LNP271 Angela muss verhungern

Feedback — Brexit — BSI-Lagebericht — Supermicro "Hack" — AI Fails — AfD — DE-CIX — FBI vs. Biometrie — Agent verkauft Daten

Linus ist wieder da und wir müssen uns leider kurz fassen, da die Zeit heute knapp war. Aber dafür blicken wir auf ein paar der Themen der Woche und es gibt auch ein neues Update zum Brexit.

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Linus Neumann
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Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Guten Morgen Tim.
Ich brauch mal kurz dein Handy gib mal PIN.
Die errätst du nie.
Probier mal 00000.Logbuch Netzpolitik Nummer 271 frisch vom 12. Oktober 2018 jetzt neu auch wieder mit Linus.
Füllung kann ich immer ganz kurz auf den Tisch steigen und eine Keynote Hall.
Mac Logbuch Netzpolitik great again.
Tim du könntest ein Wasserstoff betriebenes Flugzeug kaufen.
Bück dich du Taxi.
Wasserstoff betriebenes Flugzeug.
Das wird auch noch.
Mach die Nacht zum Tage.
Das wird auch noch kommen.Ja mann kannst du den Wahnsinn der sich in USA abspielen ich fast nichts mehr sagen das ist alles nur noch hochgradig deprimierend ich würde sagen wir konzentrieren uns doch die deprimierenden Aspekte Europas es trägt ja schon.
Es reichte.
Das trägt schon weit genug ja ansonsten bis er erholt und alles gut ja.Müssen dann machen wir jetzt weiter sozusagen mit allemfange doch mal kurz an mit Feedback da war jetzt garnicht soviel der letzten Sendung hatte ich mit,Thomas ein bisschen rum Geschäft warum ist denn so wenig Nobelpreise gibt für Informatiker wo ich natürlich gleich drauf hingewiesen gibt's alles schon für den Mathematiker gibt's halt kein Nobelpreis aber die Fields-Medaille und für die Informatikergibt's auch keinen Nobelpreis aber den Turing Award und dass er ja alles ÄquivalentWhatsApp keine Ahnung ob ich das schonmal in meinem Leben gehört habe ich hab's auf jeden Fall ausreicht verdrängt gehabt dem sei jetzt hier noch mal Richtung getragen und das.
Wer hat in den sie in letzter Zeit bekommen diffie Whitfield diffie hat in 2015 bekommen Tim Berners-Lee 2016.
Das waren aber auch schon die bekannteren Person der Rest sind wirklich eher so Leute die wahrscheinlich Büro verlassen haben ja so für so Dinge.
Gibson deutschen nee größten also größtenteils Amerikaner.
3D Norweger sehe ich noch.
Ja also gibt's auch hier natürlich das würde Vinton cerf 2004.
Niklaus Wirth Dennis Ritchie Ken Thompson also schon so ein paar Leute dabei die man auch kennt alles.
Wann kriegen wir hin.
Irgendjemand Podcast Wort.
Für für ich Podcasts samax Bollerwagen.
Fleischstreifen Schiffmann.
WSUS würde gleich auch noch mal erwähnt dass so etwas gibt es eben für.Jan Durchbrüche in der in der Informatik und die sind eben häufiger.Ja im theoretischer Natur also Grundlagenforschung als jetzt irgendwie dass das Zuckerberg den bekommen würde Wallern Facebook.
Ja das war ja auch nur ein Witz.
Kann er trotzdem mal erklären.
Normal klären.Ein guter Witz ist das was so die toresa in Britannien gerade abziehen da.
Kriegen sie auch kein Touring Wort für ne.
Das kam jetzt hier was sie wird uns darauf hingewiesen das kam per.Bitte Rainer Rausch oder so ne.
Eine per E-Mail von mark.
Mir per E-Mail genau genau ein Hinweis ist vielleicht noch mal Erwähnung wert also.Hat ja heutzutage Apps so auch die Tories also die konservative Partei Großbritanniens.Und als guter Tori lädt man sich dann halt die App runter namens conceptif campaigner.CCund ja da kann man dann sich dann irgendwie anmelden und dann kann man dann sich all orten lassen weil um welche campaigns & Action Call-to-Action folgen und Pipapound tolle Sachen machen und actionpoint sammeln und kriegt Bonuspunkte und diese wird er sie die ganze Zeit so.
Also sende eine brexit Gamification.
Genau brexit Gamification und das nicht nur weil es jetzt hier um die tolles geht sondern weil diese Software letzte des nichts anderes ist als die you campaign AppDidi am laufenden Meter für bestimmte Kampagnen immer wieder neu verwendet wirdaus der Finanzierungsquelle von Robert Mercer ein Billionär der auch schon bei dieser ganzen Cambridge analytica Geschichte dahinter stand und es ist auch wenig überraschend wenn man feststellt,wo das alles noch zum Einsatz kam z.b. beim irischen referenden gegen Abtreibung,gescheitert ist gab es gleich zwei Apps auf der Basis die Woodtli fährt beim brexit die Trump Pence Apps NHLDubLi kanischa rational Congress anzieht Ted Cruz also alles was irgendwie einen schlechten Ruf hat auf diesem Planetenversammelt sich hinter dieser App jetzt eben auch die Tories wenn man da irgendwie mit arbeitet.Gibt sehr wenige Privatsphäre Deklaration der wird dann irgendwie mit Facebook Analytics Facebook Login Facebook Share und Google firebase Analytics Teich 4fette Treff Checker eingesetzt Sie also genau messen was man da eigentlich mit dieser App so macht,davon abgesehen dass sie halt auch ganz gerne mal auf die eigenen Kontakte zu Grad mittlerweile leise wohl nicht gleich das ganze Adressbuch hoch aber früher Version dieser App haben das sehr wohl gemacht und das dann natürlich mit entsprechenden Wählerlisten abgeglichenalso bin ich überraschend.Läuft da nicht so gut ich kann nur hoffen dass da mal Leute Freunde der die dpa der Datenschutzregelungen jetzt da mal ordentlich bei gehen.
Da werden die wenn die Briten sich aber freuen wenn Sie das hilft jetzt HTTP AVV Handcreme.
Ich glaube das ist wirklich das interessiert dir dann irgendwie auch nicht mehr die sind nämlich sehr beschäftigt mit brexit.
Wie heißt die Insel das Ferienparadies was jetzt bald verhungern muss Angela.
Angela Pielach morgen.Ja mit dem brexit zeigt sage noch mal ein paar Worte dazupreviously on brexitdie letzten beiden Updates können wir hier ganz gut an deswegen dachte ich mir da ich sonst kein Outlet dafür habe ich mich in letzter Zeit noch mehr mit dem ganzen Wahnsinn beschäftigt habe als sie es ohnehin schongetan hab.Zeig mal so ein kurzes kurzen Einblick was eigentlich gerade abgeht ne und ich finde irgendwie interessant dass dass das Thema immer noch nicht.Es ist immer noch nicht das Nummer eins Thema aber wir sind glaube ich ganz kurz davor dass es alles verdrängt denn jetzt tickt die Uhr nicht nur jetzt läuft sie ab.Nächste Woche muss eigentlich eine Einigung erzielt werden wie denn dieses austrittsabkommen nun aussehen soll und zur Erinnerung.Alle reden ja von dem zukünftigen Verhältnis was die EU und Großbritannien haben,sollten das Dings da sind wir eigentlich auch gar nicht weil die Briten immer noch nicht das erfüllt haben was sie gesagt hat was erstmal erfüllt sein muss es gibt nämlich immer noch kein austritt.Also das worüber seit zwei Jahren geredet wird ist sozusagen eigentlich noch nicht weit gediehen.
Ich dachte das wäre dann auch also Teil das austrittsabkommen würde Regeln wie sie sich denn dann nachher vertragen oder nicht.
Nee eigentlich nicht das austrittsabkommen sagt einfach erstmal nur was die Bedingungen des Austritts sind wozu sich quasi Großbritannien verpflichtet,Vlies damit ein wie viel Kohle die EU noch bekommt weil sich ja Großbritannien lange Zeit also UK,auf mehrere Jahre a committed hat an bestimmten Programm teilzunehmen die alle aufgesetzt wurden und wo ja mit dem funding von UK auch das ganze gerechnet wurde und die anderen sehen nicht ein dass sie das jetzt bezahlen sollen.Also die Zahl von 39 Milliarden Euro im Raum.Wo dann auch gerne von den brexit ihr Zimmer gedroht wird Daniel zahlen wenn nicht und so was fällt euch überhaupt ein und ihr seid ja alle doof und riecht nach Lulu dann ist die Garantie der Rechte der EU-Bürger,in Großbritannien als auch die Rechte der Briten in der EU.Etwas warum sich die EU kümmert Großbritannien eher weniger lustigerweise da weiß ich nicht so ganz genau wie es die Details aussehen aber im Wesentlichen hat sich da auch die EU durchgesetzt und gesagt so die lasse mal jetzt mal in Ruhe.Wenn er sie es nicht gleich rausgeschmissen mit irgendwelchen Fristen wird das verbandelt sein und 3.. Ganz wichtig.Die Nordirland Frage alles Dinge ist und das ist glaube ich wenigen klar die sind Nordirland Frage.Ungelöst immer noch und zwar komplett perspektivlos ungelöst was ist die Nordirland Frage Nordirland ist ja.Teil der Insel Irland teilt sich also mit der Republik Irland einen Raum uns gibt hat der Zeit da keine Grenze.Wann fährt der halt hin und her und man macht Trade und so weiter weil es ja irgendwie alles ein Wirtschaftsbereich und Irland besteht da drauf die Uhr besteht da drauf und eigentlich besteht auch Großbritannien dadrauf also UK darauf dass das auch so bleibt.Das Ding ist nur wenn Großbritannien jetzt die EU verlässt und alle Verträge absagt und auf.
Irland eine Grenze hochziehen.
Dann muss man eigentlich eine Grenze auf ziehen weil das die WTO regeln so besagen,du musst dann deine Außengrenze entsprechend absichern und das will aber niemand,selbst wenn es jemand wollen würde und tun würde und da irgendwelche Polizisten irgendwo hinstellt was sowieso komplett illusorisch ist weil es gibt allein,zwischen Nordirland und Irland gibt es irgendwie sowas in der Größenordnung von 200 und ein paar offizielle Grenzübergänge.
Der Trump könnte er doch eine Mauer hinbauen all.
Ja viel Spaß 200 Grenzübergänge zum Vergleich die komplette,Ostgrenze der EU gegenüber Weißrussland und so weiter und Russland hat so 100 ja,die auch aktiv bestückt sind aber der Aufwand wäre gar nicht zu leisten und selbst wenn man das machen würde würden wahrscheinlich die Leute die dann da stehen die Abenteuer.Erschossen werden von.Den Leuten die nur darauf warten in Nordirland wieder Rambazamba zu machen denn das ganze wird eigentlich dadurch verhinderten diese Hauptbedingung ist ja quasi Erfüllung des Karfreitagsabkommen also das,Friedensvertrag für Nordirland aber leider das Problem dass die Tories,nicht alleine regieren sondern ja in einer Koalition sind weil sie ja dummerweise Gmail eine neue Wahl angestoßen hat diese dann verloren hat und nur noch in der Koalition mit der DUP,navigieren kann die DUP das sind so die Unionisten also die Großbritannien UK Queen troian Briten in Nordirland,die unbedingt Teil von UK bleiben wollenaußen sind vorkommende Schwachmaten gegen Abtreibung und alles mögliche undhaben dann quasi quasi Ralf koalitions Anteils eine andere Regelung durchgesetzt in den internen Beschlüssen der Tor ist das ja auch zwischen Nordirland und UK keine solche Zollgrenzeentstehen darf weil wir kommen dahin dann wären wir ja abgekoppelt dann wären wir ja Teil von Irland janesville total Angst das sowieso eine reunification da wieder angestoßen wird,nun das Problem ist.Entweder hast du sie auf der einen Seite oder das auf der anderen also schließlich alles komplett aus bricht UK und der ganze brexit ist ein einziger deadlock und nichts geht voran.Gibt ja theoretisch Viersen Arien mit dem man jetzt irgendwie arbeiten könnte gibt das Szenario,hard brexit was so eigentlich die brexiteers so wollen ja wir treten mal überall aus aber irgendwie haben wir noch so ein so ein bisschen Verbindung Problem ist.Das will irgendwie auch für den Tores keinen von den Leber kein Hunger gibt viel zu viel Widerstand insbesondere in dem house of Lords ist in der zweiten Kammer des Parlaments.Ist irgendwie unmöglich soft brexit ist so naja wir treten zweimal aus aber machen trotzdem überall noch mit,so Norwegen Modell und so eine Sachen das wollen dann die hard brexit ihr's nicht gibt's auch keine Mehrheit für also gibt sozusagen für gar keine richtige brexit Lösung irgendwas bleibt dann eben dieses wir können uns auf gar nichts einigen es gibt überhaupt gar keinen dir das sogar no deal Szenario,das würde zu einer dass eine Vollkatastrophe des würde sagen wir mal sofort zu brennen Mülltonnen und sehr viel mehr Schaden führen.Und die vierte Option ist halt sorry war alles nur ein Witz wir lassen das jetzt mal ab kümmer dich doch in der EU bleiben und tatsächlich Sinn.
Die will auch keiner.
Naja also die Bevölkerung ist da mittlerweile eigentlich ganz anders aufgestellt also die Umfragen die letzten sagen eigentlich alle Mehrheit für E-Mail,mittlerweile bereuen es einfach so viele Leute lief gewählt zu haben oder nicht gewählt zu haben dass nahezu überall eine Mehrheit gibt für E-Mail,nur das Durchsetzen eines zweiten Referendums ist halt nicht im Interesse derleider gibt's auch keine starke Opposition weil Leber irgendwie naja so peoples vote das könnte man ja vielleicht mal machen aber eigentlich ist mir lieber Neuwahlen weil wir wollen ja an die Macht das wiederum,den Torus totale Angst weil halt die sagt corbyn so eine Hardcore kommunistische angehauchter ärztlicher ist wo halt alle irgendwie schon Untergang des Abendlandes bevor sind obwohl sie eigentlich selber gerade am Untergang ihres Abendlandes ab,das ist so mal knapp gesagt das Szenario in dem wir uns gerade befinden und keiner weiß einfach vor und keiner weiß zurück ich habe keine Ahnung was so der geheime Plan ist auf jeden Fall ist der Weg den die EU gerade geht,ziemlich krass weil sie eigentlich pokert zu bleiben ja knallhart bei ihrer Meinung und mit ihrer Position haben eigentlich UK keine andere Möglichkeit als zu kapitulieren jetzt sind sie natürlich recht stolz unterwegs,also kapitulieren weiß ja.Rufe Tanja mach III nicht also die EU setzen jetzt eigentlich da drauf mit ihrer harten Position.So viel Panik zu erzeugen das Ermland irgendwas kippt damit es noch ein Referendum gibt damit am Ende noch wieder für einen Riemen Programm bestimmt wird,was die Julia dann wahrscheinlich häppli akzeptieren würde also würde sagen ja ok da ist schwierig Costa ich ein bisschen was hier Rabatte könnte vergessen aber wir nehmen euch wieder auf so und dann vergessen wir das auch das wäre natürlich das optimale,Großbritannien würde so oder so verlieren das ist ganz klar also zu gewinnen gibt's für die jetzt eigentlich gar nichts mehr.Dann gibt's aber auch so andere Verschwörungstheorien und Tweets die sagen naja die brexiteers da sind mittlerweile die sind mittlerweile so Hardcore unterwegs und Russen gesponsert dass sie es graut geradezu darauf.Anlegen so ein Notdienst Inari zu erzeugen um dann einfach in dem Chaos ein Umsturz zu machen.Also das ist so die.Die Breite und wie sehr die Panik da jetzt aber auch wirklich schon um sich greift zeigt sich unter anderem daran dass es jetzt in im Vereinigten Königreich gibt es jetzt einen neuen Ministerposten nehme ich den Minister of food.Sie haben jetzt ein Ministerium eingesetzt was sich nicht um Verbraucherschutz oder sowas kümmert sollen hier geht sozusagen dass es überhaupt was zu essen gibt das hatten sie schon mal nämlich kurz nach dem Zweiten Weltkrieg.So also das ist so der Level auf dem sich das gerade befindet,parallel dazu wird die Industrie langsam panisch kündigt am laufenden Meter Erschließungen temporäre dauerhafte Schließung Verlagerung von Unternehmen an,der Agrarsektor geht auch steil weil sie jetzt und wir nach zwei Jahren gemerkt haben dass sie ja eigentlich nur leben weil sie durch EU-Recht beschützen und vor allem durch die starke Agrarförderung am Leben erhalten werden,oder sind im Moment wo also nur dir seenario Eintritt im Prinzip alle,ja Grinten geöffnet werden müssen für Essen von außen und dann werden sie natürlich in Nullkommanix überschwemmt mit Nahrungsmittel aus den USA und anderen Quellen.Und können sich da hat sich die nicht gegen herzlich wenig dagegen wehren.Und dann wärs halt auch vorbei mit dem Agrarsektor innerhalb von 2 Wochen wieso allgemein eingeschätzt wird also das ganze ist,ein ganz dickes teil und ich bin gespannt wie sehr uns das nochdie Ohren fliegt Verlust hat sich dann bisschen reinzulesen und zuhören ich habe noch mal ein Video verlinkt was gerade so die Position der EU-Staaten auch noch mal genauer erklärt schöner kanal brexit explained und wer,Bock hat mal so früh hinzugehen dem empfehle ich mal das nachhören von einem Bio Podcast der ist sehr unterhaltsam triblock cinepub.SO3 Typen der Kneipe wo ein Weltreisender einer der im.LKW Transport biznis in ganz Europa unterwegs ist und ein Experte beim Aushandeln von trade Deals weltweite also aktiv sowas getan hatmal so richtig schön ablassen was eigentlich die Realität ist und es ist sehr unterhaltsam aber auch mega,was was da sozusagen alles bei rauskommt also da sieht man mal hier wird leider die Öffentlichkeit komplett,hinters Licht geführt und man kann nur hoffen dass es in Großbritannien noch eine Art Umsturz gibt weil sonst haben wir echt ein richtiges.
Sonst haben wir ja keine Probleme.Also weltweit das Thema was wir heute gar nicht ansprechen wollen ist US Supreme Court Benennung von Brad cavanaugh,nenne ein neuer ein neuer Tiefpunkt von allem das ignorieren wir.
Der ganzen allerletzten Song.
Nach den Arsch gucken sondern wir kümmern uns jetzt um den alarm denn,wie die blöd Zeitung uns informiert Deutschlands Cyber Sheriff schlägt Alarm.Alljährlich kommt der BSI Lagebericht raus.Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik informiert dann darüber eben die Cyber Lage in Deutschland und es ist natürlich und schwer vorherzusagen,die Situation ist ernst und der ist halber Sheriff Arne Schönbohm schlägt Alarm.Jetzt hatte ich mir dadurch die den Genuss wie diesen BSI Lagebericht mal ein bisschen und Detail anzuschauen und jetzt muss man natürlich sagen sie 2017 war kein besonders gutes Jahr für das BSIwas ist passiert 2017 Bundesregierung wurde gehackt wir erinnern uns,Andy diese Webseite der Hochschule des Bundes die dann genutzt wurde um damit Chartsoftware an Mitarbeiter des Auswärtigen Amtes auszuliefern und die wurden dann nur durch Zufall.Weil einer dieser Mitarbeiter mit mit dem Laptop in ein anderes Netz gegangen ist,entdeckt das dort eben Traffic zu wie man glaube ich damals vermutete der Hackergruppeapt28 ausgeleitet wurde quasi nur weil dieserHausfrau Mitarbeiter des Auswärtigen Amtes ein Laptop hatte und daneben beim Verteidigungsministerium ihr wie zu Besuch war und beim Verteidigungsministerium andere andere detektions Regeln auf der Firewall waren als an anderer Stelle ist dieser Fallaufgefallen,warum ist das schlecht fürs PSE na ja der Schutz genau dieser Regierungs Netze des ivbb des informations Verbundes Berlin-Brandenburg das ist genau die Aufgabe des BSI,das ist deren Dattenfeld in deren Verantwortung.Hatte damals auch dazu gesagt die in der Berichterstattung dieses immer ja dass das Netz ist sicher das Netz ist sicher ja Hacker hätten halt auch keine Netze sondern die hatten Endpunkte Herr das Netz ist in der Regel relativ egal das Netz ist könnte man quasi sagen,sicher.Geblieben liest man jetzt aber den BSI Lagebericht dann findet man da so was wie gegen Ende des Jahres 2017 hat das BSI über das nationale Cyber-Abwehrzentrum Hinweise auf einauf einen erfolgreichen Cyberangriff erhalten von dem einzelne Bundesbehörden betroffen sein sollten das ist echt schön jaalso das liest sich so damit hatten die ja überhaupt nichts zu tun über das Cyber-Abwehrzentrum haben wir da so ein Hinweis erhalten den sind wir natürlich nachgegangen wir starteten den Prozess der Vorfalls Bearbeitung in Abstimmung mit dem nationalen Cyber-Abwehrzentrum und so weiter haben diepotenziell Betroffene burn informiert und haben mit der Analyse und der Verifikation der initial vorliegenden Informationen begonnen.Dann sagen sie,der Angriff über folgt erfolgt über einen Webserver der Bundesakademie für öffentliche Verwaltung tschuldigung ich hatte gerade irgendwie Bundes Hochschule des Bundes oder so Hochschule Bundes nein Bundesakademie für öffentliche Verwaltung,das BSI konnte den Cyberangriff auf das Auswärtige Amtna durch den Einsatz eines Mobile incident response Teams über längere Zeit beobachten und so tiefere Einsichten in Absicht und Vorgehensweise rtl ein größerer Schaden oder eine weitere Ausbreitung konnten dank bestehender Schutzmaßnahmen verhindert werdenBericht darüber so als hätten sie dann überhaupt nichts zu tun gehabt oder würden er wäre er später zu gerufen worden obwohl das,was genau Ihr Problem ist ja so kleine Boxen steht irgendwie so weiter nichts dazu anderes,Problem was 2017 stattgefunden hat ist natürlich die Bundestagswahl wurde gehackt,Logbuch Netzpolitik berichtete primär daran beteiligt eben Martin 4 sich thorsten Schröder und ich die sich über wer mit seinem paar Wochen mit dieser Software auseinandergesetzt und eben wenige Wochen vor der Bundestagswahl,darüber berichtet und ich denke ich kann soviel aus den Hintergrund Gesprächen erzählen dass da durchaus das Innenministerium und das BSI mit dieser Sachlage befasst waren.Jetzt wurde bei der Pressekonferenz zur Vorstellung dieser ganzen Angelegenheit von einem von einem,Reporter glaube der ARD gefragt sag mal.Ich habe jetzt mal geguckt in eurem Lagebericht 2017 da steht irgendwie gar nichts drin,die Bundestagswahl 2017 gravierende Sicherheitslücken hatte die vom Chaos Computer Club untersucht und aufgedeckt wurden wie kann dat.
Sagen was passiert in Deutschland.
Seehofer war damals noch nicht in Minden.
Also es ist relativ einfach die nehmen ja immer eine bestimmte Anzahl von Vorfällen in Sonntage bei strahlend ansonsten müssen wir sehr sehr viel dementsprechend,Torte zum Ausdruck bringen wir haben ja auch mit dem Bundeswahlleiter Anfrage Zusammenarbeit gerade auf dem Vorfeld dabei gehabt.M&h mir verschiedene Gespräche zu gehabt.Unterm das ist die Klarheit des Bundeswahlleiters aus gesicherter waren dementsprechend durchzuführen abzulaufen,Wyandotten in Gesprächen verschiedene Maßnahmen ergriffen ich glaube es wäre falsch wenn wir es dir gefallen auf eingehen wollen weil wir wollen ja auch möglich den Angreifern,nicht erlauben unsere Sicherheitsstrategie dementsprechend vorher zu kennen das ist der Hintergrund von mir das Thema Gedichte aufgenommen.
Dann war noch die Frage nach denen Gegenmaßnahmen.
Ostertage für das Thema Sicherheitskennzeichen und Gütesiegel dieser Wahlprognose keine Wahlprogramm endemischen das Nichterreichen Programme die automatisch daneben ausradieren und dann diese Wahlergebnis ermitteln wenn bei der Bundestagswahl sichergestellt durch Additive Maßnahmen,kompromittiert werden kann weil man eben auch per Telefon bestimmte Daten übermitteln kannst du bald für die dann auch händisch aufgeschrieben werden sodass dann kommt mit Tieren nicht davor,seien Sie versichert dergleichen noch weitere zusätzliche Maßnahmen damit es deutlich schwerer wird.Zu kompromittieren aber lieber Herr Stempfle eins ist auch klar hundertprozentige Sicherheit wird es nicht geben es geht immer um das Thema des vernünftigen Risikomanagements und das Erbe Jacke.
Also wir hören.Auch hier das BSI weiß wie der seine seine Verantwortung von sich ja sagt es liegt ja in der Hoheit des Bundeswahlleiters und ja viel gibt's da nicht zu berichten.Ich finde es wirklich sehr amüsant wie wir hier ne das O2 wirklich schwere Katastrophen und das BSI geht noch nicht mal hin und erkennt er seine Verantwortung an ja also man wird ja erwarten dass.Dass sie sagen ja ok wir hier sindDefizite deswegen brauchen wir mehr Geld oder so aber die gehen über beide Vorfälle so drüber hinweg als wäre das irgendwie geschehen und sie hat damit nichts zu tun gehabt und das ist eigentlich tatsächlich in dem gesamten BSI Lagebericht so ein bisschen so du fragst Dich wofür Hammer das eigentliche.
Ja die haben doch gesagt dass wenn Sie jetzt darüber reden dann wissen ja die bösen was zu tun ist dann würden wir nur Tipps raus.
BSI security by obscurity herzlichen Glückwunsch geile Idee also das ist doch wirklich ich meine,ich finde das wirklich schwierig ich habe das glaube ich hier auch schon öfter gesagt der Vorgänger von Arne Schönbohm Herr Hanke das war ja jemandmit dem hatte ich ja auch meine politischen Differenzen mal ja aber das war wenigstens jemand der der.Seriösen verantwortungsbewussten Umgang mit keine IP Sicherheit betrieben hat und das sehe ich hier wirklich,nicht ja also wenn wenn Vorfälle irgendwie unter den Teppich gekehrt werden gleichzeitig sie aber schaffen dieses heilberscheider schlägt Alarm ja überall sonst bricht die Welt zusammen nur beim BSI ist alles in Ordnung.Hansi eine wunderschöne Sache auch in ihrer Pressekonferenz daneben hervorgetan wo sie an sagte sie hier übrigens.Steckenpferd des BSI Router Richtlinie die Router Richtlinie ich hatte es schon ganz vergessen.Dass ich mich damit nämlich auch 2017 und 2018 auseinandergesetzt habe,und zwar bezieht sich jetzt auf 2016 hatten wir den Ausfall der Telekom Router also die einige erinnern sich vielleicht damals Sinti knappen 900000 telekom-router ausgefallen.Weil sie eine velobility Schwachstelle hat nazzizi konnten leicht sind ein DDoS zum eine DOS zum Opfer gefallen DDoS, da kommen Zusagen gewann im B7 Pakete die braucht nen um ab zu schmieren.
Also Denial-of-Service.
Genau also die die Router sind ausgefallen weil es im Rahmen eines anderen Angriffs für den sie nicht verwundbar waren zu einem erhöhten,aufkommen bestimmter Pakete kam und diese Sache diesen Ausfall der ja jetzt nichtüberleg eine Kleinigkeit ne annähernd 1000000 Internetanschlüsse in Deutschland fallen aus gut die meisten haben es gar nicht gemerkt weil Netz ist scheiße ist in Deutschland aber das war natürlich etwas da ist auch sofortInnenministerium und Wirtschaftsministerium sind da sofort drauf aufmerksam geworden und haben glaube ich sehr zügig die ersten Termine die wir da hatten warenwenn ich mich nicht täusche im Januar 2017 oder so also sind oder vielleicht sogar noch Ende 2016 da kannst du mehrere Anhörung zu öffentliche und nichtöffentliche wo ich auch als Vertreter des Chaos Computer Clubs damals war und dann eben diese Anhörungen.Diese diese Idee dass das BSI jetzt eine Richtlinie verfasst wie.Es um Router zu bestehen hat damit da irgendwie so etwas nicht mehr passiert.Wie gesagt anfing damals an im Wirtschaftsministerium dann ging es weiter im Innenministerium weil es eben am Ende eine eine BSI Sache ist da hatten wir ich glaube sowas wie irgendwas zwischen 3 und 5 Termin.Ich bin ein paar mal hingegangen Frank Rieger ist dahingegangenund Mirko Voigt form Chaos Computer Club und Freifunk ist dahin gegangen wären diesen Prozess so ein bisschen begleitet da wusste ich erst das ganz geil da sitzt du dann mit irgendwie 30 40 Leuten.Die Leute sind Stakeholder also Hersteller von solchen Geräten Betreiber von Netzen.Und dann irgendwie CCC ich glaube wenn ich mich jetzt nicht täusche bei einer 2 Treffen war auch Klaus Landefeld also.Fabletics die Betroffenen die Betroffenen Organisationen ja mal wieder natürlich nur so.
Tiere Betroffenheit zum Ausdruck.
Gesamtverband Gesamtverband der Versicherungswirtschaft habe ich da auch mal jemanden gesehen also auch so ein paar wo man sagen würde okay die haben hier unabhängiges Interesse der Chaos Computer Club würde ich mal so sagen wir sind dahin gekommen,um im technisch beraten zu stehen wir hatten natürlich unsere Forderung unsere Forderung waren primär bitte bitte bitte Haftung einführen,das ist ja das was wir immer sagen wir wollen für bestimmte Fälle in denen eben Fahrlässigkeit nachzuweisen ist wollen wir Haftung der Hersteller weil über Haftung klärt klären sich sehr viele Details sehr schnell ja.
Und automatisch.
Automatische dass schafft man einfach ein Anreiz und dann klappt das ja wenn du keine Haftung hast wie z.b. jetzt bei der Manipulation von diese Steuergeräten oder so ja dann merkst du dass da dass dass sich der Markt sehr langsam.Erst anpasst dann an die Anforderung die Namen ist deswegen habe gesagt hier mach doch einfach ein Preisschild dran das meinst du wie schnell solche Sachen passieren.Weiterer Punkt natürlich eine unserer Forderung verpflichtend updatesalso eine Verpflichtung Update bereitzustellen für einen genannten Mindestzeitraum den wir eben auch quasi diktiert haben wollen durch eine durch diese Anforderung und dannsehr sehr wichtig eine unserer zentralen Forderungen auch wenn du jetzt als Hersteller sagst dieses Gerät für dieses Gerät Leiste ich kein Support mehr das ist jetzt sage mal 8 Jahre alt.Wir haben dafür jetzt,Software Updates bereitgestellt über die Feuer über die letzten 8 Jahre nun hören wir damit auf ja was ist dann sehr interessanter Fall weil dann ja im Prinzip,die die Nutzerin dieser Geräte vor der Entscheidung stehen ok gehe ich das Risiko jetzt ein dieses Gerät weiterhin zu betreiben,welches unter Umständen unsicher ist oder werfe ich es jetzt weg.Weil wer weiß wie lange das noch wie lange das noch sicher bzw unsicher ist.Die dritte Option wäre natürlich zu sagen okay wenn der Hersteller schon sagt wir kümmern uns jetzt nicht mehr um die Software dann wäre natürlich eigentlich zu erwarten dass er ja sagt wenn wir es nicht machen,dann kannst du lieber Verbraucher oder Liebe Verbraucherinnen das Selbermachen und oder eine Open Source Community,möge sich bitte dieses Gerätes bemächtigen sehr viele ältere WLAN-Router kannst du ja sehr gut betreiben,z.b. mit Oppenweher Tee mit einer Quelle offenen wunderbaren,freien Software die mit einer aktiven Entwickler community diese Geräte weiterführen kann ja also das wäre war unser Verlangen dass unser wenn du aufhörst dich darum zu kümmern.Dann gib das sei verpflichtet das freizügig im Prinzip ne rein ökologische förder Forderung dazu sagen ok wenn du dieses Gerät.In einen Zustand versetzt oder das Risiko eingehst dass dieses Gerät nicht mehr sicher betrieben werden kann dann wäre eigentlich die alten notwendige Konsequenz die Menschen müssen es wegwerfen.Und das sind elektronisches Gerät was wenn es noch funktioniert mit einer anderen Software,funktionieren kann ja wenn du deiner Verantwortung nicht mehr gerecht werden möchtest der Nachsorge dann musst du es wenigstens anderen ermöglichen ja wäre sowas wie,komm jetzt mal bei den Autovergleich zu bleiben stell dir mal vor VW würde dir ein Auto verkaufen und sagen also unsere Werkstätten liefern dir dafür für die nächsten 10 Jahre Ersatzteile und reparieren das aber dann endet leider dein Support Vertrag,wenn die Karre dann kaputt ist dann hat sie ein Pech gehabt.Aber in eine freie Werkstatt darfst du nicht gehen das möchten wir verhindern ne würdest du würdest du nicht akzeptieren also das waren unsere Forderung die wir da an den Tisch gebracht haben.Immer vor dem Hintergrund dass es dir zentrale Forum wie schaffen wir es denn das.Zumindest deutschlandweit was er schon der geringste Anspruch ist eigentlich möchtest du ja Enten Sicherheitsniveau mindestens europaweit oder gar,weltweit anheben.Wie kann man das denn da durchsetzen so diese da fanden diese Treffen statt werden an Vertreter der Netzbetreiber Vertreter der der Gerätehersteller und dann haben die da wurde der diskutiert was denn jetzt mal so eine Sicherheitsanforderungen wären aber Glück ja wir könnten ja z.b.Reinschreiben dass das Passwort bei der Inbetriebnahme geändert werden muss oder so ne oder das ist keine Standardpasswörter gibt es aber schwierig und dann wird das wird er so so drüber diskutiert und wenn dann irgendwie wenn die Anforderung zu hart wurde dann dann haben wir da die,dann haben die Herstellerquengelt und wenn die Angst wenn z.b. die Anforderung war okay wir wollen nur Open-Source-Software darauf haben dann haben Sie hier die Kabelnetzbetreiber haben dann gequengelt weil die ja effektiveinen einen einen routerzwang durchsetzenja die die versuchen die ja genau das zu verbieten eigene Open-Source-Software und so weiter dazu betreiben naja und so wird er dann lange drüber diskutiert und jetzt hast du am 2 Jahre,nach dem Vorfall soll also jetzt diese Richtlinie veröffentlicht werden und jetzt kommt das schöne diese Richtlinie ist vollständig freiwillig.Didi Didi ist erstmal allenfalls das Papier wert auf dem du das PDF Ausdruck c't denn sie hat,0 Verbindlichkeit die steht erstmal nur da also dass wir es eh keinen richtigen schreiben wie es will die haben eine Nummer und dann kannst du halt sagen ok hier nachricht line soundso.Das ist aber jetzt nicht dass sie alsoalles was darauf noch aufbauen würde z.b. jetzt eine Zertifizierung nach dieser Richtlinie oder ein Gütesiegel oder eine Verbindlichkeit dieser Richtlinie für den Eintritt in irgendeinem Markt das passiert erstmal alles nicht,das ist das Ergebnis nach 2 Jahren ja eine verbesserte Richtlinie jetzt,freut sich der Arne Schönbohm sagt ja der hat also der nächste Schritt wird dann nämlich seinen Hammer Gütesiegel,Hermann Gütesiegel meine Güte dann stehst du im Media Markt und dann hast du dir so ein schönes Deutschland Siege wieder eine schönen bum ja auch hier immer am Anorak Hardlinks ne der hat immer so eine kleine Deutschlandfahne Seibert zauberland oder sowas.Hat er dabei.So und.Würde Gütesiegel und das war sehr schön da hatte ich ich weiß leider nicht mehr wer das damals.Wer damals dieseBild von wem damals dieser Satz kam in in diesem Treffen in in im Innenministerium weil er nicht gesagt hat ja weil du die Siege wenn sie mich dann Gütesiegel gibt dann kann der Verbraucher seine Risikoabwägung selber treffen und dann melden Sie sich jemand sagt der Verbraucher der in den Media Markt,Zitat seine Risikoabwägung bereits getroffen.Und was immer immer das große Ding war Ninja natürlich dann gebasht so also die Hersteller deutscher Gerät haben in der ganze china-shop der ganze China Schrottner.Von denen Sie sich gerne absetzen wollen und dafür wollten sie gerne dieses riesige haben weil sie über die deutschen Hersteller sich daneben wünschen ja dann können wir sagen wir haben ja so ein BSI Gütesiegel auf unseren Geräten und dann können wir nämlich unsere höheren Preise rechtfertigenum nichts anderes ging es da da kein Mensch noch das Ziel vor Augen gehabt dass man ernsthaft.Die sich in einen in eine Richtung bewegt wo man wirklich in Deutschland mal nachhaltig,aus diesem Problem lernen würde zwei Jahre ist da gar nichts passiert und jetzt haben wir eine unverbindliche Richtlinie des wird noch Jahre dauern bis die umgesetzt ist da und genau z.b. für sowas wie wie lange es noch Software Updates gibt,ist in dieser richtige nicht definiert es ist nur definiert dass du das ansagen muss also es ist so weißt du wieder so ein richtig schöneswishiwashi na schreibst du hin wie lange gibt es noch Sicherheitsupdates 3 Tage dann erfüllst die Richtlinien also ist wirklich ne.Zum Heulen und man würde sich tatsächlich wünschen dass hier dieses BSI mal wirklich auch,in die Kraft kommen würde und den Mut und auch das Becking vom Innenminister von der Bundesregierung mal wirklich durch greifen zu können ja.Und dieser dieser Bereich der Router LTE Router technische Richtlinie Router ist ja nur einer wo ich dann eben sehe wie sowas über die Jahre zerredet wird und am Ende sind so einen Strümpwir Tiger dabei rauskommt der vollständig zahnlos ist dass es wirklich ist traurig finde ich wirklich traurig insofern,ich bin da wirklich nicht sehr zufrieden mit der mit der Arbeit des BSI gleichzeitig muss man sein das dies ist eine wichtige Einrichtung.Und wir können eigentlich froh sein so etwas zu haben und es wäre halt toll wenn wir da auch ein bisschen was von hätten als,Bürgerinnen und Bürger des Landes und da mal wirklich in Deutschland auch mal jenseits von De-Mail pc-wahl Bea und und und und und all diesen diesem ganzen.
Immer irgendwas richtig funktionieren.
Eine Sache.
Ein einziges Ding was man irgendwie OK wer wo man sagt.
Und es ist immer so ja das können wir jetzt nicht machen wir können Sie die Hersteller erzwingen weißt du wenn die das von alleine machen,wenn die sich ihre Richtlinie selber schreiben da nach Zwiesel die erfüllen können dann kannst du dir das sparen dann brauchst du das nicht zu machen so während währenddessen dieses Ding da zerredet wird ne.Macht so eine WhatsApp während IV die die Diebe die De-Mail philosophieren ja macht so eine WhatsApp einfach mal abgreat und hat Ende-zu-Ende-Verschlüsselung ja ich will jetzt wirklich nicht WhatsApp loben und wirklich nicht Facebook ne aber irgendwie es wäre schon gut so eine IP Sicherheitspolitik zu betreiben wo am Ende auch mal was passiert.
Ja aber man hat immer noch nicht E-Mail.
Aber mehrere Anläufe unternommen also ich habe ich habe ich war gestern in in Oldenburg an der an dem Institut für Informatik da so ein paar Leute.Wir haben über diese volksverschlüsselung wir haben das De-Mail wir haben den E-Postbrief wir haben das Besondere elektronische anwaltspostfach und mir sind noch zwei weitere Sachen eingefallen womit in Millionenprojektversucht wurde Infinity mail sicher zu machen ja ich frage mich wann das nächste kommt weil es längere Zeit nichts mehr passiert.
Früchte glaublich.
Bayer.
Und das obwohl es wie wir auch schon mehrfach betont haben eigentlich ja schon lange was gibt.
Das Problem ist seit Jahrzehnten gelöst so.
Einfach gibt's schon alles heiß ist man könnte mal einfach einführen dafür habt ihr irgendwie euren chronischen Personalausweisen als ein Kram.
Adware alles dagewesen für eine Mark 80.
Da wenn das nix kostet dann ist das auch nichts mehr.
Das ist wirklich eine Katastrophe das ist wirklich also,ich find das ganz schlimm du merkst auf dass die Leute alle in diesem Treffen sitzen da kam mir beim dritten Mal keinenimagine der einzige tacky der da noch hin gegangen ist war Mirkoja und der kam auch jedes mal irgendwie so zähneknirschend zurück und sagte so Linus fertig möchte das nicht zu werdenbei der irgendwie die ganze Zeit nur so Marketing Heinis sitzen die in die ihre 3 Notizen haben und sagen wenn das und dass gesagt wird sagen nein ja.
Connor die friedliebenden Nerds und wie an und wollte nur noch töten.
Ich würde Mirko jetzt nicht oder schnellste töten wollte aber er war jetzt nicht mehr weit weg davon.Schlimm und da werden wir dann da werden wir auch wieder zerrieben ja und Kopfstimme.Next.com wird zu einem schönen es kommt zu einem schönen Thema dass ihr in der letzten Sendung schon angesprochen hattet.Blumberg Blumberg hat mal wieder einen Scoop gehabt Wahnsinns Story ja.
Richtig geile Recherche.
Sorry geht so es gibt einen Hersteller von Mainboards primär im Serverbereich von US amerikanischer Hersteller trägt den Namen Supermicro.
Also US taiwanesisch.
Ja okay und produziert wie eigentlich alle seine Hardware in China und,hat es jetzt so im im im Serverbereich glaube ich sehr sehr verbreitet Jan und jetzt sagt Nürnberg ja also es wäre so gewesen bei Amazonwaren eben SupermicroAmazon wollte ein Unternehmen kaufen dieses Unternehmen hatte in seinen Servern super super microboards im Einsatz und dann hat Amazon im Rahmen seiner akquisitions Überlegung gesagt hier wir machen mal will schicken da mal ein paar pentester durch.Und die haben dann Hardware Trojaner auf diesenauf diesem Board gefunden auf den Mainboards kleine Chips die quasi nicht indem in der in den herrschte in den Bestellungen von Supermicro drin warendie auf die auf diesem Board saßen und so wird geschrieben die irgendwie irgendeine Form von Eigenleben entwickelt haben was sie jetzt technisch nicht genauer beschrieben wird.Enten und irgendwie aber die ganzen Computer Trojan isiert haben,oh nein das ist doch wahnsinnig unglaubliche Geschichte fast fast ihr die NSA das bei anderen bei anderen Leuten macht.Der Aktienkurs von Supermicro gegen ihn wie ab in den Keller die haben irgendwie sowas wie 50% Börsenwert verloren an dem gleichen Tag und alle.Stakeholder in der ganzen Angelegenheit widersprechen heftig Supermicro Amazon.Und Apple die auch super microbots für irgendwo für ihre iCloud oder sowas im Einsatz haben ich glaube war gar nicht genau spezifiziert wo.Apple und Amazon widersprechen der Geschichte sogar gegenüber dem Kongress oder offizielle das Wasser steht,gib dich ja und die blouberg sagt aber wir haben mit 17 Quellen gesprochen die wir hier nicht namentlich nennen können die Story stimmt das ist ein ganz klarer Fall.Dann geht's Patrick Graham vom risky business Podcast und spricht mit einer der wenigen namentlich benannten Quellen in diesem Artikel.Und sag mir mal hier was du bist da namentlich genannt wie siehst du denn diesen Artikel.
Also da Joe Fitzpatrick der so off blackhead und II öfters schonmal Präsentation gemacht hat zu wie könnte man den das theoret.
Hardware Trojaner sind quasi seine,sein Forschungsbereich im relativ einfach der guckt sich Geräte an in diesem Fall eben auch den,FBI Bus auf Boards und sowas hat gesagt hat man wenn man da einen kleinen Chip drauf machen würde der folgendes könnte weil es eben ein Bus ist da sind ja dann alle Informationen drauf und jetzt das wär ja totalda könnte man ja Hardware Trojaner bauen ja und der hatte gesagt gesagt er hätte genauso werden auf seine Gespräche mit Blumenberg gewesen dass sie Bloomberg Leuten gefahren aber wenn man hier ein wenn man so nen kleinen ship auf onboard hätte was könnte man denn damit alles machenund hat dann den erklärt ja da könntest du was was ichnissan.at Connector simulieren Odyssee mit den ganzen Rechner übernehmen und z.b. folgendes tun.Und in der Blumenberg Geschichte steht so schildert er alles was er so gesagt hat was könnte was,passieren könnte steht in den Bloomberg Artikel als gegebene Tatsache durch diesen kleinen Chip.Dummerweise findet sich selbst Blumen nicht hier geht's mal so einen Chip und Dip,dann würde jetzt davon ausgehen dass vielleicht paar Leute die super microbots in ihrem Keller haben mal runter gehen und gucken ob sich da vielleicht so ein Chip drauf befinden könnte oder so niemand findet etwas niemand kann diese Geschichte in irgendeiner Form bestätigen.
Das lustige ist das einzige Bild was sie sozusagen also Beispiel Chip mit sowas könnte es sein abbildenist ein Bild was sie soeben auf Nachfrage geschickt hat Sonja Warum gehört das ist so ein Übertrager wie sieht denn sowas aus und hat er aus unserem Katalog so ein Bild rausgenommen genau dieses Bild was er geschickt hat landet an diesem Artikel sozusagen und der Meister soll,sowas baut man nicht auf dem Mainboard was baut man vielleicht auf eine Ethernet Karte oder so weiter wo man so Transceiver dran hat aber wenn sowas auf dem Mainboard ist dann sagt jeder der mir was von Hardware versteht so was ist dasoh ja was hat das da überhaupt zu suchen also nicht sonderlich gut versteckt also.
Als nächstes als nächstes findet wo Du gerade sagst odersbacher offen auf networkinterface als nächstes findet Bloomberg dann einen israelischen Unternehmer,der sagt er hätte bei einem Pantys bei einem Telekomanbieter auf Supermicro Board,auf dem Netzwerkkarte Hardware Trojaner gefunden.Bloomberg hat ja hier wenn man weitere Folgen komplett andere Geschichte ne nämlich nicht mehr das Wort sondern das networkinterface betroffen und dieser Typ hat eine hatten Unternehmen was genau sagt es würde Hardware Trojaner lösenja hat ihr bisschen komisch und Verkauf dagegen irgendwelche schlangenöl ne und du findest wieder nur Dementis dieser ganzen Story keiner will er jemals was von gehört haben Fazit bisherdie Geschichte ist trotzdem ihr so generell möglich und glaubwürdig her.Aber die Art wie sie berichtet wird ohne jeglichen billig alle widersprechen niemand sagt ok hier gibt doch mal so ein Chip zeig doch mal ne.
Ja auch die Art wie es dementiert wird das ist ja nicht nur so dass man jetzt so shady Dementis hat mit der wir können uns dazu nicht äußern oder so sondern sagen alle so,nee können wir nicht haben wir nicht warum alle gefragt sie hat mir den wichtigen gestartet nee,nichts von gehört weiß keiner was zu es gibt ja auch keine FBI investigation wir haben mit niemand zusammengearbeitet alle Sachen die er dann von dritter Stelle auch schnell belegbar werden.
Oder widerlegt.
Oder widerlegbar werden und von daher scheint an dieser ganzen Geschichte herzlich wenig dran zu sein so dass man sich fragt.Wo kommt denn eigentlich her wenn es denn da so viele Quellen.
Der darüber wird jetzt spekuliert ich bin einfach mal sehr gespannt also Bloomberg steht ja natürlich auch mit dem halbwegs guten Namen in der in der Kreideund das ist halt eine Nummer zu zu groß und um sowas irgendwie über sowas Unsinn zu behaupten es ist immer noch möglich das blumenwerk morgen irgendwie dass das Ding aus der Tasche holt und sagt hier ist der Iris der,hat der Trojaner hier sind fünf unabhängige Gutachter die did genau beschreiben das alles so ist wie wir es sagen aber bis jetzt riecht das nicht danach und ich habe den SS nähert sich langsam die Befürchtung.Dass diese Journalisten hier irgendwie ein bisschen.
Alter des.
Die Standard ihrer Arbeit.
Campana auch vor allem auf den Leim gegangen sind.
Das kann natürlich auch sein also die es passt ja zu der zu der Storyline des Pentagon und vor allem der Planung von Donald Trump das jetzt diese ganze Produkt produziere rei in China passiert politisch nicht so ganz ne.
Das wird schlecht geredet wird ja hier auch auf Hütter Sohn von Erich Michel wenig nahegelegt sodass dass das einfach jetzt die die Quellen sind hier wird einfach behauptet China ist gefährlich für die Produktion.Lass mal die Bahn USA machen was.Im übrigen wie jeder weiß der ein wenig Einblick hat in diese Industrien derzeit einfach vollkommen illusorisch ist es.Ist derzeit einfach niemand in der Lage,auch nur annähernd diese Produktionskapazitäten geschweige denn die Preise die China der derzeit realisiert und Teil waren auch nur annähernd im Westen zu reproduzieren geschweige denn zu unterbieten und von daher ist alles.
Gut komm wir zur neuen künstlichen Intelligenz Geschichten.
Kann ich bitte alles besser einmal gelernt.
Künstliche Intelligenz ist ist ja super klug ne.
Die alte Dirigent war nicht so geil jetzt nehmen wir die künstliche.
Und da hat Amazon oder willst du das erzählen.
Ich kann das kurz erzählen also amazon hat sich gedacht naja Recruiting ist ja voll anstrengende brauche nicht so viele neue Leute müssen jetzt mal mit Software optimieren hat dafür ein Team in edinboro,gestartet die haben dann 20 14 angefangen sowie Software zu entwickeln,und die wollte dann sozusagen die Bewerbungen des pernzell neuen Personals einfach sich durchlesen und bewerten auf Basis von,naja früheren Bewerbung.Und haben da irgendwelche Modelle sich gebaut für Job Funktion um das alles zu bewerten und so gut 50.000 Begriffe in den Bewerbungen ausgewertet,und dann am Ende für jeden Bewerber so 1 bis 5 Sterne zu vergeben um zu sehen wie geil wenn das so ist.Therese und Freund von von Sternchen für Bewertung mit fünf Sternensystem ist schön doof.
5 Sterne Deluxe.
Ja kannst du so schön wird's mal review of the solar system.Naja auf jeden Fall stellt sich 20:15 Uhr schnell raus klappt alles nicht so wie gedacht die Datenbasis war nämlich die Bewerbung der letzten 10 Jahre und das waren im Wesentlichen Männer.Und stellt sich raus hat alles nicht so gut funktioniertweil unter anderem Wörter die Männer gerne verwenden Höhe bewertet wurden und auch so diverseAbstufung vorgenommen wurden wenn halt irgendwas mit Frauen da drin stand also irgendwie Frau gesagt hat sie war so in ihrem Schachclub irgendwieso dann führte das in diesem Algorithmus eben zur Abwertungwissen aber ai machine learning Sachen man weiß jemand also da wird nicht ein Algorithmus gemacht sollen der Algorithmus ägypsich aus den Daten mit dem man die Maschine füttert deswegen kann man das alles erst im Nachhinein feststellen da wurde dann auch noch manuell nachbearbeitet und so ne Sachen versucht auszugleichenauch so das irgendwie wenn Frauen auf einem College waren wurde nur Frauen waren dann führte das auch zur Abwertung einfach dadurch dass man die falschen Daten hatteohrenzwicker war am Ende auch noch genug Quatsch über funktioniert der alles nicht es wurden einfach nur noch unqualifizierte für irgendwelche Jobs vorgeschlagen und,20/17 wurde dieses Programm eingestellt und angeblichen ist ja auch nie so richtig zum Einsatz.
Was man hier sieht ne also.Klassisches Problem bei der Anwendung von künstlicher Intelligenz ist dass das Ding eben,aus Daten der Vergangenheit gefüttert werden muss das kann nur so gut werden.Wie die Recruiter vorher waren ja wenn du eben wenn du in deinen in deinen Lehrern Daten diesen Baez hast,zu männlichen Bewerbern dann ist das ganz selbstverständlich dass dein dass deine eidas auch lerntbeende das fängt auch selbst wenn man das Wort female jetzt daraus genommen hätte dann wird es das eben an anderen Sachen festmachen was weiß ich irgendwieDauer der Ausbildung oder es gibt viele Unterschiede.
Was ist man noch so Wörter die Männer gerne benutzen so executed und also so Wörter.
Die spielen eben Football statt Zucker in den USA also das ganz,ganz,auch reproduzieren es sei denn du sorgst dafür dass du das Ding mit ausreichend Futterdem Ding ausreichend Futter gibst das ist dasGegenteil lernen kann ja das war es auch genau das was ich damals bei dem Einsatz zu Risikomanagementsysteme in der Besteuerung an dem Bundestag gemeldet habe das gesagtwenn ihr so ein Mist einsetzt müsst ihr mindestens 50% der Entscheidungen auch noch mal auf Basis von Zufall treffen,damit das Ding überhaupt Gelegenheit bekommt seine eigenen Voraussagen wieder zu.Zu revidieren weil wenn das wenn das Ding jetzt einmal anfängt Männer zu zu bevorteilen dann kann es nicht mehr feststellen.Das Frauen unter Umständen besser sind es hängt dann nur noch an zwischen Männern zu diskriminieren und das ist jetzt nur das eine was du als feststellst ja das ist irgendwie sagt a zwischen Männern und Frauen das kann aber noch mal genauso gut zwischen,bei den Männern noch mal nach der sozialen Herkunft oder sonstigen Unterschieden haben und das Übel ist ebenkann teilweise auch wenn es einfach nicht explizit in den Daten ist sondern nur implizit deswegen macht man sowas nicht und es wäre auch echt sehr schön wenn dieser einhalb da irgendwann mal.Zum zum Ende kommen würde und Leute das irgendwie vernünftig zur Anwendung bringen würden gerade bei Amazon würdest es ja eigentlich hoffen,das da genug Leute sind die sich wenigstens bei der bei dem Einsatz dieser Technologien irgendwie der Fallstricke bewusst sind.Kommen wir zurück in den,Bundestag wir haben ja jetzt die AFD dort sitzen und die AFD hat Geld und Zeit denn wirklich arbeiten braucht sie ja nicht wir erinnern uns wie,Ende Gauleiter im sommerinterview auch noch mal erzählt hat was alles nicht seine Aufgabe ist wohl aber natürlich dass das,Stellen von Anträgen und am heutigen Freitag wird dann sehr schön im Bundestag.Im Zweifelsfall ohne Diskussion entschieden der Antrag zum Entzug der Finanzierung.Für die Netz Konferenz re publica Antrag der Abgeordneten Jan Ralf Nolte Marc Bernhard,Notar ach jetzt Siegbert Droese Franziska Gminder Elsner von Gronow Jens Kestner gernKönig Rüdiger Lucassen Christoph Neumann Bernhard Ulrich Oehme Gerold,Rene Springer und der Fraktion der AFD man sieht die brauchen echt eine ganze Menge Leute um da MW2 sei zu schreiben wo sie sagen ja weil,die Republik hat sich hier gegen die Soldaten gewendet hat das dürfte sollte sie also jetzt keineFörderungen mehr in der in der Zukunft erhalten stimmt natürlich überhaupt nicht die Republik hat überhaupt keine Soldaten ausgeschlossen Republik hat einfach nur gesagt wir möchten bitte dass sie keine.Uniform tragen und wir können ihn wenn sie da Uniform tragen eben auch keinen Stand anbieten ja gegen Geldja also dass das Geld da wäre auch wieder eine staatliche Förderung der Republik aquasiegel kleines wer diese Bundeswehr Arbeitgebermarke gewesen sie es bezahlt hätten.Und da sehen wir eben was für was für Leute wer da jetzt haben jetzt geraten sie das war ja auchdie ganze Zeit Klarner würde auf von also im Prinzip sind sie ja hier im Fahrwasser von Peter Tauber von der CDU der damit ja angefangen hat zu sagen ey was ist das hier die kriegen öffentliche Mittel jetzt müssen wir die jetzt müssen wir die angreifen.AFD ist da natürlich gerne mit dabei außerdem geht's mir sehr schöne kleine Anfrage der AFD Fraktionwo sie von der Bundesregierung wissen möchte.Welche Programme von NGO sie in welcher Höhe finanziell unterstützt hat und da interessieren Sie sich für Ärzte ohne Grenzen die Amadeu-Antonio-Stiftung Amnesty International die Clinton FoundationKorrektiv des European Centre for press and media freedom European civil liberties Union European Council on Foreign Relations European stability in Seattleglobal investigated journalism networks Human Rights Watchich bin hier internationale Organisation für Migration Initiativetransparente Zivilgesellschaft investigate Europe journalism fand dort EUJournalist network Jugend rettet Mediendienst Integration Mike Grant offshore aid Station Mission lifeline Netzpolitik,org netzwerk recherche no border Network pro active open arms Republica Reconquista Internet.Reporter ohne Grenzen Save the Children CAC watch sos Mediterranee.Transparency International Arne semsrott hat sehr gesagt also im Prinzip so eine schöne Liste an Vorschlägen wo man Geld hin spenden kann hatte lange nicht gesehen und dank damit dafür.Der AFD aber wir sehen sehr genau das jetzt eben deren Mitarbeiter und deren Abgeordnete schon sehrklar anfangen ihre im Bundestag vorhandenen Einflussmöglichkeiten dazu zu nutzen jetzt gegen die offeneGesellschaft gegen liberale Kräfte vorzugehen.
So dann gibt's noch ein.
Eine Meldung vom dxbxsx du das Keks.Plastik dann sagen wir beide Ziggs hierher auf die Netflix fixen.Wir erinnern uns der BRD sixx wehrt sich gegen die Anordnung der vom BRD bekommt nämlich zur Ausleitung innerdeutscher Kommunikation.MDZ Frankfurt und da hat er ja vor dem Bundesverwaltungsgericht gegen diese Anordnung klagen wollen das wurde im Mai ohne weitere Verhandlung,gewiesen diese Beschwerde und da wird eben gesagt diese Entscheidung der Klageabweisung durch das Bundesverwaltungsgericht ohne jegliche inhaltliche Prüfung der Klage überhaupt können wir uns so nicht bieten lassen wir habenin der Klage umfassen vorgebrachte Verstöße dargelegt gegen das Brief Post und Fernmeldegeheimnis und das Bundesverwaltungsgericht,behandelt die noch nicht einmal der ist wegen gehen wir vor das Bundesverfassungsgericht oben gegen die Entscheidung des Bundesverwaltungsgerichts sich damit nicht zu befassenzu klagen können wir den TCX natürlich nur viel Erfolg.Das FBI hat dann jetzt auch den ersten Bruch der biometrischen.Schutzmaßnahmen an Geräten mal durchgezogen und 2 ist ja so dass in den meisten zivilisierten Ländern.Strafverfolgungsbehörden nicht erzwingen können dass man sein Passwort sagt.Und so ein Graubereich juristisch war immer wie ist das denn mit dir metrischen Merkmalen hat das FBI jetzt einfach mal ausprobiert ist bei einem eingeritten hat gesagt hallo Tag,das FBI Hausdurchsuchung und einmal hier bitte face ID Unlock von dem Telefon haben also das haben den quasi angewiesen sein Gesicht vor das Gerät gehalten die hat gemacht.Und dann wurde er kurz darauf wegen Empfang und Besitz von,dokumentierten Kindesmissbrauchs angeklagt und jetzt stellt sich natürlich die Frage wie stehen wir,dazu ja als Nutzer unter Umständen dieser Technologie dass man dazu eben hier in dieser in dieser Formen sich zwingen kann ich würde hoffen dass es da demnächst mal Urteile zugibt.
Da werden in der letzten Folge auch schon den Fall dass Neuseeland auch jetzt direkt nach Passwörtern fragen darf also da ist nicht auf Biometrie beschränkt.
Und dann gibt es eine sehr schöne Meldung vomaustrank reicht für wurde da ein Darknet Marktplatz hochgenommen vor einiger Zeit durch den französischen Zoll der hat den Namen Blackhand gehabt und haben sich daneben dieses diese Server angeschaut.Fanden heraus dass es dort jemanden gab der.Sensible Daten und Informationen aus den nationalen Polizei Datenbanken unter Pseudonym in diesem,Darknet Marktplatz verkauft hat ja und zwar war das jemand der für die Direktion Generali lässig.Interieur der DD gsi also den Inlandsgeheimdienst gearbeitet hat und er soll sich eigentlich um Terrorismus und Cybercrime kümmern und der hat jetzt ihr wieso gesagt dafür 300 € pro ausg,könnte aber mir Handynummern Schrecken.Oder die Anruflisten aus den Vorratsdatenspeicherung bekommen und er hat auch einen Service beworben wo man sich darüber informieren lassen konnte ob man von der Polizei gesucht wird oder was potenziell gegen einen vor,liegt so,380 echten guten Service finde ich völlig in Ordnung und dann 7 Uhr da sieht man mal eben was das bedeutet,wenn man diese Daten schafft ja wenn du diese Daten schaffst dann hast du eben darauf Zugriff und dieser Zugriff kann eben auchmissbräuchlich sein und das passiert nicht nur in Frankreich.
Potentiell überall.
Wir merken dass ich ein bisschen kurz angebunden bin.Leider jetzt los muss deswegen machen wir einen kurzen kurze schmerzlose Sende mit einem danke schön,welches von mir geht an Alexander Andreas Anne Benedikt,Björn Christian Clemens Daniel Dirk Fabian Jens Katharina.Kai-martin Matthias Michael Peter Ralf Sebastian Simon Steffen Thomas Tore Tim.Tim und Judith herzliche Grüße Tobias und Toni herzlichen Dank.
Man merkt was ne Weile weg und ja mal schon merkte muss jetzt auch los also.Aber erstmal Schluss noch ein paar Themen für die nächste Woche aufgespart sonst gehen die Themen ohnehin nicht aus.
Nee leider nicht das wäre eigentlich schön ne eigentlich wechselten Prinzip müsste man sagen es wäre.
Erfolg hat dieser Podcast erst wenn du nicht mehr nötig ist.
Der das Ziel dieses Podcast ist nicht mehr nötig zu sein.
Vielen Dank fürs Zuhören bis bald.

