Linus Neumann 1:08:32

Hat es mal wieder nicht so gut geklappt ich habe ja eigentlich noch gebettelt dass ich alle vorträge und so am ersten tag am zweiten tag machen kann damit ich den den dritten und vierten wenigstens frei hätte,und hat nicht so nicht so hingehauen was ich noch ganz erwähnenswert fand vom kongress war wir haben ein eingangs- benner gehabt.

Tim Pritlove 1:08:54

Ja da wollte ich gerade das wollte ich gerade an.

Linus Neumann 1:08:57

Wie fandest du das denn.

Tim Pritlove 1:08:59

Groß in jeder hinsicht.

Linus Neumann 1:09:02

Ich war ich muss sagen ich war ein bisschen enttäuscht dass dort dann in der glashalle zu sehen da war es dann gar nicht mehr so groß.Also das banner hatte ein format von drei mal zwölf meter quadratmeter ist größer als meine erste wohnung.

Tim Pritlove 1:09:22

Hallo.

Linus Neumann 1:09:23

Und es besteht quasi in meiner wohnung nicht die möglichkeit dieses banner,auszurollen weil es nicht ich kann in der wohnung glaube ich keine zwölf meter distanz in einem raum.

Tim Pritlove 1:09:36

Ich glaube dass es bei den meisten wohnungen so.

Linus Neumann 1:09:38

Ja ich find's defizit oder.Und die drei meter höhe die kriegst du noch rein aber letztendlich sag mal den kleineren raum kannst du damit komplett einmal,um katze podcaster vorhand machen damit er nicht so halt relativ großes gerät.Hätte aber muss ich sagen in der glashalle es war rechts und links noch ein bisschen platz da hätte man den zollstock nochmal besser dran halten können.Das war übrigens also das banner hat gestaltet die stella das war so ein kleines projekt was wir geheim am rande gemacht haben und.

Tim Pritlove 1:10:21

Stand da drauf.

Linus Neumann 1:10:22

Wer es darauf anlegt das zusammenleben in dieser gesellschaft zu zerstören und auf eine alternative gesellschaft hinarbeitet deren grundsätze auf und nationalismus beruhen,arbeitet gegen die moralischen grundsätze die uns als club verbinden,und natürlich also dass der satz legte es natürlich auch so ein bisschen darauf an dass die leute meinen habt ihr keinen griffigeren gefunden,teil der scheune warum das ding zwölf meter breit ist ist halt dass der satz halt etwas länger ist aber.Die kommissare und konditorinnen haben natürlich erkannt dass es ein satz aus der unvereinbarkeitserklärungen des chaos computer clubs aus dem jahre zweitausendfünf,und damit ein kleiner zeig an all jene die sich vor offenbar irgendwie meinen früher,wäre der chaos computer club irgendwie politisch gewesen also bevor er an dem,in der tat am tisch der kommune eins gegründet wurde gab es offenbar irgendwie so eine unpolitische vergangenheit ist chaos computer club sein die sich kaum noch jemand erinnert.Da gab es eben hier in kleine erinnerung eben,zweitausendfünf schon die unfall unvereinbarkeitserklärungen in der ihm der c das vertreten von rassismus und von der verharmlosung der historischen,und aktuellen verschiss zwischen gewalt für unvereinbar mit seiner mitgliedschaft erklärt,also wir haben quasi eine erklärung die das faschisten raus.Wird es schon relativ lange in diesem verein.Etabliert hat ja da hießen die noch anders diese gruppierungen freie kameradschaften deutsche liga für volk und heimat deutsche volksmund fpö hilfsgesellschaften nationaler gefangener die liste pimp vor toi toi,die npd pro köln und die republikaner wir haben überlegt ob wir das jetzt mal anlässlich dieses bannas nochmal updaten.Weil es größere teile von diesen gruppierungen nicht mehr gibt aber wir haben uns überlegt die anderen geht's leider auch nicht mehr insofern,in der historischen form lassen.Wanne wanne war eine große freude dass zu gestalten und dort aufzuhängen und jetzt kann ich's ja auch erzählen das war also das habe ich unter sehr.Habe ich sehr geheim gehalten diese produktion des banner und natürlich auch wie wie alles so ein bisschen zu spät dann in auftrag gegeben und dann war es irgendwie so dass esin gelsenkirchen irgendwann lag,kurz vor dem kongress und diese sachen ja schicken wir mit dhl und ich sind die kriegen mein vater nicht hier die hat ich glaube keine lust irgendwie blut und wasser zu schwitzen ob das ding ankommt oder irgendwo unter deroder eine fußmatte landet so ungefähr wobei für unter der fußball ist ein bisschen zu groß gewesen und dannhabe ich das habe ich dafür gesorgt dass ein privat korea abholt vielen dank.Und der erzählte dann als er daraus war sagt er ja ich war gerade das banner abholen und da waren so zwei mitarbeiter.Die meinten so geiles banner ein deutscher und türkischer mitarbeiter geiles banner finden wir korrekt.Ihr seid der chaos computer club was für eine ehre dass wir für euch arbeiten dürfen.Alle irgendwie so mit tränen und und gänsehaut irgendwie so aus der nummer raus das banner hat auf verschiedenen wegen seinen weg zum kongress gefunden und wir haben's dann.An abend null wurde es dann eben feierlich dort aufgehängt direkt am eingang.Und war sehr schön weil es haben sich allealle darüber gefreut es gab also niemand hat an dem ding irgendwelchen missfallen gefunden was ich auch so ein bisschen schade fand ich hätte ich habe mir gewünscht dass schon irgendein irgendein idioten gibt der sich entblödet daran noch irgendwelche kritik zu üben aber ja leiderwurde der köder nicht wurde nicht wurde nicht gefressen,ne aber ja war eine schöne schöne aktion stelle hat er schön gestaltet ich hatte sie gebeten keine maskottchen hat sie einfach drei genommen und damit war klar die verhandlung braucht man nicht mehr zu führen es gibt einkänguru eine maus und eine eule und die wir haben'sextra deshalb anders gestaltet also es hat tatsächlich also stella hat es deshalb gemacht weil sie es auch nicht in dem kongress design,weil es nicht im kongress design haben wollten weil so ein großes banner ist dann doch etwas wo du dir sagst jetzt muss ein paar jahre halten.Und ich hoffe dass das noch öfter irgendwo hängt.

Tim Pritlove 1:15:28

Wenn man zwölf meter hat.

Linus Neumann 1:15:31

Wenn man also zwölf meter und drei ja beides die drei klingen jetzt irgendwie nicht so wie der große akt aber die sind auch einer,es hängt von der brücke fast runter es dürfte nicht höher als drei meter sein weil sonst hätte man sorge haben müssen dass irgendein.

Tim Pritlove 1:15:47

Im zweifelsfall kriegt man es immer noch in so einer altbau einzimmerwohnung an allen vier wänden in berlin unter das ist dann meistens deckenhöhe vorhanden.

Linus Neumann 1:15:55

Man kann das auch falten das wiegt fünf kilo oder so ne das geht doch tragen.

Tim Pritlove 1:16:01

Neue mode.

Linus Neumann 1:16:04

Aber also dass das dinge als wir bevor wir den druck auftrag gegeben haben habe ich dann halt so im im wohnzimmer aufm beamerdeshalb mal so skaliert mit dem zollstock bis die buchstaben halt so groß waren wie es dann halt in echt ist so ein paar buchstaben auf dem biber und ich dachte okay das ist ziemlich groß.Das hat mir spaß gemacht danke stella.

Tim Pritlove 1:16:27

Hallo,ja kommen wir dann vielleicht zu den talks also nicht allen talks aber vielleicht so ein paar sollten wir erwähnen und da sollten wir auf jeden fall deinen erwähnen der war nämlich gut habe ich gesehenmal wieder sehr unterhaltsam und auch sehr insightful wenn ich das mal so sagen darf hirne haken hieß die veranstaltung,und was zu finden mit dem ergebnis.

Linus Neumann 1:16:52

Ja also der vortrag war am abend von tag drei und davor hatte ich irgendwie einen tag eins mit,der ganzen pressevertreter und dem medizin ding,danach hatte ich einen tag zwei wo unser release war mit dem staatstrojaner an dem tag drei selber gab's auch noch den vortrag den dann eben ulf und thorsten gehalten haben ich glaube man merkt so ein bisschen dass ich,dass ich schon zwei fehlende nächte in den knochen habe aber ich glaube es ganz gut angekommen und wird jetzt,wird auch ganz gut also kriegt ganz gutes feedback kann ich wahrscheinlich zufrieden sein.

Tim Pritlove 1:17:35

Ja ich fand's ich fand's super also für mich war es so ein bisschen so eine zusammenfassung aller sendung der letzten ein zwei jahrewurde immer mal wieder zu dem ein oder was anderen gesagt hast so die aus ausführung zu denindikation und fishing haben wir ja hier auch gerade in letzter zeit auch nochmal ausführlich besprochen was da so für angriff punkte gibt et cetera und das ist hier,dann alles schön zusammengefasst.

Linus Neumann 1:18:05

Ja ich glaube es also es unterhaltsam es sind aber auch tatsächlich neue sachen drin muss ich wirklich sagen also das da sind sachen drin die über die habe ich nur bisher nicht öffentlich gesprochen.

Tim Pritlove 1:18:18

Wäre jetzt auch noch schöner wenn überhaupt nichts neues zu.

Linus Neumann 1:18:20

Meine studienergebnisse die ich da vorstelle also es ist ja ja genau also herzliche empfehlung freue ich mich wenn ihr euch den anschaut.

Tim Pritlove 1:18:32

Ja dann gab es viel zu verkehr.

Linus Neumann 1:18:37

Ja also auch ein wirklich dem war auch ein vortrag den ich ja,kannte oder wo ich die inhalte kannte und die mit dem team feuer viel gesprochen habe die verkehrswende selber hatten.Ein echt schöner vortrag der so auch so richtig schön c ist im sinne von hier kommen halt mehr sachen zusammen ja also so,also robbie und bahn verleiht haben den gehalten wo,sie mal so insgesamt über verkehrswende sich gedanken machen,irgendwann so mittendrin mal ganz kurz zeigen übrigens diese live-fahrräder die sind kaputt die können wir alle aufmachen und und ach so und dann gibt's noch hierdas ist also wirklich von vorne bis hinten richtig schöner vortrag und die waren anfangs natürlich auch sehr nett oder eben unnatürlich ja aufgeregt nervös oder so mit ihrem vortragund haben den so dermaßen geahnt dass er echt ja der.

Tim Pritlove 1:19:44

Gut ankam und es geht aber wie der name jetzt nicht unbedingt von vornherein verrät nur um das hacken für existierende systeme ganz im gegenteil sondern,einfach mal eine demonstration wie man im prinzip so ein sharing system mit fahrrädern selber aufziehen kann und wie sie da auch schon erste erfolge erzielt haben also wirklich lohnenswert da mal reinzuschauen dass wie du schon sagst es,atmet atmet sozusagen das kongress flair und club realitäten ziemlich umfangreich.

Linus Neumann 1:20:15

Dann wäre auch glaube ich sehr gute feedback bekommt ist arne vogelgesang.

Tim Pritlove 1:20:20

Oh ja.

Linus Neumann 1:20:21

Let's play info krieg auch so ein mit dem habe ich auch vorher noch gequatscht weil was überlegt habe okay wie weit können wir gehen was das kann man da zeigen er handelt ja im prinzip ab also,den info krieg von rassistischen bewegungen bis hin zu den mordanschläge die sich in diese gamification.Einfügen wie war denn dein blick darauf.

Tim Pritlove 1:20:48

Ich fand es erstmal fand ich ihn von also vom vortragstitel her vom flo her sehr gut also das das ist so so so will man bespielt werdenund er hat ja dann schwerpunkte gelegt also es geht ja grundsätzlich dadrum so wie eben diese ganzenrechts gerichteten radikalen wie auch immer man es nennen möchte bewegung die wir so im netz in den letzten jahren gesehen haben die dann eben diedynamikendes netzes für sich zu eigen gemacht haben und hat ein bestimmtes schwerpunkte draufgelegt und auch erläutert wie dort eben vorgegangen wird ein schwerpunkt ist zum beispiel gamer gate das haben wir ja hier auch schon mehrfach angesprochen und,fühlte mich da in der hinsicht auch,ja bestätigt das richtige wort aber er hat also sagen wir mal ähnliche tonlage dort angesprochen aber eben auch konkret mal aufgezeigt was eigentlich dort stattfindet,das ist auf jeden fall so ein mast sie veranstaltung dieses kongresses.

Linus Neumann 1:21:48

Hat er übrigens nicht zum ersten mal gemacht ne wer aufmerksam podcasts hört kennt anne vogelgesang schon als jemand der sich mit diesen unangenehmen kulturellen phänomenen auseinandersetze vor vielen jahren,daher kannte ich ihnen auch schon vom hörenden podcast metropole fünfundzwanzig kultur des hat wo er sich irgendwie mitden team da auseinandersetzt mit den ganzen magazinen und,den der musik mit der quasi der und diese radikale islamisten eben um mörderinnen und mörder werben.Das das war auch schon sehr interessant wie er sich damit auseinander gesetzt hat und jetzt eben mit nazi mördern.Inside the fake-likes factory ist im zweifelsfall auch hier natürlich für logbuch netzpolitik hörerinnen und hörer ein sehr interessanter vortrag.Total also das hätte ich echt nicht gedacht ja das ist also das ist eine recherche von zwei eckhardt und,ich glaube die fangen an der ruhr-uni bochum ihre beiden ko vortragenden dennis und patrick ist glaube ich.Die sich,also muss man einfach nur mal machen ne haben halt sich likes gekauft haben irgendwelche facebook-posts gemacht und haben dann leute dafür bezahlt,die,oder haben sich dann eben likes bestellt wo man sich eben facebook fans kaufen kann gibt's in webseiten kostet facebook likes ja für vier neunundneunzig kriegst du halt irgendwie zwanzig likes oder sowas ja und.

Tim Pritlove 1:23:42

Ja wenn wenn wenn ihr da interesse habt wie man daran kommt dann könnt ihr sicherlich bei eurer lokalen cdu büro nachfragen sind da auch ganz gut unterwegs.

Linus Neumann 1:23:52

So was ihr da gemacht haben ist quasi haben sich mal irgendwie auf so auf irgendwas was wirklich keine sau liked einfach mal die likes gekauft und wussten dann halt dass jeder der den mist geliked hat hat dafür geld bekommen haben sie halt mit den leuten gesprochen haben gesagt hör mal wie ist das denn und.Dann sagen die die verdienen halt damit geld dass sie quasi pro link kriegen sie halt irgendwie wirklich cent beträge.Und die setzte sich dann da abends hin und klicken in einem liken halt durch was,ihnen vorgegeben wird und da es ja auf facebook ist und öffentlich kann es halt relativ kann man da relativ einfache abrechnungen machen und die verdienen halt wenn ich das richtig erinnere hat sie gesagt irgendwie zwischen,fünfzehn und knapp unter tausend euro im monat,er klicken die leute sich indem sie halt irgendein scheiß liken mal diese schritte optimum die arbeiten nicht mit irgendwelchen fake-profilen sondern arbeiten einfach mit ihren eigenen absurd.

Tim Pritlove 1:24:48

Ja wozu dann noch hartz iv ne also.

Linus Neumann 1:24:50

Noch flaschen sammeln wenn du irgendwie auf facebook sachen liken.

Tim Pritlove 1:24:51

Wenn man auch einfach das system ja und das einfach das system destabilisieren und dabei überleben.

Linus Neumann 1:24:57

Krasser also er ist wirklich naja also absurd und unterhaltsam und also ja auch sowas halt ne guck sie dir an und denkst dir so was haben wir gemacht hier.Dann.

Tim Pritlove 1:25:13

Habe ich noch nicht gesehen aber klingt auf jeden fall interessant.

Linus Neumann 1:25:15

Auf jeden fall die affäre hannibal ja so eine der,einer der wahrscheinlich unter berichtet skandale überhaupt in den letzten jahren ist er wirklich sehr sehr erstaunlich dass da so wenige also der,es ist eine wahnsinnige recherche leistung die er stattgefunden hat,von der tat und erstaunlich dass halt kaum andere darauf.

Tim Pritlove 1:25:47

Eingestiegen sind.

Linus Neumann 1:25:48

Eingestiegen sind ja insofern auch das ein thema was.Sich hier von sebastian und daniel schulz beide von der tat vorgetragen wurde es ist durchaus sehr interessant und etwas wo man noch viel mehr drauf achten sollte als wir das aktuell tun.

Tim Pritlove 1:26:12

Gut dass das auf dem kongress auch sowas platz findet das ist auf jeden fall schön habe ich aber auch noch nicht gesehen.

Linus Neumann 1:26:21

Constanze kurz hat über geheimdienstliche massenüberwachung noch einmal vorgetragen noch einmal weil dieses thema uns ja im prinzip seit edward snowden.Begleitet und verfolgt und die gesellschaft mal mehr mal weniger interessiert die gerichtsverfahren insbesondere das in großbritannien bei dem bei dem sie eine der beschwerde beschwerdeführer drinnen ist,laufen natürlich so vor sich hin und es gibt ja auch das denke ich werden wir in der nächsten sendung nochmal vertiefen.Die verfassungsbeschwerde der gesellschaft für freiheitsrechte in dem bereich die am fünfzehnten und sechzehnten glaube ich januar in karlsruhe,verhandelt wird wenn ich mich jetzt nicht täusche es noch richtig im kopf habe,vierzehn fünfzehn also sehr zeitnah gibt es da eben dann auch das verfahren über die massenüberwachung in karlsruhe was dieses thema eben aktuell hält,und um wer sich da schon mal das bild nochmal in das internationale bild dieser auseinandersetzung ein,lesen möchte bevor wir dieses thema jetzt eben auch denke ich in deutschland in diesem jahr nochmal sehr breit diskutieren werden und eben auch ein höchstrichterliches urteil da erwarten.Hat da natürlich von der absoluten expertin in dem bereich den vortrag dann,den nächsten traue ich mich kaum zu empfehlen.

Tim Pritlove 1:27:57

Linus Neumann 1:27:59

Der ich denke meist gesehene vortrag aber auch jedes mal wenn david krise vorträgt ist das eine irgendwie sechs siebenstellige anzahl,views die da irgendwie in kürzester zeit erreicht.

Tim Pritlove 1:28:14

Zurecht da kommt einiges zusammen.

Linus Neumann 1:28:17

Frage ja das war ne das ist so wenn von david 'ne einreichung kommt reicht auch nur glaube ich allenfalls alle zwei jahre ein wenn ich das jetzt richtig sehe.

Tim Pritlove 1:28:25

Das weiß glaube ich der dritte talk.

Linus Neumann 1:28:27

Am dreißig drei vorgetragen.Mit dem trockenen scannt den und ich selbst gefälscht hast dann weiß ich nicht genau wann spiegel mining war und dann jetzt bahn mining pünktlichkeit ist eine ziehe.Wo er ja die fahrplan daten der,deutschen bahn sich mal gescreente hat und da versucht mal mehr aus den daten zu holen als die deutsche bahn da vielleicht selber darüber berichtet.Und ja.Das war du hast gerade guck mal da kannst du nochmal kurz zur a dreiunddreißig drei war spiegel mining und da ist noch einer gerade gewesen.Ah okay das ist der das ist der trau kein scannen auf englisch ja okay verstehe nein der hat aber der frosch nochmal gehalten also einunddreißig sorry einunddreißig dreiunddreißig wann seine vorträge und einmal der frosch.Ich glaube ich sollte man gar nicht so viel vorher verraten zehntausende und hunderttausende youtube klicker können nicht irren.

Tim Pritlove 1:29:39

Ja er ist einfach,also genau ist gute unterhaltung weil er weil er weil er seine seine vorträge schön strukturiert einfach interessante themen aufgreift und das dann sehr elegant macht und schön vorträgt undallein schon wegen seines abschlusses dieses talks sollte man sich den auf jeden fall mal angeschaut haben.

Linus Neumann 1:30:02

Dann hatten wir beim c dieses jahr beim jahresrückblick eine neuerung,unterschiedlichen gründen zwar haben wir den jahresrückblick mal in dezentraler form abgehalten.Dezentral heiße das klassische format des c jahresrückblick ist ja vorne sitzen da irgendwie paar ausgeschlafene leute und,versuchen das jahr revue passieren zu lassen und.

Tim Pritlove 1:30:33

Das zieht sich ewig hin.

Linus Neumann 1:30:35

Alle also alle die daran beteiligt waren in den letzten jahren haben waren sich einig dass das so nicht weiter geht dass es ein format wechsel mal geben muss.Ausprobiert haben wir jetzt mal zu sagen jede für jedes thema was jetzt irgendwie den club,beschäftigt hat trägt dann eben auch die person vor die die,naheliegendste oder beste vortragende dafür ist und wir gehen mal von den großen bereich der politik auch mal,weg und geben halt den garten dem ganz normalen club geschehen.Mal mehr raum um zu zeigen okay was hat denn den club beschäftigt und das ist natürlich daneben irgendwelchen stellungnahmen und hier im bundestag und so auch,ja im weitesten sinne kleinere sachen wie was weiß ich der freiburger c ist ungezogen oder hat einen neuen internetanschluss oder,die hexen haben das und das gemacht in den letzten jahren und folgende kampagnen angestoßen um da halt auch mal viel mehr das club leben auch mal revue passieren zu lassen dafür haben wir ein moderator,angeheuert das war der holger.

Tim Pritlove 1:31:54

Der saß da so rum.

Linus Neumann 1:31:56

Der saß da so am rande also,ich meine wir werden das wir haben das jetzt das format so ausprobiert ich denke wir haben da erstmal einen richtigen weg eingeschlagen und gleichzeitig natürlich auch noch ja möglichkeiten,jetzt sachen gelernt zu haben ja zum beispiel dass es vielleicht cool wäre wenn nicht linus eine stunde vorm vortrag,von irgendwie fünfunddreißig gefühlt hundertfünfunddreißig vortragenden die folien noch morgen muss auf einen computeroder holger halt zum beispiel auch mein tag früher weiß was auf der bühne passieren wird da gibt's also durchaus optimierungsmöglichkeiten die wir auch wahrgenommen haben.Trotzdem denke ich aber dass die die allgemeine richtung jetzt nicht verkehrt war.

Tim Pritlove 1:32:45

Ich fand's insofern auch ganz es war halt erstmal erfrischend weil andere gesichter es war ganz informativ weil es teilweise einfach auch projekte gab wie chaos punkt jetzt wo ich ehrlich gesagt,keine schenkung von hatte dass die überhaupt da sind also das ist auf jeden fall ganz gut aber vom ablauf herich muss da noch ein bisschen,dran gefeilt werden aber schon mal auf jeden fall deutlich unterhaltsam aber es zeigt zeigt dann eben auch.Dass dieses vorurteil mit naja immer dieselben gesichter et cetera die sowieso schon immer bei jeder fernsehkamera in die fresse.

Linus Neumann 1:33:27

In die fresse kriegen oder was willst du jetzt sein.

Tim Pritlove 1:33:29

Sie haben mir direkt ins gesicht berichtet.Nein das ist einfach auch noch ganz andere personen gibt die eine menge reißen ja und dann auch mal mehr sichtbarkeit erhalten soll.

Linus Neumann 1:33:45

Das war das das war das ziel der aktion und das hier haben wir auf jeden fall erreicht und so die politischen,themen da jetzt mit drunter zu mischen ist glaube ich auch überhaupt gar kein problem ja also wir haben das feedback was wir so bekommen ist super format.Gerne beibehalten.

Tim Pritlove 1:34:08

Aber x.

Linus Neumann 1:34:10

Politischer teil bitte auch wieder mehr da rein aber dieser dieser politische teil ist eben.

Tim Pritlove 1:34:15

Linus Neumann 1:34:16

Ja also hier sind eben alle mit dieser veranstaltung auch beschäftigt und es ist eben man siehtder dem dem jahresrückblick eben auch an dass wir alle quasi im letzten moment dahin hetzen ein paar folien haben und dann einmal kurz auf das jahr blicken müssen und dann kann jetzt jeder natürlich sagen hier müsste halt früher vorbereiten ja genau da bereiten wir aber andere sachen vorund deswegen glaube ich dass das der richtige weg war jetzt zu sagen okay dann bereitet halt eine person ein thema vor,und dazu fünf minuten und knackig und unterhaltsam und abwechslungsreich und das halte ich für richtig mal gucken welche anpassung wir da jetzt im nächsten jahr vornehmen.Dann gab es einen bisher wie ich finde mit zu wenig aufmerksamkeit versehenen talk.Der auf verschiedene weisen,ja auf besonders ist zwar ist das der hacking media geflüchtete schmuggeln nazis torten pässe fälschen warum wir jetzt wählen ungehorsam und subversion mehr brauchen denn je von conny runner und ronny sommer,das ist das kollektiv was davor trägt und die haben etwas gemacht was ich,eigentlich im bereich der kommunikationskrieger für total falsch halte nämlich ihre aktion erklärt und manöverkritik geübt ja halte ich für vollkommen falsch hat aber super funktioniert ja also ich,auch da ich bin ja mit den meisten vortragenden irgendwie dann mal im laufe der zeit in kontakt weil ich im,im content team bin weil ich die vielleicht auch so kenne und so weiter auch.Hier haben wir vorher nachher drüber gesprochen und das ist tatsächlich mal erfrischend.Lehrreich weil sie halt auch mal sagen so okay diese probleme gibt und das ding ist halt auch mal schief gegangen das haben wir das hat nicht funktioniert.Das ist das was wir daraus gelernt haben und dass das wirkt quasi dem,dem publikation byers entgegen ja dass man sich immer mit den sachen rühmt die geige laufen sind und so tut als wäre das hätte man von vornherein alles so geplantund hier dann auch mal einfach ehrlich sagt okay da hatten wir glück da hatten wir pech das hat gut geklappt das nicht hier war folgende kritik muss man sich überlegen und so weiter ja deswegen denke ich der ist im moment noch in deröffentlichen rezeption weit unterschätzt ja.

Tim Pritlove 1:36:57

Habe ich leider auch noch nicht gesehen wurde aber auch schon von anderen drauf hingewiesen.

Linus Neumann 1:37:05

Ja dann gab's natürlich den ganzen security-bereich den ich jetzt fast mal auslassen würde weil wir ja ein bisschen zeitnot haben und dass ihr auch der,der politik podcast ist insofern würde ich nochmal auf jeden fall empfehlen vom ich zum wir also maha und,kai biermann die beim letzten kongress herrscht schmerzhaft vermisst wurden die ja immer im prinzip so ja weil es ist sicher analysen oder.

Tim Pritlove 1:37:41

Ja da wird.

Linus Neumann 1:37:41

Oder ist das liguistische nee das also semantische analysen was ist denn der mann eigentlich nochmal professor für.

Tim Pritlove 1:37:48

Sprachwissenschaftler ja.

Linus Neumann 1:37:49

Genau also die sich im prinzip.Mit den rhetorischen mitteln formulierungen und inhalten und der metabedeutung von inhalten auseinandersetzen neu sprech das blog und so weiter.

Tim Pritlove 1:38:02

Und hier die.

Linus Neumann 1:38:03

Und die hier eben auch einen sehr schönen unterhaltsamen vortrag gehalten haben.Soviel erstmal für bis nächste woche ja das könnte jetzt erstmal durchgucken.

Tim Pritlove 1:38:18

Dann kommt mehr.

Linus Neumann 1:38:21

Und dann könnt ihr noch kurz ein an edris spenden eddi hat eine neue spendenkampagne.Wie ihr wisst ist edris european digital rights die quasi der zusammen geschlossene.Verband der,digitalen bürgerrechtsorganisationen der da eben wichtige arbeit in brüssel macht wir haben edris vertreterinnen und vertreter regelmäßig bei uns in der sendung john bacon wie war das thomas loipfinger ist im vorstand von edris,und.Braucht spenden hat er jetzt eine kampagne wo man quasi kleidung kaufen kann immer im prinzip so genau wir kämpfen ja gegen den nackten bürger also kannst du jetzt hier socken hüte,winterjacke und so weiter kaufen die natürlich dann eben übersetzt werden in in spenden beträge letztendlich um deren arbeit zu unterstützen,da ist das geld bisher immer gut angelegt gewesen.

Tim Pritlove 1:39:22

Linus Neumann 1:39:26

Ja sorry für die sorry für die hetze am ende aber wir verbreiten hier gar keine hetze das machen ja andere.Für die hast du hast es nämlich das richtige wort.

Tim Pritlove 1:39:42

Ja die eile.

Linus Neumann 1:39:44

Am ende.

Tim Pritlove 1:39:45

So ist das aber.Wir haben es geschafft jetzt hier ne ist schon ein neues jahrzehnt dann doch.Wir hoffen ihr hattet spaß wenn ihr auf dem kongress waren ich hoffe ihr habt auch spaß wenn ihr am kongress überbleibsel in form der talks und auch der berichte wenn ihr nicht da wart.

Linus Neumann 1:40:12

Man kann es gar nicht oft genug sagen was da für ein fundus an inhalten halt jetzt wieder veröffentlicht wurdeund da gibt's so viele talks die auch wieder noch schauen werden das lohnt sich wirklich halt media c d e oder die youtube playlist was auch immer euer präferierte konsum konsum format ist da mal,laufen zu lassen und zu gucken was da so kommt oder.

Tim Pritlove 1:40:39

Was wir jetzt nicht so gewürdigt haben ist was was sonst noch so auf dem kongress alles so passiert ist da verweise ich mal dezent auf die freakshow wo man natürlich jetzt gestern ist noch nicht veröffentlicht kommt alles auch darüber viel gesprochen haben,und ansonsten müssen wir noch ein bisschen danke sagen.

Linus Neumann 1:40:58

Ja ich habe so eine artalso es gibt ja immer relativ viel jahresende dank den ich jetzt mal nach beheben möchte und da würde ich gerne sehr besonders den folgenden personen danken das ist micky johann,florian fabian herzlichen dank thomas alexander christoph,simon niklas nils maximilian andreas harald und steffen für besondere unterstützung insbesondere in den letzten,wochen oder monaten.

Tim Pritlove 1:41:37

Genau und da muss ich auch noch hinzufügen wolfgang und markus die auch nochmal ja erwähnenswert beigetragen haben.

Linus Neumann 1:41:47

Ja damit sind wir viele andere auch.

Tim Pritlove 1:41:49

Viele andere auch aber es ist schwierig.

Linus Neumann 1:41:51

Ich versuche das ja immer so zu verteilen dass es regelmäßig kommt also der dank tja das.Lasst uns also in ein neues jahr blicken.

Tim Pritlove 1:42:10

Was machen wir jetzt auch ihr auch.

Linus Neumann 1:42:12

Neues jahrzehnt.

Tim Pritlove 1:42:13

Jahrzehnte genau also tschüss.

Shownotes

Feedback: Universität Gießen

Kommentar von Amy

CCC analysiert Münchner Staatstrojaner FinSpy

gematik

CCC diagnostiziert Schwachstellen im deutschen Gesundheitsnetzwerk
Martin Tschirsich, Christian Brodowski, André Zilch: „Hacker hin oder her“: Die elektronische Patientenakte kommt!
youtube: CCC hackt Digitale Patientenakte (tagesschau vom 27.12.2019)
tagesschau.de: Gesundheitsdaten: Arztausweis landet an der Käsetheke

Gesichtserkennung

Surveillance Studies Journalistenpreis 2020

36C3

twitter: Photo des Banners am Eingang
ccc: Farbe bekennen gegen Rechts (2005)
Linus Neumann: Hirne Hacken auch auf Youtube
Verkehrswende selber hacken
Arne Vogelgesang: Let’s play Infokrieg
metrolaut: Kultur des Dschihad
Inside the Fake Like Factories
Die Affäre Hannibal
Constanze Kurz: Geheimdienstliche Massenüberwachung vs. Menschenrechte
David Kriesel: BahnMining – Pünktlichkeit ist eine Zier
Der dezentrale Jahresrückblick des CCC
Conny Runner, Ronny Sommer: Hacking the Media: Geflüchtete schmuggeln, Nazis torten, Pässe fälschen
Martin Haase, Kai Biermann: Vom Ich zum Wir

edri Spendenkampagnee

edri.org: Support our work by investing in a piece of e-clothing!

Bonus Track

Wilfried Schmickler: Die allerletzte Tirade gegen die AFD

LNP324 Echt nicht Witzigmann

Veröffentlicht am 19. Dezember 2019 von Tim Pritlove

36C3 — Feedback — Passwort-Aushorchung — Uni Gießen offline — BSI — Kennzeichenerfassung — Abmahnungen — Decentralized Twitter

Und da ist sie: die letzte Ausgabe von Logbuch:Netzpolitik dieses Jahrzehnts. Ein paar Themen haben wir noch für Euch.

Pünktlich zum Congress möchte die Bundesregierung wieder einmal verschärfte Maßnahme im Internet einführen und alle unsere Passwörter haben. Na prima. Außerdem meldet sich mit der Uni Gießen eine weitere Großorganisation vorübergehend aus dem Internet ab und das BSI will hat uns seine Erkenntnisse vorenthalten und damit wieder einmal alles etwas unsicherer gemacht. Vielen Dank auch.

Wir melden uns wieder im Januar wenn der 36C3 vorbei ist und wir uns wieder davon erholt haben.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Guten morgen liebe guten morgen tippen.

Tim Pritlove 0:00:03

Das jahr geht zu ende es weihnachtet sehr und alle wollen was gespendet bekommen.

Linus Neumann 0:00:09

Das auch die brauchen noch ein paar passwörter.

Tim Pritlove 0:00:33

Logbuch netzpolitik nummer dreihundertvierundzwanzig und aller voraussicht nach die letzte logbuch netzpolitik sendung in diesem jahrzehnt.

Linus Neumann 0:00:44

Tim Pritlove 0:00:45

Ich hoffe jetzt hat schon keine angst gehabt ne wir senden natürlich weiter aber es mal wieder eine dekade durch.Wird irgendwie gar nicht so groß thematisiert dass wir jetzt in die goldenen zwanziger übergehen das kommt wahrscheinlich noch.

Linus Neumann 0:00:58

Das kommt noch ja ja wir.Bemühen uns ja um den chaos communication kongress.Und kann deshalb nicht,und deshalb nicht die zeit oder scheuen den stress und dann auch noch eine livesendung dort anzutun der wir sind ja damit beschäftigt anderen diese veranstaltung als bühne zu generieren.

Tim Pritlove 0:01:22

Schmackhaft zu machen ja und der rest ist dann auch im weihnachtskollekte wird nicht viel wird nicht viel produziert aber die machen wir noch.

Linus Neumann 0:01:30

Ne diese hier machen wir noch und dann sehen wir uns auf dem kongress und im sendezentrums kann man bitte auch dieses mal wieder eine bühne geben.

Tim Pritlove 0:01:41

Es wird eine bühne geben da werden podcast stattfinden ich habe allerdings allerdings überhaupt gar keinen überblick was da genau laufen wird damit bin ich nicht befasst wir lassen uns überraschen.

Linus Neumann 0:01:53

Wir haben ein besonders schönes feedback bekommen,das ein bisschen glaube nichts könnte besser zeigen was die motivation ist warum wir hier diese sendung machen.Hallo linus und tim dank eurer berichterstattung zu der hilfsorganisation kakadus.Die mir davor gänzlich unbekannt war ihr erinnert euch das war die.

Tim Pritlove 0:02:19

Dreihundertsiebzehn.

Linus Neumann 0:02:20

Dreihundertsiebzehn wo sepp bei uns zu besuch war und von cardios berichtet hat der terror hacker und maker space hilfsorganisation die in,nord syrien und kurdistan menschen humanitäre hilfe leistet und in berlin daran forscht und nicht nur in berlin aber in einem berliner space auch daran forscht.

Tim Pritlove 0:02:47

Herr.

Linus Neumann 0:02:48

Die dafür notwendigen gerätschaften möglichst kostengünstig und open source zu entwickeln um die menschen zum und die menschen mehr möglichkeiten zu bieten sich dann nachhaltig auch selber zu versorgen,eine ganz besondere sendung wie ich finde,jedenfalls schreibt uns dazu patrick dadurch habe ich nun endlich ein schönes ehrenamt gefunden dass meine interessen und fähigkeiten entspricht und kakadus hat demnächst ein steuermann für die mobile müllverbrennungsanlage viele grüße patrick.

Tim Pritlove 0:03:20

Genau dazu gab es noch ein schönes foto von dem apparat sowas freut uns natürlich besonders ich habe dann auch von carlos die hatten ja jetzt gerade noch so eine schöne supporter party letzte woche konntest du leider nicht hin.

Linus Neumann 0:03:33

Ja ich hab's leider nicht geschafft hinzukommen.

Tim Pritlove 0:03:35

Es gab wohl eine menge rückmeldungen nach unserer sendung.

Linus Neumann 0:03:40

Ja das ist doch toll dass dafür machen wir das doch die party soll sehr geil gewesen sein es gab schoko totaler und casinos mit den schoko talern und man konnte sich mit den schoko talern an der bar irgendwie dann auch getränke kaufen.

Tim Pritlove 0:03:53

Es gab mexikaner.

Linus Neumann 0:03:55

Super also das ja ich hab's leider nicht geschafft dorthin zu gehen,ja aber genau das ist glaube ich die motivation warum wir uns das hier antun und damit kommen wir auch zu der diskussion die wir mit der letzten sendung ein bisschen motiviert haben und zwar,spotify und die metaebene jetzt ist das natürlich so es gab relativ viel zustimmung dass wir nicht auf spotify sein müssten deshalb war auch jetzt bei aller liebe nicht verwunderlich,weil dieses feedback kommt ja von leuten die uns woanders hören und daher wahrscheinlich kein bedarf haben uns auf spotify zu hören.

Tim Pritlove 0:04:34

Und die anderen kennen uns gar nicht die anderen millionen.

Linus Neumann 0:04:37

Die anderen die anderen kennen uns nicht das ist insofern das braucht jetzt ich weise so bei aller liebe braucht man auch nicht weiter auszuwerten weil wir haben halt nur die eine hälfte gefragt ja.

Tim Pritlove 0:04:50

Tja.

Linus Neumann 0:04:53

So wir haben das thema ressourcen verödung überstrapazieren von ressourcen.Resource finde ist das motto des kongress,wir werden da am ende auch nochmal eine kleine referenz zu haben ein kongress wird stattfinden jetzt schon sind,viele menschen in leipzig dabei den kongress aufzubauen ganz ohne eure spenden und ohne eure itunes sternchen rennen sie durch,ungeheizt e messehallen und bauen einen kongress für euch auf nur damit ihr dann kommen und euch beschweren könntdas ist doch wirklich ein schönes engagement was dort geleistet wird.

Tim Pritlove 0:05:35

Mir ist schon klar dass jetzt die leute in die kommentare kommen die kein ticket bekommen haben.

Linus Neumann 0:05:40

So ist das,die der c dieses jahr mit zwei veranstaltungen camp und congress durchaus ein surfen auf der belastungsgrenze.Weil letztendlich im prinzip als das camp abgebaut war war war die war es eigentlich schon zu spät und mit der vorbereitung des kongress anzufangen.Wir haben deshalb,dieses jahr uns zum ziel gesetzt in die den kongress genau so zu machen wie er,im letzten jahr war das geht jetzt insbesondere in so diese infrastruktur fragen ja das ist ein ein großprojekt welches von.Ehrenamtlichen menschen in ihrer freizeit und urlaubszeit oder unbezahlten arbeitszeit gerockt wird.Und da gibt es eben eine reihe an so.Interdependenz die erstaunliche butterfly effects haben mein lieblings beispiel ist,irgendjemand entscheidet spontan an tag null oder hast du auch immer an welchem tag die tische anders hinzustellen,in irgendeiner in irgendeinem bereich jetzt hatte aber das noch das network operation center schon zu diesen tischen spezifisch strom und netz gelegt,was irgendwie unter bodenplatten entfernung und steigere einsatz passiert ja und so das quasi kleinste änderungen.Lange absprache koordinations folgen und so weiter haben für die anderen freiwilligen helferinnen und helfer deswegen haben wir jetzt so als,ziel uns gesetzt.Alles was infrastruktur ist und alles was die deko ist oder so so zu tun wie im letzten jahr um eben den neu planungsaufwand zu minimieren.Wie gut das jetzt funktioniert hat werden wir dann sehen.

Tim Pritlove 0:07:52

Ich war ja schon vor ort kann dir sagen der begriff copy und face ist schon so eine running gag.

Linus Neumann 0:07:58

Ja ja das ist.

Tim Pritlove 0:07:59

Ja ja da machen wir.

Linus Neumann 0:08:02

Scheint sich jetzt.Dass das wenigstens erkennen die leute dadurch dass wenn sie etwas anders machen als im letzten jahr dass die rücksprache mit anderen halten müssen.

Tim Pritlove 0:08:14

Es läuft aber an sich ganz gut also es ist.

Linus Neumann 0:08:17

Es läuft ganz gut aber wenn man die sich jetzt mal hier unsere leute aus dem lok vor allem anschaut logistik obg logistik operation center die sind.Ich glaube irgendwann so wann war das in der ende der ersten septemberwoche müssten die in in mildenberg vom acker gerollt sein als der letzte vierzigtonner verzurrt war unter weggefahren ist.Und die sind dann drei monate später stehen die wieder.In leipzig und machen wieder in monat.

Tim Pritlove 0:08:50

Ja das ist alles sehr ehrenwert aber die stimmung ist gut.

Linus Neumann 0:08:56

Stimmung ist gut aber dieses engagement dieser menschen ist.Lobenswert und das führte uns eben zu dieser zu diesem motto unter anderem resource schön wo es eben ein bisschen um die nachhaltigkeit geht um daserschöpfen von ressourcen das ja jetzt aufgrund der klimadebatte die,menschheit sehr beschäftigt dann die ressource exotischen angriffe also eine angriffs kategorie in die zum beispiel so dinner of service angriffe fallen.Und dieses wortspiel wie wir es ja häufig haben bei c mutti hat uns sehr gefallen ist jetzt das motto des,kongress und bestimmt eben auch ein bisschen die themen,resilienz und nachhaltigkeit ist ein eigener track im politik track finden wir auch relativ viel und im science track relativ viel zu den themen der nachhaltigkeit,und der der klimaforscher und freuen uns auf den kongress.

Tim Pritlove 0:09:54

So passwort spender.

Linus Neumann 0:10:01

Genau wer eure passwort spende ja ihr müsst ihr müsst jetzt ein passwort solli ihr wisst ein passwort soli leisten leid.

Tim Pritlove 0:10:08

Es gibt einfach zu wenig passwörter.

Linus Neumann 0:10:13

Es gibt zu wenig passwörter.

Tim Pritlove 0:10:14

Insbesondere im besitz der behörden.

Linus Neumann 0:10:16

Es soll nämlich jetzt ein neues gesetz zur bekämpfung des rechtsextremismus und der hasskriminalität geben und da soll es darum gehen,das netzwerkdurchsetzungsgesetz dahin zu ändern dass inhalte nicht mehr nur gelöscht werden also ihr wisst ja ist das mit den vierundzwanzig stunden löschfrist.Sondern bestimmte inhalte soll dann auch direkt den bh gemeldet werden das justizministerium sagt dass.Künftig hakenkreuz postings morddrohungen volksverhetzende inhalte und vieles mehr direkt nach,direkt ans bka gemeldet werden sollen dann zum beispiel auch die ip-adresse und die portner immer direkt dazu.Schreibt spiegel online das hat das justizministerium aber wieder gegenüber heise online nicht bestätigt das sind jetzt so die,die sachen die noch im im netz der bereich sind jetzt gibt es aber noch eine sehr spannende ergänzung denn.Man möge doch bitte auch die möglichkeit,bieten im rahmen des paragraph fünfzehn telemediengesetz es auch passwörter rauszurücken dazu stehe schreiben sie in der,erklärung zu dem gesetz also oder in den kommentar zum gesetz,hier der hendrik wie du wild veröffentlicht hat,netzreporterin oder netz journalisten redakteur bei der faz,zu nummer zwei einfügung fünfzehn aufgrund der zunehmenden nutzung und gestiegenen bedeutung von telemediendiensten,telemediendiensten sind so blogs chat dienste spiele apps und so weiter ist die erhebung von bestandsbau undnutzungs- daten gegenüber telemediendiensteanbieter sowohl für die strafverfolgung als auch für die gefahrenabwehr von zentraler bedeutung dennoch ist das auskunftsverweigerung im telemediengesetz bisher nur rudimentär geregeltinsbesondere fallen regeln zu auskunft anhand von ip-adressen zur abfrage von passwörtern zur vertraulichkeit der ausfall und zur.Zur vertraulichkeit der auskunft und so form des auskunftsersuchen die fehlenden verfahrens regelungen erschweren das einholen vonauskünften gegenüber telemediendiensteanbieter der der genau umfang ihrer verpflichtungen nicht hinreichend klar geregelt ist,der neue regelt daher das auskunft zu fahren gegenüber telemediendiensteanbieter neu die regelung orientiert sich hierbei an,paragraph hundertdreizehn absatz eins stellt zunächst klar dass die auskunft aufgrund einer verpflichtung und nur gegenüber den den absatz drei genannten stellenerteilt werden darf die regelung wird ausdrücklich auch auf passwörter erstreckt und bietet somit die regelungenparagraph absatz eins satz zwei der fdp ab außerdem wird die auskunft erteilung anhand von ip-adresse geregelt die das gegenstück zuparagraph einhundert absatz zwei bildet so das ist.Unterhaltsam das ist sehr unterhaltsam die wollen also bei diesen abfragen gibt es ja.Da wird geringer regelmäßig unterschieden zwischen dem bestandsdaten das sind die im prinzip deinem account zugeordneten sich nicht oder nur selten ändernden festen datensätze und den verkehrsdaten das wäre jetzt also kommunikationseinheit.Was sie sehr häufig sagen ist ja eine bestandsdaten auskunft ist ja im prinzip nur die halter feststellung im im straßenverkehr und das wird ja wohl möglich sein dass wir hier im internet ein kennzeichen haben,dazu jetzt aber ein passwort zu zählen ist natürlich eine echt sportliche herangehensweise denn.Ich bin mir nicht sicher ob es verboten ist aber also ob es jetzt gesetzlich verboten ist aber es entspricht garantiert nicht den sorgfaltspflicht würde als fahrlässig gelten und garantiert auch,geahndet werden würde ein anbieter passwörter im klartext speichern,das wäre absolut inakzeptabel und ich weiß nicht seit wie vielen.

