LNP269 Abteilungsleiter für Bleistiftanspitzerbestellungen

Veröffentlicht am 27. September 2018 von Tim Pritlove

14 Jahre netzpolitik.org — Das ist Netzpolitik! Konferenz — Trojaner Status Quo

Heute ist Andre Meister wieder mal zu Gast und wir sprechen weniger über die tagesaktuelle Lage sondern blicken mal genauer auf seine und die Arbeit von netzpolitik.org im Allgemeinen, was sich in den Jahren verändert hat und wie sich der Journalismus im netzpolitischen Bereich verändert hat. Ferner bieten wir einen kleinen Rückblick auf die "Das ist Netzpolitik!" Konferenz der letzten Woche und schließen mit einem Status Quo zum Thema Staatstrojaner, den Andre besonders gut im Blick hat.

Tim Pritlove

Andre Meister

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Bitte beachten: das Transkript wurde automatisiert erzeugt und wurde nicht nachträglich gegengelesen oder korrigiert. Dieser Prozess ist nicht sonderlich genau und das Ergebnis enthält daher mit Sicherheit eine Reihe von Fehlern. Im Zweifel gilt immer das in der Sendung aufgezeichnete gesprochene Wort. Formate: HTML, WEBVTT.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:00

Guten Morgen andre.

Andre Meister 0:00:02

Guten Morgen Tim.

Tim Pritlove 0:00:03

Weißt du in weniger als sieben Jahren hat dieser Podcast mehr erreicht als fast jeder andere Podcast in der Geschichte des Internets.Also mit der Reaktion habe ich jetzt nicht gerechnet aber das ist auch okay.Logbuch Netzpolitik Nummer 269 vom 27 September 2018 live aus der Metaebene mit ohne Linus aber dafür mit André André Meister Hallo.Ja Andreas sehr schön dass du es hast einrichten können.

Andre Meister 0:00:56

Ich muss ja Ines hat mich zwangsverpflichtet wenn er irgendwo im Urlaub ist.Sei es ihm gegönnt.

Tim Pritlove 0:01:03

Da müssen ja alle antreten genau ihm sei es gegönnt ja wir haben so ein wenig gerätselt.Dobermann in eigentlich diese Woche sprechen muss weil die Nachrichtenlage ist dünn oder wenig überraschend.Vieles ist schon besprochen worden und ich meine dieser Maßen Fallout ich weiß nicht ob man da überhaupt noch viel zu sagen kann also in der vorläufige Sende der Geschichte ist man hat sich jetzt noch mal zusammengeräumt und die zumindest ein Staatssekretär veraltet und irgendwo so als Abteilungsleiter für irgendwasfür bleistiftanspitzer Bestellungen oder sowas reingeholt wahrscheinlich Dritter im hintergrund trotzdem noch irgendwie seine Dinger.Aber immerhin hat sie Bundesregierung geschafft sich auf allen Ebenen zu bekleckern wie es mir irgendwie möglich waren jetzt stehen und wir alle blöd da.

Andre Meister 0:01:58

Was für ein clusterfuck und dann gleich noch der nächste Klasse folgt mit der Verschiebung in der Unionsfraktion aber wir haben beschlossen dass wir darüber hängig überhaupt.

Tim Pritlove 0:02:06

Ja man kann auch nicht viel zu sagen und das ist irgendwo auch alles im Fluss und keine Ahnung ob wir jetzt den Sturz der Regierung vor sich vor und haben oder ob das einfach alles erfolgreich ausgesessen wird auf jeden Fall ist es für uns.Alles kein Thema nutzen wir lieber die Zeit auf andere Dinge zu schauen.Ich dachte mir es wäre vielleicht mal ganz interessant mal darauf zu schauen was ja eigentlich bei netzpolitik.org.So treibt jetzt war ja gerade die Konferenz die ja dann immer irgendwie auch den Geburtstag mit feiert und das ist ja dann schon der 14,jetzt nicht so ein rundes Ding wo man wieder Gedeih Halligalli macht aber trotzdem immer wieder man ganz gute Gelegenheiten bisschen innezuhalten.Wie lange bist du jetzt schon dabei.

Andre Meister 0:02:55

Ich habe vor 10 Jahren mein Praktikum gemachtund da so ein bisschen Dinge will Vorratsdatenspeicherung geschrieben zwischen meinem Bachelor und Master an der Uni meine feste Stelle habe ich seit Januar 2012 das sind jetzt auch schon sechseinhalb Jahre.

Tim Pritlove 0:03:12

Aber wir feiern eigentlich schon 10 Jahre an den Meister.

Andre Meister 0:03:15

Ja wenn man wenn man möchte 14 Jahre Netzpolitik 10 Jahre André Linus war ja zwischendurch auch mal kurz da.Wir feiern eigentlich ich sehe die Konferenz unsere Ausrede überhaupt mit unserem ganzen Umfeld zu feiern dann im Arm die Konferenz ist ja nur der Grund Woche damit wir die Leute auch alleine fliegen können tagsüber feiern ist sowieso ab und zu mal ganz gut angesichts der Welt Lage.

Tim Pritlove 0:03:37

Ja das ist auf jeden Fall angemessen wie war denn das als du dahin gekommen bist wie groß musste man sich den Apparaten vorstellen dass der den Konzern.

Andre Meister 0:03:48

Es gab keinen Apparaten das gab keinen Konzern das ganze Netzpolitik ist ja so eine.Markus milch mir verzeihen Vorleistungspflicht ist seine Perspektive ein bisschen anders aber.Das ist ja so aus dem Markus arbeitet in dieser Firma newthinking zu organisch hervor gewachsen die hatten da irgendwie paar Leute oder Dutzend Leute sonderwetteBude mit was man halt damals so gemacht hat anfangen dann Urlaub Internetseiten CMSMail und so für Leute erhaltene Internet Netz Agent Agentur oder so hieß das früher mit dem Fokus auf viel Open Source.Und Markus hat von Anfang an irgendwie dieses Blog nebenbei betrieben das sieht ja ganz am Anfang backpacking the world politics das war so irgendwie travel,mit Münch mit meiner Isomattewords samedov information society nach Thun nach Thun thun ist Fahrer oder nach Brüssel zu irgendwelchen Dingen Softwarepatente werden die ganzen Lobbyisten irgendwie alles profimäßig organisiert habe,es war ja schon sehr persönlich am Anfang isarova hier das neue Ubuntu Update ist da und so.Aber mit der Zeit hat er mehr und mehr Zeit genommen sich unter anderem während der Arbeitszeit aber eigentlich eher so twentyforseven mit den Themen zu.Beschäftigen und daneben auch in dieses Blog zu vermelden und ja.

Tim Pritlove 0:05:15

Gerade mal.

Andre Meister 0:05:16

Praktisch.

Tim Pritlove 0:05:17

Ich hatte ja ich hatte auch ich hatte tatsächlich vor 10 Jahren.Und zwar so ziemlich genau 13.08 2018 habe ich ein CARE mit ihm gemacht über ist wichtiges Wissen über die man das erste oder das.

Andre Meister 0:05:32

War das über netzpolitik.org oder war das dieser CAE der auch worauf Falk mit da war.

Tim Pritlove 0:05:37

Nee nee das war nur mit ihm und ich glaube da ging das Anwesen nicht drin aber ich habe auch schon.Vorher eine der allerersten Folgen 2005 habe ich schon mal mit ihm gemacht da ging es konkrete um data retention Urheber Urheberrecht.Was ich gar nicht mehr da gab's auch schon netzpolitik.org also ich habe das was ich zweimal so von Anfang an mit.

Andre Meister 0:05:59

Reeses data retention Urheberrecht ja genau.General CARS ja sowieso schon lange vom Krieg erzählt und irgendwie seitdem es Podcast gibt und auch die Historie davor noch mal aufgerollt im Podcast Format war ja klar dass er e007.Kommt man ist das lange her.

Tim Pritlove 0:06:18

Dö dö dö dö dö dö dö.

Andre Meister 0:06:22

Genau und irgendwie markus hat das von den einem nebenbei Projekt immer mehr zu das ist seine eigentliche Arbeit.Durchgesetzt in diesem newthinking.Was ich nie so wirklich unmittelbar monetäre rentiert hat für die Firma aber unter anderem dadurch dass er ein Haufen Leute kannte und auch selber so präsent war in Medien,hat das denn mit dazufügendazu geführt dass sowas wie die Republica überhaupt in der Form entstehen konnte das war ja sehr geprägt von den Themen auf Netzpolitik und den ganzen Leuten mit dnerda schon großen Netzwerk hattet ihr denn mit Einführung konnte das Wald gemeinsam mit Spreeblick gehören auch ihren Teil dazu beigetragen du finking auch und so also,viele Leute daran mit.

Tim Pritlove 0:07:10

Kritik zwei Blocks die so ein bisschen den den Samen gelegt haben um eine der größten Konferenzen in Europa.

Andre Meister 0:07:17

Werne Blogger Konferenz Mannheim anfangen.

Tim Pritlove 0:07:18

Wird es immer noch so genannt.

Andre Meister 0:07:22

Klassentreffen der Bloggerszene.

Tim Pritlove 0:07:24

Zwerge dauert zwischendurch was auf meinem Blogger Messe das fand ich auch ganz geile ja ja das wird auch langsam.

Andre Meister 0:07:29

Gerne mögen den Jahr was dann aus so irgendwie Zwitter irgendwas na ja wie auch immer jedenfalls Dinge wie die Republica hättest und in das Netzpolitik nicht gegeben.Aber das war immer noch an eigentlich nebenbei es gibt keine Werbung auf dem Blog und Markus wurde eigentlich nicht dafür bezahlt das zu tun.Ich habe ab und zu mal ein praktikabler das war das lief organisatorisch alles über new thinking,und irgendwann ich kann dann anfangen 20.12 dazu auf einer halben Stelle weil ich die Inhalte den Kontinent gut von wie gesagt hatte schonmal Praktikum machen dann auch nach meinem Praktikum weiter geschrieben über Zensursula und was dann alles da wareinfach nur weil ich Markus Kante unten im Block Account hatte jetzt ohne großartig formale Struktur von Redaktionen irgendein Thema vorher absprechen sondern einfach irgendwie ins,WordPress rotzen und auf publish drücken so lief das die längste Zeit Linus hatte ja dann 20.11 auch eine halbe Stelle.Hat dann aufgehört und ich habe dann quasi eine Stelle bekommen weil quasi noch vor mir angestellt auf man nach Meer.

Tim Pritlove 0:08:33

Habe ich ihn ja raus gekauft.

Andre Meister 0:08:38

Der Amazon Wunschliste,und dann waren erst Linus und dann ich quasi überhaupt erstmal eine zweite festere Person neben Markus und irgendwann 20,12 13 oder so mich an nachdem ich angefangen habe und wie der Praktikumsvertrag bei mir fängt gegen auch im Arbeitsvertrag dann bei mir fängt gegen bekommen haben gemerkt müssen wir das eigentlich alles über die new thinking Firma laufen lassen,gebe es nicht auch irgendwie eine Möglichkeit das irgendwie raus zu lösen und auf eigenständige Füße zu stellen.Und dann.Hatten wir gar keinen Masterplan sondern nur die Idee ja wir können ja einfach mal eine IBAN oder nicht Spendenmöglichkeit auf die Seite schreiben mal gucken was reinkommt auchbisschen auf dich gezielt hier was du mit der Metaebene machst ist ja auch so erstmal machen und dann sagen auch übrigens wenn ihr mögt was wenn es euch gefällt was ihr machen wenn ihr das supporten wollt dann isttierspenden Option in IBAN der Bitcoin gab's damals noch nicht aber Efeublätter oder was auch immer das Mittelalter gabs erscheint nicht,habe das bei dir abgeguckt auch einfach mal ein Spendenkonto hingeschrieben und Flum Konto gründen zu können wollten wir das aber nicht auf unsere natürlichen Personen machen sondern haben wir 8 Uhr okay dann könnten wir halt irgend so ein Verein.Ja dann auch gleich noch irgendwie gemeinnützig ist,einfach nur Kontonummer auf die Webseite schreiben zu können aber auf einmal hatten in den Vereinen und dann hatten wir quasi auch ne.Wie heißt das so schön juristische Personen.

Tim Pritlove 0:10:12

Na typisch deutsche Geschichte.