Shownotes

Prolog

Feedback: Turing-Award

Feedback: Tory Privacy Leaks

Brexit Update

BSI Lagebericht: Deutschlands Cyber-Sheriff schlägt Alarm!

Bloomberg: China Supermicro Hardware Hack

Amazon schaltet Recruiting-AI ab

AfD hat viel Geld und Zeit, Anträge zu schreiben

DE-CIX zieht vor das Bundesverfassungsgericht

FBI erzwingt Face-ID Unlock

Geheimdienstagent verkauft Daten

LNP266 Datenlos durch die Nacht

Chemnitz — Maaßen — Infowars — Copyright — beA — Five Eyes — Google & Mastercard — Durchsuchungen in Dortmund & Augsburg — Open Access — PNR — Cybersicherheit

Nachdem es uns letzte Woche in England leider nicht gelungen ist, eine Sendung aufzunehmen, liefern wir natürlich wieder in Überlänge nach. Es gibt so einiges abzuklappern und natürlich schweifen wir bei jedem Thema ordentlich ab, wie es sich gehört. Und irgendwie entwickeln wir im Laufe der Sendung einen Film mit dem Erlkönig.

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Linus Neumann
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Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Linus Neumann
Guten Morgen Tim.Also durch die Nacht hören uns die Leute ja eh.
Tim Pritlove
Logbuch Netzpolitik Nummer 266.
Linus Neumann
Ich hätte eigentlich nur eine bessere Antwort gehabt.
Tim Pritlove
Wirklich welche.
Linus Neumann
Tatenlos durch die Nacht.
Tim Pritlove
Ist der Titel zumindest schon mal klar,hat das soll sich Leute motiviert fühlen mit musikalischen Talent govori.Vom 8. September 2018 wir sind wieder da wir waren ein bisschen unterwegs auch gemeinsam teilweise.Und nicht so viel Worte darüber verlieren wenn man.
Linus Neumann
Dafür gibt es andere Podcast.
Tim Pritlove
Genau das ist komplett in der Freakshow Catalan Umschau.
Linus Neumann
Autorundreise Podcast Freakshow.
Tim Pritlove
Genau wird unseren Ausflug nach England Covern oder kriegst du auch mal ein paar drohnenvideos hier während der Sendung machen sonst schon so fleißig bist.LP von oben oder vielleicht bei der Live-Sendung.
Linus Neumann
Bei der Live-Sendung.
Tim Pritlove
Richtig gefährlich oder.
Linus Neumann
Wenn ich fliege schon.
Tim Pritlove
Jaja na gut wir haben volles Programm letzte Woche wollten wir eigentlich aufnehmen aber dann ein wenig ja hat sich.
Linus Neumann
Verbrennt Hermann brexit gemacht.
Tim Pritlove
Ging ging leider nicht in Britannien war ja aber auch trotzdem was los in Deutschland vor allem im schönen Karl-Marx-Stadt,den Witz bringt es bestimmt alle ne ja.
Linus Neumann
Proleten aller Länder haben sich vereinigt in Karl-Marx-Stadt,wurde glaube ich jetzt rauf und runter gekaut brauchen wir,Detail nicht mehr zu wiederholen es gab einen Angriff auf einen jungen Mann der wurde im Rahmen dieses Angriffs getötetbitte sagen Mord oder Totschlag wird dann halt ein Gericht klären,und die Personen oder Person nennen die ihn angegriffen und getötet haben waren Ausländer das hat,in
Tim Pritlove
Die die jetzt vermutet werden.
Linus Neumann
Die mutmaßlichen Täter sind,Mutter hat sich Ausländer das hat Jan.Dazu geführt dass man in Chemnitz in tiefer Trauer Warum den getöteten Daniel H der sächsische Verfassungsschutz warnte vorher schon die Polizei das ist bei einerdas ist bei dieserbei diesem Trauermarsch zu einer Teilnehmerzahl im unteren bis mittleren vierstelligen Bereich zu erwarten sein und es dann können Sie davon ausgehen dass Angriffe von rechtsextremen auf dem politischen Gegner die Polizei sowie auf neuralgischerlichkeiten Viva Kampf groß und Flüchtlingsunterkünfte komme könne kommen könnte.Kam aber dann natürlich ganz anders dieser Trauermarsch war von tiefer Trauergeprägt die dort vertretenen Adolf Hitler Hooligans trugen vor lauter Trauer den Hitlergruß auf Halbmast und die Hose gleich dazu,es wurden Videos im weiteren Verlauf veröffentlicht wo Menschen,weggejagt wurden es entfachte sich dann in der Öffentlichkeit im weiteren Verlauf einerDiskussion darüber wie weit man jemanden wegjagen muss damit man von einer Hetzjagd sprechen kann es entwickelt sich natürlich auch online Verschwörungstheorien darüber dass,die Menschen die da weggejagt wurden die natürlich andere hautfarben hatten dass sie natürlich.Inhalieren totes verachtende Mut diese dort versammelten Trauer tragenden provoziert haben,und alles einfach nur das was man glaube ich eine riesige shitshow,nennt wollen wir glaube also muss man glaube ich gar nicht großartig bewerten das ist ein trauriger Moment gewesen.Für wahrscheinlich alle die da waren,die Familie des Getöteten hat wenn ich mich recht entsinne ihr oder zumindest die Freunde und Familie des Getöteten haben ihr Befremden über diese Fremdenfeindlichkeit ausgedrückt.Die Jagdszenen die dann da übermittelt wurden haben jetzt auch nicht dazu beigetragen dass man sich.Besonders sicher noch fühlt in Karl-Marx-Stadt und wir haben eine erneute.Ausführliche Debatte in Deutschland über Fremdenfeindlichkeit den,Schulterschluss der AFD mit diesen Gruppierungen mit diesen extremistischen Gruppierungen offenbaren ganz andere Auffassung auf einer von Trauer ja also.Sehr sehr betroffen gewesen sein die Adolf Hitler Hooligans ja also.
Tim Pritlove
Vor allem ich meine der Deck tötete ist ja selber kubanischer,bis zur Hälfte kubanischer Abstammung gewesen ist das richtig gehört habe.
Linus Neumann
Der war nicht der war nicht rein deutsch.
Tim Pritlove
Das klappt doch gut ich nun wirklich kein Mensch dass ihr auf die hier irgendwie irgendeine Anteilnahme zelebriert,nein im Gegenteil hier ist einfach auf die Gelegenheit gewartet worden irgendetwas zum Anlass zu nehmen wo man wieder mal die Hetze gegen die andersartigen ausleben kann und hat vor allem versucht,maximal aufzutreten maximal über die Stränge zu schlagen um das System zu testen wie es denn so reagiert und wie viel Widerstand gegen das was diese Gruppen bereit sind zu tun es gibt,das Ergebnis ist eigentlich kein Polizeistaat rum.Mama sich mal anschaut wie so eine durchschnittliche Straßenblockade von,nimm Dich linken Gruppierung mit einem Überangebot von Polizei beantwortet wird.Wenn ich nur zur Durchführung sogar dann auch im Vorfeld dessen dann fragt man sich halt wirklich,wie ist in Eidelstedt um die Polizei und die mit ihr verbundenen Behörden warum sie denn an dieser Stelle nicht in der Lage ist hier die entsprechende Reaktion zu zeigen wer hier kannst nur eine Reaktion geben,da muss einfach maximal ging gehalten werden.
Linus Neumann
Aber natürlich dann noch so schöne weitere Situationen sie den Bürger in Wut Abgeordneten Jan Timke.Der auf Facebook einen Haftbefehl veröffentlicht hat der quasi nach dem Tod des 35-Jährigen in Chemnitz.Erlassen wurde durch die.Chemnitzer durch die Bremer Moment die Bremer Staatsanwaltschaft geht demnach weil das ja auch im Bremer Abgeordnete ist als der.Also die wert,von der Staatsanwaltschaft ein Haftbefehl erlassen nach dem Tod der nach diesem Totschlag oder Mord was jetzt klären ist.Und diesen Haftbefehl hat jetzt dieser Bremer Abgeordnete veröffentlichtdas ist aber rechtswidrig kannst dich irgendwie auf Facebook Haftbefehle veröffentlich dass er interne Dokumente der Staatsanwaltschaft das heißt die Chemnitzer Staatsanwaltschaft hat offenbar ein Leck,zu irgendwelchen Wutbürger Abgeordneten.Also der da bräuchte man echt mal jemanden der den Sumpf sonst trocken trocken legt ne Sohn Trump oder so wait,das heißt das sind wirklich das sind alles Vorgänge die sind äußerst äußerst beunruhigend und die ergeben ein echt und schönes Bild,wir wollen es aber heute viel mehr damit auseinandersetzen also wir gehen davon aus dass,Tabea weht hier irgendwie zuhört und irgendwie ja aber jetzt noch sagt der sollte sich den Rest der Sendung gar nicht erst anhören weil,jetzt kommt erstmal so ein richtiges Jahr aber für euch liebe Freunde.Die Reaktionen darauf sind tatsächlich das was ich noch sehr sehr viel schlimmer finde dass du in Chemnitz irgendwelche Justizbeamten hast die.Die Haftbefehle an irgendwelche rechtsnationalen Abgeordneten liegen,ist noch nicht mal mehr überraschend so tragisch das auch ist dass du in sachsen.de Polizei hast die im Zweifelsfall zu,nennenswerten Teil mit den,Leuten die da diesen Todesfall für ihre politischen Ziele missbrauchen hegen ist auch,Tages aber nicht neu.Dass du aber dann einen Innenminister in Deutschland hast der infolgedessen irgendwie in die Öffentlichkeit tritt und sagt,die Mutter aller Probleme sei aber jetzt hier die Migration und man sollte man nicht vergessen dass die Ausländer an daran schuld sind.Das ein echtes Problem und dann tritt auch noch der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz,hört sich immer die Frage ne also jetzt gibt es Videos wie diese rechtsnationalen Adolf Hitler Hooligan Demonstranten und,besorgten Bürger in Chemnitz halt irgendwie Jagd auf Menschen machen,die sagt Jagd Frage ist ab wie viel Meter ist Jagd ich würde sagen wenn als wenn du jemand dazu bringst wegzurennen kann man schon von Jagd reden,traditionelle rhetorische sagen solange es keine Treibjagd mit Hunden ist für ne da da da da fare über die Begriffe diskutieren oder dürfen die dann über die Begriffe diskutieren,und jetzt haben wir natürlich den Verfassungsschutz Präsidenten für das Bundesamt für Verfassungsschutz nicht zu verwechseln mit dem sächsischen Verfassungsschutz der sächsische Verfassungsschutz ja wo man jetzt sei mal vorsichtig schätzen würde das der,jetzt nicht unbedingt linksgrünversifft ist,vorsichtig geschätzt ja hat davor gewarnt dass es da zu solchen Situationen kommen könnten und jetzt tauchen diese Videos auf dem Video, gleich noch mal und jetzt hast du den Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz in Maßen.Der muss natürlich jetzt dementieren warum er weiß im Zweifelsfall seine Leute warten,klar also.Gib mir der Bild-Zeitung der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz,gibt der Bild-Zeitung ein Interview und sagt er hätte er habe Hinweise dass es sich dabei um eine um eine Fälschung handelt bei diesem Video,die gezielt platziert wurden von dem Ort an dem deutschen abzulenken.Es gibt dann jetzt Untersuchungen z.b. hier Stern jetzt soll ich mal dass das Sturmgeschütz des Boulevards ja geht's hin.
Tim Pritlove
Die kann sich in dem Thema auch aus ich habe noch Schulden in den Tagebüchern alles nachgelesen.
Linus Neumann
Das Sturmgeschütz des Boulevards.Geht hin und untersucht diese Video dieses Video und sagt z.b. sehr elegant eigentlich mal sagt naja Tageszeit,stimmt so von wieder Schatten fällt sannauer z.b. da ist ein werbe,Plakat für eine bestimmte Veranstaltung die erst seit dann und dann in dieser Stadt stattfindet und Werbeplakaten ja auch nicht so lange,der Ortdeckt sich mit den Berichten inzwischen hat auch der Mensch der gejagt wurde Anzeige erstattet die Gunst ich glaube irgendwie 100 noch was Leute auch die in welche Anzeigen wegen Angriffen wohl in Chemnitz erstattet haben also da war richtig Rambazamba,und der Chef des Bundesamtes für Verfassungsschutz zweifelsohne irgendeine irgendeinen Beweis irgendein billig oder sonstiges zu nennen in der Öffentlichkeit in der in der Bild-Zeitung,an der Echtheit dieses Videos und du fragst Dich wirklich was hat er denn.
Tim Pritlove
Das nicht die Echtheit des Video soll er meinte ja auch es habe ja keine Hetzjagd and also es gebe gar keine.
Linus Neumann
Perca nerzjacken geben das Video muss eine Fälschung sein.
Tim Pritlove
Ja also das genau so wäre das gewesen ist in welcher Form diese Fälschung stattgefunden haben soll keine Information.
Linus Neumann
Wenn gehen wir mal davon aus dass es so wäre,ja dann ist der sich die Frage warum geht der nicht zum Seehofer oder zu Merkel.Hurts also Bundeskanzleramt Geheimnis Koordinate oder sonst was und sagt ey.Kraftech Faktencheck views ja wir müssen was dagegen unternehmen was macht der Typ bei der Bild Zeit hinein was man irgendjemand bei der Bild-Zeitung aber dann noch ausgerechnet der.
Tim Pritlove
Oder dem Moment.
Linus Neumann
In dem Moment so also entweder liegt er die Beweise vor und dann ist gut und zwar den zuständigen Stellen,oder der kann sich jetzt mal gepflegt zurückziehen,na ja wer wer dafür verantwortlich sein quasi Vorgesetzter Dienstherr oder seine Dienstaufsicht ist natürlich Innenminister Seehofer das passt natürlich auch wieder wie Arsch auf Auge wie man so schön sagt.
Tim Pritlove
Ja aber der ist beschäftigt der ist im freien Wettbewerb.Bitte steht im freien Wettbewerb mit Donald Trump mit weniger Anwesenheit also nimmt er überhaupt dann irgendetwas Teil also nimmt irgendwie an Sitzung nicht Teil der tut halt auch im Wesentlichen alles gar nichts,außer irgendwie seine eigenen merkwürdige Agenda.
Linus Neumann
Also er am im Mai hat Angela Merkel schon Seehofer ihr Vertrauen ausgesprochen es wäre jetzt an der Zeit dem auch endlich mal Taten folgen zu lassen.
Tim Pritlove
Ja genau das kann sie nicht machen.
Linus Neumann
Weiß gerade also wie wem,wie kannst du der Verfassung mehr Schaden als solches Misstrauen zu verbreiten wie kannst du deinen die Unfähigkeit deine Arbeit,auszuüben besser unter Beweis stellen als als derjenige der der Verfassungsschutz ist der Präsident des Verfassungsschutzes ja als da irgendwelche wirren Spekulationen.In der Bild-Zeitung zu euch in der Bild-Zeitung zu äußern ohne einen Beleg dafür zu liefern weil ich fensterwunder von mir aus also was er hat für äußerst unwahrscheinlich dass dieses Video gefälscht ist,könnte natürlich sein dass es das wäre aber dann lieber ja Maße Sache einmal auf und und tue deine gottgegebene Arbeit und liefert die Beweise dafür haben wir das,wenn dieses Video jetzt tatsächlich hier die die die die Menschheit in Aufruhr,versetzt dann Weite deines Amtes und gib uns die gib uns die Belege sieht aber.
Tim Pritlove
Suche gib der Region die Beläge.
Linus Neumann
Gibt genau gib der Regierung und überlege sieht aber im überhaupt nicht danach aus dass das der Fall ist.
Tim Pritlove
Das war mal das Geheimdienst.
Linus Neumann
Völlig.
Tim Pritlove
Seit wann geben Geheimdienste Interviews im Boulevard Zeit.
Linus Neumann
Apropos Geheimdienst genau das mit dem geheim nimmt dermaßen ja normalerweise ernst,als es nämlich Berichte der Medien gab Anfang 2017 dass es im Umfeld des Attentäters Anis Amri ein V-Mann des Verfassungsschutzes gegeben hat.Da hat dermaßen denen anwaltliche Korrektur bitten schicken lassen.Auch sehr schön ja das heißt unser Verfassungsschutz geht irgendwie gegen die freie Berichterstattung in der Presse vor.Spielt irgendwie da in der Bild-Zeitung sich auf es ist wirklich wirklich nicht mehr haltbare Zustände das Video übrigens veröffentlicht von einem,von einer GruppeVodafone einem Account mit dem Namen Antifa Zeckenbiss der zu dem der seine Pressemitteilung dazu rausgegeben hat und sagt zum Video Menschenjagd in Chemnitz.Das Video wurde weder manipuliert geschnitten noch gekürzt,das Video ist ein Netzfund es wurde von uns am 26.08 2018 einer patriotischen Gruppe gefunden vor auch Hetze gegen Flüchtlinge betrieben worden ist wer es aufgenommen hat wissen wir nicht es wurde von uns so veröffentlicht,die wir es gefunden haben vermutlich wurde das ja irgendwie gefilmt von einer,von einer jungen Dame die dann auch noch irgendwie zu ihrer männlichen Begleiter sagt Hase du bleibst hier du bleibst hier dürfte nicht mitmachen.
Tim Pritlove
Ja hätte ich hatte egal das Video gesehen habe dass das Band aus dem linken Kulturkreis war ich glaube sie hätten sich in dem Moment auch nicht sonderlich sicher.
Linus Neumann
Also dieser Account Antifa Zeckenbiss hat ein hat einen Account Service Logo mit einem das Antifa Logo mit einem roten und mit einem schwarzen Laptop.Man könnte also darüber philosophieren wir die vielleicht an welche Informationen gekommen sind vielleicht ist es sogar geheim.Der ermittelt.
Tim Pritlove
Immerhin einer der nicht mit dem Bild redet,ja das ist alles extrem beunruhigend ich muss sagen zur kurzen also sollte das aus eurem Kurzzeitgedächtnis schon wieder verschwunden sein das ist derselbe Herr Maaßen der noch vor kurzem in der Öffentlichkeit stand weil er,laut Bericht dieser Aussteigerin aus der AFD mit der AFD gesprochen hat,der AFD Hinweise darauf gegeben hat wie sich den Verhalten kann um einer Beobachtung durch den Verfassungsschutz zu entgehen und der auch gesagt haben soll das halt diesen ganzen Projekt ja ich weiß es nicht mal genau wie die formuliere.
Linus Neumann
Wohlgesinnt ist wohlgesonnen.
Tim Pritlove
Wohlgesonnen seindas scheint ganz gut hier zu passen wenn man sich das anschaut ist ein bisschen schwierig jetzt hier Schlüssel zu ziehen aber es drängt sich natürlich extremder Blick auf dass wir es hier mit einem Verfassungsschutz zu tun haben,dessen Chef vielleicht selber die AFD wählt oder mindestens das irgendwie eigentlich ganz geil findet dass Sie da sind.Indessen Behörde über Jahre schon immer früher auch sehr alles nichts Neues,die rechtsradikale Szene angeblich infiltriert wird durch V-Leute de facto sind das einfach Leute die deren Präsenz als ich schon mein Problem ist nicht nur weil man den Verdacht haben muss,das hier schlicht und ergreifend die rechte Szene auch finanziert wird,das hier vielleicht Informationen gewonnen werden aber dass man eher so kontrollierte Begleitung ausübt und nicht so sehr daran interessiert ist diese Szene wirklich,und holt uns ja außer Gefecht zu setzen,bist ja vielleicht ganz angemessen wäre wenn man die Verfassung schützen will wo drin steht das faschistische Bestrebungen nicht stattzufinden haben.Ja und die dann halt immer wenn es um sowas wie NPD-Verbot kommt sehr dem Gesetz auch Probleme macht,gerade durch diese V-Leute und die Verstrickung in den nsips die Geschichte ist endlos geht seit Jahrzehnten,und wird immer schlimmer und mittlerweile wirkendes absolut.
Linus Neumann
Bei dem also in das all das NPD-Verbotsverfahren ist er schon länger her bzw gleich zwei ich mich nicht täusche.
Tim Pritlove
Ja das erste ist halt deswegen gescheitert wegen dieser RV Lloyd.
Linus Neumann
Weil die ungefähr jeder 7 jeder siebte Funktionsträger bei der NPD stand bei denen auf der Gehaltsliste,in den die gesamte Situation den gesamten Bereich nsu-komplex braucht man gar nicht erst zu öffnen wo auch dann verschiedene Landesämter für Verfassungsschutz mit drin,stecken haben die aktenschredder affair.de erfahrene nachdem der NSUaufgeflogen ist es ja mehr über jetzt X oder über ein Jahrzehnt unentdeckt,gemordet obwohl eigentlich vielen bekannt war dass es diesen fsuk habe das ist also wirklich eine.Eine Katastrophe ehrlich gesagt das ist nicht mehr witzig wenn dein Inlandsgeheimdienst und dein Innenminister sehr sehr klar an einem.Also ihre Neutralität sehr sehr eindeutig verloren haben.
Tim Pritlove
Noch alarmierender finde ich wenn man dann in Minister hat den das offensichtlich überhaupt nicht zu kratzen Schal.Und der Bundeskanzlerin die das nicht kratzt dass es den Innenminister nicht.
Linus Neumann
Wir könnten natürlich ich habe tatsächlich gestern längere Zeit gesucht wer alles,die Möglichkeit hätte den den Maßen zu entlasten also zu entlassenwenn ich das richtig sehe wird der vom Bundesministerium des Innenminister ernannt aber es war so dass ich das Kabinett auf die Personalie geeinigt hatund ich habe tatsächlich irgendwie versucht so dicke den Gesetzestext zu finden wo steht sie wird man den los,habe den aber nicht direkt gefunden ich vermute die sinnvolle Möglichkeit wäre dass man den Seehofer kickt,unten vernünftige Innenminister installiert und der dann einen neuen Chef für das Bundesamt für Verfassungsschutz dann hast du aber wahrscheinlich innerhalb eines halben Jahres den Maßen irgendwo bei der AFD hängen.Und dann wird erwieso ein Verschwörungstheoretiker die ganzen Scheiß in die Weltraum und alle sagen ja der Verfassungsschutz der hat das ja genau gesehen der weiß das ja alles der kann dadurch drüber reden den man muss man einfach jeden Scheiß glauben den er redet weil der natürlich unterGeheimhaltungspflichten liegt das heißt wenn er sagt es gibt Hinweise dann ist ja ganz klar warum der das nicht mit irgendetwas belegen muss ist ja geheim.Ja da können wir uns jetzt echt noch mal warm anziehen bis dir sicher dass sie hier unsere Staatsbürgerschaft noch haben willst hin.
Tim Pritlove
Naja so als Option ich sammle jetzt einfach so viele wie ich kann damit ich dann mit Salz Fall immer die ja die passende Kollekte mal genau dann mal.
Linus Neumann
Wieso Pokémon ohne Garde Collection Collection Moll oder wer Pokémon ein Portal zum nächsten Rennen und überall findest beraten.
Tim Pritlove
Also bei den ganzen Ereigniskarten ist immer ganz gut wenn man möglichst viele Optionen.Nee ist nicht schön also.
Linus Neumann
Das sind echt keine guten Nachrichten und jetzt kann man eigentlich nur daran erinnern.
Tim Pritlove
Man muss eigentlich auch schon davon ausgehen dass ich dieses Land in der Hinsicht einfach schon im unterwandert and Zustand.Also das ist jetzt nicht so nur so eine Kritik an einzelnen Personen sollen die Tatsache dass das stattfinden kann zeugt einfach von einer größeren etablierten Struktur deren Größe wir,wahrscheinlich gar nicht absehen können also ich bin wirklich kein Freund von Verschwörungstheorien als Miss von schlecht unter fütterten,nur ist es offensichtlich dass hier keine Automatismen greifen die wünschenswert werden und das sollte einmal.
Linus Neumann
Jaes gibt natürlich auch viele strukturelle Gründe die tatsächlich dazu führen dass du Vene irgendwie bei der Polizei oder so tätig bist du auch einbestimmten gewählt Gesellschaft Ausschnitt siehst der dich weniger liberal und mehr.Tja feindlich gegenüber Freiheiten werden lässt das ist Teil der großen Herausforderungen die mit solchen Aufgaben kommt natürlich hast du,bei der Polizei wie überall sonst auch Menschen die ihren Aufgaben und ihren Herausforderung nicht gewachsen sind insofern ist es auch nicht verwunderlich dass du,von einer derartigen Tendenz insbesondere bei diesen Behörden,ausgehen muss aus diesem Grunde glaube ich das sieht man jetzt sehr klar dass wir in den nächsten Jahren uns sehr bemühen müssen.Demokratische,Werte in diesem Land zu retten und zu erhalten dazu gehört selbstverständlich auch bevor wir jetzt wieder irgendwelche Spinner in den Kommentaren haben dass man Probleme die in einem Land existieren,nicht negiert und diese Probleme auch angeht mit Kompetenz.Und Willen zur Lösung.Aber es sollte sich dabei eben auch um Probleme handeln die tatsächlich existieren und für sowas braucht man eine vernünftige Regierung Vernunft orientierte Regierung und nicht so.Keiner Form kann man da ein Personal gebrauchen sie Seehofer und Maßen die ganz offensichtlich nicht daran interessiert sind in diesen Zeiten besonnen zu reagieren,wenn der seine Regierung nicht mehr besonnen agiert dann befindest du dich tatsächlich in einer Krise.
Tim Pritlove
Nicht nur besonnen reagiert sein vorallem auch aktiv reagiert meine Mama jetzt schon die,die Polizei und die Gewaltentrennung ca haben dann ist es halt auch einfach erforderlich dass man gegen solche Mops,die vorgeht und dieser Mangel an Widerstand der hier geleistet wird von staatlicher Seite den finde ich halt in dem Zusammenhang auch besonders.
Linus Neumann
Dann noch kurz wir sollten erwähnen dieses Konzert wir sind mehr großes Ding irgendwie Toten Hosen feine Sahne Fischfilet,Casper Kraftklub und noch so jemand in noch mehrere Bands der Namen ich mir nicht merken konnte weil ich sie nicht kannte,es gab da eben auch eine relativ starke Positionierung der Zivilgesellschaft die natürlich,positiv zu bewerten ist auf der man sich aber eben nicht ausruhen darf weil wenn also Chemnitz ist eine Stadt mit einer knappen viertel Millionen Einwohner wenn du da ein Konzert machst mit 65000 Leuten und irgendwie mehreren topBands in Deutschland und die Leute kommen von überall her.Dann sind 65000 eben auch nicht die krasseste Zahl,aber wenn dann andererseits Leute an die Öffentlichkeit gehen und das als Provokation bezeichnen ja stehen harte Zeiten bevor habe ich den Eindruck und ich möchte mit Dante schließen.Der heißeste Platz der Hölle ist für jene bestimmt die in Zeiten der Krise neutral bleiben.
Tim Pritlove
Na aber wäre das Internet das hilft sicherlich total dabei oder.
Linus Neumann
Das Internet das Internet haben wir ja gebaut damit wir uns informieren können und.Alle kühler werden miteinander kommunizieren können und ich hänge dieser dieser Utopia immer noch an.
Tim Pritlove
Brauch ich auch.
Linus Neumann
Also ich wach morgens auf ne und dann denke ich mir aber erstmal so ein bisschen in die Welt schauen,und dann nehme ich mir einen device und schaue in die Welt und dann zittert gelaufen,in den USA und gab es jetzt eine.Kongress Anhörung meria mehrerer der großen Social Media Giganten also geladen waren Facebook Twitter Google.Google hat glaube ich gesagt ja wir schicken oder eine ein eine einer war nicht da,einer hat gesagt wir schicken euch irgendwie hier jemand aus der vierten Reihe und hat der Kongress gesagt nee nee die haben ja den CEO vorgeladen oder sowas sagt wir wollen schon jemand mit dem C im Namen wir wollen jemand der Verantwortung trägt er da gabs also noch irgendwelche Diskussionen das ist jetzt eine Anhörung oder unterhalten die sich unterhaltenübern im Prinzip die Tendenzen der sozialen Medien die,Menschen nicht näher zu bringen sondern auseinander zu bringen ja genau also Google war nicht da weil Google gesagt hat wir schicken euch ein wir schicken euch in die Praktikantin oder sowas.Diese Debatte wird als jetzt in den USA geführte die New York Times hat er jetzt gerade sehr schöne Forschungen noch mal,produziert die sich auch mit Deutschland mit diesen deutschen Situation auseinandersetzen wohne mich jemand gesagt hat a-ha.Das Interesse an Chemnitz wächst ja wir schauen mal welche welche such bei welchem Videos lande ich eigentlich wenn ich den Suchbegriff Chemnitz beigoogle eingebe und da hat sich jemand einfach an die an die Apps von Google gehängt und hat dann gesagt okay suche nach Chemnitz ok welche Videos kriege ichdann die Videos genommen welche Videos werden mir dann empfohlen ja und hat dann quasi einen Baum gebaut und hat dann wenn du das machst dann wenn strukturiert einfach alles durch gehst dann siehst du ja quasi den Baum der EmpfehlungenPoulenc YouTube dich hin prinzipiell würdest du ja erwarten wenn die Empfehlungen die youtube.de gibt keine politische,Tendenz haben hätten dann würdest du ihr wie erwarten dass du keine Ahnung,Videos und Interpretationen in verschiedenen politischen Dimensionen und Couleur and bekommen würde es also sowohl irgendwelche rechtsgerichtete Verschwörungstheoretiker als auch,übersetze ich informierte Menschen die sie mit dem Phänomen auseinandersetzen als auch.Wie nennt man das jetzt neuerdings wenn man nicht Faschist ist linksextrem genau also linksextreme alles was nicht falsch ist ist ist ja Antifa und Antifa ist ja auch Faschist ist ja linksextrem so ist ja unfair jetzt die Wahrnehmung,muss man jetzt auch sich erstmal dran gewöhnen dass man jetzt plötzlich wenn man sich wenn man die Adolf Hitler Hooligans kritisch beäugt.Nun am linksextremen Rand der Gesellschaft findet das war eine Zeitlang anders das sind ja ganz anders Jessica Sanders geprägt wurden.Die kommen ja aus der Konterrevolution 68 und so jetzt hast du der hatte dann festgestellt dass er ganz klar.Im Prinzip diese Video also YouTube immer in Richtung der Extremisten lenktwer hat das jetzt auch mal empirisch an diesem Beispiel wiedergefunden haben das Thema ja hier auch schon öfter besprochen dass das eine,im Zweifelsfall eine Folge dessen ist dass diese Netzwerke diese Seiten seit Facebook-Seite ist YouTube die leben ja davon dass man auf der Seite bleibt das Primärziel von YouTube ist,dass du das nächste Youtube-Video guckst und damit du das nicht so Youtube-Video guckst muss das eben krasser sein als das was du davor gesehen hast und was ist krasser als.Tagesschau was ist krasser als was weiß ich irgendwelche Handyvideos krasser ist in vollkommener durchgeknallter rechter der dir dann noch ihre Theorie dazu erzählt ja und diese diese besorgtenTrauernden in Chemnitz die die dann da irgendwie rumschreien die.Bernd provoziert worden in in ihrer Trauer.Darüber würde sich also hier jetzt eh vor dem US-Kongress unterhalten,ins weiterhin aber natürlich auch was die USA ja immer noch beschäftigt Einflussnahme auf die US-Politik aus dem Ausland na also im Prinzip wie sich,nicht die sich ausländische Kräfte dieser sozialen Medien bemächtigen oben in irgendeiner Form auf die,US-Politik einzuwirken an diese am Rande dieses Phänomen ist haben wir dann natürlich auch unseren lieben Freund Alex Jones,Washington gehabt er Erektion ist dann dort rumgerannt und das konntest du dir also das kann man sich also kann man sich das angucken oder nicht eigentlich muss man sich mal angucken,aber du kriegst wirklich also ich habe ich habe echt diesen Rubio wirklich bewundert,dass der dir nicht einfach in die Fresse gehaut hat der hatte also Marco Rubio wurde da irgendwie interviewt von.
Tim Pritlove
Also republikanischer Politiker aus Florida.
Linus Neumann
Ich weiß gar nicht genau wo Florida oder wo der genau herkommt,müsste ich wissen ja ne der wurde da irgendwie interviewt und also jemand hat versucht ihn zu interviewen.
Tim Pritlove
Dann ist er wieder dazwischen.
Linus Neumann
Was heißt wieder dazwischen gesprochen der ist ja ein Föhn dieser dieser dieser alexion ist ein Föhn der der daneben stand und ihn beschimpft hatja so in dieser Rubio steht da hinten versottet irgendwie so außerdem ist also in einer Engelsgeduld schafft er das auch und sagt er dir wieso,Hi junge Landwirtin erklärt wer das ist wenn er sagt er irgendwie soey Alter du lass dich vermisse in Ruhe you gonna get yourself arrested und.
Tim Pritlove
Warte warte warte Marco Rubio tut so als wisse er nicht mehr Alex Jones ist was nimmt die doch keiner ab.
Linus Neumann
Das Video nicht gesehen.
Tim Pritlove
Ich habe das Video noch nicht gesehen.
Linus Neumann
Okay müsste anschauen aber also ist ja auch völlig egal ob er den kennt oder nicht aber der,sag dann also er ignoriert ihn sehr schön und dann sagt er irgendwann du wirst ja gleich verhaftet ich kümmere mich da sonst selbst drumja und dann dann schreit der Schrei der Erektionsdauer im Grunde hat mir gedroht mit Gewalt er hat gesagt er kümmert sich um mich kümmert sich um mich das eine Drohung,wirklich du kriegst Fieber wenn du dann guckst weil dein weil weil du irgendwie merkst wie das irgendwann in deinen Körper gerade angegriffen wird und schaden,nimmt außerdem hat er sich dann den CNN Reporter Oliver Darcy,vorgenommen und den auch irgendwie einer Hasstirade unterzogen wie auch jeden sollte es irgendwelchen Frauen begegnet dir in die lang gelaufen sind die hatte dann natürlich sofort für,für ihn bi-sexuell und ziemlich gehalten und hat die dann da irgendwie beschimpft Katastrophe also wirklich wo man sagt so.Der braucht Hilfe und.
Tim Pritlove
Braucht er braucht Hilfe er auch hin.
Linus Neumann
Office Hilfe und dann hat er diesen diesen Oliver Darcy beschimpft also CNN Reporter,kannst du dir auf Info Rost infowars.com die Seite die feiert das sogar ne viennent Reporter Oliver Darcy spirithere broken as I was confronted confronted,Alex Jones ja sein sein sein sein Esprit seine Ausstrahlung sein ganzer Geist war gebrochen als Alex Jones ihm Sachen an den Kopf warf wiedu bist antiamerikanisch,du bist ein Feigling gegen die freie Rede.Empirische smiling like a Possum that crawled out of the rear end of the Dead cow,ja okay dann sagt er schaut euch diese Augen an das sind die Augen einer Ratte,einen Kredit kriminellen von CNN und wirklich einfach nur wirklich skurriler scheiß du bist das Äquivalent der Hitlerjugendund diese diese infowars die zeigen dass noch als in einem eigenen Artikel als Teil 1 Jahr als Highlights.
Tim Pritlove
Einfach nur die Beleidigung aufgezählt.
Linus Neumann
Übungen die dieser du bist tatsächlich ein Soziopath und du findest es witzig also es ist wirklich der ist unfassbar.
Tim Pritlove
Bitte unfassbar was ist unfassbar dasss das Wappen Publikum findet.
Linus Neumann
Ohne dich feiern das noch wie dieser offensichtlich echt nicht mehr ganz offen stand,sich befindende LX Fenster durch dieses durch 70 durch Washington reden und eben größtenteils bedacht wird so übrigens auch von diesem,von diesen CNN Reporter der halt auch größtenteils 1800 wird,da steht und wie auch den General skydesign weiß was dieser Mann ihr gerade macht Ergebnis Twitter.Wirft erektions raus.Und sagt er soll hier wir hatten ja gesagt wir konnten den bisher nicht rauswerfen weil er nicht gegen unsere Guidelines verstoßen hat aber,dass er dieses Video eben auf periscope und auf Twitter veröffentlicht hatte permanently banned bei mehrmals geliefert und Apple,jetzt auch die App von dem Typen und jetzt muss man auch echt Sachen nachdem was hätte Hack gemacht hat.
Tim Pritlove
Keine Ausreden mehr.
Linus Neumann
Gibt's keine Ausreden mehr ich bleibe bei meiner Festlegung dass der Typ da am Ende im Prinzip nur,Großkapital ziehen wird sowohl irgendwelche,Trump Verschwörungstheorien als auch diese Lektion Verschwörungstheorien werden davon profitieren von egal was dieser Typ tut,und vielleicht fragen sich auch einige warum wir dieses Thema hier so ausführlich besprechen ehrlich gesagt weil ich Sorge habe dass wir eine derartige.Einen derartigen Untergang der politischen Kultur auch erleben könnten,und wir sind ja auch schon dabei wir sind halt noch nicht dort angelangt dass wir solche Clowns durchs Bild hinten haben aber es wird nicht mehr lange dauern bis sie sich,formieren oder wahrscheinlich gibt die schon lange und die müssen jetzt nur noch durch die YouTube Algorithmen genug subscriber finden.
Tim Pritlove
Ich meine die die die die ersten Clowns haben wir ja nun schon im Bundestag sitzen ne also ich meine letzten Endes ist ja das was die AFD substantiellso beizutragen hat und nicht sehr viel anders als was so Typen wie Alex Jones von sich geben das ist alles ohne Substanz und im Prinzip einfach nurformulierte Hetze,und die sitzen halt in allen Medien karussellen und wenn die ganze Zeit als talking points und als Gegenpole positioniert ist gerade in diesem obskuren sonntagsinterview runden dieso ein bisschen als deutsches Lagerfeuer im Medienzirkus erhalten ist das ja nun schon über Jahre gangundgäbe gewesen muss ja nur mal die Liste von Themen anschauen die dort behandelt wurden oder,vorgeblich behandelt wurden,uns gibt's halt ein ein rechtes Agenda-Setting was hier stattfindet vielleicht nicht unbedingt willentlich,jetzt von den Medien selbstgesteuert aber sie haben sich diese Falle auch locken lassen.
Linus Neumann
Also diese Sonntag schaust die schaue ich seit einiger Zeit nicht mehr weil.
Tim Pritlove
Auch nicht aber das ist aber normal aber nur mal das was sozusagen den den den mediendiskurs mit setz,ja das was da ist ist Thema und das was da als Thema gewählt wird leitet sich eben aus einem wahrgenommenen nach einer wahrgenommenen Themen Priorität ab und die wird ebenVideos auch im Internet schon fast Algorithmus stattfindet auch nach diesem was wird am lautesten geschrien bestimmt,und auch die Bild-Zeitung die ja zum Höhepunkt der flüchtlingskrise,immerhin noch der Meinung war wär doch jetzt vielleicht auch mal Opa tun die Massen dadurch zu erreichen dass man jetzt mit dem wir sind doch die guten,Mädchen mit singt ich war hier Sticker Kampagne und dir helfen und was nicht alles dann aber gemerkt hat dass siewas ich von Ira Kern Klientel nicht mehr gekauft wird und dann einfach komplett umgeschaltet hat wieder auf Hasspropaganda und jetzt wieder ganz vorne dabei ist,die Schuld den Ausländern zu geben uns mal ganz einfach zu sagen das ist das Problem.Halt die die die Medien haben einfach das Problem dass sie eben mit dieser gut ist oder richtig ist was was wohl zahlen erzeugt mit dieser Logik eben den Schreihälsen auf dem Leim geht.
Linus Neumann
Diese Lösung die wir glaube ich brauchen ist es Menschen in irgendeiner also,offenbar haben Leute kein Interesse mehr an einer informierten politischen Auseinandersetzung kann auch sehr gut verstehen.Warum man dieses Interesse nicht mehr hat ja wenn du irgendwie die letzten 20 Jahre Politik in Deutschland begleitet hast zu versagen Politiker.In Deutschland begleitet hast so wie ich jetzt ungefähr dann verlierst du natürlich auch das Vertrauen in den Laden.Die Frage ist sollte das dazu führen dass du auch das Vertrauen in.Die Realität verlierst oder in die Komplexität der der Sachverhalte sollte eigentlich relativ klar sein dass wir nicht unbedingt einfacher,Lösungen finden bei wir eben auch nicht einfache Probleme haben und das scheint aber den Leuten noch mit abhanden gekommen zu sein.Und das halte ich für zwei unabhängige erstmal unabhängige Phänomene,sind sind sie nicht aber sollten sie sein ja dass man sagt okay ich habe den das Vertrauen den politischen Betrieb verloren ihr ich habe,die ich habe aber jetzt auf einmal eine einfache Lösung ist halt was ganz anderes ja oder oder ich habe es gibt nur noch ein Problem und es gibt die Mutter aller Probleme,Wie heißt Seehofer und sie schämt sich ganz doll so ne da hast du irgendwie.Also diese diese Vereinfachungen von von Sachverhalten die echt komplex sind und über diese uns echt mal vernünftig Gedanken machen müssten so,das findet halt kaum noch statt bzw diejenigen die das tun scheinen immer weniger gehört zu finden,marklein das also natürlich gibt es,gerade im independent Medienbereich indem wir uns ja auch bewegen Bestrebungen und so und Bemühungen und da gibt es auch Wachstumsraten ja da wird er gibt's neue Formate,die jetzt irgendwie scheiße die 266 Folge machen die das versuchen zu bringen,aber der der die Maine der Mainstream der politischen Debatte geht halt echt in eine in einer sehr sehr,ungewisse traurige Zukunft.
Tim Pritlove
Ja auf jeden Fall also meine ich ich will ich will so ein bisschen diesen Blick des früher war alles besser widersprechen.Natürlich hattest du früher auch im politischen DiskursSpawner und da gabs irgendwie franz-josef-strauß und ihre K Steinbach und so weiter an die waren schon alle da und das hat ja auch lange Zeit auch ausgebremst dass Dinge besser wurden,wurden sie dann aber letztlich doch weil es eben am Ende nicht nur jetzt in der medialen Wahrnehmung,nur die auch geprägt war von Zeitungen RC gab es ja schon dann immer sozusagen so langfristig eine eine Mehrheit für einen ausgeglicheneren Diskurs,aber das läuft jetzt halt.
Linus Neumann
Den Sozialismus in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf,hat Obama gerade auch wieder gesagt ne also sinngemäß für alle zwei Schritte die wir nach vorne machen müssen wir noch mal einen zurück machen.
Tim Pritlove
Das ist sicherlich so grundsätzlich habe ich da auch mein Optimismus nicht verloren ganz ehrlich ich denke das.Alles deiner Hinsicht nur eine Zäsur ist aber doch diese Zäsuren können halt echt Leuten und Gesellschaften und das eben teilweise auch langfristig wir sind dann bisher noch relativ gut bei weggekommen andere Länder weniger.Dazu muss man nicht erst nach Syrien gucken wo es sozusagen richtig scheiße andere Länder hatten in den letzten 10-20 Jahren nicht unbedingt die beste Phase,sowaswillichauch sowieso total absolut wie man sich hier in Deutschland überhaupt,Land hat so wenig Probleme in der Sommer.
Linus Neumann
Ja das mag sein dass das LAN wenig Probleme hatte kannst aber nicht zur Seite schieben dass es Menschen gibt die Probleme,und die regen sich dann halt auf und die haben sehr,dann auch wirklich einfach kein Gehör also wenn wenn du hier in diesem Land irgendwie Harzer bist dann interessiert sich keine Sau für dich,du bist außerhalb der Gesellschaft fertig niemand hält was von dir niemand hatten,Interesse an dir und kaum jemand ist ernsthaft,bemüht an deiner Situation etwas zu ändern weil.Lange Zeit eine Kultur geprägt wurde die sagt daran bist du jetzt nämlich eben selber schuld und auch ich muss mich regelmäßig daran erinnern.Das eben nicht alle Menschen in diesem Lande mit gleichen Privilegien,und außerdem Privilegien übersetzen sich eben Möglichkeiten,aufgewachsen sind und das ist,die Mutter aller Probleme Ungleichheit in Zossen.Das ist notwendig.Alles staatlich und politische Handeln muss darauf ausgelegt werden die Menschen mit ähnlichen schossen,auszustatten das heißt Menschen die wenigerprivilegiert aufwachsen zu unterstützen ja das heißt bildungsfernen Schichten Möglichkeiten zu geben Bildung zu erlangen das heißt Menschen die,der Arbeitsmarkt gerade sich nicht wünscht,zu fördern daran etwas zu ändern das heißt eine Gesellschaft zu bauen in der sich nicht Reichtum und Armut exponentiell vererben.
Tim Pritlove
Bin ich voll bei Dir und deswegen deswegen beklage ich ja auch dass zwei Drittel der Anne Will und wie sie alle heißen Sendung sich dann halt mitsind die Ausländer an allem Schuld beschäftigen anstatt zu warum verdammt noch mal kriegen Hartz IV la sogar noch das Kindergeld abgezogen.Er hat also das dass dass uns das ist genau die Kritik nicht.
Linus Neumann
Weil die uns auf der Tasche hängen im Lebenslauf der Tasche.
Tim Pritlove
Ja klar das ist der Untergang.
Linus Neumann
Was hat die kriegen 400 € für Noppes.
Tim Pritlove
Jeden jeden Monat.
Linus Neumann
Jeden Monat pünktlich.
Tim Pritlove
Abzüglich abzüglich Abzug.
Linus Neumann
Und dann haben die 100 Kinder haben die nämlich.
Tim Pritlove
Klar.
Linus Neumann
Und die Kinder die kacken bei uns im Flur scheiße, zu was nächsten schön,wir sind empört über über die Zustände.
Tim Pritlove
Weiß über andere Zustände als über die sich gemeinhin empört.
Linus Neumann
Wir haben unsere first World problems.
Tim Pritlove
Wir haben ja ja wir haben die Alternative Empörung hier an dieser Stelle müssen zwar auch Wutbürger aber halt ohne Hut.
Linus Neumann
Die begründe EFD dem Führung für Deutschland.12. September was ist am 12. September Tim.
Tim Pritlove
IPhones.
Linus Neumann
Alte Kriege neue iPhone,Tim Cook kommt und stellt uns die iPhones vor,Axel Force weiß schon welche Features die nicht haben soll.Wöhrl.Denn in dir erinnern uns das Europäische Parlament hatte sich vor einigen Monaten dazu entschieden.Sein seine Positionierung zur uuuu Wahlrechtsreform noch einmal zu überdenken gab ja den Ausschuss der sich Damon.Gewidmet hatte und dessen Entscheidungen Vorlage wurde immer abgelehnt sodass jetzt,die gesamte Angelegenheit noch einmal durchgesetzt wurde und primär interessiert uns ja die beiden oder mehrere verschiedene,Argumente oder als Teilaspekte dieser dringend notwendigen Copyright Reform insbesondere.Die Idee der upload-filter und die Idee des Leistungsschutzrechte upload-filter.In Gesetzesform im Prinzip die Idee zu sagen.Also im ursprünglichen Vorschlag war es alle also die Plattform haften für alle Urheberrechtsverstöße von Nutzern sie müssen Upload Filter benutzen upload-filter heißtwas hochgeladen wird muss kontrolliert werden.Ob es die Urheberrechte jemand anderen jemand anderes verletzt und wenn das der Fall ist dann,darf es gar nicht erst veröffentlicht werden ja also eine,Abweichung von der aktuellen gängigen Praxis das hochgeladen wird was wolle und wenn es Beschwerden gibt ab in Kenntnis setzen eben die Plattform die es verbreitet in,der Schuld steht das wieder zu entfernen,für einige wenige Seiten wie Wikipedia GitHub sollst sollte es dann Ausnahmen geben aber prinzipiell user-generated-content muss einerPrüfung auf Urheberrechte unterzogen so der ursprüngliche Vorschlag jetzt gibt es mehrere,Alternativvorschläge die auf der Seite von Julia Reda wie so oft.Besonders gut dargestellt sind find das echt elegant so eine Tabelle wo drin steht von welcher Fraktion welcher Vorschlag und dann sind der Farben dran wie rot orange gelb grün,Buddy sortiert nach wie gut die Vorschläge wären.Wichtig ist natürlich da in Richtung Grün zu kommen um eben ein weiteres.Ausbremsen von Innovation und Kommunikation durch die Interessen weniger hier zu verhindern ich hatte ja,in der Sendung und auch in einer Pressemitteilung gleich auf ccc.de mehrmals darauf hingewiesen dass es ein.Das ist für kleine Unternehmen eben gar nicht möglich ist solche upload-filter zubauen was ist die Folge davon du würdest dann eben upload-filter Reiseservice von Google holen ja mit anderen Worten du bist eigentlich ein Konkurrenz von Google,Liefers alle deine Inhalte vorveröffentlichung aber sowieso schon mal an Google erstens damit Google die schon mal hat,und zwar ins damit google.de nachher sagt das kannst du nehmen das nicht na also eine völlig völlig irrsinnige Idee diese Upload filtern.Seite Thema Julian and is ja linksteuer im ursprünglichen Vorschlag,sogar die kürzesten Ausschnitte aus Nachrichten Artikelnwie sie beispielsweise in links verwendet werden ne wenn Du hier klickst kommt der Titel und die ersten drei Sätze oder sowas müssen lizenziert werden und zwar von den Verlagen nicht etwa von den Urhebern dieser Artikel neinvon den Rechteverwerter von den Verlagen ein Konzept das nirgendwo,in diesem großen weiten Internet jemals Erfolg hatte,weil es eben die Verlage in die Situation bringt dass jene die aussieht linken das dann einfach nicht mehr tun dann brechen die Nutzerzahlen ein.Ende der Geschichte,trotzdem wollen sie das jetzt unbedingt einsetzen kpc.de letztens so eine schöne hatten wir auch an den schauen ob so eine schöne Anzeige das hält sie die Verlage sterben weil weil der Google sie verlinkt,aber wenn er sie nicht verlinkt auch,deswegen brauchen Sie Geld dafür also diese dicken das Thema mir glaube ich auch hier ausführlich besprochen auch das ist natürlich noch ein wichtiges Thema auch da zum mehrere Vorschläge,dokumentiert auf der Seite von Julia Rädern und dann,jetzt nachdem wir den Artikel 3 der sich mit Text und Data Mining auseinandersetzt Data Mining soll nur Forschungseinrichtungen nur zum Zwecke der wissenschaftlichen Forschung genehmigt sein.Mitgliedstaaten können freiwillig weitere in Gruppen Text Data Mining erlauben wenn dieses Recht nicht explizit vorbehalten ist da gibt's natürlich auch,eben bessere Vorschläge die in sagen wenn du rechtmäßigen Zugriff hast dann wird er eben auch das Data Mining erlaubtna mehr zu diesem ganzen Thema eben auf dem verlinkten Artikel wichtig ist da die Abstimmung am 12. stattfindet und jetzt ja erstmal Wochenende ist dann tun die Herren und Damen Politiker ja gar nicht bleiben euch eigentlich nur X unter 11. September.Da noch mal darauf einzuwirken dass es ein Recht auf remix gibt dass wir Panoramafreiheit für Europa bekommen dass links keine Urheberrechtsverstöße sind sondern Empfehlungen.Das ist also kein Leistungsschutzrecht gibt auch nicht für Sportveranstalter auch noch ein Thema was jetzt kurzfristig hinzugefügt wurde ne dann könntest du Tim hier demnächst nicht mehrdie schönsten Tore des Wochenendes gucken aber bei du guckst ja immer die Spiele ganz und weiteres ne.
Tim Pritlove
Ja ich meine das ist ja die Faktum findet das ja derzeit oder nicht statt also auf YouTube wird ja gerade sind ganzen sport-clips extrem hinterher.
Linus Neumann
Ja wenn man sich überlegt was Sportvermarktung schlechte Kosten kann ich das aber natürlich auch verstehen das heißt aber nicht dass ich das gut finde es Sportvermarktung Shrek.
Tim Pritlove
Was was machen wir jetzt hier nicht.
Linus Neumann
Kann ich mir ja gar nicht leisten machen wir dich auf also Entscheidung am 12.09 pünktlich zum neuen iPhone wenn ihr wollt dass euer iPhone Dauer neues iPhone genauso geil ist dieses alte.
Tim Pritlove
Das ist aber immer noch hochladen können ne.
Linus Neumann
Das genau dass dass dass das überhaupt noch ewig die haben euch schon die Tastatur genommen,und das Kabel das Ethernet hat es bei euch genommen und jetzt aller theraplot Funktion als ISO als nächstes hat er dann nur noch viel wieder zum Fernseher.Wobei vielleicht könnte ich weiß gar nicht ob das mit dem iPhone geht kann man mit dem iPhone DBA verschicken.
Tim Pritlove
Ich,meist anbiya teilnehmen ich habe da so meine Zweifel.
Linus Neumann
Wie lange hat aber immerhin Bär ist am 3. September wieder an den Start gegangen.
Tim Pritlove
Besondere elektronische anwaltspostfach um das mal ausgesprochen zu haben.
Linus Neumann
Nici Bär schöne Grüße an Beate weil die ganze Zeit online,wir haben darüber insbesondere gesprochen in lnt welche Sendung war es ich such's noch mal raus make Dollar Dollar Dollar fast np242 vom 5. Februar.