Tim Pritlove 0:14:43

Also das wäre nicht nur inakzeptabel das ist auch inakzeptabel und wird jedem der es dann in den letzten jahren gemacht hat auch ordentlich um die ohren gehauen.

Linus Neumann 0:14:50

Also auf jeden fall ja wenn wenn irgendwo eine also es ist jetzt nicht so als würden nichts als würden keineaccounts aufgemacht und dann die die inhalte der datenbanken geliegt und wenn dabei dann passwörter raus purzeln dann ist das,auf jedenich kann jetzt nicht genau sagen wie das gesetzlich ist aber es ist auf jeden fall fahrlässig und gegen gegen alle regeln der kunst und im zweifelsfall dann eben auch mit strafen verbunden.

Tim Pritlove 0:15:19

Aber teilweise auch,praxis also es gibt ja so geschichten wie so banken die dann bei der telefon auskunft so die letzten drei ziffern oder die ersten drei ziffern von deinem passworttelefonisch abfragen und solche geschichten wo man nur hoffen kann dass wenn sie das schon machen dass es dann überhaupt mal nochgenau diese bereiche nochmal separat gespeichert werden aber natürlich dann einfach ja also es geht einfach auch überhaupt nicht und das müsste eigentlich dahingehend verbessert werden dasso was nicht geht und nicht jetzt genau die andere richtung eingeschlagen wird sagen so ja passwörter mal her.

Linus Neumann 0:15:53

Völliger völliger wahnsinn vielleicht noch ganz kurz weil wir haben's zwar wahrscheinlich hier schon öfter erklärt aber weil die frage wahrscheinlich kommen wird.Die.Passwörter werden wenn das jetzt richtig gemacht wird bei euren anbietern wird nicht das passwort selber gespeichert sondern im prinzip eine prüf summe die über euer passwort gebildet wird und die prüft summe hat die eigenschaft dass man sieschnell bilden kann von eurem passwort.Sie lang genug ist und genug intro pie hat dass es quasi ausgeschlossen ist das versehentlich ein anderes passwort die gleiche summe hat,und das aber aus der prüf summe kein rückschluss auf euer passwort,erfolgen kann die die funktion zur erstellung der prüft summe ist quasi uni direktion du kannst,jedem passwort innerhalb von sekunden von millisekunden die summe berechnen du kannst aber nicht aus der prüf summedas passwort berechnen nennt sich hash und,jetzt noch viele weitere techniken das,zu verbessern aber was garantiert.

Tim Pritlove 0:17:00

Die.

Linus Neumann 0:17:01

Inakzeptabel wäre es das passwort so im klartext in die datenbank zu schreiben und einer der gründe warum man das nicht macht und nicht darf und ich soll und was nicht alles ist daseben menschen entgegen aller erklärung entgegen aller vernunft und entgegen allem risiko bewusstseins.Ihr passwort an mehreren stellen verwenden das heißt also hier,einfach nur weil man weiß dass das risiko besteht dass menschen das tun wie wäre also hier die abfrage bei einem telemediendiensten würde unter umständen eben das passwort freigeben was die gleiche person bei anderen telemediendiensten nutzt das heißt wir werden hierauch rechtlich in einem absoluten,risikobereich das nämlich hier zugangsdaten rausgegeben werden die unter umständen auch für andere dienste genutzt werden völlig inakzeptabel idee und man fragt sich ernsthaft in welchem.Ja also das jahrtausend sieht man ja sie beziehen sich auf diese hunderter paragraphen und das sind ja so die,telekommunikationsüberwachung.Betreffenden wo ja auch schon die staatstrojaner dran gedruckt werden das ist also genau diese diese denk form an der man sagt ja moment mal wir haben ja hier nach hundert ps das recht telefone abzuhören jetzt benutzen die leute aber irgendwas wasähnlich funktioniert und sich nicht zentral bei der deutschen post tappen lässtja und jetzt müssen wir es kann ja nicht sein dass die realität gegen das gesetz verstößt ja und wir wir müssen alles so machen wie es früher einmal war und das ist eine sehr sehr sehrschlechte idee also passwörter herausgabe.Dann muss man sich also.

Tim Pritlove 0:18:47

Also die passwörter sind natürlich jetzt in dieser geschichte der eigentliche aufreger wenn ich das richtig verstanden habe ist aber die primäre ziel,zielrichtung dieser novelle vor allem eine automatisierung der abfragen also das quasi die großen anbieter verpflichtet werden für diese ganze bestandsdaten auskunft auch eine entsprechende bereitzustellen dass man eben.Prozess schneller machen kann also hier kommt dann eben auch noch dieser aspekt der automatisierung dieser abfragen nach was das bedeutet ist auch klar man will haltmehr davonund zuverlässiger durchführen können das mag im hinblick auf netzdg und überprüfung von rechtswidrigkeit von öffentlichen verlautbarung auch wünschenswert sein ich mache hinzufügen also ist ja.Umstritten dieses netz ist ist ja sozusagen dass das ziel dieser maßnahme durchaus etwas was man unterschreiben kann dass man einfach,wege findet leuten die einfach online auf andere eindreschen auch entsprechend etwas entgegensetzen zu können.Aber wie immer scheint hier jemand mal wieder einen schritt zu weit gegangen zu sein.

Linus Neumann 0:20:01

Also das ist ja in der regel so dass ich finde es sehr schön dass diese trennung nochmal bringst ja das ziel es mag ja ein heeres ziel sein.Aber nur weil du ein leeres ziel hast heißt das ja nicht dass du einfach abitur wäre beknackte mittel auswählen könntestam ziel vorbei schießen das hatten wir bei dem ersten netzdg so das haben wir auch damals schon so gesagt dass das kein weiterbringen würde und das haben wir jetzt hätten wir jetzt wieder so und es hilft ja nichts probleme werden nichtmit der gleichen denkweise gelöst wie mit der sie geschaffen wurden und,geht hier,nur so weiter ein bisschen traurig habe gestern im rahmen der vorgespräche zum chaos communication kongress mit einem journalisten gesprochen der mir so fragte so ja sag mal wie wie wie findet ihr das eigentlich das.Also würdet ihr euch wünschen dass öfter mal jemand auf euch hört.Ja wer würde sich das denn nicht wünschen.Aber es ist natürlich sehr also ich würde mir das,nicht nur in unserem bereich wünsche ich mir das mal an vielen anderen bereichen wünschen wir haben gerade hier diese ganzen.Jetzt sind ja inzwischen alle for future ne aber so ich sag mal die relevanten bewegungen sind fridays for future und scientist for future die anderen sind auch nett,aber es ist natürlich schon irre wenn die politik sich so dermaßen die scheuklappen aufsetzt,gegenüber dem was eben expertinnen und expertensagen und das es scheint so irgendwie ein fortlaufendes es kann doch nicht sein politikstil zu sein ein fortlaufender es kann doch nicht sein politikstil und das kann doch echt nicht sein.

Tim Pritlove 0:21:45

Das kann auch nicht sein ja vor allem sind immer wieder dieselben antworten die vorgeschlagen werden nach dem motto wenn man nur oft genug immer wieder dasselbe sagen,wird es dann irgendwann schon mal stattfinden egal wie oft schon dargelegt wurde wie schädlich das ist oder wie sinnlos das ist auch wahlcomputer fallen ja in diese diskussion mit rein.

Linus Neumann 0:22:07

Ja das erinnert an die von mir so geschätzten stuhlkreis diskussionen ja in denen auch ein thema einfach nach belieben,wenn einem langweilig ist einfach nochmal neu diskutiert werden kann weil weil,vielleicht haben wir auch eine beschlussfassung dazu aber ich wollte noch mal ich wollte auch nochmal sagen dass x y ja,und das finde auch dass sie mir jetzt zuhören müsst so und das sollte man auch einfach nochmal ergebnisoffen diskutieren.

Tim Pritlove 0:22:36

Frei nach dem motto ist zwar schon alles gesagt aber doch nicht von jedem.

Linus Neumann 0:22:40

Ja so und selbst wenn es auch von jedem gesagt ist dann wollen die anderen das aber auch nochmal sagen ja also so kommst du halt nicht voran dafür haben wir dafür haben wir eigentlich diese strukturen die irgendwann auch mal realitäten schaffen.Das dürfen die ja dann auch und dann wäre es halt auch ganz nett wenn.Ja wenn sich das dann weiter wenn man dann auch irgendwann mal auf den erkenntnissen der vergangenheit stehen und sich weiterentwickeln könnte.

Tim Pritlove 0:23:07

Ach ja das sind so here wünsche zum jahresende.

Linus Neumann 0:23:11

Wer wer auch auf den erkenntnissen der vergangenheit steht und sich weiterentwickeln möchte sind ja universitäten.

Tim Pritlove 0:23:19

Damit an der zukunft gearbeitet.

Linus Neumann 0:23:22

Da wird eine zukunft gearbeitet.

Tim Pritlove 0:23:24

Außer wenn gerade nicht dran gearbeitet.

Linus Neumann 0:23:26

Gießen arbeitet auch gerade an ihre zukunft.Die zukunft der uli gießen ist ungewiss.Das ist ja,tragischer fall.Die uni gießen hat alle computersysteme ausgeschaltet und alle computersysteme bedeutet in dem fall irgendwie ich glaube achtunddreißigtausend computer die ausgeschaltet haben.Und zwar weil sie einen schadsoftware befall haben jetzt haben sie im prinzip nicht öffentlich,bekannt gegeben welche art von schadsoftware das ist weshalb ich auch bisher in der presse die presse anfragen der dazu im prinzip nicht beantwortet habe und gesagt habe hierich nehme dazu keine stellung solange sie mir nicht sagen können was da überhaupt vorgefallen ist aber heise online.Hat dazu geschrieben dass es das emoji sich sehr viel geändert hätte in letzter zeit sehr viel wandel unterzogen hätte,haben damit jetzt im prinzip wahrscheinlich versehentlich oder vielleicht sollte es wollte es auch gar keine geheim halten jedenfalls,entnimmt man jetzt dort dass die maschinen mit motec befallen sein könnten,und dieser schritt die systeme nicht anschalten zu dürfen erinnert auch daran also ich hatte ja,in der folge vor einigen wochen das erklärt wie das funktioniert die.Die tatsächliche der befall mit dem verschlüsselungstrojaner erfolg,über eine afd-gruppen richtlinie also die computer.Active directory,also die computer horchen alle sind sind quasi in ein active directory eingebunden und dann gibt's eine gruppen policy die dann eben sagt so passt auf ihr führt übrigens jetzt diesen befehl aus ne und das ist natürlich für viele,für viele anwendungen in der it-sa,eine sehr gute funktionalität wenn es im unternehmen bist und sagst so wir müssen wir alle jetzt hier ab dates machen oder sowas,wir müssen bestimmte zertifikate neu installiert oder sonst was kannst du als administrator eben über eine,flotte von rechnern walten ohne die einzeln.Irgendwie steuern zu müssen die einzelnen bedienen zu müssen und das könnte jetzt sein ich sage das sehr spezifisch mit einem könnte sein dass hier eben 'ne adel richtlinie irgendwo an diese rechner gegangen ist und die sich jetzt eben dafür sorgen machenwenn diese rechner eingeschaltet sind dass eine schadsoftware aktiviert wird,aktiv bleibt weitermacht oder sonstiges und was die jetzt gerade mit diesen achtunddreißigtausend rechnern tun ist sie haben einen vielen scanner livestrem.Heise online schreibt das wäre ihres also desinfektor nennen sie das einmal im jahr geachtete linux distribution status von dem stick,die sucht dann halt auf den vorhandenen laufwerken nach schadsoftware und entfernt die.Und irgendwie es wird jetzt berichtet die gingen also dort in gießen von rechner zu rechner starten die von diesem stick scannen die plattenund kleben dann irgendwie ein aufkleberchen drauf dass er den ersten scannen überschritten hat dann bleiben wir überall schilder computer bitte nicht anmachen bitte nicht anmachen und,ja also es ist ein desaster ne ganz klar absolute katastrophe leider gibt's eben noch keine gesicherten technischen informationen dazu weshalb ich das jetzt alles so unter vorsicht sage aber es klingt eben.Danach wenn wenn du so viele rechner befallen oder potenziell befallen hast,wenn du dir darüber gedanken machst und nicht davon ausgehst dass der befall auf irgendein netzwerk segment oder auf irgendetwas beschränkt wäre dann hast du's im zweifelsfall mit einem,active directory walk for zu tun wo du also einmal durch geordnet wurdest bis aufs bis auf die,bis auf die ebene und dann hast du so eine situation in der du dir gedanken machen muss über eben eine flotte von,rechnern eigentlich hast du nicht achtunddreißigtausend rechner in einem active directory insofern werden die wahrscheinlich eine form von.Sicherheitsmaßnahmen noch viele andere rechner haben aber das ist auf jeden fall eine,eine katastrophe die da stattgefunden hat es gibt ein ganz bericht von zeit online darüber,wo irgendwie davon berichtet wird dass die studentinnen und studenten da jetzt irgendwie rumrennen da gibt's ein schönes foto von der schlange in der sie stehen und zwar nicht indem er doch war in dem artikel die stehen jetzt alle schlange weil diese,vielen tausend accounts die die haben.Die brauchen jetzt auch alle neue passwörter ja ein weiteres indiz dafür dass wir es hier mit einem,walk for zu tun haben dass eben alle nutzer passwörter als kompromittiert angenommen werden können,und jetzt diese ganzen,studentinnen und studenten auch tatsächlich neue neue passwörter gesetzt bekommen müssen und ja da musst du dann eben schlange stehen wenn du dir nicht mehr vertrauen kannst dann musst du das so machen.Ein desaster.Über das ich mich persönlich ärgere dass es relativ wenig informationen zum technischen gibt andererseits werden die gerade auch anderes zu tun haben als die öffentlichkeit darüber zu informieren,katastrophe kann man hoffen dass sie das in den griff kriegen.Die sind da glaube ich auch nicht besonders optimistisch also so die werden halt irgendwie die sache wieder in den griff kriegen aber können glaube ich schon ihren schaden gerade noch nicht so absehen und.

Tim Pritlove 0:29:37

Alles windows maschinen oder was.

Linus Neumann 0:29:40

Es gibt da wirklich so gut wie keine,gesicherten informationen wo ich jetzt sagen würde ich gebe ich kann jetzt mal technisch was zu sagen deswegen habe ich das auch nicht gemacht aber so bibliothek so rechner mit der hand geschriebenen hinweisen thc bitte nicht einschalten das.

Tim Pritlove 0:29:58

Zeigt schon von panik.

Linus Neumann 0:29:59

Zeugt von von problemen ja,an den türen der seminarräume und büros hängt mit privaten oder hast dich neu eingerichteten web d e mail adressen an den eingang der hörsäle sind infos zu ausgefallenen seminaren oder raumforderung auf zetteln angebracht ja.

Tim Pritlove 0:30:15

Ja früher sind ja ganz viele städte,abgebrannt bis man dann irgendwann mal.Ganz stringente brandschutzmaßnahmen etabliert hat das hat eine menge gebracht und dann macht man auch regelmäßig so brandschutzübung.Jeder schule müssen die kids irgendwie zweimal im jahr mal raus rennen wenn die sirenen heulen auch wenn eigentlich gar nichts los ist das hilft schon.

Linus Neumann 0:30:42

Na also es es hilft auf jeden fall irgendwie notfall und wieder anlauf konzepte zu haben das sieht natürlich auch immer so ein bisschen hilflos aus ne ich erinnere mich auch bei an diese schönen.Kreide geschriebenen teufelchen am frankfurter hauptbahnhof da kam dann also längst vergessene,berufsbilder schilder maler das war früher konnte damit versuchen deine familie zu ernähren heute sind das auf einmal gefragte experten,die aus dem ruhestand geholt werden wenn wenn eben bei der bahn mal der durch rasiert ist ich hoffe mein universitäten genießen meine anerkennung und sympathie.Und ich wünsche denen da viel glück und erfolg im umgang,mit diesem problem und freue mich natürlich dann irgendwann mal über einen sehr detaillierten sehr detaillierte beschreibung dessen was da passiert ist.

Tim Pritlove 0:31:41

Ja gut dass wir das bier haben was uns ja für größeren gefahren beschützen soll tut's das eigentlich.

Linus Neumann 0:31:52

Hätte ich gedacht ne will man eigentlich meinen das bs für für bürger ja soll jadafür sorgen dass wir bessere sicherheit in der informationstechnik haben und hat in diesem rahmen zweitausendzehn also von neun jahren eine umfangreiche analyse der verschlüsselung softwarekrypto in aufregt in auftrag gegeben crypt kennt wahrscheinlich viele von euch noch.Die haben irgendwann es war in von nicht öffentlich bekannten personen gepflegte software projekt für verschlüsselte container aber auch für voll verschlüsselte platten,und die haben vor ein paar jahren plötzlich den betrieb eingestellt und haben gesagt hier benutzt bitte lieber microsoft bitte locker.Das war alle saßen da so what alles was wir unser ganzes vertrauen hängen trug krypto und wer was machen wir denn jetzt seitdem wurde das projekt gefolgt und wird unter vera crypt weitergeführtalles randbedingungen auf jeden fall ein relativ wichtiges und weit verbreitetes verschlüsselungstrojaner.

Tim Pritlove 0:33:05

Das ist doch schön wenn sich das immer so einer software annimmt und das mal ausführlich analysiert.

Linus Neumann 0:33:08

Total genau finde ich super es sind so eine der sachen wo man wo man sich denkt es war doch nicht alles schlecht in im b ja.

Tim Pritlove 0:33:19

Aber stellt sich raus.

Linus Neumann 0:33:20

Ja die haben die haben die haben das ding auditiert haben da drin fein dings gehabt keine enorm kritischen aber fundings und die ergebnisse.

Tim Pritlove 0:33:31

Also timings damit meinst du so potenzielle sicherheits- unklarheiten da müsste man mal reinschauen da wird mit speicher komisch umgegangen etcetera sowas mal zu.

Linus Neumann 0:33:42

Genau also du du prüfst ja ob's da irgendwie zum beispiel einen buffer flow über bei gibt oder sowas ne also quasi eine,wo speicher falsch zugeordnet wird du nimmst irgendwie zu wenig,speicher du reservierst zu wenig speicher und wenn du dann da rein schreibst schreibst du quasi über den rand des speichers den weg was dein programm was dich eben was einem angreifer unter umständen ermöglicht an eine andere stelle im speicher zu schreiben die dann das programm in irgendeiner form aus dem,tritt bringt es gibt ein paar oft bei fehler es gibt seitenkante also das,rechnet das programm schneller oder langsamer je nachdem ob du näher oder an deinem ziel ist oder weiter entfernt oder strahlen die prozessoren irgendwelche,funk signale ab,die rückschlüsse auf den auf die operation des programms erlauben oder sonstiges ja das sind alles so seiten kanäle wurde alles.Wurde alles irgendwie einmal durch geprüft und da gibt's einen relativ langen bericht und der hanno bock hat den angefordert,hat gesagt hier ich ihr habt doch in zweitausendzehn mal so eine outlet gemacht ich hätte den gerne mal und dann haben sie mir wie nur teile davon geschickt dann muss da noch sagen ja ich will aber auch noch den teil eins und teil sechs und detail sieben und,der eigentliche kracher ist dass diese schwachstellen die dort gefunden wurden.Nicht an truck gemeldet wurden,die schwachstellen wenn gleichzeitig kritisch sind,finden sich tatsächlich jetzt teilweise auch noch in vera crypt.Das heißt das ist dann schon ein bisschen krass wenn das bsi hier das wissen über schwachstellen aus ungeklärten gründen irgendwie im.In der tasche hält finde ich komisch also dafür dass das 'ne.Also im prinzip wir sagen ja public money public code skripte war,also quasi open es ist open source aber nicht ganz je nach der strengsten,strengsten regeln der der des genug oft quell offen undgenauso würde ich natürlich beim bsc sagen public money public ording ja und wenn die software auditiert die sicherheitskritische ist und von vielen städten gemeinden und bürgerinnen und organisationen und behörden eingesetzt werden.Dann gehört das öffentlich beziehungsweise zumindest den software produzierenden gemeldet also völlig völlig komisch wie so etwas nicht,warum die das denn überhaupt gemacht haben wenn sie das ergebnis am ende nicht einer verbesserung des produktes haben zu fließen lassen.Völlig unklar.

Tim Pritlove 0:36:42

Wir wissen es nicht.

Linus Neumann 0:36:43

Stärkt auf jeden fall nicht unser vertrauen in das bsi und ist in meinen augen eine,ein verstoß gegen den gegen die aufgaben des bsc.

Tim Pritlove 0:36:55

Hat mir nur in letzter zeit öfter dass es immer so ein bisschen eingezwängt ist zwischen einerseits dieser öffentlich proklamierte wir sind ja gut für die öffentlichkeit und wir schützen die wirtschaft rolle auf der anderen seite dann eben,immer wieder diese zwänge von sicherheitsbehörden et cetera nein ihr müsst alles ganz geheim halten weil das was ihr daraus findet das könnte ja auch für einen potenziellen trojaner verwendet werden oder andere angriffe,weil wir müssen ja jetzt im,digitalen online silber war auch zurückschlagen können hack back etcetera und hier zeigt sich das wieder mal sehr schön und wir wissen es natürlich jetzt nicht ob das jetzt der grund war aber das ist definitiv so etwas was genau so ein verhalten,bewirken kann weil einfach irgendjemand sagt wieso ihr habt ja schon mal was gefunden zählt das man nicht gleich weiter hier.Und dann landest du eben genau an dieser stelle.Fragwürdig ist ja auch das verhalten einiger anderer unternehmen in dem fall der internet society da ist ja so eine ganz alte ehrwürdige gruppe und.

Linus Neumann 0:38:10

Wo kommen die eigentlich genau her also was ist der was ist der hintergrund der eishockey.Ich glaube monika herrmann hat das letztens in der heiße show erklärt nochmal aber ich ich hatte gehofft dass du das noch mal genauer.

Tim Pritlove 0:38:25

Ich habe da nicht so viel einblick in diese ganzen strukturen weil sich das aus meiner perspektive auch,viel zu oft geändert hat und das alles so dinge sind die in.Sich in den usa zu einem zeitpunkt abgespielt haben als man noch nicht so richtig den,den direkten internet zugang zu all diesen ganzen vorgängen hatte.Aber generell geht's beim internet society halt darum dass sie für das internet eben gutes tun sollen dass sie diese fc veröffentlicht habenund unter anderem sind sie halt auch für die dot org domain zuständig,diamond aufgelegt wurden umso n los und ähnlichen gruppen das leben einfacher zu machen beziehungsweise als ich als solche im internet per domain,erkennbar machen zu können das war dann eben so das bisher auch die preise die für dot org domains genommen wurden relativ.Moderat waren im vergleich zu dem was wir so andere domains genommen wird.

Linus Neumann 0:39:35

Also es gab ja dann dot com das ist geschirr für commercial oder company.

Tim Pritlove 0:39:42

Ja genau steht für company oder für commercial also eigentlich commercial.

Linus Neumann 0:39:47

Und dann dot org im organisation netzpolitik punkt org also natürlich kann im prinzip kann sich jede person eine domain klickenaber die idee war dass eben den,den non-profit irgendwie zu,anzuziehen jetzt ist ja tatsächlich in den letzten jahren ohnehin ein starker eine starke inflation an top-level domains die stattgefunden hat ne es gab erstmal,wahrscheinlich für jeden staaten für jeden start eine.

Tim Pritlove 0:40:20

Damit ging's eigentlich los also die ersten domains dies gab man halt dot com dot org.

Linus Neumann 0:40:24

Edo.

Tim Pritlove 0:40:25

Dort dort net und dort mill für military.

Linus Neumann 0:40:29

Vielleicht auch noch.

Tim Pritlove 0:40:30

Und und kauf richtig genau government.

Linus Neumann 0:40:32

Military education organisation commercial und.

Tim Pritlove 0:40:37

Genau.

Linus Neumann 0:40:38

Annette küche für die netten.

Tim Pritlove 0:40:40

Das kommt halt aus der zeit als das sozusagen auch alles noch im wesentlichen planet war und das war halt ein amerikanisches netzwerk was ebenden zweck hatte das ganze akademische feld universitäre ebene forschungsgebiete militär et cetera staatalles miteinander zu vernetzen das ist ihnen ja eigentlich auch wunderbar gelungen so und dann wurde es halt irgendwie immererfolgreicher und aus dem wurde das internet und irgendwann hat man dann festgestellt so jetzt kommt auch noch der rest der welt dazu dann machen wir jetzt mal für jedes land einfach mal eine top-level domaine können die da drunter das selber machen teilweise wurden dann eben dieseideen repliziert wie man das zum beispiel in domains sehen kann so mit zwei buchstaben unddas ist so in deutschland hat das nie so stattgefunden de war einfach de und jeder hat sich da einfach was rein geklatscht,ja und jetzt dieser move zu den ganzen anderen domains na ja gott warum nicht also ich warte ja nur darauf dass irgendwann auch nochmal jemand dort box verkaufen möchte.Dann kann hier irgendwie mit seiner fritzbox aber einpacken.

Linus Neumann 0:41:50

Ich ich hätte gerne die top top level domain dort local das wäre das wäre die die ich gerne hätte.

Tim Pritlove 0:41:56

Ja die christ aber nicht weil die ist reserviert.

Linus Neumann 0:41:58

Ja schade es hat sicher ich glaube das war so ein langsamer weg ne es gab ja dann gibt es ja auch zum beispiel die top-level domain von value,punkt tv die sich natürlich dann irgendwie.Interessant zu interessanten wortspielen nutzen lässt oder fm oder für italien wo dann irgendwie viel viele it-unternehmen sich darunter gebündelt haben und jetzt inzwischen kannst ja irgendwie was war das für hundertfünfundzwanzigtausend us-dollar kanzlerin beantragenund wenn du die dann bekommst dann kannst du dir eben auch verkauft also dann kannst du eben subdomain dieser top-level domain verkaufen und dieses recht hat ebendie internet society.Eine neunzehnhundertzweiundneunzig gegründeten und profit die irgendwie sich mit den standards des internets auseinandersetzt und die offene entwicklung,die evolution des internets vorantreiben möchte die hat eben als ihr tafel silver,eigen ist sie die eigentümerin der toplevel domain dot org und die.Haben jetzt gerade die toplevel domain dot org die rechte an dieser domain an eine,privatunternehmen mit den namen capital auch ein sehr schöner name ethos kapital kapital ist ja immer für sein etwas,und nicht besser machen können und die das ist jetzt irgendwie,naja ich meine grundsätzlich ist das ein geschäft,so eine top-level domain zu verwalten zu verkaufen und und aufrecht zu erhalten muss man ja auch dann entsprechenden server und sowas für bereithalten und so.Das war ein milliardengeschäft wenn ich das richtig verstehe und die zivilgesellschaft ist jetzt in heller aufruhr dass ihnen jetzt die preise angezogen werden.Ja

Tim Pritlove 0:44:01

Was eigentlich dann auch schon so ein bisschen ende der nachricht ist wir sehen einfach nur es ist einfach alles verkäuflich und nichts ist heilig und es war jetzt auch kein move der jetzt der internet zur zeit hier als besonders gelungen angekrallt wird.

Linus Neumann 0:44:16

Ne das ist auf jeden fall nicht besonders gelungen aber es gibt dann auch überlegungen tja.Bis es es gibt zehn komma fünf millionen org domains,die üblicherweise irgendwie von denen holz helfe neun komma neun drei us-dollar verkauft werden also hotel heißt,ihr kauft die manja bei irgendjemand anders bei ihm registriert aber der kauft die für neun dollar dreiundneunzig ein das heißt die haben damit neun und neunzig komma drei millionen,us-dollar einkünfte im jahr und haben's jetzt halt irgendwie verscheuert und die erwägung ist.Wahrscheinlich dass sie sich überlegen naja wenn es jetzt eh top top level domains ohne ende gibt dann wird halt der wert einer org domain auchsinken und deswegen ist es vielleicht auch gar nicht so schlecht das ding jetzt zu verkaufen und die profis profite von ein paar jahren einzustreichen und das risiko dass nicht mehr so eine cashcow ist halt,zu verkaufen andererseits.Kannst du eigentlich davon ausgehen wenn jemand unter deiner domain auch was betreibt dann werden die jetzt nicht so netzpolitik org wird jetzt nicht sagen.So wir sind jetztnetzpolitik punkt de oder so weil die werden halt ihr leben lang daran weiter bezahlen so wie wir im zweifelsfall ein leben lang für logbuch netzpolitik de bezahlen möchten insofern soweit verkaufst du eigentlich nicht erst recht nicht einan ethos kapital jaalso da gibt's auf jeden fall gerade ein lautes geschrei und sehr viel unglücklichkeit dass jetzt ausgerechnet diese non-profit hier diesen handel.

Tim Pritlove 0:45:59

Ich denke,ich denke ohnehin dass dieser ganze domain bereich irgendwann auch nochmal wirklich einer global gültigen regulierung unterzogen werden müssen weil es ist einfach im prinzip domain verkauf.Ist purer kapitalismus ohne bremseweil nichts anderes zählt als hier angebot und nachfrage und die eigentliche dienstleistung dahinter steht überhaupt nicht mehr im verhältnis eben wie du schon richtig sagt es weil du ja nicht mal eben auf eine andere domain,ausweichen kannst ist ja nicht so dass es einfach,aussuchen kannst oder sagen kannst ich ziehe jetzt mit meiner domain wie jetzt mit einer mobilfunknummer zu nem anderen domain provider dessen ganze dienstleistungen nichts anderes ist als eindatenbank eintrag vorzuhalten und den alle zwei jahre mal dazu eine mail zu schreiben ich meine mehr muss da nicht groß getan werden.

Linus Neumann 0:46:55

Nur damit da keine verwirrung es steht du kannst schon zu einem anderen registriert umziehen,du kannst sagen was weiß ich habe meine domains bei und ich möchte aber jetzt zu horst europe oder irgendwie sowas das geht aber die zahlen alle immer den gleichen betrag an diese,an den der der die arbeit nicht macht.

Tim Pritlove 0:47:13

In einem bestimmten rahmen kannst du die preise senken aber neben nicht beliebig so und so sachen wie dort fm oder so die ich ja teilweise auch habe einfach ab so teuer und es ist halt einfach nur weil sie groß nachgefragt sind.

Linus Neumann 0:47:28

Ich will nicht wissen wie wie viel des des bruttosozialprodukts von valu die punkt tv domain ist so ne die machen sich da eine schöne schönes leben.

Tim Pritlove 0:47:40

Ja und mikronisiert hat sicherlich auch nicht sehr viele andere einnahmequellen ja.

Linus Neumann 0:47:45

Was ist denn.

Tim Pritlove 0:47:49

Was ich alles an an an mikronisiert überweise pro jahr das glaubst du gar nicht also ich bin da wenn ich dahin komme dann kriege ich gleich eine krone aufgesetzt.

Linus Neumann 0:47:57

Nee nee das ist ein anderer noch mehr da sagte kommst du zu den anderen in die herde.

Tim Pritlove 0:48:01

Für den preis möchte ich aber doch eine krone aufgesetzt werden und im basti irgendwie auf dem thron durch die gegend getragen werden.

Linus Neumann 0:48:10

Wir haben eine gute nachricht tim du bist den knopf schnell wir haben gute nachricht.

Tim Pritlove 0:48:15

Wir haben eine gute nachricht oh gott das.

Linus Neumann 0:48:16

Sorry hab ich auch jetzt kommt völlig überraschend.

Tim Pritlove 0:48:24

Na dann mal los.

Linus Neumann 0:48:24

Der verfassungsgerichtshof österreich hat über die beschwerde von spö und neos entschieden,die sich gegen das zwanzigachtzehn verabschiedete sicherheitspaket in österreich,gerichtet hat und der gibt es einige bestimmungen die der verfassungsgerichtshof österreich jetzt aufgehoben hat und zwar.Die verdeckte erfassung und speicherung von daten zur identifizierung von fahrzeugen und fahrzeuglenker mittels bild verarbeiten der technische einrichtungen um das mal kurz von österreichisch auf straßen deutsch zu übersetzen,kennzeichen scanner.Die verarbeitung von daten aus section control anlagen durch die sicherheitsbehörden section controller anlage scheiße.

Tim Pritlove 0:49:20

Action kontroll.

Linus Neumann 0:49:21

Ja sagt mir auch nichts ich gucke.

Tim Pritlove 0:49:23

Sagt mir auch nichts achso achso bereichs überwachung sozusagen also einfahrt in bestimmte bereiche straßen bereiche.

Linus Neumann 0:49:33

So wo man irgendwie sagt okay wenn du das jetzt schneller durchfahren hast oder so okay das okay also im prinzip das gleiche.Die verdeckte überwachung verschlüsselter nachrichten durch installation eines programms auf einem computersystem also staatstrojaner sowiedie ermächtigung zum zweck der installation dieses überwachungs- programms in räumlichkeiten einzudringen behältnisse zu dich suchen und spezifische sicherheitsvorkehrungen zu überwinden also kennzeichenerfassung und,staatstrojaner,in österreich verfassungswidrig mit beschluss vom elften zwölften thomas hat die hier über die sicherheitspaket mehrmals berichtet jetzt ist es,am österreichischen karlsruhe gescheitert und das ist doch,schön das ist eine gute nachricht da freuen wir uns das haben wir schon immer gesagt dass dass das nicht in ordnung ist,anlasslose überwachung und automatisierte erfassung des öffentlichen raumes durch kennzeichen scanner und,über staatstrojaner haben wir ja auch ausreichend oft gesprochen insofern danken wir da.Die nächste die nächste das nächste thema ist echt nicht witzig man.Es ist echt nicht witzig man.Ronny ronny war bei uns schon mal zu gast vor vielen jahren,da haben sie ihn abgemahnt weil er irgendein foto von irgendeinem schlangen kuchen auf seinem blog hatte oder sowas ne,das war irgendwie diese abmahnung bilder abmahnen gang die ihn da irgendwie versucht hat zu zu erpressen und.Jetzt hat er irgendwie zwanzig,oder so da war das zwanzig sechzehn sechzehn hatte ein video geblockt von einem.Fernsehkoch in einer morgensendung der sagen wir mal eine kleine menge mehl oder backpulver,mit hilfe einer kreditkarte vorbereitet für den kochvorgang und da so kleine länge längst gezogene streifchen auf vorbereitet.

Tim Pritlove 0:51:42

Und es war auch noch unbezahlt das mehl also er hat auch noch fünfhundert euro schein.

Linus Neumann 0:51:45

Genau das war noch nicht bezahlt.

Tim Pritlove 0:51:47

Gerollt bereit gelegt.

Linus Neumann 0:51:48

Da lag noch ein raum zusammengerollte fünfhundert.Den er da eben neben diesem mehl oder backpulver hatte und ronny bei kraftfutter mischwerk verblockt e das mit dem kommentar,so etwas wie in deutschland weiß man seit einem nicht genannten koch den er jetzt nicht nennen darf das koks genauso zu guten küche gehört wie salz und pfeffer,das fand der genannte koch echt nicht witzig man und hat sich dann offenbar jetzt drei jahre später.Mit einer abmahnung wegen verletzung seiner persönlichkeitsrechte an ronny gemeldet.Und wollte irgendwie tausende haben weil ja eben der gegenstand wert der gute name,wäre irgendwie fünfzehntausend euro der da in den dreck gezogen wurde von ronny und deswegen abmahnung fertig und jetzt hat der ronny die etwas unelegante reaktion gemacht und hat gesagt.Ichlass mal einen anwalt drüber gucken und macht das nach meinem urlaub das ist natürlich bei einer abmahnung schlecht es wäre klüger gewesen das offline zu nehmenund dann sein anwalt drüber schauen zu lassen denn in der zeit die im urlaub war er wirkte dann eben,diese kanzlei höcker die den nicht genannten koch vertritt.Eine einstweilige verfügung und dann wird das alles noch viel teurer.Kurz gesagt der koch ist nicht der koks oder aus der italienischen frühstück sendung sondern der koch ist ein deutscher koch der hier ein witz über seinen namen nicht akzeptieren wollte.Und deswegen sagte das finde ich echt nicht witzig mann.Der besagte koch verfügt glaube ich über drei irgendwie ein restaurant mit drei michelle stern.Ich glaube wenn du dich bis zu drei sternen kochst dann hast du auch echt kaum noch humor weil das ist hartes geschäft.

Tim Pritlove 0:54:06

Und das dann auch nicht mehr witzig man.

Linus Neumann 0:54:08

Ne das ist echt nicht mehr witzig man ja ronny hat hat die kohle nicht ist auch nicht witzig man.Und jetzt müssen wir mal er bittet eben um unterstützung sich dagegen rechtlich zu wehren und sagt natürlich ja einerseits hat er.Hat er wahrscheinlich ganz gute aussichten das so ein solcher scherz,nicht die persönlichkeitsrechte eines ungenannten kochs verletzt aber er hat natürlich das risiko.Wenn er sich jetzt gegen diese einstweilige verfügung zur wehr setzen und so dann dann trägst du eben das risiko der prozesskosten also abmahnung ist im prinzip hier macht das,und bezahlt dass wir dir diesen brief schicken mussten ein zweige verfügung ist wir haben eine gerichtliche entscheidung herbeigeführt bei der du noch nicht einmal angehört wirst,und wenn du aber jetzt dann diese einstweilige verfügung anfechten dann,liegt das dann liegt das prozesskostenrisiko eben,bei wem auch immer wer von beiden dann gewinnt oder verliert,also das ist so ein bisschen wie könnte man das sagen ein zweitige verfügung ist so ein.

Tim Pritlove 0:55:14

Ist ein risiko spielen.

Linus Neumann 0:55:15

Ist ein risikospiel sowohl für diejenigen die sie anstrengen.Aber auch für diejenigen die sich dann dagegen wehren möchten du landest eben vor gericht und wer gewinnt oder verliert,hat unter umständen das gesamte prozesskostenrisiko kann natürlich auch sein dass die gerichtskosten siebzig oder geteilt werden ja,ich denke man muss hier seine solidarität walten lassen und helfen,dem ronny sich hier zu wehren weil ja ist eben echt nicht witzig man.Und dann haben wir noch ein ein fortwährendes feedback in unseren sendungen des sogar jetzt auch bei jack angekommen ist jack dorsey dem ceo von twitter und da geht es um die dezentralisierung sozialer netzwerketja.

Tim Pritlove 0:56:10

Das kam überraschend.

Linus Neumann 0:56:11

Dass der dorsi das jetzt auch gut findet ich weiß nicht ob dir das wirklich gut findet oder ob du da einfach nur mal auf was twittern wollte.

Tim Pritlove 0:56:20

Weiß ich auch nicht auf jeden fall hatte angekündigt dass ihr eine taskforce aufsetzen also ein team engagiert,dass ich tatsächlich mit einem offenen standard für das internet beschäftigen soll in,dessen ergebnisetwas entstehen soll was an in irgendeiner form dezentralisierte föderalismus kommunikationsnetzwerke aufziehen könnte in dem auch twitter sozusagen sich einblenden,erreichen vernetzen ließe details hatte da ehrlich gesagt nicht sehr viele zugegeben aber ich bin wirklich gespannt womit sie da aufkommen letztlich,wirkt das so ein bisschen wieder versucht sich so ein bisschen auch aus dieser,mäßigen verantwortung die sie durch ihre zentrale rolle angenommen haben auch ein wenig herauszuziehen.Das ist jetzt so meine freie interpretation der geschichte wird man absehe abwarten müssen was dabei rauskommt.

Linus Neumann 0:57:25

Erläutert das noch so ein bisschen sagt.Dass sie dass sie bei twitter schon früh darüber nachgedacht haben ein dezentralisierte internet standard zu werden der ähnlich wie fdp das e-mail protokoll funktionieren sollte es gäbe aber zu der zeit als die twitter habengebaut haben und wachsen lassen,anderen fahrt nehmen müssen und twitter zentralisieren müssen.Über die jahre hätte sich aber viel geändert und deswegen gab es jetzt andere herausforderungen für zentralisierte lösungen,die wiederum dezentrale lösungen interessant machen global policy ja statt.Gesetze des landes zu akzeptieren und ähnliches ja sodass jack dorsey sie zu der entscheidung kommt,zu dem schluss kommt dezentralisierung sei der neue shit und das finde ich insofern spannend weil eigentlich wir zumindest was wir beobachten,überall eine tendenz zur zentralisierung sodass ich fest davon ausgehe im prinzip zentralisierung als ein,naturgesetz des internets im kapitalismus zu sehen weil die zentralisiertes lösungen,eine ganze reihe an vorteilen haben gegenüber dezentralisierte ja sie könnenänderungen leichter erzwingen sie können das ökosystem sich weiterentwickeln lassen und interessanterweise genau dieses beispiel fdp was jack dorsey hinnimmt,führt moxi maximalen spike in seiner argumentation für zentralisierte systeme auch auf und sagt pass mal aufdas hat sich ja auch nicht weiterentwickelt seit fünfundzwanzig jahren sitzen wir mit der scheiße wir haben's nie geschafft,das ding mal sinnvoll zu verschlüsseln wir haben wir müssen immer noch diese backwaren kompatibilität zu irgendwelchenja antiken system halten und wir können das nicht mehr weiterentwickeln das ist quasi aus der evolution ausgenommen.Dadurch dass es dezentralisierte wurde und das argument von,moxi finde ich auch sehr sag mal inhaltlich überzeugend wenn gleich ist meine religiösen gefühle verletzt.

Tim Pritlove 0:59:36

Deswegen.

Linus Neumann 0:59:36

Deswegen nicht nur deswegen haben wir moxi uns auch beim sechsunddreißig drei als speaker.

Tim Pritlove 0:59:41

Linus Neumann 0:59:44

Ich hoffe dass das dass das alles stattfinden wird und da werden wir diese diskussion über zentralisierung und dezentralisierung dann nochmal auch auf dem kongress haben.Stelle auch fest dass wir immer mal wieder irgendwie,macht angepampt oder angestupst oder darauf hingewiesen werden wir sollten doch bitte accounts in dezentralen sozialen netzwerken mehr pushen oder betreiben oder sonst was,ich habe seit einiger zeit ich weiß gar nicht seit wann einen account bei,chaos dort social das ist ein mastodon das ist im prinzip ein dezentralisierte twitter funktioniert nach meinem dafürhalten ziemlich gut.Und,jetzt ist natürlich die die sache ich hab,nur so so viel zeit in meinem leben soziale netzwerke zu bespielen.Ich muss ja irgendwann auch nochmal arbeiten und deswegen benutze ich ein cross poster dass der also wenn ich etwas auf mastodon,veröffentliche dann wird es gleich wird es auch auf twitter veröffentlicht oder wenn ich etwas auf twitter veröffentlicht wird es auch auf mastodon veröffentlicht der cross poster ist ziemlich klug weil er auch antworten und so dann eben herausnimmt also wenn ich eine antwort auf mastodon wird dann nicht auf twitter gekostet postet und so weiter und so fort,funktioniert eigentlich ziemlich gut und ich bin sehr überzeugt von diesem von diesem,ansatz dem mastodon und ich stehe dem sehr positiv gegenüber und die community wird da im moment als angenehmer beschrieben was aber sicherlich erstmal noch nur damit zu tun hat ist einfach weniger leute sind.

Tim Pritlove 1:01:21

Ja und wenn es für viele werden dann ist er genau derselbe kram wie überall auch.

Linus Neumann 1:01:24

Na das sind jetzt nicht wenn jetzt nicht andere menschen sein nur weil die technik anders ist aber das ist auch ein anderes thema masse dann kann man benutzen kann man sich selber aufsetzen hat dann eben seinen dezentrales twitter das heißt ich bin dann,punkt socialund man kann dann eben etwas was ich auch sowieso mastodon punkt org oder was auch immer sein kennen wir auch machen wir auch mit finden wir auch gut,aber bitte respektiert er auch unsere begrenzte bandbreite.Überhaupt solche sozialen netzwerke dazu bespielen zu antworten und daher eben auch die zögerlichkeit sich noch so ein ding ans bein zu binden.