Andre Meister 0:10:15

Schöne deutsche Bürokratie Wörter.Unsere PAP an sich immer mehr der Organisation weg von dem juffing King hin zu diesem gemeinnützigen Verein die Reinstoffe das Konto gegründet hat.Geschoben und jetzt mittlerweile sind wir 15 Angestellte alle haben Verträge bei dem gemeinnützigen Verein komplette Finanzierung läuft über den Verein14 Finanzierung ist fast ausschließlich von freiwilligen Spenden und Spenden finanziert und es gibt noch so ein paar legacyDetails zu newthinking wie das die um widerstehen es noch machen oder so weil das alles irgendwie technisch aus der war gleich nur so bekommt und,dass wir unter Mitarbeit newthinking sind dass wir quasi auf der Büro Etage immer noch Sinn noch im mit ein paar Mal umgezogen sind worauf Republica.Wahr oder bzw bis in paar Tagen ist die Republica auch um weil immer was Eigenes braucht genau und.Irgendwann kam Anna dazu ich glaube als ich das erste mal reisen gegangen binden fürs Winter nicht ausgehalten habe wir haben ja sowieso meistens und prakti manchmal auch zwei,habe ich ja auch mal angefangen viele Leute bei uns haben als prakti eingefangen und dann als ich ein halbes Jahr nach Südostasien bin habesie sich diese Anna biselli die ich von der Freedom Note 4 in Brüssel bekannte von Praktikum behoben ist und ach du bist das ja du würdest ziemlich gut zu dem Laden passenreicht doch mal was eine als keine Antwort bekommen da müssen wir noch mal Leute tretendie Mail auch zu beantworten aber hat ein Praktikum gemacht und ein für die ersten drei Monate die ich weg war und dann hat sich wieder kam hatte sie dann quasi auch so eine halbe Stelle weil das irgendwie ganz gut funktioniert hat.Also nach und nach,sind wir purple gewachsen also dann kam irgendwie Constanze kommen dazu Thomas kommen dazu das war dann auch die Größe von Landesverrat vor drei Jahren da wollen wir dann irgendwie zu fünft oder so im Büro plus im prakti.Und seitdem,ist ja noch mal gewachsen irgendwie Stefanie wie unsere ganze irgendwie Orga schmeißt unsere Büro der Markus Reuter kam dazu.Jetzt sage ich jemand vergessen weil das wäre natürlich peinlich Ingo kam von der digigas schreibt auch seitdem.Ziemlich konsistent.Chris köver ist jetzt die neueste Mitarbeiterinnen soweit ich weiß was du kriegst und Alex kamen I am Alex genau was war alles in der Zeit wo,ist mal wieder weg war genau Alexander fanta österreichische.Und dann kriegst Chöre die irgendwie das müsste immer gesehen mitgegründet hat und dann lange bei wired Deutschland gemacht hat gewirkt hat ist jetzt auch bei uns.Also sind in letzter Zeit schon mal noch.Ordentlich gewachsen und jetzt haben wir auch gleich einen interessanten Schritt gewagt alex ist jetzt erstmal nach Brüssel gegangen,um aus Brüssel zu berichten denn schielen tun wir da drauf schon ewig irgendwie ein paar von uns sind,ziemlich nah oder sogar in die Symmetrie European digitalriver hier im Podcast auch oft behandelt so viele Dinge passieren.

Tim Pritlove 0:13:51

Also Carsten Fiedler Thomas Lohninger vor allem ne eine besondere Nähe Warna mitarbeiten.

Andre Meister 0:13:57

Kinox.to Kirsten und Thomas bloggen ja sowohl für Netzpolitik ab und zu als auch sind hier wackelmann ihr Christen war auch schon mal da.Sind noch hier gestern mein jo hatte dir ja auch schon gehabt und so der Block ist nicht für uns aber mit dem ganzen E3 Team sind wir in relativ nein Austausch.Aber auch Ralf unsere Büro Jan Philipp und Julia Redaalso also Brüssel ist verdammt wichtig das merkt man ja auch an den Themen aber bisher gibt es irgendwie,bitte keine europäische Öffentlichkeit gibt kein gemeinsames Esperanto oder irgend so eine Sprache heißt die ganze Berichterstattungen läuft eh unter immer nur in nationalen Medien und dann immer nur aus der Perspektive einer nationalen Perspektive,und das hat auch niemand großartig Ressourcen deswegen fordern die ganz großen Medien das Mittag und der Tagesschau steht dann irgendwie vor dem rad Gipfel oder so und hat deine Noten für wie spät jetzt wieder geworden ist.Irgendwelchen Themen aber das neue Richtlinien gibt bitte in irgendeinem Bereich der viele Leute relativ,intensiv betrifft so Urheberrecht oder alle unsere Themen das findet ja in den großen Medien nicht statt den könnte man das ja gar nicht als Zielgruppe erklären sogar irgendwie auf spenden würden das solche Dinge nicht geklickterst wenn es dann zu spät würde und das in Deutschland umgesetzt werden muss,dann ist auf einmal das Geschrei groß mit was haben die in Brüssel schon wieder gemacht oder so aber nee das ist wird ja jahrelang vorbereitet.Und wir versuchen schon,lange relativ früh darauf zu blicken ist mein die Anfangsphasen von Netzpolitik waren ja auch Softwarepatente auf EU-Ebene dann Vorratsdatenspeicherung von EU-Ebene über ada Akte haben wir uns irgendwie die Finger wund geschrieben e dass irgendjemand interessiert hat und dann irgendwann ganz man den magischen Moment wo das groß geworden ist und so.Deswegen als um noch besser.Ziemlich früh und nicht erst wenn es zuspät ist aus diesem Brussel berichten zu können.Am allerletzten und nicht alles nicht so wirklich hingeschickt er ist auch der freiwillig dahin geschickt habe mit Alex und Brüssel und ist mal gucken ob das Experiment funktioniert auch so im.Redaktionsalltag mit irgendwie jeden Montag macht man halt irgendeine Sitzung nicht dass wir auf Meetings stehen oder so aber mal kurz die Woche abklären ist schon ganz wichtig und machen wir schalten den jetzt digital dazu und so den ganzen Prozesse haben wir eh nicht.Also professionalisiert wegen den großen Häusern mit irgendwie hierarchischer Strukturen CVD und einzelnen Ressorts und.

Tim Pritlove 0:16:35

Ich wollte gerade fragen wie wie.

Andre Meister 0:16:35

IBAN und Edith wohnen.

Tim Pritlove 0:16:37

Wie sehe wie wie viel ist denn noch Block und wie viel ist denn schon journalistische Arbeit man als Journalisten Fett hat er nun schon ausreichend geadelt.

Andre Meister 0:16:48

Bis auf die f**** hat vor kurzen irgendwie zogen den ganzen Maßen Drama auch nicht Landesverrat noch mal erwähnt und difaz hat,immer noch nicht geschafft uns als Journalisten zu bezeichnen sondern ihrem immer noch das Wort Blogger verwendet.Aber da sind auch die eins das einzige Medium in ganz Deutschland was ich irgendwie diese Blöße gibt also tatsächlich sind wir ne ja.

Tim Pritlove 0:17:08

Wenn man sich mal die Blogger anschaut hören ihren eigenen Reihen hatten zum ist bis vor kurzem noch irgendwann.

Andre Meister 0:17:11

Trauma das waren ja auch keine Journalisten sondern nur Blogger meinst du.

Tim Pritlove 0:17:17

Ja irgendwas so.So bisschen albern.

Andre Meister 0:17:22

Yatas also tatsächlich kommen wir ja auch so aus dem Netz,so flache Hierarchie und eben videophone gemeint habe einfach mal einen WordPress aufsetzen was reinschreiben published Rücken und auch irgendwiemal Markus und das gelbe Knöpfe drücken einfach mal gucken wie Medien so funktionieren und wie Öffentlichkeit so funktionieren.Und die wenigsten von uns ich glaube Thomas und Christa eine ok und Alex haben tatsächlich,eine förmliche journalistisch Ausbildung und alle anderen haben irgendwie einfach nurDinge für die sich interessieren und können das dann halt runterschreiben aber ist jetzt schon wissen ist ja auch dass du die Kunden schreiben aber,müssen dann erstmal Themen finden über die sie berichten können deswegen viele auch relativ Generisch Meldungen machen können oder so.

Tim Pritlove 0:18:16

Jeder schreibt dann auch im Wesentlichen über die Sachen wo erfährt das eigene Interesse liegt.

Andre Meister 0:18:20

Nenne mir ich wollte gerne rausfinden so so sind wir gewachsen und irgendwie mit,23 auch fünf Leuten in einem Raum wo man irgendwie,auf dem kurzen Dienstweg einfach was durch den Raum rufen absprechen kann oder auch im Jabber natürlich kommunizieren wir gern 4 digital.Oder auch beim gemeinsamen Mittagessen oder so bitte sicherstellen dass man auf einer Wellenlänge bleibt,das hat die längste Zeit ziemlich gut funktioniert aber mittlerweile sind wir 15 Leute und irgendwie auf also nicht alle Vollzeit sondernwas kann ich mit vielen neuen oder 10 oder so Vollzeitstellen verteilt also auch nicht jeder immer da da gibt's da so Verschiebungen und,das ist nicht so langsam die Frage dass wir mehr Struktur brauchen und eben bestimmte Themen Verantwortlichkeiten oder so aber das haben wir ja nichtgelernt da kommen wir nicht her das erarbeiten wir uns,quasi nebenbei in unserem Alltag die bisher sind die Themen Zuständigkeiten eher so wie du hast ja schon immer Thema X bearbeitet also wenn was neues zu dem Thema reinkommen dann kriegt das natürlich die Person die das schon immer gemacht hat was irgendwie.

Tim Pritlove 0:19:31

10 in in 20 Jahren dann schreibst du für Trojaner weekly ein Unternehmen der netzpolitik.org Gruppe.

Andre Meister 0:19:36

Manja und und Vorratsdatenspeicherung hoffentlich haben wir das dann nicht immer noch genau,never wenn jetzt irgendwas zu e-privacy ist dann kriegt das erstmal irgendwo oder so oder Urheberrecht dann fragen wir den Leonard ob er Zeit hat und ob das interessant ist wenn er keine Zeit dann müssen wir gucken ob wir das selber.

Tim Pritlove 0:19:53

Netzausbau Thomas Rudel C.

Andre Meister 0:19:55

Genau genau.Und gerade als Leonard erwähnt habe ich meine Haare noch ein paar Studie sich nicht genannt haben Marie die Fallen bekannt von dem Polizeigesetz and Simon,der auch schon eine ganze Weile dabei ist genau 3 hätte vor 3 Jahren Praktikant angefangen und da ist wohl die geblieben.Und Leon der glaube ich im letzten Jahr oder so dazu kommen.Und so dynamische Verteilung von von Themen passiertbei uns also er somit was einen interessiert woran man gut ist aber auch schon mal hiermit das ist jetzt wichtig aber niemand hat unmittelbar Zeitwie wäre es denn mit hat einer irgendwie der Studis oder der Praxis oder von außen unserem Netzwerk drumrum.

Tim Pritlove 0:20:40

Genauer gibt auch noch mal wieder Gäste Beiträge ist zitterer.

Andre Meister 0:20:44

Wobei das Beiträge irgendwie ich habe den Eindruck dass wir mehr auf Leute zugehen und Anfragen als andersrum es Leute bei uns anantipodes Beiträge die wir angeboten bekommen sind nicht immer die ganz qualitativ hochwertigsten kommt auch vor aber wie das im Internet so ist wäre schon meine öffentliche Kontaktadresse gelesen hat,die diverseste Zuschriften rein.

Tim Pritlove 0:21:06

Wie,sind denn bis bisschen so Diva oder wie ist deine Wahrnehmung wie die Wahrnehmung von netzpolitik.org in der Öffentlichkeit ist so über die Zeit.Also ich meine wir haben das ja schon so wird angelteig immer so dieses als Blogger bezeichnet werden immer so implizites Diminutiv in der Hinterhand aber,ist ja jetzt nicht so das nicht verschiedene Berichte,und natürlich dann auch dieser ganze Landesverrat Skandal nicht auch eine ganze Menge Welle gemacht hat wie würdest du denn sagen hat sich so die Wahrnehmung der Öffentlichkeit und die Bedeutung des Outlets verändert.

Andre Meister 0:21:51

Sehr gute Frage was kann ich aber ich dadrauf sonst spezifische Antwort hab denn ich würde mal die These Wagen wenn man jetzt eine x-beliebige Fußgängerzone geht und fragt was denn,zufällige Personen von Netzpolitik haltendann halt dann lautet die Antwort wahrscheinlich immer noch wahrscheinlich nicht außer man hat dann irgendwie mal jemand vorbei wahrscheinlich erinnern sich Leute noch an Landesverrat oder so oder man hat dann irgendwann oder jemanden die Themen interessieren da kommt das dannschon da.

Tim Pritlove 0:22:20

Ich meine dass das jetzt keine Bild-Zeitung Bekanntschaft ist klar ne aber überhaupt erstmal mit wem wen erreicht man und wie.

Andre Meister 0:22:30

Wir reichen extrem viele andere Journalisten.Siehe auch diese diese ganze Republica Konferenz da irgendwie alles was was mit Medien macht kommt ja da auf diese Republica zusamstraße ganz wie viele Besucher die mittlerweile Tage haben 12000,auch irgendwie so fast Kongress Größe also echt Wahnsinn.

Tim Pritlove 0:22:49

Das rennen geht weiter Wasser.

Andre Meister 0:22:53

Beide haben mal mit 200 Leuten angefangen Erste Republik A300 Leute das war wirklich Blogger Klassen.

Tim Pritlove 0:22:59

Das auch.