Tim Pritlove
War nicht teuer das war paragraph.
Linus Neumann
MAC Paragraph aber feuerfass.
Tim Pritlove
Aber nicht aussprechen aber lass dich lustig.
Linus Neumann
Lasse ich lustig.
Tim Pritlove
Dachten wir.
Linus Neumann
Dachtest du.
Tim Pritlove
Voll seoman.
Linus Neumann
Wir haben also jetzt sind sich sicher eigentlich so gut wie alles geklärt zu haben und es gibt ein echt spannendes Interviews mit dem nun scheidenden BrackPräsidentin die Praktikums Rechtsanwaltskammer ja die Trägerin des Projektes tatsächlich mal ganz entspannendes.Interview.Sehr ausführlich denke mal hier nicht redigiert der also sagt,wer ist eigentlich relativ zuversichtlich dass das jetzt so in Ordnung geht und,dass das Projekt damit wenn man jetzt noch Mängel hat dann bessert man eben nachts ist es auf jeden Fall mal schön zu hören wie dieser Mann der viele Jahre,terbrack Vorstand ich glaube 30 Jahre sagt er und nun dort geht als aus sagte.Rdtw 30 Jahre lang da die Präsidentschaft gehabt und wenn er jetzt geht wird da wird er halt eben diesen Marlos tragen insofern ist ja der letzte der ist immer auf die leichte Schulter nimmt aber im gleichzeitig auch so ein bisschendie Kirche im Dorf lassen möchte was ihn selber angeht da was die.Massiver Packung des Projektes angeht das hat er ja nicht selber zu verantworten da hat er natürlich recht der gibt's ja auch.Gesetzliche Vorgaben und eben ganz klein war das nie ihre Strenge Kompetenz Vorgabe Vergabe.GFF klagt wegen der lachen musste ich wo er einen für Deutschland dann doch sehr schönen.Auch die Mail,welches vom Gesetz her als sicherer Übertragungsweg anerkannt ist benutzt keine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung in der Form in der sie nun von uns gefordert wird umgekehrt ist die Übertragung unter Einschaltung eines Hardware Security Models als sicherer Industriestandard anerkanntdas liebe Freunde ist genau der Grund warum man sowas lieber von Leuten machen lässt sich damit auskennen weil.Bis um die De-Mail steht this way jetzt wirklich,längerer Zeit und das da merkt man so richtig vom Gesetz her als sicher anerkannt das ist so ungefähr das hilft das was man haben,wenn wenn etwas von Gesetze als sicher anerkannt ist ne danke dann weiß ich auch nicht mehr weiter ne.Es gab dann noch so einen schönen gab dann noch so einen schönen Information liegt den dieses dieses Bea hatte und zwar konntest du dort sehen welche,Anwaltskanzleien das Ding auch schon in Betrieb haben und hat Sally ist er per Gesetz so du bist ja verpflichtet als Anwalt dieses dieses Bea zu nutzen wenn es zur Verfügung steht seid in Kraft,anquan mit Inkrafttreten des Gesetzes seit Bereitstellung des Dienstes musst du darüber erreichbar sein,und es geht das hat ja die gleiche Falle vor der ich auch immer bei der De-Mail gewarnt habe warum ich auch bis heute kein De-Mail-Konto habe dass das Ding ja als zugestellt gilt ähnlich einem,einer einem Einschreiben Einwurf Einschreiben und dass die Last bei dir liegt das dann auch zu lesen das heißt wenn du De-Mail-Konto hast musst du hoffen dass dir da keiner was hin schickt du hast mit ihr in einer Frist ist weil sonst stehst du nachher.Mit der Hose runter da wir die Adolf Hitler Hooligans.Und dass das geht eben bei dem Bea auch.Und da kam jetzt Anwälte könnten passiert das tatsächlich Praxis ist also könnten quasi konnten quasi über dieses Information liegt nachschauen ob denn der Kollege dem sie jetzt Einschreiben zuschicken schon das Bier,aktiviert hat unabhängig dessen konnten sie aber natürlich etwas dorthin schicken.Und das wäre natürlich jetzt ein ein lustiger Trick als Anwalt zuschauen.
Tim Pritlove
Noch nicht aktiviert aber wir stellt schon mal was.
Linus Neumann
Dessauer was zu ist ja dann eben Versäumnis des Kollegen ich weiß nicht ob das tatsächlich jemand gemacht hat aber natürlich darfst du so eine Information leakage auch nicht in so ein System haben also dürfen sie da ist Mama.Am lebenden Objekt.
Tim Pritlove
Sicher per Akklamation.
Linus Neumann
Warum ist schönes wenn Dinge von Gesetz her als sicher anerkannt sind hat uns auch Thomas noch mal kurz dran erinnert und fahr dich ja in der letzten Sendung schon darüber gesprochen.
Tim Pritlove
Unser Thomas.
Linus Neumann
Unser Thomas glaube ich oder ein anderer Thomas der in Australien nein Thomas lonely,auch ein seltenes Bild Thomas wobei Hemd hat das schon offen aber hat er schon oft aber aber zu.
Tim Pritlove
Mercerisiert.
Linus Neumann
Wir wird langsam auch erwachsen wird.
Tim Pritlove
Zusichern ne.
Linus Neumann
Nein der war letztens noch wieder auf einer Veranstaltung gestern da hat er auch wieder sauer ausleben krautundrueben bunten Hemd,Thomas hat uns da ich hatte ja in der letzten Sendung meine meine Sorge geäußert.Dass wir in mittlerer Zeit,bei einer Debatte landen werden das eben Staatstrojaner Chartsoftware Spionage von staatlicher Seite gar nicht mehr unbedingt über Zero days eingespielt wird sondern dass die.Ja das Gesetz erlassen werden die die Anbieter von Vater von Betriebssystemen von Applikationen verpflichten mitzuwirken.Und Thomas kommentiert Heidi was ich befürchte du musst keine 12 Jahre mehr auf eingesetzt warten das diesen neuen Ansatz einer Bundestrojaner Infektion über Kooperation mit den Herstellern einführtletzte Woche hat das kanadische Innenministerium das assistance entec destill vorgestellt das geht stark.Diese Richtung dem vorangegangen oder dem mit dem einhergegangen ist auch.Eine ein allgemeines Kommuniqué der,five1 und ich glaube thomas hat hier zwei Länder verwechselt denn es handelt sich nicht um aus Kanada sondern um Australien die woher dieses assistance and accessible,stammt oder ich habe halt jetzt eine ehrliche Bio einen ähnlichen Gesetzesvorschlag in Australien gefunden.Viel wichtiger oder an Anfang möchte ich aber mit diesem Kommuniqué.Der five 151 wissen wir der Zusammenschluss der Geheimdienste von USA Großbritannien Kanada Australien und Neuseeland.
Tim Pritlove
Bitte was sagen die angelsächsische Welt.
Linus Neumann
Die angelsächsische Welt und zwar gibt es auch von der australischen Regierung veröffentlicht ein Statement.Für die Prinzipien.Beim Zugriff auf Beweismittel und Verschlüsselung das jetzt quasi einen eine Äußerung in der 51.Gemeinsam der du sagen die Regierung der Vereinigten Staaten des vereinigten koenigreichs Kanadas Australien und Neuseeland,bekennen sich zu persönlichen Rechten und Privatsphäre wenn ein Text schon so losgeht dann weißt du,da kommt gleich ein großes aber und es dauert auch nicht lange da kommt nämlich dann ein großes however.
Tim Pritlove
Muss auch Wurst.
Linus Neumann
So wir erkennen eure Rechte an wir sind klares Bekenntnis ja immer wenn sich jemand sie etwas bekennt weißt du dem Depp macht er jetzt kaputt.Und sie haben dann also einen Text der sagt es gibt folgende drei Prinzipien erstens das Prinzip der gegenseitigen Verantwortung und einer gegenseitigen Verantwortlichkeit in sagen also wer,Informationen bereitstellt und Kommunikationstechnologien bereitstellt.Also die Netzbetreiber die Hersteller von den Geräten und auch die over-the-top Service-Provider unterliegen ein unterliegen dem Gesetz und dieses Gesetz Karten.Beinhalten dass sie gezwungen sind den Strafverfolgungsbehörden Behörden zu helfen.Mit anderen Worten Verschlüsselung ist kein rechtsfreier Raum.Zweitens das zweite Prinzip.The rule of law and due process a Paramount mit anderen Worten was weiß ich das Gesetz ist.
Tim Pritlove
Muss einfach dem normalen Weg des Rechtswesens.
Linus Neumann
Gesetzes muss ein Weg des Gerätes Gesetz Wesens geben muss er so sagen alle Regierungen sollten sicherstellen dass wenn jemand um wenn hier jemand den Providerum Hilfe bittet dass es dafür gesetzliche Regelungen gibt prinzipiell diesen Teil würde ich auch tatsächlich zustimmenja das muss er wenn die schon wenn schon irgendjemand einen Provider zur Mitwirkung zwingt dann bitte auf Basis eines Gesetzes,nicht einer geheimen Paracord Anordnung nicht einer Erpressung oder einer freundschaftlichen Hilfe oder eines full-text AM dick sondern eingesetzt,über das abgestimmt wurde ich sogar zustimmen.
Tim Pritlove
Ich auch.
Linus Neumann
Aber jetzt sagen sie natürlich.Also das muss diese Gesetze geben und es muss auch Kontrolle und so weiter gehen also ein klares Bekenntnis zum Rechtsstaat könnte man meinen denn den wir als nächstes platt machen denn sie sagen,das dritte Prinzip was ich sehr schön finde ist das Prinzip der Wahlfreiheit das Prinzip der Wahlfreiheit ist sehr generös auf Englisch formuliert als freedom of choice for Love full access solutions,und zwar ermutigen Sie die Betreiber und Hersteller freiwillig Möglichkeiten des law full access zu bauen.Und die Regierung sollten keine spezifische Technologie,bevorzugen stattdessen dürfen die Anbieter ihre eigenen Lösungen bauen die ihren spezifischen Systemarchitekturen angemessen sind,und in der Lage sind die gesetzlichen Bestimmungen zu erreichen.Jede Lösung kann ein konstruktiver Beitrag zu den aktuellen Herausforderungen sein sind also echt so großzügig dass sie sagen.
Tim Pritlove
Unser Regal warte da einbaut Hauptsache kaputt.
Linus Neumann
Ihr euer Produkt kaputt macht hauptsache ihr macht das und dann denkst du ja ist doch super voll geil ein tolles Bekenntnis der Fall weissagen.Dann kommt ihr letzter Satz.To governments continue to encounter impediments to love all access to information.Mit anderen Worten sollten wir weiterhin Einschränkungen und Behinderungen erfahren.Dann könnte es sein dass wir technologische Wege Legislative erwäge Wege oder auch den Weg des Zwanges nutzen.Um die Zugänge zu bekommen die uns gesetzlich zustehen.Das ist sehr sehr unverhohlene Drohung.Und das dass es ein klarer Bezug auf.Das was wir hier im Thema Staatstrojaner hatten ja also ihr habt eine Verantwortung dafür dass wir darauf Zugriff kriegen nicht wir.Wirtschaften Gesetze dafür die wandern ja durch den Bundestag haben wir ja gesehen und wie geht's euch sogar noch die Frau ist völlig egal wir eure Nutzer in den Rücken stärkt hauptsache wir kriegen was wir heute solltet ihr das nicht tun.Haben wir auch andere Mittel.
Tim Pritlove
Wie heißt es so schön im Erlkönig ich liebe dich mich reizt deine schöne Gestalt und bist du nicht willig so brauche ich.
Linus Neumann
Das ist so da merkst du auch eine Kehrtwende und zwar na ja ziemlich genau die die ich ja auch nicht in der letzten Sendung berichtet habe eben in vielen Gesprächen schon gewittert habe,und dass sie in dieser Form kommt.
Tim Pritlove
Also sprach Linus Neumann weißt schon in dem Bereich den du immer so lustig Kurzmeldung nennst.
Linus Neumann
Kommt drauf an wie ausführlich du jetzt über die Kreditkarte Transaktionsdaten sprechen möchtest.
Tim Pritlove
Ja also da gibt's glaube ich,gar nicht so viel zu berichten es gab eine Meldung die Kammer Bloomberg raus da sind wohl verschiedene anonyme Quellen die übereinstimmen berichteten aufgetreten und die auch,teilweise daran mitgearbeitet haben bei Google an einem Programm wo Google wohl,Noten berichten mehrere Jahre lang mit Mastercard verhandelt hat und dann auf ein agreement gekommen ist wie man denn,Klicks auf online Werbeanzeigen zurückführen kann auch später.Getätigte Käufe mit Mastercard Kreditkarten Hintergrund ist halt wie man quasi,Online-Werbung zusammenbringen kann mit einem späteren Kauf oder sprich hat das Einblenden irgendeiner Anzeige dazu geführt dass eine Person unabhängig von einem onlineShopping Vorgang der da mehr oder weniger direkt einfach getrackt werden kann ob das dann später erfolgt,das technisch genau aussah gibt dieser Artikel jetzt glaube ich nicht her,so oder so hatte das tracking was dort stattgefunden hat ohne Kenntnis der Karteninhaberstattgefunden und beide Unternehmen haben wohl auch davon abgesehen ihre Kunden darüber zu informieren und ja das wird halt einfach,vor dem Hintergrund gesehen dass Google versucht hier sein Werbegeschenk Werbegeschenk sehr schön sind Werte Geschäfter zu stark.
Linus Neumann
Google ist ein Werbegeschenk was ist eigentlich keine schlechte Idee das Werbegeschenk.
Tim Pritlove
Ja also angeblich greift das tracking nur bei Benutzer in die halt bei Google auch wirklich angemeldet sind,Klarna aber dann kann man halt davon ausgehen dass in dem Fall den Werbetreibenden umfangreiche Profilinformationen zugegangen sind wenn ich direkt welche Person hier aktiv wurde soll fragen,was eben sonst noch bei Google alles so gespeichert ist,und mein habe das wohl auch abschalten können der optout hat sich nicht unbedingt aufgedrungen also wenn man dabei Web und activity beiGoogle die entsprechenden Haken gesetzt hat dannsei mal da auch nicht ausgeliefert wird aber es zeigt halt einfach mal wieder dass dieses Unternehmen keine Möglichkeiten auslässt um daten zusammenzuführen.
Linus Neumann
Ich finde mich ausspannen dass diese Daten diese Datenweitergabe verwirken von den Kreditkarten da gibt's tatsächlich ein ausführenopt-out-möglichkeit na da kannst du deine Kreditkarte Katze quasi sagen hier ach übrigens ich will gar nicht dass ihr meine Zahlungsdaten an andere verkaufen könnt liebe Mastercard lieber Visaich habe das mal versucht aber da kommen immer irgend welche ROF.
Tim Pritlove
Das auch ganz komisch dass die Systeme dann immer so schlecht funktionieren.
Linus Neumann
Funktioniert Carly.Ja wie alt ist kaputt ist auf dem Formular genau in den drei Tagen wo die Menschheit nicht da mal eben für interessiert ja tut es leid das war ein Bug das geht jetzt wieder,achso nee sie müssen noch die müssen ihre Nummer ihre Geheimnummer Nummer 5 eingeben die war auf der divine auf dem Briefumschlag drauf also in vor sieben Jahren die Karte geschickt haben kann sie nicht mehr,schick mir eine neue zu.
Tim Pritlove
Schicken Sie uns dafür folgendes ausgeformt ausgefülltes Formular per Post.
Linus Neumann
Passierschein A38.
Tim Pritlove
Haben sie auch haben sie einen 27b.
Linus Neumann
Wie geht das rund Sohn komm jetzt zu einem.
Tim Pritlove
Völlig anderen Thema.
Linus Neumann
Zu einem völlig anderen Thema wir haben ja hier vor einigen Wochen auch über die Hausdurchsuchung bei denen,Mitgliederorganisationen des Chaos Computer Clubs gesprochen insbesonder einmal das Chaos Treff Dortmund und der.Der ist oben bleibt in Augsburg und da kannst jetzt eine schöne kleine Anfrage im in Nordrhein-Westfalen sind für Dortmund wohl dann,also die Linke im Landtag gefragt hat hier so eine,wie sieht's denn hier aus was war denn da ihr vife für Durchsuchung wieder stattgefunden haben warum wurden der andere Räume durchsucht er sagen das ist die Antwort die Räumlichkeiten des betreffenden Gebäudes waren einzelne Nutzer nicht zuzuordnen,fürzuzuordnen vor Ort anwesende Personen operierten nicht da auch sonst keine Hinweise auf den gesuchten Raum erlangt werden konnten wurden alle in Frage kommenden Räume betreten aber nicht durchsucht,eine Durchsuchung eines anderen Raum ist als das durch die Beschlüsse abgedeckten Geschäftsraum des wissenschaftsladen erfolgten nicht und da fragst du dich ernsthaft,das ist ja irgendwie tatsächlich sehr nachvollziehbar gelogen ich war ja schon im Chaostreff Dortmund und die haben in diesem Haus natürlich also das ist aus ja da gibt's Türen,gibt's im Flur gibt's Etagen jetzt klingelt der steht dran wer da wohnt,holzbriefkästen da steht dran das Briefkasten Dortmund Briefkasten der ganz so also zu sagen sie die Räumlichkeiten des Gebäudes waren einzelne Nutzer nicht zuzuordnen ist schon echt.Also so blöd sind 47 Polizisten in Nordrhein-Westfalen nichtvor Ort anwesende Personen operierten nicht der Lächerlichkeit ganz im Gegenteil die Mitglieder des Chaos Treff Dortmund haben ja Türen aufgemacht die haben ja sogar obwohl sie,das nicht hätten tun müssen und das auch einen Bruch ihre eigenen Rechte war sie hier wie auf Sofa gesetzte Telefon vor die Tür vor ihr vor sich hingelegt weil ja die Polizei sicherstellt wollte das jetzt nicht telefonieren z.b. ein Anwalt anrufen oder so.Dann sagen Sie es wurde nicht durchsucht der fragst du dich wieso wurden die denn da mehrere Stunden auf dem Sofa sitzen mit Handy auf dem Tisch wo ich es sehen kann in Ihrem Gebäude festgehalten werden die durch den durch die durch die Träume gegangen sind,was ist das denn dann wenn es keine Durchsuchung ist,und das ist eben in anderen Räumen als den des wissenschaftsladen nicht erfolgt sei der Fachmann sichern und wirklich was da los ist des Weiteren wurden gemäß wird in der Kleinen Anfrage gefragt wo wohnen denn überall.Was wurde denn alles beschlagnahmt mit'm I III Nogi Dinge beschlagnahmen und sagen wir haben wir waren nur in dem einen Raum rein beschlagnahmen aber zu rächen auf verschiedenen Etagen wo auf jeder Etage auch dran steht wer da wohnt,hätte jetzt nachfragen können aber ich glaube der Chaostreff ist in Wien der zweite Tag also bei denen wurde nichts.Wurde nichts beschlagnahmt dann sind die Räume des durchsuche Kulturzentrums nun Gegenstand von Überwachungsmaßnahmen zu etwaigen verdeckten Maßnahmen nimmt die Landesregierung öffentlich keine Stellung ja klar dass es,dann hat das,und dann wird in Gefahr zu wer war dabei insgesamt vier und 47 Mitarbeiterin Mitarbeiter des Landeskriminalamtes Nordrhein-Westfalen die sich offenbar nicht in der Lage sein einfache,Schilder an Türen zu erkennen also wirklich eine das wirkliche.
Tim Pritlove
Es war ja auch lesen.
Linus Neumann
Ja da sind,vielleicht war nicht so aufgeregt aber das ist wirklich der Sohn sitzt zu sagen sie sehr in diesem in diesem Gebäude der das nicht einzelnen Nutzern zuordenbar gewesen sie hätten andere Räume nicht durchsucht das ist natürlich schon echt,starke Stück und das ist immer genau das was ich auch in der Folge als wir von den sieben Freunden zu Gast hatten,angesprochen habe das nämlich tatsächlich diese am Ende sagen wer ihr seid ihr jetzt schon.Wir haben deine Frage kommen habe gesagt guter Polizei Hausdurchsuchung machen wir gerade Wohnung und dann die gesagt ja kommen sie doch rein dann wir Gefahr können uns mal kurz und gucken haben ja gesagt das ist keine Hausdurchsuchung wären wir fertig gebracht haben sehr hereingebeten.
Tim Pritlove
Ach die machen nach Hausdurchsuchung können Sie bei uns dann vielleicht auch weil das bei uns ja schon lange nicht mehr durchsucht worden.
Linus Neumann
Besuchen auch gerade was.
Tim Pritlove
Wir haben heuer also wir finden auch verschiedene Sachen gar nicht mehr.
Linus Neumann
Können Sie die Handys bitte mal auf den Tisch legen wo ich sie sehe ja klar na das immer unglaublich.
Tim Pritlove
Das schon krass aber man fragt sich natürlich dann so okay sind die so doof oder ist das Absicht.Also man kann das nicht abschließend beurteilen aber die Wahrscheinlichkeit dass ist so doof sind ich weiß nicht wenn man sie jetzt selber fragen würde sagen Sie mal sind sie eigentlich so doof dann.Sammelband Laufbahn und so wir können auch lesen und schreiben.
Linus Neumann
Er muss wissen so bye bye bye bye well Polizeibeamten ist das noch nicht lange so dass man dann Fachabitur verlangt als mindestausbildung.
Tim Pritlove
Was heißt das nicht danke.
Linus Neumann
Darf jetzt vielleicht 10-15 Jahre oder sowas wurde dann irgendwann sein.
Tim Pritlove
Echte Polizei braucht man einfach ab.
Linus Neumann
Wenn es also oder du also täusch ich mich war ich war schockiert als ich das gelesen habe dass man eben mit dem mit einem wenn man das jetzt die Schule hinter sich hatte.Dahin konnte ja aber die haben auch eine polizeihochschule und deswegen im Fachhochschule für Polizei und deswegen glaube ich eben Fachabitur.
Tim Pritlove
Okay na gut also mandeswegen meine ich halt gerade also wenn man sich halt fragt ob die wirklich so doof sind dann kann man irgendwie schon sim.com so ist eigentlich eher unwahrscheinlich dass ich so doof sind und wenn sie halt nicht so doof sind trotzdem aber falsch machen was ist dann die Motivation,oder was die Ursache sozusagen davon und es drängt sich ein wenig der Eindruck auf das hier dann doch wissen die ich,über die gesetzten Grenzen hinweg gegangen wird mit der Intention,nicht nur weiteres Material zu finden,sei eben hier schlicht und ergreifen die Gelegenheit zu nutzen der gesamten Zähne so ein bisschen Schokotorte.
Linus Neumann
Kurz kurz direktkurier urkultur Voraussetzung für den mittleren Polizeivollzugsdienstzwischen 16 und 27 Jahre alt ausnahmen sind möglich wenn du eine Berufsausbildung abgeschlossen hast und mehr als 3 Jahre Berufserfahrung mitbringst darfst du höchstens 35 Jahre alt sein.Bald deinen Realschulabschluss machen oder die mittlere Reife bereits in der Tasche hast also nein muss kein Wort kein Abitur.Fachabitur brauchst du für den.
Tim Pritlove
Höhere Laufbahn.
Linus Neumann
Gehobenen Dienst bei Abitur oder Fachabitur machen oder dein Arsch ist bereits in der Tasche haben und höchstens 33 Jahre alt dann kannst du in den gehobenen Polizeivollzugsdienst.
Tim Pritlove
Aber könnte schon davon ausgehen dass irgendeiner den diesem Bereich fällt an dieser Aktion auch beteiligt war also irgendeiner hat.
Linus Neumann
Aber Tim weißt du was für den mittlerer Polizeivollzugsdienst sehr brauchst du Deutsch mindestens die Note 4 Alter.
Tim Pritlove
Ich will gerade was die an Mindestanforderung erlischt für so einen Podcast sind.
Linus Neumann
Mindestens Note 4.Ist einfach mal mach mal ein Abschluss mit einer 5 in Deutsch durch bekanntzumachen nachher das wird eng.Okay kommen wir weiter es gibt da Tür.
Tim Pritlove
Aber leute Leute die können ganz beruhigt sein als der Dino hat der hat ja studiert und ich habe Abi.
Linus Neumann
Ich habe auch Abi Alter.
Tim Pritlove
Ich weiß nicht mehr was ich dort Schatz habe was war gerade hier.Ich habe mal nach Mutter bestimmt ja immer mein Abiturzeugnis haben ja jetzt mein Abiturzeugnis.
Linus Neumann
Oh krass okay hast du das.
Tim Pritlove
Ja also weiß ich besonders gut aber.Stetten.Oder muss.Wie das ist.
Linus Neumann
Das kann überhaupt nicht sein.
Tim Pritlove
Ist es nicht es ist nicht in 1 bis 6 Noten sondern es ist in 1 bis 15 Punkten und steht dann im Zeugnis auch noch in der Vervielfachung für die Gesamtnote.
Linus Neumann
Wurde das Abiturzeugnis ich eh getanzt.
Tim Pritlove
Also ich hatte 10 10 von 15 Punkten in Deutsch reicht das.
Linus Neumann
Guck mal hier ich gucke mal eben vielleicht finde ich hier in alten Bewerbung noch mein Abiturzeugnis.Nee ich habe offenbar.
Tim Pritlove
Amazon,Durchschnittsnote 2,5 David darf man Polizist werden und Podcaster.
Linus Neumann
Ohohohohoh Olten.
Tim Pritlove
Brüssel.
Linus Neumann
Will ich in meine Noten sage.
Tim Pritlove
Liebe ich liebe den Durchschnitt.
Linus Neumann
Clip den Durchschnitt.
Tim Pritlove
Na du hast doch bestimmt wieder Streber das lass mal weg jetzt.
Linus Neumann
Ich guck mal ganz kurz euch das finde nee ich finde echt nicht.
Tim Pritlove
Na hast du doch großes Wohnzimmer noch nicht unter andere Staatsbürgerschaft.
Linus Neumann
Kenn ich kenn ich kenne die Noten tatsächlich sage ich dir nachher.
Tim Pritlove
Okay dann weiß ich später,jut.
Linus Neumann
Ja zwiebelfreunde Durchsuchung habe ich ja erwähnt da gibt's jetzt ein Urteil des Landgerichts München I.
Tim Pritlove
Außer überraschend.
Linus Neumann
Die angegriffene Durchsuchung und Beschlagnahme Beschlüsse und Beschlagnahme Bestätigungs Beschlüsse des Amtsgerichts München waren rechtswidrig sind deshalb aufzuheben soweit sie noch Bestand haben,übrigens war ihre Rechtswidrigkeit festzustellen den Anträgen auf Herausgabe der beschlagnahmten Gegenstände war insofernebenfalls Stadt zu gehen mit anderen Worten die haben ihren Zeug wieder und die gesamten durch die gesamte Durchsuchungen war rechtswidrig wie wär's auch schon gesagt haben,und die Mail Edikt ja also schön dass das jetzt Ihrenin-münchen zumindest ihren Kram zurückkriegen das betrifft natürlich im Zweifelsfall noch nicht die Durchsuchung in anderen an anderen Orten.
Tim Pritlove
Mais in Augsburg.
Linus Neumann
Naja Augsburg gehört jetzt zu Bayern deswegen Landgericht München aber es gab ja noch Jena und Berlin,darüber ist das dass der Friedbert ich jetzt noch nicht zu ist aber natürlich hoffentlich davon auszugehen dass es eben mit beginnt genauso entschieden werden wird weil die ja mit der gleichen Begründung,wann gibt's jetzt wurden und das dann gleich Mädchen sagt es gibt keine Anhaltspunkte dass die betroffene deren Verein zwiebelfreunde Frau oder die Gruppierung wiseup Network Network auch nur zumUmfeld der unbekannten Täter gehören Täter wir erinnern uns die Verfasserinnen oder Verfasser des Reiseführers,Augsburg für krawalltouristen.Es ist zudem auch nicht unmittelbar ersichtlich dass sich dass sich bei Ihnen Informationen zum Täter Umfeld oder zu den Tätern finden lassen einziger VerbindungPunkt ist der Umstand dass die unbekannten Täter bei riseup.net ist ein E-Mail Konto eingerichtet hatten riseup.net bietet allerdings bestimmungsgemäß anonymisierte Internet Dienste an die Einrichtung dieser Kontos kann auf Empfehlung anonym erfolgen derE-Mail Verkehr über das eingerichtet Konto erfolgte,verschlüsselt der ist wegen besteht nur sehr geringe Wahrscheinlichkeit überweisungs und dessen Datenstand Informationen zu den Tätern.Daten zu erhalten ergänzen kommt hier noch hinzu dass die betroffene mit ihrem Verein zwiebelfreunde e.v. nach bisher Informationsstand nicht mit rise up Networks gleichgesetzt werden können,die Verbindung besteht soweit ersichtlich nur in der Unterstützung des Networks durch das Sammeln von Spenden ja.
Tim Pritlove
Hätte man auch schneller feststellen können.
Linus Neumann
Hätte das Amtsgericht München auch feststellen können und hat jetzt eben von seiner von seinem Landgericht entsprechend ein offen Sack.Schön hier doch mal eine gute Nachricht und werd noch eine gute Nachricht,es gibt die Science Europe coalition es,also Buchstaben die jetzt gesagt hat ha wir werden ab ich glaube 20 20.Nur noch Projekte fördern die ihre ver.di ihre Veröffentlichungen dann am Ende in open-access machen deswegen ist auch das,oan coalition.Gutgeschrieben für Open Access ja und sagen Sie in diesem Rahmen besagen wir wollen offene Archive offene Repositories publishing und so weiter nach dem 1. Januar.Dürr werden wir nur noch müssen alle von uns gefahndet and Studien,in mit unseren Regeln übereinstimmen Eck Open Access journals veröffentlicht werden.Und wer macht da mit sehr schön,Österreich Frankreich Irland Italien Luxemburg die Niederlande Norwegen Polen Slowenien Schweden sogar das Vereinigte Königreich und die Europäische Kommission,inklusive des European Research Council Wer war wieder nicht dabei Schland.Ja aber vielleicht,wird sich das alte Europa hier diesen Plan beugen das ist ja schön warum das alles so ein großes Problem ist haben wir ja behandeln lassen bei machen kann ja auch einfach mal outsourcen,an unsere Freunde von methodisch inkorrekt die das in der PRI Show von LMP 200.So schön vorgetragen haben in,wie an der Universität üblich einer man Niveau der Vortragende quasi zum zu Beamer Leinwand spricht und nicht etwa zum Publikum wo wir extra da ein,was ist ein universitäres Umfeld das ziemt sich dann nicht zum Publikum zu sprechen das versteht sie nicht der Führer aber da wurde das Thema ja ausführlich behandelt und ich finde dass das ist eine gute Nachricht.
Tim Pritlove
Man kann aber jetzt auch nicht sagen was in Deutschland hier keine Aktivität ist in meinem Handy das hier von der EU-Kommission aus das ist schon mal sehr gut und insofernsollten sich auch alles mal ausreichend vertreten fühlen dabei ich denke ohnehin dass wir hier den TippingPoint schon erreicht haben es gibt ja in Deutschland das Projektil,was kann ich habe darüber schon mal gesprochen haben das sicherlich am Rande ja auch schon mal einen geflochten wo ja gerade versucht wird mit den großen Journalen,einen neuen Deal auszuhandeln.Näher mit Elsevier ca sozusagen also die haben ja alle Zugänge gekündigt,oh du bist ja auch knallhart geblieben gegenüber Elsevier so dass du sagen der der Zugang wenn ich mich jetzt nicht recht täusche,ist es derzeit so dass die Universitäten gerade keinen Zugang haben weil,so eine Übergangszeit von drei Monaten die Elsevier wohl freundlicherweise selber noch eingerichtet hat nach dem Auslaufen der alten Verträge mit auch abgelaufen.Was heißt die Universitäten können derzeit eigentlich auf die ganzen papers nur noch über Sekundärquellen zugreifen ja im übrigenhi hab z.b. Russia durchaus ergiebig ist so wasowo wie alles zu finden ist auch wenn es ein bisschen Wii mit Park BevensenHasen schießen Asterode ist gerade sozusagen die Domain of the day gerade läuft aberdas hat mich alles nicht einzufangen und der Trend ist schon ganz klar wenn man hat es jetzt einfach in der Wissenschaft komplett schon eingesehen zumindest die progressiven Kräfte die hier offensichtlich auch auf dem,die Überhand gewonnen haben gegenüber den Traditionalisten denen das egal war weil die schon alle überall in den Journalen vertreten waren.Der Trend ist meiner Meinung nach irreversibel aber noch nicht ab.
Linus Neumann
Der anders wär sie auch nicht zu erklären dass die Politik sich plötzlich auch in diese Richtung ausrichtet ne.
Tim Pritlove
Ja
Linus Neumann
Das hast doch schon richtig guten Tag.
Tim Pritlove
Ja das war ich auch gerade sagen ne ansonsten ist Umsetzungszeit,von EU Richtlinien unter anderem der EU-Richtlinie zum sogenannten passenger Name record PNR auch Fluggastdaten genannt.
Linus Neumann
Lastarten Vorratsdatenspeicherung.
Tim Pritlove
Genau erinnern uns das war eine nicht ausreichen stopbar Initiative auf EU-Ebene wo gefordert und jetzt ist auch beschlossen wurdedas doch bitte alle Flugreise Betreiber Reisebüros,und sonstige Reiseanbieter umfangreiche Daten über Flugreisende bereithalten müssen bzw nur bereithalten müssen sollen an die Behörden abliefern müssen.
Linus Neumann
Zentral gesammelt schöne Datenbank.
Tim Pritlove
Dazu gibt es eine EU Richtlinie diese ist jetzt gültig im Mai bis Mai sollte quasi die Umsetzung in allen Ländern erfolgt sein,dem ist insofern wohl auch Folge geleistet worden als dass alle EU-Länder eine entsprechendes fluggastdatengesetz,erlassen haben teilweise fehlt aber wohl noch die offizielle Rückmeldung gegenüber der EUdass das jetzt so sagen vollumfänglich auch alles in Betrieb genommen worden ist weil das Gesetz ist ja nur ein Teil davon andererseits müssen die Länder halt auch noch eine entsprechende Daten sammelt Zentralstelle einrichtenDeutschland scheint ja auf jeden Fall bisschen weiter zu sein als andere.
Linus Neumann
Da sind wir wieder vorne.
Tim Pritlove
Das war vorne weil dazu brauchen wegen Terror.
Linus Neumann
Datenexport Weltmeister.
Tim Pritlove
Genaue was muss er jetzt irgendwie passieren.Die Betroffenen,Gruppen müssen diese PNR Daten bis spätestens 24 Stunden vor der planmäßigen Abflugzeit übermitteln an diese Zentralstelle,und dann aber auch noch ein zweites Mal bist du schon heiß wenn sich die Türen des starten Flugzeuges endgültig,geschlossen haben dies würde dann z.b. ermöglichen mehr oder weniger in Echtzeit festzustellen werde nicht an Bord gegangen ist mich also gibt ja auch viele Leute die verpassen malen Flug.
Linus Neumann
Könnten ja aber gerne mal durchgeben diese Leute,die ihr Gepäck aufgeben und dann nicht in der blöde Flugzeug gehen und dann kommt jedesmal leider ist der Arsch hier nicht gekommen wir müssen jetzt den Koffer rausholen weil die sicherheitsvorschrift ne,jedes Mal Verzögerung.
Tim Pritlove
Segnungen und Probleme von Vielflieger.
Linus Neumann
Manchmal auch sofort mal da könnte man sofort mal die Daten durchgeben.BNR sonst auch hier Kreditkarte card verification code dass man direkt auf deren Namen sich noch mal ne ja solche ne das geht so nicht Kinder.
Tim Pritlove
Müssen noch zu Menschenhasser wird kann das sein dass den schlecht geworden ist das überfallen worden sind dass die krank geworden sind.
Linus Neumann
Überfallen am Flughafen ne in der Sicherheitszone womit denn mit einer.
Tim Pritlove
Na die sind ja nicht zwangsläufig nicht du kannst ja dass dein Gepäck erst abgeben muss es auch teilweise dass es nicht in der sicher.
Linus Neumann
Mann gibt seinen Gepäck ihr nicht ab,das wird doch eh nur verklüngelt also wer das ist sowieso das erste der da geht schon los im Zählernummer 1 Mann gibt kein Gepäck auf tut man nicht weil du dann weil die Depfa klüngeln und dann hängst du nachher da und kriegst deinen Koffer nicht.
Tim Pritlove
Was heißt verstümmeln verlieren.
Linus Neumann
Ja sicher DDR wann hast du hier also.
Tim Pritlove
Also ich habe die meisten Koffer bisher wieder.
Linus Neumann
Ja irgendwann in welchem Zustand denn nein das macht man nicht man fliegt mit den Standard Koffern die da oben reinpassen und das muss dann auch reichen,wer geht mehr Gepäck hat muss eben in der höhere Buchungsklasse gehen wo man zwei oder drei Gepäckstücke mitnehmen kann aber auch irgendwie hast du dir mal die.
Tim Pritlove
Red du redest dich jetzt wieder um Kopf und Kragen Dinos warum machst du das.
Linus Neumann
Ich gehe doch nicht meinen Koffer den Adolf Hitler Hooligans die da unten die im mit den Koffern rum.
Tim Pritlove
Du hast halt keine Kinder und deswegen hast du keine Gepäck drop.
Linus Neumann
Noch nicht in Koffer Themen.
Tim Pritlove
Milch.Vielleicht habe ich alles falsch gemacht lassen wir das.Was für Daten hätten Sie denn gerne also übermittelt wird unter anderem Informationen zum Reiseverlauf zum Mitreisenden Zwischenstopps dabei gebuchten Hotels oder Mietwagen.Ja also wer immer diese ganzen Kombi Buchungen Macht über die Fluglinie ca und Bruse doch noch ein Hotel und Puzzle noch ein Mietwagen dass es dann halt quasi auch noch alles mit drauf,sämtliche bei der Buchung anfallende kontaktangaben,unter anderem die E-Mail-Adresse Rechnungsanschrift Angaben zum Reisebüro so meinen 1 eingesetzt hat auch,Sachbearbeiter und Sachbearbeiterin in Sprachen mit fliegenden Minderjähriger.
Linus Neumann
Welche Fahne ist.
Tim Pritlove
Also essensvorlieben.Oder ob du einen Doktortitel hast oder nicht also eine Geschichten die Liste ist jetzt glaube ich nicht vollständig so oder so wird das Ganze dann noch fünf Jahre lang vorgehalten.Ja viel Spaß beim Fliegen wünschen wir euch ist jetzt total sicher.
Linus Neumann
Ja das hat es jetzt das Herz gebracht,vollständige Überwachung des des Flugverkehrs Dad hat der braucht man noch was habe ich dich damit wir sicher sind.
Tim Pritlove
Ja ich weiß jetzt gar nicht ob ich meine Befürchtungen jetzt noch äußern soll weil ich habe einfach Angst wenn ich dir jetzt sage dann treten noch zwei Monate früher in Kraft als es ohnehin schon tun würden.
Linus Neumann
Es ist ja toll also es gibt halt einfach bald es muss einfach alles verdattert werden und es wird nicht weniger.
Tim Pritlove
Was mit dem Server ein.
Linus Neumann
Der timer ja also das halber war viel los aber unsere Sendung ist lang genug und irgendwie ich muss immer irgendwie überlegen ob man da nicht auch irgendwie war hier in der Ecke macht oder so aber heute gibt's weniger teilbar,nein also heute gibt es nicht zu viel wie Insider losfahren wir sparen uns diese Nordkorea Hacker Problematik wir sparen uns so schöne Sachen die pexploit so interessant das auch sein mag wir stellen einfach nur fest,in Deutschland kam er irgendwie mit dem Cyber nicht so viel über die da sind wir,auch Daten Exportweltmeister und jetzt haben.Ursula von der Leyen und Horst Seehofer gemeinsam die Agentur für cybersicherheit ins Leben gerufen.Die das offizielle Ziel hat ambitionierte Forschungs und Innovationsvorhaben anzustoßen zu fördern und zu finanzieren.Und so irgendwie diesen Prozess dann von der Idee bis zum Produkt zu koordinieren mit 100 Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern.Also die an den ID Sicherheitslösungen von morgen zu forschen,asi.at Sicherheitslösungen von morgen müssen ja heute schon erforscht werden damit sie morgen dann vom Gesetz her als sicher anerkannt werden können.Das ist ja klar und das soll aber dann natürlich die Forschung selber soll vom vom Meer von der Privatwirtschaft dann betrieben werden die Projekte sollen eher gefördert werden und,nennt er jetzt als Beispiel Systeme auf Basis quantenmechanische Zustände quantencomputing also ein forschungsforum der aber natürlich.Grundsätzlich keine schlechte Idee ist aber wenn eine grundsätzlich nicht schlechte Idee von Ursula von der Leyen und Horst Seehofer kommt da kann halt nicht sein.
Tim Pritlove
Bitte mir nicht so sicher ob das für die ihre Idee ist.
Linus Neumann
Beste aber wenn sie das nicht verhindert haben wenn sie sich einer guten Idee nicht in den Weg gestellt haben dann kann es keine gute Idee sein.Dürfen nicht vergessen gleichzeitig diskutieren wir auf vielen Ebenen wieder.Die Ideen für eine rechtliche Grundlage für Hack und Back,ja der BND will diese rechtliche Grundlage bekommen Seehofer will den Bären diese Möglichkeit schaffen sie auf der sagt ich bin entschieden dafür dass wir uns,immer nach dem Prinzip der Verhältnismäßigkeit den politischenund rechtlichen Rahmen schaffen für ein abgestuftes Vorgehen wo am Ende in einer besonderen Situation auf einer klaren Grundlage für den zivilen Bereich auch dieser Gegenangriff sozusagen ermöglicht werden soll,sozusagen,Pack und Pack ja das ist in diesem Rahmen der gleiche Seehofer will er jetzt hier eine Agentur für cybersicherheit haben wir haben als CCC und dazu auf positioniert und haben ein ganz einfach verlangt wir wollen.Eine rein Defensive cyber-sicherheitsstrategie und 2 teilbar defensiv heißt Sachen werden in sicher gebaut.Und Verteidigung ist eben nicht Angriff es ist diese diese gesamte Idee eines Hack und Back ist eben Quatsch es gibt nicht die Situation in der.Irgendwie ein ein tatsächlicher Heckmeck einer eine solche mal eine Katastrophe in ihrem Ausmaß mindern würde,das gibt es einfach nicht er ist wäre jetzt das einzige Beispiel was dem am nächsten kommt,ist diese diese wannacry Situation wo das wo die mayware versucht hat zu zu gucken ob sie eine ob sie,in einer Sandbox ist weil sie diesen DNS requests gemacht hat und wenn der beantwortet wurde hat sie ja quasi nicht weiter gemacht dass er und dann hat er derjenige der es analysiert hat,diese Domain registriert und dadurch wannacry an der Ausbreitung gehindert ja das habe ich auch keinen Heckmeck.So die die Situation von der immer alle fabulieren ist da gibt es einen Cyber an da gibt's einen DDoS-Angriff und wir müssen den Server hacken von dem der ausgeht so ein Quatsch wenn du einen wenn duZiel eines DDoS-Angriff bis dann musst du deine Firewall um konfigurieren und oder dich zu einem höchst Hochverfügbarkeit Dienstleister temporär bewegen aber nicht den Server von dem der distributedda Denial-of-Service Angriff ausgeht das ist alles Stuss,insofern würde man sich hier keinen Zacken aus der Krone brechen einfach mal zu sagen wir bekennen uns Villingen fest,dass wir nicht mit Seilbahn,dass wir unsere Schwerpunkte bei der Verteidigung legen dass wir rein defensiv vorgehen dass wir rein Defensive Forschungsbudget es haben dass wir ein Interesse haben sowohl unsere eigenen Infrastrukturen als auch,uns anvertraute Zivilgesellschaft in diesem Lande zu schützen und dafür das Geld zu verwenden es wäre also.
Tim Pritlove
Wir liefern keine Sniper Waffen in Krisengebiete.
Linus Neumann
Also.Wir werde diese diese diese gesamte Idee des Hack und Bugs ist totaler Quatsch aber klar der BND soll bisher hat bisher diese exekutivbefugnisse nicht er hat nur eben diese Spionage Befugnisse und das soll unsere Bundesregierung,Ändern gleichzeitig bautizo eine Agentur auf für cybersicherheit ja Ministerium für Wahrheit kommt als nächstes das ist also ich meine erstmal.
Tim Pritlove
Würde ich noch Rissquetschwunde für dich noch.
Linus Neumann
Das bluetooth soll natürlich was denkst du denn aber.
Tim Pritlove
Den Fake News.
Linus Neumann
Ministerium für Wahrheit.Ist mir gerade wieder angeguckt in London.Naja aber also wir beobachten das jetzt mal aber ohne in den Händen von Verteidigungsministerium und,Innenministerium und unter Einfluss von Seehofer und von allein kann man selbst bei einer guten Idee nur das Schlimmste befürchten.Will ich das Ding nicht von vornherein verdammen aber ich denke an dieser Stelle auch nochmals CCC zu sagen hierwäre klug das nicht zu tun sondern hier auf eine sinnvolle Strategie hinzuarbeiten,auf jeden Fall notwendig um hier die Zeichen der Zeit richtig zu doll.
Tim Pritlove
Oder z.b. diese Quantencomputer Geschichte durchaus auch hin deutet also ich mein das ist nur eine reale Bedrohung unseres.Auch unseres Sicherheitssystems unser unser aller Sicherheitssystems reitergrund einfach Ball nicht ganz klar ist wann und wenn in welcher Form,ist aber durchaus vorstellbar ist das eben die Quantencomputer in dem Moment wo sie möglich werden im mal eben die komplette Grundlage unserer derzeitigen Kryptographie brechen und das ist etwas worauf man sich vorbereiten muss ist schon okay.
Linus Neumann
Ja das dass ich bin ja mal gespannt ob sie das Fördern werden.
Tim Pritlove
Nerf.
Linus Neumann
Das müssen wir dann eben tatsächlich werden wir erleben das sind wir.
Tim Pritlove
Mensana.
Linus Neumann
Am Ende der Sendung.War lang genug nächste Mal lass es immer so silbern lange sein und jeder die länger die Pause desto Sendung.
Tim Pritlove
Ja na ja.
Linus Neumann
Weißt du noch jemanden danken spezifisch was macht das projekt 1001.
Tim Pritlove
1001 ist sehr gut gelaufen mich mich ausgiebig bei all denen bedanken die halt dieses explizite regelmäßige unterstützen eingeleitet haben so klein die Spinnen auch sind,alles hilft und macht die Metaebene deutlich besser planbar ist das noch vor wenigen Monaten der Fall war,sofern freue ich mich über alle die da schon zugeschlagen haben und natürlich über alle die das noch erwägen.
Linus Neumann
Außerdem sollten wir uns über Schlaf unterhalten Tim auf der neuen Matratze von hast du nicht gesehen nur mal hier so eine kleine Drogen in den Ronny Pfeiffer ist weißt du wir ermutigen alle zu Spenden für die Metaebene.
Tim Pritlove
Darf ich ja ganz andere sagen gehen.Mit kommt einfach nicht bis ganz einfach also entweder entweder alles werbefrei oder halt gar nicht,Bittersalz Drogen nicht ausreicht.
Linus Neumann
Willst feiner Knabe du mit mir gehen,meine Töchter sollen dich warten schön meine Töchter führen den nächtlichen reihn und wiegen und tanzen und singen dich ein.Das ist auch der Erlkönig ja.Muss ich mal auswendig lernen das war auch bei uns bei dir du hast du ja einen Abitur erinnert da haben Freunde von mir den auch vertont das war sehr schön,zu mieten zum heavy metal Ballade auf dem Erlkönig gemacht weil man zu der Erkenntnis sagen dann top Namen und wenn dann diesesist aber so aufgebaut nennt man,mein Vater mein Vater dann das Kind noch siehst du nicht dort Erlkönigs Töchter am düstern Ort und dann hatte mein Sohn mein Sohn ich sehe es genau es scheinen die alten Weiden so grau,ja und dann am Ende kam dann natürlich das Kind war tot,verarschen.
Tim Pritlove
Ist es halt ein schönes Gedicht wenn man kannst ja auch auf auf alle Fälle umtexten gibt's bestimmt doch eine Podcasting Version von dich oder nicht.
Linus Neumann
Packers bisschen Kurzfilm partenkasten.
Tim Pritlove
Ja wer sendet so spät noch bei Nacht und Wind.
Linus Neumann
Das hätten wir auch als Regenwald methodisch inkorrekt als Intro vorführen können.
Tim Pritlove
Sophie.
Linus Neumann
So viele Möglichkeiten aber weißt du welche Möglichkeit ich genutzt habe das kann ich ja jetzt schon mal ankündigen ich werde am Montag Podcast Geschichte schreiben Geschichte Geschicht.
Tim Pritlove
Geschichte.
Linus Neumann
Mit dem Kohlenpott denn Christian und ich machen am Montag Vodkas Gruben Ruben Crawford Grubenfahrt auf Prosper.
Tim Pritlove
Welcher welcher Rechten also welchen welchen Slot in der Ewigen Erzählung unsere der Menschheitsgeschichte gedenkst du dazu füllen.
Linus Neumann
Erster und letzter Podcast von untertage.
Tim Pritlove
Von und mit dir was ist gerade noch nie ein Podcast der untertage aufgenommen wurde.
Linus Neumann
Nee du brauchst nämlich ein explosionsgeschütztes Aufnahmegerät.
Tim Pritlove
Explosionsgeschütztes Aufnahme.
Linus Neumann
Explosionsgeschütztes Aufnahmegerät.
Tim Pritlove
Du bist sagen meine sind unter Umständen nicht explosionsgeschützt.
Linus Neumann
Nee also du brauchst dass das muss eben in einer bestimmten Art sein dass dass das da keinen Flug drin vorkommt das muss abgenommen sein,wegen Knallgas und düzce Wetter du hast ja Wetter unter Tage so und wenn du jetzt knall Wetter hast,oder wie das heißt ne wenn er also Grubengas sich da sammelt dann kann das ja zu einem Grubenunglück kommen und ich habe eigentlich auch überlegt ob ich nicht einfach in Zoom noch mit rein Schmuggel weil der macht ein bisschen bessere Aufnahmequalität,habe wärmezahl überlegt bevor wir dann auch noch richtig mit dem größten Grubenunglück,Kurzgeschichte schreiben der längste Podcast 8 Tage untertagebetrieb derrynane sind.
Tim Pritlove
Beende ich auch geholt worden,Podcast Kumpels ja.
Linus Neumann
Genau das wird also schön wir fahren auf Prosper ein untertage gucken uns da noch mal an,und in wenigen Monaten endet ja der Kohlenbergbau in im Ruhrgebiet.Ja das sagst du als dritte und Hannoveraner vielleicht nicht der also da das.
Tim Pritlove
Umweltschutz erleichtert.
Linus Neumann
Das sagt sich so leicht daher ne das ist schon eine eine wichtige Epoche die diese Region die auch meine,Heimat ist geprägt hat und das soll eben mit dem projekt Kohlenpott ja entsprechend,dokumentiert festgehalten werden das ist der Podcast der rückwärts zählt.Von 52 zur Folge 1 und jede Woche in sich mit dem Kohlenbergbau und der darum entstandenen Kultur in Deutschland auseinandersetzt und da freue ich mich mit dabei zu sein,und dann aufblasbar einzufahren Post habe ich uns auch schon an Drohnen wie du gemacht.
Tim Pritlove
Tanken können wir auch noch dieses re.
Linus Neumann
Tim wenn deine Mama auch langsam zu kurz zum lesen.
Tim Pritlove
Essen hat geschrieben Anbu sag ich mal an wo entschuldigt sich für eine hässliche Karte das ist aber okay.
Linus Neumann
Anbu entschuldigt mal für die hässliche Schrift.
Tim Pritlove
Und hat es ein Buch geschickt.
Linus Neumann
Ja ich seh schon wir Bürger als Sicherheitsrisiko.
Tim Pritlove
Genau in dem er wir meint schon eigentlich alles gesagt wurde und das so einem release date von.
Linus Neumann
79
Tim Pritlove
Ja findest du mich jetzt hier Musterung 77 ist das erschienen.Wolf-dieter Narr und ja das wurde und zur Ansicht geschickt und nicht gelesen.
Linus Neumann
Und heißt es wäre einfach so rüber also herzlichen Dank an bro.
Tim Pritlove
Anton Bruder am besteht ein wo da steht ein Bro was wahrscheinlich selber nicht so genau da sie.
Linus Neumann
Öffne karte zillow.
Tim Pritlove
Ja davon von dem Celler dass das.
Linus Neumann
Sorry für die hässliche Karte.
Tim Pritlove
Sag das Loch drauf.
Linus Neumann
Okay außerdem danken will welches Loch.
Tim Pritlove
Achte drauf das Celler Loch.
Linus Neumann
Hier dass der eingetretene Hof da.
Tim Pritlove
Ist heller lochis ist das Loch in den Mauern des Gefängnisses in Zelle was der Verfassungsschutz damals da rein gesprengt hat und meine einen aus,klassischer Fall aus den 70er Jahren wo sich der schutzwürdig daneben benommen hat sie haben eine lange Liste.
Linus Neumann
Weiterhin danken wir,alle oder allen oder ich danke Allah oder allen auch da Vista mach mir langsam Sorgen dass die dort ihre eigenen Namen,unterschiedliche Schreibweisen unterziehen Christian Björn Hannover oder Ignaz der Gruppe.Also Uwe und Ignaz Jens Toni besonders Katrin,Sebastian und Constanze und Maximilian sei mein Dank hier an dieser Stelle,eingegeben und ich wünsche euch ich wünsche mir dass ich euch danken kann damit dass wir nächste bei der nächsten Sendung schauen uns überlegen wen wir als nächsten Innenminister haben wollenund ob ich nicht einfach den Verfassungsschutz übernehme und ordentlich abwickeln.
Tim Pritlove
Sperrgut am besten daher als Innenminister.
Linus Neumann
Ja das wäre es ja denn wenn es da.
Tim Pritlove
Als Innenminister Verfassungsschutz abwickeln.
Linus Neumann
Sack sparen mal wieder sparen sparen sparen wenn es nicht länger schnallen.
Tim Pritlove
Bevor du noch auf verrückte Ideen kommst sagen wir mal tschüss.
Linus Neumann
Der Vater erreicht den Hof mit Müh und Not in seinen Armen das Kind war tot.