Tim Pritlove 1:02:05

Also du sagst wir ich habe keinen solchen account weil ich einfach.Für mich beschlossen habe dass ich irgendwie genug kanäle habe die ich derzeit bediene und ich halt immer auf dem punkt stehe dass wir nicht in irgendeinem netzwerk teilnehme dann will ich da auch richtig dran teilnehmen.Und wenn ich da so kommunikation reingesteckt bekomme und ich nehme dann daran aber nicht teil dann ist irgendwie auch quatsch das ist wie eine e-mail adresse veröffentlichen und die nicht lesen.

Linus Neumann 1:02:38

Machst du da auch.Ja also ich weiß ich.Also ich habe tatsächlichhier zugeben ich habe ein problem mit diesem mitder informationsflut die auf mich ein hagelt ich habe seit einigen monaten schwimme ich in in e-mails und versuche damit unterschiedlichen technischen lösungen irgendwieübersicht reinzubringen vorzufinden altern anhand von adressen und stichwörtern oder themen oder freds zu priorisieren,das ist wird irgendwann ist es halt nicht mehr so einfach und dann dauert's halt auch mal zwei drei wochen bis sie,bestimmte auf bestimmte nachrichten antwortet und diese sozialen netzwerke habenzumindest mein mastodon client hat nicht so gute eigenschaften da zu sortieren,müssen wir mal gucken und das ist eben alles alles arbeit aber du könntest dir durchaus wenigstens so ein cross poster machen tim weil die leute die dann lieber mastodon machen die wollen ja vielleicht auch deine tweets lesen.

Tim Pritlove 1:03:51

Nee ich will keine cross poster haben explizit das ist technologien dich nichts zu tun haben will.

Linus Neumann 1:03:58

Jo jo jo.

Tim Pritlove 1:03:59

Nein ich möchte einfach wenn ich in einem netzwerk kommuniziert dann will ich da selbst kommunizieren und wenn nicht dass irgendeiner software überlasseirgendwelche entscheidungen für mich fällt wann wo wie worauf geantwortet werden soll oder irgendwas weitergeleitet werden soll dann habe ich einfach meine kommunikation nicht mehr unter kontrolle und das ist für mich einfach ein totalesno-go so und ja meinetwegen machst du dann gerne wenn's irgendwie mal einen grund gibt warumalso was ich damit tun kann was ich sozusagen sonst nicht tun kann und was ich und wenn die software halt passt,und meistens sind so meine erfahrungen mit,ja mit kleinsten schlecht sind schon bei twitter schlecht,ich würde twitter sicherlich nicht mehr benutzen wenn es nicht gäbe.Womit ich auch nur noch irgendwie fünfzig prozent der der features benutzen kann dieses netz eigentlich so bietet aber so ist es dann halt.Das bringt uns so zum ende der sendung vielleicht noch kleiner kleine kleine suche meldung,noch die,band systemabsturz logbuch netzpolitik berichtete nicht nur sondern hatte sie auch singend in der sendung auf dem camp bringt demnächst ein video raus von ihrem song,verdächtig und auch alles in c null lizenz sucht aber noch händeringend leute die vielleicht bock hätten,dafür für dieses release ein cooles cover zu machen,falls ihr mein da weiterhelfen zu können dann schreib dir doch mal an auf twitter system unterstrich absturz.Ja und die gibt's wohl auch auf dem kongress.

Linus Neumann 1:05:49

Wir haben die kein master deinen account.

Tim Pritlove 1:05:52

Da geht sie hin die freiheit.

Linus Neumann 1:05:57

Ne die haben ja auch damals bei uns in der sendung erzählt dass sie sogar einen instagram-account unterhalten.

Tim Pritlove 1:06:02

Sie sind moderne sind jung.

Linus Neumann 1:06:03

Spalter.So dann,müssen wir noch oder möchte ich noch danken dominik war glaube ich der name den ich jetzt die letzten drei sendungen.Vergessen habe oder nicht nicht zugänglich hatte also vielen herzlichen dank.

Tim Pritlove 1:06:26

Hallo.

Linus Neumann 1:06:27

Ich weiß auch jetzt dass der name durch einen nächsten namen ersetzt wird den ich jetzt gerade wieder nicht dabei habe um zu danken.

Tim Pritlove 1:06:35

So ist das immer wenn man damit erstmal anfängt dann kommst du den teufelsküche.

Linus Neumann 1:06:41

Ich freue mich und ich danke wollte nochmal generell allen danken die uns hier oder die mir hier im letzten jahr entweder direkte spenden haben zukommen lassen oder was von meiner wunschliste geschenkt haben.Das freut mich immer sehr am meisten freue ich mich natürlich über feedback wie das was wir heute am anfang der sendung verkündet haben.Ich bin mach das hier aus idealismus und der wird eben,eher durch persönliche unterstützung befeuert und weniger dadurch dass ich hier mir in porsche finanzieren möchte wenn ich.Den als lebensziel hätte würde ich wahrscheinlich was anderes machen.

Tim Pritlove 1:07:27

Ich persönlich mache das nur zu meiner persönlichen bereicherung und will natürlich kein porsche haben.Ja in dem sinne auch danke dir alle dieses jahr unterstützt haben es waren viele mehr als noch im letzten jahr und so kann es gerne weitergehen,denn das bringt mich schon aufinteressante ideen was man denn im nächsten jahr alles noch ein wenig mehr in turbo-gang schalten könnte abgesehen von überhaupt mehr sendung,dazu vielleicht dann anfang des jahres mehr,jetzt entlassen wir euch ins neue jahrzehnt und kongress modus je nachdem wo ihr so euer jahresende verbringen möchtet und dann sehen wir uns in den goldenen zwanziger jahren.

Linus Neumann 1:08:23

Ja bis dahin tschau tschau.

Tim Pritlove 1:08:25

Tschüss.

Shownotes

Feedback: Cadus

LNP317 Cadus

36C3: Resource Exhaustion

golem.de: Netflix und YouTube: EU-Kommissarin warnt vor hohem Energiebedarf des Internets

Passwort123

Uni Gießen offline

zeit.de: Cyberangriff: Gießen ist off
twitter.com: Universität Gießen on Twitter
Gießener Anzeiger: Uni Gießen noch Wochen offline
faz.net: Universität Gießen möglicherweise wochenlang offline

BSI droppt unfreiwillig 0day

golem.de: Verschlüsselungssoftware: BSI verschweigt Truecrypt-Sicherheitsprobleme

ISOC verscherbelt das Tafelsilber

easydns.com: It’s called “F-You Money” for a reason: Why ISOC sold .ORG to VCs
heise.de: .org-Verkauf: die Zivilgesellschaft tobt

.at: Kfz-Kennzeichenerfassung und „Bundestrojaner“ verfassungswidrig

vfgh.gv.at: Kfz-Kennzeichenerfassung und „Bundestrojaner“ verfassungswidrig

Abmahnung Kraftfuttermischwerk

Kraftfuttermischwerk: Ein koksender Koch im TV, ein Joke in einem Nebensatz, eine Abmahnung der Kanzlei Höcker – und warum ich vielleicht ein bisschen Unterstützung gebrauchen könnte

Decentralize Socialize

twitter.com: jack on Twitter
Linus bei chaos.social

Epilog

Systemabsturz (@system_absturz) / Twitter

Bonus Track

GIGABYTE by Kurt Razelli – YouTube

LNP323 Bekannt aus Funkloch und Fernsehen

Veröffentlicht am 7. Dezember 2019 von Tim Pritlove

Feedback — Funklöcher — TikTok — Russland und die Apps — Polizei verliert Daten — Digitale Selbstverteidigung

Wir begrüßen wieder einmal Markus Reuter in unserer Runde und reden ausführlich über die umfangreiche und auch international recht erfolgreiche Recherche von Netzpolitik.org zu den Moderationsregeln und den Umgang mit Kritik bei dem chinesischen Netzwerk TikTok. Dazu noch ein wenig Debatte zu schwierigen Themen wie der Pflicht zum Installieren von Apps, die Russland den Smartphone-Herstellern überholen möchte und wir diskutieren abschließend auch über unseren eigenen Umgang mit Plattformen inkl. der Verbreitung dieses Podcasts.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Markus Reuter

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Guten morgen tim.Ja so ähnlich wie bei elke am ende kriegt man in wegen Steuerhinterziehung.Was wird hier gerade ein ticket video gemacht mit dem intro das ist doch wahnsinn hey gute laune wie gefällt es euch hier wir machen nichts mit politik nichts mit behinderten.

Tim Pritlove 0:00:45

Das wollen wir doch mal sehen.

Markus Reuter 0:00:49

Und die sendung ist auch schon vorbei.

Tim Pritlove 0:00:52

Das war's tschüss,man ja noch nicht mal mehr zeit darauf hinzuweisen dass meine liken uns.

Markus Reuter 0:01:06

Na ja wie erfolgreich das wird entscheidet ähnlich ihr selber und auch nicht der user.

Tim Pritlove 0:01:09

Fängt ja gut an lass lass uns erstmal kurz die formalien vom tisch kriegen.

Linus Neumann 0:01:16

Okay nikolaus welcher tag ist heute,alter mann mit dem weißen part welcher tag ist denn heute.Der tim hat gar keinen bart.

Markus Reuter 0:01:28

Scheiße jetzt bin ich gemeint oder.

Tim Pritlove 0:01:31

Nikolaus ist da der nikolaus ist da.

Linus Neumann 0:01:36

Ich habe einen besonderen.

Markus Reuter 0:01:37

Ho ho ho.

Tim Pritlove 0:01:39

Lass lass mich kurz die formalien noch wegkriegen,buch netz politik nummer drei hundertdreiundzwanzig vom sechsten zwölften zweitausendundneunzehn soviel zweitausendneunzehn haben wir nicht mehr die dekade kommt langsam zum ende.

Linus Neumann 0:01:56

Du meinst die ursache.

Tim Pritlove 0:02:01

Die uhr läuft es gibt überhaupt nur noch ein einziges wirkliches highlight in diesem jahrzehnt und das der nächste kongresse haben aber.

Linus Neumann 0:02:10

In diesem jahrzehnt der ist ja nächstes ist nächstes jahr neues herzchen schon.

Markus Reuter 0:02:15

Wo ist der jahrzehnt wechsel.

Tim Pritlove 0:02:17

Na ja also wenn,wenn der übertrag stattfindet dann ist das jahrzehnt durch so also ich würde sagen das kann man dann doch schon dann kommen die goldenen zwanziger,da wird alles gut dann gibt es hier nur noch gute nachrichten,ja der globale rechtsruck wird zurückgefahren alle besinnen sich wieder darauf dass das doch eigentlich viel angenehmer ist wenn man zur abwechslung mal freundlich zueinander ist so,lieben anhalter so da hat er ja auch ein mädchen investments in einem café die geile idee wie das jetzt endlich alles durchzubringen wäre leider wurde dann die erde kurz danach gesprengt meiner umgehungsstraße platz machen,das ein bisschen dumm gelaufen mal gucken ob 's diesmal besser läuft.

Linus Neumann 0:03:07

So fehlt auch schon zu den guten nachrichten diese diese woche.

Tim Pritlove 0:03:09

Nee wir haben noch eine gute nachricht nämlich markus ist da hallo hallo markus.

Markus Reuter 0:03:15

Hallo.

Linus Neumann 0:03:17

Markus reuther bekannt aus international funk und fernsehen.

Tim Pritlove 0:03:22

Aus funklöcher im fernsehen.

Linus Neumann 0:03:23

Katastrophe.

Tim Pritlove 0:03:25

Ja genau es gab mal wieder einen guten grund dich einzuladen deswegen haben wir das auch gleich getan,aber wir fangen an mit feedback.

Linus Neumann 0:03:39

Feedback genau.

Tim Pritlove 0:03:39

Nämlich so einiges wieder zu erwähnen.

Linus Neumann 0:03:44

Genau olsen schreibt uns das löschen von twitter korn's finde ich eine ganz schlechte idee ich wollte mir eigentlich mal ein twitteraccount mit meinem,richtigen namen zulegen nicht dass ich da aktiv werden will aber ich gehe davon aus dass mein name einmalig ist und bevor sich jemand anderes diesen account sichert und dann in meinem namen unfug machthabe ich doch lieberso eine partei gleich im keller ja ich meine warum wird eine wenn du jetzt irgendwie in social media account hast und hast du den leuten nichts zu sagen dann kannst du das doch auch da im rahmen deiner freien entfaltung,machen.

Tim Pritlove 0:04:18

Ja aber die annahme dass jetzt sozusagen ein twitteraccount der den eigenen real namen trägt der zweifelsfall sowieso nicht eindeutig ist ja gut also ich meine wie viel accounts müsstest du wieder sichern um da wirklich.

Markus Reuter 0:04:32

Aber es geht viel geschichte kaputt internet geschichte.

Tim Pritlove 0:04:37

Wenn twitteraccount gelöscht werden.

Markus Reuter 0:04:39

Ja da gibt's da so viel schönen scheiß aus den uhrzeiten so viele fakes und schöne dinge.

Tim Pritlove 0:04:43

Klar aber ich denke dass ihr schon dann damit schon eine menge erreichen würden wenn sie einfach die twitteraccount sie nie irgendwas getwittert haben mal wegnehmen so und,ems die dahinter hängen was ja früher das argument war die nicht zu löschen das ist ja dann auch wirklich nicht nix fürs internet archiv,also von daher ich,ich bin durchaus der meinung dass man da mal ein bisschen frei putzen kann und die leute werden alle möglichen gründe haben irgendwelche accounts zu,posten zu erhalten aber na ja gott sei dank dein problem.

Linus Neumann 0:05:18

Dann haben wir jetzt das wird hier schon was nicht mehr von wem der kommentar na toll tim doch.

Tim Pritlove 0:05:27

Ich hab's nicht gelöscht was unsinn.

Linus Neumann 0:05:31

Ich hatte extra das bei allen hingeschrieben ich guck mal.

Tim Pritlove 0:05:34

Ich hab's nicht gelöst.

Markus Reuter 0:05:35

Freigabe hat gesagt.

Linus Neumann 0:05:36

Genau port freigabe nee das also der kommentar war oder wir haben ja darum gebeten,das uns erklärt wird,oder das mit uns zusammen spekuliert wird wie denn dieser back in die digitalisierung box premium geklettert ist und,da wird uns kommentiert das problem war nicht dass die portfolio gabe eines portos einfach um neun ports ergänzt wurde wäre man,manuell vorgegangen wäre einem das auch nicht auf die füße gefallen und der kommentar ist von stiefel riemen er sagt in den kisten sind aber noch alias is für dienste hinterlegtund da hatten die alias fdp oder hatte m,p s eben nicht nur port achtzig beziehungsweise für vier drei hinterlegt sondern die besagten port rangers,so einfach klärt sich das auf vielen dank stiefel rim ist immer noch falsch aber wir haben ja tatsächlich irgendwie den fehler auf einer code ebene,vermutet dass also hier kein fehler offener,auf einer code ebene sondern wirklich auf einer grundsätzlich nichts verstanden vom internet ebene wie timauch schon von vornherein spekuliert hatte insofern der punkt geht an dich ist also hier einfach nur ein reiner fall von vollständiger um achtung und hat gar nichts mit dem mit code zu tun.

Tim Pritlove 0:07:03

Ja so sieht's aus.

Linus Neumann 0:07:04

Entsprechend kommentiert dazu auch x wenn ich mich nicht täusche weil die bezeichnung da für dieses alias,sogar ps dienste was allerdings trotzdem nicht erklärt wieso man darunter im ganzen bereich von portszusammenfassen würde noch als ergänzung zu linus aussage scheiß telekom produkte doppelpunkt vertreibt diese geräte auch unter eigenem namen als sogenannteipt anstelle von digitalisierung box,gerade im mittelständischen unternehmen sind diese weit verbreitet und die sind ganz genauso betroffen auch ohne zu tun der telekom ja also der entscheidende punkt war glaube ich etwas weniger,was die deutsche telekom damit zu tun hat wir haben ja schon auch extra über den hersteller gesprochen aber insofern muss hier tim korrigiert wenn der sagt kauft geräte wo vorne draufsteht wer sie gebaut hat,den den rat tim der ist da nicht so gut gealtert.

Tim Pritlove 0:08:07

Na ja gut da weiß man zumindest wo man drauf schlagen muss.

Linus Neumann 0:08:10

Ja genau wer also,unser unsere kritik wohl sollte hier eigentlich sich auch auf diejenigen beziehen die es verbockt haben selbst die telekom hat ja,gesagt hier was so dann wurden wir,wiederholt auf twitter und auf mehreren anderen kanälen darauf hingewiesen dass es sich bei stefan brandner das allerdings selbe um eine hip handeln würde die gar keinen,morgenmorgen ländlichen ursprung hätte sondern eher ein abend ländlichen dazu lautet meine antwort never latte true story und dann hat sich noch der clemens fan bei uns beschwert,zum thema sechsundfünfzig kilo bit pro sekunde sein funktional habe ich sehr schmerzlich die pflicht referenzzum thema vermisst und zwar clemens schrippe in der show,k m eins null acht funktional kaputt und dazu kann ich nur sagen ja stimmt sorry.

Tim Pritlove 0:09:13

Genau liefern wir nach.Genau womit glaube ich jetzt alles zu dem thema gesagt ist.

Linus Neumann 0:11:11

Da haben wir dann auch schon.

Tim Pritlove 0:11:13

Oder doch nicht.

Linus Neumann 0:11:14

Funktional kaputt die telekom,da sind wir wieder bei der telekom hat eine schöne aktion gestartet die aktion wir jagen funklöcher,und da kann man sich also könnten konnten sich kommunen bewerben um über die telekom dann sich dazu herab lässt funklöcher zu schließen,und da hat sie fünfzig freie plätze vorgesehen und es haben sich sechshundert vierundzwanzig kommunen bewerbungen aus fünf hundertneununddreißig kommunen in dreizehn bundesländern sind jetzt eingegangen,ja das ähm,sag mal wer so was in der ddr passiert würden wir uns da sehr sehr sehr drüber lustig machen hier als als besser wessis.

Tim Pritlove 0:12:06

Ne das können wir uns auch darüber lustig machen ich meine schließen ja gar keine funklöcher sondern die betreiben nur land gewinnung an diesem netz inseln.

Linus Neumann 0:12:14

Machen neue netz inseln ja.

Tim Pritlove 0:12:16

Ja und immer immer immer noch mal so ein so ein streifen drum rum gelegt.

Markus Reuter 0:12:22

Aber so schön wenn man so 'ne aktion ansetzen will.

Tim Pritlove 0:12:25

Ja was wollt ihr denn ihr könnt jetzt noch zehn meter noch tiefer rein warten.

Linus Neumann 0:12:32

Jetzt also der bitcoin behauptet am häufigsten verzögert sich dadurch dass keine geeigneten standorte für mobilfunk station zur verfügung stehen an rund fünfhundert siebenunddreißig orten würde es denn jetzt bereit,betreibern an fehlenden grundstücken oder gebäuden mangeln ja.

Markus Reuter 0:12:49

Die müssen ja jetzt auch tausend meter ne das waren tausend meter von leuten entfernt sein.

Linus Neumann 0:12:55

Windrad ja.

Tim Pritlove 0:12:58

Ja schön dass ihr das jetzt ende zwanzig neunzehn dann auch schon auffällt dass sie gar nicht genug plätze haben nachdem sie jahrelang schwadroniert haben wie toll ihr netz ist.

Linus Neumann 0:13:08

Die last minute bewerbung bei der telekom kam aus dem brandenburgischen chemnitz tal sie ging am dreißigsten november um dreiundzwanzig uhr fünfundfünfzig fünf minuten vor schluss ein wahrscheinlich.

Markus Reuter 0:13:21

Bisher.

Linus Neumann 0:13:23

Wahrscheinlich über sechsundfünfzig kilometern,können sie froh sein von wegen funktional kaputt hat doch gereicht ja fünf minuten vorher war das bei der daten trotz der durch muss man sich halt zeit nehmen muss als ich ein termin im kalender setzen.

Tim Pritlove 0:13:37

Chemnitz zahl das ist das ist diese kritische region da um neuruppin also das hat mir schon öfter irgendwie so diese gegend.

Markus Reuter 0:13:43

Die frage ist welches sind die drei drei bundesländer die sich nicht beworben haben sind bremen hamburg und berlin oder.

Linus Neumann 0:13:49

Wahrscheinlich,die flächen länder.

Markus Reuter 0:13:55

Wir werden in drei wochen haben.

Linus Neumann 0:14:00

Okay und jetzt das geile ist die verlosung die die telekom wird jetzt die.

Markus Reuter 0:14:06

Es wird gelost werden.

Linus Neumann 0:14:07

Experten der telekom werden die bewerbungen prüfen und dann die fünfzig gewinner bekanntgeben so.

Markus Reuter 0:14:16

Jury.

Linus Neumann 0:14:19

Und bürgermeisterin der abgewählt werden sollen weil sie beim beim.

Tim Pritlove 0:14:23

Bei der verlosung von.

Linus Neumann 0:14:24

Lotto verloren.

Markus Reuter 0:14:28

Tim Pritlove 0:14:28

Tja da würde ich vorschlagen wenn's mit wenn es mit dem funklöcher nicht klappt dann probiert's einfach mal mit 'ner bewerbung von olympiade hat der größere chance.

Linus Neumann 0:14:36

Tim Pritlove 0:14:37

Das würde mich keiner mehr die müssen jetzt schon auf nordkorea zurückgreifen um überhaupt noch was loszuwerden.

Linus Neumann 0:14:42

Da bewerben sich auf jeden fall weniger ne das ist auf jeden fall besseres also die die chancen,aus sechshundert ist auf jeden fall besser als bei einer schlechter als bei einer olympia bewerbung.

Tim Pritlove 0:14:55

Ja hast du auch die gelegenheit mit zum diktator irgendwie von der presse zu stehen also macht auf jeden fall eine menge aufmerksamkeit.

Linus Neumann 0:15:01

Ich wollte euch ja das ist wirklich ein traum,da hast du dann irgendwie vor allem die mussten ja in dieser zeit musste das ganze dorf hier auf die podcast kutsche verzichten ne irgendwie ihre meldung all ihre bewerbung abgegeben haben fürchterlich das ist wirklich nicht witzig.

Tim Pritlove 0:15:19

Ja im podcast ja.

Linus Neumann 0:15:21

Ja die könnte man echt mal in pitchen andi scheuer.

Tim Pritlove 0:15:25

Ja der ist bin ich auf der pitch mit liste wirklich ganz ganz weit oben nicht und nicht nur wegen der funklöcher ich meine gibt's jetzt eigentlich diesen untersuchungsausschuss ja ne.

Markus Reuter 0:15:36

Maul.

Tim Pritlove 0:15:40

Genau wegen der gibt's denn oder nicht.

Markus Reuter 0:15:48

Ich weiß nicht ich das überlebt das alles denn der wird noch über die groko hinaus minister sein nein nee also mich wundert das so typen sich halten aber.

Tim Pritlove 0:15:54

Mainzer selbst wenn die cdu nicht mehr ja aber ich weise daraufhin wir haben auch immer innenminister.

Linus Neumann 0:16:07

So dann kommen wir zu unserem hauptthema heute,wofür wir dich auch eingeladen haben markus markus du bist jetzt auf der internationalen bühne des journalismus ist er.

Tim Pritlove 0:16:21

Ja aber nur da.

Linus Neumann 0:16:27

Exportschlager.

Markus Reuter 0:16:29

Exportschlager tiktok story.

Linus Neumann 0:16:32

Habt ihr euch kann man ehrlich sagen keine sau gelesen in artikel ne.

Markus Reuter 0:16:35

Na das ist ja so ein bisschen spannend oder dass man in fox news läuft aber die leute die kern leserinnen und leserschaft glaube ich denk artikel irgendein scheiß neues netzwerk interessiert mich nichtdabei ist größer als twitter also muss man einfach mal auch mal sagen also in deutschland so so.

Tim Pritlove 0:16:55

Was sind die aktuellen zahlen oder.

Markus Reuter 0:16:57

Die variieren so ein bisschen natürlich gibt zick dog als private unternehmen das nicht heraus die zahlen aber es sind in irgendwelche marketing präsentation abhanden gekommen irgendwann mal und,in deutschland sind das so ungefähr fünfeinhalb millionen user,und in weltweit so um eine milliarde um,also hier so nett angesagt für tiktok natürlich jetzt,das muss man auch dann selber feststellen oh scheiße wir haben über zwei millionen user jetzt müssen wir uns mal melden und dann machen die das auch jetzt ja vielleicht muss man zu tiktok,erstmal erklären was es ist weil ich glaub es hier die hörer schafft das auch nicht installiert hat auf dem handy ne.

Tim Pritlove 0:17:40

Ich ich hab das installiert auf dem handy ja,nicht dass ich da ein regelmäßiger user von bitten das ist halt so mal reingucken und so natürlich wird einem das ein oder andere mal gesteckt und ist ja auch nicht so dass da jetztkeinerlei kreativität am werk wäre die zu bestaunen dann auch mal ganz angemessen ist allerdings wirklich auch wirklich in puncto,hektik schlägt es alles was bisher da war also,krasser kam das internet noch nie auf ein los getrocknet.

Markus Reuter 0:18:09

Genau die funktionsweise von ticktack ist so ich habe eine app,und wenn ich die aufmache dann prassen videos auf mich ein ein hochformat und sehr kurze videos so fünfzehn bis dreißig sekundengenau was ich da sehe wenn ich das aufmache ist der for you feed und das erfolg wird algorithmus zusammengestellt auf meine interessen undgroß wird auf tiktok nur an inhalt wenn er in den for you feed kommt quasi und da setzt auch so so die inhalts kontrolle eigentlich an.

Linus Neumann 0:18:43

Und ist der for you dadurch dadurch bestimmt was ich folge oder wem ich folge oder.

Tim Pritlove 0:18:49

Was du so naja wenn du's eine weile benutzt und dinge likest und und folgt und so weiter dann dann couragiert sich das dann,weil sie den zunehmenden maße auch ob sie aus deinem verhalten und wenn du es einfach so startest kriegst du dann quasi erstmal so was halt gerade,insgesamt so angesagt ist wobei es eben auch glaube ich automatischauch schon so auf deine region hin gefiltert wird et cetera also kriegst schon irgendwie auch internationalen kram aber sehr viel deutsches zeug undkorrigiere mich wenn ich das richtig verstanden habe der p von tiktok ist vor allem der dass wenn du halt diese videos erzeugst,eben die möglichkeit hast einerseits die dann in dieser app sofort sozusagen zusammen zu schneiden aber vor allem,konntest du eben sofort auch mit musik das ganze machen das heißt der eigentliche drei fliegt da drin du hast halt ein riesiges musik archiv was du einfach so benutzen kannst du quasi diese rechte frage von vornhereingeklärt ist und kannst halt einfach zu populärer musik und dann eben zu dem was auch gerade aktuell als nehmen herum gereicht wirdeinfach dein kram machen und zack fertig raus gepostet und und schon ist es da und hast dich diesen ganzen kopieren und das ist eigentlich so der schlüssel gewesen der das so verbreitet hat weil natürlich,jugendliche hopsen zur musik so das funktioniert.

Markus Reuter 0:20:10

Genau also ist auch interessant dass du die mimt sich auch an an an musik stücken entlang eben gehen und so ne also das istjetzt prinzipiell so von inhalten ist lustige videos leute machen musik singen nach playback irgendwelche streiche,et cetera ne also da ist jetzt nichts gegen zusagen dass menschen sowas machen und konsumieren und so,ja also es ist so was sie so transportieren ist also wir sind das das lustige fröhliche unbeschwerte kreative soziale netzwerke oder plattform,das ist die eine seite,ja und was war das.

Tim Pritlove 0:20:52

Tageschau soll jetzt auch.

Linus Neumann 0:20:54

Die tagesschau ist auch tiptop.

Markus Reuter 0:20:56

Tagesschau auf tik tak.

Linus Neumann 0:20:57

Singen die dann auch die nachrichten.

Markus Reuter 0:21:00

Nein na aber die machen das halt so lustig jan hofer mit krawatte ändert sich und hoch und so das finde ich an sich auch nicht schlimm also dass die tagesschau dahingehend sagt ey komm wir gucken mal was die,also was die junge zielgruppe wie kann man die dann erreichen und die haben da extrem viele extrem viele zugriff e also gegenüber allen anderen social media dingen die die machen ist dass das erfolgreichste,sie sind halt auch im besten.

Linus Neumann 0:21:30

Warte moment die tagesschau der der erfolgreichste social media auftritt der tagesschau.

Markus Reuter 0:21:35

Also der chef der chefredakteur der tagesschau gesagt es polarisiert alle anderen unseren social media auftritte vom erfolg her oder von der schnelligkeit wie schnell die irgendwie hunderttausend followern gefunden haben oder so,ja wenn man so ein bisschen hintergrund weiß weiß man natürlich auch dass die,tagesschau dort einen privilegierten account hat,der eben auch in die besten feed reinkommt und dann eben 'ne große reichweite bekommt also das ist so.

Linus Neumann 0:22:08

Klar es hätte auch irgendwie.

Markus Reuter 0:22:11

Würde ich auch machen wenn ich tick.

Linus Neumann 0:22:12

Ja ja dass dass du versuchst wenn ich schon irgendwie die,öffentlich rechtliche rundfunk irgendwie beehrt mit seiner mit der reichweiten stärksten nachrichtensendung des landes dann sagst du hier kriegt er feature account ja.

Markus Reuter 0:22:31

Genau und jetzt also wie wissen wir zu dem thema gekommenalso die chris köder und ich habe diese recherche gemacht und wir sind irgendwann im august haben wir erstmal angefangen haben wir müssen sie mal anschauen das ist ganz schön groß was passiert denn da und dann.Aber im september kam diese gerade in geschichte raus äh das eben politische inhalte nicht durchdringen bestimmte besonders dann haben wir selber auch so accounts erstellt haben wir versucht okay was passiert denn wenn ich,irgendwie ein inhalt nehme wo der drin ist dann mein hashtag und dann immer nachgeschaut und dann so der hashtag den gibt's nicht,in der suche finde ich nix und so und haben dann halt so ausprobiert haben dann das war so der anfang so der recherche haben dann,viktor konfrontiert und auf einmal ging die videos genau das war so die zeit also dem guardian wurden damals,die moderation regeln zugespielt und die haben daraus äh zitiert und das waren halt so dinge da kommt man also,bevor vor dieser guardian geschichte konnte man auf tiktok keine politischen inhalte machen so richtig die,bekommen also war ich alles unerwünscht ne alsodürfte es nicht die polizei kritisieren du wirst keine politischen figuren imitieren du durftest nicht,über kontroverse ereignisse berichten kontroverse ereignisse taiwan da ne und so weiter ne.

Linus Neumann 0:24:01

Also in china kontroverse.

Markus Reuter 0:24:02

Nee generell also man durfte auch nicht den sozialismus den zu kritisieren die konditionelle monarchie nicht kritisieren du konntest also komplett anders ganze latte an politischen systemen die man nicht.

Linus Neumann 0:24:14

Also die erste regel der konzipiert ist du kritisiert nicht monarchie aber.

Markus Reuter 0:24:23

Also es war so ein ausschluss von von von politik und jetzt ist das interessante sowie tiktok,inhalte formt und und und kontrolliert,ist es nicht so dass sie sagen oh da hat jemand was für politik gemacht das ist jetzt gelöscht und der user merkt oh mein inhalt ist gelöscht,zensieren da irgendwie rum sondern.Du wirst in verschiedenen es gibt verschiedene abstufungen wie inhalte von der moderation kategorisiert werden können das eine ist,ich lösche den inhalt dass es so das härteste es passiert aber nicht mal bei holocaust leugnen sondern das wird dann visual,das heißt du selber siehst in inhalt aber niemand anderes.Die dritte stufe ist dann not for feed ja genau bedeutet es kommt nicht in diesem großen for you feed aber es hat auch einschränkungen,in suchen und hashtags dann gibt 's noch ein moment da kann ich das ein bisschen mehr teilen aber es kommt nicht in den großen feed und dann gibt's,der inhalt generell dann kann dann wird er aber immer noch kann er mit sogenannten whisky verbunden werden,zum beispiel kann ich dann eine drei punkt vier früher islam ofens genannt in moderation regeln ist zum beispielzwei frauen knutschen oder zwei männer knutschen also was ich inhalte die generell auch inhalte die alle die geschlechts identität zum inhalt haben das wird dann quasi,georg locking mäßig in islamischen ländern in welchem wissen wir nicht nicht ausgespielt,und da gibt es auch so dann wird es nur im eigenen land ausgespielt und also da selbst bei den generell erlaubt und auch für den feed zugelassen sachen gibt es eben lokaleausnahmen und dann gibt's noch den features die nächste stufe das heißt jetzt kommt ein inhalt an und wird in einem review prozess vondem marketing team als ah das ist ein geiler inhalt der pastor zu uns dann kriegt er weder noch gepusht so du kannst also noch ganz unten so boosten und das kann den marker kann ich auch setzen das sind so die die hauptstadt rufen es gibt dann noch.

Linus Neumann 0:26:30

Also das ist dann quasi das sie sagen ah hier lustiges video ne das macht den leuten spaß das.

Markus Reuter 0:26:35

Genau das hauen wir voll raus das kriegen alles mit dem mit eben bevorzugt behandelt bei der ausbildung.

Linus Neumann 0:26:41

Okay.

Markus Reuter 0:26:42

Dann gibt's noch auto auto er heißt das darf so sechstausend klicks machen,und dann kommt der deckel drauf und dann wird's nordhoff it das haben sie zum beispiel mit den menschen mit behinderungen gemacht dass du quasi du es wird erstmal ausgespielt aber bei sechs dann ist immer schluss so richtig wäre.

Tim Pritlove 0:27:00

Kann ich viral gehen sozusagen.

Markus Reuter 0:27:01

Viral gehen genau,genau das das das ist so das sind so die die mechanismen die die es so gibt zur informations- kontrolle für deutschland ist es so dass die,dass die moderieren die erste moderation findet in barcelona statt bei fünfzig bis hundertfünfzig views und die schauen wirklich alles an,also das ist schon richtig krass also ich schau nicht die gegen einzelne frame von videoshaben dafür dreißig sekunden insgesamt zeit und ich höre nicht den ton und die gucken erstmal rein okay ist da irgendwie poren ist da irgendwas drin was was irgendwie nicht geht,so das passiert bei fünfzig bis hundertfünfzig ansichten und der nächste die zweite stufe ist dann in berlindie ist so zwischen sechs und zehntausend ansichten es hängt immer davon ab wie viel grade in so ankommt.

Linus Neumann 0:27:53

Was gerade okay wie gerade wie viele gerade diese schwellen reißen.

Markus Reuter 0:27:59

Ja genau und dann gibt's noch die dritte stufe die ist in die die dritte review ist so bei zwanzigtausend rum genau moderiert wird in barcelona in berlin und nachts in peking,ähm also die nachtschicht macht peking und es ist so dass dort eben deutschsprachige knie sind und genießen in peking moderieren und auch hier sind ist die,die die die leitung struktur chinesische geprägt also in der beim berliner standort ist auch ein chinesisches.

Tim Pritlove 0:28:32

Wenig überraschend ja.

Markus Reuter 0:28:34

Genau das ist so grundsätzliche also,aufbau von von dieser informationsquellen trolle,ja und die einzelnen regeln also was wir haben dann was wir sehen konnten war.

Tim Pritlove 0:28:50

Das unternehmen heißt ja mit dance.

Markus Reuter 0:28:53

Dance genau weiterhin und beides hat.

Tim Pritlove 0:28:57

Und die sitzen auch richtig in peking also es ist so richtig mailand china.

Markus Reuter 0:29:04

Genau die erfolgreichste app die glaube ich mit einem chinesischen unternehmen außerhalb von china lancieren hat oder rausgebracht hat.

Linus Neumann 0:29:17

Okay ja.

Markus Reuter 0:29:19

Genau und jetzt was wir was wir jetzt sehen konnten sind die moderation regeln ähm.

Linus Neumann 0:29:27

Nachdem diese entscheidung getroffen.

Markus Reuter 0:29:28

Nachdem dieses guardian artikel eigentlich kam weil nach unseren informationen ist es so dass sie auf diese gardine berichterstattung mit,großflächigen regeln änderungen reagiert haben und dann eben für den für diesen deutschsprachigen markt so sachen rausgenommen haben eben wie dieses set darf nicht,darf keine politischen figuren oder amtes entschärft diese politischen regelungen,nicht heißt dass es nicht also es gibt trotzdem noch so sachen sind drin so gummi paragrafen die zum beispiel sagen wenn er ein inhalt ein protest beinhaltet dann,kann der auf nord vor feed schaltet werden wenn in zukunft möglicherweise,gewalttätigen auseinandersetzung eine folge davon sein könnten das ist halt so jo,david damit kann ich irgendwie ja da kann ich relativ viel mit löschen was generell aufgefallen ist ist dass diese regelung,diese motivations regeln die sind sehrknapp gehalten es ist in excel schied quasi der ein paar seitiges das ist nicht so wie so facebook hallo hier ist aus tausend seitigeregelwerk wo ganz genau und die bauchentscheidung quasi,immer versucht wird es darf keine bauchentscheidung geben bei der moderation.

Linus Neumann 0:30:52

Das ist ja auch erstmal richtig oder nicht also.

Markus Reuter 0:30:56

Genau aber bei tiktok hat es ist das ist da muss man ziemlich viel bauch entscheiden anhand der kürze der moderation regeln,ja also das ist der waage und nach allem was wir gehört haben sie noch die moderatorin und moderatoren immer so ungewohnt ist es jetzt muss ich das jetzt raus löschen oder nicht weil abbremsen nicht auslöschen,genau den können wir diese regeln einsehen.

Tim Pritlove 0:31:23

Ab der irgendein eindruck davon gewonnen wie viele leute da sitzen.

Markus Reuter 0:31:26

Dann wird keine genaue zahl ne.

Linus Neumann 0:31:30

Jetzt ist das ja so jedes mal wenn da was veröffentlicht wurde hat tiktok ja auch darauf reagiert und irgendwie,eine neue behauptung aufgestellt wie die regeln jetzt sein oder die regeln auch geändert wie ist wie war das denn jetzt in zeitlichen verlauf.

Markus Reuter 0:31:45

Genau also als im september der der gartenartikel kam das hat uns die quelle berichtet dass dannals reaktion darauf ganz viele regeln geändert wurden man muss die position von tiktok gegenüber dem guardian war damals ja nee das haben wir im mai geändert,dann haben wir gesagt haben sie das dann im september geändert ist dann haben sie gesagt,oder oder im mai und dann wird wir haben das früher geändert,also wir haben uns nochmal was anderes gesagt als den guardian unsere informationen und das was wir also,was die quelle sagt ist es wurde auch explizit darauf hingewiesen okay wir haben das jetzt wegen der schlechten berichterstattung gemacht und haben viele regeln geändert,und ja da wurde das war die größte regel änderung die so,bei tiktok in in langer zeit,quasi da haben sie eigentlich diese ganzen muss ich das so ein bisschen so vorstellen also ich oder ich stelle mir das sofort kann ich nicht jetzt also dass sie quasi die haben,diese chinesisch geprägten regeln genommen und dann haben sie den internationalen globalen wout dieses unternehmens gemacht auf einen riesen erfolg,wir haben jetzt diese chinesischen regeln und das,kollidiert halt nun mit den rechtsauffassung und auffassung von meinungsfreiheit in anderen ländern und jetzt kriegen sie kritik und dann reagieren sie darauf.

Linus Neumann 0:33:07

Ja aber nicht besonders elegant.

Markus Reuter 0:33:11

Ja es gab ja auch noch andere regeln die dann auch weiterhin geltend waren also es gab dann auch so eine regel wie attack und tiktok attack und tiktok heißt wenn du harte kritik an tiktok übst,dann bist du nordhoff it,du wirst auf jeden fall aus dem aus dem for you feed ausgeschlossen ich sag also elf finde ich voll scheiße wie die die user oberfläche hier voller back drin,zack wird nie durchkommen also attack und tiktok ist raus und gleichzeitig hatten sie sowas wie ein konkurrenz nennung,verbot oder der hatten dann eingeteilt direkte konkurrenz zum beispiel whatsapp oder snapchat,wenn ich die nenne des winterfest zeige das logo zeige was wir dann bin ich sofort aus dem aus dem feld raus selbst wenn ich facebook irgendwie also das heißt ich mach die nenne die konkurrenz oder,wenn facebook mehr als die hälfte des videos vorkommt dann ist auch wird's auch weggedrückt,und dann hatten sie dass die regel die jetzt am meisten auch noch aufsehen erregt hat und wirklich krass es ist halt diese,dass die regel nennt sich inhalte die besonders für wunderbare personen zeigen.

Linus Neumann 0:34:30

Ja das ist das mit den behinderten menschen oder,dicken menschen oder irgendwiemobbing gefährdeten personen haben sie das ist ihre schöne regelung dafür.

Markus Reuter 0:34:45

Na die haben sich halt genau das prinzip ist quasi ist ich habe die regel ist sehr kurz da steht da drin wenn die person downsyndrom hat,ein erstelltes gesicht oder artist ist also abgesehen davon wie entscheide ich in,wie entscheide ich irgendwie entscheide ich innerhalb von meinem dreißig sekunden die ich das video sehe ob jemand artist ist wenn er das nicht,rein macht also abgesehen und die idee dahinter war wir machen,menschen mit behinderungen oder menschen die irgendwie verwunden sind weil sie einen großen leber fleck haben machen wir unsichtbar damit die nicht gemobbt werdenalso ich gehe nicht an die mobbing und sagt ey ichich lasse euch weg sondern ich mache halt einfach beschränkt die reichweite von menschen mit behinderung konsequent ein und was sie da gemacht haben als als als,der kontrolle war dieses auto er diesen deckel drauf also nach sechs tausend klicks ist schlussund sie haben riskier gesetzt was heißt ja wird nur in deinem eigenen land abgespielt das heißt duschenkst die sichtbarkeit von menschen mit behinderung ein das ist entgegen aller forderungen jajahrelang oder jahrzehntelang fordern alle verbände die irgendwie mit inklusion zu tun haben hey sichtbarkeit ist das wichtigstein der kamera und dann kommt unter dem sagt ne die möchten wir schützen euch indem wir euch nicht.

Linus Neumann 0:36:07

Bleibt immer schön in eurer ecke am rande der wahrnehmung am rande der gesellschaft der seite schön unter euch und werdet nicht geärgert und okay toll toll dabei könnte.

Tim Pritlove 0:36:20

Ja vor allem das argument ist ja auch unglaubwürdig also ich glaube dass sie dann einfach doch eher ihre eigene,plattformen in anführungsstrichen schützen wollen oder sozusagen verhindern wollen dass es dafür bekannt wird.

Linus Neumann 0:36:33

Ist ja schon so dass das jetzt nicht unbedingt selten passiert dass menschen mit behinderungen ziel von sport oder häme werden das ist korrekt,aber das ist etwas was die bitte selber entscheiden ob sie,ob und wie fern inwiefern wie weit sie da gehen wenn sie sagen ich möchte ein tiktok account haben,dann soll braucht nicht tiktok die zu bevormunden sondern das können sie selber entscheiden ja es gibt ja auch menschen die,gezielt mit ihrer behinderung und einem,einem ironischen blick darauf arbeiten ja in ihrem,in ihrer außen wahrnehmung in ihrem influencer influencer sein ja.

Markus Reuter 0:37:20

Interessant war halt auch das wie tiktok ergeht sie haben gleichzeitig kampagnen so hashtag kampagnen body positive city gemacht und haben auf der liste der dicke frau,die sie quasi immer gedeckelt haben und wir haben halt also dem gleichzeitig diese policy gefahren dass sie nicht sichtbar sind und haben aber so schön wettermäßig irgendwie hey body positive die unter den,eingeschränkt werden auch ganz viele leute die regenbogen fahren irgendwie hatten in dem profil und gleichzeitig ja da haben sie aber auch hashtag kampagnen gemacht für.

Linus Neumann 0:37:53

Kann es sein dass sie versucht haben die leute da in unterschiedliche babels zu ziehen.

Markus Reuter 0:37:57

Ich nee ja also ich meine die hatten einerseits diese diese regelung da gab's aber auch noch eine liste,von besonderen nutzern also eine liste dessen mehr als zwanzig personen darauf die immer automatisch egal was der inhalt ist sofort immer in diese deckelung auto er nummer reinkam.

Linus Neumann 0:38:17

Okay.