Andre Meister 0:23:03

Also extrem viele andere Medien Journalisten auch Leute die Kommunikation machen PR und so gerade von den Firmen und auch Politikern die wir berichten und so was sind die,Leute in der Politik auch und in den Unternehmen die für politische Kommunikation zuständig sehen ob das jetzt Referenten im Bundestag oder irgend im Landtag sind,oder auch irgendwie die Presseleute von Telekom und Co die haben natürlich ziemlich genaues Auge auf uns in den Themenbereichen.Und.Auch die Medienlandschaft guckt die auf uns wirken kriegen sie auch mit wenn irgendwie Artikel die zufällig vormittags bei uns sind dann zufällig nachmittags irgendwo anders ähnlich aufgefasst worden sind wir Träume auch von Anfang an,eben durch unseren eigenen Blick auf Zusammenhänge durch unsere eigenen connections ist unsere 1,eine Einordnung was wir wichtig finden ja auch ein Agenda-Setting was an dankbarerweise auch von anderen aufgegriffen wird.Und wir sind auch Ansprechpartner für Medien dass sowas relativ oft bekommen und wo aber nicht alle unbedingt so mega Lust drauf haben deswegen vor allem Markus und manchmal so ein bisschen Constanze und themenbezogen dann einzelne Leute machen ist.Anderen Experte für andere Journalisten sein irgendwas ich selber Interviews machen irgendwie auf den Markus in der Tagesschau ist oder sodas ist ja jetzt nicht der ureigene schon alles muss dass wir hinter der Kamera stehen und andere Leute interviewen sondern eben dadurch dass wir die Expertise bei uns aufgebaut haben dem durchdringenden Kontakte haben Dinge auch versuchen verständlich zu machen für ein größeres Publikumdieses Wissen was bei uns in der Originalform steht dann noch mal O-Ton kompatibel für Tagesschau zu machen oder so.

Tim Pritlove 0:24:53

Und an der Stelle an der Stelle wird ja auch einmal interessantwie eigentlich die Wahrnehmung und das Selbstverständnis ist ne weil man kann ja sagen ok.Das Roulette journalistisches Selbstverständnis ist man berichtet über alles und wie neutral und Schiller die Dinge wie sie sind sorgfältig,ist am so mein Geschmack ja ganz anders aufgestellt sagt wir haben hier irgendwie eine klare Meinungsollen wir haben Prinzip der auch unsere eigene Agenda sagst du ja auch ne wir machen auch Agenda-Setting also muss es ja auch keine Agenda gebenund wenn man dann sozusagen als Experte irgendwo dazu geladen wird dann eben auch schnell so diesen Vorwurf na ja ihr seid ja eigentlich auch nur eine Lobbyorganisation.

Andre Meister 0:25:37

Ja ich glaube das hat sich auch so ein bisschen gefangen und eingeordnet in den letzten Jahren.Ich betrachte sowieso seit Anfang an als überkommene abgrenzungs Rituale der wird euch schon alliston,ich habe irgendwie Sozialwissenschaften studiert der allererste Vorlesung war es gibt keine Objektivität.Jeder Mensch hat eine eigene Prägung und eine eigene Perspektive und eigene Erfahrungen und alles ist subjektiv die Frage ist.Also ich schon allein welche Themen berichtet man überhaupt irgendwelche Interviewpartner nehmen welche Stimmung als jede jedes Medium ich meine kann ja auch sagen dass die Katze ihr links ist und bringe eher konservativ Rechtsaußen.Ist ja nicht so dass ich nicht in beiden Journalismus gemacht wird aber da gibt es nicht die eine unmittelbare objektive Wahrheit sonst gäbe es nur ein Medium was alles gleich klingen alles ist subjektiv nur wir geben es wenigstens zu wir machen das Transparent,wir schreiben auf unsere Seite was unsere Positionen und unsere Meinungen sind die anderen tun so als ob sie die objektive Wahrheit gefressen haben,und dann irgendwie nur weil sie zwei Seiten anhören dann irgendwie neutral werden niemand ist neutral aber wir wir machen das wenigstens,ganz explizit so aber die letzten Jahre haben ja schon,bisschen weggeführt von dem Dogma mach dich nicht kannst mach dich mit keiner Sache gemein selbst mit einer guten irgendwie so ein komischer deutscher Journalisten,die genannten Schule gelernt bekommen sondern wir leben ja immer mehr Journalismus mit Halterung und so ist ja irgendwie gerade irgendwo besser das machen wir schon immer,und wir finden das auch richtig.

Tim Pritlove 0:27:22

Ja wenn die Haltung stimmt.Es gibt ja da auch Haltungen ich meine Flat nicht unbedingt so einnehmen.

Andre Meister 0:27:28

Ja aber das machen wir ja dann nächste Zidan konnten wir dann auch mal oder so aber klar auch die Bild-Zeitung macht schon alles muss mit Haltung nur halt der Anhaltung halten wir für verachtenswert.

Tim Pritlove 0:27:38

Und hast du das Gefühl dass schon irgendwas erreicht wurden.

Andre Meister 0:27:41

Mit was der Weltrevolution.

Tim Pritlove 0:27:43

Möhre mit dem Projekt hier mit dem netzpolitik.org irgendwas besser geworden oder nur weniger schläft.

Andre Meister 0:27:50

Weißt du wo ich bin jetzt jetzt fragst du den Beruf Pessimistenwenn ich irgendwie vorhin gesagt habe mein erstes Posting vor 10 Jahren war über die Vorratsdatenspeicherung und dann irgendwie das Thema ist immer noch da wir haben vorne Büro überlässt gesprochen was du mit Markus besprochen hast das ist immer noch da,natürlich haben wir was erreicht auch die ganze netcommunity und die kritische Öffentlichkeitwir haben Themen gesetzt wir haben unsere eigenen Perspektiven eingebracht wir hatten auch wohnst schon dass die Vorratsdatenspeicherung abgeschossen wurde das irgendwiedas Netzsperren Gesetz sind so so la zurückgenommen wurde das irgendwie die Wahlcomputer in Deutschland eingestampft wurden oder so wir hatten natürlich immer mal wieder gewinnen wir sind ja,relativ gut aufgestellt in Deutschland gucken ja auch viele andere Länder,auf uns ich spreche jetzt mal so von der digital community als als Ansicht von der Netzpolitik sich ja als ein Teil davon fühlt.Auch Netzpolitik hat schon Dinge reicht irgendwie haben so eine komische Sammlungen Urkunden an der Wand hängen von dem irgendwie Land der Ideen und Landesverrat nur zwei Sims irgendwie Grimme Online Award und Journalistenpreis desBundestag ist unsere außen förmliche Ziele der herkömmlicher Institutionen haben wir schon paar mit eingesammelt.Und wir haben natürlich auch so ein bisschen die Medienlandschaft mitgeprägt schon allein dass man.Sich komplett von Spenden finanzieren kann und dass man wie du erst macht und dann sag wenn es euch gefallen hat dann refinanziert das doch bitte dass man irgendwieoriginal Dokumente veröffentlichen kann dass man irgendwie sich Innenausschuss setzen kann und einfach mit schreiben kann und so oder sind ja irgendwie Konzepte wo wir rumexperimentiert haben.

Tim Pritlove 0:29:38

Seinen eigenen privat Polizist mit dem Rücken hat.

Andre Meister 0:29:42

Aber viel experimentiert,manches hat funktioniert manches andere natürlich auch nicht aber wir wachsen und dann auch die Medienöffentlichkeit da draußen alsoes gibt irgendwie dem PodcastUntersuchungsausschuss macht weiter zum neuen Breitscheidplatz andere schon Listen am angefangen auch Dokumente in möglichst voll online zu stellen oder so Finanzierungsmodelle wären auch von allen anderenmit genauer auch durch Crowdsourcing heißt das jetzt neu deutsch.Crowdfunding ja stimmt Crowdsourcing ist ja auch schon wieder zehn Jahre alt.

Tim Pritlove 0:30:21

Ja ich meine manchmal brauchen die Dinger halt auch ein paar Jahre bis es bis man wirklich die Auswirkungen davon merkt na und dass das dass ich dann Dinge auf einmal auchverfestigt haben die für einen zwischendurch zwar irgendwie normal waren aber movis Gefühl hat Ruppert das wird ja alles gar nicht,aber dann gibt's mal wieder so einen kritischen Punkt wo dann eben diese Sachen auf einmal so eine ganz eigene Normalität ausstrahlen und dann die Basis für alle weiteren Entscheidungen sindalso insofern nur noch sagen weil das jetzt nicht alles.

Andre Meister 0:30:52

Aber.Magst du gern bei dir zu sein und Fragen auch umzudrehen jetzt hast du mich an nach der Innenperspektive gefragt was ist denn was ist denn deine Perspektive auf die 14 Jahre haben Netzpolitik jetzt gefeiertwie siehst wie sich das Ding nicht nur gewandelt sondern auch was es irgendwie erreicht hat.

Tim Pritlove 0:31:13

Also meiner Wahrnehmung ist es so nett für die Korg ist auf jeden Fall so eine so eine journalistische Marke und dieses was du meintest mit Mann Mannman gibt jaNachrichten auch eine Relevanz finde ich hat es halt so eine Rolle wie auch heiße schon über Jahre vorher gehabt hat so wenn es bei netzpolitik.org aufgegriffen wird dann ist es auf jeden Fall schon mal irgendwie ein Ding,so und wenn es nicht aufgegriffen wird dann warst vielleicht auch nichts also ist auf jeden Fall schon mal so eine Instanz die wahrgenommen wird mit OK.DAP da geschieht jetzt auch was und nicht ich bin hier irgend einem falschen Twitter Feeds irgendwie wieder ja weil man hat ja auch dieses Problem,der der Überprüfung jeder von uns hat zumal und ein Scheiß retweetet oder ist er auf irgendwas oder hat auch irgendwas als nicht relevant eingestuft im ersten slide ausweiten Momentwo dann ebenso eine Einordnung einfach Bitternote rot und natürlich müssen sich daentsprechende Instanzen herausarbeiten und ich sehe ganz klar dass dass das bei netzpolitik.org so ist ich finde auch.Der Grad an Professionalisierung so nimm im guten Wortsinnefinde ich finde ich super also das mal wirklich so viele Leute da in Lohn und Brot bekommen sicherlich nicht reich macht aber zumindest irgendwie die Möglichkeit bietet sich da entsprechend auszuleben und zu verwirklichendas schon eine Leistung soll ich mal sowas mal ich habe z.b. nicht und Rippen und die Republica sehe ich eben auch,ja schon gesagt hast als ein Spin-Off aus aus dieser Grundhaltung die ist,auch sehrerfolgreich geworden definiert Dinge auch noch mal auf eine ganz andere Art und Weise in der Öffentlichkeit geht halt sehr viel mehr über den Pop was sie hätte ich auch so diese pressante Vermischung vonmit Spreeblick ist sowieso ein bisschen so ein Sonett Pop und Netzpolitik solarin in einem dass das ist schon echt eine ulkige Kombination die aber an sich ganz erfolgreich war und glaube dass das,auch mehr Nachhall hat als uns vielleicht manchmal klar es weil sich da einfach immer mal wieder so.Neue Generationen bilden irgendwann triffst du mal wieder so auf Leutedie sind in diesem ganzen Strudel mit 14 Jahren geraten und da war das irgendwie alles groß und wahnsinnig und die Küche dann fünf Jahre vor sich hin und kommen dann auf ihre geile Idee undnaxan einfach das in all dem was sie dann tun von diesem ganzen kulturellender breiten Bewegung die für Sie denn Normalität dargestellt hat so tief geprägt sind dass da Dinge einfach selbstverständlich sind wo das vorher immer so ein täglicher Kampf warund ja das ist das ist meine Wahrnehmung dieses Projekt und ich find's gerade gut dass ich das jetzt auch europäisiert.Wichtig weil ich habe auch immer wieder gemerkt wie in dieser ganzen Debatte und so ein bisschen.Außer die steigungsfähigkeit fehlt weil man eben sieht ok in Europaverlagert sich eben viel nach Brüssel bzw werden diese Themen und müssen diese Thema auch in zunehmendem Maße länderübergreifendes goutiert werden und das findet natürlich einfach durch diese Sprachbarriere nicht so ohne weiteres stattklar wir haben hier so ein bisschen unseren Austausch mit Österreich und ab und zu Sieghart mal auch die Schweiz rein natürlich jetzt nicht in so ein EU context ist aber natürlich auch in einem europäischen dakönnen wir dann vielleicht auch was leisten aber schon so der Sprung nach Polen Tschechien schon Frankreich ist,irgendwo weit entfernt und da ist dann vielleicht.Brüssel schon auch ein wenig die Zukunft so einfach weil da sich die Leute den des auf wie auf eine bestimmte Art und Weise gelinktweil sie sich damit an den anderen treffen das Brüssel ist ja so ein bisschen sodass sowie Berlin für Deutschland istich muss alle hingehen hin und bisschen frustriert sind und und und neue Grenzen ganz Erfahrung machen wollen kann man eigentlich jetzt in Brüssel das da ausgeben habe ich bei allen gespürt die da zumindest auch mal für ein halbes Jahr waren.Dieses als extrem belebend angesehen haben weil da eben all die anderen Leute die auch so aus Politik schon ja aber irgendwo komme ich hier in meinem eigenen Land auch nicht so richtig vorandie treffen dort eben die ganzen anderen aktiven und stinkt da kann sich noch so einiges groß entwickeln dass ein bisschen meine Wahrnehmung.

Andre Meister 0:36:00

Ich habe das auch noch Potenzial weil selbst wenn wir jetzt deutschsprachige aus Brüssel berichten ist das ja wieder nur für eine teilöffentlichkeit.Irgendwie einen es mit gemeinsame Sprache gibt's ja nicht aber Englisch ist ja einer der dominanten Sprachmemo aber da wird es auch schon Bündnispolitik in Europa,also dann gibt es irgendwie edry und Fadernational organisation gegen auch auf Englisch machen und dann fahren in UK mal gucken ob die noch Europa sind aberals Medium z.b. findet der relativ wenig statt der gibt ja nur irgendwie Politiker und your active und dann die ganzen großen nationalen Häuser die dann irgendeinen Korrespondenten haben oder so.Mal gucken wir versuchen unseren.