Shownotes

Chemnitz, Seehofer, Maaßen und #wirsindmehr

USA: Infowars und Social Media Anhörung

Copyright-Reform

beA geht an den Start

Five Eyes wollen freiwillige Kooperation erzwingen

Google kungelt mit Mastercard

Kleine Anfrage zu Durchsuchungen in Dortmund

Zwiebelfreunde-Durchsuchungen rechtswidrig

Europäische Koalition für Open Access: Coalition S

PNR-Überwachung startet

Agentur für Cybersicherheit

LNP262 Alces datae

Mobilfunkausbau — EU-Kartellstrafe für Google — Rundfunkbeitrag — Verfassungsbeschwerde gegen Biometrieabgleich

Wir sitzen in einer leicht unterurbanen Region und leiden unter Funkloch. Trotz latentem Urlaubsmodus tragen wir ein wenig Feedback zusammen und diskutieren Entscheidungen der EU-Kartellbehörde und des Bundesverfassungsgerichts sowie die Klage gegen den Biometrieabgleich, der von der GFF vorangetrieben wird.

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Linus Neumann
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Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Guten Morgen Tim.Stör mich nicht ich versuche die Daten Elche anzulocken.
Logbuch Netzpolitik Nummer 262 live aus der Diaspora.
Ich muss ja wir haben so wenig Netz dass wir gerade noch versucht haben den Balzruf der Elche aus dem internet herauszuholen aber das Internet war alles alle Pforten zum letzten sind uns verschlossen und deswegen habe ich gerade einfach mir vorgestelltwie der Balzruf der Elche klingt der also weiß ich nicht.
Ob der Daten ist glaube der Balzruf der Daten Elche klingt bestimmt anders.
Jahwe der Balzruf der Daten Elche ist ebenso.
Blöd die älteren unter euch erinnern sich.
Die Eltern unter euch erinnern sich ja das war noch.Wir hatten wenigstens ne.
Da war es ja der ja okay also so schön war die alten Zeit noch ehrlich gesagt nicht also da war noch einiges zu,was hatte es hatte zumindest mehr akustische Romantik heute hat man einfach nur kein Netz und damals wusste man wenigstens wenn man Akustikkoppler rein hustet dann gibt's halt Datenfehler ja die Daten Elche die haben auf jeden Fall Echo,erzeugt wir haben wunderschöne visuelles Feedback bekommen von von Max genau.
Max und zwar der uns drei gleich drei Daten Elche gezeichnet mit dass es mit das ist hiermit wie heißt das mit Kohle das oder so ne das gezeichnet oder am iPad.
Ich würde sagen mit.
Ich würde sagen das ist mit Kohle.
Möchte Bleistift zum weichen Bleistift dann kannst du also mit dem Finger irgendwie keine Ahnung.
Also von jemanden der es kann Dreiecke mit Mobilfunkgeräten und Daten Erich Antennen auf dem Kopf in der nähe eines GSM Masten sich Endhaltestelle.
LTE wir hoffen das LTE ist.
Sieht halt aus wie geht es Emma und die freuen sich und es sind die da an Elche Alkis data access heiße.
Altes da tlmp.
Als es da tlmp.
So will ich das jetzt mal aussprechen wenn auch nicht so hundertprozentig sicher wie so lateinischer Tier Varianten ausgesprochen werden aber sehr schön gemacht,Daten echt mit Nacktheit Mobilfunkantenne in der Mitte und die das große Beweise natürlich dann für die WLAN Verteilung zusteht.
Weil ich habe ja kein Latein gehabt aber ich sage das ist icos data lnp.
Wir werden korrigiert W.
Wir werden korrigiert werden sie haben auf jeden Fall zwei falsche Antworten gegeben und sie will wissen wer eine Antwort im Internet sucht,darf nicht fragen sondern muss einfach eine falsche Antwort geben insofern wissen wir wir werden korrigiert werden sowohl was den Balzruf oder heißt das brunftruf oder sowas.
Grund Dich sind ist man und balzende so dass Herr bei also dass du bist schwierig von der Ruf aber ich weiß ja nicht ob es überhaupt rumbeißen wir lassen das mal den vier Kindern.
Die kleine hier herkommen.
Bevor bevor wir da.
Die kommen aus dem Nichts.
Bevor wir dafür noch kritisiert werden erwähnen wir auch noch das Datum ist handelt sich nämlich dabei um den 20 Juli 2018 genau und wir sind gerade in der Diaspora da wo das.
Wir sind 60 km außerhalb von Berlin.
Sich nee soweit ist es noch nicht mal.
Aber Auto wenn man über die Autobahn fährt schon mit dem Fahrrad fährt wie ich denn zur viert.
Na ja wir sind bestenfalls 5 km von der Ringautobahn um Berlin herum entfernt und das.
Also quasi am Arsch der Heide wir haben halt einfach kein Netz.
Verfasse gelesen Girl so ist er nicht gesagt nicht so weiter.
Ja berichte mal die Antenne danach aus ich habe dir das gesagt.Der gibt der ist nett.
Ich habe immer noch Hoffnung dass die Daten ich hier vorbeikommen und retten.
Ja ich habe auch noch Hoffnung.
Aber hier merkt man wirklich und damit diesmal ja im Prinzip dann auch schon an das Thema der letzten Sendung an also da wo wir jetzt hier uns gerade befinden,man einfach wie schlimm es ist ne also es ist es ist es wirklich inbeide zu bedienen ja ich meine man könnte ja über kleßen-görne immer noch sagen naja das wäre so Naturschutzpark und wenn man schon kein Licht anmachen darf damit man noch die Sterne sehen kann dannhat mir ja schon mit elektromagnetischen Wellen aber,das ist ja auch ein Dauerzustand und es ist einfach so lächerlich was was hier an Infrastruktur angeboten wird und jetzt und da sind wir dann vielleicht auch gleich bei unserem ersten Thema,jetzt haben wir mal geschaut und festgestelltdas demnächst ja mal wieder nichts Versteigerung angesagt ist nicht alsodie älteren mal wieder unter euch dürfen sich noch erinnern wie das so beim letzten Mal gelaufen ist da gab es ja die Versteigerung also die beim vorletzten Mal ich erinnere mich an vorletztes Mal an die UMTS Versteigerung.
3 GB 3G Versteigerung Wadi.
Genau ich glaube den Witz habe ich schon mal gebracht das war er von unserem damaligen Finanzminister Hans Eichel der irgendwie dazu befragt wurde weil die ist ja sauber für die Bundesregierung gut gelaufen da sind xx-treme Beträge erzielt worden.
4G war nicht mehr so viel ne 4GB 60 Milliarden ich glaube aber LTE varimi über 100 oder so.
Ich bin nicht zahlen fest auf jeden Fall waren damals alle extrem überrascht darüber das überhaupt unternehmen mit dafür soviel bieten würden also da waren die Unternehmen Dauer der Öffentlichkeit schon so weit voraus und dann gabs ja diesen kleinen Witz von Hans Eichel der meinte UMTS das steht für,unerwartete Mehreinnahmen zur Tilgung von Staatsschulden.
Mehr haben wir damit auch nicht angefangen mit der Technologie.
Nee das ist das war's dann auch so und jetzt ist.
Wir müssen jetzt vielleicht etwas erklären also ein Staat übt eine oder starten üben üblicherweise eine Hoheit aus über,den Luftraum in dem Sinne dass sie sich erlauben die Frequenzen und die Sendeleistungen,zu regulieren und sagen wir auf diesem diesen Band was was ich da gibt's jetzt hier CB-Funk citizen broadcast Das gibt's glaube ich so gut wie weltweitdas ist dann standardisiert und dann wird gesagt wir sagen auf diesen Frequenzen diese dieses Frequenzband ist jetzt reserviert für diese Anwendung und diedie unterschiedlichen wenn man jetzt also einen Funk,Gerät also nicht nur ein Funkgerät auf 30 du willst ein Funkmikrofon herstellen da musst du eben wissen in welchem Band du das machst dann gibt's bestimmte Bänder die sind ebenfreigegeben für WLAN2,4 Gigahertz und irgendwann 5 Gigahertz Bereich diese Frequenzen sind dann eben mal der der der Öffentlichkeit zur Verfügung gestellt unter bestimmten Regularien darf Sohn zu starke senden und so weiter.Und wenn man jetzt sagt man möchte in LTE Funknetz bauen dann braucht man da natürlich auch,mehr oder weniger deutschlandweit diese Erlaubnis auf bestimmten Frequenzen die dafür geeignet und standardisiert sind zu funken,und dass diese dieser wird die Frequenzbereiche sind eben mehr oder weniger definiert durch den Standard selber,und dann durch das was die Geräte unterstützen was sie also von was sie finden Baseband drin.
Wobei man zwei Dinge unterscheiden muss das eine ist halt dass es dem Staatopin steht diese Frequenzbereiche zu regulieren das ist ja eine sehr gute Sache weil gelbe ist das nicht dann der wahrscheinlich gar nicht richtig nutzbar jeder würde irgendwo lang Funken via da sie möchte und dasErgebnis ist dann halt ein Drama weil damit wird eben für alle nix nur.
Durch diese Regulierung wird ebenfall hindert das so dass das eine das andere stört ne das jetzt irgendwie was weiß ich die Kameras sind auf der Frequenz und der Langstrecken Funk von ihr welche Flugzeugen ist auf einer anderen und dann wird halt geguckt dasdas ist halbwegs sortiert.
Genauso das nichts funktioniert Radio nicht irgendwie Polizeifunk nicht eigentlich gar nichts ist ja auch sinnvoll und teilweise ist das nationale Regelung teilweises ist EU teilweise ist auch international normiertim Mobilfunkbereich ist er der Frequenz Hunger relativ groß am Anfang gab es da noch,Ich will dich gerade nicht glaube am Anfang waren zwei für die USA schon mal generell woanders unter.
Soja die sind genau das.
Europa und im Prinzip hat sich das jetzt erst mit LTE,wirklich so ein bisschen aufeinander eingeschossen aber auch mehr dadurch dass man gesagt hat wen nehmen jetzt mal alles was noch irgendwo zu holen ist schmeißen das mit rein das ganze läuft dann eben in so verschiedenen Bändern und da darf dann,das dürfen die geredet weil sie nutzen was sie können wann hat das ja gesehen in letzten Jahren,habe jetzt den Mobilfunkgeräte jede Smartphone was auf Markt kam hatte dann wieder noch ein LTE Band und noch ein LTE Baden noch ein LTE Band die Zeiten wo früher ein Dienst auf einen Frequenzbereich mehr oder weniger fest,ich war die sind so ein bisschen vorbei es geht halt jetzt,es ist halt jetzt technisch möglich und so wirds eben auch gemacht dass die Geräte mehr oder weniger alles unterstützen können weil sie in der Lage sind über diese Antennen durch die Digitaltechnik sich im Prinzip auf alles ein zu tun und deswegen wird es an der Hinsicht auch ein bisschen entspannter.
Dennoch muss ein Mobilfunkunternehmen wenn es sagte möchte ich hier so ein Netz betreiben sich dafür die rechte die quasi die,nicht exklusiv aber die überhaupt die rechte holen deutschlandweit ein Netz in einem bestimmten Frequenzbereich zu betreiben mitbestimmt Sendeleistung nach Standard hast du nicht gesehen und da hat sich eben die Bundesrepublik Deutschland bei,3G zumindest ich weiß nicht wie es bei GSM war ob sie auch versteigert wurden oder damals.
Na da wurden die Lizenzen noch generell vergeben weil er gab es ja im Prinzip von Anfang an nur zwei Bewerber also das war ja damals,die Telekom genau und Mannesmann die haben dann die D-Netze gemacht das waren halt die 900m Netze und dann gab es die,E-Netze das war der 1800 Bereich das war dann E-Plus und.
Und danach vier Kinder.
Genau heute o2 mittlerweile sind die beide ja auch in einem und diese ersten E-Plus und o2 Geräte quasi konnten halt auch nur 1800 der Frequenzen und Telekom hat an der Soße,alles Vergangenheit so läuft jetzt halt nicht mehr jetzt muss man sich aber generell eben fragen ist eigentlich dieser Vergabe Modus,wirklich so erfolgreich gewesen und es ist die einzige Art und Weise wie man es machen kann die Realität ist jetzt wir haben,die nächste Technologie steht vor der Tür das ist einerseits die Anpassung oder Erweiterung des LTE Technikraum spricht man von 4,5,LTE ASU 4,5 g,das passiert quasi auf weiteren Erweiterungen Frequenzzuteilung was ich genau wie ich das jetzt nicht erläutern soll von LTE und daneben 5g die eben.Weil sie die Infrastruktur der Zukunft ist auf dem extrem hohe,Geschwindigkeiten erzielt werden sollen insbesondere dadurch dass die Zellen auch sehr klein werden,Porno geht das dann wirklich so im Monat 203mm Bereich also dass man eben so eine Stadt Bahne Ballungsräume werdenextrem kleine Sektoren unterteilt weil geringer Abstand zu Sendestationen erlaubt eben hohe Datenraten,dann braucht man halt sehr viel von diesen Zellen aber die sind dann eben in der 5g Technik auch sehr viel billiger,zu machen allein schon deshalb aber so viele davon braucht es also einfach nur ganz anderer ganz andere Marktdynamik die an der Stelle kommt nichtsdestotrotz haben wir dann halt immer noch so diese Logik na ja wir brauchen jetztWettbewerber die Wettbewerber sollen alle ihre eigenen Netze nebeneinander aufbauen und damit die sich halt nicht in die Quere kommen kommen müssen halt in den gültigenFrequenzbändern dann die einzelnen Slices dann den einzelnen complete Idiot Uhren zugeteilt werdenanstatt dass man halt vielleicht ein anderen Satz Ansatz pflegen würde wie z.b. wann kommt ihr auch sagen naja.Alle Frequenzen können überall verwendet werden und alle teilen sich das und die eine Dienstleistung beginnt erst dahinter das mal so einem Meer mehr so eine EnteKupplung von was man sich als Netzwerkinfrastruktur vorstellt und was der einzige die eigentliche Dienstleistungen dahinter ist angeht.
In Deutschland ist sie also,der während hat ehrlich jetzt gerade über die Versteigerung das ist das was im bei 3G und 4G gemacht wurde mindestens bei 2G weiß ich es einfach nicht,gestern als sagt wer darf hier Funken und die Situation zumindest in bei 3G und 4G war mehr oder weniger dass die,Bundesrepublik Deutschland Bundesnetzagentur gesagt hat Bier,verkaufen quasi diese Lizenz meistbietend an die Meistbietende Instanz und dann sind natürlich die wird die Mobilfunknetzbetreiber hingekommen haben gesagt wir bieten soundsovielfür was weiß ich das Recht in verschiedenen Frequenzbändern hier in LTE Funk zu betreiben.Und bei der,bei der UMTS Versteigerung ist voll war das wurden insgesamt 60 Milliarden eingenommen,die also die deutschen Mobilfunkanbieter,an die Bundesnetzagentur an den Staat gezahlt haben damit sie diese Netze betreiben dürfen da hatten die aber noch kein,aber die hatten alle 60 Milliarden ging erstmal den Staat dafür dass es machenund dann mussten die diese Netze bauen dann kommt der nächste fang in der nächste catch twenty two die mussten das getrennt voneinander tun die durften ihre Ressourcen nicht bündeln sondern mussten,in einen und müssen auch heute noch in einen Konkurrenzkampf treten,diese Netze zu betreiben es war glaube ich eine Ausnahme irgendwie das Fiat Intercom damals also das was heute oder Tourist,als sie angefangen haben haben die glaube ich teilweise Roaming in die anderen nationalen Netze gemacht weil die hatten einfach noch kein Netz das wurde irgendwie mit einer Ausnahmegenehmigung erlaubt aber.Es ist,aber die machen es ohnehin nicht die Netzanbieter aber es wäre nach meiner Kenntnis auch nicht ohne weiteres möglich dass jetzt z.b. die Deutsche Telekom und Vodafone sagen wir bündeln einfach unsere Kapazitäten ihr baut in kleßen-görne wir waren dafür inNauen und dann dunroamin unsere,Kunden bei euch und umgekehrt das ist in Deutschland zumindest für den dauerhaften Betrieb nicht gewünscht,weil dann wären die ja ein Kartell das ist also die die Argumentation kann ich schon verstehen weil dann hätten die,würden sich auf einmal zwei Marktteilnehmer eben diese Infrastruktur Teilen hätten quasi würden einen Kartell bilden hätten automatisch durch ihre Bündelung die marktbeherrschende Stellung und das sollen die nicht die sollen bitteschön so weil die Idee,zum Wohle der Kundinnen und Kunden in Konkurrenz treten damit die um die Wette Netze bauen.
Weil wir ja wissen Wettbewerb bisher immer gut.
Grundsätzlich wäre natürlich gut gewesen wenn er an der richtigen Stelle gewesen wäre jetzt haben die natürlich schon dir in der Situation dass sie ihren,ihre Netze.War in Konkurrenz Bauern aber natürlich auch in unter ökonomischen zwangen die irgendwie günstig zu bauen und dann kamen solche Situationen widi widi wenne letzten Sendung gesprochen haben dass sie sagen ey weißt du was,nach kleßen-görne bauen wir unseren jetzt nicht das lohnt sich nämlich nicht da brauchen wir lieber noch noch eine Antenne irgendwie,in den Berliner S-Bahnring außerhalb des S-Bahn Rings lohnt sich auch schon nicht mehr wie wir gerade erfahren.So und jetzt ist unsere Frage ist das denn so sinnvoll die Unternehmen so stark zu belasten wenn die hier die Infrastruktur bauen wollen die werden ja eigentlich vorne und hinten nur gestreift.
Ja und es gibt ja auch Gegenbeispiele also in Schweden gab es diese Versteigerung der Frequenzen nicht,sondern da ist halt gesagt worden ok wir würden euch jetzt hier nicht auf von vorne rein so viel Geld auszugebennur für für die Frequenzen sondern ihr steckt das mal schön alles in den Netzausbau denn wir wollen auch überall Netz haben,und in Deutschland war das halt nicht so in Deutschland wurde daneben blumig gesagt 98%.
99 wurde gesagt glaube ich oder oder wart aber 98 die Vorgabe.
Ich weiß es jetzt nicht genau.
Aber so irgendwie nicht.
Sind wir bei 98 und auch wenn es nur 99 sind ich mein ein Prozent der Bevölkerung ist immer noch eine ganze Menge Leute einerseits und es ist halt eben,der Haushalte also nicht der Fläche und deswegen habe ich das Problem ich wohn zwar jetzt hier nicht auf dem Acker aber ich bin hiergenau deswegen will ich ja Mobilfunk habenaber da ja hier keiner wohnt und so ein bisschen absurd dass man ausgerechnet Mobilfunk danach bemisst wo Leute wohnen weil es ja Mobilfunk,soll ja eben dann funktionieren wenn man mobil ist hat ja auch lange genug gedauert bis zur Autobahn und wir sehen ja die Situation noch an den Zügen ist es ja heute noch dasselbe Drama ja das wär also einfach die Hauptverkehrsadernda wo Leute langfahren und da wo sie wirklich angewiesen wären oder wo sie einen höheren Bedarf haben Annette genau dort eben diesen nicht erhalten.
Und die 98% jetzt die Deutsche Telekom z.b. abdeckt der Haushalte,oder der Bevölkerung übersetzen in 82% der Fläche und das erklärt natürlich dass ihr jedes fünfte Mal wenn ihr aufs Handy gucken.Welcher so ist das ne.So und jetzt haben sie sich ja auf dem mobilfunk Gipfel den wir letzte Mal schon erwähnt hatten zu dessen Feierlichkeiten dann auch in in kleßen-görne,unter traditioneller.Festakt Stimmung der Diesel zwei Mobilfunkmasten in in Betrieb genommen wurden,in diesem Mobilfunk Gipfel haben Sie sich jetzt geeinigt ja also.Wir könnten jetzt mal hier so ein bisschen ausbauen und das machen wir auch,und da wären jetzt irgendwie tausend Funklöcher geschlossen und du fragst dich ernsthaft achso es ist gibt noch tausend,ja also die die Zahlen das sind natür das sind beeindruckende Zahlen wo sie sagen will von denen sie sagen dass sie die jetzt erreichen werden aber der Skandal ist eben dass sie das unter anderem,auch durch diese hohen Gebühren natürlich die Unternehmen dich in der Lage waren also dass die die operieren tatsächlich unter natürlich,ökonomischen zwangen und Sohn Tim Höttges kann auch nicht hingehen und sagen ich baue jetzt mal irgendwo so eine völlig unrentable Funkzellen oder 1000 Stück davon,weil der sich eben auch dafür rechtfertigen muss der der macht das ja auch nicht weil da weil er irgendwie böswillig wäre oder sagt,ich bin zufrieden wenn ich 82% der Fläche Deutschlands mit dem besten Netz das zu bauen ich anstrebe.
Audi musste halt riesige Milliarden Kredite aufnehmen und bezahlen und das sind halt einfach,die irgendwo wieder reinkommen also ich will jetzt nicht komplett aus ihrer Verpflichtung daher raus haben aber es ist jetzt eben auch nicht nur so dass die Telekom schuld ist,man kann ich schon feststellen dass ist halt alles insgesamt Versagen des politischen Systems an man hat einfach,getöteten falsch gesetzt man hat nicht das richtige Modell gewählt dass es funktioniert noch kann man einfach jetzt mal sagen Hansi,wann gings los Anfang der 90er Jahre das ist jetzt alles bald 30 Jahre her und,klar haben wir da auch Fortschritte gemacht aber wenn man sich eben anschautthurneysen bisschen leid in Schweden Vergleich reinzuziehen aber die marschieren da halt einfach mal ganz anders voran und die haben mitihrem Einsatz ist einfach geschafft dass da einfach überall Netz ist und das auch noch schnell und billig so uns auch nicht nur Schweden das ist auch Finnland,ja wo ist das hat mir das hier noch als separaten. Eigentlich irgendwo in unsere Notizen aber das war ja so eine Mail und die ist auch noch letzte Woche so ein bisschen über den Ticker gegen er hat Finnland,Fertig mittlerweile mehr Daten über Mobilfunk als über Festnetz an.
Also die der durchschnittliche Mobile Daten Verbrauch in Finnland übersteigt den durchschnittlichen lendlein Datenverbrauch in Deutschland also das was ihr.
Auch in Deutschland.
In Deutschland ja Vollkatastrophe,Vollkatastrophe also ganz ganz peinlich ne also irgendwie sowas wie wie im wie Vorrundenaus bei der WM könnte man fast sagen der soll das jetzt Ihr wie hier.
Da mein PC lief.
Um um für dich das auch ein bisschen greifbar zu machen.Ja also der die durchschnittliche das durchschnittliche finnische Handy ballert mehr durchs Mobilfunknetz als ihr mit euren kompletten Haushalten durch die Kupferkabel.
Mit eurem BitTorrent-Client und YouTube und alles.
Aber um kurz sie also dass diese 60 Milliarden bei den 3G Lizenzen waren natürlich unglaublich hoher Betrag,ich lese für die LTE Lizenzen wurde sehr sehr viel weniger ausgegeben da fahren wir 4,4 Milliarden aber trotzdem Geld was halt irgendwoher kommen musste und das ist irgendwie nicht nicht so sinnvoll ne,zumal eben diese Verpflichtung oder die Erlaubnis nicht zu Vollabdeckung und so das sind natürlich echt schwierige,schwierige Zugeständnisse na weil wenn man dann da eh wie die Prozente eben falsch besetzt und sagt okay,der Haushalte Stadt der Fläche dann.
Genau an dieses Kooperationsverbot was es da halt auch gibt es macht es einfach auch komplett unmöglich da eine Verbesserung herzustellen.
Wenn du sagst sie sollen wirklich nett zu gegeneinander bauen dann dann musst du natürlich auch sagen die dürfen nicht kooperieren die Frage wäre.
Aber ich weiß gar nicht wo das Problem sein soll was man wo ist denn das Problem wenn einer sagt ich bau den Süden stärker aus oder ich mache mir da ich mache mir da.
Der Grund die Überlegung wäre eben dass sie dass sie dann einen dritten Marktteilnehmer.Nachteile stellen konnten und,und dass du wenn sich das große katell aus den drei Mobilfunkanbietern entscheidet dass ihr eines netnicht in deine brandenburgische Pampa gebaut wird dass du keinen Konkurrenten hast der dir ein alter dieses Angebot machen soll das ist die Argumentation dahinter die ist natürlich unsinnig,weil wir letztendlich der daneben mehrfach Netze mit Betrieb mit Aufbau und den ganzen Investitionen das heißt wir leisten uns in Deutschland ja im Prinzip im Moment dreieinhalb Mobilfunknetze ein Teil von dem was,Telefonica von E-Plus gekauft hat wird er auch wieder zurückgebaut.Weil die eben gerade in Metropolen sagen ja nee brauchen wir also nicht aber das Handy jetzt quasi wenn der Infrastrukturausbau aus einer Hand kommt,dass du dann eben keinen hast der sagt ich brauche den noch mal woanders hin wenn du jetzt wenn sich die eben entscheiden gegen dich dann gibt's keine soso die graue Theorie dann gibt's keinen Konkurrenten der sagt okay dann brauche ich das halt aber da das ohnehin nicht lukrativ ist,tritt ihm auch dieser Fall nicht ein ne also das was sie verhindern wollen wollten nämlich Funklöcher passiert,trotzdem weil sie,weil sie die Mobilfunknetze neben die hohen Kosten auf gebildet haben und die Mobilfunknetze eben sagen wir sind nicht gezwungen da was hin zu bauen wenn sich das für uns nicht lohnt wenn er keine keine schwarze Null hinter ist Herr Schäuble verstehen sie doch das für dich machen.
Genau und wann musst du das nicht auch wirklich sagen wir brauchen einfach 99,99 prozentige Abdeckung der Fläche sodass er noch ein bisschen mit mir diskutieren wenn da irgendwelche schwer zu erreichende Naturschutzgebiete irgendwo in der Mitte wo sowieso kein Mensch Langlaufen soll da ist das da mal so ein bisschen.
Wetter Malente.
Das ama.at ist gut ne aber der Anspruch muss halt bestehen und im Prinzip hätten auch schon seit 10-15 Jahren schöne kleine Autos von der Bundesnetzagentur durch die Gegend fahren müssen,ja, überall mal gucken was was denn so zu erzählen ist,und alte Daten gibt es ja nicht da kann sie jetzt hier mit diesem ganzen Apps wo dann die Leute die Funklöcher melden können oder man so ganz überrascht dass es dann tatsächlich auch noch welche gab also bitte das.
Ich bin jetzt also in Bonn oder.
Ja da da da fehlt auch einfach die Kreativität und das Verständnis für das Problem und das ist halt so ein Bereich indem,einfach dieses Land furchtbar abgehängt wird und es ist.
Tja also jetzt werden Anfang 20 19 sollen dann in Mainz die Frequenzen für 5g versteigert werden im November soll entschieden werden wie dieser Modus stattfindet.Und jetzt ändert sich die Hoffnung dass man dieses Modell wie man es bisher.Gemacht hat irgendwie überdenkt Ja und sagt wir machen es jetzt mal so das Ziel der,Regulierung ist dass wir so ein Netz haben und nicht dass das irgendwie die die Unternehmen da falsche Anreize.
Genau und dazu muss auch einfach so ein Roaming einfach gehen das im Interesse der der Verbraucher ich sehe überhaupt nicht ein warum ich jetzt weil ich Kunde bei o2 bin und die mir meine Daten geben warum ich dienen nicht auch mal aus einem Telekom Mast rausziehen kann.Ja also zumindest in in in kritischen Bereichen also man.
Das wäre die ich ich denke das sinnvoller Modell also ein Wettbewerbsvorteil des Modell wäre das,tatsächlich ein Netz eben in den Händen des Staates ist,und der Stadt im Stadt zu sagen einmal 60 Milliarden oder wie viel auch immer dafür dass ihr so Funken dürft sonst wäre halt zusammen ok wir bauen dieses Netz für decken damit alles ab und dann vermieten wir das,die Ressourcen dieses Netze ist mit Gewinnpotential an.Mobile network operator send Mobile virtual network operator ist also quasi zu sagen so du willst nur WiFi Netz betreiben ja klar kein Thema Stöpsel deine Faser bei uns irgendwie in Frankfurt und wo noch alles dransieh zu dass du dir die Jedi die Ressourcen von uns mietest von der.Deutschen mobilen netzbetreibergesellschaft und dann kannst du ihm die Metaebene mobil machen hier mit Flatrate für alle,oder Daten Elch unlimited.
Also es muss natürlich schon kompetitiv sein im Bereich von von Diensten ne also nur nett anbietenso das eine aber du hast ja in zunehmendem Maße Features unserem Netz die sollen halt auch kommen man muss halt einfach diese physikalische Ebene der des Erreichens und der der der Nutzung der Frequenzentrennen von dem eigentlichen Angebot was dahinter was ist was halt in zunehmendem Maße einfach bedeutet du kriegst schnelles Netz so und wenn ich an derselben Zelle und wie aus einem Telekom Vertrag mehr Speed raushole als mit dem o2 Vertrag,dann.
Dann wartest du 24 Monate und versuchst du kündigen.
Nächster Halt klixer Halt und hast 24 Stunden später und wieder einen neuen Vertrag soalso auch diese Laufzeiten von 2 Jahren sind ein mega Hemnes und ein Riesenproblem hätte man das ganze mal auf ein halbes Jahr maximal begrenzt oder sowas dann wäre da auch viel mehr Dynamik drin und sie sind ganz Innovationszyklen werden dadurch natürlich auch.
Das ist das ist wirklich das ist sehr sehr eine Faulheit begünstigende Regulierung.Wollen wir nicht wir wollen schnellste internetanbieter Frühschwangerschaft.
Der Punkt dürfte langsam rübergekommen sein.
Wir versuchen diesen kurz sein damit du die noch hochgeladen kriegen bekommen zu wissen Thema.Wir bleiben quasi bei den Kartellen,google hat eine Kartellstrafe bekommen und zwar die bisher höchste Kartellstrafe die jemals verliehen wurde lesen wir uns war 4,43 Milliarden Euro von der EU.Und zwar das ist auch echt die bis dato höchste Kartellstrafe hat doch Microsoft dafür bekommen dass sie den Internet Explorer als.
Nee nee google ist schon auch selber auf Platz zwei Jahres gehabt schon anderen Fall.
Wie viel wie viel musst du denn Microsoft damals zahlen.
Das weiß ich nicht mehr genau war google war mit dem anderen Fall auch wir auch schon rüber um die zwei Milliarden also das ist definitiv.
Idee die Idee einer Kartellstrafe ist also man bekommt eine Kartellstrafe wenn man eine,nach erinner Markt besetzt marktbeherrschende Stellung hat und diese ausnutzt zur,Minderung des Wettbewerbs und bekannter Fall eben aus dem All Zielbereich Microsoft hat sein Betriebssystem rausgeschickt mit einem vorinstallierten Browser der hieß damals noch Internet Explorer,und sie haben es quasi sie haben den wirklich bevorzugt ja so wenn man einen anderen Browser installieren wollte und jetzt zum Standard werden wollte ein ging das nicht ohne weiteres und so,heute heute aus heutiger Perspektive ein Klacks aber großes Thema haben sie eine Kartellstrafe zu bekommen weil sie ihre marktbeherrschende Stellung als Betriebssystem,Bereitstellen des Unternehmen genutzt haben zum Nachteil,ihrer Konkurrenten auf dem Browser Markt insbesondere in dem Fall Mozilla die mit Netscape Navigator oder also hieß er noch nichts gibt damals ich weiß gar nicht.
Weiß ich auch nicht mehr das war so wo sich das gerade geändert hat.
Netscape Navigator und Firefox oder was auch immer hatten eben Nachteile so,sehr ähnlich kriegt jetzt Google einen auf den auf die Strafbank und zwar weil Google.Das Betriebssystem Android welches ja eigentlich ein Open-Source System ist,verwendet hat um die Dominanz der Suchmaschine zu zementieren und seinen,Konkurrenten die Chance Chance verwehrt hat eine Innovation zu ermöglichen ja und zwar.Kaufen Android Handy hast du,diese ganze Google Geschichte dann auch hinten dran hängen hast du den den Chrome oder was auch immer dann vorinstalliert du hast Google Play,Google Maps und sonstigen Kram einfach da drauf ne es gibt,muss natürlich auch lobend erwähnen Distributionen von Android die wo Menschen mit viel Mühe versuchen den Google fangen wieder auf Android raus zu schälen wie heißt das jetzt noch mal das hieß immer.
F-droid oder was.
Nee erfreut ist der der libre Markt als ein alternativer App Store in dem alles nach nach den ordentlichen,Open Source Lizenzen ist und Google frei so und wie ist denn diese dass sie es früher als Jano Jin Mod und jetzt heißt das.So es gibt es gibt für die für die Liebhaber und lieferbar waren so eine selber zu installierende,Android Version die daneben von Google befreit ist aber wenn du jetzt als Betriebs als als als Mobiltelefonhersteller Saso ich möchte aber jetzt hier so ein Handy verkaufen und da soll irgendwie Android draufdann sag Google eben naja pass auf folgende Bedingungen sind einzuhalten wenn du.Mit uns hier zusammenarbeiten möchte und wir möchten bitte und und es ist sehr viel günstiger für dich wenn unsere Apps vorinstalliert sind und solche Scherze und genau dieseTaktik die eben zur Bevorzugung von Google-Diensten welche ja Internet Dienste sind geführt hat rückt,all die Europäische Kommission und sagt 4,43 Milliarde Euro Strafe.Und innerhalb von 90 Tagen ist Schluss mit diesen illegalen Taktiken.Und die Standardsuchmaschine auf euren Android-Geräten und welcher Browser auf einen Nr Geräten Android-Geräten ist darf nicht mehr so sein sonst,gibt es weitere Geldstrafen in wie 5% des täglichen weltweiten Umsatzes oder sowas ne pro Tag.
Wobei man dazu sagen muss dass es jetzt noch nicht rechtsgültig das kann jetzt noch angefochten werden.
Muss aber sofort quasi bezahlt werden also nicht nicht überwiesen Google.
Geld muss hinterlegt werden genau.
Eine Bankgarantie geben aber das Geld nur ist jetzt erstmal eingefroren Google ich gehe davon aus dass Google einen Einspruch vom Gericht der Europäischen Union einlegen wird um dagegen vorzugehen.
Samsoe schon angekündigt.
Und bis dahin muss das Geld dann eben,auf auf ihr also ihr wo eingefroren sein jetzt muss man natürlich sagen dass das Google jetzt ohnehin nicht so ein großes Problem ist wir reden hier von 4,43 Milliarden,google hat letztes Jahr 110 Milliarden Dollar also Imbiss 94 Milliarden Euro.Gewonnen also ja umgesetzt und.
Der Gewinn war.
Also bei 60 glaube ich ne.
Ja das ist ja so schon,ist aber jetzt auch nicht unerheblich sie mögen diese Kohle haben aber shareholder finde das halt gar nicht so lustig und von daher muss man mal schauen wie man muss auch sagen,bin mir nicht so sicher ob ich so ohne weiteres mit dieser Entscheidung mitgehe,ich kenne den Fall jetzt auch nicht besonders gut deswegen ist es etwas schwierig weil der Argumentation von Google ist Hertha türlich auch so naja will,ohne Unterzieher sozusagen das auch gar nicht erst gegeben,also weil wir geben euch ja auch was kostenlos dazu wären wir ja nicht verpflichtet gewesen und Apple z.b. gibt ja gar nichts weg und ermöglicht diesen Markt gar nicht erst,das ist ja quasi Google sieht das glaube ich so ein bisschen wie ihr eigener Betriebssystem Markt wo eben andere auch sehr frei,versandfertig zu Apple also wo es gar keine Lizensierung gibt es da natürlich schon sehr viel Wert mehr Varietät möglich na die Hersteller können quasi selber entscheiden was da drauf ist,der Unterschied eben dieser Google Sache anfangs war ja auch sehr viel mehr im Betriebssystem drin dann haben sie das irgendwie alles ausgelagert auch deshalb um,Updates besser zu ermöglichen weiß natürlich dann auch von der Update Strategie der Hersteller der anderen Telefone abhängig waren und Security Fehler nicht.
Sind sie jetzt gerade sehr die die Zügel an also das da ist Google gerade dabei und dadurch also dadurch dass das so liberal war und vergeben wurde die Lizenzen oder die rechte Google Betriebssysteme,in dieser Form zu nutzen,ist Google gerade sehr bemüht dafür zu sorgen dass auch diese Standards eingehalten werden ja weil letztendlich gerade werden jetzt verwendet die Puristen protestieren aber,in das durchschnittliche Android-Handy ist einfach nicht auf dem aktuellen Stand so dass wird auf auf dem billow Geräten,installiert und von denen gibt es viele und dann gibt's da einfach auf kurze Perspektive keine Updates mehr weil das eben irgendwelche,ja billig Geräte sind wohl jetzt nicht im im Verkaufspreis noch eine Preis war das da noch lange eine Nachsorge betrieben wird oder so das mag immerhin das mag alles sein dass ihr mit mit irgendwelchen.Mods und so weiter ganz tolle Geräte betreibt so ganz cool f-droid tolles Ding auf jeden Fall ist auch unglaublich wichtig diese Arbeit aber,in der Breite der Bevölkerung gibt es einfach nicht,aktuelle Android Phones die halt irgendwo beim Discounter an der Kasse lagen für den Preis wo man sich wundert dass dafür überhaupt das Gerät gebaut werden konnte und daneben das da irgendeiner noch sich Mühe gibt und da Updates für macht oder sind es einfach nicht der Fall.Tja und da da da kümmert sich Google jetzt drum dass sie eben auch in ihre Bedingung zu denen eben auch gehört wir wollen ja den Chrome drauf haben und wir wollen da Google pay und den unseren AppStore Pipapo drin haben,gehört eben auch dass sie jetzt sagen so und wir wollen dass das auf dem aktuellen Patch Level gehalten wird so jetzt haben wir natürlich aber auch,immerhin ein Argument was man nicht verschweigen darf dass sie sagen wir möchten dass unser Apps oder drauf ist weil wenn sie sagen.Unser Apps auf diesem Gerät,dann haben sie die Kontrolle darüber und der vertraut das Gerät ja auch erstmal nur diesen App-Store also mittels Code signing heißt Zertifikate werden genutzt wie bei Apple um zu sagen diese App darf auf diesem Gerät ausgeführt werden.Sehr wichtiger Schritt zum Schutz vor Schadsoftware,und natürlich auch ein sehr wichtiger Schritt zum zum Schutz des der finanziellen Interessen eines App-Stores jasoosi können einerseits sagen na ja wir wollen Sie im Interesse unserer Kunden sicherstellen dass Software aus vertrauenswürdigen Quellen.Geprüft und so weiter ist.Die da drauf installiert wird weil unser Ruf leidet wenn die Leute auf einmal aus dem Ho-Chi-Minh Flowerpower Enterprise App Store ihr wie finfisher runtergeladen haben die haben also auch immer Argumente für ihren für ihren,geschlossenen Kram und man muss zumindest aus einer,qualitätssichern im Perspektive in der Breite sagen dass da natürlich dieses Apple Modell was sehr viel Receiver ist.Dann doch besser funktioniert hat was jetzt die Qualitätssicherung angeht.Aktuelle alle Geräte auf dem aktuellen Stand halten also apple veröffentlicht sind ja dann immer so solche Sachen wie so wir haben iOS hastenichtgesehen ausgerollt neue Version nach einem Monat irgendwie,über 80% der Geräte auf.
Na ganz so schnell geht's nicht aber.
Bei ihm also so.
Nach dem Jahre alt wird dich den Großteil in die Zukunft geholt und das ist.
Das Google halt irgendwie die glänzender er sowas wie wir mit X.
Ja also oder anders gesagt ich finde so einfach sind die Sachen nichtund ich habe so den Eindruck bei einem oberflächlichen Betrachtung dass es sich die EU ja auch ein bisschen leicht macht und dass das auch alles so ein bisschengeiles haben wir mal was gefunden wo wir auf amerikanische Konzerne einschlagen können meine mit derselben Argumentationen könnte man ja Apple sozusagen auch alles verbieten,so ihr erlaubt ja gar keine anderen Browser und er gibt ja alles nicht kostenlos weg damit andere Leute auch Telefone mit eurem Betriebssystem bauen können.
Kennwort kommt aber halt auf 80% Marktanteil in Europa,in Celle Installationen und Google auf im W90 also die Suchmaschine Google 90% Marktanteil.Das ist halt eine marktbeherrschende Stellung und wenn Apple in dir in den gleichen Schuhen stünde dann wären die wahrscheinlich auch dran aber solange du nicht in einer Merkvers Innenstellung bist.
Ja aber was aber was würdest du ihn dann sozusagen vorwerfen angenommen ist wenn alle nur noch iPhone 90% aller Telefone werden iPhone was müssen sich dann auf einmal ändern.
Na er würde nur Apple würde genau diesen Vorwurf nicht kriegen weil die Apple würde ja sagen die marktbeherrschende Stellung bei uns kann ja jeder die Default Suchmaschine werden es kauft nur Google halt immer,die die Position also wer ein Browser herstellt.Verkauft ja die voreingestellte Suchmaschine so ist der Firefox-Browser finanziert der ist primär durch Google finanziert weil Google dafür bezahlt die primäre Suchmaschine zu sein will jetzt und Wettbewerbshüter sein,ein lieber Mozilla ihr verkauft es an andere auch ihre marktbeherrschende Stellung dann ist das in Ordnung könnte jemand anders auch.
Ja wir sind im Browser geht's umso.
Dafür hat ja Google jetzt hier primär in offen.
Also willst du die suchen Suchmaschine geht aber hier ging es ja jetzt nicht primär um die Suchmaschine oder.
Doch primär auch um die Suchmaschine und um an.
Und der App Store lädt aber beim AppStore ist es halt dann wieder so eine andere Sache ne.
Prima prima aber die sowas.
Ja gut aber du kannst dann weil dann ist natürlich das Problem da Apple sagt wer darf in den App Store rein und zu welchen Konditionen und so also schwierig zu entscheiden.
Hätte Apple einen einen Marktanteil von irgendwie was weiß ich über 90% wäre das auf jeden Fall so wie der App Store funktioniertauf jeden Fall ein Fall für die marktwächter weil nämlich soweit ich das aus den Apple Programmierer Podcast höre er ja immer auch diese Regel hatte irgendwie keine Funktionalitätdas Betriebssystem ist duplizieren oder gibt's das nicht mehr.
Es gibt eine ganze Reihe von Regeln die auch am laufenden Meter angepasst werdendas mit dem Finger was jetzt mit duplizieren meinst dass es geht primär darum dass keine privaten nicht veröffentlichten Framework verwendet werden solche Sachen werden halt rausaber ich denke dass größere Probleme sind so Sachen wie wenn du hier etwas verkaufst dann kriegen wir unseren share davon,na diese 30% Regel für jegliche Dienstleistungen die darüber verkauft wird das natürlich so ein bisschen Aufhänger unter mit natürlich auch verbunden quasi dieUnmöglichkeit,einen neuen bezahl Weg in irgendeiner Form zu etablieren anderes payment Modell etablieren und so und das ist natürlich auch ein generelles Problem,und ich habe nur den Eindruck dass wir da auch alle noch gar keine richtigen Antworten zu haben also einfache feine gibt's nicht wie du es eben mit,Google schon eingeleitet hast die ganzen Probleme die das macht so einen offenen Markt zu machen Apple verzichtet da von vorne rein drauf und die Vorteile sind ja sie haben,also für Apple ist dass ich der Vater wir haben mehr Kontrolle die Kontrolle von Apple ist aber auch gut für die Anwender weil das heißt eben auchmehr Kontrolle über Malware mehr Kontrolle über Privatsphäre und Datenschutz verletzende Maßnahmen und da haben sie ja dann eben auch.Viele gute Schritte getan und eben auch viel erreicht und das ist halt ein Abwägen ne also dieses einfache Janni alles muss irgendwie offen und jeder überall passt halt auch teilweise gar nicht mehr in die Welt also,sie gibt keine einfachen Antworten,wir nehmen einfach mal nur zur Kenntnis dass die EU in der Lage ist die cathelco jetzt aber auch wirklich mal richtig zu schwingen und gucken mal,was da in Zukunft noch so passiert.
Leider halt wie immer zu spät ne also in der Situation wo Google jetzt schon irgendwie seidweiß nicht wie viel Jahren 90% Marktanteil bei den Suchmaschinen hat was ich noch niedrig geschätzt finde in der dass das Betriebssystem Android ist marktbeherrschend immobil,Geräte bereits seit Ewigkeiten die kommen halt zu spät ja und dann Strafen sie da halt so ein Unternehmen ab jetzt 4,43 Milliarden klingt irgendwie irre die hä.Als Maximalstrafe 10 % des weltweiten Jahresumsatzes nehmen können nimmt das heißt ja mir,weniger als die Hälfte der Maximalstrafe vergeben also man könnte das auch so ein bisschen.Halbherzig in NA google wird auf jeden Fall noch ein paar Euro haben um sich dagegen zu wehrenund ich weiß auch nicht inwiefern solche Entscheidung jetzt vielleicht auch einzubetten sind in das größere politische Geschehen sprich,Strafzölle gegen bestimmte Industrien,in in der Diskussion zwischen den USA und verschiedenen europäischen und asiatischen Nation das da jetzt plötzlich mal Google einen aufn Sack kriegt und so ne marktbeherrschende Stellung ja,verwehren jetzt noch als Konkurrent da.
Ja ist alles schwierig.
Interessant wäre noch die Frage wo geht die Kohle hin interessantestes also dass die Mitgliedsbeiträge.Zur Europäischen Union,haben einen quasi einen Verteilungsschlüssel und das gilt natürlich auch für die Einnahmen aus diesen Strafen,und weil Deutschland einer der wichtigsten Geldgeber innerhalb der EU ist würde Deutschland auch von dieser Strafe stärker profitieren in Deutschland würde das sowas wie 900000000 ausmachen das heißt MW,fast ein Viertel von fast ein Viertel von diesem,44 Milliarden wer würde dann in irgendeiner Form Deutschland in Form von Erleichterungen Zahlungen an die EU entgegenkommen.
Eine Entscheidung des Verfassungsgerichts.
Genau das ist ein Thema da da habe ich ja schon gedacht da gibt's wenig zu zu berichten eigentlich an dieser Stelle aber das ist ja ein Thema was die Gemüter erhitzt.
Das ist so.
GEZ.Ist das ja früher jetzt ist das ja der Rundfunkbeitrag also dass sich die die deutsche Regierung deutsche Staat dazu entschieden hat den Leuten Geld abzunehmen,um ein Rundfunk zu finanzieren also Lügenpresse halt so na und.
Hast du jetzt nichts gesagt.
Das ist ja die Stadt also die staatlich gleichgeschalteten Rundfunk Orkan und wird immer sein muss irgendeiner bezahlen das mit Geld nehmen die von uns aus unserer Tasche wo keiner hat gefragt ob ich damit machen will.
Moment ich muss mal hier kurz ich muss mal kurz den Linus wieder raussuchen irgendwie in diese neue jeder geht ja gar nicht.
So es gibt einen es gibt eine lange.
Ich richtige herum.
Es gibt eine lange Liste an Für und Wider für Diesel,Überlegung ich glaube ich habe meine Position hier auch schon mal klar gemacht ich bin relativ froh dass wir so etwas haben.Ich halte das so ein bisschen wie Helmut Schmidt so das mit dem Privatfernsehen war wirklich einfach echt gefährlich und,gesehen dass jeder zu jeder Zeit wie schlimm das eigentlich ist aber sagen wir mal so eine eine staatlich finanzierte der.Bestimmt bestimmt einen idealen verpflichtete Rundfunk Instanz,ist sehr gut es ist wahrscheinlich auch gut dass es eine private Konkurrenz dazu gibt wenn es nämlich jemals die Situation kommen würde das nun der Staat sich der,der ARD der ZDF und der regionalen Programme in irgendeiner Form bemächtigt und daraus irgendwie ein Fox-News macht dass wir dann auf,was weiß ich,ProSieben immer noch die Wahrheit erzählt bekommen würden sie die Frage ist die Ansagen jetzt dieser Fall ist schon eingetreten ist noch nicht eingetreten aber überhaupt das der,der Staat nun hingeht und sagt wir wollen Geld haben und wir betreiben damit,ARD und da kommt dann Musikantenstadl na dass das hat einige Leute über Jahrzehnte inzwischen halt erregt und die haben sich dagegen gewehrt und denn sie gucken ja gar kein Fernsehen,oder.Frankenradio haben gar kein Radio na das ist früher ging das ja noch da so früher konntest du wenn du gesagt hast ich habe kein Radio und kein Fernseherdann muss dann sind ja auch noch kontrollieren gekommen ne wenn du Pech hattest kam dir vorbei und wenn du dann da gerade eben so unter der Dusche so I live in Austin Hessen dann war halt schlecht vor aber.Du konntest früher sagen ich nutze das nicht.Mit der Reform von paar Jahren mit der Rundfunkgebühr ist das nicht mehr der Fall du kannst also quasi einen Haushalt errichten in dem sich kein neuartiges Empfangsgerät also hier Wie heißt was heißt das hier.Computer genau so kein neuartiges Empfangsgerät kein FM Radio kein AM Radio,keine Röhrenfernseher gar nichts du hast nichts du hast ein Bücherregal so einer musst du trotzdem 17 € hast du nicht gesehen monatlich,was jetzt auch nicht wenig Geld ist entrichten und wenn du dir jetzt einen zweiten derartigen Haushalt ein richtest,auch wieder völlig wavy ne dann musstest du für den auch noch mal bitte.Und da gab es eine Reihe an Verfassungsbeschwerden die sich gegen alles mögliche richteten also ich habe ich,ich gucke das gar nicht ich habe das gar nicht ich habe einen zweiten Haushalt oder ich finde das auch ungerecht weil der Millionär muss genauso viel Rundfunkbeitrag zahlen Sie,wieder die Hartz IV Empfängerin oder was ne und auch die,also diese ganzen Gerechtigkeit fangen dann Alter ich auf die Fall das ist doch eigentlich eine Steuer und diese Steuer unterliegt ja hier nicht dem Gleichbehandlungsgrundsatz und was es da nicht alles gab ist alles was Bundesverfassungsgericht gegangen.Und Bundesverfassungsrichter gesagt du das könnte ja durchaus rummachen das einzige was nicht in Ordnung ist dass ihr für eine Zweitwohnung auch noch mal Gebühr Verlag.Anderen Worten die die sich die Zweitwohnung leisten können kriegen jetzt hier die im Prinzip die Erleichterung ja wenn man jetzt aus einer Verteilungsgerechtigkeit schaut so dass es dann eben wirklich nur einmal.
Es gibt natürlich für Leute mit wenig Geld auch eine Befreiung vom Rundfunkbeitrag muss man dazu sagen.
Wie was wenig Geld ist entscheide immer noch ich.
Und der andere hat ja auch sechste geklagt und argumentiert warum zahlen wir denn jetzt hier für jedes Auto auch noch den Rundfunkbeitrag,dem konnte sich das Bundesverfassungsgericht so nicht anschließen dieser Sichtweise und von daher haben wir eine Bestätigung des Status Quo abzüglich Zweitwohnung Kohle,war dann sagen muss Zweitwohnung ja also.
Ich halte das auch für unsinnig also ich finde ganz ehrlich finde das schon.
Leute die woanders arbeiten deswegen eine zweite Wohnung haben mir zittere schon okay dass man das jetzt lässt dass es jetzt ein paar Millionäre gibt die drei Wohnungen haben und sich noch mal 32.
Die haben auch mehr inberlinwohnen hatte 77 Häuser beschlagnahmt also so ein Millionär hat man mehr.
Wann hat offene Hände in X Wohnung ja.
Also sein Verein bis kommt nicht darauf an ob in der Wohnung überhaupt ein Empfangsgerät bereitgehalten wird.Unabhängig ob du überhaupt so ein Gerät besitzt können wir das nehmen maßgeblich ist das eine realistische Nutzungsmöglichkeit besteht nicht schon echt krass also und diesem Nutzungsmöglichkeit ist gegeben.Weil den Beitragsschuldner durch das Beschaffen von sprechenden Empfangsgeräten ein Empfang im gesamten Bundesgebiet möglich ist,also für Mobilfunknetz nicht da könntest Du nicht ganz klar sagen soll ever.Exile all falls 82%.Aber da halt FM wirklich also di.fm Abdeckung in Deutschland ist könnte daran könnten sich die Mobilfunknetze ein Beispiel nehmen.
Das ging komischerweise.
Und deswegen ist er so.
Ja ich finde das auch,grundsätzlich okay da wird auch dieses auch wenn man das nicht empfängt oder nicht empfangen willst hat man trotzdem mit,ist insofern in Ordnung als dass ich die eigentliche Wirkung dieses rundfunkbeitrags halt so sehe das,eben diese Instanz existiert aufrechterhalten wird das ist einfach einweitgehend von Markt Zwergen Werbung und anderen Einflussnahmen entkoppelten redaktionellen journalistisches Betrieb gibtwenn er sich halt auch nur in Anführungsstrichen auf Fernsehen und Radio primär erstreckt allerdings.
Erschrecken muss das Herdorf eingeschränkt also da hast du ja dann wieder um die Verlage die die Amok laufen.
Ist ja jetzt nicht so dass es kein tagesschau.de gibt also du du hast ja Textbeiträge auch im Netz.
Ja aber da sind HID also da musst du das ist das andere der andere politische kam die Verlage WR wehren sich mit Händen und Füßen dagegen und,wird tagesschau.de wird immer wieder zurückgedrängt weil die Verlage sagen nee.
Aber reden wir darüber was was ich rede darüber was was finde ich angemessen und und wie würde ich das gerne sehen und in gewisser Hinsicht war eigentlich die Tatsache dass dieser dieser öffentliche Rundfunk eben auf Funk beschränkt wareigentlich Quatsch natürlich war es gar nicht vorstellbar irgendwie eine bundesweite Zeitung zu machen nurdas ist jetzt nicht mehr so und meiner Meinung nach kann man nicht nur sagen wann wir Funken in Bild und Ton soll man. Natürlich auch in Text und im Internet ist das alles möglich,wenn es nach mir geht sollte dieser Rundfunkbeitrag dazu verwendet werden dass eben die öffentlich-rechtlichen Anstalten sollen Ismus Anstalten bis jetzt meinen,selbstverständlich vollumfänglich nach ihrer eigenen Maßgabe ohne irgendwelche Einschränkungen auch Text produzieren,und scheiß auf Markt und so weiter die haben schon immer ihre Wege gefunden,ja der Boulevard ist davon eigentlich sowieso nicht groß beeindruckt und dann ja muss halt Welt und Spiegel dementsprechend auch ein anderes Konzept in Gegensätzen um daneben da mitzuhaltensie vollkommen in Ordnung es wird trotzdem noch geht.
Sonne wenn jetzt in die auf Nachrichten und so also wenn jetzt in ihr denkt natürlich ist MEWA die aldi aktuell Produktion also Tagesschau Tagesthemen.Ein oder andere Talkshow vielleicht auch noch wenn es sein muss Wissenschaftsmagazine ne das ist eben wie das was wir anschauen,da muss zumindest für diese Sendung gilt auch davon profitiere ich als Bürger der Bundesrepublik Deutschland auch wenn ich das nicht gucke weil wenn wir hier nur noch Fox & Friends hätten,dann wer demnächst was weiß ich irgendwie Seehofer.Oder oder du oder dieser Nazi aus bonnhagen ne keine Ahnung also irgendwie es ist sinnvoll sich da einen finanziellen Zwängen unabhängigen,journalistischen Betrieb so wenn die dann aber natürlich hingehen und sagen jetzt machen wir hier noch mal wie heißt das Musikantenstadl oder sowas neklar dann dann wird argumentiert ja das ist aber das gucke ich ja jetzt gar nicht nichts zahle ich meinen Rundfunkbeitrag nur für Montag und das heißt auch nicht dass ich das alles großartig finde was in diesem,auf diesen Kanälen kommt da kommt eben auch viel scheiße und das muss man irgendwie muss man ja irgendwie auch mit mit hin.
Ja aber dafür kommen da auch sehr vieltolle Sachen die es halt auch in einem privaten Angebot gar nicht gibt da muss man nur mal Beate einschalten was da an Dokumentation und künstlerischen zu euch läuft das sind einfache wiederum auch Formate die so überhauptkeine Chance hätten auf dem marktwirtschaftlichen base.
Jetzt wäre natürlich wird noch der andere Kritikpunkt kommen dass man sagt okay was die BBC macht mit einem Bruchteil dieser Summe an Geld ist eine sehr viel großartiger Geschichte.Über den Wassers ich die die die Disziplin beim Geld ausgeben in diesen Institutionen was die aus Ihrem Geld machen.Thema ist ein ganz anderes da gibt es auf jeden Fall Kritikpunkte wo irgendwie das Geld verballert wird und die Dinger eben wie Behörden laufen und mit im mit entsprechenden mit entsprechender Ineffizienz.
Ich finde auch die 17,50 € Finger einfach zu hoch also der Betrag.
Mehr 17-98 glaube.
50 in der Kategorie auf jeden Fall da ist sicherlich eine Menge von das allermeiste Geld fließt halt ein.Ja also das ist einfach die die auf.
Das hast du sehr.
Ja ich kann dir jetzt keine genauen Zahlen sagen aber das ist so also was wird dich am Ende redaktionell quasi dort,wird na also der Aufwand der da getrieben wird der ist schon extrem groß klar die gewisser Hinsicht muss auch ein großer Aufwand getrieben werden,müssen auch teure Produktion möglich sein und muss noch Unterhaltungs Sachen möglich sein einfach weil man ja auch um Sonne,Angebot auch eine gewisse Identität und Attraktivität erzeugen muss,und dann sollen die Leute einfach ihren Scheiß Musikantenstadl gucken ist mir so egal weil davon geht die Welt auch nicht unter und wenn die sich dann wohl fühlen bei ARD und ZDF hat auch,künstlerische breite ecentral muss er ja auch in gewisser Hinsicht auch seine Heimat bieten wir das jetzt nur so ein News Kanal wäre.
Bitte auch tagesschau24 und was also.
Ja die gibt's auch aber es ist nicht das einzige was sie machen vielleicht könnte man sich da auch noch ein bisschen rosaich bin voll dafür die Debatte zu führen über den Umfang was sagen wir mal jetzt gerade Nachrichten und Kern realistisch fremde Dinge betrifft mich voll dabei.
Höhe des Betrages K.
Finde aber eben auch Dokumentationen die es auch nicht im eigentlichen Sinne erstmal journalistisch sind auch genauso legitimNacktbilder einfach ne Bericht über die Tierwelt und die Arktis und Basiswissen und überhaupt lernen lernen unterstützende Maßnahmen das will ich da einfach sehen.
Sendung mit der Maus.
Sendung mit der Maus Kinderfilme ganz wichtig also Bob Kinder Kinderprogramm Kinderangebote.
Bei dir sonst nur die ganze Zeit ewig Kaugummi.
Wie und wie und das gut dass du das erwähnst hätte es fast vergessen ne mal ehrlich wie gut bitte ist das Kinderprogramm in den öffentlichen rechtlichen Rundfunk und dann schalt einmal rüber in irgendwas privates,da wirst du doch bekloppt bei so und.
Denk an die Kinder.
Denk doch mal an dich noch mal an.Wenn ihr das nicht kennt guckt euch mal wissenmachtah an.
Achso okay ich dachte irgendwie in die nein hier Quarks und Co Quarks und Caspers Sendung mit der Maus Kopf weil ich weiß habe Kopfhörer noch gibt im Moment sagt er mir wie ein.
Kika ist überhaupt ein Quell der Freude sicherlich da gibt's dann auch hier da ein bisschen zu viel Prinzessinnen und Superheld aber im Großen und Ganzen wirklich wirklich gute Sachen Logo Nachrichten für Kinder.
Der ist schon ganz in Ohren.
Genau da wo da wo dann immer die komplizierten Themen aufgedröselt werden für die Kinder und im Detail erklärt wird also wie ein Pott.
Erinnere mich daran got Amazon Interview mit dir würde ich will meine eigene ID sein.
Das ist ja also mein lieblings.
Habt ihr schon euren Rundfunkbeitrag einen kleinen Tipp.
Die 1001 Daueraufträge Challenge läuft noch.
Dann kriegst du ein Eis Paket über den Kopf.
Stadt Marl Schmitz imhorst.
Es gibt noch eine Verfassungsbeschwerde und zwar die Gesellschaft für Freiheitsrechte muss ich ja wirklich sagen meine Güte sind die fleißig ne also ist wirklich eine feine Angelegenheit ist angetreten.Und ich weiß gar nicht mit wie vielen Verfassungsbeschwerden die irgendwie im Jahr um sich werfen aber ich würde jetzt schätzen dass es im Monat eine,so jetzt im Schnitt es können auch fehlt vielleicht eine nur eine alle zwei Monate manchmal kommen paar mehr paar weniger und diesmal richten sie sich gegen,ein Thema was ich auch sehr wichtig fand letztes Jahr wenn ich mich nicht täusche gab es die Novelle des.E-id Gesetzes quasi oder des Pass und ausweisgesetz ist quasi wo gesagt wurde.Jetzt gibt es alles Neue Personalausweis und Passgesetz so und jetzt müsst ihr das mit dem biometriedaten machen ihr müsst die abgeben.Und die kommen in komm dann auf die Pässe und auf die.Hör auf die Personalausweise und in dem rutschen wir gleich eine gleichzeitig einfach nur mal eingeführt automatischen Zugriff auf diese Daten.Nicht nur in den Meldeämter sondern jetzt an zentraler Stelle für.Polizei von Bund und Ländern alle Geheimdienste Zoll Steuerfahndung.Verfassungsschutz habe ich gesagt nein alle Geheimdienste alle dürfen da drauf.Und können quasi dann dieses biometrische Bild was bei der Erstellung des Dokumentes abgegeben wurde zugreifen,so und dieser Zugriff wird in keiner vom kontrolliert der unterliegt auch keinen Beschränkungen da steht jetzt nicht darfst du wenn Verdacht besteht aufschwere Verbrechen nach Kategorie A B oder C oder wird protokolliert und wenn du den Zugriff gemacht hast musst die Zielpersonen spätestens nach Ende des Ermittlungsverfahren darüber in Kenntnis gesetzt werden sonderngar nichts,ist einfach so dürfen die drauf zugreifen an zentraler Stelle.Entschieden in einer Zeit wo wir am Südkreuz in Berlin damals noch unter Thomas de Maiziere diese Testfahrten zur Gesichtserkennung Systeme also wo Menschen im.Öffentlichen Raum erkannt werden sollen,das ist echt ein hartes Stück wenn du dir überlegst wie diese Gesicht erkennungs Algorithmen in letzter Zeit zu nehmen dass wir in der Bundesrepublik Deutschland dann kannst jetzt überlegeneine erwachsene Person kann da sind die Pässe glaube ich maximal zehn Jahre gültig.Personalausweise glaube ich auch oder ich weiß keinen Pass zehn Jahre gültiges aber im Personalausweis ist doch ich maximal zehn Jahre gültig.Achso ja genau ein Beruf? Wie ist das wie lange ist ein deutscher Pass gültig.
Also Podcast habe ich 13 Jahre.
Ich meine auch also meiner ist noch ein paar.
Also die Pritsche Reisepass Kind 10 Jahre ist.
Die Pritsche Reisepass Kind 10 Jahre.So das heißt wenn jetzt diese wenn das Paar Personalausweisen auffe ist und die Leute ihrer Verpflichtungen nachkommen einen gültigen Personalausweis vorzuhalten dann hast du nach 10 Jahren spätestens,eine komplette vollständige Biometrie biometrische Datenbank deiner.Mitarbeiter in der BRD GmbH weil ihr alle Personalausweis bekommen.
Bitte bitte ich weiß dass du das lustig findest aber sie aber das weiß ich auch dass ihr olitec hier ausreichend eingeklammert ist nein würde ich nicht daß die BRD eine GmbH ist.
Ich war sehr verwundert dass hier xavier naidoo na der hat ja geklagt weil man ihn nicht antisemite nennen sollten hat auch gewonnen aber ich frage mich warum klagt er überhaupt vor diesen extra legalen Gerichten ja.
Sieht doch gar nicht zuständig für ihn als Reichsbürger.
Besatzer macht hier also,du hast dann eben nachts spätestens nach 10 Jahren eine vollständige biometrische Datenbank,der Bewohner des Landes in der Zeit wo die jung sind und sich die noch stark ändern die biometrischen Merkmale,halten die Pässe idd Personalausweis auch nicht solange du musst ja Küsse nur für fünf Jahre oder so,und das ist natürlich sehr schlecht wenn du gleichzeitig diese ganzen Gesichtserkennung Algorithmen machst weil dann hast du in summer gefühlten 10-15 Jahren tatsächlich die Grundlage dafür,eine biometrische voll Erkennung öffentlichen Raum durchzuführen.
So wie das jetzt in China auch umgesetzt wird.
Dagegen.Chucky GFF und sagt na ja okay also alles schlecht und insbesondere wenigstens Vorschriften für die Polizei ein Geheimnis so toll und sonstigen fahren Umständen das man sagt unter welchen Voraussetzungen der Zugriff stattfindet wie die,Weiterverwendung geregelt ist also ja du also im Moment ist wenn du möchtest kannst du zugreifen nimm,GFF sagt natürlich so erstens unter welchen Bedingungen darfst du zu welchem Zweck was machst du mit diesen Daten was darfst du mit den Daten machen was hast du nicht mit den Daten machen und so weiter.Und dafür hat die GFF jetzt eben eine Verfassungsbeschwerde eingereicht Beschwerdeführer sind unter anderem auch Markus Beckedahl und andre Meister von netzpolitik.org und jetzt wollen wir schauen wie das,wie das ausgeht hoffen natürlich dass das eine Einschränkung gibt dieser dann doch sehr skurrilen praktisch Praxis.Und damit werden wir.
Bei den Termin.
Wären wieder einige Empfehlungen von euch bekommen insbesonder diesmal am 14. August richtet der chaospott eine cryptoparty aus 19 Uhr.Und Link findet ihr in den Shownotes 15 August in Essen in der sibyllastraße 9,45136 Essen Süd,Service ist hilfreich wird aber nicht vorausgesetzt die Veranstaltung wendet sich an Nutzerinnen und Nutzer die sich mit dem Thema Passwörter bisher wenig oder nie beschäftigt haben wer sich für diese Thematik interessiert ist herzlich eingeladen in ca 2 Stunden,zu lernen wie man sichere Passwörter verwendet die manivet verschlüsselt und was ich alles Teilnahme kostenlos und man kann sich natürlich vorstellen wenn das vom chaospott ist,das da natürlich auch ein leichter Bezug steht zudem was wir kürzlich aus der chaospott Stadt Dortmund berichtet haben.
Genau in Bayern gibt's ja auch entsprechende Probleme da.
Burg am Wochenende zurück.
In Augsburg und genau stimmt da gibt's vom 28 bis 29 September,die hackerkiste 2018 was ist.
Hast du verstanden warum die hackerkiste heißt die Augsburger hackerkiste.
Achso die Augsburger hackerkiste ich verstehe okay.
Ja ja ja da sind wir wieder bei den Öffentlich-Rechtlichen Kinderprogramm.
Entschuldigung dass die Anspielung habe ich jetzt in diesem Moment gerade nicht gesehen abergut besser nicht verstanden hat das ist hier quasi das Hacker äquivalent zu Puppenkiste auf jeden Fall dabei soll es sich handeln um eine Konferenz ein Barcamp,und einen Heckeshorn da wird also gehackt,bis zum 5. August 2018 könnt ihr auch noch Torx und andere Dinge einreichen,Parkett Sessions oder eben auch für den Hecke Sorten und das scheint mir alles sehr flexibel gehalten zu sein 2018 Punta kkiste.de,bringt dich ans Ziel.
War geil so müssen jetzt immer noch mit den Termin dass die Melodie genau dann endet wenn wir fertig sind.
Tut er das nicht hübscher stimmt.
Der Wahnsinn ab jetzt immer nur noch zwei Termine.
Ja ja.
So kommen wir hier langsam zum Ende einer Sendung wir wissen nicht ob wir die noch hochgeladen bekommen hier ne.
Also nicht in der Dreiviertelstunde ist noch nicht mal fertig geschnitten und dann hätte ich ja noch.
Und und dann noch so über Nacht können wir mal gucken wie viel dieser Sendung wir holen wenn die zwischendrin abbricht dann hast du dich noch nicht ganz hochgeladen.Und dann ich danke auf jeden Fall am Ende der Sendung dem Robert den Sebastian aus Dubai.Ja den Christian dem Maximilian dem Lars und dem Stefan,herzlichen Dank für eure Unterstützung freundliche Grüße und so weiter und Tim du wolltest doch noch mal hier die Märchen von Tausend und einem Metaebene Dauerauftrag erwähnen.
Bitte sieht jetzt mal schnell tschüss.
Ja aber nur kurz also ich habe sie jetzt auch erst nachdem ihr angehört die Freakshow.
Ja ich habe ein bisschen noch mal die die Stelle verlinken das Kapitel falls ihr Freakshow T-Shirt das kann ja sein,nachgezählt und so wie viele Leute eigentlich tatsächlich eine regelmäßigen Beitrag leisten einen Rundfunkbeitrag sozusagen ja,und es ein bisschen mal in Verhältnis gesetzt zu was ich so annehmen kann was so eine Stamm Hörerschaft ausmacht ungefähr das sind natürlich alles sehr schwierig zu greifende,zahlen hat das dann wiederum in Relation gesetzt zu,dieser Behauptung diesem Raum steht das irgendwie eine gute Band von 5% ihrer Fans eigentlich überleben müsste so,unten ja,dann gabs da so ein kleines Missverhältnis und dann habe ich mir gedacht dann müsste man vielleicht mal so dass man diese Zahl der der Daueraufträge auf das entsprechende Niveau gehoben bekommen was in dem Fall der einfache Rechnung ist,gehst jetzt auch wie knapp 500 das mal auf 1000 oder 1001 kommen und dann funktioniert,auch alles schon wieder sehr viel besser weil es mir dann einfach auch mehr möglich bin jetzt auch sehr.Arme die ganzen Format mit meiner das ein bisschen begleitet weil ich habe viele Formate gestarten passend zum bisschen ins Hintertreffen geraten so lautsprecher das hat auch viele Gründe weil teilweise auch einfach vieles von den Zielen die ich damit hatten wir auch erreicht,sind so andere regelmäßige Sachen wie News of the World das Ding dann einfach auch zeitlich alles nicht mehr war da halt einfach mal so Experimente die man paar Jahre gemacht hatjetzt hat sich das an wie ganz gut eingedampft aber ich gerade,geradezu Logbuch Netzpolitik ist etwas passt doch recht viel Zeit einem so ne also der der Tag ist ja damit eigentlich immer mehr oder weniger komplett beschäftigt nicht weil man jetzt unbedingt immer8 oder 10 Stunden dran sitzt das vielleicht nicht manchmal auch aber auch weil,man man kann danach altern auch einfach gar nichts anderes mehr machen ist und wo musst du irgendwie auch die Kotze.
Sofort zum Frust.
Ja heute haben wir das auch gesehen also wie viel Stunden Anlauf haben wir gebraucht bis von Dirk lass mal gleich mal aufnimmt das ist dann wirklich losging irgendwie.
12 in dem Fall tatsächlich 12.
So ist es na ja also wer sich da noch mit einklinken möchte das ist natürlichgern gesehen aber grundsätzlich ist es mir auch immer wichtig zu betonen dass ich keine Lust habedas hier immer wieder zu wiederholen und auf Leute einzureden und irgendwelche dauerhaftenblo blo blo blo und Bedingungen und AufforderungenNamenslisten und all das was an anderen Stellen so gepflegt wird es,weiß ich nicht wissen okay wenn ihr das irgendwie so hört es ist okay wenn ihr irgendwie auch nicht Beitrag weil es nicht nicht nicht nicht könnt oder aus welchen Gründen auch immer nicht wollt.
Wenn das irgendjemand also die die Regel ist ja ganz einfach wenn wenn ihr.Sagt das ist ein Angebot was für mich irgendwie attraktiv ist aus dem ich einen Nutzen ziehe.Dann könnt ihr euch darüber Gedanken machen ob ihr einen Beitrag zum Fortbestand des Angebots leisten möchtet wenn ihr den finanziellen Beitrag nicht leisten könnt dann lasst es bitte sein dann studiert zu Ende werdet gute Menschen.Oder reich und wenn ihr reich werdet dann.Betten und wenn nicht wenn die einfach nur gute Menschen hat ist auch gut ja wenn wir unseren Beitrag dazu.
Bundeswehr darf ich dann auch was von.
Genau.
Das ist das ist ja dann auch.
Und wer die ansonsten wenn man sich weil ich dass man schön Kaffee Geld ausgibt dann kann man sich auch überlegen ob man vielleicht im Monat lebt im und Kaffee ausgibt bei so viel Kaffee trinkt ja gar nicht.Gerade angemacht.
Ja der war auch wichtig vor der Sendung sehr wichtig gut genug genervt Leute vielen Dank fürs Zuhören und weitererzählen und Kunde verbreiten.
Kunde verbreiten das ist eigentlich ich freue mich auf jeden mehr über und Zählung Weiterempfehlung ja sagst du Wachs und Wachs.
Wird es ist es stimmt aber auch so ich meine diese,wird deine Glücklichkeit Faktor der ist auch steigt auch enorm durch das man sieht dass Leute das als relevant oder hilfreich ansehen und es dann eben auch aktiv weitertragen.
Also ich kann ganz ehrlich wie lange war was jetzt im bis 56 Jahre oder so ich hätte dass ich würde das nicht machen wenn das nicht so viele Leute reichen würde also dass das ist der Haupt Motivator.
Genau das denke ich auch.
Mehr Leute mehr Motivation mehr schlechte Nachrichten aus dem Internet für euch.Mit euch überlegen.
Ja genau ansonsten bleibt ja erstmal alles gleich wir berichten weiter.
Kein Empfang ey.
Wir bereiten euch den Weltuntergang schön auf.Mit einem Lächeln dann mit einem Lächeln in die Apokalypse in diesem Sinne wünschen wir euch ein sonniges Sommerwochenende oder wann auch immer ihr das hört.
Winden spielt beim Untergang der Beloch bunet wird gespielt noch die Band noch ein lustiges Lied wieder ciao ciao.