Markus Reuter 0:38:18

Und wir haben dann kontakt aufgenommen halt mit auch einer person die da drauf ist dann wäre es ja was ist denn da los was ich wusste es gar nicht ey ich bin die sagt.Bin dick und ich mach natürlich das auch aber ich habe ich habe gar kein problem damit wenn der gegenwind kommt was was was bildet sich eigentlichein mir irgendwie so parteiliste ich irgendwie zu sagen was ich denke für inhalte und mich da zu schützen kann mich schon selber schützen also wir haben konnten auch mit den leuten reden die betroffen sinddie sind alle ziemlich sauer und haben wir tiktok irgendwann konfrontiert,ne also man wenn man das investigative recherche macht dann kommt irgendwann wenn man sich fertig recherchiert hat dann macht man so eine riesige latte von fragen und sagt,stimmt es das stimmt es das ist es richtig das und sagt ihr habt zeit so und so viel zeit und dann bitte antworten,und dann kam dann die antwort also wir wussten okay das ist im september noch,gewesen und dann kam die antwort so da die regeln das istganz alte sache das ist irgendwie früher temporär zu beginn einmal eingesetzt ja war interessant also die konfrontieren war auch immer so dass wir gefragt wo ist ist es richtig dass inhalte,in ihre reichweite eingeschränkt werdeninhalt x in seiner reichweite eingeschränkt wird mit antwort war wir entfernen keine inhalte aus bereich x und immer solche über spezifischen antworten würde ja aber ich habe was anderes gefragt gefragt ob ich reichweite haben immer gesagt wir entfernen nicht wir werden nicht wimpern nichts was immer die standard antwortja genau das waren so die die haupt äh punkte der recherche ne also es war.Ich fand 's spannend eben wie dieses wie wie wieso,zensur inhalts kontrollen mechanismen der zukunft aussehen kann man da ganz gut sehen weil du wirst dich auch nicht dagegen wehren können du merkst irgendwie gar nicht und wird dann auch erzählt von der von der quelle das,die leute dann merken ah okay das läuft nicht so gute probiere ich mal was anderes und so dass man leitet die leute dann auch von themen weg und auch das thema geht da irgendwie nichtkein aber es ist halt nicht so dass es niemand interessiert sondern es das ticktack will nicht dass es jemand interessiert das ist halt schon ich.

Tim Pritlove 0:40:26

Das ist eine konform pressung sozusagen man wird man wird einfach in so einen kanal reingeschoben mit verhalte dich mal lieber anders als du eigentlich wäre es dann dann dann wirst du auch akzeptiert und du kannst es dann hier in so einer zahl.

Markus Reuter 0:40:40

Ja ja.

Tim Pritlove 0:40:41

Ablesen und ich meine ich kenne ja auch also bei youtube gibt's hervorragende kanäle die,von leuten quartiert und gemacht werden die jetzt mit diesen tiktok regeln unter garantie vollständig in konflikt liegen würden ja vielleicht mal an der stelle auch mal 'ne empfehlung lars fischerwir werden alle sterben der youtube-kanal ist einfach bombastisch gut so aber,so mit seiner erscheinung würde er auf jeden fall bei tiktok komplett gegen die wand fahren.

Markus Reuter 0:41:18

Also zumindest nach dem früheren regeln.

Tim Pritlove 0:41:21

Ja gut was weiß ich was die jetzt für regeln haben und wie sie dir jetzt anders nennen und so das das ist ja auch das ding du siehst es halt nicht du kannst es gar nicht messen so ist es.

Linus Neumann 0:41:34

Was ich ganz spannend finde ist dass wir in der letzten sendung ja schon kurz nur über das thema über das video von ferrero salsa siehst gesprochen die mit dem augen wimpern verlängern da anfängt und.

Markus Reuter 0:41:47

Top media guerilla aktion.

Linus Neumann 0:41:49

Als ich als ich das gelesen habe habe ich gedacht ach ja okay die ist jetzt irgendwie durchgekommen oder dass das ihr video wie sie's angesetzt hat im prinzip nur ein heck der sehgewohnheiten der menschen war,aber so wie du jetzt die moderat die content moderation beschrieben hast war das egal ob beabsichtigt oder nicht ja vor allem ein heck.

Markus Reuter 0:42:11

Die nur gezeigt werden und die hunde ton nicht ja ja.

Linus Neumann 0:42:13

Weil den leuten nur friends geschickt werden und die leute die moderatoren halt oder die sensoren halt sagen ah ja hier pipi macht mal wieder ihre wimpern länger prima zack gibt next so sieht gut aus keine behinderung dran,down-syndrom gib ihm ja und dann,die redet über politik so hoch und dann ist es ja irgendwie offline gegangen und dann irgendwann wieder nicht weil die empörung groß war weil sie schon irgendwie sechzigtausend news hatte das heißt da das war ein ganz klassischer fall von da war der zensur pinkeln,oder da hatte der zensur.

Markus Reuter 0:42:47

Oder das system kann das nicht hören den in barcelona hören die den ton nur auf da muss ich besser reinschauen die hören den ton nicht die sehen ein paar fremdes und dann entscheiden die und dannbei dem video sehen sie nur ein mädchen mit wimpern zange ist da ne.

Linus Neumann 0:43:05

Das heißt was wir jetzt eigentlich machen müssen wir müssen uns alle tiktok account klicken und eine wimpern zange holen.

Markus Reuter 0:43:10

Genau oder irgendwas.

Linus Neumann 0:43:11

Anfange tim ich hätte da ein paar tipps für dich hast dir kann man richtig was machen.

Tim Pritlove 0:43:16

Meister ich komme nochmal richtig groß raus.

Linus Neumann 0:43:21

Ich habe mir mal ein bisschen gel und eine und eine wimpern zange und 'n nasen haas ihrer und dann machen wir schöne tiktok wie.

Markus Reuter 0:43:32

Da ist,aber ich weiß nicht was man hat was das problem generell bei diesem ganzen moderation zu regeln und inhalt kontrolle auf sozialen netzwerken ist ist man hat eigentlich kein einblick bis ich ein bissel blauer findet der irgendwie,und journalisten die das dann aufarbeiten und wir müssen uns halt irgendwie schon fragen alsdemokratische gesellschaften ey wie wollen wir eigentlich unternehmen beikommen die irgendwiefundamentale regeln und standards von meinungsfreiheit oder verbot von diskriminierung etcetera was da alles,verletzt wurde wie wir wie wir das eigentlich überhaupt merken und wie wir uns dagegen wehren wie wir das kontrollieren,rennt machen können und wie man es reguliert ne also ich fasse es sodas ist schon krass also man will also ich persönlich bin nicht in einer welt leben in der die,netzwerke die große öffentlichkeiten kontrollieren oder große öffentlichkeiten bieten und relevante öffentlichkeiten kontrollieren quasistandards meinungsfreiheit standards aus china transportieren also das ist so.

Linus Neumann 0:44:39

Das ist ja vor allem also diese die wirkung von solchen entscheidungen die geht dir,weit darüber hinaus was jetzt irgendwie das,unternehmen macht etwas ja sondern diese sozialen netzwerke schaffen realitäten,für menschen in diesen realitäten verbringen menschen.

Markus Reuter 0:45:02

Zweiundfünfzig minuten am tag bei uns halt dich dich dich gehört hatte.

Linus Neumann 0:45:07

So da in den zweiundfünfzig minuten bin ich als null minuten seit mehreren monaten ja mit einberechnet ja das heißt.

Markus Reuter 0:45:14

Ne das ist die leute die es nutzen.

Linus Neumann 0:45:16

Ja die leute das nutzen okay aber,wenn ich hier im richtet sich ja glaube ich primär auch an teenager also ich hab,den eindruck dass das junge menschen primär benutzen das ist der grund warum ich das habe ich muss das haben,ne um einer einer tochter eines freundes die brauchte follower und die hat gesagt so hier mit dir rede ich nicht so lange du nicht beim tiktok kanal folgst ja nämlich gesagt boah hab ich jetzt keine zeit für handy herzack und jetzt musste ich die nutzer werden und folge jetzt ja.

Markus Reuter 0:45:49

Ich glaube vielleicht ist es auch.

Linus Neumann 0:45:50

Ganz kurz in die in diesen in diesen,was die menschen da sind das ist ja das fenster zur welt ja das ist ja das was was wir dort sehen ist wenn er jetzt menschen mit behinderungen auftauchen dann erkennen wirddas an dass das ein teil der realität ist der normal ist und wenn wir dann mit menschen mit behinderungen im normalen leben leben dann sehen wir aha,sind normale menschen so und genauso ist es mitausländischen personen genauso ist das mit politischen positionen je mehr wir davon sehen und in unserem ganz normalen leben umso normaler wird das für uns der begriff der normalisierung und irgendwie auchnormalisierung der sich dann eben in solchen ganz fein granulat regeln irgendwie abbildet und das ist.Sehr sehr sehr gefährlich das geht weit darüber hinaus jetzt zu sagen dieses unternehmen ist ist okay oder nicht okay sondern es geht wirklich finde ich an die fundamentale fragedieses unternehmen kann letztendlich willkürlich die realität von menschen bestimmen und so ein teenager ist was weiß ichzwölf bis vierzehn stunden am tag wache ein paar stunden davon in der schule also nur halb wach und dann ist diese wahrnehmung tiktok,mit zweiundfünfzig durchschnitts minuten die du jetzt zitiertsignifikante anteil der wahrnehmung und wenn die nämlich nicht auf tiktok sind dann sitzt denn randy irgendwo auf der straße rum und unterhalten sich darüber oder über irgendwelche youtuberund das ist letztendlich prägend finne für generationen und für millionen von menschen was die da sehen.

Markus Reuter 0:47:29

Was ich alles in spannenden aspekt finde ich meine diese erfolg dieser plattform hängt ja auch,mit diesem harmonischen lustigen unbeschwerter also es gibt ja eine sehnsucht in der gesellschaft nur noch bei jungen leuten ich glaube auch nicht dass nur der junge sind aber nach so einemey ich will nicht twitter und es gibt immer auf die fresse du schreibst du hast uns kommt der trolle nazi dich irgendwie von der seite an irgendwie,sondern dass leute sagen ok das ist irgendwas nettes lustiges du nicht nicht dieses aufgeladen politisch kontrovers und so immer also das muss man im hinterkopf haben dass menschen auch,diese sehnsucht danach haben mal nicht irgendwie das zu haben,nicht sie nicht die kontroverse aber das kann nicht sein dass das unseren alltag dass das ding ausgeschlossen werden halten undgebremst also aber das das würde ich da würde ich gerne mal was drüber lesen bevor das eigentlich herkommt dass man dieses diese sehnsucht ort des konflikt freien harmonischen netzwerkes irgendwie also das.

Linus Neumann 0:48:27

Das ist halt so ein bisschen der also das ist die andere frage ne also,twitter kann man auf jeden fall als das soziale netzwerk bezeichnen was ich jetzt am allerwenigsten,darum bemüht seine inhalte irgendwie zu kontrollieren mit,also wo das das letztendlich die andere kritik bekommt ja die die werden,wenn ihr jetzt das tiktok kann sich hinstellen und sagen ey ihr wir wollten es besser machen als twitter,und twitter kann sagen hier wir wollen noch nicht so ein ticket haben ne du sau hurensohn ich mach dich fertig menschen in not menschen pipapo.

Tim Pritlove 0:49:12

Donald trump hätte auf tiptop auf jeden fall kein erfolg.

Linus Neumann 0:49:16

Donald trump hatte auf dich ja eine ganze menge leute werden oft nicht und das wär wobei ehrlich gesagt donald trump.

Tim Pritlove 0:49:25

Weiter geht auf tiptop.

Linus Neumann 0:49:27

Der würde auch auf tiktok abgehen und da da hat man ja auch schon mal darüber gesprochen weil ja die,also twitter sagt ja donald trump klar verstößt gegen unsere regeln am laufenden band,aber es ist eine person des öffentlichen interesses und deswegen werden wir den durchgehen lassen was er will allein schon um historische archivierung zwecke ja was auch wiederum eine argumentation ist die,die ich verstehen kann es ist ja jetzt auch nicht so als könnte man sagen ey ihr dürft donald trump keine plattform bieten ja ich weiß der präsident so was willst du jetzt machen kannst jetzt ist jetzt nicht so als könnte man den tod schweigen und weg moderieren wenn er irgendwo.

Markus Reuter 0:50:06

Profit.

Linus Neumann 0:50:07

Ich meine es wäre schön ja wenn ihr wie beim ankommt und also ne not for now for public gibt mikrofon aussieht zack zack zack nix das wäre natürlich eigentlich ganz,also ich ich will nur damit sagen dass wir hier in einem bereich sind der,enorme enorme wirkung auf auf das auf das leben von menschen auf unsere gesellschaft hat dass wir,sowohl eine vollständige content nicht moderation als auch letztendlich jeden ansatz der content moderation scheiße finden und dass es irgendwie etwas damit,zu tun hat und das scheint mir das zu grunde liegende problem zu sein dass diese unternehmen in diesen entscheidungen eben wirtschaftlich getrieben sind,und nicht irgendwie.

Markus Reuter 0:50:57

Na aber die sind nicht nur wird also ich glaube das halten unten das unternehmen was in china sitzt muss halt den chinesischen regeln ist es unterworfen und gesetzen und natürlich wieder was,exportiert mit ne und das ist halt jetzt neue das haben wir jetzt erst also dass das jetzt irgendwie auf einmal da was kommt was von der von der von der,kommt nochmal eine andere sicht auf meinungsfreiheit nämlich eine sehr einschränken der sich durch meinungsfreiheit hat ja.

Linus Neumann 0:51:27

Ich fühl mich dabei die ganze zeit erinnert an haben einen vortrag den ich vor,sechs jahren einmal gehalten habe mit dem,rollt russel den habe ich auf der republika gehalten,zusammen mit michael kreisel und er lehmann wohl mich letztendlich genau darüber gesprochen habe ja den also ich meine ich habe,ich bin da weiter gegangen hab es ging darum den leuten den spaß auch an der plattform zu nehmen,kann ich kann ich hier an der stelle mal kurz empfehlen aber wer werdet ihr viele dieser mechanismen wiedersehen also das was da nicht passiert ist eigentlich dieses sogenannte shadow opening oder,herr bading dass man eben sagt okay pass auf ihr kriegt den eindruck dort statt zu finden ihr merkt auch nicht dass wir euch,mit hintergründe mechanismen irgendwie limitieren,und dadurch sorgen wir hier insgesamt für bestimmte,ich will also der begriff standards ist natürlich der falsche aber das letztendlich sind es standards ne die da gesetzt werden.

Markus Reuter 0:52:36

Das widerspricht halt also fundamental einer rechtsstaatlichen auffassung von ich werde für irgendwas,bestraft und da möchte ich nachvollziehbar sehen warumpassiert ist wie kann ich mich dagegen wehren stimmt es überhaupt gibt es irgendein institut instanz in dich gehen kann sagen hey hallound das wird natürlich interessant ich meine das ist ein unterschied jetzt wenn man jetzt wird netzwerk wird sagt wir müssen da eine regel einführen dass wenn was gelöscht ist es wieder hergestellt wird,wie mach ich das denn bei tiktok ja das muss ich möchte recht auf generell feed oder recht aufin der suche ganz gut dazu steht also das ist interessant weil es so filigran wird wie kann ich mich denn wehren also ich finde dieses sich nicht wehren können ist,ist ein ding das das dürfen wir nicht einziehen lassendas ist ja schon eingezogen aber da muss man gucken da muss ein andere wort drauf gefunden werden dass ich nicht einfach da steht sagt okay mein account ist weg,mein video wird nie angeschaut von leuten oder also ich muss mich wehren kann und dem widersprechen alle plattformen und tiktok jetzt halt eben ganz besonders ich meine,gibt es bei den anderen plattformen auch sehr gibt's ja auch quasi drosselten de und pushen die elemente mit communications bei bei youtube und et cetera.

Linus Neumann 0:53:48

Das erinnert mich vor allem an diese also wenn man über meinungsfreiheit diskutiert wird,wenn wird häufig so ein,satz gesagt wie du hast die das recht seine meinung zu äußern,aber du hast kein recht darauf dass die leute dir zuhören,und dich deine meinung teilen müssen und das jetzt wenn man das mal wenn das jetzt tiktok sagen würde dann ist es ja schon relativ.

Markus Reuter 0:54:15

Das ist eine sache finde und da gibt's leider viel zu wenig,arbeiten gute konzepte et cetera drüber ist wie gehen wir mit plattform umdie eine relevante oder mark dominante größe erreicht haben und die öffentlichkeit konstituieren die eben so groß ist dass ich nicht mehr sagen kann hey sorry privatunternehmen wir machen hier was wir wollen sondernwo wo es eben relevant wird dass leute gar nicht mehr durchdringen können,das eine ist natürlich sagen hey jeder kann seine meinung sagen aber du darfst also wie weit ist das,ja ich meine wir haben das problem dass die ganze also die meinungsfreiheit schreien momentan irgendwie aus dem rechtsradikalen lager sind und mit meiner freiheit schreien irgendwie hetze hass und gewalt eigentlich meinen also,das ist jetzt sehr polarisieren gesprochen aber es ist ein echtes problem natürlich nur wenn die gegner die eigentlichen gegner der meinungsfreiheit so tun als seien sie die befürworter da wird die diskussion halt schwierig.

Linus Neumann 0:55:16

Ja wie würdest du was würdest du fitter,was würdest du tiktok jetzt empfehlen also sie haben ja jetzt erstaunlicherweise auch sitzt ja sie haben sich im prinzip aus jeder kritik zumindest in ihren äußerungen immer versucht zu winden ne.

Markus Reuter 0:55:34

Ja die haben schon einige also ich finde,in der ersten konfrontiert drunk durchaus einige sachen auch individuelle fragen beantworte als journalist steht man ja irgendwie wenn man mit diesen plattformen redet schickst den fragen und es kommt irgendwie,hallo die beste experience irgendwie also ich würde auch sagen kennt nach einer zeit ah das ist twitter das ist da also,trägst immer nur quatsch ne das ist eine black box und dann gehst du hin und sagst du eigentlich,der black box was gefunden das und das und das stimmt das und dann kriegst du so.Irgend so ein so ein gewässer,und wenn dann wird immer nur in on background geredet mit dir das ist auch so im prinzip von diesen plattformen also dass du sie niemals zitiert fähig,irgendwie dann sagen die im hintergrund dir ein bisschen mehr du darfst es aber nicht richtig zitieren und am ende kannst du nicht die festnageln sagen facebook hat am siebzehnten september das und das gesagt sonderndu musst dann als journalist bist dann immer derjenige der es gesagt hat und das ist halt ein scheiß prinzip sondern und tiktok könnte jetzt wenn sie wenn sie cool wären,in der kommunikation sie haben eine krisen kommunikations- agentur extra gebucht,sie,man könnte natürlich mal die messlatte anders aufhängen und sagen ja wir gehen jetzt transparent damit um wir zeigen mal wie die regeln sind und machen,und gehen zeigen zeigen irgendwie auch ein stinker finger zu zu facebook die auch nie sagen wie sie es machen oder zu zu instagram oder zu twitter die irgendwie manchmal gar nicht antworten wenn man nachfragt alsodas wäre eine chance ich glaube aber nicht dass plattform ja ich bin lass mich überraschen.

Linus Neumann 0:57:12

Es wäre halt ja was was müsstet was können sie tun also der zumindest.

Markus Reuter 0:57:18

Na ja ich weiß was sie tun werden ich vermute so,dass sie sowas machen werden würde ich sagen wir habenden chinesischen standort geschlossen jetzt wird von down da moderiert wir haben irgendwie die wir trennen das ab von einem chinesischen,markt irgendwie also dass sie quasi sich von diesem ganzen china vorwürfenhier in den usa noch weitergehen mit security streets und so dass sie sich davon so lösen um um das wegzubekommenne also dass du das machen denke ich das wird auf jeden fall,jetzt der umstrukturierung geben das hatten wir auch soweit irgendwie auch schon so ein bisschen angekündigt.

Linus Neumann 0:57:57

Jetzt müssen wir noch ein bisschen darüber schreiben ja du hast das ist jetzt dein,international am meisten wieder wahrgenommenen artikel interessanterweise artikel die netzwerk org,geschrieben hat die haben national sehr viel mehr aufmerksamkeit bekommt ne.

Markus Reuter 0:58:18

Ja es gibt so wirklich unterschied also es ist interessant auch so so wie so 'ne interessen stinger durch router zwang das ist so ein top-thema ganz super netzwerke schreiben klickt sich wie sau viele kommentare gibt 's andere themen die laufen wie das jetzt.

Linus Neumann 0:58:33

Ich will kein roter jetzt wollte ich wollte mich jetzt mit dem roten.

Markus Reuter 0:58:37

Wir haben uns echt also der das ist schon schon spannend wie also manche themen gehen halt so sowas hier,deutschlandweit irgendwie super gut und das thema wald ich glaube einfach weil halt wenige leute da sind war jetzt nicht so groß auf netz politiker selber.

Tim Pritlove 0:58:53

Muss man dazu sagen es ist ja nicht so dass ihr alle artikel auch auf englisch publizieren würden ne also was ist da überhaupt erst rausholt dafür dass ihr irgendwas in.

Linus Neumann 0:59:02

Genau wir sind denn da eigentlich eure moderation regeln dann wird's denn auf erde.

Tim Pritlove 0:59:07

Verdrängt dir vielleicht bestimmte themen einfach aus dem internationalen feed.

Markus Reuter 0:59:09

Wenn wir den featured button also international feature auto auto,auto international einsetzen dann sind wir,dass die themen irgendwie international gut gehen könnten und bei tiktok was da auch gerade ein zeitfenster glaube ich wo.

Tim Pritlove 0:59:25

Woran merkt ihr das.

Markus Reuter 0:59:27

Na wir lesen internationale medien in der regel also viel amerikanische sachen und also merkt hat.

Tim Pritlove 0:59:35

Aber es ist nicht so dass jetzt erst mal jemand den deutschen artikel aufgreift in einem internationalen medium und dann sagt er jetzt machen wir das auch mal auf englisch.

Markus Reuter 0:59:44

Nee du bist gleich direkt alle auf englisch übersetzt also weil wir dachten so okay das ist jetzt also das ist ja auch 'ne recherche hat viel zeit gekostet und ist irgendwie schon gemerkt okay wir haben dann ist auch irgendwie hat das pulver.

Tim Pritlove 0:59:57

Das muss man auch mal ordentlich monetarisieren werden.

Markus Reuter 0:59:59

Ein monetarisieren ja hey die spenden kampagne begonnen muss ich noch sagen nee nee das das hat einfach das so gerochen als würde das international,irgendwie interesse wecken ne und dann machen wir schon immer wieder sachen gerade wenn die so exklusiv sind und so,dass wir da versuchen weil es ist natürlich schon die englischen artikel haben auch echt viel reichweite bekommen und,ist halt auch mehr menschen das lesen können aber wir können natürlich dort ziemlich jedes mal englische artikel machen wäre schon auch geil aber.

Linus Neumann 1:00:37

Aber als er ist klar dass sie nicht jede ist immer meldung auf englisch macht aber dann hat die recherchen oder.

Tim Pritlove 1:00:44

Macht ihr denn die übersetzung in haus also habt ihr leute oder gib dir das raus.

Linus Neumann 1:00:48

In china.

Markus Reuter 1:00:52

Wir haben ja keine kohle für übersetzer zahlt nee wir haben ein paar muttersprachler und,wir haben äh und dann machen wir so eine mischung daraus und dann werden die schlimmsten dinge,also das man merkt dass der text wahrscheinlich auch manchmal anders sie.

Tim Pritlove 1:01:11

Algorithmus erstellt sind.

Markus Reuter 1:01:13

Der erste text ist nicht ist nicht computer rasiert übersetzt worden aber klar ist natürlich immer wieder aufwand da brauchst du auch jemand und ein texte also kommt doch wieder kohle,ja aber.

Tim Pritlove 1:01:30

Ja du kannst es jetzt auch nochmal erwähnen also ja wie alle nutze die weihnachtszeit.

Markus Reuter 1:01:32

Genau weil wir alles genau wer.

Linus Neumann 1:01:37

Ey keine werbung für andere plattformen hier.

Markus Reuter 1:01:39

Ach ist das ist ja so keine scheiße nordhoff it,schaut mal schaut mal drauf wir haben auch.

Tim Pritlove 1:01:45

Also wir können jetzt drüber reden aber das landet dann nicht.

Markus Reuter 1:01:48

Wenn alles leise gedreht so ganz leise.

Linus Neumann 1:01:51

Musik kommt ein schönes lied.

Markus Reuter 1:01:52

Nee also jetzt muss ich schon sagen ich bin solche sachen,macht unglaublich spaß sowas zu machen es kostet unglaublich viel zeit aber es ist halt auch geil dass es möglich ist und das machen eben die ganzen spenderinnen und spender mit ihren geldern möglich dass man irgendwie so nah,inhalts kontroll zensur plattform auch mal auf die finger schauen kann und es macht natürlich auch die,quelle möglich die sich die wir da hatten ne das muss man auch in so einem fall immer wieder sagen,gehört immer eben auch jemand dazu der oder die da,auch die nachrichten weitergibt.

Tim Pritlove 1:02:36

Die abteilung hat wieder zugeschlagen.

Linus Neumann 1:02:42

Okay damit hat das was unser kurzes video von tiptop.

Markus Reuter 1:02:44

Ich würde sagen ja das was.

Linus Neumann 1:02:47

Ein sternchen und folgt.

Markus Reuter 1:02:53

Genau und schaut mal vorbei wir haben nämlich eine neue idee mit so einem art netzwerk netz politik äh und startet heute.

Linus Neumann 1:03:02

Aha netzwerk netzwerk.

Markus Reuter 1:03:03

Es ist noch nicht ist noch nicht online.

Linus Neumann 1:03:07

Aber wenn man nicht wenn man netzwerk netz politik googelt kommt man schon zu netzwerk netzwerk netzwerk,ne ich weiß ok also ihr habt eine neue eine neue drucker kolonnen idee und da kann man jetzt kriegt man was was was kriegt man im netzwerk in der kritik,ja komm bisschen sein hier.

Markus Reuter 1:03:28

Drauf schauen das ist die idee ist die leute wir haben irgendwie mehrere tausend menschen die uns regelmäßig unterstützen und dasgeht davon quasi ich komm vorbei bring euch eine schokolade oder es kommt ein brief oder absender mit einem huni drinbis zu spenden euch einfach mal sowas und es gibt aber leute die regelmäßig drei euro spenden oder vier euro zwanzig oder keine ahnung und wirdie idee dahinter ist die mal näher ran zu holen aber auch dannsachen zu machen und man nachzufragen ey was sollen wir eigentlich für also wir wollen das auch ein bisschen ausbauen in,wo man ey was soll das man die auch einbildet die leute die dann im netzwerk sind mal beiwas thematisch interessiert weil wir wissen ganz wenig,was diese leute werden von sechzigtausend am tag gelesen aber viertausend spenden und sowas würde gerne mal wissen was du eigentlich die die die uns wirklich was wert ist was die auch,eigentlich erwarten und so na das ist ja immer so.

Tim Pritlove 1:04:24

Ihr wollt endlich meine community aufbauen hab ich ja schon vor jahren gesagt ja ja.

Markus Reuter 1:04:29

Wurde uns von allen immer herangetragen und jetzt haben wir es endlich geschafft.

Linus Neumann 1:04:33

Jetzt konntet euch ihn nicht mehr wären ja.

Markus Reuter 1:04:35

Nee ich glaube ich glaube es ist freuen uns alle was gucken zu gucken was da passiert und genau schaut mal vorbei.

Linus Neumann 1:04:42

Alles klar ja auch unserer community kann man unterstützen aber.

Markus Reuter 1:04:45

Netzwerk lok politik.

Linus Neumann 1:04:49

Aber ich bin ja nicht so der fan,von den ewigen hinweisen darauf,wir werden das auch jetzt mal langsam einführen einfach weil man glaube ich als podcast nicht mehr ernst genommen wird ohne lange.

Tim Pritlove 1:05:03

Die ganze zeit nach geld schreibt.

Linus Neumann 1:05:04

Wenn man nicht die ganze zeit nach geldbeutel ja dann fragen die einen halb fragen sich die hörer wahrscheinlich meint denn nicht das ist das haben die haben sich schon genug geld oder was aber wir kommen wir kommen.

Markus Reuter 1:05:15

Nein es ist aber auch ich fand das ist das ist auch okay.

Linus Neumann 1:05:21

Ja ist okay.

Markus Reuter 1:05:22

Die sachen auch nur weil leute.

Tim Pritlove 1:05:23

Ich denke es stellt auch einen wert da wenn man jetzt die leute auch nicht die ganze zeit mit diesen sachen terrorisiert furchtbar finde ich das.

Markus Reuter 1:05:29

Ja das finde ich auch also ich klicke auch ungern weg.

Linus Neumann 1:05:33

Wir kommen.

Tim Pritlove 1:05:35

Und wir fordern euch auch nicht auf uns irgendwie bei itunes mit likes und sternchen zu versorgen und was wir alles.

Linus Neumann 1:05:43

Aber das ergebnis.

Markus Reuter 1:05:44

Aber ihr könnt schon mal fünf sterne der lok buchen jetzt politik auf itunes geben.

Linus Neumann 1:05:47

Ja also ihr könnt.

Markus Reuter 1:05:48

Damit ihr ein bisschen höher im feed gerankt werden.

Linus Neumann 1:05:50

Als dankeschön dafür dass wir euch nicht den ganzen tag voll ballern,irgendwelche scheiße wenn ihr noch liken und empfehlen soll könntet ihr uns einfach mal bei itunes ein sternchen gehen.

Tim Pritlove 1:06:01

Eins.

Markus Reuter 1:06:02

Und die könnte und ihr könnt.

Linus Neumann 1:06:06

Eine empfehlung schreiben ja na schön das ist gut das hilft und uns anderen leuten empfehlen das könnt ihr einfach mal machen und ihr könnt einfach sagen,hey liebe freunde ich mag logbuch netzwerk weil da wird man nicht dazu gezwungen die ganze zeit das einen freund zu empfehlen.

Markus Reuter 1:06:23

Ja ich spende doch ein logbuch netz politik.

Linus Neumann 1:06:28

Komm wir kommen nach kommen wir nach russland.

Tim Pritlove 1:06:30

Endlich.

Linus Neumann 1:06:31

Nach russland so russland hat sich überlegt,wenn wenn bei uns hier sachen verkauft werden zum beispiel so ein iphone dann hätten wir das eigentlich ganz gerne,dass wir bestimmte apps vor installiert hätten,bei bei geräten die in unserem land verkauft werden und das ist eine,gängige praxis von unternehmen von unternehmen das zu tun ja wenn du ein smartphone,kaufst was subventioniert wird.

Markus Reuter 1:07:13

Von der bildzeitung zum beispiel gab's.

Linus Neumann 1:07:14

Von der ist der ist ja oder wenn es.

Markus Reuter 1:07:18

Dann möchte sie oder kriegst du sie auch immer wieder kommt ich hab dir 'ne basis wieder bildzeitung da zum glück nicht bei dem.

Linus Neumann 1:07:21

Hat ihr bild von in der redaktion oder was.

Markus Reuter 1:07:26

Ne das war bei früher irgendwo bei dem handy.

Linus Neumann 1:07:29

Klassiker ne du kaufst du kaufst ein samsung telefon dann sind da irgendwelche samsung apps drauf du kaufst,telekom telefon früher zumindest bei den feature vor uns oder so in der war der wo davon,irgendwo davon kram auf dem vodafone telefon und irgendeine telekom sache auf dem telekom von manchmal haben sie auch noch ein aufkleber drauf gemacht ne dass da irgendwo davon auf dem auf dem motoroller razer gelebte oder was auch immer ne also diese,taktik wird verfolgt und es wird auch beispielsweise in,kenne ich diese praxis ja auch von mobilfunkanbieter die gerade in sogenannten entwicklungsländern,im prinzip eine digitalisierung vorantreiben dass sie sagen naja okay wir bauen mobilfunknetz bei uns gibt's nur die telefone dazu die wirverteilen und auf diesem telefon sind unsere apps für was weiß ich soziales netzwerk cloud,streaming vorinstalliert weil wir kein bock haben dass wir dieses mobilfunknetz bauen das andere damit reibach machen.

Tim Pritlove 1:08:33

Oder halt apps anderer hersteller die dafür.

Linus Neumann 1:08:36

Die sich da rein gekauft hab ich gesagt ne also das das gibt es und das ist schon ohnehin.

Markus Reuter 1:08:41

Unsinn.

Linus Neumann 1:08:42

Eine unsinn ja ich will es es ist die dürfen das aber ist eine unsinn wir wollen das.

Markus Reuter 1:08:50

Schönes wort unsinn.

Linus Neumann 1:08:51

Unsinn unsinnig es ist unsinnig es es ist unwirklich.

Markus Reuter 1:08:57

Für die us experiences und.

Tim Pritlove 1:08:58

Wir machen es noch den den nutzern nur leicht da müssen sie es nicht mehr von hand installieren.

Markus Reuter 1:09:04

Ist einfach besser wenn man vor als erlebte apps hat also.

Linus Neumann 1:09:07

Genau ne sonst müsstest du die runterladen geht direkt von dem datenvolumen.

Tim Pritlove 1:09:10

Nur so hast du korrekt ist nur so hast du korrektes ups.

Linus Neumann 1:09:14

Außerdem ist ja auch die frage sondern wenn du jetzt in deutschland ein smartphone kaufen und da sind keine apps installiert wie willst du denn runterladen wenn in einem der.Musste ja immer in urlaub fahren offene netz insel und gut jetzt russland hat gesagt okay offizielle begründung,wir möchten den russischen it-unternehmen eine höhere wettbewerbsfähig gegen,fähigkeit gegenüber ihren ausländischen konkurrenten ermöglichen deswegen machen wir jetzt ein gesetz das tritt am ersten juli zwanzig zwanzig offiziell in kraft und da wirdbestimmte russische softwarevorinstalliert ausgestattet vorinstalliert sein müssen wenn ein smartphone tablet computer oder smart-tv in der,russischen föderation vertrieben werden soll,und das dann müssten die kunden eben diese vorinstalliert den russischen es nicht mehr herunterladen und damit wird,denen nahegelegt ne diese apps doch auch mal auszuprobieren und informelle wird das bezeichnet als das gesetz gegen apple ja weil es damit,apple finde ich da noch nicht mal die primäre,instanz google wäre eigentlich das größere problem also apple hat ja jetzt sowieso nichts vor installiert was jetzt in die dickenin das dicke business geht also ich meine facebook ist nicht vorinstalliert twitter ist nicht vor installiert tiktok ist nicht vorinstalliert.

Tim Pritlove 1:10:48

Aber die google google ist nach wie vor die in der suche.

Linus Neumann 1:10:54

Das weiß ich zum beispiel nicht ob das in den usa auch so in den in der in der in der russischen föderation so ist könnte sein.

Tim Pritlove 1:11:04

Das ist eine gute frage das weiß ich auch ehrlich gesagt nicht genau weil ich.

Linus Neumann 1:11:09

Jan decks ist die russische suchmaschine ne.

Tim Pritlove 1:11:12

Ja die ist vielleicht aus wählbar keine ahnung muss mal kurz.

Linus Neumann 1:11:17

Aber.

Markus Reuter 1:11:20

Aber apple lässt sich ja sonst auch staatlich rein reinreden oder,apple lässt sich ja staatlich schon auch reinreden.

Linus Neumann 1:11:27

Interessant hat interessanterweise und das ist genau das thema jetzt sagt an die russen also dieses gesetz beschlossen,und sagen so strafe zweihunderttausend rubel pro verkauften gerät,das viel sind zwei zweitausendachthundert euro teurer als jedes iphone was du was sie sich bisher getraut haben auf den markt zu bringen und,apple hat jetzt gesagt na ja passt auf das ist,da haben wir keinen bock drauf da werden wir unter umständen unser geschäftsmodell in russland überarbeiten oder das land ganz verlassen wenn ihr dieses gesetz macht undfinde ich interessant dass apple jetzt da das unternehmen ist was die was die fahne hoch hält weil ich er erwartet hätte das samsung google sagen,andererseits scheint es so zu sein dass.

Tim Pritlove 1:12:23

Kurzer hinweis sieht so aus als ob tatsächlich index die vollzeit in russland ist es war zumindest eine änderung diesmal gab ich weiß nicht ob die zurückgenommen wurde.

Linus Neumann 1:12:33

Okay würde ich von also,würde mich nicht wundern weil was wahrscheinlich in bestimmten gerade in in russland wahrscheinlich andechs einfach die besseren suchergebnisse,liefert und ich weiß nicht ob apple die die die positionierung als die vollzeit engin auch verkauft.

Tim Pritlove 1:12:51

Oh ja oh ja das ist eine haupteingang quelle für.

Linus Neumann 1:12:55

Eine haupteingang quelle für apple das hat ja aber.

Tim Pritlove 1:12:58

Ja ja es handelt sich da um milliarde.

Linus Neumann 1:13:00

Das ist eine haupteingang quelle für firefox aber doch nicht für apple.

Tim Pritlove 1:13:04

Doch apple nimmt extrem ich kann die zeit nicht genau als es eher im milliarden bereich angesiedelt also es ist natürlich keine offiziell bestätigte zahl von daher mit vorsicht zu genießen aber,apple lässt sich das bezahlen.

Linus Neumann 1:13:20

Okay aber selbst wenn es im milliarden bereich wäre es keine haupteingang quelle weil apple setzt zwei hundertsechzig milliarden.

Tim Pritlove 1:13:26

Ja ja also ich würde sagen alles was milliarden einbringt vor allem ich meine.

Linus Neumann 1:13:33

Ab einer milliarde kriegst in key account manager bei apple hast 'ne telefonnummer kannst du geschäftszeiten anrufen geht einer dran.

Tim Pritlove 1:13:38

Muss halt auch mal sehen wie wie viel wie viel arbeit sie das kostet diese dienstleistung anzubringen also das ist.

Linus Neumann 1:13:44

Auf jeden fall profit center okay.

Tim Pritlove 1:13:46

Das auf jeden fall keine frage trotzdem ist apple jetzt nicht glücklich mit diesem vorstoß.

Linus Neumann 1:13:52

Nee er hat gesagt als klar vor dem beabsichtigen wir uns nicht zuzufügen und brot jetzt quasi gegen dieses gesetz und interesse interessant istbei den diskussionen mit china ob jetzt die hongkong live map im app store ist oder nicht da hat apple sich dann wiederum anders verhalten und jetzt ist die frage.

Tim Pritlove 1:14:13

Das ist aber ein anderer.

Markus Reuter 1:14:14

Mars.

Tim Pritlove 1:14:15

Fall ja es ist was anderes.

Linus Neumann 1:14:17

Ist das so wenn das so ist dann dann wäre das das was ich mit euch diskutieren möchte.

Markus Reuter 1:14:22

Also es hat nicht vorinstalliert also die hongkong live map diese protest.

Linus Neumann 1:14:26

Warum nicht ich will die haben.

Markus Reuter 1:14:27

Na ja nee aber ich muss mal was ist das ist so 'ne app burg ich kann markieren die polizei ist da und da hier ist das und das hier ist demo und so eine eine eine organisation app für revolte.

Tim Pritlove 1:14:38

Wir haben ja auch schon drüber gesprochen,ich weiß nicht ob der vergleich jetzt zieht weil natürlich diese app ja noch nicht mal eine richtige app war sondern eigentlich auch nur so ein webbrowser rapper und du kannst es danach immer noch genauso elegant auf dein telefon installieren einfach als vorhin cellulite webseite.

Markus Reuter 1:14:57

Aber sie haben's rausgenommen.

Tim Pritlove 1:14:58

Sie haben's dann rausgenommen wobei das ja auch schon hin und her war sie haben's rausgenommen ich vermute erstmal auf basis einer normalen prüfung miteure app ist ja gar keine richtige app sondern nur ein rapper um eine webseite und das ist ein kriterium umrauszuschmeißen dadurch ist es wahrscheinlich ausgelöst worden da gab es proteste haben's wieder reingenommen dann ist china ist darauf aufmerksam geworden glaube ich und dann haben sie das quasi genutzt als auch als hebel um apple da mal ein reinzufinden und dann waren sie quasi gefangener ihrer eigenen maßnahme,die installation heißt ja beim iphone ist teil des betriebssysteme so 'ne funktionalität mit du insverlierst dein system und dann lädt sie automatisch irgendwie apps runter zu den du nicht explizit ja gesagt hast dir dann auch teil deines accounts und es hat einfach komplikationen security rechte im publikationund generell will natürlich apple überhaupt niemanden bevorzugen weil das bedeutet ja auch dass sie die sich gegenüber allen anderen dann auch.

Linus Neumann 1:15:59

Könnte jeder kommen.

Tim Pritlove 1:16:01

Ja da könnte dann dann dann kommt dann auch jeder und dann sind sie da halt auch in einer schlechten diskussion.

Markus Reuter 1:16:07

Was für app sollen das sind sein solltest nur darum gehen dass da.

Linus Neumann 1:16:09

Das ist.

Markus Reuter 1:16:10

Vkontakte irgendwie schon vorinstalliert ist oder soll da noch die die efb putin.

Tim Pritlove 1:16:18

Das ist halt das nächste ding ne wenn das erstmal drin ist und akzeptiert ist dann kann ja im prinzip russland sagen ja heute machen wir noch mal das und das und das und das und dann hast du ein iphone mit fünf seiten äußern rascher da drin,also dass sie das nicht geil finde.

Markus Reuter 1:16:36

Staatliche apps immer wieder jeder sagen eyauf gar keinen fall also wenn es hier die bundesregierung sagen würde ja auf ihrem iphone auf ihrem ding wird jetzt hier die bundesregierung und links jetzt können sie auch hier straftaten melden und eng und so ein bisschen so 'ne app bei dir drauf,berechtigung kontakte auslesen staatsapparates will jetzt also leute im vorsichtig.

Tim Pritlove 1:17:01

Die idee könnte deutschland auch jemand kommen soll ja wir brauchen jetzt hier die wenn was nicht stimmt der polizei.

Linus Neumann 1:17:09

Also was es was ich daran interessant finde ist ich werde,wo wollen wir die hoheit haben über solche entscheidungen also in dem heise hat darüber berichtet die haben auch so ein pro kontra und da werden jetzt andere fälle wo sich,apple lokalen,gesetzen oder anforderungen angepasst hat werden zum beispiel genannt die flagge von taiwan und hongkong gibt es in china nicht ne.

Tim Pritlove 1:17:44

Also es gibt keine eingabe an kein eingabe interface dafür.

Linus Neumann 1:17:48

Ja die ist halt aus den emojis weg ist einfach der.

Tim Pritlove 1:17:50

Ist schon noch da also anzeigen kannst du es aber.

Linus Neumann 1:17:55

Genau du kannst dir nicht.

Tim Pritlove 1:17:55

Die eingabe funktion du kannst nicht auswählen in der tastatur.

Linus Neumann 1:18:00

Ja das heißt letztendlich wird eine wird eine wird eine tasse taste auf der tastatur ist bei apple jetzt auch nichts neues es gibt haste fehlt ja auch,ganz kurz die beispiele noch zu nennen in in bestimmtenländern wie saudi-arabien und dubai haben sie bestimmte dienste gesperrt auf japanischen vor uns haben sie automatisch den foto auslöser analso in in japan wollen die wollen die heimliche fotografieren dadurch verhindern dass das telefon einfach immer dieses geräusch macht,und dann wo es auch viel ärger gab ist halt oder,sehr sehr häufige diskussion ist welche welche gebiete sind auf karten eingezeichnet.

Markus Reuter 1:18:43

Das ist ein generell ein riesenproblem weil über länder da alle mega empfindlich sind und.

Linus Neumann 1:18:48

Weil es unterschiedliche auffassungen gibt ob länder wie die quer in krim oder die krim gehört westjordanland.

Tim Pritlove 1:18:55

Oder westjordanland das ist ja auch schon immer so.

Markus Reuter 1:18:58

Also da ist das,bei ländern so dass google zeigt immer die wenn du wenn ich jetzt aus irgendeinem land raus mir die karte anschaue dann zeigt die das was der staat aus dem ich das anschaue als sein land beansprucht damit kein problem gibt.

Linus Neumann 1:19:13

Was ja auch was gewissermaßen ja also man könnte argumentieren die hohe halt liegt beim start,über die gesetze und den hat sich dann halt das unternehmen unterzuordnen wenn wir über wenn wir über andere sachen,sprechen dann erwarten wir das ja auch wenn wir eine cd dsgvo,machen dann erwarten wir auch dass google sagt alles klar sehen wir ein,und jetzt sagt jetzt sagt russland hier vor installiert,hast du dich gesehen punkt ruhr und dann sollen sie es auf einmal nicht machen und also ich finde das einich finde es ist ein schwieriges feld so ist es schwierig zu sagen zu applaudieren halte ich nicht an die gesetze andererseits sind diese gesetze halt verrückt,und apple sind die oder diese großen konzerne sind die einzigen die in der lage wären sichdenen zu widersetzen und dann macht ihre macht zu nutzen um gegen verrückte gesetze anzugehen und das ein oder andere mal könnten wir das wahrscheinlich auch in deutschland noch mal gebrauchen dass irgendwie apple und google sagen.

Markus Reuter 1:20:22

Verschlüsselung unsere sachen also da also ich finde es erstmal ganz gut sich das abzuwehren.

Linus Neumann 1:20:33

Okay,sich spontan finde ich das auch ich finde es auch gut wenn sie hier diese alte diskussion ist ja auch hier apple gegen wo das fbi das apple zwingen wollte hier baut,manipuliert ein telefon dass es unsicherer ist damit wir es hier mit zelebriert knacken können und apple hat gesagt nee,geht nicht und also das sind spannende diskussionen ich frag mich nur werden wir dir immer nur einzelfall basiert führen und dann am ende an unseren politischen glauben,ausgelöst oder nicht.

Markus Reuter 1:21:08

Es hat die frage mit wem du es machen kannst das finde ich ja das ist ein bisschen so der vorwurf,also heißt china ist halt genug da wird das iphone produziert die sind so mächtig und so wichtig und so groß dass niemand die fresse aufmacht und russland ist halt ja ist halt nicht so nicht so wichtig das,da kann ich dir da kann ich mich wehren und das ist halt so ein bisschen schwierig man das,muss man dann schon global durchziehen ne also so ein so ein ding.