Tim Pritlove 0:36:51

Europa muss Europa muspop werden.So auf allen Ebenen,politischer Pop und warum Pop also klar will haben jetzt gerade so eine Phase der totalen Europa Apathie hinter uns aber man sieht auch schon das eigentlich der ganze.Backlash der jetzt so einsetzt mit den Rechtspopulisten und merkwürdigen Vormarsch von so Vollidioten haben Österreich und Ungarn Polen eine Zither Schweden jetzt vielleicht ein bisschen und UK dass das aber auch eine entsprechende Gegenbewegungnährt die meiner Meinung nach auch irgendwann wieder die Sache anschieben wird man mag das ja schon das gerade auch in der brexitvielleicht überhaupt das allererste Mal in diesemLand in UK auch so eine europäische Bewegung gestartet hat die ist so vorher gar nicht gab ja und in den Locken dran denke ich mal kann sich das sehr positiv auswirken weil ich denke das wird schon wieder,aber ich bin ja auch Berufs Optimist.

Andre Meister 0:37:50

Ein Schritt zurück aber dann doch gleich wieder zwei nach vorn.

Tim Pritlove 0:37:54

So läuft es gut.Bleibe noch mal kurz bei netzpolitik.org und zwar vielleicht ein kurzer Rückblick auf die Konferenz die letzte Woche stattgefunden hat.Die Ladin 2018.

Andre Meister 0:38:12

Er hat wirklich gesagt das ist Netzpolitik.

Tim Pritlove 0:38:15

Na ja aber dann aber so komisch ist rufe auch komische Abkürzung dafür find ich find das gut der neue Standard im Konferenzbereich,Bayern bisschen anders man das Ding ist vor vier Jahren gestartet.5 Jahren wo fünf Jahren gestartet zum 10 Geburtstag und war ja erstmal nur so ein kleines ja wieder so ein Klassentreffen Dundee,der der des politischen Korrespondenten und hatte eben genau wie I Republica auch so dieses Heim Liegegefühl mit 80 sind ja mal alle zusammen wie schön diesmal muss ich sagen was das erste Mal,ziemlich Eindruck davon gehabt habe ich ganz am Anfang schon die Frage in den Publikumsbereich in dem großen Saal in der Volksbühne Berlin spannt ist ja Stadt naja wer von euch vielen feiern wir was die 150 Leute oder sowas da weil insgesamt zumindest in dem Moment vielleicht nicht alles komplett besetztWer ist denn hier das erste mal da und gefühlt wann unten 90% der Leute das erste Mal da.Da waren doch ich alle ziemlich überrascht von dem Feedback und als ich so bisschen durch die Leute durchgegangen habe ich auch die ganze Zeit nur hier wo sind denn jetzt die Leute die letzte Mal die ganze Zeit getroffen habe was ist denn da bitte passiert.

Andre Meister 0:39:28

Hätte man auch da aber das hat sich halt verteilt also wie du gesagt hast haben wir ich weiß gar nicht wie groß die erste Konferenz war.Die war hier oben im Pfefferberg auch Berlin Prenzlauer Berg weiß gar nicht wann das 100-150 Leute oder so ich weiß dass wir letztes Jahr irgendwie.300 Leute plusminus dass es 350 sein da hatten im Kosmos ist das den glaube ich,und ich glaube so ungefähr 300 und dieses Mal war so irgendwie 700 oder mehr als 757 Leute was ja schon mal irgendwie mehr als eine Verdoppelung ist,fand ich auch krass schön dass es funktioniert habe ich meine wir hätten da irgendwie auch uns blamieren und irgendwie.Das sind die Hose gehen können aber schön dass nicht nur Netzpolitik als Marke und als Block und als Arbeit sondern eben auch dieses Angebot einer eintägigen Konferenz,einem Arbeitstag in Berlin war eine Freitag muss man auch erstmal sich frei nehmen können kann nicht jeder.Dass das so cool angenommen wird,und mich hat auch überrascht als Geraldine bei opening gefragt hat für wen ist es denn I und tatsächlich fast jeder Hand ging nach oben Schock Grad wo kommen die ganzen Leute her also.Es waren jetztviele neue Gesichter da es waren aber auch die üblichen Verdächtigen ist sowas ja nicht ist muss noch mal durch die speakerin und Speaker scrollen und es war immer jemand kaum läuft mal x 10m findet man jemand damit ach du auch hier lange nicht gesehen und wie läuft's bei dir so,natürlich das war immer noch kein irgendwie 15.000 Leute Kongress aber tatsächlich ist ist gewachsen.

Tim Pritlove 0:41:11

Ja da ist irgendwas passiert genau das zeigt was dass das zeigt dass da eine andere Wahrnehmung ist.

Andre Meister 0:41:17

Das zeigt dass die Themen präsent sind und angenommen werden nun wichtig sind und allgemein die Netzpolitik Perspektive auf viele Dinge relevant ist.Irrelevant irgendwie Leute fliegen ein Haus nicht nur Österreich und,Schweiz hatten wir Leute sondern irgendwie aus der ganzen Republik es war gar nicht mal nur Berliner Publikum.War jeden Fall mal wieder eine sehr schöne Konferenz fand ich einen Tag letzten Freitag also jetzt irgendwie.6 Tage her und wir haben ja das erste Mal auch die das prestigeträchtige neue Location Volksbühne,in Berlin-Mitte bespielt was diesmal zum erstmal drei Floors hatte also gibt's den irgendwie grandiosen Rhys-Davies Lünen.

Tim Pritlove 0:42:10

Radiobühne den Grünen und den Roten Salon.

Andre Meister 0:42:14

Genau die Hauptbühne ist irgendwie das große Theatersaal auch ja sehr ist geschichtsträchtig.Dann dann auch wer Kultursenator aus Berlin ins Schwärmen der in dem einem wichtigen Kulturhaus des Landes.

Tim Pritlove 0:42:31

Bürgermeister der Stadt haben zugesagt.

Andre Meister 0:42:35

Ja warum wohl.

Tim Pritlove 0:42:36

Bürgermeisterin war dann.

Andre Meister 0:42:37

Krank geworden leider genau jetzt mit Leon über Smart Cities sprechen sollen und daneben grünen Roten Salon wo noch mal jeweils du kennst das besser jetzt noch 150 Leute reinpassen.Noch mehr 200 vielleicht mit einer Bestuhlung.

Tim Pritlove 0:42:51

Ungefähr so.

Andre Meister 0:42:54

Untis liefen 3Tracks parallel quasi solifemar große Vorträge in der Hauptbühne und dann noch ein kleinerer oderteilweise auch manche DAV Vorträge in den kleinen Bühnen waren so voll die hätten auch in die große Bühne gepasst aber das hinterher ist man immer schlauerund dann irgendwie die Lage der Nation hatten livePodcast gemacht dann ist ein aluhut bastelworkshop irgendwie in dem Polizeigesetz Vernetzungstreffen und so also auch relativ viel außerhalb dieser drei offiziellen Vortragsräume ist ja auchkomme aus dem Netz und aus Community und so ist ja auch nicht alles nur Frontalunterricht sondern viel auch im Powerman vernetzenLeuten bisschen eigenen Raum geben und so ich glaube das hat recht gut funktioniert.

Tim Pritlove 0:43:42

Wobei,das ist wahrscheinlich dann auch eine Stelle wo der Event jetzt nachlegen muss es wirkte dann doch etwas in diesen Vorräumen ein bisschen unter benutzt so,klar da waren ein paar interessante Dinge und schön dass man da mal so ein bisschen rumbasteln kann aber irgendwo hätte es nach nach nach sehr viel mehr.Zusatz Bespaßung zum Nachgang fällt mir das gerade so eingeschrieben da ist also auf jeden Fall die Möglichkeit das an dem,Orthanc noch ein bisschen illustrato machen vielleicht nicht nur so an den Vorträgen zu machen muss auch mal aufpassen man tendiert ja dann dazuimmer alles vollzustopfen Oris haben wir drei Tracks und der Tag ist kurz und ne viel viel viel aber viel ist nicht unbedingt immer mehr also das man auch gut guckt dass mandie Pausen nutzt dass man den Leuten die Möglichkeit gibt da die Begegnung auszuleben.Hasen für die Lehren die man immer dann irgendwann zieht da wird sich auch beim Kongress in diesem Jahr entsprechend was verändern.Ja nee aber insgesamt kann man sagen war das ganz gut wenn wir vielleicht noch auf ein paar talks hinweisen ist alles aufgezeichnet worden das Team vom Club war dann tue ich da hat alles aufgezeichnet entsprechend sind die Aufzeichnung alle auf Media ccc.de.

Andre Meister 0:45:00

Wie immer grandios also die Livestream in allen erdenklichen Farben und Formen dann haben sie uns auch noch irgendwie mit Beamer Problemen den Arsch gerettet nebenbei,und irgendwie die ganzen recording ist freie Lizenz sofort online noch irgendwie die Party vorbei war und so also ganz ganz große Leistung wie immer von dem Wok was die mittlerweile für einen,einen geübten Workflow haben und auch anganze Jahr über Veranstaltungen Weg rocken das ist ja nicht irgendwie nur die großen Club Veranstaltungs und daneben auch so Dinge immer weiter den Umfeld wie unsere Veranstaltung sehr sehr großes Kino.

Tim Pritlove 0:45:35

Matlab mehr im Schnitt schon mehr als eine Veranstaltung pro Woche also es ist mega.

Andre Meister 0:45:38

Erste völlig völlig gerade und und auch da werden Leute nicht wirklich viel bezahlt da gibt es mal hier irgendwas von Entwicklungen oder so aber alles ehrenamtlich.Crazy.

Tim Pritlove 0:45:48

Super also papryki.

Andre Meister 0:45:49

Das sind jetzt wir hatten vorhin gezählt oder 28 recordings von der das ist Netzpolitik Konferenz in Audio und Video also kommt fällt auch aus dem Podcatcher wie sich das halt so gehört.

Tim Pritlove 0:46:04

Da gibt's Podcast feeds wurden.

Andre Meister 0:46:05

Restaurant ganz oben rechts ist so ein Feed Icon und.

Tim Pritlove 0:46:07

Ada da muss er noch mal.

Andre Meister 0:46:09

Hast du dann auch MP3 in das kannst du dann auch abonnieren und das ist ich habe das in meinem Podcatcher.

Tim Pritlove 0:46:14

Okay dann muss er mal ein Podcast podlove subscribe Button rein ja.

Andre Meister 0:46:17

Das Kaisers kannst du mit dem Bock hast kannst du mit dem Wok die Maus machen hast du noch nie genutzt nee das eine echt coole Funktionen ich hör die.

Tim Pritlove 0:46:26

Erstmal mir war nicht klar dass das wieder drin war das früher mal rausgeflogen.

Andre Meister 0:46:30

City recordings als Audio beim durch die Straße laufen so Carl sind quasi Podcast Format.

Tim Pritlove 0:46:33

Nee ist total super.

Andre Meister 0:46:37

Und beide müssen wir es natürlich die stehendes ist 6 Tage danach oder bzw 5 Tage später und wir haben noch nicht megafil gehört bei mir liegt das alles auf dem die weiß aber das kommt dann jetzt alles nach und nach.Was war denn dein Highlight im.

Tim Pritlove 0:46:50

Also ich habe natürlich auch nicht alles gesehen ich fand,Julia Reda mal wieder sehr straight und überzeugend,das ist für Sie natürlich jetzt alles gerade extrem frustrierend muss man dazu sagen diese rüber Rechtsgeschichte wie sie gelaufen ist MDR ja ausführlich behandelt in letzten Sendung das war natürlich im Prinzip totale Katastrophe und Wort nicht das was siewollte und dementsprechend man auch wenn man sich so mit ihr unterhielt,also does not amused nichtsdestotrotz hat sie die Faust wieder hochgehalten und darauf hingewiesen dass ja hier auch noch nicht alles am Ende ist es gibt ja immer noch die Möglichkeit das Gesamtpaket abzulehnen das wär dann zwar auch schade aber immerhin statement.

Andre Meister 0:47:38

Ein schöner Überblick.

Tim Pritlove 0:47:39

Also die Zusammenfassung von ihr sie litt leider besonders unter den Beamer Problematiken die da am Anfang des Tages noch existierten von daher gab es da wenig slides Gedöns aber ist am Ende nicht ganz so entscheiden,dann habe ich den Vortrag von Erich Möchel gesehen.

Andre Meister 0:47:58

Ja ich möchte doch ganz kurz selber noch nicht im Podcast bei euch ne deswegen sag mal einen Satz dazu zu ihm.

Tim Pritlove 0:48:02

Ja also Erich ist ja aus Österreich die man wenn man ihnen sprechen hört auch unschwer Märkte kommt David ich mit einem.Stringenten Dialekt an StartErich ist so ein bisschen auch so nationalistisches Urgesteine nicht politischen Bereich also der hat schon gefühlt schon immer dieses bespielt er war halt lange Zeit bei.Futurezone in als Teil des ORF am Start bis dann versuchen ja irgendwie aufgelöst wurde dann ist er auch weitergezogen war aber eigentlich immer die sichtbare Stimme,im also Österreich ohnehin aber auch im deutschsprachigen Raum,was so den Überblick über Geheimdienste und deren Aktivitäten und Überwachungsstaat und so weiter also gefühlt auch immer derzeit mindestens 5 Jahre voraus.