Shownotes

hart am amüsieren… (by Max)

EU-Kartellstrafe für Google

Mobilfunkausbau

Verfassungsgericht zum Rundfunkbeitrag

Verfassungsbeschwerde Biometrieabgleich

Termine

Epilog

LNP258 Zarte Gefühle für Angela Merkel

Meinhard Starostik — Hessen- und andere Trojaner — E-Evidence — Google, Amazon und das Militär — Facebook — Polizeigesetz NRW — Interoperabilität von Messengern

Nach einer kurzen Unterbrechung ist wieder Standardbesetzung angesagt und wir schauen noch einmal kurz aus Vergangenes bevor wir uns der dunkel glühenden Zukunft zuwenden.

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Linus Neumann
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Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Guten Morgen guten Morgen Tim.Die haben doch gerade eins gemacht und ich bezeichne es als einen sehr großen Erfolg dass du jetzt abrisstest und,das Metaebene Programm das Nuklearprogramm der Metaebene endlich ein Stammes und alles was ich machen musste war.
Nichts.Logbuch Netzpolitik Nummer 258 die nukleare Explosion unter den Podcast.
Ja weil das Metrum falsch gemacht der einzige der nichts gemacht hat war ja kim-jong-un der macht nichts und Trampe hört auf mit diesen Übungen.
Was war noch mal.
Zwar noch mal machen leider.
Ja Mama nicht jetzt ist das so.Jetzt habe ich zumindest bewiesen dass ist alles spontanes.
Es ist tatsächlich also spontan dass er noch nicht mal wissen wovon wir reden PSR.
Wie auch der Rest der Saison.
Prinz Prinz Donald Trump hat uns hat aufgehört mit den militärischen wird aufhören mit den militärischen Übungen mit sort Südkorea keine Sau wusste davon hat er sich spontan überlegt.Und.
Für die Richtigkeit.
Ist auch geil sofort Alter wir stehen hier in Jahrzehnten wunderschöner Tradition eines vereinten Feindbildes auf einmal triffst du dich mit dem.
Also ich bin mir sicher was auch immer jetzt gerade der kurzfristige Effekt davon ist in zwei Wochen fliegt es allen Beteiligten um die Ohren.Also dafür kann mir nicht vorstellen dass da irgendwas mit dem besten Stand haben dürfte erstmal wenn sie rausfinden dass er nicht viel passiert ist und dann na ja.
Die haben schönen Film gemacht.Es ist schon wirklich es ist haarsträubend und wir uns ja auch immer wieder gesagt wirklich irre was was so.Also die völlig irrsinnig dieses mit dieser Politik zu drohen wird und das nimmt ja in vielen Ländern zu.Dieser dieses komische Video was er da irgendwie gemacht hat was wir was die Amerikaner dann noch mitgebracht haben im mit dem mit dem.
Bison Film Trailer Anne.
Ja genau ein Trailer wie werde jetzt hier,das haben wahrscheinlich die gleichgemacht irgendwie die die die die Videos gemacht haben für Trumps betrügerische Neubauprojekte die Bewohner immer in der Wüste irgendeinen komischen Turm hinstellen wollte und alle investiert haben und er am Ende die da hat stehen lassen da irgendwie in,oje also wirklich.
Das fehlte eigentlich nur noch so innerworld am Anfang.
In einer Welt die Beherrschung von einem völligen Idioten mehrere.
Kennedy selbst die bekloppteste Idee ist noch Früchte Bewerber bewirft.
Es gibt ein sehr despektierlichen Begriffe solche Menschen und das ist das psychiatrische psychiatrische Polytrauma.
Psychiatrische Polytrauma weil was wie also wer hat dass wir jetzt oder.
Ich glaube ehrlich gesagt die beiden ne aber also der eine ist ja ein Mörder und der andere ist ein Massenmörder.Die also der Polytrauma ist wenn du halt eine eine Reihe an Verletzungen hast wo man es gar nicht mehr sagen also.Unfall ne Polytrauma na das jetzt eine Reihe an Brüchen und.
Verlust und von anderen Leuten und alles.
Polytrauma des psychiatrischen Polytrauma ist halt nicht so unwissend störungs Suchbild ne also du hast das DSM IV vor dir und kannst einfach hier, das ist aber auch noch drin.
Störung Suchbild.
Störung Suchbild.
Na ja gut da können wir es nicht viel dran Regeln aber ich habe hier gerade auch ein Suchbild vor meinen nicht nur geistige Auge und ich bin ich erstmal er als entstörungs Suchbild,bezeichnen.Durch die großartige gesamtzeichnung von Roland von Logbuch Netzpolitik 256 du hast dich ja mit Thomas letzte Woche schon ein wenig.Kurz über unseren Event ausgetauscht.
Ich hatte auch ein schlechtes Gewissen dass ich dir hier nicht die Gelegenheit gegeben habe also die wirst du dich natürlich ergreifen.
Erstens das zweitens naja war ja jetzt auch nicht falsch was du gesagt hast so.
Nur nicht vollständig.
Genau Alpha jetzt aber mal los natürlich ne andere Perspektive ist auch ganz interessant wieso Leute die halt nicht da waren das wahrgenommen haben von das ist natürlich nur ein einzelnes Beispiel war von einem.Menschen der an der Situation eigentlich auch nichts falsches sagen darf.
Kannst du kannst sagen was wird bei mir kann jeder sagen was er will muss halt nur damit leben hat Konsequenzen hat.
Ja na ja was soll ich noch dazu sagen also ich fand es toll.Bin einerseits immer wieder überrascht wenn wenn sich dann so Sachen würden so entfalten und man so die Leute kennenlernen fand es irgendwie auch schön dass wir Gelegenheit gab auch Leute kennenzulernen und auch im Nachgang.Und verschiedene Leute angesprochen auch spät aber an Andy wenn es die ich traf die wohl.Schönen Abend verbracht haben dazu.Guck offenbar auch wieder unsere irakische Komponente bei so unsere pausenplanung war ja so etwas schwierig im Vorfeld im Nachgang muss ich sagen.Darf ich dem gesamt Events sehr gut getan dass wir da diese zwei großen dicken fetten Pausen drin haben die so ein bisschen Hitze und verteilungs induziert waren aber die daneben allen auch die Gelegenheit haben.Das Gespräch mit anderen Teilnehmern zu suchen und zu finden.Und von daher finde ich hat der Event wunderbar dazu beigetragen dass ich da auch alle ein bisschen besser kennenlernen jetzt nicht nur da und wir unsere Wünsche huldigen.Ja und denkt beim Vorprogramm haben wir auch ziemlich ein Knaller geliefert das war die richtige Idee wir waren ja am Anfang ja auch sehr am grübeln auch wieder so wie noch mal dasselbe in grün machen und.Ja doch das war ganz gut dass du das nicht gemacht haben oder dass man sich eben was anderes einfallen lassen mit auch so jetzt habe ich keiner gerechnet hat war ein bisschen Arbeit an der Stelle auch von mir noch mal Dank an,Henning OTTO und dann ist natürlich die da alle ihren Teil dazu beigetragen haben dass das so wunderbar geklappt hat.Dann ansonsten ich war sehr zufrieden mit unserer Gäste Auswahl ich fand es dahingehend ausgewogen dass die Klimaanlage nicht so mitgespielt hat da können wir ja nichts für.Akustisch muss man den Raum noch mal etwas besser erfassen da waren Logen Bereichs ein bisschen dünn.
Das ist schade dass das habe ich gerade erst von Dir erfahren das natürlich schade für die logischen Gäste nicht das perfekte Klangerlebnis hatten.
Also ja.
Das war nicht unsere Absicht.
Das war jetzt unser unser erstes Mal an dem Ort und dir das mal so ist und muss da erstmal.Mal was ausprobieren und dann kann man auch ins Debugging gehen und nächste Mal Witz toller ja und nächstes Mal können wir durchaus vorstellen dass es das wieder geben wird.Sprich denke klar wir streben eine Wiederholung dieser Veranstaltung an aber da muss natürlich auch erstmal wieder etwas Zeit ins Land gehen.Also nicht Wiederholung sollte ich eine Weiterentwicklung ne weil ich das nicht dasselbe erzählen alles Konzept kam bei euch gut an ein zweites Mal und deswegen gibt es unsere relativ wenig Gründe das machen überhaupt hatten wir ne Menge Spaß mit,Logbuch auf ja.Und rot sozusagen der war ja neulich bei der GPN wir waren auch früher schon mal bei den Datenspuren Admin ich noch ein anderer Event wo wir auch schon mal waren.Glaube das war.
Datenspuren waren wir.
Und wie du ja schon das mal angekündigt hast kann es auch durchaus sein dass wir in Wien auftauchen bei der privacy week.Das sind natürlich dann mehr oder weniger in Anführungsstrichen nur normale Sendung also nicht wahr.Das hat aber ganz gut wenn man sich so ein bisschen auch ins gemachte Nest da setzen kann und Bühne und Orga und Technik und sein an zu graben schon da ist und man sich da eigentlich nur noch hinsetzen muss und Sendungen machen kann.
Also man sieht ja so ein bisschen so unseren den den Drang,Diesel oder DD den Spaß an der Sache solche Events auch wirklich halt vollständig durchzuziehen mit eigenem Design eigenem Sound Design von Florian Erlbeck dass es derjenige den ich vergessen habe zu danken.
Folglich ist immer vergisst immer ein.
Ja aber der kann ich ja nachher danken.
Ja von daher nicht so schlimm.
So Florian der uns sind noch in 8 bitte dass das den wie nennt man das der Intro das Intro gemacht hat.
Und auch das ganze halt in Partitur für Orgel.Umgeschrieben hat was ja auch echt gut funktioniert hat also ich fand es toll sowieso.Das Intro taugte offensichtlich in allen Varianten das kann man vielleicht auch noch mal ein bisschen aufbauen.
Ja genau und Einhorn Orchester.
Orchester wir brauchen ein Orchester.
Nein die DFB Einhörner das ist ein Fünfer sondergläser Trupp sein die LMP Einhörner und die spielen dann halt auf auf auf Horn.Kann ja wohl nicht so schwer sein.
Das ist gar nicht so doof Einhörner als Horn Hörner da müssen wir uns mit der Jäger Zünfte wie gut stellenden.
Luder Kohlenpott hat schon sein Intro auf Horn gespielt.
Ernsthaft was das ja schon durch.
Ja ich weiß auch wer es eingespielt hat und ich weiß auch dass wir uns auch hört also denke hier keine Arbeitsauftrag entstanden.
Profi.de Einhörner.
Ja das kriegen wir das kriegt der Florian im Studio alles geklärt.
Genau Partitur für Einhörner.
Ja aber genauso diese das große Event das werden wir glaube ich nicht mehr als einmal im Jahr schaffen einfach weil das weil wir beide erfahren oder oder Spaß daran haben Events irgendwie wirklich auch.Durch zu planen auf diesen.Auf dieser Ebene mit eigenen Shirts Eigendesign eigenem Sound und Pipapo davon wird werden glaube ich in Zukunft.Das auch weiterführen dass wir uns auf den CCC Events in den in den an dem CFP beteiligen das ist er dann deren Entscheidung ob sie das annehmen.Muss jetzt auch nicht irgendwie dauernd machen aber es gibt ja jetzt noch irgendwie.Also privacy Weg am Berge macht es gibt noch eine mrmcd da müssen wir schauen ob Tim da Zeit hat Datenspuren gibt's easterhegg gibt's gulaschprogrammiernacht gibt's immer gute Erfahrungen gemacht vielleicht.Wenn es unsere Terminkalender erlauben und wir ohnehin und wäre wahrscheinlich ohnehin den Besuch der Veranstaltungen ja Plan dann werden wir uns ja gleich haben CFP beteiligen.
Genau was mir auch noch vorstellen könnte es es wird grundsätzlich vielleicht mal das Logbuch aber auch so on the road bringen jetzt unabhängig von gemachten Nestern da müsste man sich halt das Nest dann,irgendwie machen das ist schwierig so.Vielleicht wenn ihr Ideen habt welche Orte vielleicht.Dafür.Dann würde euch gerne mal melden also wir sind da doch so ein bisschen auf der gedanklichen suche und wissen auch nicht so richtig wie das Interesse da ist,dann müssen wir natürlich ein bisschen Eintritt nehmen weil das dann eben mit Kosten verbunden ist aber dass wir sicherlich auch noch eine Option dass man sowas macht.
Mit weniger mit Eisfach halt mal live Podcast fertig ohne Schnörkel 1 eingang.
Genau vielleicht mit dem einen oder.
Anbietet oder nicht und.
Ein oder andere Schnörkel vielleicht aber halt jetzt auf jeden Fall nicht so eine fette Sause wie die Gala aber darauf läuft's dann halt immer hinaus in die Luft immer auf den Galadinner.So wollen wir sein Reigen schlechter Nachrichten leicht mit der schlechten möglichsten beginnen oder blaue einen Todesfall zu vermelden.
Der Todesfall König der sich jetzt also das war schon länger klar dass dieser Todesfall irgendwann in näherer Zukunft auf uns,zukommen würde nach schwerer Krankheit ist Meinhard Starostik gestorben,Rechtsanwalt und Verfassungsrichter des Landes Berlin.In unserer in unseren Kreisen deshalb bekannt ist weil er,gegen die Vorratsdatenspeicherung vor das Bundesverfassungsgericht gezogen ist ging die bestandsdatenauskunft gegenüber wieder Überwachung gegen Elena da viel zusammengearbeitet hat mit digital courage.Dem Datenschützer Verein aus Bielefeld der Frühe FoeBuD ist also wovon zu fünften.War da die Zusammenarbeit er hat da mit die,die erste Instanziierung der Forza Einspeichung nämlich zu Fall gebracht also das war das Urteil was da an 2010 glaube ich gefällt wurde 2008 ging die,Klageschrift ein das war dann,331 Seiten Klageschrift und eine fünfstellige Anzahl an Vollmachten die in den Umzugskartons in Karlsruhe übergeben wurden 2010 dann das Urteil was die,vor Datenspeicherung in dem in der ersten Ausprägungen eben auch in Deutschland zu Fall gebracht hat.Und da war also sehr engagiert gewesen und es natürlich sehr sehr schade diesen.Kämpfer für die Bürgerrechte so früh zu verlieren.
Du bist gerade word c3s hast du.
Ah ja oh ja.
Fischerwirt weil er war ja auch noch in anderen.
C3s Gründung Börse wo du hast recht für den für den Organizer gezogen hat die C3 die c3s Gründung damals mit begleitet.
Also das Projekt,Teilschuld Commons collecting Society als diese GEMA Alternative die leider immer noch nicht da angekommen ist wo sie gerne sein möchten aber auch das sind sozusagen seine Aktivitäten gewesen da fehlt jetzt vielen Projekten glaube ich.Der Input an der Stelle und wahrscheinlich der Output von ihm weil er war ja auch wieder auch fleißig und umtriebig und gar nicht aufzuhalten aber jetzt.Hat ihm leider Krankheit das hat weggelegt.
Zur c3s haben wir die Logbuch Netzpolitik Folge 68 mit Dani Bruder auch noch mal verlinkt.
Ja ansonsten die schlechten Nachrichten so die üblichen.
Neues vom.Hessen Trojaner gibt es wir haben ja bereits darüber berichtet dass CDU und Grüne,in Hessen ein,Änderungsantrag für das Verfassungsschutzgesetz vorantreiben und mit dem sie ursprünglich das Ziel hatten dem Verfassungsschutz Hessen auch das Recht einzuräumen Staatstrojaner,zum Einsatz zu bringen kann es sich dabei um.Also ohne Änderung an dem sogenannten hessischen Gesetz über die öffentliche Sicherheit und Ordnung.Es wird sehr schöner deutscher Titel.Jetzt haben sie sich das anders überlegt und haben gesagt naja pass auf nee wir dem dem Verfassungsschutz geben wir diesen Hessen Trojaner nicht.Stattdessen wollen wir aber dann bitteschön das asog hessische Gesetze die öffentliche Sicherheit und Ordnung insofern ändern,dass wir diesen Staatstrojaner jetzt der Polizei zur Verfügung stellen ja also und zwar im Rahmen der Online-Durchsuchung,und der TKÜ wenn ich das hier.Richtig sehr sehr schwierig zu verstehen wir müssen auf Seite 16 schauen und dort lesen wir auch dieser Gesetzestext ist wieder wie so ein.Bis das heißt ist jetzt nach so und so wird folgender Satz geändert.Kopierte Daten sind nach Stand der Technik gegen Veränderung unbefugte Löschung und unbefugte Kenntnisnahme zu schützen da geht's also in Richtung die Richtung Infiltration von informationstechnischen Systemen.Für sowieso sowieso gilt entsprechend im Maßgabe dass das informationstechnische Systeme dass zur Datenerhebung Angriffen werden soll in der Anordnung möglichst genau zu bezeichnen ist ja und,sie wollen dann eben mit dem Paragraphen 15C den verdeckten Eingriff in.Informationstechnische Systeme Polizeibehörden können ohne Wissen der betroffenen Person mit technischen Mitteln,in von der betroffenen Person genutzte informationstechnische Systeme eingreifen und aus ihnen Daten erheben wenn dies zur Abwehr einer dringende Gefahr für Leib leben oder Freiheit einer Person.Oder für solche Güter der Allgemeinheit der ein Bedrohung die Grundlagen oder der Bestand des Bundes oder eines Landes oder die Grundlagen der Existenz der Menschen berührt unerlässlich ist.
Oder anders ausgedrückt wenn irgendwas ist.
In was ist ja unerläßlich ist ja glaube ich noch diese höhere.Hürde aber der Satz geht dieser dieser Paragraph geht natürlich noch weiter es gibt da nämlich noch einen 15C sie können dies.Lalala unerlässlich ist.Darf ich nur gegen eine Person richten die gegen Paragraph die nach Paragraph in sechs oder sieben verantwortlich ist und nur in die von dieser Person genutzten Informationssysteme informationstechnischen Systemen eingreifen.Soweit dann weiterhin wenn es zur Vermeidung von Terror und so weiter ne sehr lange sehr lange Beschriftung okay also Hessen Trojaner schwenkt oben auf Ermöglichung.Von Trojan isierung und Online-Durchsuchungen für die Polizei.
Ja die Justizminister schwenken auch gerade um weil die haben sich auch gerade zusammengetan und fordern halt dass die Polizei jetzt auch in Wohnungen dafür einbrechen können soll,damit diese Staatstrojaner auch mal installiert werden können weil sonst geht's mir ja irgendwie bei hat mir jetzt die ganzen tollen neuen digitalen Tools und kann sie überhaupt gar nicht richtig zum Einsatz bringen sie auch schade.Oder Altersgeld für nicht so weil sie irgendwie remote nie reinkommen soll für einfacher den Leuten das direkt am Nachttisch irgendwie.Ins Gerät zu operieren.
Das ist also wir halten das ja also wir halten es grundsätzlich für falsch.Polizei diese Möglichkeiten zu geben weil entscheidende Fragen auch ungeklärt sind nämlich du sagtest gerade wie wollt ihr diese Infektionen denn anbringen ne es gibt auch eine.Pressemitteilung des Chaos Computer Club dazu.In dem indem wir die Fragen stellen so wer darf denn hier mal den Quellcode eures Trojaners einsehen um den zu kontrollierender was wie wird der Funktionsumfang und die Wahrung der Grundrechte,Grundrechte durch diesen Trojaner kontrolliert wie gibt er in Wien justizielles,Kontrollsystem wer programmiert den woher kommen die Sicherheitslücken die genutzt werden um den anzubringen sollen die wissentlich,verfügbar gehalten werden mit anderen Worten nehmt ihr Schwachstellen auf unseren Systemen in Kauf und damit auf allen somit also,Party zum Nachteil der Hersteller und deren Nutzer.Wollt ihr im Schwachstellen dann kaufen und wie soll.Ein verdächtigte nachher im Rahmen des Ermittlungsverfahrens kontrollieren.Welche was genau diese Schatz auf der getan hat ja also man kann ja in so eine Schadsoftware Einsatz jetzt nicht irgendwie.Stattfinden lassen und dann nachher sagen hier werden diesen beweisen wir haben diesen Beweis Sonne muss ja auch quasi entlastende Beweise genaue oder entlastende Informationen genauso zur Verfügung stellen ja das heißt du brauchst schon.Eine nicht nur die gerichtsfeste Sicherung von beweisen sondern brauchst einen gerichtsfeste Sicherung des kompletten Prozesses.Der da stattgefunden hat inklusive was was ich der Staatstrojaner in dieser Version wurde angebracht am durch.Ein Zugriff erfolgte dann und dann ja so brauchst du vollständige Logfiles und so weiter um auch unter Umständen eben die Verletzung der Rechte des der verdächtigten Person.Vor Gericht irgendwie wirksam vertreten zu können,all das sind so Sachen über die sich hier keine Sorgen gemacht wird worüber die sich darüber natürlich Sorgen machen ist das wie kriegen wir diese Dinger angebracht und es ist natürlich so dass Computer heute durchaus.In einen Zustand gebracht werden können der ist im Zweifelsfall.Den Feld Wald und Wiesen Ermittlungsbehörden sehr schwer macht eine Infektion darauf anzubringen also wenn du.Was weiß ich die gängigen also was ich für völlig normale rationale IP Sicherheit halte umsetzt dann wird das schon relativ schwierig den anzubringen zoom.in insbesondere aus der Ferne.Und ich vermute.Was passieren wird sind also dass sie sagen okay dann wollen wir eben einbrechen um unter Umständen auch sowas wie ein Hardware Trojaner anzubringen hier steht ja nirgendwo.Dass der Trojaner eine.Eine Software sein soll da gehen wir nur die ganze Zeit von A aus aber so den Text den ich gerade an den ich gerade vorgelesen habe da steht nicht muss ein Programm sein,kein Eingriff in ein informationstechnisches System kann also genauso gut ein Hardware Objekt sein na ja wenn man Keylogger.Sagen wir irgendeine Wanze wenn du von einem Telefon redest natürlich kannst du auch eine Hardware Wanze bauen.Die.Was weiß ich okay bei Messenger ist jetzt schwierig aber die was weiß ich dir im Telefon halte von mir aus die Gespräche mit aufzeichnet oder so.Oder eben die die die tip.de die einfach nur guckt was du auf der Tastatur auf dem Display getippt hast oder so ne also denke ich jetzt nur mal so.Er steht halt nirgendwo dass es ein Programm sein muss es wird genannt es ist ein Eingriff in ein informationstechnisches System so es gibt das eben auch in Hardware.Und in in den Hof Sicherheitsbereichen ist das natürlich durchaus auch eben ein. Ne.Also das machen die Hardware zum Abhören machen die länger als Software.Bernasconi nur warum so kurz sozusagen mit welchen Leuten ist das zu tun haben grundsätzlich sollte man das ohnehin ablehnen weil es eben eine relativ schwerwiegender Grundrechtseingriff ist und weil.Sie im Zweifelsfall nicht um die Sache herum kommen dafür Schwachstellen in irgendeiner Form offen zulassen die daneben.Auch von anderen ausgenutzt werden können Sie träumen ja immer davon.Dass sie irgendwann sowas wie einen exklusiven Zugriff bekommen ne also die in.In den USA kennen wir die Debatten wo das FBI quasi versucht in diese Richtung zu gehen und sagt okay pass auf mach die Telefone zu finden wir gut.Aber erlaubt uns macht für uns eine Backdoor.Und man muss ja zumindest diese Überlegung auch einmal würdigen so das ist ja zunächst einmal.Entkräftet ist das Argument dass sie Schwachstellen dafür nutzen welche zu welche das Risiko bergen auch von anderen ausgenutzt zu werden wenn der Staatstrojaner signiert von Apple auf dein Telefon geschoben wird.Dann ist es eben so ja das heißt da keine Sicherheitslücken im herkömmlichen Sinne.Wurden damit als Risiko für die allgemeine Bevölkerung verwendet muss man einfach mal sagen diese Option besteht apple wehrt sich aus guten Gründen dagegen.Und das erkenne ich die die Argumentation nicht erkenne dich da sehr überzeugend finde ist von Christo gorean,der früher sehr viel in der Öffentlichkeit aufgetreten ist als er noch bei der ACLU tätig war der aber jetzt für,zumindest diese Legislaturperiode der USA.Für einen also am Senat arbeitet als Mitarbeiter und dadurch jetzt deswegen hört man nicht mehr so viel von ihm.Der sagt halt naja wenn.Also im Prinzip müsste man sich die Hersteller in diesem Cyberwar ja so bisschen so vorstellen wie das Rote Kreuz im im Krieg.Ja es gibt einfach bestimmte ganz klar neutrale vertrauenswürdigen Instanzen.Denen du immer vertrauen kannst wenn du jetzt als ist egal ob du nordkoreanischer Soldat oder oder US-amerikanischer Soldat bist.Den Sanitätern die kümmern sich um dich und die sind neutral in jeder Hinsicht immer.Und eine ähnliche Rolle in einer ähnlichen Rolle sieht er eben die Hersteller von Produkten das klingt jetzt sehr,hoch gegriffen als Vergleich aber ich denke schon dass ein sehr wichtiger Aspekt ist das ist auch im Interesse der Hersteller von Geräten und Software ist,dass sie nicht von sich reden machen als die gewähren ihrer Regierung oder den Geheimdienst oder sonst jemandem willentlich.Zugriff auf diese Geräte und der GE der Grund warum ich das so sehe.Ist die wollen doch im Zweifelsfall solange der solange Trump noch so ein bisschen restlichen internationalen Handel gestattet auf diesem Planeten ja unter Umständen auch ihre Produkte ins Ausland verkaufen.Und ich frage mich ernsthaft also was machst du ja was du hast es ist genau die Diskussion die Apple und Google die ganze Zeit führen,das dann nämlich China sagt achso,ja nee wollen wir auch hier iPhone alles cool und so aber hier übrigens eure klaut ne die kommt mal schön bei uns.Hinter die Mauer und ihr kennt ja unsere Regeln wie wir das hier so sehen wir Zugriff achso wollt ihr euch nicht dran halten ciao.Dann sehen wir ehrlich gesagt nicht hier dass ihr verkaufen wollt,und wenn das jetzt auf einmal jeder Staat dieser Erde macht dann hast du genau wieder diesen Dammbruch das dass du das sagst ja gilt als selbstverständlich muss äppeln evektor für für den.Für das LKA oder für die für die Polizeidienststelle.Kreuzberg 61 bereitstellen aber wir werden wo kommen wir denn hin wenn deutsche Bürger auf einmal im Ausland nicht mehr sich sicher sein können.Dass sie da nicht von weißt du was weiß ich irgendwelchen südkoreanischen oder chinesischen oder nordkoreanischen oder Gott bewahre russischen.Behörden ihr Vene zugekommen und deswegen glaube ich halt dass die.Die eins der einzige sinnvolle Umgang mit informationstechnischen Systemen ist dafür zu sorgen dass sie sicher sind.Dass man diese Sicherheit konsequent ausbaut und dass alle in den Genuss dieser Sicherheit gebracht werden.
Ich kann ja so die Deutschen immer so ein bisschen verstehen ne wir haben ja hier so dieses,Bild von naja es mag ja nicht alles kaputt nicht alles in Ordnung sein aber grundsätzlich leben wir ja hier in einem,Garten der persönlichen Freiheiten und des Rechtsstaats und behaupten unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung und so weiter wisst ihr alle Fans.Ja den würde ich sogar weitgehend zustimmen insbesondere im internationalen Vergleich schneiden wir da nicht schlecht ab.Und die ganze Debatte aus unserer Richtung heraus.Heißt auch gar nicht mal so sehr dass wir jetzt zwangsläufig immer der Meinung sind dass die Polizei oder die auch die Geheimdienste grundsätzlich jetzt schon so böse sind wobei bei den Geheimdiensten würde ich das,Zipper Frank wollen.Siehe auch Logbuch eines für die 256 unser Gespräch mit Martina Renner er das noch nicht gehört hat sollte das auf jeden Fall als erstes werden weil.Das fand ich uns vom Geistrohr geredet auf fertig kann ich super super cool von ihr wie sie sich da präsentiert hat ganz egal.Das Ding ist nur man muss ja nur mal die sind AFD waren ein bisschen weiter denken oder halt auch mal nach Ungarn oder sonst wo schauen und bei uns reicht ein Blick in die Vergangenheit.Wir sind nicht so unangreifbar in unserer Situation wie wir vielleicht immer glauben andere Staaten sind da schon viel mehr gestrauchelt.Wir sehen das auch Verbündete schnell mal abdriften können siehe,den merkwürdigen Pfad in die USA jetzt gerade einschlagen und wie wenig auch das Establishment dann dagegen tut das bin ich ja ehrlich gesagt noch am meisten verstörend also dass der Typ irgendwie Panne ist ok aber,wie sehr die sich da alle irgendwie auf rein und wie das Lied mitsingen der OC essen.Das ist wirklich beunruhigend und so eine Situation können wir hier auch haben falls nicht ich sehe das kommen und das wird morgen soweit sein aber es geht halt.Und die Polizei und die Behörden unser Staat muss auch immer wieder verstehen.Diese tolle Grundordnung vor allem davon geprägt ist dass der Bürger gegenüber dem Staat geschützt werden soll wir reden hier von Schutzrechten des Bürgers.Und mit dieser ganzen ganzen Mantra mit ja und hier die bösen Terroristen und bösen Islamisten und,wer auch immer gerade wieder der der böse dujour ist weil das ändert sich ja nun hatte Dich auch ja also jetzt ist gerade mal Islam und Terror,ich prophezeie in 20 Jahren,vielleicht auch schon den 10. schon fünf Jahren diese ganze Debatte schon wieder hinten übergekippt und wir reden über irgendwelche anderen Bedrohlichkeit and.Oder diskutiert halt durch mit denen die wir schon hatten ne der Maya.So und dann dann sind halt einfach andere Bedrohungsszenarien die immer wieder dieses ach Gott wir sind doch eigentlich die guten wir wollen euch doch nur beschützen etc der war aber einfach komplett übersehen.Dass dieser Staat eben auch schnell mal abhanden kommen kann und dass wir gerade in dem Moment wo so Trappisten anstarrt kommen und solche Leute haben wir natürlich ja auch.Dass die sehr schnell mit mit mit viel Gespür.All die ganzen Wege finden wie sie ihre eigene Macht stärken können und die scheißen dann auf Konvention,die scheißen dann auf irgendwelche Regeln wie das immer schon so gelaufen ist und was der Anstand gebietet RCA das kann man beim Trump wunderbar sehen ja der segelt jetzt an einem vorbei wo immer alle gesagt haben da ja aber so haben wir das ja noch nie gemacht und er sagt mir egal.Scheiß drauf ja alles wo ihr mir nicht sofort ne Kanone in Rücken halten könntest wegen mache ich jetzt einfach mal.Und auch die Praxis in der Bundesrepublik Deutschland und auch unsere Nachbarn nennen ist auch viel davon geprägt was so Konvention ist,wie man die Medien besetzt,ecetera ja also stehen meine AFD in Regierungsverantwortung vor die wir immer so schnell bei den Öffentlich-Rechtlichen drin und am Start und würde schon mal die ersten Wege für die Übernahme des Medien Diskurses,bei Unternehmen und da haben wir unter Garantie nicht die richtigen Regularien um das zu verhindern.
Wie ruckzuck die AFD auf einmal ihre Liebe für die Menschenwürde wiederentdecken würde wenn ihr gauland da einmal im Badehose zurück marschieren muss ne hast das mitbekommen.In other news verweigert Italien die Aufnahme von 600 in Seenot geratenen Personen in ihrem Hafen,und wir diskutieren über die Menschenwürde von so einem Deppen der irgendwie den beim Baden die Hose gezockt wurde ne.
Ja und in die Menschenwürde in zweifacher scheißegal.
Könnt ihr denn unterstützen,wär ja dann irgendwie diese Springer Springer Verlag hat auf einmal den kurzen Moment in der Geschichte der Bundesrepublik wo der Springer-Verlag sich auf einmal für die Würde eines Menschen interessiert hat ja er war ja dann irgendwie haben sich ja dann gepostet also wir aus Menschenwürde Betrag,drucken wir dieses Bild nicht ab,meine Güte ey die jeden Tag ne nackte Frau da drauf und wenn da bloß mal irgendjemanden der Nippel aus dem Hemd guckt haben die das auf auf auf A0 da drauf ne.Meine Güte ey ok.de anderes Thema.
Gerne anderes Thema aber Symptome der ganzen Verlogenheit so und vor dir nur darauf hinaus das ist der Grund warum man eben diese permanenten Verschärfung und diese permanenten übertreib.Der Status Quo einfach weiterhin sehr sehr sehr kritisch und in gewisser Hinsicht eben auch direkt entgegengestellt sein sollte,weil die ganze Argumentation warum man das unbedingt braucht jetzt haben wir bisher letzten 30 Jahren immer schon gesehen fällt irgendwo zusammen,die Dinger sind nicht effizient das bringt alles nix normale Polizeiarbeit die man um die auch billiger haben kann bringt vielmehr,ja das ist einfach immer eine Frage der Prioritäten.Untere wir hatten sie gerade schön hier auch in Berlin wieder so naja die Polizei konnte ja diesen Terrorverdächtigen alles andere nicht weiter beobachten ja war,warum weil irgendwie der Innenminister der Meinung war beim bist du jetzt mal die ganzen Truppen Erreger,zusammenschieben um da irgendwie ein besetztes Haus sogar wach weil es ja viel viel viel wichtiger was dafür eine unfassbare Bedrohung ausgeht von so einem Haus ja.Und was das Problem dort jetzt haben wir für dieses kurze Thema schon wieder sehr viel Zeit aufgewendet aber das muss ja auch mal gesagt werden.
Ernesty International.Daran anschließend wir räumen ja so ein bisschen auf wir haben ja die Logbuch nicht fertig 256 Pause im hat jetzt zu einem gewissen Themen Stau geführt,Amnesty International hat eine längeren Report veröffentlicht an dem,da seit einigen Monaten gearbeitet wurde sie mir wie ich erfahren habe.Und da geht also wieder um Menschenrechtsverteidiger Rennen und Menschenrechtsverteidiger in Pakistan dieses Mal,die sehr gezielt von Angreifern mit falschen online-ident von angreifenden mit falschen online Identitäten über Social Media.Kontakte angesprochen wurden nasil wieso wir interessieren uns hierfür Ihre Menschenrechts,LTE Menschenrechts Engagement ich habe hier einen Fall so da ich bin ein Journalist ich wurde verfolgt oder sowas und den hat irgendwelche infizierten PDF-Dateien untergeschoben ja,und das ist also hierfür für mehrere Personen der Fall gewesen die dann weil ihm das irgendwie komisch vorkam.Diese diese Dateien die in der zugeschickt wurden an MSC gegeben haben MSC hat ja vor einiger Zeit schon mit diesen Diddl forensic style.Die ein oder andere sehr kluge Personen angestellt die sich um solche Dinge kümmern Nase die dann diese Trojaner und Malware Angriffe auf Menschenrechtler analysieren.
Bemerkenswertes Upgrade der Häuser Zion für dich also auch vor wenigen Jahren noch nicht so gut denkbar.
Na Siam heute einen der besten Leute dafür ne also Claudio gone ieri ist viele Jahre in dem Bereich bekannt früher mit dem citizenlab also unter Ronald Deibert die Gruppe in.Jetzt wahrscheinlich Toronto ne die wo die wo die sitzen.Also citizenlab die Gruppe da hat er ja schon irgendwie Trojaner Forschungen betrieben statt zuhören Erforschung getrieben und das ist jetzt auch hier wieder eine Arbeit von von Claudio.Und der ist jetzt seit zwei Jahren oder so Wisch! Ja also da sehen wir es ne das,gibt's fertig dann auch wieder diese diese Berichterstattung in diesen Ländern ist natürlich so ein bisschen.Schwieriger na das ist jetzt nicht irgendwie so als also wenn du als Paket pakistanischer Menschenrechtler Saphir ich habe,Staatstrojaner Angriffe und so bekommen dann musst geht es eher darum dass diese Leute überhaupt leben auf dem Land kommen ne also musste ja irgendwie teilweise daneben evakuieren na dann reden wir halt wirklich von der etwas anderen,Arbeit als wenn jetzt mal in Deutschland hier man Journalist wegen Landesverrat ein Ermittlungsverfahren kriegt oder so eine Sonne da hast du halt ruck zuck ganz ganz andere.Situation nämlich auch dass Menschen einfach verschwinden.Und naja in diesem Bereich gibt es also jetzt hier diese Ergebnisse von Amnesty die dann auch noch ein bisschen.Darüber Auskunft geben wie denn was ist denn da für eine Schatz auf der ist wozu die wiederum Ähnlichkeiten aufweist und der warum man dann davon ausgehen kann dass dort eben in Zusammenhänge zu den.Dienstleistern bestehen die irgendwie für Militär oder Geheimdienste oder Polizei eben auch solche solche Tools bereitstellen.Tasse Geschichte kann man sich auf jeden Fall mal mal anschauen und da ist natürlich dann sofort irgendwie wiederholen mein Gott parkistan das ist aber böse na aber das ist ja krass was die was die Pakistanis da machen und in Wirklichkeit sind wir.Ganz und gar nicht weit weg davon solche Situationen in Deutschland eben auch einzuführen.
Dann kann sich ja jeder ganz gut vorstellen dass schon mal vor man würde sich jetzt hier für ein umstrittenes Projekt was,zudem startet jetzt gar nicht so passt oder auch anderen Gruppen engagieren und würde das auch fleißig kommunizieren dass man das tut was für uns ja vollkommen normal ist und dann kriegt man halt so ein,Geheimtipp mit hier guck mal hingelegt Dokumente,da klickst du drauf so hat er denkst du gar nicht groß drüber nach und schon schwupps hast du dir halt Software eingetreten.
Also ohne lange da also das öfter mal so Dokumente aus komischer Quelle oder gesagt wird Linus kannst du mal kannst du das mal aufmachen.Ja klar dass das Risiko besteht natürlich grinsen oder crimes on oder so heißt,diese grinsen als diese diese Chartsoftware mit sms die Haut ja dann die gesagt das sind eben keine Lumpen,76 seitigen Bericht ne mit technischer Analyse und die Briefe da drinnen und was ist für die Deutsch für die Menschen bedeutet über welchen Messenger die das Folgen welchem linkedin-profil geschickt bekommen haben und so die machen das halt.Und ich.
Aber zur EU geht's auch weiterhin ähnlichen Bereich der Zeit ist.Sind mir weniger Berichterstattung von politischer Planung der Zeit bei der EU um die sogar sie Evidenz richtiges hat mir ja auch schon mal erwähnt ne.Wann wir noch mal kurz beleuchten weiter vorangeht im Kern will die österreichische Ratspräsidentschaft noch bis Jahresende da eine.Ein Ergebnis erzielen verwundert jetzt gar nicht dass unsere neue stramm Rechte Regierung aus Österreich hier hinterher ist,worum geht's jetzt richtig verstanden habe Evidenz ist halt quasi oder sagt dir der Name schon so ein bisschen Beweissicherung,was heißt man möchte hier gerne Mittel schaffen um eben Beweise auch in digitalien zu erlangen und dazu plant man seine,big freeze ähnliche Vorgehensweise cricfree Federn und ist so eine der diskutierten.
Nicht nur das.Also es geht ihnen ich will nur ganz kurz sagen Sie es geht bei diesem Europarecht in die wollen ja immer etwas harmonisieren Ja und in diesem Fall eben eine,da geht es um die Regulation der europäischen Produktion und präservation von elektronischen Beweismitteln in,kriminellen Strafverfahren und auch noch eine Direktive die die Regeln harmonisieren solvi.Legale Repräsentant.Amanda's auf Deutsch also wie man quasi welche wie man durch welche Instanzen diese Beweismittel in kriminellen Ermittlungen,ermittelt werden sollen also es geht da.Einerseits um einheitliche Gesetze in diesem Bereich und andererseits darum das natürlich auch dann die Zusammenarbeit und so weiter Gestalt gestärkt werden soll.
Das betrifft dann halt eben die Telekommunikation auch wieder weil hier dann quasi auf Zuruf und deswegen ist das jetzt mal als Quick freeze bezeichnet weil das ist ja quasi so diese Variante mit naja Vorratsdatenspeicherung ist wir speichern immer alles,ja und der Zugriff erfolgt quasi autonomen vom von der von dem von den Behörden ja.Oder dass die Anbieter davon groß was wissen oder musst du arbeiten müssen und quick freeze ist mal so dieses naja wir teilen euch mal mit das jetzt ab hier so eine Beobachtung stattfindet die habt ihr jetzt mal zu ermöglichen und,Buddy auf zu oft wird daneben ab dem Zeitpunkt wo dieser Zuruf erfolgt ist mitgeschrieben und dann kann das eben zur Beweissicherung,gemach.
Was ihn was ihn daran nicht gefällt ist sie hätten gerne den realtime intercept of data ja,also quasi sie möchten auch das haben oder das wird gefordert und dann nehmen Sie den US Cloud act als primär Beispiel ja das wollen Sie also im Prinzip genauso haben also sie wollen.Echtzeit intercept von Daten.Und dann wollen sie außerdem noch direkten Zugriff auf E evidence wo sie sagen das wäre super toll und bedeutet halt auch irgendwie so eine.Quasi den mit wie EU-Mitgliedstaaten ermöglichen aus der Ferne die auf die Daten zuzugreifen die nach einer search search and feature of the device.Erlangt wurden also es wurde ein Gerät.
Durchsuchungen zu sich.
Such der sichergestellt ich such da waren sie direkt in gesund schön.Zugriff darauf haben das haben halt auch die wollen halt gerade mal wieder aus dem.Sind fallen aus dem Vollen schöpfen.Bestand Verkehrs und Inhaltsdaten für interpersonelle Kommunikationsdienste einmal alles innerhalb von einer Stunde Zugriff.
Da ist dann alles alles drin nein irgendwie Personendaten Pipapo Wasser haben hinguckt Nummern von SIM Karten Passwörter Verkehrsdaten kaufhistorie.Naja.
Jeder jeder Art von Straftaten soll also die Herausgabe von Teilnehmern Zugangsdaten ermöglichen also nicht irgendwie Beschränkung auf Terror oder sowas.Transaktions und Inhaltsdaten nur bei Straftaten ab einer Freiheitsstrafe von mindestens drei Jahren.Tja das ist schon echt.