Tim Pritlove 1:21:36

Ja ich meine was wollen sie machen also in dem moment wo das gesetz ist so ist dann für sie die entscheidung,bleiben wir auf dem markt oder nicht so und in gewisser hinsicht ist ihr,haben sie glaube ich da ein ganz interessantes dro potenzial wir hatten das ja übrigens auch in indien wenn ich mich richtig erinnere als die was war das nochmal was wollen die einführen,das waren irgendwie netz sperren oder ändert sich da noch dran irgendwas sollte in indien irgendwie eingeführt werden und.

Linus Neumann 1:22:08

Ganz menge eingeführt aber weißt du die.

Tim Pritlove 1:22:09

Apple hat dann irgendwie gesagt na dann dann dann dann verkaufen wir kein i phone mehr und kannst du natürlich vorstellen wer iphones hat in indien so ja und so.

Markus Reuter 1:22:20

Ah du meinst das ist die das ist herr hebel indem man an die elite.

Tim Pritlove 1:22:23

Ja apple apple will den parlamentariern irgendwie ihre iphones ihre statussymbol wegnehmen und das glaube ich auch in russland durchaus noch so ein aspekt,das ist jetzt irgendwie gut oder einfach nur die die realität dass ich darüber ein hill haben aber machen wir uns nichts vor und man ist auch glaube ich allen klar das smartphone,ist einfach mehr als,ein interessantes gerät sondern es ist halt einfach in zunehmenden maße der träger unserer identität,und damit ist es natürlich auch quasi das interface zum start und das interface zu dieser welt und die begehrlichkeiten werden da nicht zurückgefahren werden sondern dass das ist jetzt einfach nur der anfang.

Markus Reuter 1:23:11

Die nächste dekade soll doch schön werden habt ihr gesagt.

Tim Pritlove 1:23:15

Ja zehn jahre pause bevor es dann wieder schlimm wird,genau und diese begehrlichkeiten werden zunehmend,so bis hin zu voller ständiger kontrolle darüber wie so ein gerät zu funktionieren hat,dass es so eine diskussion war apps so neben dem deswegen finde ich das jetzt hier auch grade in diesem contra ding so ein bisschen sowas erlaube apple mir meine e-zigaretten app wegzunehmen was seid ihr denn für böse leute so,sorry aber das das ist dann doch ein bisschen am am am thema vorbei ja weil erstmal zum leben braucht keine app.

Markus Reuter 1:23:56

Tim Pritlove 1:23:57

Ja und das.

Markus Reuter 1:23:59

Du willst doch die statistiken.

Tim Pritlove 1:24:00

Essen ist halt ein gesundheits aspekte so und wenn halt irgendwie der staat gerechtfertigt oder nicht gesagt dass es halt irgendwie kritische bereich so dann kann man so eine entscheidung schon fällen das stimmt jetzt irgendwie kein erfahren klar ist alles im grenzbereich der der debatte,das wird es immer sein wenn's um smartphones geht,aber die nächsten schritte sind natürlich so wir wollen da mein netzwerk interface rein wir wollen einmal die firewall holst irgendwie auf deinem telefon vor definieren und das sind so die debatten auf die wir uns wahrscheinlich in den nächsten jahren einstellen dürfen,insofern ist es gut das wollte ich dazu sagen dass sie da jetzt auch die muskeln die sie noch haben auch spielen lassen.Google sollte das mama machen wir nicht.

Linus Neumann 1:24:50

Sodann wären wir beim nächsten und letzten thema betitelt mit windows zehn fressen daten auf ja die berliner polizei wurde von windows sieben auf windows zehnaktualisiert,ich glaube da sind sie noch herrschaft dabei weil windows sieben end of life ist glaube ich im januar oder hab ich das falsch in erinnerungich glaube einige windows version ja vierzehnter januar siebzehnte januar zwanzig zwanzig also die gute nachricht ist die berliner polizei hat ganz kurz vorm ende of life noch von windows sieben weg migriert,schlechte nachricht ist dabei sind wichtige ermittler daten verloren gegangen denn,die haben die mitarbeiter vorher nicht über die umstellung informiert,und keine sicherheitskooperation der festplatten angelegt und dann einfach mal.

Markus Reuter 1:25:46

Niemals von update macht.

Linus Neumann 1:25:47

Mal so ein release update gemacht ja von version sieben unter umgehung von version,auf version zehn was kann da schon schiefgehen,ja was dabei schiefgehen kann ist alle daten weg aber deswegen macht man ja vorher ein backup und wenn du keins gemacht hast gilt halt kein backup kein mitleid.

Tim Pritlove 1:26:07

Ich habe ich habe fragen also erstens wo bitte speichern die ihre ermittlungs daten.

Linus Neumann 1:26:16

Computer.

Tim Pritlove 1:26:17

Wo löscht windows bei so einem update also wenn das wenn sie das so in dem system ordnerabgelegt haben oder so dann dann bin ich technisch jetzt nicht sonderlich überrascht ja dass da was wegkommt ist eher die frage wie wie wie wie konnte man da überhaupt was reinschreiben wenn es jetzt ganz normale benutzer ordner waren freue mich,ich kann das wirklich sein dass so ein update diese daten löscht also da hab ich jetzt auch zu wenig informationen und das wirklich zu machen andererseits washaben diese daten bitte auf den rechnern zu tun im jahr zwanzig neunzehn ist das nicht alles.

Linus Neumann 1:26:52

Robert.

Tim Pritlove 1:26:53

Auf dem server und der da gesichert wird und war,was ist mit der backup strategie also das ist doch hier im wesentlichen ein administrative fail also,ja kann sein dass jetzt irgendeine untiefen in diesem upgrade prozess gibt aber ich glaube das,ich hätte jetzt auch mit jedem anderen uss und die anderen administrativen standard maßnahme durchaus passieren können und wenn es da halt einfach kein backup gibt die sagen wir immer so schön kein backup kein mitleiddas haben wir jetzt an dieser stelle nicht auch wenn's sicherlich blöde sache ist dass ermittlungs daten verloren gehen.

Markus Reuter 1:27:27

Vielleicht ist er sich sehen sie unter wandert von der organisierten kriminalität die in den atmen und it strukturen oh nein verschwörungstheorie.

Tim Pritlove 1:27:37

Jetzt neu auch bei bundespolitik ja wir haben gehört das geht gut auf dem markt.

Markus Reuter 1:27:40

Die neuesten verschwörungstheorien,es gibt gut geld dann kann man mehr fünf sterne geben bei itunes.

Tim Pritlove 1:27:53

Da brauchen wir auch noch einen single zu neben der guten nachricht gibt's jetzt auch noch die verschwörungstheorie der woche die wir einfach mal streuen.

Linus Neumann 1:28:05

Okay.

Tim Pritlove 1:28:06

Klickt sich gut.

Linus Neumann 1:28:07

Klickt sich gut was ich hoffentlich auch gut klickt ist.

Markus Reuter 1:28:10

Ist halt bei podcast die sie gut klicken ist 'n bisschen schwierig richtig gut hört gar keine.

Linus Neumann 1:28:19

Unsere freunde von der digitalen gesellschaft schweiz haben eine kurze anleitung zur digitalen selbstverteidigung schon seit längerer zeit online und die haben sie nun,mit der zusammen mit der whats und dem chaos computer club schweiz in der überarbeiteten dritten auflage heute veröffentlicht und als beilage zur whats nummer neunundvierzig,in umlauf gebracht das ist auch sehr schön und das haben wir nochmal verlinkt und also gibt's natürlich auch als pdf,und das finde ich immer sehr schön wenn sich da jemand zu viel,mühe macht das mal alles zusammen zu fassen ich sehe gerade sie haben sogar noch werbung für netzwerk unten drin aber nicht für logbuch netzwerk.

Tim Pritlove 1:29:12

Nochmal die whats.

Linus Neumann 1:29:14

Wochenzeitung glaube ich wieder.

Tim Pritlove 1:29:17

Steht auch in diesem artikel nicht drin okay.

Linus Neumann 1:29:18

Und die wochenzeitung ja habe ich.

Markus Reuter 1:29:23

Ja das ist ein links liberales blatt in der schweiz.

Linus Neumann 1:29:27

Am netz politik empfohlen logbuch netz politik nicht.

Tim Pritlove 1:29:29

Ja das ist dann so hat auch limone diplomatie in beilage und so ja okay verstehe habe ich mich wieder unwissen über den schweizerischen kulturraum geoutet.

Linus Neumann 1:29:42

So wir sind fertig.

Tim Pritlove 1:29:45

Einfach so markus vielen dank.

Markus Reuter 1:29:46

Einfach so danke gerne.

Linus Neumann 1:29:50

Ja ihr könnt jetzt empfehlen.

Markus Reuter 1:29:52

Und ich bin noch ein bisschen.

Linus Neumann 1:29:54

Wir haben da echt mal also kann durchaus mal wieder empfohlen werden hier.

Tim Pritlove 1:29:57

Ja linus linus will immer das feld das für empfohlen sind und.

Linus Neumann 1:30:01

Der mir blutet das aus den ohren dass es andere machen ich komme in diesem podcast so falsch vor weil wir nicht die ganze zeit um spenden wählen.

Markus Reuter 1:30:08

Drei punkte.

Tim Pritlove 1:30:11

Nicht auf all diesen lippen plattformen vertreten sind wo uns irgendwie andere leute.

Markus Reuter 1:30:14

Was ihr seid nicht bei spotify also.

Linus Neumann 1:30:17

Tatsächlich ein problem ja seid ihr.

Markus Reuter 1:30:17

Ist natürlich bei spotify na also ja seitdem haben wir millionenpublikum nein ich habe keine ahnung ich habe.

Linus Neumann 1:30:25

Ich sehe das tatsächlich als problem ist also ich.

Markus Reuter 1:30:29

Wollt ihr die diskussion jetzt am ende aufmachen.

Linus Neumann 1:30:32

Ne ich sehe das also es ist es ist das problem von dem ich immer gewarnt habe aber es ist halt so die leute hören halt mit spotify und ich habe aber auch schon gelesen unter welchen bedingungen wir aus spotify dürften und dort,darauf hinzuweisen dass über spotify zu abonnieren einfach unsinnig ist würde gegen die regeln verstoßen.

Markus Reuter 1:30:54

Verstanden.

Linus Neumann 1:30:55

Du kannst.

Tim Pritlove 1:30:56

Man darf da nicht schlecht reden über sport.

Markus Reuter 1:30:58

Achso.

Linus Neumann 1:30:59

Regel von spotify spotify ja und damit haben wir natürlich bestimmte schwierigkeiten mit unserem podcast ich mein so ein so ein so ein sauber gewaschen des gefallen format wie euer.

Markus Reuter 1:31:09

Gemäß ja wir streaming.

Linus Neumann 1:31:14

In der sendung das geht natürlich klar aber.

Markus Reuter 1:31:17

Streaming haben wir gemacht wir haben uns da ein bisschen angepasst spotify also wirklich spotify super ne keine ahnung ich habe mir das noch nicht angeschaut hat ich ich höre nur.

Tim Pritlove 1:31:26

Ja dann guck mal guck mal da guck mal bei den neuen podcast plattform die alle.

Linus Neumann 1:31:31

Der tobi bayer hat erzählt einschlafen podcast gut ich meine das natürlich auch keiner hin weil die leute ja einschlafen aber er hat halt der hat irgendwie die hälfte seiner hörerinnen bei spotify.

Markus Reuter 1:31:44

Na ja man muss immer dahin wo der bürger ist okay jetzt.

Linus Neumann 1:31:50

Ein schwieriges thema machen wir jetzt nicht mehr auf.

Tim Pritlove 1:31:52

Wenn man den zahlen glauben darf.

Linus Neumann 1:31:55

Ja alles weiß ich jetzt auch nicht ist ja auch egal deswegen wollte ich diese diskussion mit tim zu führen ist.

Tim Pritlove 1:32:02

Meine statistiken lieber.

Markus Reuter 1:32:04

Geh mal.

Linus Neumann 1:32:04

Sag mal so dass diese diskussion mit tim zu führen wer auf jeden fall unsere hörer zahlen nicht zuträglich deswegen empfehlt uns bei itunes.

Tim Pritlove 1:32:12

Ich ich bin immer immer bereit diese diskussion zu führen ich führe die diskussion die für die diskussion auch mit mir selber so und ich sehe die probleme die da sind so und ich hab das auch kommen sehen ja dass das eben so ist,wenn wir aber zumindest nicht vorwerfen lassen es ich derjenige bin der alle irgendwie erstmal in diese richtung getrieben hat so einfach um das mal,rauszustellen na ja es ist so.

Linus Neumann 1:32:37

Aber ich stelle mir vor wie der tim die diskussion mit sich selber führt das geht dann ungefähr so yeah nee er hat ja auch rechte tim hat ja recht ist scheiße.

Tim Pritlove 1:32:48

Ich ich habe ich habe nichts sagen also aufruf hier an unsere hörerinnen und hörer da könnt ihr gerne mal auch zudiskutieren ja wie wie wie ihr das so seht ja also seid ihr irgendwie aus der kirche der man muss überall sichtbar sein und scheiß drauf was dafür regeln und verpflichtungen gelten und man gibt die ganze kontrolle aus der handoder äh ja nee äh hier heilige.

Markus Reuter 1:33:13

Geld dann völlig irgendwelche nur plattform.

Tim Pritlove 1:33:16

Es gibt halt verschiedene plattformen die verschiedene modelle haben so und das ist ja auch nichts neues spotify war dann halt einfach der größte container und führtangeblich die zahlen halt an das kann sehr wohl sein es gibt auch leute sind der meinung dass irgendwie musik und podcast es geht ja wunderbar zusammen weil das ja am radio ja auch so dass wir jetzt irgendwie der trend und da müsste man halt irgendwie hin.Und wir in unserer quatsch blase ja haben der sozusagen nichts zu bieten,läuft ja auch bei der musik ist und so neachso ja gut.

Markus Reuter 1:33:48

Verpasst die zukunft.

Tim Pritlove 1:33:49

Good point und vielleicht hört uns an keiner mehr wir werden alle total irrelevant kann aber auch sagen naja es gibt irgendwie hörer zahlen es gibt relevante höhler hörer zahlen und man muss eben auch schon 'ne qualität des hören unsauch bewerten und sind leute die uns nicht finden würden weil sie ihre ganze realität nur noch über sport übernimmt eigentlich unsere führerschaft istalles fragen auf die ich nicht immer eine gute antwort habe aber die man auf jeden fall mal stellen kann.

Markus Reuter 1:34:18

Ich habe letztens statistiken angeschaut von netzwerk und falls interessant dass nur drei darf ich gar nicht sagen gibt sofort ärger wahrscheinlich dass nur drei prozent allerleute die auf netzwerk von facebook kommen und das voll geil alle anderen sind so oh gott die ende den algorithmus werden wir noch gesehen und so was die leute kommen über feeddie kommen auf die startseite die überhaupt nichts die plattform hat nichts zu sagen damit ein bisschen ein bisschen was rüber ist auch gut dafür leute der bock drauf haben aber eigentlich,unabhängigkeit von so plattform super.

Tim Pritlove 1:34:51

Ja dann kommt aber gleich die social media influencer sagen naja ich nutze euer potenzial nicht und ihr wollt ja dann auch und ihr müsst auch da hin wo die leute sich tummeln und ja ihr bestärkt ja nur in dieser blase,in gewisser hinsicht im kreis ich kann da alle argumente verstehen aber ich denke man kann da auch 'n gewisses standing entwickeln,also da würde ich mich wirklich jetzt mal über eure gedanken dazu,würde mich wirklich mal interessieren also könnt ihr mal.

Markus Reuter 1:35:20

Kündige das abo wenn ihr dahin geht irgendwas.

Tim Pritlove 1:35:22

Es ist ja.

Markus Reuter 1:35:25

Tim Pritlove 1:35:26

Es ist ähnliche ähnliche debatte wem wie mit mit werbefrei et cetera ja es gibt leute die sagen.

Markus Reuter 1:35:33

Keine werbung.

Tim Pritlove 1:35:33

Uns ist das irgendwie egal andere schreiben in die spenden überweisung rein ja danke dass das dass ich davon verschont bleibe so was halt immer beide seiten,na gut damit nehmen wir euch jetzt nicht weiter wir müssen uns noch ein paar andere sachen machen.

Linus Neumann 1:35:50

Wir müssen noch ein video machen.

Tim Pritlove 1:35:52

Genau unsere social media kampagne plan.

Linus Neumann 1:35:57

Okay ich danke noch kurz dem johannes dem harald und der margret und es fehlt wieder eine person von der ich den zettel zuhause liegen habe aber ich bin jetzt hier in der mitte ebene und es kommt noch es tut mir sehr leid,so tschüss.

Tim Pritlove 1:36:13

Tschüss bis bald.

Linus Neumann 1:36:14

Tschüss markus hau ab jetzt.

Markus Reuter 1:36:17

Ich warte auf die ich will doch tanzen für der abschluss.

Linus Neumann 1:36:19

Danke abschlussmusik gibt's was nicht doch.

Markus Reuter 1:36:22

Achso ich hab euch nie zu ende gehört.

Linus Neumann 1:36:25

Wir könnten zum abschluss machen,also ich finde diese detox das sieht so ein bisschen aussehen yankee.

Tim Pritlove 1:36:32

Wir schauen mal was passiert.

Linus Neumann 1:36:34

Okay feierabend jetzt hier ciao.

Markus Reuter 1:36:36

Tschüss.

Shownotes

Feedback: Twitter-Accounts

Kommentar von Olsen

Feedback: Portfreigaben

Kommentar von Stiefelriemen

Feedback: Portfreigaben

Kommentar von esx

Feedback: Hippe

Feedback: Funktional kaputt

David Scribane: Funktional kaputt
MM108 Funktional kaputt

“Wir jagen Funklöcher”

golem.de: Telekom jagt Funklöcher: 624 Bewerbungen auf 50 freie Plätze

TikTok

the guardian: Revealed: how TikTok censors videos that do not please Beijing
netzpolitik.org: Wie die Moderation bei TikTok funktioniert
netzpolitik.org: TikTok – Gute Laune und Zensur
netzpolitik.org: Discrimination – TikTok curbed reach for people with disabilities
Diskriminierende Moderationsregeln – TikToks Obergrenze für Behinderungen
netzpolitik.org: Stop complaining about us! – TikTok’s Criticism and Competition Guidelines
netzpolitik.org: Moderationsregeln – Die Kritik-Drossel von TikTok
Lars Fischer: Wir werden alle sterben
linus-neumann.de Die Trolldrossel (Erkenntnisse der empirischen Trollforschung
t3n.de: Tiktok, tiktok, die Uhr ist abgelaufen. Löscht den Mist.
slate.com: TikTok Admits It Suppressed Videos by Disabled, Queer, and Fat Creators
sueddeutsche.de: Wie Tiktok seine Nutzer überwacht
bbc.com: Feroza Aziz: I’m not scared of TikTok

Russland will russische Apps auf Smartphones

heise.de: Apple gegen russische Smartphone-Regeln: “Wie ein Jailbreak”
heise.de: Pro & Contra: Sollte Apple mehr Haltung zeigen?

Windows 10 fressen Daten auf

stern.de: IT-Panne bei Update: Berliner Polizei bekommt Windows 10 – nun sind Ermittlungsdaten “unwiederbringlich verloren”

Kurze Anleitung zur digitalen Selbstverteidigung

Digitale Gesellschaft Schweiz: Eine kurze Anleitung zur digitalen Selbstverteidigung

LNP322 Deluxe Hacktivism

Veröffentlicht am 1. Dezember 2019 von Tim Pritlove

Feedback — Jimmy Schulz — Phineas Fisher — Julian Assange — Recht auf Vergessen — Stephan Brandner — Rainer Wendt — Peter Steudtner — TikTok — Twitter — Retro auf Insta — Iran