Andre Meister 0:48:57

Der hat schon Netzpolitik gemacht da war noch gar nicht so dran zu denken dass irgendwann mal netzpolitik.org gibt.

Tim Pritlove 0:49:02

Genau also ganz wichtige Person extrem cooler Typ noch dazu.

Andre Meister 0:49:08

Opa Erich Erzählform cyberwars in den in den Neunzigern.

Tim Pritlove 0:49:12

Also für den war das schon irgendwie alles klar und er hatte auch vom paar Jahren das hat mir glaube ich ja auch mal erwähnt auch diesen schönen eine schöne Recherche zu den Wochenstart ordnen.

Andre Meister 0:49:25

Wien.

Tim Pritlove 0:49:26

Österreich gemacht und es kommt immer wieder was geiles bei raus und er kann auch sehr unterhaltsamen vortragen hat er auch wieder gemacht jetzt Kritik in der Ära Cyber 4.0.

Andre Meister 0:49:37

Hast das gleich zweimal drei Weiber und 4.0 in einem.

Tim Pritlove 0:49:41

Bisschen ich finde hat ein bisschen weit ausgeholt und hat dann irgendwie hier sehr nerdig vorgetragen was du quasi der Fehler der Amerikaner gewesen ist unter anderem.Bei den Wahlen und wollten wir Sie sich vor den Russen abends auf dünne Eis führen lassen.Weil sie eigentlich einen viel zu technischen Blick auf cybersicherheit gehabt haben und es immer nur so im Kontext von.Sicherheitslücken im Netzwerkbereich jetzt gesehen haben aber letzten ist von den Russen auf der Informationsebene auf dem Layer 8 quasi gehackt wurden und das hat er ganz schön.Ja schön präsentiert und zeigt auch mal wieder dass er dass er sehr auf der Metaebene auch.

Andre Meister 0:50:31

Was war noch Jens kugeltiere war da der eine der war ja hier nicht zu Gast sondern nur Moritz Jens ist auch.Long time activist auch aus den Neunzigern CCC schon ewig verbandelt hab vor ein paar Monaten meinen ersten Artikel auf Netzpolitik vor 10 Jahren noch mal verfüttert mit dem alten Layout über die Vorratsdatenspeicherung aber ein einziger Kommentar der war von Jenstube Ziel ein sogenannter Pingback wir hin dass noch was sagt um einem anderen Block Bescheid zu sagen dass man nicht in einem eigenen Blog auf.Und Jens war ja ist es auch Tausendsassa macht viele verschiedene Dinge unter anderem ist ja in den Verein zwiebelfreunde wurde mit durchsucht seine Wohnung in Jena wurde durchsucht.Wegen diesem Augsburg for krawalltouristen Blog.Aus verschieden Umständen war er da gar nicht zu Hause sondern nur seine Frau und Familie deswegen auch der Titel Schatz wir haben Polizei in der Wohnung.Er hatte noch mal ein Abriss gegeben was genau dort passiert ist und unmittelbar danach haben wir denn du musst mal ganz kurz runterscrollen dann noch eine Präsentation von Anwalt Ulrich Kerner genau,über IP durchsuchen kann man angeschlossen der noch mal die do's and don'ts eben erklärt hat wie man sich.Ja was tun wenn's brennt wie man sich verhält in Vorbereitungen und im Ernstfall wenn es soweit ist können ja nicht alle den.Auch sehr klassischen Udo Vetter Vortrag sie haben das Recht zu schweigen von vor das ist auch schon wieder acht Jahre her oder im Kopf haben deswegen ist ganz gut das ab und zu mal zu erneuern.Unsere Auswahl der Torx ist natürlich nur subjektiv und nicht vollständig, hier auf dem Roque ist doch nach Klick sortiert wieder Nummer ganz nach oben was ist denn ganz weit ausge die glaube ich am selber,Werbung für sich gemacht wollte Christel hat mir auch aus Wien die österreichische Fraktion ist derzeit relativ stark 45.Über digitale Profile über überwachungs Kapitalismus also der hat sich guckt sich ja schon seit Ewigkeiten online Trek gegen und Werbemarkt und dieselive Auktionen für werbe Ausspielungen auf Webseiten an und so.War auch alle Fälle viel Inhalt drin Leonardo Buschor natürlich auch wie ein Abriss gemacht über sein,zdf-fernsehrat in dem man sitzt und wie Creative Commons und öffentlich-rechtliche zusammengehören oder auch nicht das Thema mit dem man den letzten 2-3 Jahren total präsent ist durfte natürlich bei uns nicht fehlen.Ja diverse Diskussionen,hast du noch ein Highlight im Madmax und dsgvo das war auch ziemlich cool Tom Hillenbrand Science Fiction Autor der Überblick.Dürfen.

Tim Pritlove 0:53:32

Das habe ich auch gesehen ja ja ja das war ja erst ja Autor und,ich fands ganz schön weil er hat im Prinzip mal wieder den Optimismus gepredigt ne also er meinte eben daswir extrem geprägt sein von dystopischer Science-Fiction und vielleicht in diesem prüfungsmuster eben auch immer alles sehen und immer so Gott die Welt geht unter lalala und hat halt im Prinzip.Positive Science Fiction Ausblicke gepredigt und dass das doch bitte die Debatten,mehr beeinflussen sollte.

Andre Meister 0:54:09

Mit einerwunderschönen Überleitung von dem Anfang dass alle seine Seifer irgendwie dystopisch ist und dann aber gemeint hat mehr wenn man jetzt mal zurückblicken hätte wären sie wohl nur zu 84 überleben in 2001 im Weltraum überlegt werden den Atomschlag von Furminator überlebt der war wohl 2008 oder 2009in oder so also es muss nicht immer ganz so schlimm kommen wir hier in der dystopischen Seifees gibt ja vielleicht auch Grund für Utopien Science Fiction Utopien gibt nicht ganz so viele aber gerade imum nicht nur Abwehrkämpfe zuführen sondern eben auch mal positive eigene Entwicklungen Vorstellungen mit den Debatten zu werfen war ganz coolwar auch ganz coole Überblick auch er leidete unter dem Problem das ist ja leider keine slides gab in den drei Vorträgen nichtsdestotrotz sehr unterhaltsamen undsteckte children.

Tim Pritlove 0:55:05

Ja ich war noch bei den Kollegen hier von Lage der Nation die da live aufgedruckt haben hätte möglich mit Logbuch Netzpolitik auch gemacht da hätten wir auch machen können aber,Linus Meier gar nicht da und daher hat sich das ohnehin erledigt.Schöner Überblick auch immer wieder von Aram Bartholl your shopping cart is emptyDeichmann ca Eventim gemacht Knie ganz lange halten für einen der tollen digital künstler der einfach immer wieder so einen wunderbaren Blick aufdie Einflüsse von digitalien so auf unser Leben hat und auch die ganze Absurdität auf immer wieder wunderbar auf dem Punkt bringt Salzwasser irgendwelche Leihfahrräder.Die normalerweise auf der Straße liegen dann ist sein Ausstellungsraum auch einfach auf dem Boden liegen lässt oder dann mit denBesuchern alle zu so einem absoluten Turm zusammen Trumpf oder so schöne Amazon backen macht wo man dann nicht drauf drückt und irgendwie Hundefutter bestellen sollen so ein Jones Strike auslöst,immer wieder super Ideen und die hat er dann in 15 Minuten kurz vorgestellt, sich auf jeden Fall mal.

Andre Meister 0:56:23

Ist noch viel drin das war jetzt nur nur ein Abriss keine keine keine objektive vollständige Wiedergabe einfach mal durchklicken missgestimmt für jeden und jeder was dabei was interessant ist.

Tim Pritlove 0:56:37

So jetzt war dann doch vielleicht noch mal ein bisschen inhaltlich sein deine dein Schwerpunkt bei netzpolitik.org in letzter Zeit oder überhaupt.Bist du das Trojaner Wesen aber dazu sagen.

Andre Meister 0:56:55

Ja in letzter Zeit seitdem ich irgendwie das letzte mal reisen war habe ich mir mitgenommen dass das.Extrem wichtig ist finde ich Staatstrojaner und dass das von ja der restlichen Medienlandschaft da draußen nicht annähernd so intensiv verfolgt wird wie,ich finde das ist angemessen wäre manche ich auch noch jede Menge andere Dinge,und in dem Laden mit 15 Leuten machen wir ja auch gar nicht nur englische Redaktionsarbeit und schreiben und recherchieren sondern so metaphor.Aber tatsächlich ja ich will jetzt als letzte Mal hier waren wir auch über Trojaner gesprochen da hätte ich dann irgendwie Part Dokumente aus,was war das Innenausschuss oder so Protokolle das ist der Bundestag geredet hatund Diakonen wissen wollten ja 5 welchen Firmen kauft ihr denn jetzt eigentlich ein und die Region gemeint Hallo ganz schlimm alles ganz streng geheim und ja nicht streng geheim aber ist alles,darf nicht an die Öffentlichkeit das können wir auch nicht mal den Abgeordneten sagen Länder,in den letzten Jahren also vor allem mit dem wieso Dicker Mensch im Ausschuss gesagt hat aufplatzen des Trojaners 20.11 durch den CCC,noch mal einen ganz schönen,Wandel gesehen dass seitdem irgendwie versucht würde noch mal mehr den Deckel drauf zu halten und irgendwie vertraut uns wir machen das schon richtig ja nicht wieder irgendwas falsch machen und die böse geben.Der Staat möchte Trojaner.Und möchte sich wenig kontrollieren lassen aber nicht nur die Aufgabe des Parlaments ist es die Regierung zu kontrollieren sondern natürlich auch die Aufgabe der Medien sämtliche anderen Institutionen zu kontrollieren.Und sowohl was machen in staatliche Institutionen mit Trojanern als auch welche privaten Firmen entwickelnden dieses Zeug oder helfen dabei.Und was machen die auch in anderen Ländern haben wir auch gerade gesehen finfisher in die Türkei exportiert und so mal abgesehen von so lupenreine Demokratie in wie Bachrain,Äthiopien und was war das schon alles hatten Ägypten Türkei ist natürlich auch noch mal besonders,heißt der Zeit Erdogan schon gelandet gehabt er landet jetzt so ziemlich ne.

Tim Pritlove 0:59:12

Es bis bigaia und wie kommt er jetzt an.

Andre Meister 0:59:16

Genau und auch wenn ich viele Dinge mache unter anderem recherchiere ich zu was passiert eigentlich im Trojaner Land ich war Sommer auch mal in München und habe mir sowohl.Die zitis wofür steht Gym zentrale Stelle für IT im Sicherheitsbereich.

Tim Pritlove 0:59:38

Okay irgendwann kann ich das auch noch mal.

Andre Meister 0:59:40

Genauer angeguckt also das Haus was sie da haben in ihrem übergangshaus jede Hand bauen gerade in den Neubau und der Bundeswehrgelände der Bundeswehr Uni München.Und sind noch im Aufbaumit dem Pressesprecher länger gesprochen was natürlich auch eher so ein Kennenlernen war auf die harten Fragen gibt natürlich keine Antwort von das können wir dürfen wir niemals sagen dass es eingestuft und das sind mit Hoden und so weiter und so fort.

Tim Pritlove 1:00:08

Mamanthethe Webseite.

Andre Meister 1:00:10

Ja jetzt sieht es. Bund.de nimm ganz üblichen.

Tim Pritlove 1:00:14

YouTube Kanal und mixing Seite.Wir suchen Leute heißt das.

Andre Meister 1:00:22

Ja Kinderficker entwickelt genau das ist auch das ist auch die HauptPR die sie derzeit machen Ihren irgendwie messen rum was war das auf der CeBIT dafür eine Halle hat das letztes mal schon erzählt wo Bundeswehr BFV BND zitis nebeneinander standen und allegeworben haben bitte Attila kommt zukommen zu uns Kindern bei uns an zu arbeiten die Fischen auch alle im selben Bereich in dem selben Teich.Genau die Cheat ist ja noch im Aufbau die haben derzeit ich habe jetzt keine harten Zahlen im Kopf aber ich glaube sie haben genehmigt für dieses Jahr 120 Stellen zu besetzenund davon sind irgendwie 60-80 oder so besetzt so langsam mir.Sind dann auch mal die vier Abteilungsleiter fest aber es sind noch im wachsenden gibt es habe ich auch letztes Mal erzählt das Bundes.Kriminalamt hat ja schon irgendwie zwei kleine Staatstrojaner Quellen Durchsuchung entwickelt und finfisher gekauft aber die entwickeln jetzt auch noch mal einen großen Staatstrojaner zur Online-Durchsuchung selber,und ich frage mich warum macht das nicht die zitis und ich glaube die Antwort ist sie zieht es ist einfach nicht so noch nicht soweit die sind immer noch im Aufbau die brauchen immer noch.Ja fitte Leute um dann irgendwann mit dem Betrieb anzufangen aber gestern hat der Stefan Krempl aus der.Quantencomputer strategy das Forschungsministerium irgendwie sind 50 Seiten PDF gezogen adenitis hätte auch gerne in den Quantencomputer um natürlich damit die herkömmliche.Verschlüsselungsmethoden die wir bisher alles so haben.Besser angreifen zu können natürlich schon immer so konnten konnten was macht die NSA was macht das die CSU was macht Google auf die gucken würden wahrscheinlich wären es oder vielleicht noch ibm oder so,oder die Chinesen die ersten die wo irgendwann mal einen.Für nicht nur wenige spezifische Dinge nutzbar Quantencomputer haben könnten sondern dann auch die generischen vor denen wir uns fürchten müssen jetzt Quantencomputer noch mal ganz kurz erklären.