Mach dich auf jeden Fall jetzt schon mal Gedanken darüber was ihr überhaupt irgendwo hinterlassen wollt das Esszimmer,die beste Methode die Datensparsamkeit ausfüllt mich weiß es nicht immer die Möglichkeit und manchmal ist es auch einfach viel zu praktisch alles online und digital zu machen aber,Mathis Kalender doch irgendwann mal auf die Füße fallen aber davon,gesehen das war aber diesen Prozess begleiten und deswegen melden wir das jetzt hier ne also evident ist jetzt ein Thema abgesehen von dem was jetzt der letzte Woche hier schon besprochen habt Copyright Regelung erzählt dass hier noch schlimmstes verhindert wird,aber das nächste Thema ist natürlich schon auf der Liste.
Ja aber wo kann er denn diesen zusammen mal kurz dazu raten also alte Geräte immer also zu kaufen alte Laptops und so die man noch mit,mit halbwegs brauchbaren Betriebssystem betreiben kann empfiehlt sich sehr 40 unter Umständen die Investitionen in VPN-Dienste wenn man schnell im Internet unterwegs sein kantrohr.Browser bereitzuhalten und ein anonymes E-Mail Konto auf dass man nur über trotz vergreift das gehört einfach zwischen leider zur Grundausstattung.Tessa.
Digital Dasein ist besonders wenn man sich jetzt in sensitiven Umgebungen.
Ja ihr also diese die.Wärt ihr ebenso ein bisschen langsam über ein paar Jahre so in the cloud vereint habt und am Ende noch nicht mal mehr wisst wir den wir den Mister überhaupt rauskriegen sollt geschweige denn welcher Mister überhaupt drin ist wie bei Apple,wie ich hier die letzten E-Mail-Empfänger die sie in die iCloud schieben hat das mitbekommen ja damit,zur Vereinfachung damit sie schneller Verein auf deinen Geräten die e-mails verfolgt.Vervollständigen können schreiben sie halt die letzten Leute an die du E-Mails geschrieben hast in dieser iCloud und gebe dir noch nicht mal ne Möglichkeit das zu löschen ne also also das ist wirklich ein ein ein Sumpf,indem man da ein Treibsand indem man da Geraet und da sind unten jetzt wenn jetzt langsam natürlich auch die Schlangen reingelassen in den Treibsand.
Ja in einem anderen Treibsand fand sich Google wieder,nachdem sie ihre ganzen artificial intelligence machine learning Projekte varia vorangetrieben haben und das hat auch immer noch tun.Haben sie auch an verschiedenen Bereichen sich so zunehmend auch in militärischer Operationen angenähert.Man kennt das ja hier auch der Aufkauf von dieser Roboter Bude hier sind auch gleich.
Andy die die immer diese diese gar nicht gibt diese Klasse die Haltedauer.
Ich komme gerade nicht drauf.
Hier wird mit Robotics ne.
Boston Dynamics.
Boston Boston Boston Dynamics genau.
Hans aber doch jetzt wieder abgestoßen und so egal wie auch immer auf jeden Fall haben Sie das schon immer bisschen geliebäugelt mit diesem doch sehr ertragreichen Bereich der Wirtschaft unten.Das wurde dann vielleicht so ein bisschen auch untergraben das ja eigentlich in ihrem offiziellen Firmenmotto drin stand dass sie ja nicht übel sein sollen das haben sie ja nun vor ein paar Wochen dann auch gestrichen.
Das ist krass oder.
Er weiß aber auch nicht stimmt also.
Der Kater trotzdem drin lassen.
Das war alles war schon wirklich lächerlich.
Ja aber das dann auch also das kann man ja ich mein.
Also ich finds halt in gewisser Hinsicht ehrlich.
Du bei jedem Fußballspiel singen die oder welchem Fußballspiel mit Jogi Löw singen Siegen von einigkeit und Recht und Freiheit in bestimmte Traditionen behält man halt einfach bei.
Wieso bist du nicht mehr einig.
Aber bestimmte Sachen sind natürlich das lächerlich einfach lächerlich Wände Wände bin.
Egal auf jeden Fall Google.Politiker unter anderem gab's das project Maven und das ist jetzt insofern interessant als das ist halt einerseits mit dem drohnenprogramm des Pentagons zu tun hat,und natürlich dann auch gerade Googles Erfahrungen im Bereich er da sehr gern gesehen sind,wird ja aber muss um sozial und mit dem Pentagon zusammenarbeiten zu können muss man so verschiedene clearances ableisten damit man dann überhaupt auf diese Daten zu kommen also angenommen Sie würden jetzt tatsächlich militärische Drohnen,diese Trainingsprogramme reingehen aber wir erinnern uns so,Marrons kriegen was jetzt ja eigentlich das Objekt ist es hat sich so eine klassische machine learning Aufgabe in gewisser Hinsicht so viel Daten die permanent beobachtet werden mussten das Ding kreist über Feindes Gebiet und muss irgendwie herausfinden was denn jetzt,wirklich verdächtig ist.Dazu muss natürlich diese ganzen Videodaten auch erstmal haben um darauf um trainieren zu können und auch allein dafür brauchst du schon so geklingelt also es ist quasi so eine Annäherung auf Raten wo du daneben immer wieder in höhere clearance Bereiche,übernommen wird vom Pentagon da befand sich wohl Google schon auf dem ganz guten Weg.Leider haben dann die Mitarbeiter ihr etwas neues herausgefunden was neues entdeckt,ihr müsst ihr Gewissen und diese unglaubliche Entdeckung hat dazu geführt dass einerseits viele Mitarbeiter dann zu einer internen Petition aufgerufen haben.Musial Google dazu aufgefordert haben diese ganzen militärischen Engagement im Bereich e1.ru stampfen und viele haben auch einfach gekündigt,SK Polen richtig signifikante Entlassungswelle also Kündigungswelle kein Entlassungswelle.Dir so sehr gezogen hat das Google hier aus diesem Projekt aussteigt.Ja finde ich ganz interessant also sie werden diesen Vertrag nicht verlängern im Rahmen von diesem project Maven ob das bedeutet dass Julian gar keiner Front mehr in unserer Form militärisch zusammenarbeiten will ich habe da so meine Zweifel,ist aber ein schönes Beispiel dafür wie das persönliche Engagement von Leuten hier auch Unternehmen so ein bisschen zur Ordnung rufen kann.
JaAmazon hat doch auch ähnliche Situation gehabt ne also bei bei google war es project Maven wo sie für das wo sie also.Ki in Drohnen bauen wollten und Amazon hatte dann noch irgendwie dieses Rekognition was sie doch auch irgendwo bei bei Videoüberwachungen einbringen wollte.
Also kein Zweifel dass der Amazon ins Haus Fall sogar noch näher dran ist sie haben ja auch schon Datacenter für CIA zra im Betrieb also ich habe die haben da relativ wenig Berührung Probleme.
Ja Amazon hat diese Gesichtserkennungssoftware halt auch an Polizeibehörden verkauft und Socken.
Adresshandel Amazon kennt man ja nun gar nicht zu sehr dafür dass sie da so viel machen.Aber man muss nichts vor als der größten Software Infrastruktur Unternehmen der Welt das mit der Software haben die schon immer gut hinbekommen.Den Bereich sind eigentlich alle unterwegs einschließlich Apple also machine learning ist einfach ein großes Ding und wird es noch viel Freude und viel Ärger bereiten.
Amazon hat seine Gesicht erkennungs Technik ÖSV der Royal Wedding damia wieder irgendwie zwei.Zeige Schwester geheiratet von paar Wochen war doch irgendwie.
Southwest.
Ist das nicht immer das doch immer muss man da nicht wieder feiert das war das Besondere an dieser Royal Hochzeit das herunter also ihr wie nicht standesgemäß geheiratet hatte ne.
Ja es war der Amerikanerin die sogar schwarze also Mutter war glaube ich schwarze Vater ich weiß es nicht genau ich habe das nicht so verfolgt was habe ich mit Britanniens.
Was habe ich damit zu tun.
Hat mich überhaupt nicht interessiert.
War im Weg ja man will sich informieren und dann muss erstmal irgendwie an diesen komischen aber du hast Recht das waren keine Geschwister der wurde also ein seltener Moment der Erweiterung des Genpool.
Wurde der in der Inzucht genauer der Inzucht wurde.
Alle vier Generationen muss man da mal bisschen was rein mischen damit man die Kinder noch auseinanderhalten.
Ja aber ist ja auch nicht so schlimm die sowie 13 der Thronfolge oder irgendwie sowas da kann ich viel passieren da kann man das mal machen stell mal vor der gleich der erste hätte das gemacht da wäre aber die Aufregung groß geworden.
Der wahrscheinlichen Unfall passiert der Fall schlechter Witz die aber die haben diese also Amazon hat diese Krabbeln bei.In den eben dazu ein zum Einsatz gebracht da ein Großbritannien kann man sowas machen ja auch genug Kameras rumhängen kommen wir zu den Kurzmeldung Tim.Es geht fröhlich weiter um Facebook ja also das hat das nämlich jetzt nur noch das nämlich jetzt nur noch,nur eine Kurzmeldung mit auf also das jetzt jeden Tag was Neues raus findet bei Facebook noch mit seinen Daten gemacht hat also es gibt ja offenbar immer noch so den Eindruck dass diese Daten die Facebook hat immer nur einfach da sind.Für uns nee wir haben eine schon 2007,Levi's integrated Epi gebaut also in einer Zeit als sie noch sehr darum kämpfen mussten den Schritt auf die mobilen Geräte zu schaffen also fahr eine Webseite die Leute nutzen und jetzt auf einmal kam,diese diese mobilen Geräte daher und Facebook musste.Rein und da haben sie eben zehn Jahre lang mit über 60 Geräte Herstellern direkt Nutzerdaten von.Ihren Facebook-Konten den 3. Herstellern zur Verfügung gestellt also sehr.Auch hier wieder natürlich sehr einleuchtend da kommen also diese Gerätehersteller und sagen ja okay wir wissen nicht wie diese Gerät hier genutzt werden und so ne und was das für Menschen sind wir wollen auch Marktforschung betreiben wer kauft denn hier unsere Dinger und so untersagte Facebook so dumm ist doch gar kein Problem und dann können wir auch zusammen arbeiten,und dann bekommt ihr über uns über die device integrated EPA eben.Bessere Einsichten in eure Kunden und wir umgekehrt natürlich auch in der Konsumverhalten und so weiter.Also da schon 2007.Eine Datenaustausch und das hat natürlich in den USA dann zu Unmut geführt wo sie dir die Anhörung ja hatten.Und sagte auch na da scheint er aber doch gelogen zu haben hier ob die Nutzer die volle Kontrolle haben wer wer ihre Daten von Facebook sieht wenn es da über ein Jahrzehnt so eine,Kooperation gibt mit dem Gerätehersteller in unserer das wird also noch mal einige Diskussionen nach sich ziehen.Interesse also es ist dass das wird auch so ein bisschen einen Skandal zu Trump and scheint sich langsam.Als als allgemeine Optionen heraus zu kristallisieren also früher.
Damit jetzt bitte den Skandal zu trampen.
Ja also du übertriffst einfach deine eigenen skaardal noch mal ja dass ich bei mir haben sich zuerst gehört.
Achso ist Volljurist habe jetzt überlegt was das mit Donald Trump zu tun haben könnte.
Nee es hat auch was mit Donald Trump zu tun weil der der der hat ihren Skandal anbacken und denkt sich was auf ich habe eine Idee wie ich den loswerde ich brauche einfach zeitnah einen größeren.Ja und das ist halt so oder oder also.
Einfach irgendwas schlimmes sagen.
Ihr was schönes sagen oder irgendjemanden beleidigen ne aber früher nannte man das ja Salami Taktik.Ich glaube das ist inzwischen halt wir träumten das einfach und das scheint ja bei Snowden auch funktioniert zu haben.Zu großen Teilen nein das ist der durch diese Veröffentlichung.Nach und nach irgendwann die Leute gar nicht mehr gelesen haben so wie ich jetzt bei den Facebook wer hatte noch Zugriff auf Facebook da an das ungefähr so wer hatte noch ein kostenloses CeBIT Ticket ja.
Kostenlose cebitec.
Ja ich habe auch noch gar ich habe auch noch 50% Gutschein küss die Hälfte zurück von nichts.
Flechtet man so gewundert auf CeBIT Mai.
Ich war bei der CD von Bayern na du was bei dir noch länger her Alter.
Pompa Jahren war ich auch mal da und würd mich mal interessieren wie jetzt ihr neues Konzept so aussieht auf jeden Fall auch nicht zusammengeschrumpft und machen ja jetzt so auf south by Southwest.
Ja und haben dann ihr auch noch geil lassen als lassen share-Online Jedi Kino da halten.Das 1. sagt so also ich meine er hat ja durchaus ganz ganz harter durchaus auch vertretbare Ansichten aber der I.
Dem Fall hatte er gerade vertretbare Ansichten der sonst sage ich dir für bisschen schwierig aber.
Ffh.de.
Forderung nach einer nicht werbefinanzierten Internet Infrastruktur gehe ich mal mit.
Ja gehe ich mit aber das ist halt auch irgendwie so da kommen alle irgendwie an und dann kaufen kaufen kaufen CeBIT und Markt und Geld und und dann kommt er dann so dass alles scheiße hier.
Ja aber dass ich meine das könnte der CeBIT tatsächlich dazu führen dass sie wieder der relevant bekommt.
Ja also ich ich.
Wenn sogar wieder dieses darüber reden.
Ich wünsche es ihnen ja auch aber ich stell mir halte ich meine der draußen wird gerade irgendwie geredet über na du hast dann hier petertil der irgendwie dann sagt so ja hier mit diesem mit dieser dsgvo,Europa ab das ist das ist Grab dass es gab und dann kommt ihr CeBIT und sagt ihm wie so ein letztes Mal und der Herr lang jede Nacht,es ist schon so ein bisschen ich stell mir gerade vor wie die Amerikaner.
Bestimme gerade vor du bist das nächste ja der Kibbuz zwinker.
The CW.
Eröffnet die CeBIT.
Ja da will ich sage ihr könnt jetzt alle wieder ausgegeben.
Ihr seid alle scheiße jetzt riecht nach Lulu.
Freilich also.
Kriechwacholder 11 blöde ist security.
Sieht ihr überhaupt aus also ich finde es sei ihnen zu wünschen.Dass diese Zeit der Veranstaltung und der Hannover Messe zu wünschen dass sie da ein neues Profil schaffen und es ihnen auch gelingt das mit Leben zu füllen so ich.Wünsche mir das und hoffe dass dass dass es klappt insofern kein Sport der CeBIT.Ich war so witzig also Facebook-Daten hat mir jetzt glaube ich auch CeBIT haben als auch komm mal wieder zu traurigen Themen.Das war ja klar dass jetzt diese Polizeigesetz Nummer um sich greift und werden aber schon gesagt ne also Terror horse sagte sowie das in in Bayern gelaufen ist heute eigentlich überall laufen ist ja sowieso Bayern ist ja,ein ein einziges Vorbild für ganz Deutschland Nordrhein-Westfalen.Sagt ach ja cool das könnten wir eigentlich auch noch vor der Sommerpause ein neues Polizeigesetz rausdrücken und da könnten wir am besten noch so eine.Elektronische Fußfessel WhatsApp Überwachung also Staatstrojaner.Und irgendwie Polizeigewahrsam auf einen Monat ausweiten das können wir noch kurz vor der Sommerpause hinkriegen lass uns das mal machen insbesondere sein wie er sie wollen hier am auch den Begriff der drohenden Gefahr.Übernommen sie wollen Taser als neue Waffe haben Nase Taser sind diese Elektroschocker die in den in den USA sehr inflationär verwendet werden.
Das wird dich dass es oder Seuche.
Das ist also das klingt in PA das ist so wie Pfefferspray ne dass sie soll da sagen sie ja auch sie alle das ist doch super.
Nicht letal.
Nicht letal du überlebst.
Ja aber deswegen wird es dann auch permanent angewöhnt ja was willst du denn bisher nicht gestorben irgendwie mir egal wenn hier irgendwie schreist und Grad war es und.
Helsana am laufenden Band irgendwelche.
10 Jahre später von den will den langfristigen Folgen davon verreckt,lass das ist halt das Problem also gewisser Hinsicht ist zu diese über Bewaffnung eines Polizisten im Sinne von du hast da war gesicherter aber im Prinzip im hochgradig gefährliche Waffe für den Notfall dann übersetze halt auch,paar Mal.Wann dieser Notfall eintritt aber durch so eine permanente klein Aufrüstung hat das ja auch schon in der Ausrüstung Schlagstock GZFA Spray insoweit das führt eben einfach zu seiner permanenten Gewaltanwendung die vielleicht dann nicht als,böse wahrgenommen wird aber natürlich schlimm ankommt.
Jetzt bitte kurz vor einer Kurzmeldungen Gebühr Tragen von wir dann noch mal kurz länger drüber reden weil was wir in Deutschland natürlich haben.Es denkt er wird ja manchmal unterstellt wir sein irgendwie grundsätzlich gegen die Polizei oder so oder es gibt,in Deutschland ein paar Entscheidung die echt sehr klug waren was du gerade sagst dass im Polizisten diese Waffe,bei sich tragen die sie im Notfall benutzen können und wir haben in Deutschland irgendwie sowas wie alle ich glaube wir haben so 11 Uhr Schusswaffeneinsatz im Schnitt im Jahr.
Sind jetzt ein bisschen mehr geworden lädst.
Ja oder in Richtung 20 oder so ne in den USA kommt mit 20 Schüssen ein Polizist nicht durch den Arbeitstag ne würde sowie die haben irgendwie sowas wie 3 oder 5000.Tote durch Polizei Waffeneinsatz das sind nur die diese umbringen und das ist in Deutschland schon.Wir haben eine gute polizeikultur.Und wir wollen diese in diese Route polizeikultur in diesem Land auch pflegen und bewahren so natürlich gibt's irgendwie diese.Schwarze Schafe Situationen nahim was weiß ich Waffeneinsatz bei und Gegendemonstrationen wir haben Wasserwerfer Einsätze hier nennen,unvergessen Stuttgart 21 wo sie im alten Mann das Augenlicht genommen haben mit ihrem mit ihrem blöden Wasserwerfer wir haben,die Diskussion um Polizeigewalt beim G20 die jetzt natürlich auch noch lange nicht vorbei ist die wir ja hier auch behandelt haben aber wir haben auch eine vergleichsweise,schöne Situation im Vergleich zu der Willkür der du in vielen anderen Ländern ausgesetzt ist weil du da eben nicht so eine,doch irgendwie noch greifenden Ehrenkodex der Polizei hast okay jetzt Taser geile Sache so dann werden die denn dann besserte die nächsten bei jeder Gelegenheit irgendwie zu Boden geschockt.Mit diesen Elektroschockern.
Die Schmerzen erzeugen die nicht ohne sind das ist nicht so mal eben kurz in Steckdose fassen soll das ist er so lange in die Steckdose fassen.
Das ist das ist gefährlich für Herz für Nerven das ist nicht lustig.
Da sind auch viele schon gestorben also dieses Argument das sei nicht letal ja das sind nicht unmittelbar letal aber dass dass das kann sehr wohl letale Folgen haben insbesondere wenn sie halt übermäßig zum Einsatz kommen und das kann er dann eben auch passieren,Portier Motorräder dich jetzt mal hier richtig durch.
Schleierfahndung mit anhalte und Sichtkontrollen wollen sie haben also mit anderen Worten racial Profiling ne weiß ja wer verdächtig aussieht heutzutage an öffentlichen Orten die Videoüberwachung ausweiten wie schon sagte Staatstrojaner,um Kommunikation mit zu lesen also ihr die Stadt t-online.de.PKU Quellen-TKÜ Quellen-Telekommunikationsüberwachung Online-Durchsuchung.Anordnung von aufenthaltsbeschränkung und Kontakt verboten als präventiv polizeiliche Maßnahme.Überwachung durch Fußfessel und,die Verlängerung der Ingewahrsamnahme z.b. zur Identitätsfeststellung auf 7 Tage und bei terroristischer Gefahr auf einen Monat das ist auch etwas was du kannst wenn du,dich auch leider mal selber lernen musste dich nicht ausweisen zu können ist nicht unbedingt eine kluge Idee.Weil die Polizei daneben sagt ok dann wir werden jetzt dich halt in Gewahrsam nehmen bis wir dann Identität festgestellt haben da hast du die ruckzuck in der Bude also ehrlich gesagt empfiehlt sich das und Personalausweis dabei zu haben für alle die das.Noch nicht gelernt haben hier daneben Feststellung festhalten 7 Tage bei terroristischer Gefahr auf einen Monat.So das ist also das nicht zumindest dann das ein Polizeigesetz im Hauruckverfahren angekündigt hat es gibt ein Bündnis dagegen www.no Polizeigesetz nrw.de wo die Kritik noch mal zusammen.Gefasst wurde wo eine Reihe an Unterzeichnern sich eben gegen dieses Polizeigesetz Wänden wo Aktionen.Gesammelt werden wo zu einer Demonstration am 7. Juli aufgerufen wird ja da könnt ihr euch also auch schon mal drauf einrichten dass wenn ihr in Nordrhein-Westfalen,wohnt oder zu diesem Zeitpunkt Uhrzeit am Samstag den 7.7 in Düsseldorf Demonstration.Gegen das bezahl gesetzt Nordrhein-Westfalen.
Ja wie schön ist doch ist in einem CDU FDP regierten anzuheben ne das gibt einfach schon mal korrekte neue Polizeigesetze.Nur dumm dass irgendwie die gesehen dass die Finanzverwaltung die in NRW so wunderbar effizient gegen Korruption und Steuerbetrug an gekämpft hat daher als erstes Mal zusammen gestrichen wurde tolles Land dass er da habt irgendwie.Also könnte auch mal wieder aufräumen meine Herrn ergibt eigentlich irgendeinen der nicht komplett frei dreht derzeit ist wirklich alles echt unfassbar es für dich schwierig.Meine Fresse Tip an ankommende Politiker man kann sich auch.Romont Ordens und Verdienste schaffen indem man vielleicht mal wieder für was Gutes ist so muss nicht immer nur der härteste Hund sein.
Veinland irgendwie mit Besonnenheit also ich bin inzwischen entwickle ich so ganz ganz komische,zarte Gefühle inwiefern für Angela Merkel oder oder oder Barack Obama aber du merkst okay die haben sich wenigstens was dabei gedacht so die haben ihr wenigstens in der Sekunde nachgedacht so die haben irgendwie die sind sich.Des Ausmaßes der Situation bewusst und versuchen.Das Richtige zu tun ja werden wir jetzt irgendwie in letzter Zeit nur noch irgendwelche.
Vollhonks am Starter.
Die hast du jetzt gerade zarte Gefühle für Angela Merkel als Sendungstitel Note.
IV geile Tittel den ich ja aufgeschrieben habe.
Bis Willich.
Aber drüber abgestellt.
Aber wenn du so wenn du dir anschaust was.
Es geht mir ganz schnell.
Nee aber wenn du dir an wenn du dir wenn du die diese bräsige knife Bela anschaust dann anguckst wie also was diese CDU was die für ein Personal hat das ja auch einfach so auch.Und dann hast du diese Bild Zeitungs Hetze im Land ja wäre mir jetzt gar nicht Wärme sehr einfach ignoriert dass wir jetzt hier diesen.Diesen Mordfall hatten der gerade wieder die die Ausländerhetze in diesem Land befeuert.Es ist zusehends einfach ähm also das ist einfach das verletzt einfach mein ästhetisches Empfinden in diesem Land was ich hier jeden Tag sehe nicht nur diesen Land auch.
Genau ihr mächtigen gesagt wie total oder ästhetisch.
Ja die Verletzten mein ästhetisches Empfinden da freue ich mich doch mit dass wir eine Bundesjustizministerin mit dem schönen Namen Bali haben dieser Name ist also sorry das heißt halt.Ja das ist das erinnert mich an eine Brauerei in Berlin.
Wirklich.
Ja
Wie kommst Du darauf und.
Ja und der ist jetzt nicht so der Name der bei mir Siri Seriosität aus.Strahlt aber sie hat sich jetzt ein Thema gesucht wo man denkt er wenigstens mal etwas muss ich also sagt.Sie hätte gerne dass diese messenger.Die WhatsApp per Gesetz Zusammenarbeit zur Zusammenarbeit gezogen werden also sie möchte Interoperabilität erzwingen.Fluss zwischen den unterschiedlichen messenger Anbietern was ganz interessant ist weil der Hintergrund ist ja hier.Der der immer wiederkehrende das immer wieder keine Problem der föderalisieren Systeme und der zentralisierten Systeme Beispiel für einen föderalisieren System noch ist E-Mail ja man kann.Jeder jede die möchte kann sich entscheiden ein E-Mail-Server aufzusetzen und zu betreiben es ist bisschen schmerzhaft aber es geht.Und dann ist dieser E-Mail Server interoperabel mit allen anderen E-Mail Servern und man kann sich dann E-Mails schicken kann auch einen Jabber Server aufsetzen oder was kann man noch aufsetzen natürlich hier Mastodon.Und identica und solche Scherze kannst du alles machen und kannst dann deinen eigenen Server betreiben der dann mit den anderen interoperabel ist alternativ sagst du nervös sind dann Geschäftsmodell wenn die anderen das auch machen können.Ich mache 11 zentrale Infrastruktur und.Wie nenne ich Whatsapp und alles was darüber läuft geht durch meinen Server und die Daten dabei anfallen gehen an Facebook.Und das ist also das zentralisierte Geschäftsmodell was eben darauf was einerseits die Hürde hat anfangs nicht,interoperabel zu sein wenn es dann aber die kritische Masse überschritten hat im Prinzip quasi eine Monopol Position hat,von der.Sie so schnell nicht mehr weggestoßen werden können und da sagt dann jetzt die Justizministerin ja nee wir wollen Aldi eigentlich also da WhatsApp sagen wenn mein sportsvan bei Whatsapp eine aufsteigt und sagt.Aufsteht und sagte eben Meeting Elbe könnten interoperabel werden zu was weiß ich zu threema und un cygne wär doch voll geil dann.Könnte man den Messenger seiner Wahl benutzen dann würden die halt einmal kurz lachen.Und wenn er dann sagt wieso dann würden sie halt sagen sie den halt wahrscheinlich zum Arzt schicken ne also das kommt für diese und Unternehmen überhaupt nicht infrage deswegen.
Aus guten und aus schlechten wird muss man das sagen.
Genau und die schlechten Gründe habe ich glaube ich so ein bisschen gewürdigt dass es als Geschäftsmodelle sind sag mal die guten Gründe weil es gibt auch gute Gründe müsste man halt glaube ich auch tatsächlich wenigstens mal würdigen.
Naja also ich meine wenn du eine gut funktionierende Software machen wir's er muss natürlich da einerseits Qualität reinstecken das heißt du musst irgendwie sicherstellen dass das irgendwie auch alles ordentlich funktioniert das Dakine,auch keine generellen grundsätzlichen Fehler eingebaut hast erzählt und wenn du alles unter Kontrolle hast und hast natürlich auch die Möglichkeit genau diese Qualitätslevel auch zu erreichen oder irgendwie auch besser zu werden und du kannst eben auch schnell an geänderte Bedingungen reagieren ne also wenn sich Netze auf einmal anders verhalten Standard anders gesetzt werden,dass ich hier Verschlüsselung Ports alles was im Internet in irgendeiner Form Rolle spielen kann das ist ja ein Moving Target und Software muss einfach permanent maintained werden um überhaupt,den versprochenen Qualitätslevel zu halten geschweige denn Möglichkeiten zu haben besser zu werden wenn du jetzt,sagst na ja wir müssen aber gerne dass ihr jetzt hier interoperabel Seite ist das ja ein hehres Ziel würde aber eben auch bedeuten dass man erstmal.Und ein Standard quasi implementieren müsste ja oder also je nachdem wie so ein Gesetz zur gefastet man könnte ja auch sagen wenn du so und so viel Marktanteil hast dann musst du irgendwie auch alle anderen reinlassen so,wie willst du denn dann deine Sicherheit noch garantieren wenn die Leute da so ziemlich mit anderen Systemen kommunizieren können also normal so wie bei SMS da weiß ja auch nicht welches,Geräte hinter einer Telefonnummer steht da dass der quasi der kleinste gemeinsame Nenner der Messenger und an der Stelle gibt es im übrigen auch schon eine hinter Operabilität.Du hast dich die Interoperabilität mit den Programmen aber du hast die Interoperabilität,ja mit den Teilnehmern ja also in der Regel kann ja jeder der müssen Mobiltelefon hat ist darüber erreichbar natürlich kannst du mit Messenger nach ohne Telefon arbeiten jetzt hätte also wird auch schwierig aber es gibt in gewisser Hinsicht diesen kleinsten gemeinsamen Nenner,auch aber was heißt der kleinste gemeinsame Nenner der heißt halt naja dann ist halt total unverschlüsselt jeder Telekommunikationsanbieter,kann das sozusagen einfach mitlesen und tut es dann Zeit Fall auch das ganze geht durch das extrem schlecht gemachte und schlecht gesicherte,Telekommunikationsnetz auf ss7 Basis na so wie es das Internet gibt und die ganzen IP-basierten sachen gibt's net Telekommunikations Welt zwischen diesem Mobilfunk und Festnetz Anbieter,weil sie das digitale ss7 System hat mir glaube ich ja auch irgendwie am Rande öfter schon mal das Thema dass das da sozusagen ganz schlimm aussieht mit der Security da könnte ich Leute also problemlos,derselben Ebene wie ganze Länder oder einblenden der Zentrale ist problematisch beim 1.mal nur bei Internet bleibt und darauf läuft er langfristig hinaus.Bus jetzt quasi so eine unseren Unternehmen wie Apple zwingen somit iMessage stand eben auch facebook-messenger zu erreichen und umgekehrt ne,und im.Wer richtet sich denn jetzt hier nach Westen Standard wer gibt denn jetzt hier eigentlich vor wie eine Implementierung zu seiner wer stellt die sicher.Wer korrigiert wenn sich rausstellt dass die aber total unsicher ist und daneben auf einmal diese Interoperabilität Schnittstelle das eigentliche Einfallstor für Hackerangriffe ist so,kannst du dir dann jederzeit runterfahren oder nicht was ja wirst du dann dafür verurteilt dass du keine Interoperabilität hast ja also das da ist so ein Rattenschwanz an Problemen dran wo ich glaube wo es würdigten massiv dran,Zeitansatz könnt jetzt noch.
Es es gibt da ein es gibt da einen entscheiden oder einen fand ich sehr sehr gewichtigen Blogpost von Moxie marlinspike den er 2016 formuliert hat da ging es.Also maximal in Spike der Gründervater von Signal ja also er hat.Im Prinzip Signal erst gestartet das Unternehmen Signal hat die das Protokoll entwickelt ja das ja auch sehr viel Lob.Und von vielen Leuten bekommt und er sagt er reflektiert in diesem Haus darüber ob man Signal.Infiltriert machen könnte also als ba7 jeder betraten zeugnisserver wieder weh und dann sagt er.Kids and highly possible to build a federated Signal protocol based messenger but I no longer believe that is possible to build a competitive federated messenger Addon und er sah er.Sagt halt mit diesen mit einem frisierten System bist du in der Zeit gefangen und er sagt für dich da ein sehr schönes Beispiel sagt er,ich finde das total toll dass ich einen eigenen E-Mail Server betreiben kann aber die Tatsache dass ich es kann.Ist auch der Grund dafür dass meine E-Mail nicht Ende zu Ende verschlüsselt ist und es im Zweifelsfall auch nie sein wird weil wenn man einmal so eine Interoperabilität geschaffen hat man in dieser.Auf ewig gefangen bleibt.
Ebay ist immer noch so auf dem Stand der 80er.
Du könntest natürlich irgendwie also.Beispiel sagen ok die Interoperabilität Schnittstelle ist stattdessen als SMS versenden ja und dann könntest du sagen naja okay und jetzt gehen jetzt ziehen wir das langsam an jetzt gibt's auch noch stattdessen,über euch mal die von Signal verwendete Verschlüsselung versenden,oder über die von threema verwendete Verschlüsselung versenden und irgendwie gucken dass der ganze Mist auch noch mit Whatsapp funktioniert und der Fähre aber am Ende ein sehr heilloses Durcheinander das,wahrscheinlich leider.Nicht funktionieren würde und keiner hätte Lust Dich auf die auf die anderen einzulassen also wie ist es da das schöne an Standards ist es gibt so viele die man von dem man sich einen aussuchen könnte man würde einfach wahrscheinlich einen neuen schreiben.Und sagen okay das ist jetzt der Basis Standard für Messenger und dann stellt sich die Frage ok du tust deinen Messenger der Audio Nachrichten.Versenden kann was machen wir mit.Wenn jetzt an jemanden sendest der keine Audio Nachrichten empfangen kannst du bitte ein Bild oder ein Video schicken oder du möchtest jetzt telefonieren oder dass der Messenger von der anderen Person unterstützt das aber nicht du könntest das alles abbilden.Man könnte dann auch Protokollversion machen wo man sagt ok du sprichst nicht Interop Messenger Version 3.11 tja.Pech du müsstest aber dann auch jedes Mal zwischen den Messenger das wieder aushandeln äh hallo ich bin ein messager vom Typ.Vom Typ Interoperabilität XP.
Oder du müsstest das Netz halt auch so einer.Basis aufbauen dass du sagst jeder der hier daran teilnehmen muss garantieren innerhalb einer bestimmten Zeit ein Upgrade auf eine neue Version vorgenommen zu haben,ja dass du sagst ok bei jedem Protokoll Wechsel gibt's genau drei Monate Zeit wie lange das noch funktioniert und dann muss es weitergehen.
Aber wer definiert dieses Protokoll am Ende definieren scroogle und Facebook weil sie die Zeit dafür haben.
Ja weiß nicht was ich meine wenn jetzt mit sowas offenem kommst dann wird sich glaube ich Google und Facebook erstmal überhaupt nicht dran beteiligen weil sie daran auch gar kein Interesse haben.Mein Mann hat bei Jabba auch schon gesehen das ist ja ist ja genau dasselbe Problem die Kunden sich dann auch irgendwann nicht mehr weiterentwickeln und wurden dann auch von den Messenger technisch abgehängter weil sie halt einfach.Da auf http gesetzt haben und auf andere Sachen und das funktionierte einfach besser an kann es viele technische Argumente bringen der Wunsch nach Interoperabilität ja der ist an sich ganz okay so.
Ich finde den sehr sehr wichtig.
Ich finde ihn auch eigentlich ganz wichtig die Frage ist nur auf welchem Weg könnte man die erreichen und was glaube ich,wirklich unrealistisch ist ist sozusagen so einen davon zu träumen so ein wir machen jetzt mal ein universelles Protokoll weil jeder der sich in dem Moment an dieses Protokoll reinhängt.Verunmöglicht eine Verbesserung dann ist das sozusagen für die nächsten 20 Jahre festgeschrieben und damit an ich auch schon tot weil,Messenger entwickeln sich weiter wenn man sich mal anschaut wie WhatsApp und so weiter gestartet sind,ohne Verschlüsselung ICH und mit wie viel viel weniger Features na die ist alle nur groß geworden weil sie ein oder zwei gute Ideen hatten ne WhatsApp hat gewonnen weil sie irgendwie die.Partnerwahl quasi über Telefonnummer gemacht haben und weil sie einfach stabil funktioniert haben,so die konnten schnell wachsen und das war das einzige was WhatsApp nach oben befördert hat da war von den ganzen anderen Features noch nicht die Rede und die konnten sich auch erlauben die Verschlüsselung irgendwie später mal oben drauf zu legen und dann,ringsum wir trotzdem noch weiter du musst musst dein Protokoll permanent ändern können und nur nur dann bis Lage in dieser Landschaft noch mitzuhalten.Und deswegen muss man sich vielleicht eher Gedanken darüber machen wie man eben explizit Leuten sozusagen Nachrichten schicken kann über so Interoperabilität Server die,ihrerseits sich bemühen müssen mit alldem kompatibel zu sein so oder,ja das bisschen schon dass ich die Verpflichtung der Unternehmen sein ehrlich gesagt noch nicht so viel drüber nachgedacht wie man das tatsächlich hinbekommen könnte ist auf jeden Fall total schwierig.
Es ist schwierig aber es wäre gleichzeitig tatsächlich eine.Wettbewerbsrechtlich sinnvolle Maßnahme und es ist natürlich auch gehört zu den,Bestrebungen des Chaos Computer Clubs Dezentralität zu fördern insofern stehe ich schon hinter dieser dieser Idee der guten Frau Bali und fände das natürlich sehr toll,denke nur dass das eben leider nicht mit den absoluten Segnungen einhergeht,gehen würde Anna wir haben wunderschöne,wir haben ja auch gute Beispiele für föderierte für föderierte Systeme und es ist nicht so als wären die.Während die tot oder so ja wie gesagt dieses Mastodon sehe ich ganz klar wachsen.Aber eben auch natürlich nicht so dass es jetzt in naher Zukunft Facebook verdrängt wird und das wäre.Da wird irgendeine Form von Intervention notwendig sein,um da diese Macht zu brechen und unter Umständen wäre es eben die Verpflichtung auf irgendeine Basis Schnittstelle die dann natürlich nicht den vollen Funktionsumfang abbildet und die messenger würden dann konkurrieren um Features die die anderen nicht haben.Um sich wieder von dem Basis.Protokoll irgendwie zu verabschieden und wieder Alleinstellungsmerkmale zu haben aber ich fände es natürlich super wenn ich aus dem Messenger meiner war auch in andere Messenger schreiben müsste könnte.Da müsste ich nämlich mehr dann könnte ich ruhigen Gewissens mit diesem diesem blöden WhatsApp mich nicht auseinandersetzen müssen,nah und gut wirst du trotzdem dass ich Menschen die auf die über diese Weise kommunizieren können.Das daneben auch irgendwie mit mir tun können also dass das.Das Ziel ist ein hehres und es wäre schön diese Dezentralität zu fördern und es wäre wahrscheinlich geht es nicht anders als in dem man sie fordert.
Ja ich meine hier gibt's hatte ich dann staatlicherseits dass ich auch wieder viele verpasste Chancen es gibt ja z.b. den ich weiß jetzt gar nicht was der offizielle Name ist.Good jokes.Es gibt sozusagen ein von den Telcos jetzt geputzten Nachfolger der SMS ja wo sie dann quasi auch,bisschen mit dem Feature-Set nachziehen bei Google google hat dafür eine App rausgebracht die sind ja am Android untergebracht haben da ist das irgendwie Chat eigentlich Standard hat jetzt anders mir gerade entfallen.Ja genau rcswitch irgendwas chat.Service RWA wie keine Ahnung so ein Quatsch auf jeden Fall ist dann halt auch wieder unverschlüsselt und so und fragt man sich halt auch wirklich,so okay das ist jetzt irgendwie nah 20 Jahren Mobilfunk alles was er um die auf den Tisch legen könnt und irgendwie mit messenger zu konkurrieren durch will irgendwie euch euch nicht,dazu durchringen könnte mal die Telcos aller Länder und wir auf dem Verschlüsselungsstandards zusammenzubringen ja kann ich gut verstehen ne weil dann ist es steht da Dubai und sagt,mich machen wir nicht weil wir wollen ja mal schön unsere Leute weiter überwachen während ihren Scheiß tun uns irgendwie auch noch mit weiteren Verschlüsselungsstandard einzutreten immer erst wieder knacken müssen,so geht's halt auch nicht voran so und wenn man solche Angebote staatlicherseits und in der internationalen Gesellschaft und ich machen kann dann muss man sich auch nicht wundern dass Sie Messenger entfleuchen gewisser Hinsicht das ist halt so ein bisschen Fluch und Segen zugleich wir haben mit dem Messenger an.Einerseits halt wieder Sohn.Neue proprietäre fallen bekommen wenn den man dann auch fleißig reinpasst.Andererseits hat sich aber auch die Sicherheit der Kommunikation und die Flexibilität der Kommunikation durch dieses Thema so.Unfassbar positiv verändert man sagen kann na ja gut vielleicht ist halt auch diese Ballons dann auch ein Fortschritt in sich.Nur schwierig zu beantworten aber.Dafür und darüber gut Gedanken zu führen gibt's ja noch euch.David Filme die Sendung auch langsam zu Ende mit dem Wunsch nach Feedback nicht dass wir keins bekommen würden,bekommen wir die Kommentarspalten sind in der Regel gut gefüllt aber gerade solche Gedanken dürfte gerne mal aufgreifen hat er hierzu zwei drei Sachen wo wir uns auch nicht so ganz sicher sind wie man den hier am besten argumentiert und wohin die Reise gehen soll vielleicht ist das ja auch mal ein Thema,für euch aber da ihr bringt euch gerne ein das finde gut und macht es auch weiter so wir machst du noch zu danken.
Ich würde das Feedback ne gerne auch wieder Telefon Teams vertritt schon wieder die Augen.
Funktioniert nicht.
Da ist ich bin überrascht alles funktioniert schon manchmal so wir kriegen ja auch tatsächlich regelmäßig Anrufe ist halt nicht immer so dass ich sag okay den den nimmt man jetzt auch in die Sendung mit ein aber es hat,sim auch als direkt ein Feedback Kanal zu uns ein bisschen.Reiz sich das anzuhören für mich zu esse ich freue mich dann immer wenn eine Nachricht kommt also 030 120 88.388 wenn ihr auf unseren Logbuch Netzpolitik Anrufbeantworter sprechen.
Okay wenn du unbedingt möchtest,ich wollte noch mal an danke losschicken an Jan Heiko die nämlich im wie mir teilweise zu einem Teil erst im Rahmen von LMP 356 gewahr wurde irgendwie diese winterlichen großartigen lnp Einhorn Standarte Aufklebern stehen,Wünsche auch lieber den Entwürfen Entschuldigung wir haben da jetzt auch mal Aufkleber draus gemacht wenn ihr uns treffen irgendwo werden vielleicht immer welche dabei.Und überlegen wir uns mal wie wir die noch weiter und das Volk bringen können wenn ihr auf jeden Fall mal auf der anderen Veranstaltungen streuen.Malte weil es noch noch keinen Versand oder so auf das wäre es jetzt noch ein bisschen zu viel.
Schicken Sie eine frankierten Rückumschlag.
Schicken Sie eine frankierte Rückkehr Sam s-lite überlegen uns das gerade so ein bisschen über diesen ganzen Bereich ein bisschen aufbauen können aber an dieser Stelle ist erstmal wichtig danke zu sagen neues gemacht du hast noch zwei.
Max und Markus gilt mein Dank.
Gut dann war es das.
Für heute und für diese Woche und da war.
Genau und dann aber heute ist nicht alle Tage.
Wir kommen wieder keine Frage Talkshow.
Keine Frage Tschüß.