Nach einer kleinen Pause gehen wir uns Backlog an und interessanterweise stehen heute viele einzelne Personen im Mittelpunkt der Nachrichten und Diskussion. Nach dem Feedback sprechen wir über den jüngst verstorbenen Jimmy Schulz, die Aktivitäten des Hackerphänomens Phineas Fischer, der bedrohlichen Situation von Julian Assange, den Streisand-Effekt beim Recht auf Vergessen, den Rauswurf des Macheten-Brandner aus dem Rechtsausschuss, der Nichteinstellung des Nicht-Polizisten Rainer Wendt und der Freisprechung von Peter Steudtner in der Türkei. Dazu ein wenig Reflektion über allerlei Social Media Shenanigans.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Guten morgen tim.Tim.Aus dem sende loch.Genau umgekehrt ja.Kommen wir auch gleich noch zu.Für ihren dicker.Sehr meter.Ist ein bisschen feedback müssen wir behandeln.Ja und zwar hansi hansi viel schreibt uns zu dem zu der frage.Das instagram ja jetzt diese likes nicht mehr anzeigt ein für instagram,nein moment entschuldigung in sechs ländern dieser erde gerade einen test betrieb hat,indem sie die anzahl der likes nicht mehr nach außen anzeigenein für instagram netter nebeneffekt des verstecken von likes ist auch das influencer ihre werbung nicht mehr so leicht selbst vermarkten können,wie angesprochen ist ein screenshot leicht gefälscht und die werbetreibende müssten sich für verlässliche zahlen dann direkt an instagram wenden.Nicht doof von das ist natürlich ein tatsächlich interessanter aspekt davon.Ne nicht nicht unbedingt dass es dass es da tatsächlich ein finanzielles interesse auch von instagram geben kann dass,ich war bei der gelegenheit habe ich mir mal instagram angeguckt der wisst ja verrückt bei,also instagram hab ich dann hab ich mir angeguckt geht ja überhaupt nicht jeder vierte oder dritte ich weiß jetzt jeder dritte oder vierte war.Absolut also macht mich sofort aggressiv sofort aggression gekriegt ganz schlimm ja aber genau danke an sie dann viel.Ich habe auch ich habe jetzt auch irgendwie mal bei twitter man irgendwie die webseite benutzt das ja auch überall werbung jetzt weiß ich warum die warum die meine kleines absägen immer am laufenden band und den die abi zu drehen weil.Ja das sieht immer gleich aus also ähnlich wie spiegel online.Ja das ist alles quatsch also aber dass sie das nicht mal das was wir davon haben wenn wir unsere kommunikations infrastruktur.Das sind ja auch nicht da damit wir uns meinung bilden die sind da damit wir etwas kaufen charlotte kommentiert.Kleine korrektur zum ersten feedback thema unter mobilität wird die krankheit häufigkeit verstand.Habt ihr sie verwechselt mit der mord der sterblichkeit stimmt.Hallo.Charlotte nicht du tim.So dann haben wir die reise warnung.Reise warnung informiert uns feedback zur sendung wo wir über e-motor gesprochen haben.Schön dass ihr das thema mal ausführlicher erklärt habt interessant gewesen wären noch die begriffes bier fishing und deine might fishing,die hört man in diesem zusammenhang ja auch häufig schnell erklärt.Fishing wäre bezeichnet den begriff im prinzip artig nachrichten,zu versenden also die strategie ist ich verschicke hundert tausende oder hunderttausende solcher nachrichten mit irgendwie einen link drin den leute klicken sollen in der erwartung dass halt irgendwie ein prozent null komma ein prozent oder so,ich schaffe am filter vorbeizukommen und am anderen ende wenn so,einfaches opfer zu finden ist das dann auch auf meinen link klickt also ein auf große mengen aufgebautes geschäftsmodell fishing hingegen,also das speer fischen kennen wir alle lernt man ja in der grundschule mit dem speer fische zu töten wo genau also im gegensatz zu einemschleppt netz fischen eben der der spezifische fisch ausgewählt wird und wir eine,fishing nachricht spezifisch an dieser eine person schritt schicken oder an weniger personen dafür aber auch perfekt,getagt bietet auf sie dass das diese person mit dieser fishing nachricht auf diese fische nachricht hoffentlich reinfällt.Dynamik fishing ist ein wie ich finde nicht besonders treffender begriff den,jürgen schmidt der heiße security redaktionsleiter wenn nicht seine rolle der jetzt richtig in erinnerung habe prägt für das was,eben bei passiert dass eben quasi das fishing erstmal.Geschieht um in das unternehmen reinzukommen und die nächsten ebenen des fishing sich aber auf diese e-mail,verkehre die ja am anfang quasi aus dem outlook rausgeholt werden beziehen also es ist da nicht mehr,es ist ein sehr kontext duales fishing was also was sie angepasst wird an,das kommunikations verhalten dieser person,da hat er jetzt den begriff den damit fishing für,geprägt oder versucht ihn zu prägen ich weiß ich habe ich habe weder döner mit fischen mit das glaube ich verboten,ja weil man wirft man halt 'n sprengt sprengt objekt ins wasser und durch den durch die explosion platz diese blase die luftblase von den fischen mit der die kontrollieren ob sie oben oder unten schwimmen und dann,sind sie tot,ich weiß nicht genau wie jetzt auf den vergleich kommt aber ich glaube deshalb meinst du wenn du einen erwischt hast platz der und tötet alle anderen mit oder so ne das ist wahrscheinlich der,bezug ja aber damit haben wir die unterschiedlichen begriff form des fishing,die sich im prinzip daran unterscheiden ist es zielgerichtet auf die seine person oder nicht ja.Ja also das problem daran ist natürlich desto,kaum noch hinweis reize hast um um das zu erkennen ne also wenn dir würde niemand auf schlechte ideen bringen aber wenn das halt wirklich eine,glaubwürdige e-mail ist die du bekommst die einem kontext den du erwartest entspricht.Dann ist es natürlich auch relativ wahrscheinlich dass du entsprechend darauf reagierst.Übrigens werde ich dazu auch einen vortrag beim kongress halten dürfen ich habe notiz von bekommen dass ich eine kleine ein kleinen slot,beim beim sechsunddreißig drei über menschliche schwachstellen halten darf ja,kann ich jetzt endlich mal ein bisschen über das reden was in den letzten jahren ja im beruflichen teil geforscht habe,ich freue mich wie ein kurzer vortrag,beim sechsunddreißig drei in leipzig,so dann haben wir das ich habe das jetzt bei feedback einsortiert das ist aber nicht wirklich feedback ich weiß gar nicht genau ich mach das ja so selten aber ich war bei einer konferenz in berlin mit dem namen,statt nach acht die konferenz irgendwie über das nachtleben.Und der war ganz interessant ich dachte eigentlich dass wir ein bisschen kleiner spaß oder so ne da hingekommen aber doch gar nicht so klein die konferenz wie ich dachte.Und da habe ich an einer an einer panel diskussion teilgenommen was ich sowieso eigentlich nie mache,aber da hab ich das getan weil ich mich das weil mich das thema tatsächlich interessiert hat zwar ging es so ein bisschen um den kulturkampf von rechts,wo es also wo ich eingeladen war als jemand der jetzt durch die fusion,da ein bisschen erfahrung mitgemacht hat welche steine eben auch durch politische oder vermeintliche politische motivation kulturveranstaltung in den weg gelegt werden können,da waren viele unterschiedliche initiativen auf der bühne aber auch natürlich viele unterschiedliche initiativen,im publikum und wir haben ein bisschen darüber gesprochen ja wie das so ist auf dem land ne tanzen auf dem acker oder wie hieß die die du dazu gemacht hast mit dem andre.Party kultur hieß sie nicht tanzen auf dem acker nee party kultur ne.Also party machen in brandenburg das machen wir hier in berlin wenn wir rausfahren in die wüste dann also in amerika macht man burning man wir machen,festivals irgendwo in in brandenburg oder mecklenburg-vorpommern,zwischen berlin und hamburg und da waren also jetzt,wie gesagt verschiedene initiativen vor ort und welche die kleinere partys machen dass mir eine aufgefallen nämlich die,gegen rechts lokal gruppe güstrow.Güstrow den leuten die die fusion geschichte verfolgt haben das war in güstrow befindet sich die polizei fachhochschule,an der die arbeit geschrieben wurde diese bachelorarbeit.Wo die dokumente gelegt worden von der fusion ja und wo der verurteilte gewalttäter.Polizei fachhochschule lehrer ist ja ehemaliger afd-politiker der für ein gewaltausbrüche,rechtskräftig verurteilt wurde und dann ja mehr oder weniger straff versetzt wurde an die fachhochschule in güstrow ulf theodor claßen heißt der übrigens ja,wegen gefährlicher körperverletzung wurde der verurteilt weil er an seinem afd stand protestieren mit pfefferspray angegriffen hat,in dieser stadt ja macht die rock gegen rechts lokal gruppe güstrow das fest rhythmus gegen rassismus,und ein kleines konzert mit integrierten familienfest im stadtpark von güstrow finde ich gut.Und die haben gerade eine spenden kampagne auf betterplace,mit sehr moderaten mit einem sehr moderatoren budget die wollen da irgendwie so tausendzweihundertfünfzig euro irgendwie zusammenkriegen,wie vierhundertfünfzig euro für bands vierundfünfzig euro für miete vierhundertfünfzig euro für technik und machen dann eben in güstrow ein familienfest mit musik und tanz und das ist doch wirklich,was schönes und deswegen würde ich gerne auf deren betterplace crowdfunding aufmerksam machen.Zwanzig zwanzig soll das stattfinden er ist so eine schöne sache.Ah ja das ist doch auch feedback genau ja aus der abteilung leute drehen frei und andere sind schuld der,gründer oder eine der amerikaner der englischen leid figuren hier von extension rebellion der roger der ja schon öfter dauert durch aufgefallen ist weniger,kluge dinge zu sagen,hat das wieder getan und hat in einem interview,den holocaust relativ wird.Am untergang der menschlichkeit der menschheit hat irgendwie sinngemäß etwas gesagt heute der begriff war,justin factory also der holocaust war irgendwie nur wieder eine kleine scheiße im vergleich zu dem was uns bevorsteht wenn der planet untergeht,das ist natürlich eine absolut inakzeptabel äußerung,das hat glaub ich ungefähr fünf minuten gedauert bis irgendwie alle extension in gruppen zumindest in deutschland in großbritannien habe ich das nicht über blickt sich von ihm distanziert haben.Und das ist natürlich auch richtig so und das ist auch gut so,interessanterweise haben die detektive der des internets schon festgestellt dass friday it's for future und extension rebellion,beide auch auf dem sechsunddreißig drei vortragen vorträge halten werden und haben dann sofort gefordert dass jetzt extension rebellieren vom kongress ausgeladen wird.Hatten wir auch schon und ich muss jetzt meine meinung,revidieren und meinen beitrag zu deren buch zurücknehmen und hast du alles nicht gesehen ja,liebe freunde selbstverständlich eindeutig war das niemals die motivation von den deutschen extension rebellieren aktivistinnenirgendwelche antisemitischen oder bei knacken parolen von ihnen ein briten zu verfolgen die haben sich sofort von diesem spinner distanziert und machen weiter und das ist eben genau der unterschied zwischen eineraktivistinnen gruppe und sozialen engagement dass es eben nicht an einzelnen führen oder führerscheinen hängt auch wenn wie heißt sie hier jutta dietfurt das gerne so herbei schreibt.Und jetzt alle schuld sind ja du bist jetzt schon wieder in der neuen konkret ist wieder ein artikel von der über extension belgien ich glaube die kriegt ihr jetzt bald ihre eigene kolumne.Selbstverständlich ist auch völlig affig jetzt irgendwie den leuten zu unterstellen sie hätten sie würden irgendwie so blöden ziele teilen von diesem von diesem helm da aber ironischerweise.Ironischerweise handelt davon mein kapitel in deren buch ja wo ich drin schreibe,wer zu allen seiten offen ist kann nicht ganz dicht sein ja das ist dann eben wiederum ging wir machen hier extension baby und alle können mitmachen und ich so.Ich weiß schon worüber ich euch mal was schreiben kann.Hier gerade bittet also spezifisch genau darüber geschrieben.Dass es probleme geben wird wenn man sich so verhält ja oder wenn man seine organisation oder seinegruppierung so organisiert naja,extension in berlin in deutschland machen weiter und ja ist jetzt auch gar kein gar kein anlass.Ja er war mitglied in der kommission digitale gesellschaft als b hatdann jetzt seine letzte rolle im bundestag nach der einzug der fdp warvorsitzender des ausschusses digitale agenda das haben wir hier auch damals noch freudig und wohlwollen zur kenntnis genommen danach wurde still um ihn weilheim dann,die erkrankung bekannt wurde und ja das war jetzt.Ja leider leider leider absehbar dass er ein halber krank ist und ich glaube sein letztes interview spiegel,titelte auch irgendwie es ist in ordnung dass ich sterbe das war jetzt.Konnten wir uns jetzt längere zeit darauf vorbereiten ist aber trotzdem schade.Und ähm neben der also neben der menschlichen tragödie wahrscheinlich auch ein politischer verlust der sich unter umständen nicht so einfach wieder wegmachen lässt dennder mann hatte im format und charakter das ist in der fdp gerade nicht mehr so einfach zu finden,in anderen parteien auch nicht viel leichter aber das war ein streitbarer,mensch der sehr viel wert darauf gelegt hat also auf ja auf demokratie dass menschen miteinander reden und diesen wie man in der internet covern es nennt den multi stakeholder ansatz immer sehr.Und trifft immer die falsche.Trifft nicht immer die falschen eine ganz gute über,na ganz gute über leitung denn das fischer hat wieder zugeschlagen,und da hat man die richtigen getroffen,wir haben im logbuch schon öfter über veneers fischer gesprochen,eine person oder gruppe über die man einfach mal gar nichts weiß die zwanzig vierzehn das unternehmen gamma gehackt hat den hersteller,der schadsoftware finn fischer die von staatlichen organisationen eingesetzt wird.Und daher auch das unter dem namen veneers fischer getan hat dann zwanzig sechzehn die akp gehackt hat in teilen also die partei von,erdogan,im gleichen jahr auch noch hacking team die italienische staatsstraße jana bude beide male sowohl der gamma finn fischer skandal als auch der hacken team skandal dann eben mit entsprechenden leaks in welche.Staaten und welche,autoritären regimen die ihre schadsoftware exportieren hacking team gast da noch irgendwie der geschäftsführer hat immer so faschistische grüße gemacht was jetzt in italien,gibt es ja immer noch einige anhänger des dusche oder wie nennt ihr musst du linie dusche ne.Ja also für hacking team und gamma jeweils sehr katastrophale folgen team glaube ich existiert auch nicht mehr als unternehmen,gamma finn fischer existiert noch sehr zum leidwesen mal gucken wie lange das noch dauert,dann hat er sie es wie ihr sie auch zwanzig sechzehn noch die katalanische polizeigewerkschaft gehackt und dann war es ein bisschen ruhig,und jetzt hat sich finde es fischer wieder gemeldet hat gesagt ja die letzten drei jahre habe ich mit banken gearbeitet und.Hat erstmal die.Die national,bank gehackt und internetdaten extrahieren und jetzt in einem sehr kämpferischen text.Eine belohnung von bis zu einhunderttausend us-dollar ausgelebt für weitere leaks brisanter unternehmens daten,hat irgendwie mehrere unternehmen ausgelebt die am krieg gegen roger war verdienen ein hersteller betreiber von privaten gefängnissen bergbau viel und ab holzindustrie,die wie denn da geschrieben wird unser schönes lateinamerika plündern ja das finde ich natürlich ein bisschen,mach mir ein bisschen sorge weil sich in dem text dann doch 'ne ganze reihe referenzen,verbergen die hypothesen erlauben über,sagen wir mal die muttersprache von fitness fischer bestimmte politische,gruppierungen besonders anspricht und das als in einem wir,tut warum macht man das sorgen ja weil das immer eingrenzung sind ne wenn du irgendwie vorher eine person bist die weltweit völlig unbekannt ist,und man nicht weiß wo kommt die person her schreibt auf englisch.Äußert sich allgemein aber hier in diesem texten offenbaren sich dann eben,ja kenntnisse der zap artistischen erklärungen und so ja sitzteine überweisung ging da irgendwo in richtung mexiko und so das macht mir sorge dass da jetztfinger ist fischer leichter face einfließen lässt das wäre echt schade wenn uns dieser wenn uns das irgendwie,irgendwann mal verloren gehen würde was was wir hier schönes sehen deswegen wurde finde ich es fischer ja auch spezifisch von,thorsten mir in unserem kongress vortag letztes jahr,gegrüßt ja dann wäre nochmal ein spezifischen gruß gegeben den tipp zu finden ist fischer weil chinesischer macht das mit der op sehr gut hätten ist einfach nicht erwischt wenn es schwierig und finde es fischern kann auf jeden fall gut hacken und,bisher auch immer gut nicht erwischt werden.Keine einzelne nebelkerze sein ich hoffe es ich habe keine ahnung und das soll auch so bleiben.Ja auf weiße ne wenn also,ich sehe da jetzt gerade irgendwie keinen der mit dem ich mitleid haben müsste da haben irgendwie,zehntausend bitcoin im wert von zehntausend euro irgendwie nach roger war gespendet,mit unter dem unter der bezahlung hack back das scheint ganz gut,scheint ganz gut zu laufen das geschäft dafür finde es fischer,und bisher habe ich ja auch keinen anlass geboten da mal zu den zielperson zugehören,und ja wer beabsichtigt das kopfgeld von einhunderttausend u s dollar zu kassieren sollte auf jeden fall vorher in die schule gehen damit das ist nicht so einfach,hunderttausend euro kopfgeld zu kassieren.Das werden wir sehen.Macht darf sich natürlich nicht den dem eindruck hingeben dass hacking jetzt irgendwie eine,praxis wäre die nur wir oder nur linke oder nur liberale und nur robin hood irgendwie verfolgen das wird genauso von,kriminellen gemacht und das ist auf jeden fall,eine gefährliche spielerei die da stattfindet und ein verstoß gegen,ja sag mal ein milder verstoß gegen die hacker ethik und so weiter aber zunächst einmal auch ganz unterhaltsam.Also das noch mit dem sechsundfünfzig kam vor dem detoxen konntest.Also ich.Das wäre wichtiger hektar.Also das hier ist auf jeden fall 'n stil award ja und ich würde mich das nicht trauen.Also bemerkenswert ist halt der also um sowas durchzuziehen musst du halt irgendwie sehr sehr.Ruhig vorgehen die zeit lassen sehr sehr vorsichtig sein,und ich meine es ist ja nicht so als könnte das niemand der einzige unterschied wir sehen ja die ganze zeit hacks,ja in der regel nicht ganz so hohe ziele,aber bei den hohen zielen sehen wir es ja auch der der unterschied ist nur dass die meisten die da agieren halt staatlich gesponsert oder gedeckt sind,und hier ist halt jemand der keinerlei schutz genießt keinerlei privilegien nicht.Entdeckt zu werden oder nicht ausgeliefert zu werden an den feind das ist der das ist der einzige unterschied ist ja nicht so als wüssten wir nicht wie hecken geht was die den mut aufzubringen das durchzuziehen,und das halt zu paaren mit der mit der absoluten vorsicht,sich dabei nicht erwischen zu lassen und das ist der eigentliche punkt der das hier besonders macht.Weil irgendwo groß einsteigen ne das haben schon viele gemacht sind aber dann auch viel dabei erwischt worden.Ich hoffe also ich das wäre jetzt nicht die erste leckeren days gönnen würde dass sie erwischt wird so hätte ich andere vorher auf der liste sagen was mal so.Ja wir haben ja gesagt hacken ist nicht schwer.Vor allem vor allem wenn's einem die telekom so einfach macht,ein krasser fall über den heise berichtet.Und zwar,ist jemand bei den allgemeinen durchsuchungen des internets auf eine ip-adresse gefunden gestoßen unter der es eine datei freigabe gab und auf diese datei freigabe lagen um die dreißig tausend,patienten datensätze also dreißigtausend patientinnen mit befunden gesprächs notizen arzt briefen und viele mehr.Auf einer großen falscher datenbank,und zwar ein sbb falsch her und,stellt sich raus das war eine gemeinschaftspraxis in celle,orthopädische gemeinschaftspraxis die da eben daten von mehreren jahren hatte und da kommt dann eben mal so viele daten zusammen.Jetzt hat der derjenige der das gefunden hat die arztpraxis irgendwie darüber in kenntnis gesetzt,und heise online aber auch und die waren jetzt so ein bisschen am rätseln ewig kann wie kann das sein weil die arztpraxis sagte ja ja nee haben wir zugemacht aber die datei freigabe gab es weiterhin.Und jetzt haben sie das heiße quasi zeitgleich herausgefunden dass es ein back gab,bei den telekom beruht an mit dem traditionsreichen und wohl kriegen den namen digitalisierung premium.Das ist eigentlich auch ein schöner sendung zählen ne,genau und diese digitalisierung box premium beat halten premium features wenn du sagst du machst eine port freigabe.Dann hat er gesagt warum eigentlich nur ein.Wir sind ja hier im geschäftskunden bereich,warum sollen wir nicht zeigen wenn es einem gut geht so und dann haben sie gesagt hier eingestellt hast und sagst ok ich möchte den port vier vier drei freigeben.Was der port ist für also es hat der gps verbindung über über l also das was üblicherweise frei depot auf dem ihr spricht,muss sich das so vorstellen eine ip-adresse die irgendwie da draußen im internet lauert kann.Und unter verschiedenen ports einen dienst anbieten und dadurch wird im prinzip.Unterschieden wohin jetzt die anfrage geht ja wenn ihr jetzt an auf einem server ein,auf einer ip-adresse ein mail server ein webserver und ein harter server ist und eine server dann lauschen die auf unterschiedlichen ports,auf verbindungenja und anhand dieses ports sagt das betriebssystem dann ach ja hier du kommst an port fünfundzwanzig an den hatte der e-mail server,auf dann gebe ich die nachricht an den e-mails server,an den webserver weiter,so und wenn ich jetzt üblicherweise bei euch zu hause steht diese die digitalisierung box premium ja,es gibt auch standard und smart.Nee es gibt nur standard smart und premium die sind die sind aber alle premium ja die haben alle diese so wenn ihr das,die digitalisierung box bringen steht ja die hat erstmal gar kein port auf will man meinen wahrscheinlich hast du fünf posts auf von denen ihr nicht wisst aber so im normalzustand würde sie jetzt wahrscheinlich nicht ganz so viel ports aufhaben wenn ihr nun hinter dieser digitalisierung box premium einen,server stehen hättet sagen wir ein,magenta server oder so ja und möchte dass der über das internet erreichbar ist dann würdet ihr die der digitalisierung box premium eine port freigabe einrichten und würde zum beispiel sagen pass auf mach doch mal bitte den port.Vier vier drei auf ja und wenn du da eine verbindung hast dann,leitet das weiter an diesen server hier der hinter dieser digitalisierung box premium steht,undin üblicherweise würde man sagen wenn du da ein port angibst dann gilt diese freigabe für diesen einen port die digitalisierung box premium legt aber eine schippe drauf und wenn du halt den pott achtzig frei gibst dann geht sie freiachtzig bis neunundachtzig und wenn du den port vier vier drei,frei da gibt's die freie port vier vierhundertvierzig bis vierhundertneunundvierzig ja also immer den kompletten zehner blog,ja und es entweder tai freigabe sind auf port vier vier fünf,das heißt wenn du dein server.Oh mein gottoh mein gott das heißt sie haben die arztpraxis hat alles richtig gemacht ja der dienstleister der arztpraxis der hat 'ne port freigabe für vier vier drei weil die aus irgendwelchen gründen aus der ferne auf diesen vier drei zugreifen wolltenja und die die digitalisierung und 'ne vier vier fünf für den für das internet praxis netz und die digitalisierung box premium hat,gesagt was soll's machen wirund jetzt hat die äh hat heise dass halt eben der deutschen telekom gemeldet und pipapo das ist also das ist wirklich schwerwiegenddas ist eine schwerwiegende schwerwiegender back ja wenn du irgendwie eine port freigabe auf einmal für podcast die dir nicht eingerichtet hast dann wunderst du dich irgendwann spätestens wenn dreißigtausend patientendaten von irgendjemandem mitgenommen wo werden.Und jetzt kommt der knüller telekom wurde gefragt ja jetzt also heißt es mit der story wie online gegangen im november glaube ich,der sprecher der deutsche telekom hat dann wörtlich gesagt ja wenn sie mich fragen warum es von mai bis heute gedauert hat einen solchen patch anzubietenda kann ich ihnen darauf keine antwort geben das ist eindeutig ein fehler von uns hier hätten wir schneller gemeinsam mit dem hersteller bin agieren müssen,so seit mai wusste deutsche telekom davon der patch ist jetzt bereitgestellt worden ja mai,juni juli august september oktober november halbes jahr.Ich verstehe auch nicht ich habe gedacht ob du vielleicht mehr erklären kannst wie machst du so ein back wie passiert dir das.Genau es ist auf jeden fall ein back mehr so jetzt hast du ich frag mich ernsthaft wieder zustande gekommen ist du kriegst den wert ja.Also das ding kann auch freigabe wenn du freigabe einrichten bereiche ne das kannst du auch machen kannst sagen hier ich möchte den port bereich machen,wenn ihr jetzt jemand sagt ich möchte einen bereich haben dann hast du eine funktion die im zweifelsfall,die port bereiche durchgeht einmal mit einem vor lob oder so und für jeden einzelnen eine was läuft da drauf wahrscheinlich packet filter oder irgendwie firewall deiner deiner wahl ja.Und setzt halt diese regeln setzt diese podcast weiterleitung rein.Wie kommst du jetzt dazu dass dir jemand nur einen wert gibt dann sagt achtzig und du sagst joachtzig bis neunundachtzig oder vier vier drei oder das ach alles klar vier vierzig bis vier neunundvierzig ich versteh nicht wie du da also normalerweise verstehe ich an back wie der wie der dir passieren kann aber da verstehe ich es nicht,ich würde mich freuen in den ob du dann doch auf der doch in den lob gegangen ist oder so also ich ich werde ich find spannend wenn ihr hypothesen habt,in den kommentaren mal erklären könntet wie man wie man darauf kommt.Acht gewesen wären.Also ich war mir sicher dass der back ist irgendwo im pc oder wohin auch immer das web interface von der digitalisierung box premium standard und smart,geschrieben ist ich glaube nicht dass das irgendwo in einer level sprache wurde deine speicher selber managen muss oder so geschrieben ist ich glaube dass es.Niemand hat den achtzig gegeben der kommt da drauf ja sagt.Ich hab gehofft dass du vielleicht 'ne ahnung hast wieder wie man so ein back macht.Ich gucke mal ob man diese firma ist irgendwo kriegt weil das würde mich wirklich mal interessieren wie die das so ein fehler hab ich auch noch nicht gesehen.Ja aber kaputt.Die die haben alles richtig gemacht.Ja das ist richtig.Ja das ist auf jeden fall ne also ist 'n ist 'n spannendes ding also klar du hast also ist ein wichtiger punkt man hat keine datei freigabe irgendwo rum zu ballern und man hat in der arztpraxis,mit einer ordentlichen firewall zu arbeiten die nach listing funktioniert und prinzipiell schon mal die verbindung so oder so nicht durchgelassen hatte.Es ist völlig das war wahrscheinlich weil der dienstleister gesagt hat hör mal wenn ich hier bin ich das machen kann dann freue ich mich nicht mehr die anfahrt zu berechnen.Wie auch immer spannender also wenn ihr die digitalisierung box premium smart oder das gab's noch standard habt und eine port freigabe,habt ihr neun kostenlose obendrauf könnte ein problem sein.Deswegen genau kauft also deswegen man kauft halt ernst zu nehmendes gerät und dann passiert aber das auch nicht zumindest.Genau du kaufst dir irgendwas von von der telekom sagst du oder deutsche wertarbeit hier und dann.Kommen sie auf einmal ja wir haben hier sechs monate mit,redet so irgendwie morgens aruna abends oder sowas alles scheiße.Das ist eine deutsche firma.Stimmt ja sowas sowas passiert auch nur deutschen herstellern.Tja komm wir,zu einem haben wir noch dramatischere ein thema.Entschuldigung wir erinnern uns,zweitausendzwölf geflohen in die,botschaft von ecuador dann ist er dort rausgeflogen nach sechs sieben jahren dann kam er in in in in großbritannien in haft,wegen des verstoßes gegen seine koalitionsausschuss sagen er ist ja damals aus der aus dem hausarrest geflohen in die equador iranische botschaft.Und die usa werfen ihm vor geheimes material von us militär einsetzen im irak und in afghanistan veröffentlicht zu haben die veröffentlichung kennen wir,und bei einer verurteilung in den usa drohen ihm einhundertfünfundsiebzig jahre haft die usa haben einen auslieferung antrag gestellt.Und großbritannien hat das auslieferung verfahren zugelassen so er hatte jetzt eine haftstrafe weil er gegen die koalitionsausschuss lagen verstoßen hat da wurde glaube ich zu einem jahr war das glaube ich verurteilt dieses jahr ist jetzt um.Es war irgendwas zwischen heim und ein jahr nicht ganzen jahr und jetzt ist er aber weiterhin im knast wegen des schwebende auslieferung verfahren und dort.Nicht mehr schweden genau die haben nämlich,wieder mal gesagt okay hier kann man nichts mehr mit.Ich kann nichts mehr passieren kriegen wir nichts mehr geklärt.Dass diese ganze schweden nummer war ja immer sehr komisch also er hat er hat gesagt ihr könnt mich gerne befragen macht das bitte hier ich bin in dieser equador botschaft ich komme hier nicht raus und schweden hat gesagt nee,du kommst nach schweden und er hat gesagt nee ich will nicht nach schweden kommen weil ich habe angst dass ihr mich ausliefert und dann haben sie gesagt junge es geht hier um vergewaltigung nicht um auslieferung das haben die,eigentlich ja sieben jahre lang gespielt dieses spiel da ist auch jetzt irgendwie.Weiß ich jetzt auch nicht ob der schwedischen krone jetzt gedient wurde dadurch dass da die,die staatsanwälte hin so und nachgibt ich war dieses verfahren vielleicht auch unter unkonventionellen methoden vielleicht voranzubringen muss man.Jetzt geht's nur noch um auslieferung in die usa jetzt geht's um genau das.Was ist immer was immer das die sorge war mit julian ja jetzt geht's um das was er im prinzip sieben jahre lang behauptet hat und alle haben gesagt wer du bist doof bleib mal in deiner equador organischen botschaft,ja jetzt geht's um genau das auslieferung an die usa wegen,mörder und den darauffolgenden veröffentlichungen,jetzt war da kürzlich eine gerichts anhörung und also ich meine wieder wie ihr jetzt inzwischen aussieht haben wir gesehen als sie ihn aus der equador iranischen botschaft getragen haben war ja früher immer ein nennt man das ein boot.Negepflegt gut angezogen sondern rasiert jetzt daraus getragen haben weil sei wirklich irgendwie war noch ein schatten seiner selbst.Und vor gericht konnte er dem geschehen auch nicht folgen,und der sonderbar auftragt für folter nils mälzer attestiert ihm typische anzeichen psychologischer folter,und sagt die briten missachten vollständig die rechte und die integrität von herrn assad solange er hat sich der probleme,leidet unter depressionen zahnprobleme starke schmerzen in der schulter und kriegt er irgendwie keine,angemessene versorgung deswegen haben jetzt sechzig ärztinnen und ärzte aus großbritannien deutschland und schweden.Einen offenen brief geschrieben dass sie sagen er muss jetzt endlich behandelt werden sonst.Rechnen sie damit dass er in der haft sterben würde oder sterben könnte das ist.Durchaus krass ja das ist im prinzip das was er immer,gesagt hat oder was immer die sorge war dass er irgendwann in irgendeinem loch fahr dort und,unter verletzung seiner menschenrechte irgendwie qualvoll seinem ende entgegen fristen,und wenn wir uns heute umschauen ist das genau das was mit henning dir auch seit ich glaub einhundert noch was tagen in beuger haft ist,und ihm jetzt passiert ja dass sie für letztendlich und das aufklären von missständen.Im militärischen bereich ja.Ja ihr im prinzip jetzt einfach ihre menschenrechte verloren haben.Und das ist schon sehr beängstigend das ändert nichts daran,dass ich wenig bock darauf habe wieso die rolle von wikileaks in den letzten jahren war insbesondere was irgendwie zwanzig fünfzehn sechzehn,die usa.Zusammenarbeit mit der trump kampagne erwähnung jungen im maler report und so weiter anbetrifft aber.Wenn hier mir noch irgendjemand sagen möchte dass der westen sich gegen über china und russland hervor tun solle.Ja dann würde ich das gerne in diesem fall auch sehen nämlich in dem fall wie man mit seinen schwersten feinden umgeht.Also erforscht hat natürlich 'ne ganze menge robin hood.In den letzten jahren lassen müssen mit einer ganzen reihe.Kontroverse äußerungen und verhaltensweisen.Und aktionen aber das schützen,der menschenrechte die wir hochhalten ist eben genau dann angemessen wenn es um,ähm darum geht dass sie eben nicht mehr zugestanden werden und es hat auch noch nicht mal was damit zu tun,die man jetzt zu und schon in der branche selber steht oder nicht das hat etwas damit zu stunden zu tun die man zur eigenen demokratie steht oder nicht aus dem grund,thema beim kongress übrigens auch.Julian und und seine situation.Nein nein man sieht doch nur das jetzt gerade der fahrplan und der half navi vom kongress behandelt werden und deswegen fangen wir doch jetzt hier immer die kongress referenzen dazu ein.So in deutschland bundesverfassungsgerichts urteil,spannender fall zum recht auf vergessen werden gab es zwei beschlüsse des bundesverfassungsgerichts der erste beschluss ist der sehr viel interessantere und zwar geht es da um den,paul hermann streisand.Der in bremen neunzehnhundertzweiundachtzig wegen mordes in zwei fällen und versucht mordes in einem fall zu,eine lebenslange freiheitsstrafe verurteilt wurde,die ist hat an bord einer jacht neunzehnhunderteinundachtzig auf hoher see zwei menschen erschossen.Und der spiegel hat darüber neunzehnhundertzweiundachtzig und neunzehnhundertdreiundachtzig und artikel geschrieben in denen er namentlich,benannt wird also der paul hermann streisand und seit neunzehnhundertneunundneunzig stellt der spiegel diese sein online archiv auch kostenlos,im internet bereit ja also wenn du jetzt nach dem paul hermann streisand googlest dann,findest du auf google den als ersten treffer das,heft archiv vom spiegel der das neunzehnhundertneunundneunzig online gestellt hat und da in den spiegel von neunzehnhundert zweiundachtzig dreiundachtzig zum zum download anbietet so,jetzt ist der gute paul seit zweitausendzwei aus dem knast raus und klagt seit zweitausendneun gegen den spiegel.Und sagt hier ich bin im prinzip mit meiner schuld durch,und ich möchte jetzt ein rest leben führen,ohne vorbelastet zu sein durch das was da passiert ist weil ich habe die haftstrafe ab gesessen ich bin jetzt wieder frei und damit bin ich rede sozialisiert,ich bin nicht mehr öffentlich in erscheinung getreten und wenn nun menschen,mich kennenlernen und mich googeln wer das meiner sitz meinen sozialen leben meiner persönlichen entfaltung ganz dienlich wenn die nicht immer sofort den spiegel artikel finden.Und dieses thema haben wir behandeln wir nicht zum ersten mal weil.Der dass das der spiegel diese sache damals berichtet hat ist ja nach wie vor in ordnung und korrekt.Und es ist auch nicht das spiegels problem dass er diesen artikel damals geschrieben hat weil presse rechtlich nicht zu beanstanden ist die frage ist nun.Dass der typ natürlich einen anspruch hat irgendwie seine eigene persönlichkeit irgendwie zu entfalten und er hat jetzt auch seine strafe ab gesessen.Und jetzt hat das in diesem verfahren hat jetzt das bundesverfassungsgericht geurteilt dass der spiegel,zumutbar vorkehrungen gegen die auffindbarkeit der artikel in betracht ziehen müsste.Es werden also jetzt hier meinungs- und pressefreiheit gegen das allgemeine persönlichkeitsrechte aufzuregen und der faktor warum das jetzt auf einmal,aufzuwiegeln ist ist weil das berechtigte interesse an einer identifizieren den berichterstattung mit zunehmendem zunehmendem zeitlichen abstand,zur tat abnehme ja sagten so ja zweiundachtzig dreiundachtzig konntet ihr den namen schreiben.Es war ein krasser fall ne mord in der karibik und so deswegen spielt auch verkaufen und so und jetzt aber.Ne fast vierzig jahre später tut der name nichts mehr zur sache das heißt das bundesverfassungsgericht malt stellt sich quasi so eine kurve vor,mit der der das berechtigte interesse an einer identifizieren den berichterstattung zunehmen abnehme und gleichzeitig das persönlichkeitsrechte der person wieder zunimmt,und wenn sie urteilen sieb in diesem fall hat der klagen ende.Der paul hermann streisand ein recht,dass diese informationen auch mal langsam wieder vergessen werden jetzt ist es aber so das bundesverfassungsgericht kann ja immer nur urteile.Einsacken,die andere gerichte gesprochen haben oder sagen das ist falsch es kann es schreibt aber nicht vor,wie es jetzt neu zu gestalten ist es kann immer nur sagen so geht das nicht und sagen jetzt welche.Genau genau wie das zu gestalten ist aber welche maßnahmen spezifisch das müssen eben andere fachgerechte klären oder eventuell auch andere gesetze.Das heißt das bundesverfassungsgericht hat jetzt nicht gesagt wieder wie das passieren muss denn das interessante ist ja,dass der typ auf google gefunden wird liegt ja eigentlich an google und nicht am spiegel und,ich bin jetzt ohnehin ein bisschen verwundert weil wir doch schon dieses recht auf vergessen werden ohnehin haben undquasi geltend machen können gegenüber google dass wir bestimmte dinge nicht in unseren suchergebnissen haben wollen und der der rechtliche anspruch den wir da haben ist das,kugel de facto zu einem,in dem fall zu einer person ein profil anlegt,und sagt auf diese suchanfragen geben wir folgendes raus mit anderen worten das fällt uns zu der person ein ähnlich wie twitter und facebook das dann auch kura tieren.Und ich ginge eigentlich davon aus dass er in der lage sein müsste,bei google zu sagen ich möchte das nicht dass das angezeigt wird denn spiegel online kann,das nicht wirklich gewährleisten dass er nicht in irgendeiner suchmaschine wiedergefunden wird die könnten jetzt in die robots texte schreiben,das soll nicht infiziert werden hier dann können die aber trotzdem,also man muss sich ja keiner dran halten da könnt ihr eine suchmaschine sagen wir ignorieren die roberts text das ist ja nur ein freundlicher freundliches angebot ja insofern könnte.Die spiegel online gmbh oder die spiegel gmbh zwar versuchen das zu tun,sie könnte es aber nicht garantieren und insofern weil sie es nicht garantieren könnte wer sie ja dann auch schwer dazu zu verklagen oder dafür haftbar zu machen und jetzt ist halt die frage was ist denn jetzt zumutbar.Also ein sehr interessantes eine sehr interessante gemengelage ich habe gerade gesagt es sind zwei fälle über die entschieden wurde denn der zweite fall.Äh ja aber das war ein maximal schwerer ein einschnitt in seinen persönlichkeitsrechte wenn du sagst ja du musst jetzt einen neuen namen nehmen weil spiegel irgendeine seite online hat das geht ja auch nicht.Jetzt halt die berichte von seinem klagen zu gegen.Deswegen würde ich noch also der zweite fall da geht es um eine person,die in einem beitrag des magazins panorama der der titel des beitrags war kündigung die fiesen tricks der arbeitgeber hat sie ein interview geben und in dem beitrag,wird sie können ihre die von ihr vorgenommene kündigung eines damaligen mitarbeiters behandelt.In einem unternehmen dass sie als geschäftsführerin leitete und sie sagt jetzt,dieser dieser bericht wenn man das jetzt wenn man jetzt ihren namen googelt dann findet man nämlich auf,findet man auf der ndr seite diesen bericht indem sie aufgetreten ist weil der ndr denn in der mediathek mit ihrem namen verschlag wartet hat.Und dann sagt sie ja hier hallo ich möchte ähm recht auf vergessen werden in anspruch nehmen und ich hätte gerne,dass der ndr meinen namen aus der verschlag wartung dieses mediathek beitrages rausnimmt.Wohlgemerkt von zweitausendzehn neun jahre her da sagt das bundesverfassungsgericht nö wir sehen,zum jetzigen zeitpunkt keinen anspruch auf aus listung,weil so nach neun jahren geht noch.Dass es so sagte bundesverfassungsgericht was ich jetzt auch sehr spannend finde was heißt offenbar zehn jahre lang kann irgendetwas dir zum verhängnis werden vierzig jahre später aber nicht.Und ich bin trotzdem.Also ich find's halt voll ich meine den spiegel dazu zu zwingen das offline zu nehmen,bin ich absolut inakzeptabel so das kann ich das kann nicht die lösung sein die.Suchmaschinen in irgendeiner form.Zu einer korrektur der summe suchergebnisse zu zwingen,kann aber auch ein riesiges problem sein weil was meinst du wen es noch alles gibt,der oder die sachen aus dem internet gerne raus hätten,und sich in ihrer in der ausübung ihrer freien persönlichkeit irgendwie eingeschränkt sehen wenn jetzt irgendwie rainer wendt zum beispiel ne dieser korrupte der gar kein polizist ist ne wenn man den,der hat zum beispiel auch eine ganze menge im internet die er wahrscheinlich da gerne raus hätte.Lieder alles ist ja gar kein echter polizist so und den oder irgendwelche hier so,manager und steuer betrüger und sowas ne die haben alle was werden die an der freien ausübung ihrer persönlichkeit gehindert wenn die da im internet so schlechte berichterstattung.Spannende frage auf jeden fall.Langsam.Ja hier.Oh man ey.Stellt sich raus internet ist langsam.Sie merken alles.Die merken alles ja.Es gibt dann auch jetzt irgendwie die dieses beispiel wo leuten der zugang abgeschaltet wird in ländlichen gebieten das war das beste was sie hatten ja und,die telekom schaltet jetzt diese erste endkunden auf ipc um und das telekommunikation gesetz verlangt dann einen funktionalen internetanschluss,so und dann wurde die bundesnetzagentur gefragt ja was ist denn funktional,was ist denn nach eurer maßgabe funktional und dann haben sie gesagt,sechsundfünfzig kilometer ist funktional woraufhin dann.Matthias schindler sein rechner.Auf der seite internetzugang auf sechsundfünfzig kilo bit gedrosselt hat und die website der bundesnetzagentur aufgerufen hat zehn minuten gedauert,haben sie noch die bundestags homepage dauert fast zwanzig minuten.Funktionaler internetzugang ja was willst du machen tim das ist hier vorbei das wir sehen dass,internet ist stabil aber eben langsam.So schnell kannst du doch gar nicht schreiben tim das ist sowohl für das reicht ja wohl aus.Ach echt.Vom sechsundfünfzig k zum sechsundfünfzig kam über analog sechsundfünfzig sprechen können.Ach echt ja das wusste ich zum beispiel auch nicht ich dachte das wäre noch normale vollständig analoge module die moderation gewesen.Tja funktional die haben wir nicht gesagt ist der standard das ist das minimum was sie voraussetzen immerhin das ist ja schon mal ganz nett also dass sie wenigstens sagen dass dass das auch wirklich das absolute minimum ist es hätte immer noch schlimmer kommen könnte.Du hast selber gesagt wenn was hättest du gemacht wenn du jetzt gesagt hätten dreiunddreißig sechs reicht funktioniert funktioniert doch.Komm da wird 's raus oder nicht.Ja aber deswegen,andi scheuer ja ist wieder in die welt hinaus gefahren und war in brandenburg und wird jetzt bereitstellen eins komma eins milliarden für mobilfunk masten,bis also bis zwanzig vierundzwanzig wieder eins komma eins milliarden euro,über das sondervermögen digitale infrastruktur,im kampf gegen funklöcher ausgeben.Ganz ehrlich was soll ich dazu sagen ich finde das gut besser als nicht.Du wenn die wenn die das machen ja wenn sie das machen hier mit den,bis zwanzig vierundzwanzig mit eins komma eins milliarden euro ein paar funklöcher stopfen ne dann können die vielleicht ernsthaft dieses ziel erreichen dass wir bis zwanzig fünfzig in allen bussen wlan haben.Funktional.Komm jetzt kommen wir zu guten nachricht wir haben eine gute nachricht das muss man einfach sagen es ist eine gute nacht.JaDer trinker mit der machete,wer erinnert sich noch an den trinker mit der machete diesen afd spinner der da mit einem halben glas bier und der machete abends zu hause saß und irgendwie ich glaube das zentrum für politische schönheit und die antifa bedroht hat.Afd totenkopf standorte hier.Ja stefan brandner leider,zu einem also ein stand mal war das ja für den deutschen bundestag dass dieser typ dann ernsthaft,der vorsitzende des rechtsausschuss des war er ungefähr genauso also wahrscheinlich dachte er rechtsausschuss geil da bin ich richtig schön rechts.Ist ein bisschen flach.Auch recht.Der auf jeden fall der hat sich ja dann irgendwie also mit dem besoffen twittern geht bei ihm irgendwie läuft und hat sich dann.Aufgeregt über ein ich glaube ein antifaschistische statement von udo lindenberg,weil und udo lindenberg wurde ausgezeichnet mit irgendeinem preis und dann sagte er das ist jetzt der judas lohn für das für sein verrat am deutschen volk ja,so das hat sich dann irgendwann der rechtsausschuss auch gesagt ey alter wir können hier nicht so ein so ein machete nazi irgendwie da vorne sitzen lassen dass das geht so nicht ne dann haben sie,eben sich in der ich würde sagen in der bemühung die würde des des hauses irgendwie zu retten,gesagt okay komm dann müssen wir denn jetzt abwählen ja,und ich denke der typ dem ist auch wirklich nicht mehr zu helfen also irgendwie sein dieses machete ding hat ihn ja sowieso schon disqualifiziert bis oben hin,was war das das war ja gar keine machete das war ja irgendwie so eine.Nee so eine osmanische war auch noch irgendwie so ein osmanischen messer wir wurden damit wir wunder noch korrigiert dass das noch nicht mal eine machete war sondern.Nein nein das war so ein so ein allerdings selbe das war auf jeden fall kein arabisches messer das war.Genau ist auf jeden fall keine keine keine kein arabischer degen sondern irgendwie so ein,auf jeden fall kein rein deutscher keine rein deutsche kleiner und,ja jetzt hab ich jetzt immer den spinner endlich los was schön ist weil ich ja das ein oder andere mal auch als sachverständiger im rechtsausschuss war und ich ernsthaft mir überlegt hätte,wenn ich da nochmal eingeladen worden wäre in der zeit in der er damit der machete den laden in fach gehalten hat.Ob ich wie ich da noch den respekt hätte waren sollen vor so einem,nach hinten trinker so spannend ist aber also das ist stefan,severin weiland nicht der focus moneykommentiert das als eine würdige abwahl und das ist auch richtig dass diesertyp abgewählt wurde spannend ist und wirklich man sieht dann auch wirklich mit was für leute man ist da zu tun hat und wow warum das gut war den abzuwählen das hören wir am jetzigen einspieler denn wir machen ja selten ein spieler in logbuch netz politikaber diese,pressekonferenz im anschluss an seine abwahl als vorsitzender dieses ausschusses die ist schon sehr bemerkenswert.Wir hören gauland.Alter was für asoziale.JaAlso das ist wirklich.Was der seit der unglückliche riet feed zu halle ne für den er sich entschuldigt hat der lautetekapiere ich sowieso nichtdie opfer des amokläufer von halle waren jana eine deutsche die gerne volksmusik hörte kevin s ein bio deutscher warum lungern politiker mit kerzen in moscheen und synagogen rum.Unglücklicher red.Von einem twitteraccount hartes geld.Unglücklicher red das ist.Ja unglücklich das ist einfach als soziale also ist wirklich erstaunlicher oder diese.Also auch sie wie wir hören ja da die gute alice seide wie sie dann da irgendwie wirklich auch diese journalisten beide ja die auf jeden fall wie sie.Souverän also wie oh das ist ja also also kindisch und katastrophale deutschland merkel staat so.Unvorstellbar unvorstellbar keine.Also man fragt sich ernsthaft wieviel denen im leben versagt worden sein muss dass sie auf so strange trichter kommen das ist wirklich beängstigend.Das das fügt sich in diese,meinungsfreiheit debatten der letzten äh der letzten wochen irgendwie sehr schön eine wo ja auch diese.Ernsthaft leute der ansicht wenn man es gäbe in deutschland keine meinungsfreiheit mehr interessenatürlich du kannst denn hier alles sagen was du willst solange du irgendwie auch die konsequenzen dafür trägst so du kannst auch alles was er gesagt hat kann normaler mensch auch jederzeit sagen,ja aber niemand der dem deutschen rechtsausschuss vorsitz,so wenn er schon keine kompetenz in dem in dem fachbereich hat sondern da nur sitzt weil eben irgendein ausschuss auch an die schwach marken gehen muss ja also der dass sie ich meine könntest auch,also ich versteh überhaupt nichts die können ja auch nicht im bundestag an die wand pissen und sagen wie geht's dir keine persönlichen freiheitsrechte mehr so also können sie machen,würden sie wahrscheinlich auch nicht für bestraft werden aber müssen sie halt die konsequenzen von tragen und dieses ich bin mir auch gar nicht so sicher ob man sich auf diese stoß debatte überhaupt noch einlassen soll mit diesen idioten,also mit dem meinungsfreiheit und so das drehen sie doch wirklich wie du schon sagst einfach leuten ein,noch so 'n opfer ach noch so ein opfer auch eine gute nachricht eigentlich oder ist das noch nee ist keine gute nachricht denn der ist noch nicht,der ist noch nicht rechtsausschuss vorsitzender des immer noch was ist eigentlich der wird immer noch bezahlt als polizist ne.Ist das ja gar kein polizist.Kein polizist.Ja natürlich der ist ja klar.Die depot das ist sogar noch die kleinere,also es gibt oder die mir bekannten interessenvertretung der polizei bund deutscher kriminalbeamter depot und fdp sind glaube ich in der reihenfolge größer werden.Das sind so die drei interessenvertretung die ich da die mir so bekannt sind ja also eine ein.Ja der wollte oder sollte jetzt irgendwie im in sachsen-anhalt staatssekretär im innenministerium werden aufgrund welcher qualifikation eigentlich.Der könnte man seinen namen ändern für das ist halt in wasser.Wenn du da ankommt und sagt hallo ich heiße wie heißt der nochmal hermann steinbach oder,ich heiße herman streisand da sein die aus sondern als annahme aber wenn du sagst ich heiße stahlknecht,der könnte es ja schon mal einen anderen namen so da könnt ihr mit dem guck mal der soll einfach der kann ja mit dem hermann tauschen.Wir sind beide happy.Ja ja ja ist denn mach mal lieber witze über inhalte.Und dann hat er seinen koalitionspartner.Und nicht nur wegen des,politischen druck sondern auch weil er seit zweitausendsiebzehn ein disziplinarverfahren in nordrhein-westfalen an der backe hat weil er da aus außer aufsichtsrat gremien zahlungen erhalten hat die er nicht angegeben hat,so und da wird er wird er halt pensionen kürzungen im zweifelsfall bekommen das ist also ein,neben verdienste nicht angemeldet ne eignet sich also auf jeden fall für eine politische karriere der mann so und wie ist deine.Das ist die integrität die wir uns von polizisten wünschen das ist die integrität die wir uns in im innenministerium wünschen von vorne bis hinten krumme korrupter typ,ja was sagt so jemand wenn er wenn er dann endlich mal seine quittung bekommt von den verbleibenden anständigen.Das kommando dazu kam aus dem kanzleramt.Ich hätte die aufgabe gerne übernommen sie ist von der landesregierung an mich herangetragen wurden in den vergangenen tagen sind lügen und falsch darstellung über mich verbreitet worden die cdu ist von linken grünen und sozialdemokraten beraten eingeknickt und hatkapituliert danke rainer wendt,was für eine flachpfeifen ja jetzt bläst er auch noch ins horn von diesen von diesen rechten also ich meine hat ja schon immer gemacht ne das ist der typ der auf google streetfood streife fahren wollte aber.Mann ey das ist wirklich es ist wirklich,ich finde es zunehmend belastend und erbärmlich den.Was diese leute für ein unsinn von sich geben ja also so wie wofür haben wir denn.Wir hatten eigentlich also wir versuchen zumindest in den politischen system daraufhin zu arbeiten das kompetente menschen,mit kompetenz dieses land regieren mit mit bildung und wissen und mit verantwortungsbewusstsein und solche äußerungen sind einfach verantwortungslos ja weil es da draußen leider immer noch genug deppen gibt die so ein mist dann auch glauben.Als wenn die als weiß als wenn rainer wendt als wenn die kanzlerin zeit hätte sich mit rainer wendt auseinanderzusetzen und ein kommando nach sachsen-anhalt zu geben.Dass sie gesagt hat seid ihr bescheuert.Hoffnungsschimmer.So peter stolz auch bei uns.Mehrmals behandelt weil er in der türkei verhaftet wurde.Weil er dort menschenrechts trainings gemacht hat und zwar zusammen mit mc international,jetzt gab es die verlösung der anklageschrift des plädoyers der staatsanwaltschaft in diesem gerichtsverfahren interessanterweise.Sagt der staatsanwalt in istanbul ja also gegen den stollen haben wir nix alles in ordnung.Den wollen wir frei sprechen aber fünf weitere an also den tatjana killer den ehren vorsitzenden von international in der türkei,gegen den haben wir was und äh fünf weitere die sollen in mehreren punkten,verurteilt werden nämlich sie sind terroristen oder unterstützer einer terrororganisation wir wissen also international die bombe ja die ganze zeit bomben die einen nach dem anderen weg ne das ist ja,kennen wir ja diese terrororganisation international ne.Insofern für peter stolz nichts keine gute nachricht also alles also er,nimmt das halt zur kenntnis als eine gesamt ungerechtigkeit,und kann entsprechend wenig freude daran finden,dass man ihnen nun frei sprechen will ich glaube der hat ja auch lange genug gelitten da wird jetzt irgendwie ich mein das von ihn frei spricht und auch alle anderen frei spät wäre,eine selbstverständlichkeit und jetzt bin ich mal gespannt ob deutschland da noch weiter druck machen wird für die leute von international oder ob deutschland sich davon dadurch jetzt quasi ja ich sag mal weg kaufen lässt ne.Aber wir gehen jetzt mal so ein bisschen in die kurz meldungen rein weil die sendung ist ja schon relativ lang.Social media habe ich den nächsten abschnitt genannt tiktok du kennst tim ja ich kenne das auch.Also ich weiß es gibt.Ne ich ich wüsste nicht was ich tick trocken soll da gibt's ja hauptsächlich irgendwelche.Sei mal inhalt inhalts schwachen unterhaltung es videos und das hat mich kam mir bisher noch keine idee aber.Felix rosa asis hatte eine ja die hat nämlich ein schönes video gemacht,wo sie das beginnt mit hier jetzt zeige ich zeige ich euch einen einfachen trick wie man sich seine wimpern verlängert,und dann hat er schon so eine so eine wimperverlängerung und sagt also ganz kurz und ihr redet dann,also ich würde sagen zwanzig sekunden hat zehn sekunden über menschenrechtsverletzungen in china zeigt am ende wir mit dieser zange über die augen gehen muss dass die wimpern anders aussehen,und.Dieses video ist halt viral gegangen weil es also es ist halt sehr gut gemacht ne fängt halt eigentlich so ein beauty video,hat eine knallharte politische botschaft und ist dann wieder weg na ja und dieser account war dann halt auch.Und netzwerk org hatte eine recherche.Veröffentlicht dass das natürlich kein zufall ist sondern dass es eine sehr klare direkte zensur auf tiktok gibt was politische inhalte angeht ja ist ein chinesisches,soziales netzwerk ich meine wenn wir uns die amerikanischen anschauen was erwarten wir dann.Von einem chinesischen insofern bleibt da mal von weg.Ja das mag sehr das mag sehr wohl sein aber die revolution werden wir damit nicht machen mit unterhaltsamen videos ne dritter.Mit unterhaltsam podcast machen wir die revolution ja.Twitter hat irgendwie großes thema mit accounts zu löschen wir haben gesagt ok pass auf,wir schreiben jetzt meine e-mails an accounts die ich dort ein halbes jahr oder was nicht mehr benutzt wurden und,dann gelten die als inaktiv und jetzt werden wollen wir mal eine ganze reihe in aktiver benutzernamen loswerden.Und das fand ich eigentlich jetzt nicht so eine blöde idee aber stößt natürlich auch an eine reihe probleme.Denn es gibt ja auch menschen die gestorben sind in der zwischenzeit und deren accounts deshalb vielleicht inaktiv sind und dann geht's ja auch vielleicht um deren andenken oder was ja das jetzt irgendwie den twitteraccount nicht nicht,gelöscht und durch jemand anderen übernommen wird also auch da werden wir die debatte jetzt gar nicht unbedingt aufmachen aber das ist natürlich auch ein ein,problemfelder ja wir alle haben wahrscheinlich irgendwann account auf dem wir eigentlich ein auge haben der seit acht jahren,keine tweets von sich gegeben hat wo man sagt boah wenn ich den hätte könnte ich damit was total schönes machen,andererseits vielleicht ist da wie das wie das individual schicksale dahinter ist eben dann auch eine andere frage.Ich habe auch äh ich habe auch hinweise bekommen und hab einige dann einfach direkt zugemacht.Die bundeswehr ist ja auf instagram auf insta.Und da haben sie retro mode getwittert hast du retro mode gesehen von der bundeswehr hier tim.Kreuz das ist einfach eine wehrmacht uniform,oh man,macht's uniform twittern als deutsche bundeswehr mit einem fetten hakenkreuz noch drauf zwei sogar und dem eisernen kreuz,und dann haben sie noch irgendwie so 'n sticker dran gemacht retro.Wir sehen in diesem land ja der brain der schlägt echt langsam durch so.Also wie kannst du dich denn so verrennen.Verrennen sich bis stalingrad.Die bundeswehr hatte unter der alten verteidigungsministerin die ja jetzt kommissionspräsident hin.Dann ist eigentlich nochmal ja.Die hat ja eine sich da sehr viel streit mit der mit den general und so eingehandelt als sie gesagt hat passt mal auf euer helden kult hier mit den,mit den nazi general und so da müsste man jetzt langsam mit aufhören es kann sein dass sie von alleine erst übermorgen kommen sie uns präsidentin wird ich glaube der junge ist noch bis sonntag.Da fragt man sich ja schon also irgendjemand bei der bundeswehr da gesessen hat auch noch diesen diesen retro sticker da drauf gemacht ja das das ist ja nicht so dass irgendjemand.Sein insta aus der tasche geholt die uniform und gesagt hat ja hier seine hand ein spruch da waren grafik männchen dran ja und hat dann da irgendwie retro sticker,und hier retro mode hält sich auch bei der bundeswehr und kein mensch ist auf die idee gekommen dass das eine wehrmacht uniform ist das ist schon.Erstaunlich aber ich bin ja auch sowieso meine meine position dass das mit dem wehrpflicht abschaffen keine gute idee war hören ja auch viele nicht so gerne.Aber dann hast du halt gar keine männer.Ich also ich weiß da haben viele leute bestimmte ansichten zuich hätte auch keine zehn pferde hätten mich zur bundeswehr bekommen aber mein zivildienst war auf gar keinen fall ein verlorenes ja in meinem leben das war eine vollkommenwunderbare sache vielleicht vollkommen in ordnung.Ich ich glaube ich glaube ich sag mal das wäre wahrscheinlich für beide seiten echt unangenehm geworden wenn ich bei der bundeswehr gewesen wäre.Aber da hätte ich also spaß hätte ich da auch nicht dran gehabt.Was hast du gemacht bis nach berlin gegangen.Das wird der welt schlicht ausgesetzt.So in iran war eine woche das internet weg.Ziemlich krass,in iran gibts jetzt also die sanktionen die die usa die situation im iran kriegt jetzt nicht,vollständig zusammengefasst vor allem nicht als vorletztes thema in der sendung aber die sanktionen die usa da gegen den iran anstrengend die haben natürlich jetzt langsam ihre wirkung die währung ist ungefähr noch die hälfte fährt.Und das land wird wenn deine währung innerhalb eines jahres ungefähr die hälfte ein wert verliert dann hast du ein problem,und die regierung hat dann gesagt wir erhöhen die benzin preise was zu massenprotesten im iran geführt hat.Klar die haare sind ein bisschen näher dran an dem öl und so ne dann haben das auch glaube ich sowieso stark wird zuschuss auch nochmal ja und jetzt gibt's da halt.Unruhen.Und was macht der iran schaltet das internet ab und zwar also ab im prinzip die nach die verbindungen nach außen,es gab die mund die network monitor sagen sie es ist irgendwie oft auf zwanzig prozent runtergegangen,kann man auch sehr schön sehen die netz netz konnektivität hier klarer drop ja und da haben wir den echt eine woche lang das internet ausgeschaltet,und.Das ist natürlich sehr sehr beängstigend weil das passiert natürlich damit da keine informationen nach draußen bringen können während im deinen zweifelsfall irgendwelche kräfte gegen protestieren vorgehen,es ist eine äußerst beängstigend die situation und ich man kann nur hoffen dass das,massive folgen hat also nur mal um das mal ins verhältnis zu setzen,hier in deutschland hast du irgendwelche präparate sitzen die angst haben dass der strom an tag ausfällt ne,aber dass der eigene staat die kommunikations verbindungen ins ausland gehabt damit du da damit kein insta gemacht wird und kein twitter,und die journalistinnen und journalisten ihre nachrichten nicht nach hause bekommen das ist halt eine ein terroristische akt gegen das eigene volk,das ist durch nichts zu entschuldigen.Rainer wendt wird das schon was zu einfallen,so die restlichen themen nehmen wir mit in die nächste sendung,dass wir hier zu lang und eigentlich jetzt auch noch ein dankes blog den mache ich dann auch mit in den nächsten sind und wir können jetzt eher überlegen ob wir es überhaupt noch mal schaffen tim vom,sechsunddreißig zwei drei nochmal eine sendung zu machen.Wir haben den wir haben den sechsten im kalender das könnte klappen sollte es eigentlich,vielleicht können vielleicht schaffen wir es sogar zwei sendungen davor drei.Aber der kongress läuft alle tickets sind verkauft das motto ist glaube ich bekannt.Ah überlege ich mir mal noch überlege ich mir tatsächlich noch stimmt eigentlich ich verschenke eigentlich jedes jahr ein ticket an eine,unterrepräsentiert eine einen mitglied einer unterrepräsentiert gruppe.Ja dann mach ich das mach ich wieder und zwar kontaktformular gibt's auf meiner website,wer ein ticket geschenkt haben möchte meldet sich bitte,und zwar werde ich das aber diesmal eisenhardt nach wer sich als erstes dort meldet machen weil die auswahl zu treffen ist jedes jahr sehr schmerzhaft.Das ist.Ne ich wollte eigentlich ein bisschen was über den kongress erzählen.Das motto der das motto des kongress ist resource ja eben haben wir alles noch nicht gesagt.Und der fahrplan ist quasi fertig kommt jetzt bald.Und das wird auch alles es wird ein großer spaß werden ja extra versucht hier regelmäßig auf kongress vorträge bezug zu nehmen die da noch kommen werden das ist 'ne spannende sache.Ja du klickst da so wild auf dem computer rum dann glaube ich du willst gar nicht mehr im kongress reden.Nee wir schaffen noch eine sendung vom kongress und dann reden wir darüber ich bin jetzt müde.

Shownotes

Prolog

twitter.com: tagesschau on Twitter

Feedback: Instagram

Kommentar von Hansi dampfi

Feedback: Morbidität vs. Mortalität

Kommentar von Charlotte

Feedback: Phishing

Kommentar von Reisewarnung

Stadt nach Acht

Stadt nach Acht
betterplace.org: unterstütze das Rhythmus gegen Rassismus 2020

Feedback: XR

ZEIT ONLINE: Extinction Rebellion: Weit entfernt von der Ökodiktatur

Jimmy Schulz

Wikipedia: Jimmy Schulz
merkur: „Deine Rede unter Tränen wird keiner vergessen“
spiegel.de: Politiker Jimmy Schulz gestorben
spiegel.de: Jimmy Schulz über seine Krebserkrankung: “Es ist in Ordnung, dass ich sterbe”

Phineas Fisher strikes again

Datenleck in Arztpraxis

heise.de: Warum eine komplette Arztpraxis offen im Netz stand
heise.de: Nach Datenleck in Arztpraxis: Weitere Router betroffen, jetzt patchen!

Julian Assange in Lebensgefahr

BVerfG zu Recht auf Vergessenwerden

spiegel.de: Paul Termann ist in Bremen wegen Mordes in zwei Fällen und wegen versuchten Mordes in einem Fall zur lebenslangen Freiheitsstrafe verurteilt worden.
sueddeutsche.de: Verfassungsgericht stärkt Recht auf Vergessen im Netz
bundesverfassungsgericht.de: Bundesverfassungsgericht
spiegel.de: Recht auf Vergessen muss neu ausgehandelt werden

Stellt sich raus: Das Internet in Deutschland ist langsam

Stephan Brandner

twitter: Macheten-Tweet von Stephan Brandner
spiegel.de: Eine würdige Abwahl
tagesschau.de: AfD-Politiker Brandner: Abwahl nach “einmaligen Entgleisungen”
youtube: Statement der AfD zur Abwahl von Stephan Brandner im Rechtsausschuss am 13.11.19

Rainer Wendt

Peter Steudtner

tagesschau.de: Istanbuler Staatsanwalt fordert überraschend Freispruch für Steudtner

TikTok

TikTok – Gute Laune und Zensur
projekte.sueddeutsche.de: Das sind die China Cables
heise.de: “China Cables”: Von Algorithmen ins Internierungslager geschickt
vice.com: Warum du TikTok genau jetzt löschen solltest

Twitter will Accounts löschen

heise.de: Nach Kritik: Twitter ändert Pläne, Accounts zu löschen

Bundeswehr macht auf Retro auf Insta

t-online.de: Bundeswehr postet Bild von Nazi-Uniform – und nennt sie “Retro”
spiegel.de: Ministerium entschuldigt sich für Hakenkreuz-Posting

Internet Blackout im Iran

netblocks.org: Internet disrupted in Iran amid fuel protests in multiple cities
netblock.org: Internet being restored in Iran after week-long shutdown
USA Today: ‘Tool of repression’: Iran and regimes from Ethiopia to Venezuela limit Internet, go dark online

LNP321 Verluste durch außergewöhnliche Schadensfälle

Veröffentlicht am 13. November 2019 von Tim Pritlove

Feedback — Emotet Ransomware — Tutanota — Instagram Likes — Datenklau an US-Grenzen — Funklöcher — Kulturhackathon

Ein paar Meldungen aber vor allem ein großer Fokus auf das Thema Ransomware. Linus erläutert einmal ausführlich die Funktionsweise und die Entwicklung von Ransomware in den letzten Jahren und worauf man sich als Privatperson oder Unternehmen einstellen sollte und welche Sicherheitsmaßnahmen man ergreifen sollte (Hint: Backups, Backups, Backups und vor allem Backups).

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Guten morgen time.Es wird nicht mehr lange dauern dann liegst du im graben lieber tim.

Tim Pritlove 0:00:29

Logbuch politik drei zwo eins feuer feuer feuer feuer feuer.Da ist die dreihundert einundzwanzigste sendung für euch auf den tisch gekippt und ich bin auch wieder zurück von meinen reisen,so dass wir hier wieder mal gemeinsam am tisch sitzen können ja ich kann schon mal fünfer rauslegen ja.

Linus Neumann 0:00:52

Sauber bügeln bitte.

Tim Pritlove 0:00:54

Soweit ist es noch nicht.

Linus Neumann 0:00:55

Du hast auch wieder brexit podcasts net.

Tim Pritlove 0:01:00

Genau es war mal wieder zeit für ein update das gibt's auf k w punkt fm,die sechste folge es wieder mit schon was und wer mal zusammen gefegt was so in den letzten drei monaten alles so passiert ist das war so einiges,und na ja was jetzt so ansteht mit den neuwahlen ende des jahres und wieder die chancen so stehen und jetzt wird's nochmal spannend.

Linus Neumann 0:01:23

Dass die sich nicht schämen.

Tim Pritlove 0:01:25

Oder schämen sich eine ganze menge leute das kannst du also ich würde sagen so mal alle leute die irgendwie nicht komplett hören amputiert sind die schämen sie schon wirklich enorm das das ist ein wirklich wirklich wirklich peinlich.

Linus Neumann 0:01:36

Was soll das denn wirklich wirklich es ist wirklich peinlich.

Tim Pritlove 0:01:41

Da würden wir uns in derselben situation auch entsprechend schämen.

Linus Neumann 0:01:45

Ja wer es ist ja nicht so als hätten wir in deutschland nichts zu schämen.

Tim Pritlove 0:01:48

Ne das ist in der tat war und wo könnte man das besser immer wieder feststellen als bundespolitik.

Linus Neumann 0:01:54

Tim Pritlove 0:01:54

Euer schämen kanal.

Linus Neumann 0:01:57

Okay dann fang ich mal an mit dem feedback zur letzten sendung.

Tim Pritlove 0:02:08

Da gab's so einiges du hast dich ja unterhalten mit wie ist die dame noch gleich stefan.

Linus Neumann 0:02:12

Elke steven von digitale gesellschaft und da fiel mir feedback uns sebastian.Mit einigenkorrekturen es ist nicht korrekt das mit dem digitale versorgungs- gesetz und forschungs- daten zentrum erstmals ein solcher dienst entsteht ein solcher daten polieren stünde der daten pool besteht bereits seit längerer zeit,das das thema ist also nicht wirklich neu es geht eher darum dass diese jetzt eben anders.Geteilt werden stand jetzt werden zum zwecke des sogenannten mobilität orientierten risiko risiko struktur ausgleich,also der der mobilität ist ja die ja die wahrscheinlich.Sterblichkeit orientierte risiko struktur ausgleich,das heißt der der bedeutet die berechnung der zuweisen,der zuweisungen die die krankenkassen für ihre versicherten aus dem gesundheitsvorsorge erhalten die richten sich quasi nach dem zu erwartenden mobilität von.So stand jetzt werden die zum zwecke der sogenannten mobilität orientierten risiko struktur ausgleichs von allen kassen die in rede stehenden abrechnung starten,also sozialer verschreiben jährlich solidarisiert an das bundesvorsitz gesamt übermittelt das führt die daten zur berechnung des.A risiko struktur gleich natürlich zusammen zudem werden die daten auch jetzt schon zur forschungszentrum an das,der deutsche äh was ist denn die jetzt hab ich gerade nicht mehr im kopf.