Tim Pritlove 1:02:30

Naja ich weiß nicht ob ich das erklären kann aber.

Andre Meister 1:02:35

Wie wär's mit einem Podcast dazu.

Tim Pritlove 1:02:36

Ja das habe ich auch schon länger mal drüber nachgedacht muss mir noch mal die passende Person zu finden ich meine lange Zeit war das nur so eine Chimera und ist es in gewisser Hinsicht aber immer noch man kann zwar sowas bauen aber noch nicht irgendwie nennenswerten Kapazitätformprinzip verspricht das quantencomputing oder verheißt es vielmehr,das der Dinge die derzeit nur linear gelöst werden können und das ja bei der Kryptographie immer noch sozusagen das Ding Dinge dauern lange ums komplett ausrechnen,auf so eine krasse Art und Weise parallelisiert werden können das im Prinzip damit die komplette Crypto fallen könntedas ist so die Dystopie die einig bei Quantencomputern steht ne und lustigerweise auch die einzige Verheißungen diese Umraum ist ansonsten noch nicht viel Positives gelesen und natürlich ist es angemessensich damit zu beschäftigen.Was sind das eigentlich bedeutet mitdenkt es also es geht ja nicht nur um Verschlüsselung im alten Sinne von Geheimnis seinAuthentifizierungsverfahren alles mögliche ganz grundlegende informatische Konzepte die einfachden den normalen Lauf von Software hochgradig beeinflussen vieles wäre eben dadurch vollkommen ausgehebelt wenn es gelingen sollte mit Quantencomputer Technologiehier diese zugrundeliegenden kryptographischen Verfahren auszuleben und von daher,ist es auch angemessen dass man sich sowas anschaut weil irgendjemand wird er auf jeden Fall dran entwickeln.Und wer auch immer da die Nase vorn hat hat dann die Nase so weit vorn dass dem Rest die Knie schlackern,sofern 650 Millionen Euro haben sie mal da drauf geschmissen heißt es hier in den Bericht des jetzt auch nicht jetzt nichts.

Andre Meister 1:04:32

Nee aber ich glaube.Ich habe gestern aber kurz in das PDF reingeguckt ich glaube die 56 € sind nicht von der zitis sondern sind für die ganze Quantencomputer and Strategie des Forschungsministerium oder der Bundesregierung und die zieht es ist ein teil.

Tim Pritlove 1:04:51

Ja okay gut ja nee aber auch das sagt ja schon mal was aus ne also das generell in diesem Bereich sowie Geld fließt halte ich auch für angemessen et cetera.

Andre Meister 1:05:01

Wir haben wir haben auch noch derzeit passiert ja viel lassen nicht irgendwie gibt's 567,total hochrangiges Seibert digital und meistens digital,Gremien Bundesregierung habt ihr alle schon mal genannt und besprochen und so sondern auch eine neue Agentur Diathek oder so wurde vor ein paar Wochen habt ihr angesprochen ich muss noch mal gucken.Wofür die dann genau.

Tim Pritlove 1:05:30

Wir haben das angesprochen es nicht dein Ernst.

Andre Meister 1:05:33

Nicht ich hoffe ihr ich hoffe ihr habt doch ich glaube das ist diese Agentur auf die sich Verteidigungsministerium und Innenministerium,geeinigt haben ADEC Agentur für disruptive Innovation im Cyber Bereich oder irgendsowas und VIII war die Verheißung ja die Amis haben eine haben die data,und die haben uns so coole Dinge gebracht.

Tim Pritlove 1:05:58

Rufe cybersicherheit Yahoo.

Andre Meister 1:06:00

Die haben uns so coole Dinge gebracht wie GPS und das Internet und autonome Autos.Und wie heißt das mausen und Deutschland und Europa hängen irgendwie hinterher und wir müssen jetzt auch irgendwie sprunginnovation machen wenn ein schönes Wort,das dann natürlich für die gesamte Gesellschaft zu Fortschritt führt aber zufälligerweise auch für die innen und Verteidigungs Behörden amtlich Polizei und Bundeswehr.Mal ganz abgesehen davon dass es vermessen halt irgendwie deutsche Agentur mit der da war zu,vergleichen die haben ein Budget also ich muss noch mal nachgucken aber das dürfte umlenken größer sein als das diverse,kannst du mir nicht ja jeden in Deutschland und bekommt vielleicht an den Bundeshaushalt dran oder so also was die für eine Cola haben,kein Wunder dass sie auch wirklich dicke Dinge raus fahren können und außerdem,der was das GPS und sowas an daraus Feld ist auch nur die zivile Variante die eigentliche Entwicklung dort ist auch militärisch.Wir sind jetzt da drauf gekommen 650 Millionen Euro Bundes Strategie für.Quantencomputing dann gibt's was war die Summe von dieser Artikel schon wieder ich habe es vergessen aber das waren auch irgendwas mehrere Dutzend Millionen.Übernimmt Bereich von fünf Jahren die zitis,hat auch ein Budget was nicht komplett ohne ist also werden diverse Institutionen gesäubert,mit dir diesen Überblick von Sven Herwig von der Stiftung neue Verantwortung welche deutschen Behörden eigentlich für Cyber zuständig sind er hatte ein Schaubild entworfenes gleich mal raus gucken auf Twitter gucken.Und es sind dutzende es ist unglaublich dass in Organisationen bei von dem ich noch nie gehört habe obwohl wir uns irgendwie den ganzen Tag als dayjob damit befassen.Also nicht nur die üblichen BSE und Cyber-Abwehrzentrum und Verteidigungsministerium BV Zufluss zum gleich raus.Nach der Sendung genau der Zeit passiert viel alle machen,alle machen selber alle machen es Situationen alle machen digital und es wird Geld drauf geworfen keine Ahnung ob mit Gesamtstrategie jedenfalls diese bei Entwicklungen sie will doch sehr nachSicherheitsbehörden aus wir sind drauf gekommen durch die Frage Trojaner und die und ein Teil ist ebender Titel soll nicht nur Trojaner entwickeln sondern auch Verschlüsselung knacken Big Data Auswertungen machen können und so weiter und sofort alles was irgendwie bei,Ermittlungen Strafverfolgung aber auch Zoll und Geheimdiensten anfällt und irgendwie technische Probleme ist mit Dinge sind verschlüsselt oder anonymisiert oder so.Who you gonna call zitis die sollen dabei helfen.

Tim Pritlove 1:08:56

Geh noch mal ganz kurz weg von dem was alles noch so geplant ist und was so kommen soll und weil ich habe auch immer so ein bisschen den Eindruck dass man gerade wenn man immer so auf die Neuigkeiten Pferd reitet,schnell so ein bisschen Überblick verliert was eigentlich realität ist was ist denn.Aus deiner Perspektive die gelebte Trojaner Realität.Müssen deutschsprachigen Raum oder in Deutschland also was findet derzeit statt wird nur viel geredet liegt der Code rum der nicht angefasst wird oder befindet sich irgendwas.Im Einsatz was ist aus deiner Perspektive so der ist zu.

Andre Meister 1:09:43

Leider haben wir keine konkreten Zahlen bei alles ganz streng geheim und das würde ja mit Jungs Erfolg verhindern oder so irgendwann erst in den nächsten Jahren werden wir zahlen bekommen was danachder Gesetzesänderung letztes Jahr alles so passiert ist alsobis letztes Jahr durfte er theoretisch nur das Bundeskriminalamt und nur zur Verhinderung von Terrorismus Trojaner einsetzen aber mittlerweile dürfen ja alle Polizeibehörden,auch zur ganz normalen Strafverfolgung für die ganze Katalog an sogenannten schweren Straftaten einsetzen das Reich bisschen zu missbräuchliche Verleitung zur missbräuchlichen Asylantragstellung irgendwie Geldfälschung,Geldwäsche aber auch betrug Computerbetrug und so wir haben noch keine Zahlen was tatsächlich passiert,bin da sehr dran es gibt keine Anfragen,Parlamenten und so aber die Regierung will das nicht so wirklich sagen fakt ist das BKA hat.Drei Trojaner den selbst entwickelten zur Quellen-TKÜ wo sie angeblich nur laufende Kommunikation überwachen,und fünf Fische für die große Online-Durchsuchung die einmal alles kann die sind zum Einsatz freigegebenund damit müssen wir ausgeben nach lange Entwicklungen Langenkamp und langen Freigabeprozess auf der fünf Fische oder so die Behörden haben das und im Zuge der Amtshilfe hilft das BKA auch anderen Behörden wie LKAs oder Zollbehörden oder sodas einzusetzen die Fälle die wir bisher hatten,waren abgesehen von BMW dann sowieso noch mal ganz eigen ist vor allem Drogen hier dieser Digitas Trojaner 20.11 den der CCC analysiert hat,der war eingesetzt gegen irgendeinen an ab 1 gegen irgendeinen Bodybuilder der Bezug wie Anabolika aus der Tschechischen Republik rüber gefahren hat es gab.Der Zoll sitzt vor allem gerne Trojaner ein auch gegen irgendwie Zigarettenschmuggel im größeren Stil oder so das sind die Fälle von denen wir bisher erfahren haben,dass sie passieren es ist bei weitem nicht sodass das nur gegen Mord und Totschlag und Terrorismus ist hatte ich ja auch vor kurzem wieder irgend so ein Papier vom BKA veröffentlicht dass sie selber sagen Ja und sind jetzt300 Fälle bekannt indem wir das gerne gemacht hätten davon sind die Hälfte Drogen und ein Viertel Eigentums Ziel.

Tim Pritlove 1:12:05

Lohmann heute auch noch die Aussagen organisierte Kriminalität.

Andre Meister 1:12:08

Ja dashätten sie wahrscheinlich dann auch so reingeschrieben denn wenn Sie das als politische Propaganda nutzen was auf den Dokumenten von damals eckwirt sich draufstellt dann hätte ich schon erwartet dass sie das größtmögliche geschützt rausholen aber das Wort o.k.Ist in diesem Zusammenhang nicht gefallen ich weiß nicht es gibt diverseste Drogendelikte von.Ein bisschen fast leeres Tütchen mit Gras kriegst du in manchen Bundesländern schon Stress und kommst du über Nacht in die Wache Wache und den anderen bist du irgendwie mit 20 Gramm Gras Easy manchmal wird sie abgenommen aber du kriegst noch nicht meine Idee Behandlung oder so,aber tatsächlich das fängt von,ganz unten an natürlich gibt geht das dann bisschen zu AOK und kiloweise und mit über Grenzen und so aber das ist aus der,Übersicht auf die Zahlen die wir haben bisher nicht erkenntlich was was ist und außerdem selbst wenn das OK und Drogen ist damit haben sie uns das im Bundestag nicht verkauft da hieß es immer Mord und Totschlag und der Terror.Und genauso wie eine normale Telekommunikationsüberwachung vor allem wegen Drogendelikten und Betrugsdelikten und dann irgendwann mal einen Bruch und sowas eingesetzt wird,wenn das ist meine These und bisher fühle ich mich relativ zuversichtlich dass sie mir die Zahlen recht geben werden vor allen eben bei solchen Delikten eingesetzt dannbestimmt auch irgendwann mal bei Terror oder so keine Ahnung ob die bei Amri oder sowas auch mal einen Trojaner eingesetzt hätten haben eine Frage die interessiert mich habe ich aber noch keine Antwort zu bekommennoch sehen wir das nicht aber wir müssen davon ausgehen,das meiste ist das von dem wir warnen alles schweren Straftaten die so ermittelt werden wie also wendete früher wurden Telefon abgehört TKÜ gemacht,heute kann ein Trojaner eingesetzt werden und dann ist eine Frage von auf Kosten Nutzen Aufwand wie highprofi ist ja völlig neben Landi und jetzt nicht jeden irgendwie Jugendlichen Kiefer damit zumindest würde ich eindringlich hoffen dass das so nicht passiert.Aber dazu können die,eingesetzt werden ja und eingefahren sie auch noch die öfters sie das Einsetzen des Duero könnte der Club seine Hände,auf sonst Hempel bekommen und das Ding irgendwie wiederhole Löhr-Center Nieren und gucken ob das wirklich nur kann das Canvas das Gesetz erlaubt oder dann sogar inAnti Virensignaturen Programme einpflegen lassen und quasi erkennen lassen oder so ist ja auch ein ewiges Wettrennen die meisten,Malware Programme Stufen ja auch Staatstrojaner als Malware ein denn ob das jetzt in Deutschland gegen,selbst wenn es irgendeinen lass es im Ort sein oder so eingesetzt wäre genau dasselbe Ding wird eben in der Türkei oder in Äthiopien eingesetzt und Malware ist Software die gegen,dir,Besitzerin das Gerät Gerät gegen deren konzent eingesetzt wird deswegen bist du auch der Begriff Staatstrojaner so passen das ist ein Trojaner vom Staat denn er tut Dinge die der Besitzer nicht weiß und nicht beabsichtigt,auch wenn sich die betroffenen Behörden gegen den Begriff werden nein das ist im Endeffekt nur eine Fortführung der Telekommunikationsüberwachung mit anderen Mitteln.