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Die LNP256 hat uns einen akuten Themenstau beschert, den Linus und Thomas in Ermangelung eines Tims angehen. Unheil droht am Horizont und die LNP-Einhornstandarte ist gefragt: Es gilt zum Telefonhörer zu greifen, um düstere Altlasten eines ehemaligen Digitalkommissars abzuwehren.

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Linus Neumann
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Thomas Lohninger

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.


Transkript
Thomas Lohninger
Guten Morgen Linus Was muss man eigentlich machen um im Parlament gesperrt zu werden.
Linus Neumann
Das weiß ich auch nicht so genau aber ich werde es herausfinden.Logbuch Netzpolitik Ausgabe mit der Nummer 257 aufgezeichnet am 7 juli 1900.
Thomas Lohninger
2000.
Linus Neumann
Von dem her von Themenheft fühlte ich mich wieder irgendwie wie 1900 2018 im Studio,in ihren Studio sind Linus und Thomas Timm,lässt sich entschuldigen und wir haben uns gedacht haben inzwischen einen derartigen Themen Stau dass Thomas und ich uns nach der doch etwas längeren lnp 256 Pause nun schon mal wieder.Mit den wichtigsten Themen bei euch melden.
Thomas Lohninger
Ja ich habe Flair leider nur wenn Boots teilnehmen können also ich habe nach gehört und.
Linus Neumann
Gehört oder Video geguckt.
Thomas Lohninger
Gehört ja ich bin ein alter Bekannter hatte sich auch noch das Video anzuschauen.
Linus Neumann
Ja also.Ja ich bin so ein bisschen verwundert oder wie soll ich das sagen ich habe auch mal geschaut bei der mp200 die Videoaufrufe sind auch relativ wenig also,im Vergleich zu zu den Audio aufrufen also irgendwie keine Ahnung wenige 1000 Videoaufrufe na während die Download der Audiodatei natürlich dann bisschen höher sind.Ich denke schon dass ich das Video lohnt ich bin jetzt also,aber ich habe natürlich auch den Blick darauf dass wir diesen ganzen Aufwand betrieben haben um ein Video zu haben ne und,und Menschen dazu haben wir auf der Bühne etwas zu machen und so ich bin natürlich der Ansicht dass ich das lohnt das,das Video zu schauen ich weiß aber natürlich zimmerschau nicht ob sich das lohnt das Video zu schon wenn man das Auto schon gehört hat ich glaube da muss ich mal mit ihm müssen uns mal überlegen das Schießen uns immer so bisschen selber Infos na das irgendwie so dadurch dass wir die Episoden ja perroud als Audio veröffentlichen die meisten Leute einfach ganz normal das da hören und dann sagen na ja jetzt wollen wir nicht noch mal insert Video anzuschauen.Hörverstehen.
Thomas Lohninger
Ja Video fährst vielleicht da war zumindest doch im Audio der viele lache gehört die sich daneben teilweise auf dieser Didi Video Show genau die live Zeichen bezogen haben also das ist vielleicht ein guter Grund aber wie.
Linus Neumann
Das war diesmal auch so es war großartig will nur ganz kurz zu dir Zettel Auszeichnungen habe nämlich extra es gibt ja mehrere Versionen,auf auf YouTube dann also die wieder et impera es gibt auch eine Version buskase wo wo du quasi das Screen recording hast von Roland,der da eben wie gesagt zu gezeichnet hat dann siehst Du gar nicht die ganzen radiogesicht der da auf der Bühne so also Tim und mein radiogesicht und unsere hübschen Gäste,sondern du siehst halt diese diese live Zeichnungen für zu Hause kann man das kann man glaube ich so auf wenn man jetzt irgendwie sagt zu euch bin eh so.Ich höre nur hin dann kann man sich halt wieder schöne live zeigen und dazu laufen lassen die immer das größte Feedback und den großen Applaus bekommt bei unseren Live-Sendung insofern das glaube ich ist das was ich was ich dann tatsächlich lohnt wer also den anderen Kram damit Video anzuschauen,muss wahrscheinlich gar nicht unbedingt sein sind halt Menschen auf einer Bühne aber Diesel Eiszeit das leicht zeichnungs Video lohnt sich glaube ich schon sehr ist verlinkt in den Shorts außerdem lohnt sich natürlich das Vorprogramm das Vorprogramm war sehr spaßig,bambergerplatz das jeopardy was Henning und letti da gemacht haben.Mit der Technik von von Dennis und da gibt's 44,Kandidatinnen und Kandidaten die da gegeneinander angetreten sind und das sollte man sie auf jeden Fall als Video anschauen weil das auch so mit mit Bilder Rätseln und sowas ist das war auch ein sehr großer Spaß,von der Sendung selber alle alle Erinnerungen die ich da woran habe habe ich sie mir auch noch mal angehört habe weil das halt schon natürlich irgendwie eine.Bei aller Vorbereitungen und aller vielleicht auch Routine die wir da inzwischen haben sollten eben sehr auf sehr stressig ist sowas,zu machen so ein Event ne und die Leute da und hier was und da klemmt was und so das war deswegen habe ich gar nicht so viel Erinnerung daran,aber was ich an Feedback höre war es eine war sehr schön und sehr lustig und Leute waren.Man glaube ich sehr zufrieden und ich eigentlich dann nachher auch.
Thomas Lohninger
Ja es hat schon fast wieder so den den Charakter einer Gala also ihr tut euch der wirklich enormen Aufwand an und das hat sich aber raus,also das ist das ist glaube ich auch ganz wichtig für die Community mit uns wirklich leid dass ich nicht dabei sein konnte ich war nicht Dahlien an dem Tag aber ja,bins wieder mal in deinem dezimal oder bitte Sprung gibt es sollte man das sicherlich wiederholen.
Linus Neumann
Wir werden ja wahrscheinlich bei der privacy week,kann ich häufig schon mal vorsichtig ankündigen unter Umständen könnte es sein dass wir und dass unsere Einreichung zur privacy week angenommen wird und dann hätten wir eine,wird spätestens die nächste Live-Sendung zur privacy week dann auch mit dir in Wien.
Thomas Lohninger
Suche das freut mich natürlich sehr privacy Weg ist irgendwann im Oktober und in Wien wer in Österreich ist oder sich hier im Raum für Netzpolitik interessiert heute aufjedenfall hinschauen.
Linus Neumann
Ansonsten die hat ihm die LMP 256 hat er dann noch eine nach Party am nächsten Tag.Und zwar unter dem Titel AFD wegbassen War II der große die Großdemonstration der AFD wo die,wo die AFD dann auch irgendwie AFD Schleswig-Holstein ihre Leute noch Demo Geld zahlen wollte ne 50 € demogeld wenn du Zeit die Großdemonstration fährst und das war dann ja also einige wenige.1000 Hanseln von der AFD die dann da einmal vom Hauptbahnhof zum Brandenburger Tor gegangen sind mit ihren Deutschland fahren.Und eine also ich weiß nicht wann ich das letzte Mal so eine große Demo in Berlin gesehen habe.Es gab diese was war denn die letzte große ich glaube das war das so eine ttip demo.Die war das glaube ich na die so irgendwie Einrichtung 100000 gegen oder so ist ein paar Jahre her weil wenn ich mich nicht täusche die letzte sehr große Demo in Berlin.
Thomas Lohninger
In Wien auch die ttip Demo ceta Demo ist das waren die wirklich großen und das bis jetzt auch nichts mehr angekommen.
Linus Neumann
Diese Demo ich war da also ich meine ich wohne in dieser Stadt.Sie selten den 17juni komplett voll er was.Bis auf das letzte Stück wo es eben gesperrt war ich bin echt nicht gut im Zählen von Menschenmengen so.Aber die offizielle Zahl von der Polizei dass es sich um 25000.Gegendemonstranten und Demonstranten gehandelt haben soll.Die auch von den Medien sehr viel übernommen wurde die kann ich mir schwer vorstellen weil ich zu der Menge 25.000 Personen nämlich eine Referenz habe und das ist ungefähr.Na ja so ein Fußballstadion von Union oder San pauli essen da sind ungefähr 25.000 Leute drin.Und da muss ich sagen war das dann doch um einiges mehr was da demonstriert hat so ich so andere haben ja.Auf bis zu 75 oder 72.000 geschätzt.Da glaube ich ohne mich festlegen zu wollen würde ich sagen da waren auf jeden Fall eher 75125,also sparen auf jeden Fall mehr als 25000 wie viel besser kann ich kann ich nicht zählen ob das jetzt doppelt so viele waren wie in so einem Stadion sind oder dreimal das kann man glaube ich eben auch aus einer Perspektive nicht so gut sehen,ich bin nur einmal halt vorgegangen und habe dann so den ganzen Zug an mir vorbeigehen lassen und das war halt.Massiv viel und der 17. Juni ist eine relativ breite Straße,und das war ja nicht die einzige Gegendemo also war das war echt eine eine geile Sache daran hat ihm weiß nicht wie viele Wagen endlich wieder alte Berliner Loveparade Zeiten so das war schon wirklich eine.Sehr geiles Ding was da gestartet ist und hat große Freude gemacht so.
Thomas Lohninger
Am zum Thema bezahlte Demonstrationen und Antifaschismus verlinken wir in der Stelle jetzt noch nicht kennt von Helmut Qualtinger der Herr Karl Gustostück der österreichischen Kultur Seele und erklärt dieses Land sehr gut an der Karl ist jemand der irgendwie jeden,Beispiel Österreicher der durch den Zweiten Weltkrieg gelebt hat darstellt und zu Helmut Qualtinger war sowieso einer der besten und des das Verlinken wir werden nicht,gesehen hat sollte sich das auf jeden Fall anschauen.
Linus Neumann
Ich bitte darum ich glaube diese diese demogeld Nummer warum wir da so drüber Scherzen ist vielleicht auch gar nicht so klar ist ist ein,eine sehr beständige Verschwörungstheorie dieser NPD und AFD Anhänger,das ist irgendwie einen Antifa e.v. gebe der den,der bei linken Demonstrationen Demo Geld zahlt und also die Linken Menschen quasi dorthin bestellt und die irgendwie für die Demonstration Style name bezahlt relativ,relativ amüsanter Humbug,der natürlich dadurch noch schöner wird dass die AFD das tatsächlich tut zu ihrer Großdemo die sie ja ursprünglich mit 10.000 angekündigt hatten und dann nachher schon mal runtergeschnitten hatten auf 5000 was.Was echt massiv traurig ist für die AFD ich finde es natürlich sehr schön aber lassen wir das.Die AFD AFD ddlme Einhorn Standarte hat auf jeden Fall auch da geliefert.
Thomas Lohninger
Wann kommen wir zum ersten Thema.
Linus Neumann
Na ich war noch eine gute eine gute eine gute Nachricht noch kurz verbringen Job hast du gerade kurz übersprungen und das ist das Bundes Fasnet ist jetzt sicher.Das also gute Nachrichten das Bundestags nett ist jetzt sicher woher wissen wir das weil es meine Webseite sperrt.Die Gedichte die Story wie das zustande Kabel ist eigentlich sehr oder wie wir diese Informationen erlangt haben war eigentlich ganz ganz nett und darf erzählt werden und zwar ist es eine,Mitarbeiterin im Deutschen Bundestag gewesen die das festgestellt hat selbstverständlich muss ja jemand sein der im Deutschen Bundestag arbeitet.Und die war auf der Suche nach meiner Stellungnahme zum IT Sicherheitsgesetz.Am atlas.at Sicherheitsgesetz vor ein paar Jahren verabschiedet wurde habe ich da ja als Sprecher des Chaos Computer Club eine Stellungnahme zu abgegeben und die.Zu finden war jetzt das Ziel dieser Bundestag.Mitarbeiterin und jetzt ist es eigentlich kein kein schlechtes Geheimnis da keinen besonders gut gehütetes Geheimnis dass die.Die Bundestagsdrucksachen die der Bundestag irgendwie dann da anfertigen lässt und ihr Vieh online stellt ungefähr so.Chaotisch die publiziert werden wie irgendwas in der ARD Mediathek das ist da immer eine Zeitlang aber die haben.Hoffen wir auf der bundestag.de Seite den fehlt irgendwie ein sinnvolles Konzept dafür dass es jetzt einen neuen Bundestag gibt.Ja und und einen neuen neue Ausschüsse und neue Anhörung und der Ausschuss ist jetzt anders besetzt und so weiter was zur Folge hat.Dass sie regelmäßig nach einer Wahl einen größeren Teil der früher online gestellten Inhalte irgendwie.Entweder wirklich ganz rausnehmen oder zumindest so weg bewegen dass man den nicht mehr wiederfindet und jetzt war also diese Mitarbeiterin auf der Suche nach meiner Stellungnahme und hat festgestellt ok auf bundestag.de finde ich das nicht mehr obwohl es die damals natürlich,dort gab und hat dann gesagt nicht okay dann google ich die eben und hat natürlich dann meinen meine Webseite getroffen und Linus Neumann de,ist im Bundestag seine jetzt gesperrt und zwar aus Sicherheitsgründen aber nichts Fracht hat sich natürlich.Was ist ist auf meiner Webseite das irgendwie den Bundestag verunsichern könnten.Dummerweise bekommt man da keine Auskunft und ich bin mir jetzt noch nicht so ganz sicher wie ich darauf reagieren werde weil.Ist ja schon relativ witzig ist dass ich als Sachverständiger in den Bundestag geladen werde dort eine Stellungnahme formuliere.Und die die ersten von bundestag.de löschen und zweitens im Bundestag meine Webseite schweren also da so meine Kleine sperren was sie wollen für mich persönlich ist das ja nur Fame,wenn die mich sperren aber für die Arbeit die ich da irgendwie als Sachverständiger geleistet habe ist das ja tatsächlich ne.Ja ne also was erlaube Bundestags oder alles so sehe ich mir meine stell ich mir mein Engagement da nicht vor.Das wenn an interessierte MdBs und deren MitarbeiterInnen,sag ok was war denn damals der Diskussion stand ja was hat denn da was wunderfrage Momente vorgetragen oder nicht dass das dann den Bundestag nicht mehr zugänglich ist also ziemlich meine Vorstellung von.Wie dieser parlamentarische Prozess irgendwie abzulaufen hat muss ich mal schauen ob und wie man da diese Sperrliste.Wie man darunter kommt oder wie man die man sehen kann die werden sie natürlich auch geheim halten ich muss mal gucken wann ich Zeit habe da mal irgendwie eine IFG Anfrage zu stellen oder mich mehr Info zu beklagen oder so weiß noch nicht genau wie ich damit umgehe.
Thomas Lohninger
IFG Anfrage machen und auch Datenschutz Auskunft gleich am heulen weil da muss ich ja nackter zugeben da muss er eben von meiner Entscheidung getroffen worden sein welche Webseite zu sperren sind und nachdem deiner Webseite ja deinen Namen beinhaltet,was vielleicht darüber Datenschutz Schiene probieren ob man da was rausfindet.
Linus Neumann
Dsgvo to the rescue.Vielleicht kann ich dir ja abmachen.Wir kommen zur zur dsgvo kommen wir gleich jetzt, zu dem wichtigen Thema eines dass wir das jetzt siedendheiß ist und dass wir nämlich einige Zeit nicht mehr.Behandelt haben und jetzt jetzt beißt uns auf einmal in den Allerwertesten oder ist kurz da.
Thomas Lohninger
Natürlich um das eigentlich besorgniserregend der EU gesetzt und das derzeit im Backofen ist die neue UEFA rechts Richtlinie und da drinnen.Die vorgeschriebenen upload-filter und das Leistungsschutzrecht auf europäischer Ebene wir haben darüber schon mehrmals berichtet wir hatten ja auch schon Julia Rehder hier im Podcast dazu und jetzt ist einiges passiert.Also a der Rat haben also grundsätzlich wir erinnern uns es ist an.EU Gesetz eine Richtlinie die das neue Urheberrecht regeln soll und da drinnen gibt es eben,vorgeschriebene upload-filter so jede Plattform die user-generated-content hat muss eben solche upload-filter Zensur Filter,am einbauen,Abzw wahrscheinlich die nicht selbst entwickeln sondern von Kugel sich Content-ID in die eigene Plattform einbauen und dann wird sozusagen jede kulturelle Äußerung in Europa egal ob Videobild Audio oder 8 Uhr,gegen Urheberrechtsverletzungen vorab geprüft und wenn dieser Filter deine batbox ist jetzt sagt entscheidend dieser Inhalt nicht.
Linus Neumann
Wer hat uns bewertungssumme sign getrennt dass es auch wieder so ein Oettinger spät er aber ne.
Thomas Lohninger
Kommissar der Herzen Günther Oettinger der das mithilfe von Axel Springer und anderen auf den Weg gebracht hat und ja,hat das ziemlich ähnlich gut aufgestellt ist auch der Berichterstatter zu diesem gesetzt das ist der Axel Voss von der Union auch einen besonders,darf der Politiker der sich komplett frei von allen Fakten bewegen kann und ja in diesem.Kind immer vor leider sehr viel Einfluss hat als Berichterstatter im europäischen Prozess spricht er sozusagen für das gesamte Parlament und treibt jetzt auch den Prozess innerhalb des Parlaments mal zu einer Meinung zu kommen zwar ist der.Es ist zwar ganz klar schon gesagt worden.H&M Kollektion Abkommen in Deutschland das upload-filter eigentlich gar nicht geht und dass man das extrem problematisch hält,trotzdem steht das hier in diesem Gesetz Trainern und und was treibt das gerade voran ja.Zweite Thema Leistungsschutzrecht 40 Männer hatten im Begriff sein gibt's ja in Deutschland schon gibt es auch in Spanien in beiden Ländern ist es gescheitert,der Sohn hat nicht dazu geführt dass es irgendwie mehr Geld an Zeitungen geflossen wäre und schon alles der Inhalte irgendwie von Google finanziert würden sondern Google-News gibt's.Eigentlich immer noch Zulassung Deutschland und die Konkurrenten von Google News andere Aggregatoren sind vom Markt gefegt worden.
Linus Neumann
Es war quasi also das Ergebnis des Klappe weil das beides ein bisschen komplexer Themen sind wie ich das nur ganz kurz zusammenfassen das Leistungsschutzrecht sollte ja quasi sagen ok der Verlag nicht er.Nicht die die Autorin sondern der Verlag hat jetzt ein ein ein quasi ein Urheber.Rechtzeitiges recht an seinen Erzeugnissen und dieses Recht,zu treten soll er quasi dann gegen Geld tun mit dem mit dem mit dem Wunsch die Idee war damals oder das Argument war immer da.Netedy Zeitungssterben weil alle nur noch Google News lesen und Google News nimmt den ganzen ganzen ganzen Content kostenlos.Und mach damit ein Schweinegeld guck mal die sind alle ganz Reich bei Google das war also die die Argumentation und dann hatten wurde quasi gesagt ja okay wir wollen jetzt durch dieses Leistungsschutzrecht erreichen.Dass die Verlage Google Geld dafür abnehmen können dass sie ihre Inhalt dass Google ihre Inhalte bei Google News nutzt.Und so wird dann dieser wird dann eben hier Gerechtigkeit entstehen ne das war die Argumentation,was ist passiert nachdem das Gesetz verabschiedet wurde haben alle Verlage unisono sofort gesagt ok Google bitte schön hier habt ihr einen schrieb in dem wir euch gegenüber erklären,dass ihr das hier auf die Durchsetzung Leistungsschutzrecht Licher Ansprüche gegenüber euch verzichten und euch und bitte bitte bitte.Lass unsere Seiten auf diesen auf diesem Google News drauf weil von euch kommen ja 25% von unseren Traffic dann sie auch noch laut gequengelt weil sie bei Google ja glaube ich irgendwie als dieses Gesetz dann.Verabschiedet wurde oder in Kraft getreten ist ein Tag gesagt hat ach so okay sorry an Gesetze halten wir uns natürlich.Wir machen das mal kurz aus ne wir wir machen Google News aus und dann waren sie am quengeln und sagt niemand will mir unsere Zeitung lesen bitte bitte bitte bitte,kommt wieder drauf sodass Fall zu kurz zusammengefasst die Geschichte ist Leistungsschutzrecht in Deutschland oder.
Thomas Lohninger
Genau und in Spanien ist es eh nicht verlaufen da ist die Regierung dann noch ein Schritt weiter gegangen und hatte versucht eine Verpflichtung einzuführen also Google dazu zu zwingen diese Inhalte von.Den Verlagen zu lizensieren also sozusagen sie wollte noch mal ein Gesetz machen das wirklich Google dazu zwingt ihr müsst dieses Produkt jetzt von diesen ganzen Verlagen von unserem Land kaufen mit dem Effekt dass Google News in Spanien abgeschalten wurde.Was auch.
Linus Neumann
Google halt am Arsch vorbei gegangen oder also der hat was die verdienen doch kein Geld mit diesem Google News oder.
Thomas Lohninger
Ja ich meine neue Sachen bin so ja man könnte sagen das ist ja auch in die Suchresultate geht und dort schalten Sie Werbung und darüber verdienen sie nicht.Geld aber im Zweifelsfall ich und wir sehen uns jetzt doch auch bei Facebook durch die ganze Debatte TS hoch kocht wo wo auch irgendwie sagerberg,langsam merkt dass es enger wird findet zumindest in meinen Jungs wisst ganz subjektiv viel weniger journalistische Inhalte.Es ist wird einfach generell der Fokus verschiebt sich ein bisschen und du hast halt einfach weniger Nachrichten du nimmst von dem Content die als Kategorie problematisch sein könnte einfach prozentuell nur noch weniger rein.Und für Google wäre das dann eben einfach das Abschalten von Google News oder eben nur noch mit der Kneifzange journalistische Inhalte überhaupt in in den Index zu übernehmen was einer faktenbasiert mit der Butt,auch sicherlich nicht hilfreich wäre also dieser wir haben so ein Trend der Zeit es gibt eine extreme Regulierung Hunger in der,Altmann will irgendwie Google und Facebook mit Gesetzen irgendwie an die Kandare nehmen aber was man erreicht es eigentlich dass man Gesetze macht die genau für diese Plattformen überhaupt kein Problem darstellen.Aber für alle anderen für die Konkurrenten für das Netz an sich und die Kind in die Zentrale Charakter Teens immer noch hat zumindest oktorail für das sind das Supergau,weil da mit Hürden geschaffen werden die für keinen Konkurrenten oder Mitbewerber mehr zu erfüllen sind oder wenn du nicht zu groß bist wie die begreift dann wird es einfach wahnsinnig schwierig noch an erfolgreichen Dienst.Sportverein wenn der RV Zuspruch aus der Community von den Nutzern selber angewiesen ist.
Linus Neumann
Ein Argument das ja auch immer wieder im Rahmen der dsgvo.Genannt wird nur dass man sagt ja so die regulierungs Anforderungen sind am Ende so stark und so hoch,dass die Konkurrenz im Keim ersticken sodass eigentlich quasi eine etablierte Industrie im Prinzip ein Interesse haben kann daran dass sie schön fett reguliert wird,damit weil sie weiß dass sie ihn dann quasi innovativer innovative spontane Konkurrenz einfach nicht entsteht.
Thomas Lohninger
Bei der dsgvo also das Argument ansich teilig schauen aber ich glaube nicht dass es bei der dsgvo so unmittelbar zu treffen ist zwei Gründen erstens.Der ist geht ja wirklich um Grundrecht dass es geht ja nur um die die simplen Spielregeln wie dieses Grundrecht ab zuzusichern ist und in Wirklichkeit ist er es ist ein neuer Aufwand der Sinn steht.Aber der ist direkt proportional mit den personenbezogenen Daten gespeichert.Und wenn du wenn du auch ein kleines Unternehmen bist oder geiler Verein aber du hast das irgendwie weiß nicht nehmen wir an das Rote Kreuz würde TNA Datenbanken machen z.b.wer wäre auch etwas wo man sich denkt ja das sind hochsensible Daten und auch wenn ihr alles gut meint und wenn ihr irgendwie gemeinnützig seid trotzdem,das sind sensible Daten da müssen höhere Anforderungen.Kommen an insofern dieser Riese Co-Abhängige Ansatz der in der dsgvo drinnen ist der der ist an sich,glaube ich schon der richtige und das hätte man auch nicht besser schreiben können und ja,aber an sich natürlich also was wir wir reden die ganze Zeit nur über die großen Plattformen und das Gesetz wenn es so kommen würde fahren die upload-filter heißen halt einfach das WordPress Kinder TripAdvisor,Mieterbund Verein eben auch die Wikipedia vor massiver Probleme gestellt werden also entweder du lizenziert dir dann Content-ID.Oder aber dabei music hat die zwei upload-filter die's so gibt in der Welt oder du stehst einfach vor einem nicht zu tragenden Haftungsrisiko.Also das ist ja die die Grunde seines von diesem Gesetz einfach du hast diese Zensuren versucht Uhr oder du bist immer in der Haftung für jede Urheberrechtsverletzung die deine Nutzer bei dir begehen an das kann man eigentlich nicht schultern.Ja aber was ist jetzt eigentlich passiert.Ja der Rat also die EU-Mitgliedstaaten haben jetzt am 15.Mai ihre Position gefunden.Und die ist wie zu erwarten war leider eine sehr schlechte sowohl Abluftfilter wie auch Leistungsschutzrecht finden sich in dem Text auf den sich die Mitgliedstaaten geeinigt haben,und ja Deutschland hat lustigerweise im Rat gegen diese Einigung gestimmt.Weil ihnen die upload-filter zu hart war aber auch weil ihnen das Leistungsschutzrecht nicht scharf genug war.Also ganz lustige Gründe für uns ist das immer so das grauenvolle gesetzte ist gibt aber sehr unterschiedliche Mehrheiten bei beiden gehen.Gegen waren außerdem auch noch Ungarn die auch noch mehr Leistungsschutzrecht gerne gehabt hätten Belgien Niederlande Slowenien und Finnland.Also das sind sozusagen die die formal dagegen gestimmt haben.Und es gibt aber eben gerade bei diesem Upload Filtern ist ist Großbritannien immer noch ganz stark dafür,weil dann sieht man schon so ein bisschen dafür dass diese upload-filter wenn sie mal installiert sind dann natürlich auch für terroristische Inhalte und juristische theologisch geprägte Inhalte verwendet werden können,das ist so der nächste Schritt zu wenn dieses Gesetz so kommt es wird nicht beim Urheberrecht bleiben sondern wenn man so eine Infos Doktor mal hat wird man die auch für andere Dinge verwenden es gab schon mal so einen Vorschlag.Adia EU Anti Terror Richtlinie hat er in ihrer ursprünglichen Fassung auch Upload Filter für terroristische Inhalte und das ist im Europaparlament aber rausgestrichen worden.
Linus Neumann
Jetzt da merke ich dass du dann doch österreichischen Fokus hast denn genau diesen.Genau das mit dem Terror da da haben wir jetzt hängt der Seehofer schon,in den Seilen aller der der der sieht schon in den in den Startlöchern und hat jetzt gesagt hier hat einen Brief formuliert an die EU-Kommission und hat gesagt hier wir wollen eine gesetzliche Regelung um terrorpropaganda,zu rauszuwerfen also genau das also wieder genau das gleiche also die die Geschichten der Netzpolitik kennen wir ja inzwischen also Deutschland ist da mal wieder,Vorreiter dass ich den Eindruck.
Thomas Lohninger
Erweiterter ist schon so ein übergeordnetes narrativ dahinter also es ist ich habe die Politik will halt einfach dieses Internet wieder unter Kontrolle bringen die haben gemerkt so,zu viel zu viele verschiedene Stimmen und soviel Dezentralität zu Kontrollverlust auch bei den mächtigen und deswegen wir brauchen neue Kontrollinstrumente.Und das Urheberrecht ist jetzt hier der Türöffner aber es wird wirklich nicht dort bleiben und umso.
Linus Neumann
Was was ist zufolge hat für diese diese also wenn ich das richtig verstanden haben soll wird ja eigentlich gesagt also es ist.Klar dass man dass es dass diese das upload-filter zum Leben zum overblocking führen werden,ja vor allem wenn man so anbringt deswegen haben sie,quasi in die auch in dieser neuen in diesen neuen ECU Gesetzesvorschlag dass er darüber gewusst dass sie dass sie nicht sagen du musst filtern.Nein nein sondern sie sagen du hast es halt.Na das ist ja also quasi der das Gesetz schreibt ja nicht vor ihr müsst einen upload-filter haben sondern steht halt einfach drin wenn er irgendetwas rechts.Prächtig problematisches ist habt ihr dafür fertig die Konsequenz daraus ist natürlich dass die upload-filter brauchen,aber da steht jetzt quasi nicht direkt drin.
Thomas Lohninger
Nehme im Rat Pack.Also im Rat 6 ist es wirklich so also du kommerzielle Plattformen sind immer in der Haftung für alle oben rechts Verletzungen außer sie haben Filter und wenn du einen Filter hast.Dann ist es egal welche urbe Rechtsverletzungen auf deiner Plattform stattfinden ist immer straffrei.Das heißt was da geschrieben wird es ist eins zu eins die Wishlist von YouTube.Weil gern fehlt der hat ja auch seine Probleme funktionieren ja nicht wirklich immer.Es gibt ganz viele Videos die die nicht erkannt was geht falsch positiv es gibt ganz viele Kollateralschäden aber das ist ihnen an der Stelle wurscht.Also Container die mit all seine Macken wird hier legalisiert und das führt einfach so einer Situation wo kein Urheber irgendwie in Cent mehr sieht aber die Filter die wir jetzt hier bei den großen Plattformen haben werden einen anderen.Aufgeschrieben und verpflichtend gemacht,also es ist wirklich eine lose lose lose Situation außer ich mit einem kurzen Plattformen gegen die man eigentlich vorgehen wollte also ich kann auch nicht vorstellen dass es irgendwie kreativer gibt,die die sich das wünschen werden die irgendwie sagen so mir ist jeder Remix egal,mir ist Zitatrecht egal politische Parodie egal Bildung Schranke egal dass dir um die fallen wir alle um nur dass ich irgendwie sicher gehen kann dass das diese Technologie überall eingesetzt wird.Arm und ja also das ganze ist wie schon jemals gesagt hat meiner Meinung nach das problematisch der gesetzt was ist derzeit gibt.Und wir stehen jetzt ungefähr fünf vor 12 Uhr in der Debatte dazu nachdem der Rat jetzt eine Position gefällt hat.Hängt alles nur noch Ameropa Parlament und dort.
Linus Neumann
Und zwar im liege Leffers komm mit IRS office.
Thomas Lohninger
Juri Rechtsausschuss der wird abstimmen über dieses Gesetz am 20. Juni also schon sehr bald und im Moment schaut es so aus dass 12 zu 13.Als einem Jahr hat für upload-filter ge.Also man müsste theoretisch ein rechnerisch nur einen Abgeordneten einer Abgeordnete drehen damit man das ganze umdrehen kann ich meine es ist immer die Gefahr dass die Sozialdemokraten umfallen.
Linus Neumann
Hat die Gefahr ja ja das ist.
Thomas Lohninger
Arm und deswegen der der große Aufruf ist jetzt hier irgendwie mit der Politik ins Gespräch zu kommen es gibt natürlich wieder eine Kampagnen Webseite save your internet.lu.Ist da die Webseite die wir verlinken werden und die von allen Organisationen gerade gepusht wird also von e3dc FF alle verlinken dort gerade alle sind gerade up in Arms weil die nächsten paar Tage sind,das entscheidende und.
Linus Neumann
Und was kann man bei dieser Seite tun wie kann die LMP Einhorn Standarte hier tätig werden.
Thomas Lohninger
Also an die aller sinnvollste effizienteste Variante abgeordnet zu überzeugen ist zum Hörer zu greifen und dort anzurufen.A es gibt call Tools auf dieser Webseite man kann aber auch einfach auf der Website des Europaparlaments sich die Büro Nummern von Brüssel und von Straßburg von den Abgeordneten holen und.Anrufen und einfach als Bürgerin aus Bürgerrat vorsprechen und sagen hier ich habe hier ein großes Problem mit diesem Gesetz das ist es mit,meine maurischen werden nicht vereinbart das wäre schlecht für unsere Wirtschaft das ist schlecht für die Meinungsfreiheit das hilft den Urhebern nicht die wollen nämlich entlohnt werden für ihre Werke und nicht dass sie gelöscht werden,und das muss man einfach den Abgeordneten klarmachen es hilft aber auch nicht die Institutionen zu gehen.Arm und dieses Jahr wenn man in den welchen Ortsverbänden ist wenn man Unternehmen hat als Unternehmen dort wirklich mal vorzusprechen gerade stehen und aus der Wirtschaft sind bei so,Binnenmarkt Themen ganz wichtig und halt einfach auch wirklich die die nationalen Parteien in die Verantwortung nehmen.Also von den Sozialdemokraten gibt's nur so zwei drei die sich bis jetzt auf einem Brief gegen das Leistungsschutzrecht unterschrieben haben die meisten sind da still,am die die FDP müsste mal in ihrer Fraktion aufräumen auf Europaebene weil die die Liberalen im Europaparlament sind da gespalten.Also von denen 67 Abgeordneten die die haben im Parlament sind nur 25 gegen diese Gesetze das heißt die Mehrzahl der Liberalen stellt sich hier klar gegen die Freiheit und da müsste man eigentlich nur bei Druck innerhalb der Fraktion machen.Ja und die Konservativen die Europäische Volkspartei sind am 10 für diese Verschärfungen.Und mit dem Berichterstatter Axel Voss der von der Union kommt auch am meisten verantwortlich dafür was in diesen Gesetzen steht und gerade nachdem,der Koalitionsvertrag in Deutschland wenigsten sagt wir wollen keine upload-filter kann man die auch wirklich mal in die Pflicht nehmen und eigentlich müsste man in der Union den Post zurückpfeifen und irgendwie mal,bisschen in der Debatte führen die die wieder näher an den Fakten ist.
Linus Neumann
Was für eine Debatte führen die eigentlich wenn also wenn sie in einem Abwasch sagen hier der Google der ist schlecht und deswegen soll der Google in Zukunft über alles über alle Inhalte richten.Welche also das ist ja beides in einem Paket hier ne also Leistungsschutzrecht unveräußerlich übrigens will will Axel Voss das ja auch haben ne das heißt man die die Lady Verlage dürfen nicht mehr nicht mitspielen.Und gleich in innen gleichen.Also der hat doch beides auf zwei DIN A4 auf einer DIN A4 Seite zu Hause liegen auf dem Tisch und sieht doch also welchen Teil sehen die so anders das sieht nicht merken dass.Define die Hälfte der Leute dort nicht merkt dass sie was sie da tun also dass es auch in sich kohärent allein schon widersprüchlich ist.
Thomas Lohninger
Also sind nähere Sachen also die Debatte zum Leistungsschutzrecht ist das der eh schon vorher dargestellt so.Google Google verdient ja Geld wir verdienen weniger Geld Google gib uns Geld und wir schaffen einfach neue Berichte und irgendwie kannst das Nippes wie Merkel trifft Trump auf einmal monetarisieren zu können.Ganz egal was die Kollateralschäden sind bei Upload fehlt dann ist die Argumentation der Gegenseite der sogenannte value gap also das ist auch eine komische aber mit der Zion die sich mir auch nichts,NC ganz erschließt aber die Logik geht ungefähr so wenn ich ein Musikstück auf spotify mir anhöre dann kriege ich da irgendwie Betrag X und wenn ich es mir auf YouTube anhören dann kriege ich nur Betrag y der ist kleiner an diesem value gap zwischen den verschiedenen Nutzungsformen,er hat auch darin besteht dass ihm nicht alles aus urheberrechtlich geschützt ist auch acantis und entlohnt wird und in den Verträgen die.YouTube Jan zwischen hart mit der GEMA und mit den Rechteverwerter die Zahlen ja schon für die kreativen Werke wir wissen nicht wie viel weil die Verträge sind geheim.Aber man sagt sozusagen ja wenn wir da technisch überall noch diese Filter haben und mit 10 kann dann wird es gerechter dann dann wird dieser value gap kleiner das ist die,Argumentation die man auch hört wenn man mit konservativen spricht wenn man Emails schickt z.b. kann man auch machen über save your internet. EU kriegt man eigentlich immer noch so diese Standard.Antworten zurückhaben und E-Mails sind ein sehr ineffizient das weg mit Abgeordneten in Kontakt zu treten.Sinnvollste sagen für dich das anrufen.Kann das aber auch kombinieren also zuerst eine e-mail schicken und dann irgendwie ein paar Tage später anrufen das ist die aller effizienteste oder professionelles der Art und Weise social media.Alle diese Abgeordneten haben heutzutage Facebook und Twitter profile dort kann man ihnen auch schreiben möglichst öffentlich das hilft auch.Und natürlich auch wirklich auf die Parteien an sich einfach nehmen also die Europaabgeordneten,hängen ja auch an ihr Mandat und müssen aufgestellt werden uns werden da auch wenn man irgendwie über eine Ortskurve oder über die die in Deutschland verheirateten zugtouren geht.Auch mitbekommen dass es dazu.Insgesamt spricht hat gegen uns das wegen dem Leistungsschutzrecht viele Verlage eben gerade nicht sehr.Detailliert berichten über diese Dinge da geht halt um Eigeninteresse.Vor allem ein sehr starkes Medium in Brüssel ist ja politico Europe Axel Springer hat da große Beteiligungen dran deswegen schreiben die so gut wie gar nichts und wenn dann nur sehr positiv über diese Gesetze die Kritik kommt einfach nicht vor.Am uns gesehen jetzt aber trotzdem schon,dr simpel Brecht dass er gerade Ärztin in dieser Woche gab es die ersten BBC Geschichten über upload-filter ich glaube es ab,bringt jetzt dann auch noch was vor der Abstimmung mit Julia Reda also es ist wirklich schon bissel,vorab berichtet was gut ist weil normalerweise kriegen die Leute nicht mit was in Brüssel für Gesetze gemacht werden und merken dann irgendwie zwei Jahre später wenn das nationale Gesetz da ist.Was da eigentlich passiert ist und was das für Sie bedeutet dann ist es aber zu spät wir haben jetzt gerade noch diese paar Tage bis zum 20 Juni.Wenn der Rechtsausschuss abstimmt das ist unsere große Chance das Ding noch zu verhindern wenn das im Rechtsausschuss schaffen.Dann hat das Parlament eine gute Meinung und dann haben wir gehen wir mit einer guten Position in den Trilog es gibt da noch die Abstimmung im Plenum.Das ist die aller aller letzte Chance das ist aber um einiges schwieriger im Rechtsausschuss haben wir so ungefähr 30 Abgeordnete die entscheiden werden mit denen wir reden müssen.Und im Plenum gibt's 751 die abstimmen werden da drüber.Was ist da ist es viel unvorhersehbarer und da braucht man natürlich noch viel viel mehr Energie und darum diese Aufmerksamkeit zu bekommen deswegen ist es ganz wichtig jetzt noch was zu tun.Onza daneben,wecke ich auch Kreativität ist gefordert einfach nur über dieses Thema zu sprechen aber vielleicht das auf die Webseite einzubauen auf meine Briefe gibt es für Unternehmen die man unterzeichnen kann Eigengrund müssen wir eigentlich alles tun.Als Einhorn stand hat was was uns irgendwie einfällt um das jetzt noch zu verhindern aber ich kenne solche kompan in den letzten Metern wenn sie es noch diesen kreativen,wenn es von allen Seiten auf einmal Leute aufstehen dann können wir das auch wirklich noch verhindern nur es muss halt jetzt wirklich in den nächsten Tagen passieren.
Linus Neumann
Also liebe Einhorn Standarte Internettelefonie ist modern und gut save your internet. EU den Link findet ihr auch in den Shownotes von Julia Reda.Haben wir auch die beiden entscheidenden Blogpost die wie immer von hoher Qualität sind es sehr genau auch noch mal die inhaltlichen.Punkte und Kritikpunkte zusammenfassen selfio Internet EU ist es natürlich auch der Fall und dann ruft er einfach mal in Europa an in diesem Fall bei.Den Abgeordneten die.Das jetzt noch verhindern können dass das Parlament mit dieser Position in den Trilog geht denn die Kommission hat ja sowieso schon eine Position die daneben auch in diese Richtung geht und da müssen wir.Jetzt einschreiten wunderbar.Dann kommen wir zum nächsten Thema das hatte ich gerade schon kurz angedeutet.
Thomas Lohninger
Der Terror Horst.
Linus Neumann
Der Terror Horst der hat schon an die EU-Kommission geschrieben nicht nur er sondern die Innenminister hört man den französischen Innenminister drücken oder zugenommen und hat gesagt hier Facebook Twitter und Co sollen innerhalb von,einer Stunde Inhalte löschen.Bei terrorpropaganda natürlich denken wir auch darüber nach dass auszuweiten über alles andere und gemacht was uns im Internet nicht gefällt und sagen also Inhalt einer Stunde müssen sie entfernt werden.Damit nicht damit nichts virales entstehen kann.Ihr kennt diese ganzen viral gehen den Terror memes die euch jeden Tag in die Hände von Terroristen führen außerdem möchte er.Quasi Statistiken darüber haben dass die Unternehmen.Kann ich Statistiken ausgeben und sagen hier das und dass er mal entfernt und so weiter.Und irgendwie dann eine gemeinsame Datenbank mit mit Hash Werten irgendwie pflegen sollen sonst zusammenarbeiten und dann sagt er uns ist schon klar dass jetzt die kleinen Unternehmen das nicht hinkriegen,deswegen,sollen die großen Unternehmen die kleinen unterstützen also genau wie der das das Ding ne dass man sagt ok natürlich kriegt der kriegt das kleine.Soziale Netzwerk das nicht hin deswegen sollen die einfach irgend kompletten Konten von Google oder sonst nehmen filtern lassen oder Facebook ne das muss man sich ja auch nur mal vorstellen dass.Wenn man jetzt sagt was weiß ich folgendes ist ein nicht gewünscht der Inhalt ja oder oder.Folgende was weiß ich die Kommentare von Logbuch Netzpolitik unterliegen ab jetzt dem Urheberrechts und terrorpropaganda Filter von Google,ja dann bedeutet das dass ihr alle unsere alle eure Kommentare zu unseren Sendungen bei denen ging die Datenbank prüfen müssen ja.Und jetzt ist es ja nicht so als wäre terrorpropaganda,irgendwie etwas was ich was ich hessbar abbilden lässt oder so na das kann ja kann sich ja ändern das und so Terror Kommentar die ihr ja teilweise nervöser Kommentar hinterlassen könntet,das müssten wir ja natürlich alles an Google schieben alles also quasi ich weiß ich man fragt sich ernsthaft was die für eine.Was die für einen.
Thomas Lohninger
Ja
Linus Neumann
Die sich dabei denken.
Thomas Lohninger
Ja und dass dass dass das Richtige ist ja auch wie solche Filter dann wirklich in der in der Praxis funktionieren also das ist ja nicht nur ein simpler Abgleich von von 2 Hash werden sondern.Content-ID und auch foto-id was du heute habe ich schon mal hier erklärt hast diese System.
Linus Neumann
Auch schonmal falsch erklärt habe.
Thomas Lohninger
Aber.
Linus Neumann
Na ich habe es einmal falsch erklärt dann wurden wir in den Kommentaren sehr genau darauf hingewiesen wie diese Verfahren funktioniert war sehr interessant dann habe ich noch mal richtig erklären.
Thomas Lohninger
Genau das hätte dir dieser dass das wiederum wenn ich aber was wichtig ist dass da wirklich in die Dateien hineingeschaut wert.Bonsai eine eine komplette Prüfung gemacht wird also Content-ID erkennt auch das Lady Gaga Lied was irgendwo in der Mitte von meinem Heimvideo vorkommt.Also die schauen wirklich in den Content hinein und.Aber diese Filter sind nicht perfekt das ist ganz wichtig zu sagen wenn da auch mal was falsch erkannt wird da gibt's immer wieder Fälle der schönste war.Letztens irgendwie bei der irischen abtreibungs compagnia gab es irgendwie Frauennetzwerk die so ein,Kampagnen wieder gehabt haben wo sie sich eben gegen diese,hat für die Abschaffung des Abtreibungsverbot Zeit ausgesprochen haben die waren total erfolgreich amstern ins Fernsehen geschafft da ist Ihr Video ausgestrahlt worden am nächsten Tag war das 4 video.Ja weil es natürlich jetzt das Urheberrecht von diesem Fernsehsender war.
Linus Neumann
Fernsehen.
Thomas Lohninger
An erst recht dass es so Urheberrecht geht noch einigermaßen da hast du irgendwie ein Werk und dann anderes Werk und.Vielleicht kannst du das erkennen aber bitte schön was ist terrorpropaganda ey Mann das ist ist ist es so ein schwammiger,Begriff heutzutage weil wir ja auch in der aus Verhandlung stehen,wo es geht um gesellschaftliche rein da die sich radikalisieren und es geht um terroristische Straftaten aber die Ideologie dahinter ist so schwer greifbar und auch so einer Veränderung unterworfen die ganze Zeit,Überlegung wert.Da diese kanarischen Anschläge z.b. jetzt wie ist das incels dieser mir fällt der Begriff jetzt nicht an die.Wo geht dieser eine Anschlag der auch von jemanden verübt wurde der Teil von so einer Online-Community war die sozusagen weil sie keinen Sex bekommen und weiß sie sich zurück gestellt haben sondern keine Verschwörungstheorie und da gab es jetzt schon zwei Anschläge,dazu die diesem Spektrum zuzuordnen sind wirst auch den Fehler tourismusforscher sagen das ist eigentlich in der Schulbuch Definition,genau das wie wir sonst wäre es muss festmachen aber wir haben ganz großes Bauchgefühl das jetzt hier sozusagen weil weil es uns in ganz schwierige Fragestellungen Braig,also ich sag mir das Ideologie im Internet algorithmisch zu regulieren ist das Fass also.
Linus Neumann
Also Massen geht natürlich ganz einfach du machst halt irgendwie,da machst du halt was mit machine learning und dann tut das so und dann hat das seine alpha und Beta Fehler lässt also ab und zu mal was durch und,Overblog dann die ganze Zeit und jedes Mal wenn et wenn es mal was durchgelassen hast reduzierst du wieder den alpha-fehler zugunsten des beta-fehler so mit anderen Worten dann am Ende over blockst du halt alles ne aber okay brauchen wir glaube ich gar nicht mehr so viel weiter ausführen spannend finde ich das Seehofer ja auch noch sagt ja wir brauchen vor allem auch Sanktionen gegen Nutzer die unerlaubte Inhalte online stellen zum B&B dass die irgendwie,gewarnt werden nicht mehr so viel Terror posten,oder dass Ihr Konto halt vorübergehend oder dauerhaft gesperrt wird ja.
Thomas Lohninger
Ja da.Da habe ich sogar ein gewisses Verständnis dafür weil bei bei manchen dieser upload-filter ist es so wenn du da wirklich versucht jetzt.Übungsvideo oder Kinderpornografie hochzuladen wird der Upload verhindert.Es gibt aber keine Meldung an eine Strafverfolgungsbehörde und im Grunde ist dieser versuchte Veröffentlichung von dem illegalen Inhalt ja auch schon der versuchte Straftat also da gibt es sogar,das würde Sinn machen dass die Plattform wirklich auch meldet und dass die realen Probleme,auch dann wirklich behandelt werden aber natürlich auch wiederum nur im mit Maßgabe des Rechtsstaats und so weiter aber ich will noch gerne auf den anderen Punkt kommen nämlich.Das was die Kommission oder was sie hoffe ihr auch fordert dass die,großen Plattformen den kleinen helfen können sprich wir bauen alle den Content Filter von YouTube ein von Google.Daher kommt auch das ganze Datenschutzproblem weil.Nachdem diese Argumente von wegen das führt zu overblocking gehört wurden in den Verhandlungen gibt es jetzt eigentlich nur noch Texte die auch so einen Möglichkeit einer Beschwerdestelle vorsingen.Wenn overblocking passiert das bedeutet aber auch du musst dem Filter sozusagen personenbezogen melden welche Upload jetzt hier gerade passiert,neben der Tatsache dass ein Heimweh du natürlich auch Gesichter hatten ansich personenbezogen ist hast du damit sozusagen noch mal viel mehr einen anderen Datenschutz Kollateralschaden endlich die gesamte kulturelle Produktion dieses Kontinents zu Verabredung zugeschickt.Also nur um das klar zu machen.
Linus Neumann
Super dann haben wir die den thematischen Rahmen für die nächsten Wochen gesteckt sie werden also weiterhin schlechte schlechte Nachrichten und schlechte Themen haben aber mit,eurer Hilfe werden wir wenigstens keine upload-filter und kein.Leistungsschutzrecht auf EU-Ebene haben und das ist doch toll dass ihr jetzt ich dagegen einsetzt währenddessen.Engagieren sich die NGOs in diesem Fall unsere Freunde in Frankreich und unsere Freundinnen und Freunde in Österreich neu,und la quadrature du net,haben wir haben bei einem p-256 schon kurz angesprochen als Jan Philipp Albrecht ja bei uns zu Gast war.Die haben ihre Arbeit aufgenommen die dsgvo ist in Kraft getreten und Max stand morgens pünktlich um 7 Uhr mit einer neuen Klageschrift.Parat und hat sich beschwert bei Facebook Instagram WhatsApp und Android Google Android weil die weil mein diese Dienste nicht,nutzen kann ohne bestimmten Daten Nutzungen zuzustimmen.
Thomas Lohninger
Ja wir kennen das so sorry verdiene unterbrechen.
Linus Neumann
Wenn er sagt das erklärt erklär's mal also was das genau bedeutet.
Thomas Lohninger
Also wir kennen dass ihr alle wir wird irgendwie so vor Inkrafttreten der datenschutzgrundverordnung auf Facebook gegangen sind oder wegen welche Dienste,hat das man zustimmen muss und einfach so ich kann hier jetzt nicht weiterklicken bevor ich nicht diesen Datenschutzbestimmungen zustimmen das Schlagwort dafür ist forced consent also wir werden gezwungen dazu dass wir diesen Datenschutzbestimmungen,zu stemmen und das ist eigentlich nicht konform nach der neuen datenschutzgrundverordnung weil eine informierte Zustimmung,muss freigegeben werden und verpflichtend kann nur die absolut notwendige Verarbeitung der Daten sein um mit diesem Dienst anzubieten aber eben nicht das ganze Profiling und was sonst noch so hier bei den mit den Daten gemacht wird.
Linus Neumann
Das finde ich irgendwie ganz kurz das finde ich sehr schön dass das also das.Funktioniert jetzt auch und das also bei einigen die sich halt Mühe gegeben haben.Hooters und ich finde das auch tatsächlich sehr schön also ich habe hier so eine gestern mit einer App da hantiert die,bei meiner also einjähriger Ewald eine App hatte verschiedene Funktionalitäten und die waren jetzt datenschutzrechtlich relevant.Ja und da waren vier Häkchen zu vier Funktionen dieser App,AWO gesagt wurde wenn du hier was was ich Location Services haben willst dann musst du dir dessen gewahr sein dass deine Location auch an uns gesendet wird und wir machen damit folgendes und dann musst du zustimmen dann hast du diese Funktion.Wenn du das nicht haben willst dann fehlt dir eben diese Funktion aber der Rest der App funktioniert und das gabs,quasi aufgedröselt für vier Funktionalitäten die diese App hatte hat natürlich zur Folge gehabt dass ich am Ende alle vier Häkchen gesetzt habe ja,weil ich diese vier Funktionen haben wollte aber es war das war der entscheidende Unterschied zwischen informed consent dass ich nämlich jetzt weiß auch krass so,die Betreiber dieser App wissen wenn ich die Lauren cheval Pipapo Location Daten und so und das ist genau der Unterschied früher atm war es dann halt so du machst die app auf und dann steht da irgendwie hier einmal bitte akzeptieren und weiter,und das machst du natürlich ne dafür ich denke das ist wirklich eine der sehr wichtigen und sinnvollen Errungenschaften der dsgvo.