Tim Pritlove 0:03:59

Wer hat sowas schon im kopf das ist das deutsche institut für medizinische dokumentation und informationen was nicht alles gibt.

Linus Neumann 0:04:07

Neu war im bisherigen entwurf dass die daten und direkt an den,k v sv übermittelt werden und zwar ohne pseudo anonymisierung ansonsten existiert die daten meldung an sich auch jetzt schon gesundheitsausschuss.Hat heute ja zudem,pseudonym visierung gestanden also das ist die anmerkung heute meint er wahrscheinlich gerade das datum nicht den tag an dem das entschieden wurde dieses gesetz über das wir in der letzten sendung gesponnen neu ist zudem die einrichtung einesexplizit sogenannten forschungs- daten zentrums bisher gab es die daten zu forschung zwecken aber unter bestimmten und umständen auch schon beim dem die das heißt.Er sagt so viel ändert sich da nicht außer oder beziehungsweise vieles von dem was ich da jetzt ändert gibt es in.Ähnlicher form ohnehin schon.Und dann haben wir ein relativ langes feedback bekommen was ich was wir jetzt mal anonymisiert haben weil es so interessant ist.Und tim gibt sich jetzt mühe ja ich hoffe wir haben alle persönlich identifiziert waren informationen entfernt.

Tim Pritlove 0:05:19

Bestimmt aus dem metadaten kann man bestimmt nichts gewinnen ich könnte zufällig,im grunde ein nutznießer dieses gesetzes und der folgenden eben zum beispiel das digitale vorsorge gesetzes von der idee her sein,denn eine idee hinter dem gesetz und im folgenden ist meditationen der patienten zu hinterlegen.Oder das wäre dann bereits die möglichkeit die bisher so konkret noch nicht benannt wurde interdisziplinäre diagnosen gegebenenfalls zusammenziehen zu können.Also mein beispiel ich wurde vor etwa vier jahren wegen eines sogenannten akustik.Ja ist das akustik us neu genommen s klingt.Klingt gefährlich mehr oder weniger not operiert symptome sind meistens,der verlust gesichts lähmung manchmal schwindel,manchmal neues tag muss was man das sein mag mit einem tinnitus geht man vielleicht zum arzt und mit einem hörverlust auch du musst ein tinnitus nicht mit einem,und ich zum beispiel habe mein hörverlust unter dem tinnitus gar nicht bemerkt ist also nie.

Linus Neumann 0:06:38

Schlag muss ist wenn deine augen sich auf einmal unkontrolliert bewegen.

Tim Pritlove 0:06:44

Ah ja mit einer.Das ist die gesichts lähmung geht man aber eher zum neurologen wenn man sie denn bemerkt,ein tag mus bemerkt man bis zu einem gewissen grad vielleicht gar nicht da diese gut artigen tumore in der regel sehr langsam wachsen in meinem fall circa,fünfhundert zentimetern geschätzt zwölf bis fünfzehn jahren treten diese symptome sehr langsam auf daher bemerkt man sie vielleicht gar nicht,wenn eine gewisse größe erreicht ist können die riegel abgedrückt werden was den hirn druck erhöht und zu massiven kopfschmerzen führt hier sind wir im lebensbedrohlichen bereich.Dieser tumor relativ selten ist und in der notaufnahme oft junge,und ihr unerfahrene ärzte arbeiten kann es sein dass selbst sie als ärzte diese symptome nicht in einen zusammenhang bringen können wenn jemand über massive kopfschmerzen klagt und oben genante symptome aufweist.Erst ein etwas erfahrener neurologe oder in absprache mit einem neurochirurg wird ein fall eines der großen.Das zieht sich jetzt auf den.

Linus Neumann 0:07:49

Akustik.

Tim Pritlove 0:07:52

Neu genommen genau kürzung in erwägung ziehen und ebenfalls ein veranlassen und das wird dann gefunden also man sieht resonanz therapie diese.Tomographie diese maschine die man dann manchmal reingeschoben wird wenn nur da man ist.

Linus Neumann 0:08:13

Die also die bild ein bild geben das verfahren dass dreidimensional die strukturen abbilden kann also cd beziehungsweise eigentlich,visualisiert das dichte.

Tim Pritlove 0:08:29

Genau da ist noch so ein bisschen prinzip die besten beste methode den körper quasi von innen an.

Linus Neumann 0:08:34

Die coolsten bilder.

Tim Pritlove 0:08:35

Ohne ohne ihn anzuschneiden mit der vernetzung der verschiedenen ärzte wäre es nun möglich die symptome zusammen zu ziehen und den ausschluss,oder sie oder die sicherstellung des verdachts des zu veranlassen,wenn also der hahn oasien marker tinnitus und hörverlust setzt und ein neurologe den marker gesichts lähmung und des tag muss könnten irgendwo eine warnung auf ein eventuelle akustik erscheinen an sicher keine schlechte idee,warum sollte ich dagegen sein ich glaube das ist so ein bisschen in der sendung auch.Vielleicht noch ein bisschen zu kurz gekommen was so für nutzung gerade aus dieser ganzen digitalen vernetzung zu erwarten sind ja ja ja den.Schwerpunkt auf datenschutz er schreibt weiter nun das gesetz.Und auch wenn ich gerne auf jens spahn rum hacke das stammt noch von seinem vorgänger hermann gröhe,sieht also vor allem beteiligten ärzte und oder praxen k v krankenhäuser über die telekommunikationsstruktur zu vernetzen,das ist natürlich keine kann entscheidung das ist pflicht die ärzte sind per honorar kürzung und zurzeit ein prozent im anschluss an die gezwungen,die kürzung soll ab märz zwanzig zwanzig zwei komma fünf prozent betragen,patienten werden natürlich nicht nach ihrer zustimmung gefragt also sieht man wird sozusagen über das geld gezwungen daran teilzunehmen,die beteiligten haben einen sogenannten connector rum zu stehen über den sie in die tee also telekommunikationsstruktur reingehen,bereits hier fängt der fehler an diese kollektoren sind ja im grunde einfach lauter diese gründen zumindest stand november achtzehn nur von einem einzigen anbieter geliefert werden.Zudem sind dort quasi hardware zertifikate verbaut in etwa fünf jahren auslaufen angeblich sind da wenigstens militärische sicherheitsstandards berücksichtigt worden also zumindest bei der ausgabe der konnektoren,was so router sonst noch für probleme mit sich bringt da seid ihr ja ja die experten das wird dann immer lustig wenn also zertifikate ablaufen und keiner weiß,das überhaupt welche drin sind.Also ist der einstieg schon mal maximal verkackt aber natürlich hört das ja da nicht auf im grunde ist die dann ein vw da gibt es mittlerweile,die thematik bietet auch ein portal an auf dem man sich so zulassung angucken kann sieht noch mehr aus aber da werden die gleichen firmen oft mehrfach benannt auch hinsichtlich v n seid ihr in der lage mögliche probleme aufzuzeigen und am ende sollen die daten dann,zentral gespeichert werden,also auch eine denkbar schlechte idee das sind die gesundheitsdaten von dreiundsiebzig millionen gesetzlich versicherten diese speicherung wird in den nächsten jahren zunächst einmal die firma erwartung übernehmen.Erwarten betreibt daneben noch ein story ging dienst und ein joint venture mit der post identitätsfeststellung oder in deren sprich adresse management.Man kann sich nur den aluhut aufsetzen und überlegen eine firma weiß einerseits dass du ein hirntumor hast zum anderen entscheidet sie mit ob du einen kredit bekommst.Den quatsch mit dem verschreiben von apps haben linus und elke bereits etwas beleuchtet und zu den ab selbst ist ja von martin zieht sich alles wissenswerte gesagt.Tja da habe ich gesagt.Falsch genau für sich genau vielleicht abgesehen davon das smartphones in der kette vielleicht auch an sich die wahrscheinlich unsichersten stellen sind,na ja und warum ist das angesichts einer cd dsgvo eigentlich alles überhaupt möglich.Weil nach artikel sechs nationales recht das leider erforderlich und damit zulässig macht an der stelle sei auf jan philipp albrecht beitrag zu zweihundertsechsundfünfzig verwiesen,der erzählt hat wie viel da vor allem von den konservativen im europaparlament noch so reingeschrieben worden ist ja.Wir lassen das jetzt mal weitgehend zu stehen grundsätzlich.Ich habe ja meine sendung gemacht im forscher geist podcast,der digitalisierung der medizin und sehr toller toller gesprächspartner,und naja da muss ich sagen da hab ich dann doch auch noch einen anderen eindruck erhalten der,wunsch nach einer geordneten digitalisierung in der medizin,unter anderem solchen sachen die dem verschreiben von apps der ist da sehr stark weil die einfach 'ne hohe medizinische begründung dafür sehen also gerade bei apps ist es so es gibt einfach einzelne behandlung bereiche wo es sehr viel sinn macht,leute in so.Überwachte rhythmen reinzubringen oder auch neurotisches durchzuführen et cetera das wenn er einige beispiele genannt und es gibt ja dann auch.So umstrittene apps wiedas ah da zum beispiel neulich ja auch wieder erwähnung gefunden hat weil sie mit ihrem datenschutz teile verkackt haben was war das irgendwie facebook übermittlung et cetera das darf natürlichpassieren klar aber grundsätzlich sind natürlich auch solche diagnose ab ganz interessant mal die halt auch mit,maschinen learning und so weiter versuchen im prinzip genau diese,assoziationen ketten herbeizuführen die hier unser anonymer schreiber,ja auch sozusagen als sinnvoll erachtet also man hat verschiedene symptome einzelne ärzte sind nicht in der lage das,zusammen zu rechnen weil sie nicht einfach alle alle nicht die passende formel haben oder eben nicht,alle parameter sehen sodass eben komplexe krankheitsbilder so nicht erkannt werden kann,da ist natürlich eine zusammenführung der daten sinnvoll ob das jetzt zwangsläufig zu einer zentralen speicherung führen muss,das ist eine ganz andere debatte ja also ich denke man kann sich durchaus architekturen vorstellen wo so eine zentrale speicherung von allem über alle nicht unbedingt erforderlich ist man trotzdem diesen benefit haben kann.

Linus Neumann 0:14:36

Also diesen benefit das finde ich genau den punkt ich bin ja selber nutzer sagen wir mal bestimmter die gesundheitoder fitness oder sonstige körperliche vitalfunktionen betreffende applikationen ja also dass die mir auch freude bereiten oder fortschritte bereitenda denke ich,ist wahrscheinlich in der letzten folge zu wenig anerkennung für gekommen dass diese geräte natürlich oder diese applikation diese anwendung durchaus ein nutzen haben was mich halt immer.In diesem kontexten durchaus etwas ärgert ist also wer.Wer hat da am ende was von wem wird das welche risikenwer muss welche risiken in kauf nehmen und wer macht damit die milliarden ja und das erscheint mir dann doch leider in in vielen dieser anwendungen problematisch,nur am rande sei hier mal erwähnt um umso das ausmaß diese dieses problem ist nur kurz an zu deuten ich habe zweitausenddreizehn,oder zweitausendzwölf gab es einen crowdfunding für eine smartwatch people ja relativ simplein der heutigen maßstab relativ simple smartwatch nach damaligen aber total genial irgendwie eine sms bekommen stand im display konnte es irgendwie einigefunktion damit klären geiles teil ja,diese,diese watch hatte natürlich ein dazugehörige ökosystem ja wo man irgendwie apps runterladen konnte und solche scherze,und war eben über kickstarter finanziert so,idealisten die gesagt haben er hier dieses gerät kann man bauen wir bauen das.Drei jahre später wurde people von fitbit gekauft und fitbit hat mehr oder weniger die alten services die alte infrastruktur alles abgeschaltet und ich,ich bin mir noch nicht mal sicher ob die das nur ein gestampft haben oder eine neue firma auf die uhren geschubst haben weiß ich noch nicht mal ich habe das nicht verfolgt ich habe die uhr dann einfach nicht mehr benutzt ja weil ich kein bock hatte irgendwelche mit einer,uhr,alternativ services darum zu rennen das war war für mich in dem moment erledigt gab aber es gibt durchaus auch heute noch eine aktive community die ihre pflegt und lieb weil diese uhr anhaltende,ich glaube anderthalb wochen akkulaufzeit haben oder so ne die die musste so selten laden das immer der ladekabel nummer suchen muss geile geräte so fitbit wurde jetzt gerade von google gekauft ja,das heißt,zwanzig dreizehn wurde mir diese uhr geliefert werde ich dir jetzt immer noch nach sechs jahren am arm hätte hätte ich jetzt halt 'ne google uhr obwohl ich natürlich spezifisch,die gekauft habe weil da nicht google draufsteht ja und solche entwicklungen.Da ist es natürlich schön den entgegenzuwirken wenn man,den nutzerinnen zu beginn solcher digitalisierung halt möglichst viele rechte gibt und zu beginn zu sagen ach übrigens alle daten die wir von euch haben gehen wir jetzt mal weiter.Das ist schon mal echt ein fatales signal und da da bin ich halt eher ein bisschen unzufrieden mit und ich finde es.Ich weiß dass der meister der größere teil der menschen auf jeden fall sagt naja ich finde das super ich gebe meine daten hier überall hin und ich profitiere für meine wahrnehmung auch ausreichend davon ist auch in ordnung aber ich würde,selber gerne diese abwägung nutzen können diese abwägung treffen können natürlich finde ich das cool wenn.Was weiß ich meine uhr mit e funktion 'ne 'ne schöne schnittstelle hat er sich sowas irgendwann mal eine ärztin,zur verfügung stellen kann oder die ich weiß nicht wie vieletausend mal meine uhr jetzt wahrscheinlich mein puls gemessen hat ja zu unterschiedlichen situationen unterschiedliche sportliche leistungen zu unterschiedlichen gewichts zeiten nach hause spannende daten,die ich gerne einmal analysiert hätte und das kann am ende nur jemand anders für mich machen weil ich nicht die zeit habe mir jetzt eine analyse dafür zu schreiben und natürlich fertig super eine sinnvolle,möglichkeiten zu haben und am liebsten halten sauberen gesetzlichen rahmen dafür.

Tim Pritlove 0:19:15

Ja immer das gibt ja auch den mal wieder so zentrale ansatz versus die zentrale ansatz und sammelt ja auch eine menge gesundheitsdaten die bleiben aber sozusagen auf deinem device beziehungsweise.

Linus Neumann 0:19:29

Handy.

Tim Pritlove 0:19:30

Werden auch wieder handy uhr genau.

Linus Neumann 0:19:34

Also ich habe jetzt eine neue und ich erkannt von der die daten von der alten uhr sehen also ich vermute die sind in der cloud aber.

Tim Pritlove 0:19:40

Wollte ich auch gerade noch anfügen und sie sind auch verschlüsselt in der cloud aber sie werden halt nicht zentral bei apple in gespeichert.Und dann gibt es halt entsprechende,standards die sicherlich in den usa schon teilweise zum einsatz kommen habe ich natürlich wenig einblick aber für so forschungs- programme et cetera kann man sich ja zum beispiel auch anmelden dass man da anonymisiert solidarisiert dran teilnimmt,und genauso würde ich mir das natürlich auch wünschen dass wenn ich jetzt zum arzt gehe und sagt der arzt na ja wir sind so aus mit ihrem puls und so weißt du ja kein problem ich hab da mal fünf jahre,puls verlauf kann ich die mal in eben mal zugänglich machen so,und damit wäre natürlich schon mal eine ganze menge geholfen das ist natürlich jetzt noch nicht gleich dieser durch analysierten daten pool wo alle möglichen sachen kombiniert werden aber,zunächst einmal geht ja nur um meine daten ich will mich ja nicht mit anderen personen die daten mischen sondern es geht ja nicht nur um meine.

Linus Neumann 0:20:43

Du willst du willst einfach ein audi zitiert und revisionen fähigen beweis eines lückenlose puls verlauf der letzten fünf jahre auf not erbringen können ja.

Tim Pritlove 0:20:54

Jetzt ist es sowieso mit unserer nerd perspektive,mit so ich bin noch in der lage meine daten auch selber zu speichern und auf bedarf herauszugehen an wen ich möchte das funktioniert natürlich jetzt für viele leute und wird auch auf absehbare zeit für viele leute so nicht funktionieren.

Linus Neumann 0:21:11

Nein natürlich nicht.

Tim Pritlove 0:21:13

Trotz alledem wäre natürlich ein konzept wie zentrale verschlüsselte speicherung wo ich dann bei bedarf von diesem zentralen stories zugrifffür einzelne ärzte freigeben kann oder eben auch für solche untersuchung ganz anderer ansatz der aber wenn ich das richtig sehe hier so nicht verfolgt wird.

Linus Neumann 0:21:33

Ja genau das denke ich ist auch der kern also das ist das kernproblem wir sehen ja durchausalso es gibt ja innere unterschiedliche möglichkeiten auch daten freizugeben am ende sind das alles daten felder in irgendwelchen aktuell oder neues geld oder sonst was tabellen und man kann da irgendwiedie klassischen rechte konzepte drauf übertragen lesen schreiben,gar nicht gucken und,die komplexität irgendwie in eine yuri zu gießen,wird halt auch die herausforderung sein grundsätzlich geht es aber das ist überhaupt ein das ist eine abbildung gäbe dass man diese rechte.Und wie man das irgendwie gewehrt dass das mal gemütlich es ist halt angegangen würde das glaube ich kann man nur über entsprechende.Regelungen dass es halt gesetzlich verpflichtet wird und irgendwie standardisierte und vereinheitlicht und ja also die lernen halt aus ihren,mit ob in oder ob du gut und wenn wir uns also ein beispiel ist ja der.Der neue personalausweis der evp her so wo sie auch gesagt haben na ja hier kannst du anmachen kannst ausmachen.Und dann irgendwann mit einer revision des gesetzes gesagt haben so freunde das jetzt an,so das ist jetzt bei die folge an ihr werdet nicht mehr gefragt ob ihr das wollt ja um um irgendwie weil sie festgestellt haben dass alle diesen personalausweis geholt haben weil es halt ne wollen wir nicht verkauft nichts an der tür so na und das.Da wollen sie wahrscheinlich hier bei dieser medizin daten dass sie sicher sagen komm lass sie sich einmal aufregen wir nehmen die ganzen daten jetzt für peitschen das einmal durch und dann haben wirdie daten bevor wir jetzt uns hier die nächsten zwanzig jahre damit auseinandersetzen irgendwelche rentner zu animieren dass sie ein häkchen in irgend 'ner app machen so ne also,man kann schon verstehen warum sie so vorgehen.

Tim Pritlove 0:23:40

Ja ein großes problem wird auch bleiben einfach die infrastruktur bei ärzten selber die,wir haben nun wirklich 'ne menge kosten zu tragen ich glaube diese wahrnehmung von über bezahlten ärzten das kann man gleich mal streichen der der der investitions druck de der so in praxen existiert für alles mögliche geräte ist eh schon hoch und,die ganze computer drei macht's halt einfach nochmal extrateuer da muss dann auf jeden fall auch unterstützung gewährleistet werden es halt zuverlässige und sichere systeme auch limitiert werden können weil die wollen sich dann nicht selber auf dem markt umschauen und so weiter so muss man,einen ansatz fahren wenn man.

Linus Neumann 0:24:17

Gleichzeitig sind gleichzeitig sind die ärzte aber thema telematik auch total unglücklich dass jetzt zum kauf bestimmter systeme verpflichtet werden die müssen ja bluten mit irgendwie strafzahlungen wenn sie nicht an der telematik mitmachen und so sagen sie halt,schwarze kiste kenne ich nicht kommt in mein haus ich äh gehe meine patientendaten darüber wer ist da schuld und sowas ne also da gibt's auch wieder viele viele sichten,ich denke deswegen wird dieses thema halt gerade auch öffentlich diskutiert und deswegen setzt man sich ja seid,zwischen einem jahrzehnt damit auseinander das funktioniert das system ja halbwegs auchsolange.

Tim Pritlove 0:24:56

Müsste man den wahrscheinlich einfach mal stellen fertig.

Linus Neumann 0:24:58

Ja so damit wären wir bei unserem ersten thema und das ist ein themen wunsch der uns erreichte.Julia und ihr wisst ja wir wollen gefallen wir wollen überzeugen wir wollen eure likes wir wollen eure klicks hinterlasst durch ein ständchen hinterlässt uns ein sternchen bei itunes und.

Tim Pritlove 0:25:20

Abonniert spendet schreibt über uns.

Linus Neumann 0:25:24

Genau schreib artikel ihr wisst wir wollen gefallen deswegen euer wunsch ist uns befehlen.Und zwar hat julia geschrieben hier hör mal was da los bei euch in berlin ich sehe mit dem flughafen ich nichts zu tun ne der genau das berliner.

Tim Pritlove 0:25:43

Giga factory mann giga factory.

Linus Neumann 0:25:45

Machen wir jetzt ja.

Tim Pritlove 0:25:46

Das jetzt wahrscheinlich schneller fertig als.

Linus Neumann 0:25:48

Wahrscheinlich der der milon muskat ja noch nicht gesagt wo er die hinbauen wahrscheinlich auf die stadt landebahn vom ber ja echt ich.

Tim Pritlove 0:25:55

Doch ist schon klar wo bei erkner grün.

Linus Neumann 0:26:00

Ja ich habe es stimmt ja ich habe heute noch aber nicht die genaue fläche ist nicht klar aber die meinten im deutschlandfunk das ist wahrscheinlich irgendwie ein eine fläche ist die bmw auch schon mal haben wollt klar bmwabsteigenden ast da wird jetzt viel frei ne und das kann man natürlich die rosinen picken okayso jetzt passiert folgendes,berliner kammergericht sagt lecker funny it kaputt.Wir brauchen jetzt eine zeit bis wir das wieder in griff kriegen,und kommt damit in die zeitung außerdem in der zeitung die humboldt universität die sagt bei uns ist auch irgendwie wir müssen mal gucken bitte klicken sie nicht auf e-mails so.

Tim Pritlove 0:26:45

Jetzt schon gesagt was das thema sein soll.

Linus Neumann 0:26:47

Genau ne da komme ich jetzt drauf was was ist es.Emoji und ich weiß ich weiß es tatsächlich würde es ja eher emoji aussprechen aber viele deutsche sprechen ist ein hotel aus als ich bei mutter muss ich immer so ein.

Tim Pritlove 0:27:03

Mopeds denken.

Linus Neumann 0:27:04

Ne ich muss an so ein emu denken weißt du so ein,lange haarigen schwarzen mit mit irgendwie rendern unter den augen.

Tim Pritlove 0:27:14

Sozusagen.

Linus Neumann 0:27:15

Gibt es dennoch ja ne die gab 's früher auf.

Tim Pritlove 0:27:19

Demos wird's immer geben die zeit passen da immer noch ganz gut so.

Linus Neumann 0:27:23

Ich weiß nicht also da muss sind glaube ich noch depressive graffitis oder.

Tim Pritlove 0:27:31

Auf jeden fall emotional sehr angeber also pass auf was.Pass auf was du sagst.

Linus Neumann 0:27:42

Sorry.

Tim Pritlove 0:27:43

Wir fügen wir fügen ja einfach alle träger warnung ein die das internet derzeit sofort.

Linus Neumann 0:27:50

Ja macht auf jeden fall auch ernstzunehmende ernstzunehmende emotionale verstimmungen lohnt das löst im hotel aus.

Tim Pritlove 0:28:03

Was ist das.

Linus Neumann 0:28:03

Es handelt sich um eine sogenannte und ich glaube wir haben über e-motor ist ich sag jetzt im hotel,heute sage ich eben guten morgen sag ich wieder emotion beim kunden sag ich immer.

Tim Pritlove 0:28:19

Ihr system wurde emotionalisieren.

Linus Neumann 0:28:22

Okay wir lassen okay emoji eine sogenannte.Das konzept einer ist ich werde das jetzt gleich ein bisschen ausführlicher erklären aber sie verschlüsselt die,existierenden nutzerdaten auf dem computer und bietet dann einen schlüssel ein kiel zum entschlüsseln dieser daten.Zum kauf an und das macht eigentlich in der it in den unternehmen und den bei den privatpersonen macht diese art schadsoftware seid ich würde sagen ich glaube es war zwanzig fünfzehn oder so.Kopfschmerzen und ich wollte wenn ich wenn ich mit dem gewicht darüber mal erzählen soll dann habe ich mir gedacht erzähle ich mal so wie sich diese sache entwickelt hat warum das so ein,lohnenswerten es vorgehen ist und komme dann irgendwann zu e-mobilität.Und dem berliner dem berliner problemen.

Tim Pritlove 0:29:30

Ich glaube wir werden erstmalig wenn's um wer in der schönen folge rentabel sicherheit aufgegriffen von zwanzig februar zwanzig sechzehn da kam das so ein bisschen auf da gab's schon mal so ein block aber jetzt fassen wir sozusagen mal zusammen was so der stand der dinge ist.

Linus Neumann 0:29:45

Ich glaube februar zwanzig sechzehn war auch die oder irgendwo in dieser zeit muss die sendung gewesen sein wo thorsten und ich lucky auseinander genommen haben für quarks und,kaspar.Wenn ich mich nicht täusche.Es kann gut sein dass es da verlinkt ist verlinken wir aber auch nochmal da haben wir damals eine analyse des der,massiv verbreitete okay also was müssen wir uns merken stand also idee dieser schadstoff er ist immer sie nimmt die dateien,und zwar nur die nutz dateien die nutzer datei nicht die system daten in der regel,die system daten verschlüsselt die alle und sagt dann hier die sind jetzt verschlüsselt die sind weg ich geb dir aber den schlüssel den du dafür brauchst um sie zu entschlüsseln gegen eine geringfügige bearbeitung gebühr.Ok wir fangen wir jetzt an so ich fang jetzt an mit lucky das war so die erste generation von,nehme ich jetzt mal bei der ersten generation und,wenn ich über so wenn ich über schadsoftware oder angriffe spreche gibt es im prinzip immer so 'ne teilung die impliziert dem zu grunde liegt es gibt als allererstes einmal eine schwachstelle die schwachstelle istda sie es gut oder schlecht und sie hatsie ist bekannt oder unbekannt sie ist einfach erstmal nur eine schwachstelle und als solche weder gut noch böse.Erst wenn die schwachstelle ausgenutzt wird also das verwenden das anwenden dieser schwachstelle dann wird sieexplodierte das ist dann das ausnutzen der schwachstelle aber um durch das ausnutzen dieser schwachstelle bekomme ich als angreifer ebenunterschiedliche freiheit gerade auf dem,zielsystem ja manchmal vielleicht eine komplette code ausführung manchmal auch nur das lesen bestimmter daten bei einer sql action oder oder oder aber quasi dasausnutzen der schwachstelle ist der explodiert.Und mit diesem explodiert gewinne ich dann quasi freiheit gerade auf dem zielsystem und was ich damit mache,das ist die payton ja also zugriff bekommen und dann was ich überhaupt tue das ist die pay lotte und ist in dieser,angriff kette immer eine p a lot nämlich das was ein angreifer mit dem system macht nachdem er oder sie eine.Und dann gibt's noch einen,potenziellen vierten schritt das ist die infektion und infektion bezeichnet das,so dass wenn jetzt die schwachstelle entfernt wird oder das system neu gestartet wird,dauerhaften zugriff habe klassisch würde man also sagen irgendeine form von trojaner irgendetwas wasa neu aufgerufen wird bei einem boot des systems.B weiterhin funktioniert auch für die initialen schwachstelle weg ist und eben den,sinn hat dass mir der zugriff auf das system dauerhaft.Gegeben wird infektion ist nicht immer möglich und auch nicht immer nötig und infektion ist vor allem der teil,auf den viren scanner sehr,gut ansprechen weil es für diese möglichkeit sich dauerhaft in den system einzeln leisten zwar sehr viele,aber immer noch eine endliche anzahl möglichkeiten gibt und deswegen sagen schadstoffe scanner zum beispiel oder schatz so fair systeme zum beispiel etwas wie,lalala versucht software zu installieren darf da da,und dann sagt man ja oder nein wenn man gerade nicht beabsichtigt eine software zu installieren dann sollte man im zweifelsfall aussagen möchte ich eigentlich nicht ja und,das heißt dieser dass erlangen von per system ganz also das infizieren ist ein,ein schritt der große risiken birgt erkannt zu werden ja man brauchtin der regel administration rechte dafür man hat die unter potenziell diese viren scanner die aufpassen und touristische touristisch allein schon diesen schritt erkennen das heißt dieser teil der infektion ist so ein bisschen etwas wo man sagt,das ist auf jeden fall ein auffälliger schritt der unter umständen vom system erkannt und unterbunden wird oder von der nutzerinnen und.Das interessante an der ersten generation war dass sie deshalb so erfolgreich war oder unter anderem deshalb so erfolgreich war weil sie auf diesen schritt verzichtet hat.Systeme sind in der regel so getrennt dass die nutzer bestimmte,haben lese schreibe zugriffsrechte und für bestimmte andere rechte eben administration rechte brauchen also ihr könnt mit euren eigenen dateien arbeiten die beschreiben löschen und so weiter aber wenn ihr software installieren wollt braucht ihr administrator unrecht oder müsst ihr ein passwort eingeben nochmalaber der zugriff auf eure eigene dateien ist eine vollkommen unverdient wichtige tätigkeit,und wer macht nur das sie geht nämlich hin.Schreibt auf euren dateien rum was zu dem zeitpunkt eine vollkommen unverdient wichtige aktion für eine,bekannte oder unbekannte software war,und deswegen waren also diese erste generation hat also quasi einfach nur alle dateien umgeschrieben damit,zunächst als sie aufkam die viren scanner offen falschen fuß erwischt,die quasi keine holistic dafür hatten das kam dann später da komme ich auch gleich zu,ok jetzt habe ich gesagt die also immer die payton jetzt gibt's noch die beiden stufen davor reality und explodiert also man braucht immer noch eine schwachstelledie ausgenutzt werden kann und da arbeitet von der ersten bis zur aktuellen generation,eigentlich immer mit sehr einfachen methoden und das ist der diese teilt also die schwachstelle und der experte,der experte der schwachstelle die zum übertragen der pilot führen das nennt man drop.Also ein der weg die schadstoffe irgendwie im in das system reinzubekommen die klassiker klassischem wege die sie nutzen sind so office dokumente mit einem mit einem skript drin.Marko oder noch einfacher dateien die sowas haben wir eine änderung wie punkt pdf punkt exe,und dass das also es ist eine ausführt bare datei und diese ausfahrbaren datei hat aber quasi nochmal ein also hat das logo von einem pdf sodass sie jetzt so aussieht wie,gut kann ich aufmachen dann kommt der kommt der dobby.Also hier zunächst einmal rein menschliche schwachstellen die zur anwendung kommen.

Tim Pritlove 0:37:06

Beziehungsweise natürlich auch einen fehler des betriebs systems das öffnen von dokumenten und das staaten von programm,für den user dasselbe ist.

Linus Neumann 0:37:13

Richtig ja da kommst du auf einen wichtigen punkt zuich wo ich mich freue dass das content team security meine einreichung zum sechsunddreißig drei angenommen hat wo ich nämlich über diese menschlichen schwachstellen einen kleinen vortrag.

Tim Pritlove 0:37:31

Wollt ihr noch kostenlos reinkommen.

Linus Neumann 0:37:33

Ich habe schon ticket wie immer ein ein linus zeit sein ticket.

Tim Pritlove 0:37:39

Ja ich auch.

Linus Neumann 0:37:41

Okay ich weiß okay.Mehrere fehler windows zum beispiel zeigt die letzte datei änderung nicht an in bestimmten versionen empfindet das als komfort features und so weiter und so fort.Jetzt also die beiden wege ich schick dir per e-mail eine,eine solche datei mit irgendeiner cover story damit du die öffnest bei loki waren das gerne rechnungen ja rechnungen geschickt hallo hier öffne mal die rechnung im anhang wenn du draufklickst geht ein,geht ein wort auf sagt witze das marco ausführen du klickst ja weil du immer ja klicks und fertig.

Tim Pritlove 0:38:26

Das ist der einzige moment wo echte progressive ihre natürlich geschützt sind also sowas natürlich nicht öffnen würden.

Linus Neumann 0:38:33

Stimmt so ein bisschen andererseits ich meine diese fehlermeldung sind sogeknackt dass das die meisten leute halt einfach auf ja und bitte und weiter klicken da spielt gleich nochmal eine rolle wenn wir zu dem kammergericht,kommen denn das kara gericht hatte seine workflow in einem auf office fünfundneunzig basierend den marco systemabgebildet das heißt die mitarbeiterinnen und mitarbeiter des kammergericht wussten wort öffnen geht word öffnen und die warnung wegklickenwas sich nachher halt oft bei der emoji infektion als fatales problem erwiesen hat.Ja bocke,also dass die beiden wege und all das führt am ende dazu dass du dass du jetzt also ziel ist immer das am ende einer excel-datei nachgelassen wird oder dir schon gesendet wurde.Damit du sie ausführst habe ich gerade gesagt in einigen fällen wird sie nachgelassen ja auch das hat einen einfachen grund weil viele viren scanner unterbinden das,empfang von excel dateien ja wenn du aber eine partei kann kein e-mail-server ablehnen weil alle wissen dannkommt das globale wirtschaftssystem zum stehen und deswegen werden halt markus in diese word-dokumente gesetzt die dann eine excel-datei nachladen und ausführen.So was macht die excel-datei genau das was ich gerade beschrieben hat sie verschlüsselt alle dateien.Zunächst einmal müssen wir aber noch kurz überlegen wenn ich als angreifer nun entscheidet diese methode zu wählen dann hab ich die wahl zwischenmit einem gezielten angriff ja ich mach die fertig und schickt die nur an den tim,einen massenanfall griff wo ich sage ok ich habe das ich habe diesen ganzen kram fertig und ich schick das jetzt malmassenhaft an ein paar zehn oder paar hunderttausend leute und guck mal bei wem ich erfolg habe.Erster verbreitung weg also hier erstmal nur e-mail und die erste generation hat danach auch wirklich einfach nur was ganz simples getan denn.Sie hat als allererstes sich bei ihrem command in control server gemeldet und hat gesagt,hier wir müssen einen neuen kunden anlegen und der kommandant control server hat daraufhin geantwortet mit einem,also mit dem verschlüsselung objekt was die danach nutzt damit sie dann die dateien verschlüsselt so,die der grund warum die rente wer sich erst in kiel holt ist das ja dieser computer auf dem sie jetzt gleich wirkt danach verbrannte erde ist.Und das geschäftsmodell der angreifer ist diesen kiez zu verkaufen das heißt der erste schritt muss sein dass die rente sicherstellt den kiel der hier benutzt wird der ist auch,an der haupt geschäftsstelle gemeldet und er kann dort in den handel gehen ja.

Tim Pritlove 0:41:40

Das wort gründe in dem zusammenhang ist wirklich schön.

Linus Neumann 0:41:43

Die behandeln ihre leute als kunde.

Tim Pritlove 0:41:45

Ja da kannst du auch produkten produktion.

Linus Neumann 0:41:47

So und justin time kriegst du dann von deinem kommenden kontrolle über einen kiel.So der kiel der diese excel-datei holt sich also jetzt ihren kio und handelt irgendwie.Oder sie würfelt sich selber ein kiel und meldet den beim kommenden control server je nachdem ob die symmetrische oder asymmetrische,verwenden das geht aber wahrscheinlich für einigeder hörer zu weit deswegen machen wir es jetzt mal simpel sie stellt sicher dass an der haupt geschäftsstelle der kunde bekannt ist und der keep.Bekannt ist so jetzt geht sie weiß sie sie hat alles was sie braucht und geht einmal durch den.Durch den director also durch alle ordner und sucht nach dateien bestimmter änderungen das sind in meistens solisten von irgendwie hundert zweihundert einsendungen doktor stein excel dateien bilder und so weiter,und verschlüsselt alle diese dateien mit diesem kielin der regel wird dann auch noch der name der datei geändert nämlich auf den auf die kundennummer was wenn asymmetrische gruppe zum einsatz kommt zum beispiel eben der die kiki einfach nur ist.Und wenn sie damit fertig ist sagt sie übrigens,die dateien die du suchst ne die sind verschlüsselt dann kommt immer der hinweis,ja die kann man nicht irgendwie entschlüsseln sondern die sind jetzt wirklich verschlüsselt die idee von verschlüsselung ist dass es verschlüsselt ist und nicht vielleicht doch irgendwie entschlüsselt werden kann aber,wir haben den key den du brauchst und den bieten wir dir.Gegen eine geringfügige bearbeitung gebühr zum kauf an und dazu gehst du bitte auf folgende website das ist dann in der regel so ein tor hinten service und dort,wird das,das auftrags gewesen sehr automatisiert gemacht und zwar sagen sie dir bis jetzt also quasi in der phase du hast jetzt die e-mail angeklickt das ding ist einmal durch dein detail system rasiert und du gehst jetzt auf diesem tor hinten service.Preisfrage warum kommt jetzt ein tor hin service zum einsatz vorher nicht weil um auf tor zuzugreifen,musst du unter umständen,wenn jetzt in einem unternehmens netz bist hast du unter umständen firewall regeln die das verhindern und irgendwelche orte im internet zum nachladen der schadsoftware oder zumaushandeln von ein paar kies das kann man lieber über pn standard protokolle machen,weil die server wo die sich die kies abholen oder wo sie,wo sie die schadsoftware nachladen das sind in der regel einfach irgendwelche gehängten systeme und da haben die angreifer nichts wenn sie klug sind nichts drauf was ihn,dauerhaft,probleme bereitet das heißt da können sie gut damit leben sich jeden tag einfach woanders zu positionieren bei loki war das zum beispiel sogar.Der hatte ein algorithmus für das generieren von domain namen und,hat sich quasi jeden tag eine neue liste an domains gewürfelt wo er,schauen würde wo jetzt quasi diese key aus handlung machtden vorteil dass die angreifer wenn ihnen ihre domains beschlagnahmt werden,oder wenn ihre domains gelöscht werden und ihre server und so weiter konnten sie immer sie wussten halt der algorithmus würfelt folgende,domänen haben wir brauchen nur einen dieser vielen tausend liter pro tag generiert irgendwo zu registrieren und irgendwohin zeigen zu lassen um wieder die kommunikationherzustellen all das über tor wer hätte halt viel mehr probleme,deswegen machen sie das noch übers normalen internet jetzt das in kassel machen sie über einen hin service wenn du da drauf gehst sieht also folgendermaßen aus ist eine website sagt schönen guten tag.Willkommen beim kundenservice du möchtest einen entschlüsseln für deine daten kaufen der kostet ich rede jetzt noch von der ersten generation lucky er war das verhältnismäßig günstig weil so fünfhundert euro.Und dann dann dazu geben sie dir ein bitcoin wallet an und sagen da rein da in dieses bitcoin wallet müssen null komma hast du nicht gesehen bitcoin.Und dann zeigen wir dir hier den kiez an den du brauchst um deine dateien zu entschlüsseln was ist daran so elegant die nehmen einfach für jeden kunden ein neues bitcoin wallet.Und dadurch dass jeder kunde sein eigenes bitcoin wallet bekommt.Können sie im prinzip automatisiert in der blockchain gucken ob dieses bitcoin wallet die entsprechende deckung hat und wenn es die entsprechende deckung hat dann geben sie halt den kiel frei,ja das schöne ist kannst du da kannst du bauen vollautomatisiert und hat damit nichts nichts mehr an der backe,das einzige womit die da noch was an der backe haben ist den leuten zu helfen,irgendwie ihnen zu erklären wo man bitcoin kauft ja,das heißt die haben über diese webseiten häufig auch noch irgendwie so chats oder so wo sie einem helfen,außerdem haben sie auf diesen hidden service in der regel eine funktion.Die crypt heißt wo du eine datei hochladen kannst und sie entschlüsseln dir die datei das ist um zu beweisen,dass sie in der lage sind die dateien zu entschlüsseln ja damit du du weißt ja hier du behandelst du du kriegst nachher keine,umsatzsteuer vorzug sap fege rechnung na das wir sind hier im bargeldbasierten gewerbe das wirst du schwer absetzen können und du kriegst auch keine garantie das heißt das bgb ist in diesem fall schwer zu informieren ja und,allenfalls immer strafrecht könntest du den kommt genau deswegen haben sie auch einen service,das heißt sie sie stellen die jeder andere ehrbare kaufmann erstmal unter beweis dass sie in der lage sind die angefragten dienstleistung auch zu deiner zufriedenstellend zu erbringen.

Tim Pritlove 0:48:10

Also absetzen kann man die ausgabe später dann schon.

Linus Neumann 0:48:14

Aber nicht die.

Tim Pritlove 0:48:16

Dein umsatzsteuer nicht aber wenn man das null vier bucht wäre das das konto sieben fünf fünf zwei verluste durch,außergewöhnliche schadens fälle nur so als kleiner.

Linus Neumann 0:48:25

Mir war klar tim dass deine expertise auch bei diesem thema irgendwo noch rein.

Tim Pritlove 0:48:34

Full service bei lok.

Linus Neumann 0:48:38

Ich wollte den ball spielen ja.Aber das heißt auf das muss man auch nicht über drei jahre absetzen.

Tim Pritlove 0:48:49

Nenne das kann man gleich.

Linus Neumann 0:48:50

Kannst du sofort schlägt sofort durch okay.So jetzt fazit so lucky ist einmal durch die welt rasiert als massen angriff und hat im prinzip zwei.Geschäfts mäßige fehler festgestellt das eine ist dass sie eine nicht,optimale nicht risiko adäquate bepreisung vorgenommen haben da sie eine flatrate hatten ja also kommunismus und jeder konnte für fünfhundert euro oder fünf fünfhundert us-dollar seine.Daten wiederherstellen das war das das eine problem haben sie natürlich festgestellt,theoretisch wenn wir jetzt hier irgendwelche unternehmen treffen oder so da könnten wir vielleicht viel mehr nehmen als fünfhundert,us-dollar und das andere problem was sie hatten ist der leute haben ein backup,ja und da kann ich auch immer nur zu raten ich sag das ja auch oft genug kein backup kein mitleid,sollte auch klar sein wer ein backup hat stellt seine dateien aus dem backup wieder her und ist glücklichund vor allem bei loki ging das noch weil loki hat sich tatsächlich nicht das system infiziert der ist einmal durchgelaufen und war fertig.Und deswegen brauchtest du zu dem zeitpunkt jetzt auch nicht irgendwie sagen okay ich musste computer neu aufsetzen oder susanne konntest wirklich sagen ne okay ich stell die dateien wieder her oder so und ich bin dann durch.Diese probleme hat,dann nach und nach die zweite generation,angegangen und sie hat sich im prinzip zwei,weitere funktionen dazu geholt die sag ich mal spezifisch auf geschäftskunden ab gezielt haben.Die erste ist die versucht wenn sie jetzt quasi dein system befällt,im lokalen netz weitere systeme zu finden und die zu befallen wenn es die möglichkeit gibt,oder die bekanntesten beispiele sind hier das ganze mit der schwachstelle interne blut zu machen und da kommt dann so unschöne phänomene raus wie oder die beide,die eigenschaft hatten dass sie jetzt nicht nur deinen computer befallen sondern im lokalen netz nach anderen geräten suchen diese unter umständen auch befallen können mit,dem gleichen nutzer passwort oder über schwachstellen in freigabe oder sonstigen also.Die schadsoftware wurde zum wurm einer schadsoftware die automatisiert versucht weitere systeme zu infizieren zweitens haben sie im prinzip so 'ne maßnahme eingebaut also zu sagen okay wir,wir gucken mal was wir hier so.Und gehen dann in eine individuelle bepreisung,dass wir also sehen naja moment mal wir haben hier acht terabyte verschlüsselt auf zwanzig rechnern und es handelt sich dabei um ein um eine arztpraxis mantim sagt für die ärzte sind arme gebäude wir wissen,ganz fürchterlich so ein porsche ne was der frisst die haare vom kopf so ne das muss alles bezahlt werden und deswegen,können sie dann eben überlegen ob sie jetzt zum beispiel bei den ärzten sagen okay da müssen wir gnade walten lassen wären es jetzt also es geht einfach darum.

Tim Pritlove 0:52:31

Über bezahlten ärzte die im gegensatz zu den wirklich auf der straße lebenden security beratern.

Linus Neumann 0:52:41

Die kommen ja danach erst.Haben sie gesagt okay wir machen jetzt hier individuelle bepreisung und optimieren unseren outcome.Unseren return investment der investment ist ja relativ relativ gering,das war so die zweite generation wo das quasi ein bisschen dazu kam und durch dieses herum marschieren haben sie natürlich auch gerne mal das eine oder andere backup erwischt aber immer noch dieses problem.Backup insbesondere im geschäftskunden bereich blieb und dann kam quasi so ich meine diese generation,diesen generations begriff benutze ich jetzt da kam so die dritte generation,da werden wir jetzt beim guten alten e-motor.

Tim Pritlove 0:53:30

Die dritte generation nach neumarkt.

Linus Neumann 0:53:32

Na die dritte neu manche generation im hotel ich meine ich habe da halt auch immer weiterentwickelt dran ne.

Tim Pritlove 0:53:43

Immerhin bist du transparent.