Tim Pritlove 1:15:21

Das gar kein Frühjahr das ist ein schönes Pony auf.

Andre Meister 1:15:24

Jena Stadtsportbundes Pony dünner.

Tim Pritlove 1:15:29

Was ist denn deine Wahrnehmung welche Infrastrukturen konkret angegangen werden also wir wissen alle.Es gibt da auch eine eine gewisse Asymmetrie sowohl was die Verbreitung von Technologien betrifft als auch die angreiftbarkeit die klassischenDesktop Systeme und Server Infrastrukturen sind sicherlich in einem höheren Maße angreifbar weil sie sehr viel mehr Angriffsfläche haben und eben die großen Betriebssysteme in der Regel auch ganz andere Zahl ganz andere Sicherheit,müssen schlechtere Sicherheit haben.Im Vergleich zu den Smartphones die aber dann auch eben immer interessanter werden für die Behörden weil sich natürlich dadrauf auch noch viele relevante Informationen befinden Kommunikation Kontakte zitter.

Andre Meister 1:16:23

Auch hier haben leider keine Daten aber von allem was ich so höre wird das,politisch vor allen damit begründet mit der allgegenwärtigen Verschlüsselungen also gerade die messenger sind den im Turnen aufgehört die halt spätestens seit Noten und Sigmund auch schon vorher per Default end-to-end Verschlüsselung haben wo sie tatsächlich nicht mehr so einfach ankommen abgesehen davondas komischeguten tag Dystopie nicht stimmt weil noch nie hatten so viel ist sie so viele Daten wie heute mit Funktion erfrage Bewegungsdaten und so weiter und so fort Metadaten wo ich glaub Liebe besser meta-data aber sie wollen tatsächlich vor allem anallgegenwärtiges WhatsApp Run und so und da sind auch gerade dieQuellen TKÜ Trojaner drauf ausgelegt wir haben gelacht dass der erste Ärzte ist dieseTrojaner koenig.de Trojaner den das BKA entwickelt hat nur Skype auf Windows konnte aber natürlich haben sie nachgezogen und dann jetzt irgendwas was wohl auch gegen die gängigen Messenger Apps auf den gängigen mobilGeräten funktionieren soll Ops in der Praxis funktioniert hatten wir hat es noch nicht in der Hand wissen wir nichtS4 Mutmaßung tatsächlich gibt's da einige offene Fragen z.b. beim Lesen des Gesetzes mir aufgefallen,Trojaner dürfen wir gar nicht nur gegen.E-Zigarette die sich im Besitz von Verdächtigen befinden sondern auch alte Geräte die von denen genutzt werden eingesetzt werden.Und jetzt frage ich mich was ist denn mit dem E-Mail-Server wo irgendjemand Verdächtige ist einen Account drauf hat oder also sie sie haben das eigentlich eher so gemeint dass wennPartner oder der Nachbar oder Partner in crime auch mal einen den Innengerät gibt worüber sie kommunizieren aber was ist denn jetzt mit,Infrastruktur Dienstleistungen die von Verdächtigen genutzt werden sind offene.

Tim Pritlove 1:18:16

Ich nutze auch Google.

Andre Meister 1:18:17

Ja genau genau.

Tim Pritlove 1:18:18

Nutzung sieht so ziemlich alles mit dein.

Andre Meister 1:18:20

Deswegen hat ja deine Regierung lisiecki auch bei da kommen gehackt weil irgendwelche ist unter den Millionen von belgischen Nutzern das bestimmt auch irgendeinen der vielleicht mal in den Kontakt zur irgendjemand hatte der einen Terroristen kennt oder so.Schaue gerade den Bericht dass das wohl irgendwie ganz weit oben in der britischen Regierung abgesegnet wurde diese Aktion und irgendwie Minuten nachdem dieses Noten EnthüllungenKarma der gtsq das ganz schnell beendet Hund ist aus dem Belgacom Netzwerk wieder raus jaist eine gute Frage die ich vielen schlauen juristenstelle und noch keine abschließende Antwort habe aber da arbeiten auch Leute dran können dürfen Behörden auchInfrastruktur wie Troja E-Mail-Anbieter oder was auch immer Webseiten.Angreifen.Was sie technisch haben wissen wir nicht so ganz genau dass die eigene Entwicklung werden wohl nicht das rechts unten Modell sein aber die haben ja auch finfisher gekauft und finde wieder kann alles also.Es ist so eine ip-technik das Level an Paranoia geht immer noch Diva.Man sollte sich nicht sicher fühlen nur weil man jetzt irgendwie in denen das neueste immer geupdatete iPhone oder das irgendwie Android ohne Google oder das irgendwie,die Linux-Distribution für den Hardcore Nerd hat dass man damit irgendwie unhackbar wäre im Gegenteil gerade,es ist immer ein eine Abwägung wie viel Ressourcen wenden Sie auf unten diese finfisher Suttner entwickelte München habe ich auch noch mit besucht habe ich auch gleich wieder rausgehauen wurde.Die sind da sächlich relativ weit vorne in der internationalen Entwicklung es gibt drei große Buden die bekannt sind hacking Team Italien,finfisher aus Deutschland und nSo group aus Israel und das sind wohl die großen Drei von staatstrojanern auf der ganzen Welt und.Von finfisher darf eben auch die das Bundeskriminalamt und jetzt mittlerweile auch ganz normale Strafverfolgungsbehörden einsetzen und das kann viel,da würde ich mich mit einem iPhone wischen nicht davon ausgehen die können das eh nicht.Leipzig immer wenn ich darüber schreibe sofort in den Kommentaren die Frage wie kommen die denn auf mein Gerät da habe ich auch das auf der Dörr.

Tim Pritlove 1:20:42

Wäre jetzt auch meine nächste Frage gewesen.

Andre Meister 1:20:44

Das habe ich habe ich aber auf der To-Do-Liste ich bin da auch schon lange drin im recherchieren ich will das nur lieber ordentlich machen als eine schnell einfach hin rotzen.Die ganz klassische Weg ist mit physischen Zugriff wenn sie dein Zielgerät in der Hand haben.Was passiert an passieren bei Grenzkontrollen oder Personenkontrollen also ist so ist auch ich krieg das nicht mehr ganz genau zusammen aber ich glaube der,Trojaner in Bayern Damen mit dem Anabolika Typen der Digitas Trojaner der kam auf.Entweder bei einer Trance oder Personenkontrolle auf sein Gerät oder und das ist die andere Möglichkeit sie können auch einfach nachts mal deine Wohnung betreten,quasi mit sowas ähnliches wie einen Durchsuchungsbeschluss in Firma oder in die Wohnung gehen aber da halt nicht unmittelbar was mitnehmen außer es gibt immer drei Zufallsfunde aber das ist noch eine andere juristische Frage,aber auch einfach mal sich,paar Stunden an dem Gerät zu schaffen machen und bei Trojaner denken wir immer an das rechts unten Modell und die müssen irgendwie Zero-Day-Exploit und root-Rechte und so,manchmal reicht auch so einen Scheiß USB Keylogger Dings und damit haben sie auch die pathways vom login und von dem Konto die weiß und alle eingegebenen Dinge haben genug Informationen um die Kiste danach mitzunehmen und zu entschlüsseln,also,von allem was ich höre ist das mit dem physischen Zugriff entweder irgendeine Art Kontrolle oder auch noch wohnungsbetretung wie sie das nennen das einfachste was wohl am häufigsten,gemacht wird es am wenigsten Aufwand und auch am sichersten und das muss irgendwie nicht von Remote.Mit auf gut Glück gemacht werden sondern kann auch vor Ort probiert werden.Wenn auch es nicht in allen Bundesländern bisher legalist Wohnungen zu betreten um Staatstrojaner auf zwei Spielen gibt das gesetzliche Forderung dass das für alle LKA es erlaubt werden soll das ist unter anderem Teil dieser ganzen Polizeigesetze.Und wir reden zu viel von Zero days dann irgendwie was hat das LKA hat Berlin hat letzte Woche eine Ausschreibung für,also ID Security-Leute um im Einsatz essklang auf seiner staatstrojanern die haben irgendwie Leute gesucht die sich mit Portscans und sowas auskennen um irgendwie nächstes noch genannt footprinting,um irgendwie zu gucken welche Geräte welche Leute nutzen um dann auf der Datenbasis zu entscheiden wie wir an die Geräte am besten rankommen das klingt alles so wie,ja wie man halt Kisten im Internet aufmacht.Natürlich verboten deswegen hat das nie jemand gemacht aber vielleicht du bist ja unter den Zuhörern Leute Suppen die dann aus der eigenen Erfahrung ableiten ja so oder so ähnlich könnte das der Staat machen aber der hat natürlich noch ganz andere Möglichkeiten als natürlich.Könnten die das theoretisch auch so machen aber ich habe jetzt mit einem Juristen gesprochen und da gibt fällt demnächst auch mal einen paper in einer renommierten Publikation raus aber es ist noch nicht fertig.Ob es den Behörden erlaubt ist.Phishing-Mails oder fishing Kommunikation zu verschicken und dabei andere Institutionen zu im Person ihren also sich als andere auszugeben.Ist es legal entweder sich als Telekom auszugeben oder die Telekom dazu zu verpflichten einem Anschlussinhaber,eine SMS zu schreiben mit hier unser Netzwerk wird go Upgrader du brauchst eine neue APN oder wie auch immer das heißt und lade dir mal diese diese App hier runter auf dein Gerät wir wissen ja auch welche,welches System du hast.Kollegin Italien hat rausgefunden in Italien ist das legal haben noch keine noch keine Fälle gefunden wo es passiert ist aber Dokument geht daraus hervor wie viel die Telekom Behörden dazu,an Kohle verlangen und das ist gesetzlich auch sein kann das eben Telekommunikationsanbieter zur Mitwirkung verpflichtet werden können in irgendeiner Form,oder nenne voriges BKA fängt an E-Mail zu verschicken in deinen menschliches man Einwohnermeldeamt Terminprobiert mussten ohne online in Termin klicken kriegst dann irgendwann eine mail was ist wenn du dann dort mir gepimpte mehr als toder immer mehr digitale Kommunikation mit Behörden ich denk mein Elster.Alle Leute müssen ihre Steuererklärung digital machen also es geht jetzt nicht jeder zum Laden und holt sich eine CD und schiebt das irgendwie in sein Gerät aber auch dieses,diese online Web-Plattform die sie da haben.Sie einstecken extrem für Soßen rein damit das Ding möglichst vertrauenserweckend ist.Und dann irgendwann gibt's den Punkt wo das BKA sagt ja ja ja aber im Ausnahmefall wenn es wirklich wichtig ist möchten wir uns als Elster ausgeben und mit Leuten kommunizieren so kommunizieren dass es sich von unserer Mail einen Trojaner eingefangen.Das ist gerade eine rechtliche Frage an der Klärung ich arbeite es sieht wohl danach aus als ob die Behörden das dürfen.Und das wäre natürlich immensa Vertrauensverlust das sind Methoden die also klar gibt's Social Engineering und Fischingen und so aber die so ganz normale Internet kriminelle nicht einfach mal so nutzen können aber der Staat wenn er es macht dann schon.Unten die rechts unten Tipi Lösung ist natürlich.Zum Produkt Finn fly ESP das ist eins der vielen Produkte aus der Bandbreite aus der Produktpalette von finfisherirgendwie ein kleiner Server kommt in das Netz von was auch immer Internetanbieter ob das jetzt irgendwie mobil oder DSL oder Kabel oder was auch immer ist,und unser Ziel User lädt gerade eine Software runter eine apk eine Echse einer was auch immer da draußen so gibt ja dann pimpen würde ich halt mal und hängen da noch was dran.ITunes Updates hat finfisher sogar selber damit geworben dass sie sich genau an die ihren hängen können gab es vor kurzem auch,Forschung jetzt im Winter dass das in der Türkei genauso passiert ist das damit so deep Packet Inspection Boxen genauso Leute mit Starts Wörtern identifiziert wurden also jetzt Opa herunter oder in VLC oder sokommt ne gepimpte Version zu dir also.Das Ding von ich nutze irgendwie nur Tales oder irgendwie nur das neueste iOS.Ja man kann die Kosten möglichst in die Höhe treiben und die Wahrscheinlichkeit relativ niedrig und ist potentiellen Angreifern egal obder Staat oder anderen Kriminellen das möglichst schwermachen,aber ab einem bestimmten fettlevel wird's einfach sehr schwer sich ging alles abzusichern und jetzt haben noch nicht mal davon geredet irgendwie bei Auszug irgendwie Flächen coldnuttx irgendwie RAM Riegel mit den cryptokeys da drinnen auszulesen und so das gibt's ja auch alles.

Tim Pritlove 1:27:59

Da wo bei meiner Tür auch bei den Herstellern zunehmendem Maße gegen Aufrüstung auch beobachtet.

Andre Meister 1:28:05

Köln Arcaden.