Thomas Lohninger
Das war auch die Zielsetzung von Anfang an also Dieter Prinzipien privacy by design,by default ziemlich durch dieses Gesetz das heißt die die Datenverarbeitung die App musst du datenschutzfreundlich wie möglich gebaut sein,dann also die Voreinstellungen meldet sich an alles ist so datenschutzfreundliche möglich und du kannst selber entscheiden welcher Verarbeitung du zustimmst welche Daten du noch von dir her gibst an es muss halt wirklich in der Kontrolle des des des Nutzers sein,Armon das ist Eigenbau Datenschutz sicher nicht Brüste verbietet uns nicht dass wir Dinge über uns teilen er verlangt nur dass wir vorher gefragt werden und unsere Zustimmung g.Aber kommen wir zurück zu dem Fall von max.Wir haben dem darüber geredet wird in unserem Büro und er hat das auch schon sehr schön angelegt weil er hat nämlich gegen gegen Facebook Instagram WhatsApp und Android diese Beschwerde eingereicht an das ist mehr oder weniger.Derselbe Text es geht im Moment fast consent an der hat das in Frankreich in Belgien in Hamburg und in Österreich eingereicht und das da ist also halt Text auf deutsch englisch und französisch.Belgien hat ja auch deutsches Absprache aber die ist noch Englisch und das schöne ist ja all diese Unternehmen sitzen in Irland.Normalerweise müsste er wieder nach Irland gehen und sich mit denen streiten.Anti irische Datenschutzbehörde ist ja weltbekannt dafür dass sie die besten Leute der Welt anstellt die die besten sind nichts zu tun.Die sind dickliche Profis da drin zu vermeiden dass irgendwelche Entscheidungen treffen müssen jetzt ist es aber so dass alle diese.Ein Datenschutzbehörden auch zuständig sind ich muss nicht mehr nach Irland ich kann in Österreich mich beschweren und die Österreicher machen damit die Nieren gemeinsam die Entscheidung,und in dir mal jetzt in diesen vier Ländern eingereicht hat.Die alle eigentlich sehr datenschutzfreundlich sind hat er schon meine vierzueins Premium gebildet gegen die irische Datenschutzbehörde weil die anderen Behörden die alle,doch vielleicht das Gesetz Ernst Leitern,haben jetzt gleich berechtigt auch Mitspracherecht und das wird dann natürlich auch innerhalb der Behörden jetzt sehr spannende Entscheidungsfindung werden und ist doch sicherlich so ein Testcase mal wie diese neue Kooperation zwischen den Datenschutzbehörden auf EU-Ebene so funktionieren wird,anfasst consentis hat einfach auch eigentlich ist das Gesetz hier klar die Unternehmen probier mal ob sie.Da auch dumme rumkommen und es ist genau richtig dass man hier mal dagegen schießt.
Linus Neumann
Was glaubst du ich wir hatten da ja paar Wochen oder Monate vorher schon auch mit Maxtor gequatscht privat kann mir jetzt ist ja klar dass er verrät man jetzt nicht zuviel das dass der das geplant hat.Er war ja schon so ein bisschen überrascht dass dir das nicht.Umgesetzt haben weil so schwer Verdi Änderung jetzt gerade bei Android nicht gewesen zu sagen na ja ok dann machen wir halt informed consent.Also warum waren die vergibt eine Hypothese warum die so doof waren.
Thomas Lohninger
Gute Frage also.Ich glaube man versucht einfach in in der Kalkulation jetzt sich vorab an das Gesetz zu halten und uns sein Geschäftsmodell vielleicht umstellen zu müssen weniger revenir zu generieren in indem man die Grundrechte der Leute mehr achtet,Bad vielleicht einfach zu teuer und jetzt einfach mal zu schauen.Kommen wir damit weg kriegen wir kriegen wir das auch noch so durch wie hoch sind dann wirklich die Kosten weil,die maximal Strafen der datenschutz-grundverordnung werden wahrscheinlich nicht,Zimmer voll ausgeschöpft werden sondern er irgendwo drunter liegen also ich glaube es ist ein Rechen Ding am Ende weil rechtlich ist das was jetzt hier getan haben schon ganz klar im roten Bereich das sollte es eigentlich nicht spielen.Aber ich glaube halt einfach dass sie.Halt schauen wie viel es kosten und und können wir es uns trotzdem leisten deswegen ist es ganz wichtig dass wird auch immer mehr Verbandsklagen eingebracht werden und auf Schadensersatz geklagt wird.Das ist ja auch noch was schönes es wird haben wir können den emotionalen Schaden tut von Datenschutzverletzungen auch eben einklagen und das gibt noch mal ganz neue Möglichkeiten da auch mit einer Gruppe von Betroffenen agieren zu können.
Linus Neumann
Der emotionales.
Thomas Lohninger
Gibt's sogar sein kann kann wirklich ganz spannend sein auch haben wie hoch das dann wird also die die nächsten Urteile dir zweimal kommen muss man sich genauer anschauen.La quadrature du net unsere Franzosen haben auch schon damit begonnen Unterstützer für Kollektiv Beschwerden zu sammeln da gibt's auch um die Durchsetzung der datenschutzgrundverordnung,und sind schon rund 10.000 Unterstützer wo beschwere zusammengekommen und wir werden das auch noch mal verlinken wer am Kongress war wird sich den wir diese bekamen Campana schon bekannt sein,amSo Facebook entscheidet er was ich lese und irgendwie ganz ganz nett aufgezogen und ist auf jeden Fall auch etwas wo man sich beteiligen kann vor allem eben wenn man Französisch spricht.
Linus Neumann
Dann großes Thema war ja das jetzt iwie lange Zeit hat die uns begleitet hat ja die die dsgvo oder wird ohne Ende zu Abmahnungen kommen.Na das wird ganz ganz fürchterlich alle werden abgemahnt werden von ihren Mitbewerbern und so weiter.Das ganz große also zusammengefasst ist ja so die Position die auch Max dazu hatte er die DMAX die Jan Philipp Albrecht dazu hatte sat also das Problem sind nicht.Die dsgvo sein das Problem ist überhaupt dass man quasi kostennoten bewährte Abmahnungen in Deutschland so durch die Welt schicken kann und gerade Vorgespräch hast du gesagt in Österreich geht das gar nicht mehr sein deutsche.
Thomas Lohninger
Ich habe schon ja also zumindest die die erste Abmahnungen Österreich kostet noch nichts,das heißt du kannst dich eigentlich du kannst die Sache klären ohne dass es was kostet ohne dass du irgendwie ein Anwalt involvieren musst also sollte das ja eigentlich sein ja also jetzt ein Rechtsverstoß der gerichtlich nicht festgestellt ist schon mit einer Strafe zu belegen,hatte ich für ein bisschen extrem.
Linus Neumann
JaAuf jeden Fall gab es dann hier die Meldung die abmachen Maschinerie ist angelaufen und da muss man aber jetzt irgendwie sagen so,ich sehe da jetzt alles ist relativ wenig es gibt wenige Fälle so von denen berichtet wird wohl daneben einen Mitbewerber den anderen jetzt irgendwie an abgemahnt hat weil der keine,datenschutzvereinbarung auf seiner Webseite hat wird man halt sehen ob und was daraus wird sehr schön finde ich es gibt hier so eine,öffne Webseite eines Tischlers wenn du da drauf kommst kommt halt so ein Hinweis also ein,Fenster sehr geehrte Mitbewerber täglich bekommen wir Anrufe und Nachrichten Nachrichten über Abmahnungen die sie angeblich durch uns erhalten haben,wir haben dies nie in Auftrag gegeben die Kanzlei ist auch nicht im Besitz einer Vollmacht und wir haben auch noch nie mit ihr gearbeitet.Weiter ist alleine schon der angebliche Wettbewerbsvorteil völlig haltlos wir bitten Sie daher um Nachsicht,um Verständnis für unsere Situation als Unternehmen sie haben von uns nichts zu befürchten bei Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung das heißt die die Abmahnkanzleien am offenbar.Mahnen ab ohne tatsächlich einen ein Mandat einer geschädigt.
Thomas Lohninger
Haben diese Abmahnanwälte abmahnen.
Linus Neumann
Das ist für dich dass ich denke schon dass man da jetzt ne also das wär jetzt,tatsächlich mal etwas wo ich sagen würde das ist ein Fall für eine Abmahnung bzw in diesem Fall wärst du auch schon im strafrechtlichen Bereich irgendwie also das ist jetzt nicht mehr irgendwie,BGB sondern dass es würde ich immer wenn er irgendwie eine Kanzlei gegen deinen Willen und ohne Vollmacht von dir anfängt dir zu schaden denke ich dass es eher was für eine,öffne einstweilige Verfügung oder aber naja man sieht.
Thomas Lohninger
Dass die sich Anwälte in Ennenda sortes müsste er auch irgendwie mit dem Standesrecht nicht mehr vereinbar sein also ja ich meine geistigen Geschäftsmodell dahinter aber das schenkt euch wenigstens na ja.
Linus Neumann
Schämt euch genau schämt euch wenigstens und dann können das von mir aus machen aber ihr müsst euch schämen.Aber das ist doch mal ganz schön dass es dass das da also der sind das große Drama offenbar ausgeblieben ist oder bisher noch nicht eingetreten ist ne mal mal mal schauen aber die sind diese Abmahner rei.Das scheint tatsächlich das einzutreten was Jan-Philipp auch sagte man braucht für die Abmahnung jemanden der sich.Quasi bestätigen benachteiligt sieht nur dann kannst du diese Abmahnung irgendwie.Stattfinden lassen und im Moment scheint sich das offenbar eben auf die wenigen Fälle von irgendwelchen kleinen Konkurrenten zu beschränken die ja wo dann halt eher eine Sache aber weiß trotzdem wie sie jetzt haben.Ein aus der hat der hat mich letzte letztes Mal abgemahnt weil ich ohne Baugenehmigung den den.Die Hütte in Meter zu nah an der Grundstücksgrenze hatte und jetzt mal nicht,die Tischlerei von dem ab oder so nah und nicht so wie es eben im Urheberrecht mit den Massenabmahnungen passiert dass es da im Prinzip einen Freibrief gibt von.Den Rechte verwaltenden Konzernen die eben.Diese Serienbrief Kanzleien damit beauftragt haben einfach pauschal Fett Geld einzutreiben das wird eben eben Bier bei der dsgvo in der Form.Nicht so einfach möglich weil du eben jemanden brauchst der der glaubhaft machen kann das.Seine oder ihre Rechte hier verletzt sind und dass es ihm die Grundbedingung begründen Grundlage als für eine Abmahnung.
Thomas Lohninger
Dann neue.
Linus Neumann
Trotzdem sehr schön trotzdem sehr schön dass die CDU jetzt auf einmal nett ivanja dann 2 echt schön so CDU,parlamentaria gegen Abmahnungen neue Fraktion neuer Splittergruppe im Bundestag fand ich super na der Wirtschaftsrat Wirtschaftsrat der CDU der dann sagst du etwas gegen diese ab.Oh ja bitte tut was tut etwas dagegen verhindert es lasst euch nehmt nehmen die Energie und,schafft gutes in der Welt werdet diese abmahn das Abmahnung Wesen los aber nicht nur im datenschutzbereich sondern direkt überall und ihr habt etwas Gutes getan und kriegt eine lobende Erwähnung was der CDU Wirtschaftsrat bei Logbuch Netzpolitik,relativ selten bekommen.
Thomas Lohninger
Da muss doch eigentlich rechtlich machbar sein rechtlich hat sich auch was getan mit einem LGH Urteil in Sachen Tag,das hat auch Wellen geschlagen der Europäische Gerichtshof hat nämlich in einer Sache entschieden wo es um Facebook Fanpages bzw Facebook-Seite,Wittwer Facebook Sonderseite betreibt wir haben sowieso glaube ich eine Verlobung Netzpolitik der wird den wird vielleicht schon mal aufgefallen sein.
Linus Neumann
Ja
Thomas Lohninger
Statistiken gibt die einem Facebook anzeigt darüber wie viele Nutzer jetzt gerade auf der Webseite waren der letzten Zeit und vielleicht auch noch vorher die kommen also die klassischen User Statistiken die man so kennt,die werden einem von Facebook zur Verfügung gestellt ohne dass man sich dagegen wehren kann.Diese Statistiken sind anonymisiert also man sieht nur wie viel Leute gerade kamen aber nicht wer genau unter das Problem ist aber dass diese Statistik,natürlich personenbezogen erhoben werden mit Cookies und mit anderen Tracking Technologien die Facebook natürlich maximal einsetzt und da hat der ARGE hadern entschieden,dass die Betreiber so einer Facebook-Seite auch mit verantwortlich im Sinne des Datenschutzes sind für diese Erhebung was.
Linus Neumann
Kurze Frage zu diesem Statistiken meinst du damit das unter dem Post steht so und so viele Leute haben den jetzt gesehen werfe hier Geld ein damit ihn mehr sehen oder ist es.
Thomas Lohninger
Dann noch eine eigene Seite wo du dir diese Statistiken anschauen kannst aber ja genau also das wird dir dann auch bei dem POS angezeigt als Betreiber und Facebook knatscht ich so ein bisschen da Geld einzuwerfen damit es mehr Leute sehen aber.
Linus Neumann
Er hat dich ein bisschen.
Thomas Lohninger
Genau darum dieser dieser Datenerhebung und Verarbeitung geht's eben in diesem Urteil und.Natürlich nicht unkritisch weil als Facebook Seitenbetreiber hast du natürlich keinerlei Einfluss drauf was Facebook dir da anbietet und,trotzdem kommst du jetzt aber nach diesem Urteil auch in mit in die Verantwortung man muss dazu sagen dieses AGH Urteil ist natürlich noch auf Basis des,alten Datenschutzrechtes also der 19.95 EU-Datenschutzrichtlinie,wird jetzt aber nach dieser OGH vorab Entscheidung von dem nationalen Höchstgericht das ist dorthin geschickt hat auf Basis der GP ausgelegt,da kommt dann sozusagen schon doch die datenschutz-grundverordnung hat,das Konzept von geteilten Daten verarbeiten also die Verantwortung wenn die bei mir als einer Partei liegt dass das geht auch nach der Grundverordnung insofern bleibt spannend wäre es ist kein.
Linus Neumann
Was kann ich denn die.
Thomas Lohninger
Also es ist eigentlich.So eine Frage die jetzt der kriegt ja teilweise wirklich so die großen Brocken hingeschmissen wo man sich gepflegt drüber streiten kann ist das jetzt so oder so und dann trifft er halt mal eine Entscheidung genau auf die Frage die im vorgelegt wurde,ans hier hat das halt auch gemacht.Am Inn in der Praxis ist natürlich ein großes Problem weil nur weil ich bei Facebook eine Seite betreibe.Daraus direkt abzuleiten das alles was Facebook dann.Hut mit den Nutzern die auf diese Seite kommen im Sinne des Datenschutzrechts ist natürlich ein harter Brocken also nicht alle Entscheidungen des RGH sind immer so hundertprozentig der Weisheit letzter Schluss,gelten aber leider dran das letzte gekriegt auf diese Continenta insofern ja was das jetzt genau für die Betreiber heißt kann ich auch noch nicht sagen ich hoffe dass man das dann in der,Praxis am bisschen besser Regen wird können als es jetzt hier sich antwortet.
Linus Neumann
Okay also muss ich keine Angst haben dass Max jetzt irgendwie.
Thomas Lohninger
Doch wobei wobei.
Linus Neumann
Herr Herr dafür dieser Logbuch Facebook-Seite herrje ja ich ich bin da ja.
Thomas Lohninger
Ja da haben sie schon Podcast darüber zerstritten über solche Facebook-Seiten ich meine.
Linus Neumann
Ja das ist ja bei uns zum Glück.Nah dran also ich bin es ist das kann man sehr.Kann man mal empfehlen das gab vor einiger Zeit hatte vor ein paar Wochen hatte der Tim oder die Freakshow hatte zu Gas den Sebastian jabbo ster.Im politischen Bereich sich eben sehr viel mit dieser Facebook Corey und sowas auseinander,und der eine etwas andere Herangehensweise hat halt somit jahir Reichweite erlangen und was in deinen politischen Ziele und so und so geht das und aber kannst du halt sagen du spielst nicht mit aber der spielt eben die Musik,und ähnlich verhält sich das ja auch mit der lnp Facebook-Seite die wir da unterhalten damit ihr schön und das macht ihr auch immer brav,unsere Inhalte dort weiter verbreiten können wo sie am meisten benötigt werden nicht bei Leuten die Facebook Account haben das glaube dass die das für diese Menschen unsere Inhalte durchaus interessant sein könnten.Und aus diesem Grunde haben wir eben diese diese lnp Facebook-Seite.
Thomas Lohninger
Jan das ist halt ja.
Linus Neumann
Stolz mich auch nicht.
Thomas Lohninger
Das ist halt das alte Problem ich weiß es hat doch der Unterschied Team sagt er immer Podcast finden sich in der Nische wo holen,und an wenn es mir darum geht wirklich so ein spezielles Publikum zu machen ich schiele nicht auf das was andere tun nur um Reichweite zu erlangen um um quantitative anschlussfähig zu sein sondern ich mache irgendwie was ich mache in dem Stil und unabhängig dem Fire auch ohne Werbung,dann ist es ist es schon kann man sich den Luxus wahrscheinlich leisten es auch nicht zu tun.Aber ich sage jetzt nur unsere Vereine wie Center Parcs wenn du irgendwie Menschen mobilisieren willst damit sie sich bei der Politik beteiligen da musst du dahin gehen wo die Leute sind.Da musst du auch irgendwie auf den auf den Marktplatz gehen dir die eigentlich nicht gefällt wenn dort die Debatte stattfindet und wenn der.Demokratie ernst meinen da müssen wir die Leute ernst nehmen und zwar möglichst breit möglichst breite Kollisionen est-rechner Bürger Rechtsthemen,haben wir nicht wie weiß nicht Agrar Bauernlobby an sich schon irgendwie eine gewisse Größe und können uns den Luxus leisten selber zu entscheiden wo die Debatte passiert,also deshalb finde ich schon irgendwie legitim da auch dabei zu sein gleichzeitig.Warum wir ständig ansteigen und diese Unternehmen irgendwie mal an unsere Rechtsordnung wieder wieder sich halten zu lassen sie dazu zu zwingen am gleichzeitig aber auch ich verstehe wunderbar wieso leide auch einfach weg,bleiben davon dass muss diese Option geben ja wirklich sinnvoll.Wäre eigentlich in Social Media Protokoll Interoperabilität oder diese Dinge aber wir leben halt leider in der Welt wo wir sind und da steht man von solchen Problemen.
Linus Neumann
Solche Probleme haben wir entgehen können wir den übrigens wenn ihr schön brav immer unsere Inhalte weiter empfehlt und in den in die sozialen Medien trägt Takt,das freut uns immer sehr und hilft dazu hilft dabei dass mehr Leute das Evangelium der lnp Einhorn Standarte.Wirklich zugetragen bekommen.Wir bleiben bei bei der Klage rein also inzwischen wird ja net flüssig ist ja wird ja wirklich nur noch an Gerichten geschrieben und entschieden.Der DCX hat.Sich gegen den BND wehren wollen vor dem Bundesverwaltungsgericht lange Geschichte also der Auslandsgeheimdienst BND.Leitet ja am d-c-fix.Daten aus und zwar und Glasfaser Daten also es gibt die Glasfasern sim.de CX der größte Internetknoten Betreiber Europas glaube ich.Oder ist das sogar der größte der Welt.
Thomas Lohninger
Verdammt noch größer aber ich bin mir nicht sicher.
Linus Neumann
Okay also auf jeden Fall ein sehr sehr großer dort der größte Torte in der größte deutsche Internet Exchange auf jeden Fall ich glaube auch der größte europäische.Jetzt angeht der BND hin und sag guck mal hier ihr habt daher einen Knotenpunkt z.b. in Frankfurt stehen und da sind sehr schöne Daten und die wollen wir gerne haben und jetzt nehmt ihr bitte an diese Glasfasern kommen jetzt ein Y-Stück dran so ungefähr und dann wird das wird das einmal gesplittet und dann können wir darauf zu,zugreifen und ihr müsst das jetzt tun weil wir den weil wir das dürfen.Und der DCX hat das eben auch jahrelang getan weil er es eben musste und sagt dann hat er die Etix gesagt okay wir wollen das.Nicht mehr.Der Hintergrund ist an sie haben sich natürlich auf den ob das Artikel 10 Gesetz bezogen und der gibt eben diesen 20% trick her die.Also der dieser 20% trägt war quasi dieses dieser dieser Aspekt dass die dass der Eingriff in das Fernmeldegeheimnis,eben nur 20% der Verkehre betreffen darf und der BND macht aber quasi Sohn so ein Trick und holt sich einmal.Alles holt sich und holt sich gerade einfach zu viel.Damit eben 20 % das ist was er braucht ja also die die rechnerische Bezugsgröße wird einfach so stark erhöht dass die 20% letztendlich die 100% sind die sie haben wollen.Na ja jetzt hat er DCX.Da seit längerer Zeit keine Lust zu quasi bei dieser Grundrechtsverletzung.Zu Komplizenschaft gezwungen zu sein und dann hat der DC costs na ja okay dann.Klagen wird oder eher schaffen wir eine Klage.Dagegen das zu müssen und gehen vor das Bundesverwaltungsgericht damit und das Bundesverwaltungsgericht hat.Entschieden gegen diese gegen diese Anordnung kannst du gar nicht klagen und damit haben die Klage abgewiesen und.Thema erledigt denn die diese ganzen die quasi ob diese Anordnung in Ordnung sind oder nicht dafür gibt's sie G10 Kommission und das ist quasi nicht die Aufgabe des BND sich um sich darum zu kümmern.Und damit hat sich das erledigt,in dieser einen Frage so jetzt wird jetzt bleibt den den DTZ offen der Gang nach Karlsruhe das hat Klaus Landefeld auch schon angekündigt dass er das tut.Ja und er dafür dass er das tun wird und oder eben zum Menschenrechtsgerichtshof nach Straßburg könnte auch noch gehen.
Thomas Lohninger
Ja aber EGMR dort Jahre also europäischer Gerichtshof für Menschenrechte was ist sicherlich besser in Karlsruhe zu sein.Wobei Gerichte haben ja oft immer so gewisse Konkurrenz Verhältnisse zueinander und schon allein die Ankündigung man könnte zum Menschenrechtsgerichtshof gegen könnte schon dazu führen dass Karlsruhe besonders gut für die Grundrechte eintreten will.Wieso macht der G6 das eigentlich ist das aus aus Courage und Haltung heraus oder ist eine auch wirtschaftliche Sachen dahinter.
Linus Neumann
Nee das ist das ist in dem Fall kann man glaube ich also bin ich jetzt mal so frei und sage der das die machen das aus Courage ja also gerade Klaus Landefeld ist jetzt ja nicht irgendwer und,dem liegt es an diesem Thema.
Thomas Lohninger
Klaus ist ein guter.
Linus Neumann
Er war.Ja auch im nsaua meine ich wenn ich mich nicht täusche mal geladen und der hatte eine relativ klare.Haltung zu dem zudem sie da verpflichtet sind die betrachten das eben mit mit Argwohn.Und das ist glaube ich hier nicht nur.Also da gibt es eben eine politische und Grundrecht Komponente zu der sie,zu der zumindest er auch relativ offen steht dasselbe sagt hier das halte ich für ein zu massiven Grundrechtseingriff und ich möchte nicht daran beteiligt sein,so und das ist ja auch das was der was das was das Bundesverwaltungsgericht aufgreift und sagt das zu beurteilen steht dir überhaupt nicht zu.Du hast dir eine Anordnung und gegen die kannst du erst mal nicht klagen ob der Grundrechtseingriff Zuzug Rassist oder nicht entscheiden andere.Und das ist quasi die also so interpretiere ich hier die die einige die die die die Entscheidung des Bundesverwaltungsgerichts dass sie im Prinzip sagen so dass was du hier gewählt hast ist.In diesem Wege nicht zulässig und wir werden jetzt also weitergehen.
Thomas Lohninger
Abend ganz kurz für die österreichischen zuhören Artikel 10 Artikel 10 Kommission und Problematik,ich versuch es kurz zu erklären du korrigierst mich dann also Artikel 10 des deutschen Grundgesetzes doch irgendwie das Grundrecht auf Privatsphäre und da gibt's aber ein Zusatz dass das eingeschränkt werden kann und ob,diese Einschränkung ok isst,prüft dann eine Artikel 10 Kommission sozusagen das ist der der Beipackzettel aus Kleingedruckte sie haben ein Grundrecht auf Datenschutz Ausnahmetatbestand hier und da wirds dann problematisch und scheinbar eben,beruft sich auch gerade der BND mit dem überwachungs Massen Überwachungstätigkeiten auf genau die Entscheidungen dieser Artikel ziehen Kommission stimmt das ungefähr.
Linus Neumann
Ja side der Artikel ist relativ einfacher sagt das Briefgeheimnis sowie das Post und Fernmeldegeheimnis sind unverletzlich.Und dann kommt aber Beschränkung dürfen nur aufgrund eines Gesetzes angeordnet werden also.Es muss ein Gesetz geben das regelt wo eine Beschränkung des des Brief oder.Post oder Fernmeldegeheimnisses stattfindet dient die Beschränkung dem Schutze der freiheitlichen demokratischen Grundordnung,oder des Bestandes oder der Sicherung des Bundes oder eines Landes so kann das Gesetz bestimmen dass sie den Betroffenen nicht mitgeteilt wird und dass an die Stelle des Rechtsweges die Nachprüfung,durch von der Volksvertretung bestellte Organe und Hilfsorgane tritt das heißt auf deutsch wenn das im Rahmen.Der netteste das Aufrechterhalten der freiheitlich-demokratischen Grundordnung mit anderen Worten durch Geheimdienste geschieht ja dann.Kann man das ersten zehn Betroffenen nicht mitteilen und.Und zweitens kann man auch sagen es gibt kein Rechtsweg dagegen sondern man kann quasi die die Überprüfung findet durch.Von der Volksvertretung bestellte Organe oder Hilfsorgane Stadt und das ist hier diese G10 Kommission das ist Prinzip genau das was also interpretiere ich das hier als line Jurist genau das was da steht.Das kann passieren man kann es auch den Leuten den Betroffenen eben nicht mitteilen und es gibt eben auch kein Rechtsweg sondern von dem von der Volksvertretung bestellte Organe die das prüfen mit anderen Worten,G10 Kommission und genau diesen Rechtsweg hat hier haben hier weder die Betroffenen noch.Der der DCX der sagt er das finden wir irgendwie doof und so scheint hier dass das Bundesverwaltungsgericht gehört hat.
Thomas Lohninger
Also scheint wirklich ein Fall für caso zu sein weil das sind so ganz grundsätzliche Fragen,und hoffentlich kann man die auch mal hinter der Grundrechte klären wir haben wirklich nur klagen und Rechtsstreite in dieser Sendung,gegen das netzwerkdurchsetzungsgesetz das letzte g wurde auch geklagt was ist denn da passiert.
Linus Neumann
Ja das da kommt jetzt die die die FDP,kommt jetzt mal langsam in Bewegung das deutete sich ja schon ab wir hatten ja auch gesagt dass der Jimmy Schulz da jetzt wieder im im Rennen ist und also im im Bundestags rennen,und.Jimmy Schulz und Manuel Höferlin haben jetzt einen Jura-Professor namens Hubertus Gersdorf beauftragt eine Klageschrift gegen das netzwerkdurchsetzungsgesetz.Gesetz anzustreben zu formulieren und sie verfolgen damit folgende.Strategie sie werden jetzt sie wollen also ans Bundesverfassungsgericht damit weil sie davon ausgehen dass dieses netzwerkdurchsetzungsgesetz verfassungswidrig ist.Da können sie aber natürlich nicht direkt hin das heißt sie haben jetzt vor dem Verwaltungsgericht Köln.Geklagt und erwarten dass dort also eine fachliche Vorprüfung vorgenommen wird und dann.Das Verwaltungsgericht Köln sagt na ja so wie das hier aussieht müsste dass das Bundesverfassungsgericht erscheinen entscheiden und dann soll also das.Das Bundesverwaltungsgericht Köln das hoffentlich daneben Weiterreichen an das Bundesverfassungsgericht so planen Sie und Sie sie haben im Prinzip zwei Kern Argumente.Also wie ich das hier verstehe erstens dass sie sagen mehr.Hier wird ja hier werden ja Medien reguliert hier wird ja quasi den.Den Medien gesagt wie sie zu handeln haben und das auf einmal vom Bund und das geht ja so gar nicht denn diese Regulierung von Medien ist eigentlich Ländersache.Und deswegen sagen sie Prinzip dass das Gesetz sowieso schon mal gar nicht geht und dann natürlich.Die Sorge des overblocking also der der Eingriff in Grundgesetz Artikel 5 wo ich hier gerade schon die grundgesetz-artikel offen habe können wir noch mal ganz kurz den Artikel 5 uns anschauen.Jeder hat das Recht seine Meinung in Wort Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten,die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet eine Zensur findet nicht,diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und dem Recht der persönlichen Ehre,Kunst und Wissenschaft Forschung und Lehre sind frei die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.Und sie sie argumentieren also naja hier das ist ja relativ eindeutig eine Zensur die da stattfindet und eben dieses overblocking ist daneben eine Einschränkung,der Meinungsfreiheit weil die Filter notwendigerweise ein Alpha und ein better Fehler haben aber ganz schön angeschwollen wegen sehr vielseitig automatisierte Filter,also das ist hier das Problem und wir trauen uns schon gar nicht mehr uns vernünftig zu.Und uns in diesem Internet zu äußern.So gehen die beiden ersetzt dagegen vor das wird ein bisschen dauern aber es ist dann also jetzt schön dass es getan wird.
Thomas Lohninger
Bin ich sehr gut und bin ja wirklich gespannt wie dieses Verfahren ausgeht es wäre schön wenn man irgendwie das nächste gehe noch mal auf Grundrechte vor Gericht prüft bevor wir das dann in anderen Ländern auch wieder so machen.
Linus Neumann
Ja aber.
Thomas Lohninger
Was was eine schöne Überleitung ist ich bin doch irgendwie so ein kleines Österreich Update geben.Kurze Ausgangssituationen a.Inn in Österreich ist ja jetzt eben seit Dezember eine schwarz-blaue Bundesregierungen an der Macht so spricht,GTEV Bier und die FPÖ haben sich unter Kanzler kurz zusammengetan und,ja hatten ja schon irgendwie habe ich eine folge Sendung gesprochen über die ganzen Datenschutzgesetze die den sie uns zu geballert haben in den ersten 100 Tagen irgendwie Hansi 26 Gesetze vorgestellt davon.Wann 16 mit unmittelbaren Datenschutz Bezug wir haben da irgendwie insgesamt 750 Seiten,Gesetzesänderungen zum Datenschutz in Österreich gehabt die sind ja schon alle durch da geht's ihr auch schon wieder so um die Europarechts Tauglichkeit und wir werden an der Stelle wahrscheinlich.Vertragsverletzungsverfahren anstreben versuchen es muss die Kommission machen aber die Kommission ist an der Stelle glaube ich sogar bereit Österreich auf die Finger zu hauen weil es reicht ganz klar,hier EU Regeln gebrochen hat und die datenschutz-grundverordnung z.b. indem sie nationale Strafbestimmungen machen einfach klar Europa,schwierig vorgegangen ist der hat schon die EU,rechts Kommissarin gesagt dass das eigentlich so nicht geht und dann man prüft ob man Österreich da nicht irgendwie an die Kandare nehmen kann.Ja aber dann geht's weiter das überwachungspaket was wäre ja über eineinhalb Jahre verhindern konnten ist jetzt endlich beschlossen worden und ist zum Teil auch schon in Kraft.Haben jetzt hat 1. Juni sind zum Beispiel IMSI-Catcher und ich glaube auch die neuen Bestimmungen zur Videoüberwachung schon in Kraft,der Bundestrojaner lässt noch auf sich warten der wird erst mit ich glaube 2001 120020 egal aber natürlich jetzt schon heftigste programmiert oder.Eben.Von Gamma eingekauft oder anderen Firmen da wird es vielleicht Verfassungsklagen geben da gibt es einige Oppositionsparteien die Interesse daran hätten zumindest diese Gesetze noch mal.Österreich Pflicht gerichtlich prüfen zu lassen ja und das hat auch irgendwie zur Sendung Didi das große Thema was jetzt gerade so kommt ist so dieser Medienbereich.AMS wann diese Woche in Wien eine Medien Enquete statt einer Kate ist eine parlamentarische Veranstaltung und wo über zwei Tage hinweg mit hauptsächlich expert.Kühl und Expertinnen der Industrie gesprochen wurde ganz stark Privatsender vertreten waren und auch große Verlagshäuser und am schönsten,dachte es eigentlich die Rede von Mathias Döpfner dem Vorstandschef von Axel Springer auf dem Punkt der der österreichischen Bundesregierung ins Gewissen gesprochen hat,jetzt mit dem Beginn hatten Ratsvorsitz Österreich ist ja chefität der des Europäischen Rates für die zweite Jahreshälfte also,auf jeden Fall dieses Urheberrechts Paket zu beschließen und wir brauchen Leistungsschutzrecht auf EU-Ebene zum Erhalt der freien Medien unter Demokratie in Europa.Erbarmt auch ganz klar davor die e-privacy-verordnung zu verabschieden Gesetz was noch auf EU-Ebene gerade gemacht wird und so.Das Briefgeheimnis absichern soll und auch ein ganz wichtiges Gesetz wenn es um online tracking und Überwachung,und da will er hat auch das sind zwei Gesetze die jetzt unter der österreichischen Ratspräsidentschaft noch fertig verhandelt werden gemeinsam mit i evidence und und anderen Gesetzen die auch noch nicht politisch wichtig sind dass es steht ziemlich viel an.Was jetzt die zweite Jahreshälfte alles in den Schoß dieser österreichischen Regierung fallen wird,haben und genau das Mädchen Thema es hat einen an ganz Großes also es gibt.Karin Österreich eine massiver Debatte dazu ob der öffentlich-rechtliche Rundfunk in dieser Form weiter bestehen bleibt oder nicht.
Linus Neumann
Ey jetzt sag nicht bei euch steht da jetzt demnächst auch irgendwie so ein öffentlicher Rundfunk brexit an.
Thomas Lohninger
Es ist noch nicht so wie die no Billag Abstimmung in der Schweiz oder dass man grundsätzlich den öffentlich-rechtlichen,an sich in Frage stellt und unter Gebühren abschaffen will und dadurch eigentlich die Existenzgrundlage vernichten will aber es ist definitiv ein Angriff auf den ORF der wird auf verschiedenen Ebenen geführt also ganz normal die FPÖ,Ideen ORF oft als Lügenpresse bezeichnet wir kennen diesen Begriff der hat Geschichte,Arm und und hat ihm auch generell irgendwie gab sie, immer schlecht weg bei diesem Medien und hingegen bei dem ihr boulevardesk rn Gratiszeitungen kommen sie gut weg,das ist doch die eine Schiene und dann geht aber auch darum dass DAF ansich ist kritisches Medium natürlich Anna doch populistischen rechtspopulistischen Regierung,Dorn im Auge ist und er ist es halt irgendwie so das Qualitäts Medium des Landes was die meisten Leute erreicht.Das ist die eine Interessen slager II interessens Lage sind die privaten Medien.Die natürlich durch den ORF Konkurrenz sehen auch das hat Geschichte wir erinnern uns vielleicht noch an die futurezone.Das war in Österreich über lange Jahre eigentlich.Nee das Vorreiter Medium für netzpolitische Berichterstattung ich habe schon mal gesagt noch netzpolitik.org.Wie ist irgendwie so hat er definitiv futurezone in vor Augen gehabt wie sie sich,gegründet haben und dass dieses tolle Format ist eingestellt worden.Mit dem letzten ORF-Gesetz also wo ist einer der erfolgreichsten Online-Publikationen aus Österreich warm wurde sumup Gerät bzw verkauft an den kurierverlag und ist jetzt eigentlich was Games lich anderes mit Ausnahme von den zwei einzigen Kunden nicht Polizisten die es dort noch gibt,aber,egal was ganz wichtig ist halt dass es hier Interessen gibt auch von privater Seite und da wären dann halt eben so Dinger ins Feld geführt wie,am Grunde Film Anteil des Kuchens Tyler Gebührengelder haben,Arm und ist seinerseits argumentiert man dann halt so ja wieso machen wir nicht einfach in der Ausschreibung mit diesem Gebühren Topf der da eingesammelt wird und da die privaten können sich genauso drauf bewerben.Und keinen Halt zu sagen auch Teile des Bildungsauftrags des ORF über übernehmen und kriegen dann auch die Gelder dafür oder eben DAF muss seine Archive öffnen,anta das was du ORF produziert,können auch die Privatsender nutzen die zweite Idee finde ich sogar irgendwie gut oder charmant wenn man einfach sagt dass es öffentlich rechtlich finanziert dann muss es,aber nicht mit die privaten sondern allen frei zur Verfügung stehen wäre irgendwie toll wenn wir so einen creativecommons Medienarchiv hätten was es irgendwie nicht nach 7 Tagen die probiert wird sondern wo mal wirklich alles was mit Steuergerät,bezahlt wir doch wirklich dann frei zur Verfügung steht aber wie.
Linus Neumann
Sag nicht ihr habt ihr diese depri bewertet.de Publikationspflicht auch.
Thomas Lohninger
Ja ja wir haben das leider von den deutschen abgeschaut ist es auch 7 Tage mit Ausnahme für zeitgeschichtlich relevante Dokumente er aber es wird auch mutwillig Kultur zerstört.Hirschmann.Es gäbe so viel zu reformieren irgendwie in den öffentlich-rechtlichen Sektor da da da ist es sicher sinnvoll eine Debatte zu führen auch darüber wie man irgendwie denn denn diesen diesen Bildungsauftrag im 21 Jahrhundert a ausführen will,und da gibt es ja wunderbare Theorien von von Leonardo bis zT,Idee dahinter wer eigentlich dass du sagst wir haben sowas Wikipedia die sind wunderbar gut darin langfristiges wissen aufzubereiten so wirklich die großen Themen aufs arbeiten aber sind wahnsinnig schlecht in aktueller Berichterstattung.Hinweis nicht schlecht bei multimedialen Dingen machen eigentlich nur Text wenn du den öffentlich-rechtlichen daneben stellst merkst du dass die sich perfekt ergänzen Vörden.Insofern es gibt es wirklich ganz viele tolle Ideen wie man öffentlich rechtliche Medien als 21 Jahrhundert anpassen kann diese Medien Enquete in Österreich ist.Insofern vielleicht noch ein bisschen deine Hoffnung könnte man meinen aber unter dieser Regierung.Und wenn man sich die hier die der Veranstaltung anschaut dann ist leider nicht davon auszugehen dass die guten Dinge am Ende dabei raus schauen.Vor allem wenn man jemanden wie den den Vorstandschef von Axel Springer das Sprechen lässt ist schon eher klar sieht vielleicht ihr ein bisschen was.Gestein wird gestrichen er.Und weil wir vorher auch über Facebook welches gesprochen haben und darüber dass der ORF schon mal irgendwie die futurezone als erfolgreichstes online outlet einstellen musste er im vorauseilenden Gehorsam.Hat der ORF vor diesem Video cats neuester schon wieder guidance rausgebracht und dort irgendwie auch sozusagen alle Social-Media-Kanäle.Eingestellt also ich glaube.70 % werden direkt eingestellt und das heißt eben auch all diese Debatten plattforme die man gemacht hat auf Facebook auf Twitter gibt es nicht mehr.Wie rum.Das kann irgendwie gute Gründe geben wie soll man sich gegen Facebook welches entscheidet aber es sozusagen da jetzt schon im vorauseilenden Gehorsam alles was nicht klassischer Rundfunk ist.Mal prinzipiell einzustellen.
Linus Neumann
Zuweiser Angst haben dass es ihnen da in den Kragen geht weil die sagen das entspricht nicht mehr euren Auftrag oder oder warum haben sie es getan.
Thomas Lohninger
Jap das ist vorauseilender Gehorsam und wie soll ich jetzt auch so auf dieses Thema hinführen wieso das neben dem klassischen medienpolitische noch was Date politisches hat.Wenn man sich diese Enquete mal genauer anschaut.Abend genau im Vorfeld der enquetes ist ein Buch herausgekommen change the game von Corinna Milborn einer Bekannten Moderatorin aus Österreich und Martin Breitenecker dem Chef von.Abyssphere dem gelben österreichischen Ableger der Pro7 Sat1 Mediengruppe.Und davon ganz viele dieser die sind jetzt auch diskutiert wurden schon mal aufgezeigt und mit einem Punkt den die davor anschließt sicherer crisis Medienrecht für Facebook.Was ist von einer Haftung für Plattformen haben für die Inhalte die diese Nutzer dort posten und,das ist ist eine Idee die hört man in in Österreich zumindest sehr sehr oft sozusagen wir müssen Facebook und das Medienrecht holen und sind die nicht auch eigentlich wie wir es zeitungsherausgeber verantwortlich für das Wasser sie da veröffentlichen an meine übersieht dabei halt einfach das,Deezer.Inhalte hat nicht von Facebook geschrieben werden sondern von den NutzerInnen dort und das ist eben eine Vorabprüfung Stichwort upload-filter bräuchte damit Facebook sich von so einer Haftung wieder befreien kann.Weil jedes Posting.Persönlich bewerben mit Menschen anschauen lassen wird nicht geben dass das ist so die große Debatte der plattformregulierung oder der intermedial Agility die sich so durchzieht ja wir hatten das mit dem Upload filtern.Üben mit dem Juve rechtsgesetz wir hatten es mit Seehofers Forderung wir haben es jetzt hier in Österreich wo die Gefahr sehr groß ist dass es wirklich so ein Mediengesetz geben wird das europarechtswidrig sein wird.Weil das müsste mal auf die ourewäller machen aber diese Regierung der traue ich zu dass sie.Solche Dinge trotzdem durch drückt an das ganze Zeit wirklich so eine weltweite Debatte in den USA gab es auch wir wissen wie gespalten die USA gerade sind es gab eingesetztes ist mit Stimmen von Republikanern und Demokraten angenommen worden.Was auch,dieses Haus privater Privileg in den USA einschränkt 60 tut Birdie wurde es dort verankert ist ist jetzt aufgeweicht worden wegen human trafficking also wenn wenn wenn wenn wir verkaufen Menschen Menschen auf Craigslist und dieses Thema hat es geschafft,auch in der gespaltenen amerikanischen politischen Stimmung bei der Parteien zusammenzubringen und beschlossen zu werden.Und ist auch schon in Kraft in den USA also das ist so glaube ich einer der größten Netz politischen Debatten.Die wir in unserer Zeit gerade führen ist auch mit Abstand das komplexeste Thema dagegen ist Netzneutralität Datenschutz und alles andere simpel aber es kommt von allen Seiten und es wird sich auf jeden Fall in diesem Thema bald was tun.
Linus Neumann
Kurz noch mal zu dem Begriff der Enquete du hast jetzt gesagt das war eine zweitägige Veranstaltung unsere Hörerinnen kennen das wahrscheinlich eher,noch aus der Internet Enquete die in Deutschland ja eine mehrjährige Veranstaltung war zu der Constanze Kurz bei uns auch noch mal,Fazit vor.Einem Jahr gegeben hat die da als Vertreterin des Chaos Computer Club sagt so ist das bei euch jetzt nicht angelegt oder das klang jetzt irgendwie so ein bisschen anders.
Thomas Lohninger
Nesaea cats in Österreich bei Montage und Ketzer haben dasselbe Ziel wie die Internet und Cat das ist man noch immer die Politik Märkte ist ein Thema jetzt groß genug und wir brauchen irgendwie,Bühne eine schöne Überleitung um um um die Simulation einer Debatte stattfinden zu lassen damit wir danach die Vorschläge die wir schon haben.Begründen keiner mit dieser Enquete sozusagen wir haben wir machen uns vorher aus was das Projekt ist dann laden wir dazwischen irgendwie Experten ein haben der eine Debatte und danach.Bringen wir dass es Begründung für die Vorschläge die wir vorher schon hatten in Deutschland was wenigstens so dass man sich unabhängige,Arten von diversen Gruppen eben auch Zivilgesellschaft sitc zusammen geholt hat und mit denen debattiert hat das hat,die österreichische Regierung nicht gemacht man hat eben überhaupt keine Zivilgesellschaft eingeladen man hat das eben wirklich nur mit Leuten aus der Wirtschaft bestritten auch Leute im ORF also im Grunde Jugend ist,geht die Schonzeit,Nintendo Button drinnen sind wurden nicht eingeladen man hat ihnen dann ganz zuletzt irgendwie noch so ein paar Tage vor der Veranstaltung Einladungen geschickt,ja es ist gibt keine Sitzplätze mehr aber natürlich freuen wir uns wenn Sie vorbeikommen und wie gesagt aus zivilgesellschaftlicher Seite noch großes der Wissenschaft war eigentlich niemand präsent.Und deswegen.Oasis ist dass er so eine Augenauswischerei und nicht wirklich ernst zu nehmen aber es gibt ein live und man kann sich das anschauen.A&E aber schon die Einladungsliste lässt danach einen warst aber am Ende dabei rauskommen wird ja.Ansbach.
Linus Neumann
Wurde denn wenigstens deutscher Polit Talkshow Tradition entsprechend noch ein Titel mit Frage gesetzt.
Thomas Lohninger
Schaue nicht nein also ich kann es nur als Blumes Medienangebot gab auch wirklich so eine parallel und Caterer die Zivilgesellschaft hat dann irgendwie eine Gegenveranstaltung gemacht die offene Medien okay also.Sind halt Grabenkämpfe am.Und genauso dieser ganzen diesen ganzen Hintergrund dürfen wir uns vor allem wenn Österreich jetzt ab 1. Juli die EU-Ratspräsidentschaft übernehmen wird und ich habe zwar schon gesagt da wird's viel auch im netzpolitischer Gesetze gehen.Die neben dem brexit und die neuen Budgetverhandlungen für die EU werden dazu die größten Brocken sein um dies inhaltlich geht gleichzeitig hat Andrea Jelinek die Chefin der österreichischen Datenschutzbehörde.Wird jetzt Chefin des europäischen datenschutzausschuss ist.Also die europäische die europäische Zusammenschluss von allen Datenschutzbehörden und die kann sogar auch.Verpflichtende Empfehlungen abgeben also sie können in Streitfragen zwischen Behörden sogar als Streitschlichter eintretende sind recht wichtiges Amt was da,mit einer österreichischen Behörde besetzt wird.Genau gleichzeitig es auch in die österreichische Telekom Regulierungsbehörde die RTR hat den Vorsitz von bere von den.Regulierungsbehörde für Telekommunikation die für die Netzneutralität zuständig sind.Amt das heißt man merkt irgendwie dieses keine skurrile Alpenland Österreich hat dieses Jahr sehr viel.Netzpolitik zu tun und insofern haben wir als Verein sehr viel zu tun auf diesem Jahr und an uns gedacht irgendwie ist es.Auch mal vielleicht wieder an der Zeit dran zu erinnern dass wir von Spenden Leben weil die Arbeit die wir tun können wir nur machen wenn wir unabhängig von allen sind.Und deswegen haben wir aber so eine kleine Aktion diesen Sommer wär Fördermitglied bei uns wird bekommt ein T-Shirt.Also wir haben gerade ganz coole T-Shirts im Angebot wenn partitions fail epicenter rockst und Verfahren mitgeht wird.Mindestens über 100 € im Jahr kann da ein T-Shirt von uns bekommen und wir schicken die auch nach Deutschland.
Linus Neumann
Geschickt die sogar nach Deutschland EU weiter Versand EU oder oder EU-weit oder nur.
Thomas Lohninger
Ich würde ja auch in die USA ziehen wir müssen mit Porto reden aber wir arbeiten ja zur Hälfte auch eine EU Themen die da auch nicht anders also ja EU-weit wir freuen uns über Fördermitglieder aus ganz Europa vor allem Leute die ne Zentralität wichtig ist dann macht ja auch Sinn.
Linus Neumann
Dann haben wir auch da wieder gute Anlagemöglichkeiten für eure Spenden.
Thomas Lohninger
Wir nehmen auch mitkommen.
Linus Neumann
Ihr nimmt auch Bitcoin ja wenn sich da noch jemand von trennt die werden die Bitcoins werden doch gehobelt.
Thomas Lohninger
Ja aber es kommt noch hin und wieder vor dass du das einem so I buy Bitcoins darüber geworfen werden also in manchen Momenten ja gibt scheinbar genügend Millionäre in diesem Bereich.
Linus Neumann
Dann bin ich freue ich mich auf die.Auf die Brücke die die die Euro die Österreich Wochen in Brüssel und hoffe dass ihr die Unterstützung.Und die Freude und den Mut voller Arbeit kriegt Geld auch wirklich inzwischen werde ich ja nicht müde zu.Zu erwähnen dass wir beide ja jetzt auf ein paar Jahre zurückblicken in denen sich viel getan hat auch um um dich herum und das was du da aufgebaut hast irgendwie mal,mit diesem AK Vorrat Österreich angefangen hat und inzwischen mit epicenter da ne relativ große,Nummer mit in ordentlichen Track-Record geworden ist wir werden langsam alt Thomas darauf will ich hinaus.
Thomas Lohninger
Ja irgendwas will ich auch in Ruhestand gehen noch macht Spaß.
Linus Neumann
Noch der Wind wenn wir dann die Welt gerettet haben dann gehen wir in den wohlverdienten Ruhestand.Vorher leider nicht ich danke dir für deine Hilfe hier haben bei diesem Podcast es sei denn muss noch was loswerden.
Thomas Lohninger
Der ich danke fürs dabeisein und ja freue mich über die Kommentare und.Danke euch auch wieder für die 255 Sendungen - die dann wo ich dabei war also es ist doch immer wieder schön sich nur zurückzulehnen und zuzuhören.
Linus Neumann
Dann danke ich mal an dieser Stelle dem Tim der ja auch dafür gesorgt hat dass wir diese,255 57 Folgen inzwischen aufgezeichnet haben und da heute ich der Aufnahmeleiter war,ist mir mal wieder aufgefallen dass das echt scheiße ist,herzensgut ist oder also nein das ist nicht echt scheiße es ist nur man kann man muss trotz allem sehr viel beachten und man kann durch den wenn man sich da einfach mal zu weit bewegt und zu kurzes Kabel hat die Aufnahme und die Nachproduktion,durchaus verkomplizieren wie ich heute getan habe also vielen Dank an tim,der diesem Podcast hier immer am Laufen hält durch sein großartiges Studio die Metaebene.Und gleichzeitig dann möchte ich auch noch mal die Gelegenheit nutzen den Ralf Stockmann zu danken für Ultraschall,das Podcast Produktions Tool welches Team verwendet und welches ich jetzt hier auch verwendet habe wo ich wirklich begeistert bin,was da geleistet wurde und wird um Podcasting für alle irgendwie möglich und erschwinglich zu machen das ist,einfach wirklich großartig was da an Tools bereitgestellt wird und geschaffen wird und eine wahre Freude das zu nutzen.Scheitert wirklich alles was da noch ist bis dann wirklich meine Dummheit.Und da diese beiden Danksagung wollte ich mal loswerden und natürlich danke ich ansonsten noch dem days.Dem Jan den Benjamin und dem Steffen die mir hier große Freude gemacht haben.Und damit glaube ich können wir sagen sind wir am Ende der Sendung angelangt und verabschieden uns von euch.
Thomas Lohninger
Tschüss bis bald.
Linus Neumann
Ciao ciao.

Shownotes

LNP256

AFD wegbassen

Bundestagsnetz ist jetzt sicher

EU: Uploadfilter und LSR

Terror! Seehofer will das Internet zensieren

DSGVO: noyb & LQDN nehmen Arbeit auf

DSGVO-Abmahnungen?

EuGH: Facebook-Fanpage-Betreiber mitverantwortlich für Datenschutz

De-CIX wehrt sich gegen BND – BverwG weist ab

Klage gegen NetzDG

Medienenquette in Österreich

Epilog