Linus Neumann 0:53:47

Da wird der wird dieser weg umgedreht und zwar sagen sie wenn der wenn unser natürlicher feind das backup ist.Dann sehen wir doch mal zu dass wir versuchen das backup auf jeden fall auch zu erwischen und im hotel ist spezifisch also spezialisiert er auf infrastrukturen und auf,also auf unternehmen aus dem einfachen grund dass im geschäftskunden bereich eben auch einfach ganz andere prämien verlangt werden können.So was macht was macht e-motor anders naja sie schicken dir ein drop aber immer noch genauso wie die erste generation eine excel-datei direkt oder eine word dokument wohnen wurden von marco drin ist.Und wenn du das öffnest machen sie jetzt das was die erste generation nämlich genau nicht gemacht haben nämlich ein trojaner installieren.Und bleiben erstmal auf dem rechner und kundschaft in den aus sie gehen in das e-mail-postfach und gucken holen sich da mal so die letzten weiß nicht wie viele hundert e-mails,gucken da rein und spionieren erstmal aus um zu gucken mit wem haben wir es denn.Und schicken diese daten erstmal zurück an den.Commander control server wo dann die sachbearbeiter sich anschauen mit wem haben wir es denn hier zu tun.Kundenberater ne also das was wir an deinem persönlichen persönlichen kundenberater der für dich ein maßgeschneidertes.

Tim Pritlove 0:55:27

Geht.

Linus Neumann 0:55:33

Die gucken dann erstmal so aha ja mit wem kommunizierst du denn hier so ganz interessant,verschiedene daten,nach zum beispiel.Ein passwort sammler ja da gibt es verschiedene free ways für aber das konzept ist immer das gleiche wenn ihr beispielsweise.Ein programm verwendet wie,für eure e-mails oder wie ein passwort speicher was weiß ich das jetzt in firefox oder im internet explorer ist auch egal in welchem browser der eingebaut ist.Dann wird dieses passwort ja maskierte auf eurem rechner gespeichert aber.Es gibt quasi ja den den ihr seht ja den zustand dass ihr den computer vom ausgeschaltet zustand in den eingeschalten zustand versetzt und der ohne weiteres in der lage ist dann eure e-mails abzuholen das heißt das passwort istzu greifbar auf diesen computer gespeichert,und da gibt es eine reihe von möglichkeiten die sich dieses passwort eben wieder extra hier ja solange.Also diese passwörter werden,nicht im klartext auf die festplatte geschrieben aber solange ihr nicht den das verschlüsselte speichern aktiviert habt sind sie auch wieder zu greifbar.Und da gibt es eben verschiedene möglichkeiten das wieder sichtbar zu machen letztendlich sind das extra akte aus den,aus dem source code dieser systeme die einfach sagen alles klar ich bin jetzt mal nur der teil der sich das passwort wiederholt und holen sich so zum beispiel,das e-mail passwort oder aber auch im browser oder sonst wo gespeicherte passwörter das ist der grund warum ich immer betonedass ein passwort safeauch mit einem passwort geschützt sein muss ja sonst habt ihr das problem in eurem firefox in eurem word und in anderen browser auch ich weiß dass einige betriebssystem und browser hersteller da jetzt zunehmend versuchen,secure storage auf applikationen ebene hinzukriegen und so weiter und so fort das blende ich jetzt mal kurz ausdas ziel die angreifer haben sich also jetzt eure e-mail passwörterund browser passwörter bemächtigen und haben im zweifelsfall jetzt schon mal ziemlich guten ziemlich gute einsicht in das was du da machst und sie können in deinem namen agieren zum beispiel e-mail schicken.Sie machen außerdem natürlicheine das sogenannte lateral movement was vorher ne zweite generation hat das noch automatisiert gemacht die gucken also jetzt mal so na wer gibt es denn hier netzwerk cheers was wird denn hier so gemacht gucken wir mal wen wir noch soinfizieren können wie viele informationen wir sammeln können alles halt noch auf leisen sohlen versuchen also jetztweitere systeme zu infizieren da gibt es ja tausend möglichkeiten wenn du einmal immer drin ist was was ich gibt's irgendwelche falsches wo du häufig genutzte dateien einfach mal nach infizieren kannst mit einem drop aber du hast ja jetzt relativ viel schreib zugriff oder,wenn du sie nutzen dein existenten des e-mail-postfach um und hier,wandelt sich das jetzt gerade die erste das erste verteilen des körpers ist häufig sogar massen mäßig.Aber jetzt ist es wirklich ein gezieltes vorgehen deiner sachbearbeiterin,irgendwo in diesem internet die sich darum kümmert.Für dich das maßgeschneiderte paket zu machen und jetzt zum beispiel auf e-mails die du bekommen hast realistisch antwortet mit einem anhang an deinem chef zum beispiel hier danke ne datei habe ich gemacht,ich bin fertig mit der arbeit chef guck mal fein.

Tim Pritlove 0:59:35

Da ist er die künstliche intelligenz.

Linus Neumann 0:59:36

Da ist ein word dokument für dich ja.Und jetzt sorgen sie dafür dass sie also möglichst viele geräte des unternehmens infizieren gehen dabei halbwegs planmäßig vor und halbwegs auf leisen sollen und verfolgen dabei eigentlich das ziel,irgendwann einmal einen atmen zu erwischen at active try ist,im prinzip so eine fernen wartung und richtlinien funktionalität von microsoft fern wartung ist der falsche begriff aber.

Tim Pritlove 1:00:08

Telefonbuch würde ich sagen.

Linus Neumann 1:00:10

Telefonbuch und regeln also über active directly könntest du jetzt zum beispiel sagen du hast eine rechner flotte die ist an dieses active director angemeldet und das zum beispiel dendie möglichkeit zu sagen folgender nutzer wird jetzt ausgeschlossen dann kann er sich an keinem der rechner mehr anmelden du kannst zum beispiel auch dafür sorgen dassdass jeder nutzer sich auf jedem gerät anmelden kann und dort seine umgebung wiederfindet du kannst aber auch zum beispiel regeln für die nutzer,durchsetzen zum beispiel sagen pass mal auf alle nutzer hier kriegen folgendewir müssen jetzt ein passwort von zwölf zeichen haben oder sonst was also es ist,die möglichkeit wie du als gebäude windows atmenmit keine ahnung paar hundert rechnern in der in dem unternehmen sicherstellt dass deine flotte da halbwegs einheitlich bleibt und du halt rechte verwalten kannst pflichten verwalten kannst sicherheits einstellungen verwalten kannst und so weiter.Und wenn du das das passwort wenn du das passwort des adac advents hast dann ist game over das holen sie sich in der regel unter anwendung auch einer relativ simpel erhältlichen software unter dem namen trick bot.Und trick pot,im prinzip das ziel von trikot ist passwörter zu klauen die auf den geräten eingegeben werden und die warten also jetzt im prinzip darauf dass irgendwann einmal einatmen an irgendeine dieser rechner geht und dort sein passwort eingibt und das passiert,leider sehr schnell denn wenn du als nutzer in deinem unternehmen saß.

Tim Pritlove 1:01:45

Geht gar nix mehr was.

Linus Neumann 1:01:46

Computer computer druck nicht hallo i ja dann musst du ein und wieder ausschalten druckt immer noch nicht dann kommt jemand von der i vorbei und das letzte woche auf der bock hat ist mit deinen,komplett aller zugriff oder rechte entzogen account hier irgendwelche scherze zu machen das heißt er meldet sich sofort an mit tim aus der it,passwort dreiundzwanzig bonobos zweiundvierzig.

Tim Pritlove 1:02:12

Mark mark.

Linus Neumann 1:02:16

Und und der trick pot sagt pass auf ich nehme ich und schickt nach hause.Und jetzt sind jetzt hat das unternehmen leider das problem dass du eben,dass sich die angreifer deiner deines ad gemächlich haben das heißt sie kennen jetzt auch alle unterschiedlichen rollen gruppen und im zweifelsfall sehen sie auch wo dein backup server steht.Weil der den hast du ja auch ans ad angebunden weil wir binden alles ans afd an.

Tim Pritlove 1:02:43

Ey alter ich weiß wo der backup sowas steht.

Linus Neumann 1:02:45

SoJetzt gehen sie also hin und sagen alles klar als erstes machen wir unseren hauptfeind kaputt die backups und dann machen wir den rest kaputt.Und laden jetzt eine nach also emoji oder im hotel ist gar keine,selber gar keine nummer sondern erstmal nur ein trojaner der dazu genutzt wird die sagen wir mal die effizienz wirk macht und auch den die die überzeugung fähigkeit einer zu optimieren.Und das ist dann schlecht dann sagen sie halt irgendwie ok pass auf wir verhandeln jetzt mal,über einen preis und dieser preis ist dann bei emoji d ja das geht also das niedrigste was ich so gesehen habe war dann halt fünfstellig sechsstellig habe ich auch schon gesehen.Und es geht natürlich auch in den inneren geht auch in den siebenstelligen bereich habe ich noch nicht gesehen.

Tim Pritlove 1:03:51

Siebenstellige bitcoin bereich.Das war nicht ganz.

Linus Neumann 1:03:56

So das was hast du also wenn dir so etwas passiert.Hast du richtig richtig probleme weil was die unternehmen die davon betroffen sind berichten üblicherweise zwischen der infektion.Und dem dass sie tatsächlich mal anfangen sich bei dir umzuschauen vergehen mehrere wochen und bis in die schadsoftware drauf tun vergehen auch nochmal eine zeit ja das heißt der typische.Merkt unter umständen also wenn ich meine wenn die ganz aufmerksam sind da merken sie es zum zeitpunkt der infektion,ja zu dem zeitpunkt haben die angreifer aber zum beispiel schon den einen zugriff auf 's immer postfach und haben schon irgendwie kenntnis von kommunikations vorgängen und so weiter das heißt jetzt ist es du denkst es ist noch nicht zu spät,aber die haben im zweifelsfall schon so viele informationen und sich schon soweit soweit lateral bewegen können das ist.Die gefahr nicht gebannt ist nur wenn du jetzt mal irgendwie ein passwort änderst und ein system desinfiziert die haben halt schon.

Tim Pritlove 1:05:12

Passwörter als system administration.

Linus Neumann 1:05:15

Und wenn sie dann die zweite stelle wie das entdeckt ist halt wenn sie,zum beispiel eben erst ein paar wochen später anfangen sich lateral zu bewegen bisschen auszu kundschaft,auch da merken dann meinen dann viele okay krass wir haben jetzt wir haben sie jetzt raus ja wir haben alle passwörter geändert oder so.Und stellen dann aber fest okay wieder zwei drei wochen später.Ist auf einmal die drin und wütet einmal durch das system und die kommt bevorzugt freitag.Ne weil sie dann wochenende zeit hat zu verschlüsseln ja also wirklich eine,ein riesiges problem für die betroffenen weil die standard reaktion auf so etwas ist du du schaltest dein atem mehr oder weniger ab,und baust auf der grünen wiese eine komplett neue it-infrastruktur,komplett neuen passwörter komplett neuen nutzer konzepten.

Tim Pritlove 1:06:22

So für die zinsen einspielen blablabla konfiguration dateien alles das dauert richtig lange,und das ist teuer,meine immerhin die chance beim nächsten mal auch richtig zu machen aber da muss man natürlich die lehren auch erstmal eingearbeitet haben und die zeit hat man dann meistens auch nicht unbedingt.

Linus Neumann 1:06:45

Das ist genau das problem und dann geht's halt zu kommen so frage.Können wir nicht die rechte das rechte konzept von dem alten active try rüber ziehen in das neue ne und dann stellst du halt fest ja,ich guck mal kurz kennen sie übrigens diesen menschen hier eine wer ist das denn ja das ist ihr atmen den sich die angreifer angelegt haben ja deswegen wer wahrscheinlich ungünstig wenn du jetzt umziehst und du hast halt neuen,du ziehst halten bösartigen adi atmen mit rüber oder so also ein ganz also wirklich 'ne,wirklich etwas was ein großes problem ist und wo du jetzt in der beseitigung der bekämpfung dieser infektionen.Aufpassen muss wie ein schlosshund dass du dass du nicht hier irgendwo ein klitzekleines türchen offen hält dass deine nutzerinnen und nutzer nicht vielleicht sagen ach komm das alte passwort war eigentlich gut und mein sven sie nicht haben,das war ja der kollege x y der hier betroffen war ich bin ja nicht so blöd und sodass du,sehr schnell in diesem unternehmen sehr dramatische abwehr kämpfe.

Tim Pritlove 1:07:51

Wir fallen jetzt mal so spontan aus meiner eher leinen haften betrachtung so zwei maßnahmen ein uns,ein raum zu werfen kannst ja mal was zu sagen erstmal,backup.Die immer sozusagen live auf dem rechner rumliegen könnten natürlich dann auch angegriffen werden da würde sich sicherlich empfehlen sowas machen wie backups die.Zum beispiel auf bänder gehen und die dann im regal verschwinden und die eben nicht online sind dass man darauf zumindest zugegriffen muss man ja nicht täglich machen aber zunächst einmal im monat also dass man so.

Linus Neumann 1:08:28

Würde ich maxim.

Tim Pritlove 1:08:30

Je nach szenario,und dieses administration slot in problemen man halt einerseits durch so passwörter,also wenn du dich am,rechner der user ein log sozusagen und nicht auf deinem besonders geschützten administration sc zentral bereich der vielleicht nochmal gesondert abgesichert sein könnte dass du dann sozusagen nur ein passwörter verwendest also nur einmal,funktionieren wenn die infrastruktur das hergeben oder eben generell so ne zwei faktor authentisch wie wir das jetzt bei internet diensten haben auch intern zu verwenden also dass man an irgendeiner form nochmal so ein coaching retter aufm telefon hat den man noch zusätzlich eingeben muss.

Linus Neumann 1:09:13

Das sind gute möglichkeiten dummerweise wenn jetzt der nutzer also die sind ja im prinzip mit der rechten des angemeldeten nutzers meistens unterwegs weil sie das system infiziert haben ne sodass es,letztendlich also kleine zwei faktoren,verhindert unter umständen dass sie sich dann irgendwie mit den rechten die sie jetzt kennen,nochmal irgendwo anders anmelden aber,dann versuchen sie halt irgendwie an irgendwelche e-mails zu schicken also das ist wirklich wenn die sich da reinbeißen ist das richtig richtig scheiße,und du musst wirklich davon ausgehen dass die sind gut beschäftigt,die sind gut unterwegs und eigentlich ist deine einzige hoffnung.Dass du das investment für sie zu teuer machst ja dass sie nämlich sagen okay ich nehme mir jetzt keine zeit mehr,dieses angriffs ziel weiter zu verfolgen sondern ich arbeite an einem anderen fall wir haben ja genug.Und das das ist ich mein im prinzip das was du machen musst zu dem backups würde ich noch mal sagen backup sind erschreckend billigich habe gerade wieder eineacht terabyte festplatte für irgendwie hundertfünfzig euro gekauft die würde wahrscheinlich bei den meisten privatpersonen oder kleinen mittelständischen unternehmen vollständig ausreichenfür eine für ein backup aller betriebs relevantendaten und mit hundertfünfzig euro oder was kannst du die einmal befüllen und in schrank legen,ich hab ja hier schon häufiger von meiner eichhörnchen strategie des backups erzählt.Dass ich nämlich die dinge auf voll verschlüsselten festplatten mache und diese festplatten,auf diesen planeten verteile und sollte es mich irgendwann einmal erwischenkann ich mir diese backups wiederholen finde ich wie ich jetzt grade sagte mit hundertfünfzig euro für so eine festplatte lächerlich billig.

Tim Pritlove 1:11:20

Du kannst dir gleich ein abo klicken irgendwie christopher jede woche eine.

Linus Neumann 1:11:22

Der spaten.

Tim Pritlove 1:11:23

Ja ja ja einfach so schick mir das geht auch ne schick mir einfach so einmal im monat einmal die woche schickt mir so eine platte gleich mit anschluss dran also im gehäuse.

Linus Neumann 1:11:33

Ja genau die die billigste kommt sogar in usb gehäuse also ich wollte eigentlich eine satte habendie kommen aber in usb gehäuse der musste immer noch mal kurz mit dem hebel dran um die satter platte daraus zu rufen und das gehäuse wegwerfen ja so ist das ne,ich weiß gar nicht noch weiter in backup konzepte in kriminelle backups und so weiter ich will nur sagen backup sind,günstiger als jede forderung die es jemals gabund dieses geld ist sehr gut angelegt und wer da nicht aufpasst und zum beispiel eben solche probleme hat wie das das backupsystem immer dran ist oder,es kommt im unternehmens kontext auch so fragen hinzu wie wird dein backup gezogen oder geschoben also haben deine.Die zu sichern denn systeme zugriffsrechte auf dem backup server,oder hat der backup server zugriffsrechte auf den zu sichern den systemen wenn die zu sichern in systeme zugriffsrechte auf dem backup server haben sind sie unter umständen in der lage dort ihre eigenen backhaus zu löschen.Das möchtest du nicht deswegen musst du eine musst du eine welt schaffen in der der backup server garantiert die backups bekommt,und keines der anderen systeme sagen kann übrigens ich lösche mein backup und der backup service immer ich bin backup server ich lösche keine backups der eine job den ich habe ist keine backups zu löschen und.Dann musst du eben mit diesenmit dem emoji noch aufpassen dass der dich doch irgendwie als ad atmen auf deinen auf deinen backup server sagt und sagt hier einmal die idee wir machen ein backup von der fremde jetzt unddas wäre alles ist alles sehr ungünstig deswegen so ein ein gutes backup ist einfach nirgendwo angeschlossen du hast gerade schon gesagt kannst du auf,sind erstaunlich teuer also bei der also die sind nicht so viel billiger als festplatten.Dass es sich sofort lohnt in taps zu investieren,also der der therapeut preis bei so einem tape ist immer noch hoch und du musst eine ganze menge tapes schreiben bis sie irgendwann billiger wird als festplatten.

Tim Pritlove 1:13:50

Je nach szenario.

Linus Neumann 1:13:51

Aber jena szenario und so weiter wie du also unter umständen steckst du auch einfach an jeden rechner time maschinen oder zwei und wechselt die wie auch immer ja ich baue meine backups systeme.Aber es ist lange her dass ich selber mal eins bauen musste weil das funktioniert ja jetzt aber als ich das auch noch für kunden gemacht habe gab es tatsächlich diese gibt's den,sat a wechsels lot wo die platte drankommt und ein mitarbeiter hat den job jeden freitag.Mit der anderen bäcker platte zur arbeit zu kommen die zu wechseln mit der bäcker platte an nach hause zu fahren so dass es immer ein ein wochen altes back abgibt,hat eigentlich schon vielen leuten den allerwertesten gerettet problem ist wenn diese emotion,leute das sehen ne und sieht es soweit ausgekontert haftet haben die können eine woche warten und dir das erste backups erschießen und dann das zweite insofern sind natürlich so einmal medien.Wie tabs wo du halt einfach sagst okay rüber aus tape ins regal eigentlich planen für mein leben ist dass ich dieses tape nie wieder brauchegar nicht so schlecht und wer da eben quasi versucht dauerhaft backup medien immer wieder neu einzuspielen geht eben,ein geringes risiko ein was jetzt durch diese immunität leute immer größer wird insofern tatsächlich,habe ich auch backups die einmal angefertigt wurden und die ich nicht beabsichtige nochmal zu überschreiben oder so da steht dann drauf.Bis zweitausendachtzehn fertig.

Tim Pritlove 1:15:35

Hilft euch das auch mal so als rand aspekt diese ganze absicherung gegen diesen feind von außen hilft wenn man jetzt ähnliche strategien anschlägt auch gegen den feind,von innenalso so das angriff szenario durchgedreht der mitarbeiter der sich für was auch immer gerade mal rechnen möchte angemessener weise oder nicht angemessener weise auch da greifen natürlich solche dinge auch weil wenn er irgendwie,was ich ein admin frei dreht und aus welchen emotionalen bedrohungssituation heraus auch immer beschließt ich mach jetzt hier mal alles plattja ist da sozusagen so 'ne physikalische trennung mit alten backups auch ganz hilfreich.

Linus Neumann 1:16:14

Also backup ist backup ist immer gut backup ist immer.Und das ist eine lehre die jetzt sich langsam eins die langsam einzug erhält und leider bei privatpersonen immer noch am wenigsten ja ich hab gerade wieder.

Tim Pritlove 1:16:38

Die diplomarbeit.

Linus Neumann 1:16:39

Ja genau.

Tim Pritlove 1:16:41

Es ist immer die diplom.

Linus Neumann 1:16:42

Tatsächlich gerade wieder in gerade wieder im freundeskreis diplomarbeit da habe ich gesagt ja ich kann hier ein unternehmen mit sitz in vielen oder hamburg empfehlen die,stell dir deine daten wieder her die haben aber auch einen preis und er sagt ja ich weiß das den preis haben ist völlig egal weil eben der schaden.Mitunter unermesslich ist und das verhalten das war so ein klassischer head crash in ihren zum konsumenten laptop ne.Also wenn ihr irgendetwas machen wollt,macht und ich glaube jetzt so für den hausgebrauch gabs eine usb platte mit einem terabyte kostet glaube ich,fünfzig euro oder sowas vierzig und mit zwei terabyte.

Tim Pritlove 1:17:35

Ich einfach ein paar große.

Linus Neumann 1:17:36

Kaufen kaufen.

Tim Pritlove 1:17:37

Kaufen kaufen kaufen.

Linus Neumann 1:17:38

Tim als was bucht man die ab büro bedarf einfach ne.

Tim Pritlove 1:17:42

Ja kann man auch auch wenn sie teurer sind auch wenn sie über achthundert euro gehen kann man gleich voll absetzen weil es nicht eigenständig betreiben und von daher geht es immer gleich ins jahr.Ne also ich glaub ich suche gleich mal ein paar platten raus machen wir ein paar schöne filiale links hier in unsere show notes.

Linus Neumann 1:18:00

Aber das heißt mein backup server weil der eigenständig betreiben fähig ist den muss ich über drei jahre absetzen.

Tim Pritlove 1:18:07

Das kann man glaub ich dann auch noch.

Linus Neumann 1:18:11

Kann man nur drüber sein.

Tim Pritlove 1:18:12

Immer eine frage der darstellung fähigkeit.

Linus Neumann 1:18:14

Also backup kein backup kein mitleid beziehungsweise ich habe schon mitleid.

Tim Pritlove 1:18:24

Ein bisschen schon leider keine keine hilfe.

Linus Neumann 1:18:29

Ich helfe ja dann auch ist ja nicht so als würde ich nicht helfen.

Tim Pritlove 1:18:32

Haben wir jetzt mal hier im vorfeld getan bevor es soweit ist und wenn es euch dann trotzdem passiert ist dann können wir zumindest rausreden kann sagen haben wir ja gleich gesagt ich sag nur.

Linus Neumann 1:18:43

Und ich sag noch ja da kommen wir mit dem nächsten thema direkt an einen punkt der.Der anknüpfen und zwar gibt es hier eine gibt es in einem e-mails anbieter mit sitz in hamburg der den namen total notar trägt.Und der hat eine anfrage achso hannover entschuldigung.

Tim Pritlove 1:19:14

Es ist nicht alles in hamburg hannover meine arbeit schatz.

Linus Neumann 1:19:19

Sorry tim.

Tim Pritlove 1:19:20

Meine ehemalige heimatstadt macht ja nix musste ich total dabei.

Linus Neumann 1:19:24

Die haben folgende funktionalität wenn da eine e-mail eingeht verschlüsseln sie diese eingehende e-mail pn wenn sie nicht eh schon p verschlüsselt ist.Und damit speichern sie auf ihren.Auf ihrem server quasi ausschließlich verschlüsselte e-mails die empfänger dann wieder entschlüsseln.Wenn sie die lesen wenn du von einem account an den anderen schreibst ist sogar standardmäßig wird direkt ende zu ende verschlüsselt von dem einen account an den anderenes gibt eine reihe von e-mail oder eine eine kleine auswahl an e-mail anbieter die das auch machen einer der mir einfällt ist proton.Schöne idee und schützt eben vor,irgendwie hacking des des e-mail post fass und das mit einer app zugriff oder sonstigen und vor staatlichen zugegriffen,auf klartext so die haben eine anforderungen des amtsgericht bekommen und sollten,bitte zu ermittlungs wecken gemäß fdp.Die inhalte von e-mails sie unter einem bestimmten account eingingen zugänglich machen und die haben dann gesagt naja,das können wir nicht weil wir keine kopie des klartext es erstellen der klartext kommt an wir verschlüsse den und das speichern wir und zweitens,also wir können das nicht und wir wollen das auch nicht weil wir ein datenschützer ein datenschützer unternehmen sind und die e-mails unserer kunden sind für uns tabu.Die haben jetzt eine gerichtliche eine gerichtliche verurteilung bekommen mit strafe geringe strafe von tausend euro aber,die verpflichtung vonder preis gabe von daten zu ermittlungs trinken das heißt wenn also jetzt strafverfolgung zuhören bei total notar sich melden und damit im zweifelsfall auch beianderen e-mail anbietern und sagen hier uns ist das völlig egal du baust jetzt deinen prozess um dass du nämlich.Dass du nämlich eingehende e-mails.Wenn wir eine die eine anordnung geschickt haben auch im klartext ausführst also aus leitest.

Tim Pritlove 1:21:59

Also mit anderen worten euer geschäftsmodell wird einfach äh hauptamtlich komplett ausgehebelt.

Linus Neumann 1:22:04

Ja mir fällt ein dass also ich.Jaich sehe jetzt das post theo teilen der der.Der artikel oder der berichterstattung widerspricht weil sie eine weil sie glauben dass die zitierten gesetze nicht stimmen.Aber zumindest einmal das gesetz,oder endlich das gesetz sondern das urteil was hier gefällt wurde ist jetzt erstmal da ich bin jetzt gespannt wie sich die,wie sich total not a versuchen wir dagegen zu werden was sie jetzt tun,das spannende ist warum hat das was mit zu tun ja weil hier dieverwendet die erpresser dieser als e-mail adresse eine e-mail adresse von total notar verwendet habenund das ist natürlich jetzt mal aus sicht des e-mail anbieters ja scheiße ne wenn deine kunden kriminelle sind die damit andere erpressen,eigentlich würdest du vielleicht gerne spontan sagen du bist nicht mein du darfst nicht mein kunde sein ich nehme dir die e-mail-adresse weg.Das blöde ist die erpressung opfer müssen sich an diese e-mail-adresse melden das heißt du kannst jetzt wenn du sagst ne übrigens wir finden den erpresser genauso kacke wie ihr deswegen könnt ihr den jetzt nicht mehr erreichen ist halt auch keine handlungsoptionen,also hier sehen wir ne mit diesen blöden sachen kommen dann eben wieder fälle die am ende,blöde schäden für uns alle haben gerichtsurteile diskussionen über den zugriff auf auf e-mails und wir werden mal schauen.Wie das wie das sich weiter verhält es ist natürlich ein also die haben natürlich.Die strafverfolgung wollen er quasi einsehen so ungefähr wer da noch hin schreibt,und was die für für forderung aufstellen um irgendwelche hinweise auf die täter zu bekommen total note hat natürlich argumentiert du pass mal auf die leute die hier hingeschrieben haben die haben.Nicht ihre zustimmung erteilt ja dass sie da abgehört werden sondern die haben ja die sind ja in so einem fall aus irgendwelchen gründen nicht zu euch gekommen liebe polizei sondern lieber zu den erpresser.Also ein ein spannend eine spannende rechtliche auseinandersetzungen.Ich glaube lieber tim es ist zeit für unser für eine gute nachricht.Die hat vor einem vor einem gericht in den usa jetzt muss ich überlegen was welcher ebene gericht ein fettes cord entspricht.

Tim Pritlove 1:25:04

Na ja bundesgerichtshof.

Linus Neumann 1:25:06

Bundesgerichtshof genau bundeswehr klar ist eigentlich relativ einfach ein urteil erstreiten,und zwar erinnert ihr euch sicherlich dass wir gesagt haben dass die usa ein gesetz,verabschiedet haben oder quasi die praxis eingeführt haben an der grenze.Die geräte zu kontrollieren und,und zwar ohne genannten anfangsverdacht ja das nämlich also du kommst als bisschen ein reisender und du hast jetzt ein elektronisches gerät dabei und dann kommen die bundesagentur die dort also die,eine reise machen die partner auf homeland security und sagen gib mal her wir gucken da jetzt rein wenn du sowas nein dann sagen die dochentschuldigung ist es nicht dass die partnern es ist nicht dass die partner formeln security sondern die custom in bordeaux control und das migration carstens infos nennt also und eis die gegen illegale einwanderung und diequasi sicherheitskontrollen die freundlichen herren und damen an an der einreise am flughafen,dich dort fragen was du hier überhaupt wild und ob du versprichst dass du auch wieder gehst und dass du in kein psychopath bist und niemals den gedanken hattest den präsidenten zu ermorden.

Tim Pritlove 1:26:31

Schließt das also die frage ist schließt das jetzt sozusagen nur die konkrete durchsuchungder die weiß es vor ort ein oder deck das dann auch die praxis ab mit geben sie uns mal ihr twitter passwort wir wollen mal so ihre dms durchblättern bevor wir sie hier rein lassen.

Linus Neumann 1:26:52

Das hat er auch gemacht also hier der fall der klage war ein.Ein mensch der quasi wieder eingereist ist in die usa und sagt sie haben meine,anwalt kunden also meine anwalt klienten kommunikation durchsucht in boston am airport logan der hat quasi als ich dort eingeflogen bin mein mobiltelefon und mein laptop durchsucht und hat,geguckt ob der ob im social media meiner freunde irgendwelche ansichten geäußert wurden die die us regierung kritisieren.Und hat dann dem studenten den den zugang zum land untersagt.Also die und die afd geklagt haben haben natürlich da auch wieder den spannendsten aller fälle gefunden ist ja.

Tim Pritlove 1:27:55

So jetzt schon mal auf zwei null eins muss ich noch nicht mal für deine familie erklären sondern auch für deine losen freunde.

Linus Neumann 1:28:02

Ja und das geile ist also naja der typ den sie da.Nicht reinlassen wollten den sie untersucht haben ist halt ich meine es boston ne da gibt es eine universität in der nähe.Harvard wo der natürlich in erstsemester war also haben sie sich genau den richtigen ausgesucht der irgendwie voll privilegierten hoch intelligenten der irgendwie direkt mit den ganzen scheiß zu boden klagt und.Das ist doch schon mal eine eine schöne eine gute nachricht ich bin mal gespannt über den bundesgerichtshof gibt's ja noch weitere aber das.Ich meine so wie ich die,die die konstitution der usa interpretiere kannst du eben auch nicht anlass los and sieges durchführen und das ist hier eben nicht der fall.

Tim Pritlove 1:28:57

Na ja aber wir haben ja noch den von humanity da mal wer infizierten supreme cord in den usa der natürlich seine ganz eigene interpretation der verfassung derzeit implementiert da ist überhaupt nicht klar was da jetzt noch stehen bleibtalso.

Linus Neumann 1:29:12

Genau deswegen vielleicht müssen wir nachher das mit der guten nachricht nochmal rausschneiden wie wie donald trump hast du gesehen war donald trump hatte der hat.Hier diese chance weißer der früher da für klauen geteilt,für trump getanzt hat der tanzt jetzt in irgend einer fernsehsendung,und ähm war da irgendwie im viertelfinale donald trump hat irgendwie seine unterstützung bietet man müsste den unterstützen und toller textder typ wurde dann nicht hat nicht gewonnen wurde rausgewählt ja und dann hat donald trump sind tweet gelöscht,weil er ja keine loser unterstützt.Boah ist das niedrig,ich mein gut immerhin hat er nicht sofort gesagt dass die die ganze blöde game show da diese tanzshow irgendwie geregt ist undvon clinton gekauft so insofern vielleicht ist das auch so der erste die erste wirkung der therapie aber das ist so niedrig naja.

Tim Pritlove 1:30:14

Das na gut ich meine definiert jetzt schon seit längerem zeit die untere platte also von daher.

Linus Neumann 1:30:19

Ja weil ich mein was ist was ist null trump ja wo ist da der absolute nullpunkt so ich mein irgendwie jedes gala muss ein ende haben.Sei es bei minus zweihundertdreiundsiebzig kevin oder was oder äh grad wo der null kevin ist auch immer irgendwas muss doch sein.

Tim Pritlove 1:30:40

Ja also null null null kerl kevin ist die wärme die ich so empfinde.Also von daher.

Linus Neumann 1:30:47

Wärme wärme spielt eine große rolle im sozialen netzwerk instagram.

Tim Pritlove 1:30:53

Oh ja menschliche wärme.

Linus Neumann 1:30:55

Wie wir wissen ist das internet ja leider hauptsächlich inzwischen ein marketinginstrument und auf instagram gibt es nicht nur auf instagram aber auch auf instagram gibt es.Sehr viele wie würde man das eigentlich nennen freiberufliche pro motoren sogenannte influencer die.Ja dort sich ihre seele ruinieren im kampf um likes und das führt bei jungen menschen zu massiven,emotionalen problemen und ich glaube es gibt auch wahrscheinlich nichts schlimmeres als eine bessere aussehende konkurrentin in deiner eigenen klasse zu haben die vier likes mehrfür ihr face bekommen hat da dass die menschen in schwere krisen stürzt testet instagram jetzt eine maß.Tatsächlich wahrscheinlich gut heiße dass sie sagen ok wir zeigen.Gesamte anzahl der erreichten likes eines posts nicht mehr der öffentlichkeit an,du als diejenigen die die likes erhalten hat siehst das noch aber du stehst nicht mehr in einer öffentlich wahrnehmbar in konkurrenz.Zwischen mit den anderen personen den du jetzt nach etwas oder mit denen du hast.

Tim Pritlove 1:32:24

Das ist natürlich eine totale krise für die nacht gelagert 'ne halbe journalismus der da im social-media-bereich betrieben wird weil wir sollen die denn dann auch wissen was angesagt ist.

Linus Neumann 1:32:32

Das wird der instagram algorithmus ihnen schon vorne und hinten reinschieben da bin ich mir relativ sicher,ich finde das auf jeden fall mal also ich bin mal gespannt wie dieser test verläuft es gibt natürlich verschiedene möglichkeiten das zu umgehen ich könnte mir vorstellen dass die leute dann jetzt alle immer die screenshots von.Aus ihrer,posten und sagen likes äh wie viel hast du mehr live aber es.

Tim Pritlove 1:32:56

Lässt sich ja leicht faken.

Linus Neumann 1:32:59

Genau lässt sich leicht faken also ich bin mal gespannt also wir müssen glaube ich dieser sache in in die augen sehen dass diese social networks mit ihrer öffentlichkeit.Mit ihrer veröffentlichung und gamification von anerkennung zustimmung und beliebtheit nicht unbedingt das beste in menschen,hervorrufen und nicht unbedingt das das beste für die menschen sind und wenn hier versucht wird,wieder experimentiert wird mit wegen das irgendwie einzudämmen finde ich das auf jeden fall mal ganz interessant.Ob das das problem lösen wird nein aber vielleicht hilft's.

Tim Pritlove 1:33:44

An der stelle nochmal die kultur referenz zu south park episode zero friends.

Linus Neumann 1:33:50

Ja eine.

Tim Pritlove 1:33:52

Steckt schon eigentlich alles drin was man darüber wissen muss.

Linus Neumann 1:33:58

Dann hat die bundesnetzagentur ihre reise warnungen veröffentlicht wir erinnern uns die haben ja eine funkloch app gemacht.

Tim Pritlove 1:34:07

Bitte dieses bundesland nicht einreisen.

Linus Neumann 1:34:14

Jetzt die karte heute wo wo du sehen kannst welche geschwindigkeit mit der,mit der du dort erlangen konntest er und jetzt kannst du sehen welche welche bereiche von deutschland du möglichst meiden solltest.

Tim Pritlove 1:34:34

Ja wobei sie ich habe mir diese app nicht nicht installiert und nicht nicht gegucktwie das gut funktioniert aber ich fand diesen hinweis bei der partikel etwas fragwürdig so nach dem motto naja da wo jetzt sozusagen kein netz angezeigt wird das kann halt auch sagen dass er gar keine daten geliefert wordenweiß wieder nicht ob diese app nur so funktioniert hat dass ihr nur nur nur dann ergebnisse zurück liefert wenn sie überhaupt nichts hat,anstatt das einfach mal äh zu speichern und dann wenn man nichts ist irgendwie raus zu kippen.

Linus Neumann 1:35:02

Arbeite ich muss.

Tim Pritlove 1:35:04

Oder ob einfach nicht genug leute mitgemacht haben.

Linus Neumann 1:35:06

Also ich habe gerade diese karte aufgerufen ne und hier steht jetzt.Hohe auslastung der karten darstellung aufgrund von hund zu sein auf die breitband messung garten der schule ist die nutzung des dieses zurzeit eingeschränkt wir bitten sie später zeitpunkt neu zu starten.

Tim Pritlove 1:35:22

Linus Neumann 1:35:29

Deutschland deutschland.

Tim Pritlove 1:35:30

Deutschland.

Linus Neumann 1:35:38

Ja aber immerhin kannst sie können sich ja freuen dass das ihre reise warnung sich hohe nachfrage.

Tim Pritlove 1:35:44

Vielleicht ist das wirklich so der der neue der der denise globale germanys mus der sich so durchsetzen dass wenn du irgendwo im land kein netz hast dass er sagt ja ein arm in deutschland her.Das ist deutschland hier heißt keine.

Linus Neumann 1:36:03

Ja wir werden da wir sind einfach der der dicke star im digital detox gewerbe ja das ist noch eine ganz große nummer.

Tim Pritlove 1:36:09

Ja bei gesundheit kennen wir uns aus.

Linus Neumann 1:36:13

Führende führende führende expertinnen im digital detox ja deutschland.

Tim Pritlove 1:36:19

Ja ja.

Linus Neumann 1:36:22

Tim Pritlove 1:36:24

Ihr habt keine likes mehr bei uns kannst du überhaupt gar kein like vergeben.

Linus Neumann 1:36:27

Tim Pritlove 1:36:32

Ach gott was sind wir dafür rand monster geworden aber es ist halt einfach wirklich schlimm egal weiter im text.

Linus Neumann 1:36:40

Ja ganz kurzer hinweis noch wir werden ja freundlich.

Tim Pritlove 1:36:44

Einen termin oder was.

Linus Neumann 1:36:45

Ja so ein bisschen termin aber irgendwie nicht in,das ist auch auch in dortmund und nordrhein-westfalen läuft gerade der coding da vincikultur hecke von da kann man sich jetzt schon und auf der in den shownotes verlinken seite anschauen was da so gebaut wird an projekten.Es ist und ja also der kultur hecke von da geht's dann quasi um kultur daten,die irgendwie zu interessanten anwendungen umzubauen da gibt's sachen die sich irgendwie mit,bomben in moers auseinandersetzen mit schlagwörter daten aus dem kohle bergbau,stadtarchivs live und ähnliches was dort an daten verarbeitet wird und,am sechsten zwölften ist der achtwöchige kulturwerke von vorbei da findet dann eine preisverleihung im,dortmunder u stadt und ihr könnt euch das dann anschauen.Dann haben wir noch zwei jobangebote zu verteilen ja und zwar erstens,suchen unsere freunde bei frag den staat eine juristin ab februar zwanzig zwanzig mit sechzig bis einhundert prozent und zwar geht es da um strategische klagen.Und die stelle die es zu besetzen gilt ist die head of legal für frag den staat wir wissen ja seit einiger zeit das frag den staat,gezielt auch auf das frei klagen von dokumenten sich konzentriert hat,wir kennen die vorträge verklagt den staatund nach frag den start kommt verklagt den staat würde waren ja auch die zusammenarbeit holen zusammenarbeit mit deralso wir sehen das frag den staat mit seinen kampagnen für informationsfreiheit ja immer mehr,eine ausweitung und das einklagen der informations freiheitsrechte eintritt und dafür wird hier eine juristin,gesucht.

Tim Pritlove 1:38:56

Das dafür verklagen juristen die nicht unbedingt jetzt in dieser ausbeuter industrie unterwegs sein wollen doch eine schöne sache.

Linus Neumann 1:39:03

Ja ich kenne ein paar leute die ich da dich dahin schicken könnte was die was die was die dazu sagen also genau da gibt's einen job und,der patrick breyer deren von der piraten partei im europäischen parlament tätig ist der sucht eine,einen privatsphäre expertin in deutsch und englischer sprachedie dort als seine akkreditieren parlamentarischer ist a systems ganz in brüssel arbeiten soll da geht es dann in denliebe und juri ausschuss mit fokus auf privatsphäre und internetfreiheit ein job in brüssel eigentlich,nicht uninteressant mit patrick breyer hast du da dann einen,chef oder ein arbeitgeber weiß nicht wieder wie dieses wie diese rolle dann heißt,der ja auch wirklich seit weit über zehn jahren wenn ich das jetzt richtig sehe sichim bereich der digitalen grund- und bürgerrechte und des datenschutzes hervor tut und hier im europäischen parlamentdurchaus akzente setzen wird das ist eine nicht unwichtige rolle die ich fast.Sag ich jetzt mal vorsichtig vergleichen würde mit so einer rolle wie die von ralf ben rad mit,jan philipp albrecht und den hinweis habe ich auch von ralf ben rad der nämlich sagt in dieser position gibt es einen weiteren benefit und der ist dass man mit ralf ben hat relativ viel zu tun haben wird,insofern.

Tim Pritlove 1:40:47

Das nicht das schlimmste.

Linus Neumann 1:40:48

Das ist sicherlich nicht die schlechteste stelle die in brüssel angeboten wird.

Tim Pritlove 1:40:56

So zeit des fortgeschrittenen sendung wird zu ende gebracht du musst los genau und insofern machen wir jetzt nicht mehr viele worte sondern sagen einfach äh tschüss bis nächste woche.

Linus Neumann 1:41:09

Tschüss und macht eure backups.

Tim Pritlove 1:41:11

Oh ja zwei.

Shownotes

Prolog

UKW006 Dead in a ditch

Feedback

DIMDI: Versorgungsdaten
aerzteblatt.de: Telematikinfrastruktur: Ein Drittel der Ärzte muss mit Honorarkürzungen rechnen
Gematik: Dritter VPN-Zugangsdienst für die Telematikinfrastruktur zugelassen
gematik: gematik erteilt Zuschlag im Vergabeverfahren zur zentralen Telematikinfrastruktur
arvato: Was ist Scoring?
Art. 6 DSGVO – Rechtmäßigkeit der Verarbeitung | Datenschutz-Grundverordnung (DSGVO)
Forschergeist: FG056 Die digitale Medizin

Emotet

Tutanota muss Kundendaten preisgeben

Gerichtsurteil: Sicherer E-Mail-Dienst Tutanota muss Kundendaten preisgeben

US-Bundesgericht sagt verdachtslose Durchsuchung von Geräten von Reisenden ist verfassungswidrig

eff.org: Federal Court Rules Suspicionless Searches of Travelers’ Phones and Laptops Unconstitutional

Instagram testet verstecken der Likes

Instagram testet Verstecken der Likes in den USA

Reisewarnungen der Bundesnetzagentur

heise.de: Bundesnetzagentur veröffentlicht Karte mit Ergebnissen der Funkloch-App
BnetzA: Breitbandmessung

Coding Da Vinci Kulturhackathon

Coding Da Vinci HackDash

Aktive Podcasts

Pausierte Podcasts

Archivierte Podcasts

Shownotes

Feedback: Universität Gießen

CCC analysiert Münchner Staatstrojaner FinSpy

gematik

Gesichtserkennung

Surveillance Studies Journalistenpreis 2020

36C3

edri Spendenkampagnee

Bonus Track

Shownotes

Feedback: Cadus

36C3: Resource Exhaustion

Passwort123

Uni Gießen offline

BSI droppt unfreiwillig 0day

ISOC verscherbelt das Tafelsilber

.at: Kfz-Kennzeichenerfassung und „Bundestrojaner“ verfassungswidrig

Abmahnung Kraftfuttermischwerk

Decentralize Socialize

Epilog

Bonus Track

Shownotes

Feedback: Twitter-Accounts

Feedback: Portfreigaben

Feedback: Portfreigaben

Feedback: Hippe

Feedback: Funktional kaputt

“Wir jagen Funklöcher”

TikTok

Russland will russische Apps auf Smartphones

Windows 10 fressen Daten auf

Kurze Anleitung zur digitalen Selbstverteidigung

Shownotes

Prolog

Feedback: Instagram

Feedback: Morbidität vs. Mortalität

Feedback: Phishing

Stadt nach Acht

Feedback: XR

Jimmy Schulz

Phineas Fisher strikes again

Datenleck in Arztpraxis

Julian Assange in Lebensgefahr

BVerfG zu Recht auf Vergessenwerden

Stellt sich raus: Das Internet in Deutschland ist langsam

Stephan Brandner

Rainer Wendt

Peter Steudtner

TikTok

Twitter will Accounts löschen

Bundeswehr macht auf Retro auf Insta

Internet Blackout im Iran

Shownotes

Prolog

Feedback

Emotet

Tutanota muss Kundendaten preisgeben

US-Bundesgericht sagt verdachtslose Durchsuchung von Geräten von Reisenden ist verfassungswidrig

Instagram testet verstecken der Likes

Reisewarnungen der Bundesnetzagentur

Coding Da Vinci Kulturhackathon

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