Tim Pritlove 1:28:06

Bluetooth sich da besonders hervor auch gerade was so Firmware und so weiter betrifft so dieses ganze mit ich drück meine Taste und Gutmann von woanders und so das ist da mittlerweile auch,alles verhinderbar muss man natürlich sehen wie resilient dieses Thema dann unterm Strich wirklich sind aber hierhammer ist dann haltwirklich noch mit einer Aufrüstung der aufrechten zu tun ist zumindest ist es ja auch die offizielle Doktrin von Apple an der Stelle eben möglichst.Angreifbar zu sein Leben mit der Aussage die Privatsphäre zu schützenjetzt natürlich die Frage wie lange können Sie das noch aufrechterhalten Nadja 1:56 Sendung auch schon mal den nächsten Fallout schon betrachtet das Wifi weiß jetzt eben schon danach getrachtet wird hierhier die alte Geschichte vom legalen Vektor Zugang wieder auszugraben und Hersteller von Technologie wenn sie überhaupt was verkaufen wollen dazu zu Pflicht zu verpflichtenondemand eben Hintertürchen aufzumachen um daneben das Überwachen zu ermöglichen,was tut man jetzt sagen okay das ist jetzt vielleicht auch so ein Einsehen von mit dieser ganzen Trojaner Geschichte und benutzen Sicherheitslücken aus oder.Haben ebenso andere kriminelle Praktiken am Start und mein Passwort da ranzukommen.Das skaliert irgendwie alles nicht das bringt uns nur mehr Ärger warum nicht einfach alle dazu verpflichten Hintertürchen aufzumachen die auf unseren Markt wollen und fertig ist die Laube.

Andre Meister 1:29:35

Ja bis Hintertüren ist natürlich eine Möglichkeit aber das sagen immer alle nein nein wollen wir nicht Sicherheit trotz voll durch Verschlüsselung und Sicherheit trotz Verschlüsselung abermein vor 10 Jahren heißt paranoid geklungen und jetzt ging es paranoid aber vor 5 Jahren nicht.Was ist wenn die NSA einfach mal abgehackte und sich irgendwie in die Hard und Software Design Einheit wie sie es bei RSA Security gemacht haben mit ihren Zufallsgenerator der dannnur so mittel guten Zufall ausgespuckt hat und auf einmal war die Gruppe im Arsch und Standards auf ATF Ebene,was war aber der auch elliptic curve Zufallsgenerator der irgendwie schon immer ein bisschen komisch roch aber dann erst mit den Snowden Enthüllungen feststand oh jawir haben uns wirklich über den Tisch gezogen die haben da ihre eigene Backdoor drin von dir die Hersteller das noch nicht mal wissen es ist sogar ein offener Standard wir können sogar alle Akademikerdrauf gucken und vielleicht sogar finden wenn sie wirklich gut sind aber es muss ja nicht nur die Verpflichtungen sein meines klingtparanoid mittlerweile aber vor 5 Jahren Slooten da haben wir das an jeden zweiten Wochentag eine neue Enthüllung genau dieser Größenordnung gelesen.

Tim Pritlove 1:30:47

Nur weil man paranoid war heißt das noch lange nicht dass sie dich doch in Deinem Herzen ja also diese Batterie wir kriegen nichts.

Andre Meister 1:30:56

Die haben wir ja schon längst.

Tim Pritlove 1:30:58

Real in Deutsch.

Andre Meister 1:31:00

Also ist also die Debatte ob.Der BND jetzt anfängt Apple zu hacken das weiß ich nicht so ganz genau die NSA und Ciesielski US und die Russen Chinesen Israelis Nummern ganz anderes Level,aber an auch in Deutschland haben wir ja schon,lange die Debatte eben mit diesem komischen Mantra Sicherheit durch Verschlüsselung und Sicherheit trotz Verschlüsselungen der Staatstrojaner ist ja eine Ausprägung davon aber gerade passieren im Innenministerium.Wenn sie denn nicht nur in der Tagespolitik komische Dinge tun sondern auch auf Arbeitsgruppen Ebenen ein Papier zum,Richtlinien zum Umgang mit Schwachstellen was sie denn tun wenn deutsche staatliche Behörden von Schwachstellen erfahren unter welchen Voraussetzungen sie das den Herstellernmelden damit die für alle Wiki fixed werden oder unter welchen natürlich immer noch einen ganz wichtigen und eng begrenzten und begründeten Ausnahmefällen Sie dann das eventuell für sich nutzen können ohne das den Herstellern zu sagen,dann viele verschiedene Richtung jeder jedes Produkt hat immer Lücken und die klare Ansage der Sicherheitspolitiker ist.Wir wollen ja ausnutzen weil wir müssen die Bad Guys fangen und nur so geht das damit ihren Position.Die Debatte haben wir schon längst und es wird wichtig weiter laut weiter zu beobachten laut zu sein und zu sagen so geht's nicht der Preis.Dafür ist viel zu hoch ihr macht ihr produziert viel mehr Unsicherheit als Sicherheit dir damit Gewinn zu einem zu meinem Wettrennen Venice 192 Staaten die wir da draußen haben jeder hat noch irgendwie eine Polizei und Geheimdienst oder so wenn jetzt alle anfangen,jeweils oder ist diese finden Lücken für sich auszunutzen ich meine das ist dann in race to the bottom der gewinnt keiner mehr in der IT security wir sollten aber irgendwie die IT Sicherheit so hoch wie möglich für alle nehmen,das ist ja das Problem auch an dem,internationalen Märkten für Sony Schwachstellen die daneben irgendwie an die Höchstbietenden also NSA oder die Staatstrojaner Boden gehen,normalerweise sollten eben lügen nicht verkauft oder ausgenutzt sondern die Hersteller gemeldet werden und wenn jetzt irgendwie auch das BSI anfällt,wann fängt im Ausnahmefall mal nicht so genau hin zu gucken was denn jetzt das BKA macht mit der Lücke die man eventuell nächste Woche an den Hersteller meldet.Das ist halt eine große Gefahr das bringt uns vielmehr IT Unsicherheit alles Unsinn öffentliche Sicherheit irgendwie gewinnen könnte.Durch ein paar Gefangene Drogendealer.Nicht gut.

Tim Pritlove 1:33:50

Gut nicht gut genau nicht gut aber ja.

Andre Meister 1:33:57

Abriss Trojaner übrigens ich habe.

Tim Pritlove 1:33:59

Das muss man erstmal zu Ende bringen.

Andre Meister 1:34:00

Noch mal einen noch so ein Rundumschlag zu Trojanern gemacht mit dem Datenschutz Podcast heißt ja von Claudia aus Wien und ich werde darüber auch auf der,privacy breach noch mal ein Vortrag halten.

Tim Pritlove 1:34:16

Dann Schutz bot.

Andre Meister 1:34:17

Ja der ist noch nicht online die hatten vor mehreren Wochen genau der vor während Wochen aufgenommen und der kommt dann glaube ich dämlich.

Tim Pritlove 1:34:25

Okay wir verlinken einfach mal hier auf die Podcast Webseite genau gut andre würde sagen das bringt uns jetzt zu den Terminen.Soja und es ist ja gerade noch privacy Weg in Berlin das Fliegen jetzt hiermit das ist Netzpolitik an und läuft noch ein bisschen dieses Wochenende endet das dann mit der Pfiff Korn die hat mir hier schonangesprochen wäre jetzt ganz flink beim nachhören dieser Sendung ist noch kurzer Hinweis dass esheute und morgen also am 27 und 28 September noch die digital development die Baits gibt in Kooperation mit der Gesellschaft für Informatik TU Berlin im weizenbaum-institutfür die vernetzte Gesellschaft und Konnektiv und ja da geht's um die Frage ob Deutschland ein digitales Entwicklungsland ist Höhe was für eine Frage,wir haben uns dazu Expert nach Brasilien wo an der Hund China eingeladen das ist natürlich sehr nett Manu Andernach fragen wie du das funktionieren kann bist du der mit dem digitalen Fortschritt weil essen wir halt noch nicht so viel,gib mir Informationen unter ddd.dda.dk Name kostenlos.

Andre Meister 1:35:49

Kleine Korrektur Depressivität gestern angefangen und die geht bis Dienstag zum netzpolitische Name der Liege gestern er sie weiß und die Netzpolitik Konferenz war noch nicht Teil der brexit.

Tim Pritlove 1:35:58

Achso okay gut es wäre jetzt meine Wahrnehmung gewesen aber gut dann ist es halt soweiterhin auch an diesem Wochenende noch 21 September in Stuttgart gibt es eine cryptoparty in der Stadtbibliothek Stuttgartveranstaltet von CCC Stuttgart geht um 14 Uhr los und gib Kekse und Mate und alles caLink dazu findet ihr in den Shownotes dann am 9. November 2018 gibt's die night of Open knowledgeschön abgekürzt mit NUK.Nach dem großen Erfolg der Med Anouk in den vergangenen Jahren veranstalten Studierende der Uni Lübeck gemeinsam mit dem chaotikum,am 9. November wieder einen lockeren Abend zum Austausch von Wissen eben die night of Open knowledge bis zum 3. Oktober können sogar nochVorträge Workshops und Lightning Talks eingereicht werden Meter nuk.de Slash 2018 dannverweisen wir noch ein wenig mehr in die Zukunft 3. Oktober gibt's noch mal eine Demonstration gegen das polizeiaufgabengesetz in München was er ein schon beschlossen ist aber hier fleißig,weiter demonstriert & Rücknahme gefordert weil geht ja mal gar nicht und der demnächst Landtagswahlen in Bayern da kann man schon mal ein bisschen rumoren auch dazu an mir noch einen,linke ich denk mal das wird mal wieder an im Zentrum der Stadt stattfinden.

Andre Meister 1:37:22

Odeonsplatz steht hier so gut kenne ich mich in München auch nicht aus gemeinsam gegen die Politik der Angst.

Tim Pritlove 1:37:25

Odeonsplatz ok jetzt mal was durch Marienplatz okay holt dir.

Andre Meister 1:37:29

Soviel zu kommst aus nächsten Mittwoch ein Feiertag Kranz und Eier reunification.

Tim Pritlove 1:37:34

Der Monat ist ja schon fast zu Ende ich habe das fast übersehen ja ok so aber dann hat sie dich noch ein wenig mehr in der Zukunft in knappen im Monat,gibt's nämlich einerseits unser siebenjähriges Existenz Jubiläum hiervon Logbuch Netzpolitik wo es gar nicht so einen großen Tanz rausmachen wollen es trifft sich nur gerade vom Datum her den am 27 October wenn wir dann auf dereigentlich ein privacy wkda die angefangen hat damit nämlich die in Wien sein wenn ihr Lust habt dabei zu sein könnt ihrdort auflaufen privacy Wiki.Jetzt habe ich Volkskundemuseum in Wien ist das wenn ich mich jetzt nicht komplett vertan habe mit all diesen ganzen Begriffen die um mich herum,fegen und.Dabei könnt ihr sein und das ganze geht los um 18 Uhr.Du bist auch sein auf der Paris ewig Thomas wird da sein also könnt ihr mal so hier die Logbuch Netzpolitik All Stars treffen.

Andre Meister 1:38:46

Bin schon so oft nach Berlin kommt müssen wir auch immer wie ein besuchen.

Tim Pritlove 1:38:49

Oder auch einfach nur dasitzen und dem ganzen lauschen und danach mit uns ein Bierchen Lüften oder was heißt das dazu einfällt.

Andre Meister 1:38:57

Wie geht den Ausfall geburtstag.

Tim Pritlove 1:38:59

Mal gucken ja.Das war's bis Hagen andre.

Andre Meister 1:39:10

Soweit eine Woche ohne allzu viele nennen was heißt da eigenes Gesicht genug passiert aber ohne viele tagesaktuelle News wir haben uns doch irgendwie mit.Konferenz Aufgabe Netzpolitik Trojaner Zoe Ameisenmittel längerfristige Themen genommen aber letzte Woche ich war ja gerade noch den mit Thomas auch über die ganze ganze BVT geheimdienstaffäre auch mal so,ein Rückblick über eine längere Zeit was dann passiert ist wenn der Podcast die oft ist ja viel von den News der letzten Woche dominiert wird.Nächste Woche wieder.

Tim Pritlove 1:39:46

Suche genau diese Woche kommt auch noch mal Thomas wieder ins Spiel dann wenn man dann auch noch mal die Entwicklung aufgreifen und dann irgendwann auch mal wieder mit Linus,schöne Grüße an Linus an dieser Stelle an der ihr sicherlich interessiert zugehört hat uns natürlich auch,alle anderen Hörer die auch mal sehr interessiert zu hören ihr dürft kommentieren bei uns Bock gerne alles aufgreifen was ihr möchtet und damit machen wir jetzt hier ein Schlusspunkt solange Tschüss bis bald.

Shownotes

netzpolitik.org

Das war Netzpolitik!

Das Trojaner-Wesen: der Status Quo

LNP261 Elchtest für die Bundesregierung https://logbuch-netzpolitik.de/lnp261-elchtest-fuer-die-bundesregierung
FinFisher https://de.wikipedia.org/wiki/FinFisher
Hacking Team https://en.wikipedia.org/wiki/Hacking_Team
NSO Group https://en.wikipedia.org/wiki/NSO_Group
Zitis https://www.zitis.bund.de/
Stiftung Neue Verantwortung: Zuständigkeiten und Aufgaben in der deutschen Cyber-Sicherheitspolitik
heise: Crypto Wars: Five-Eyes-Staaten drängen auf “freiwillige” Entschlüsselungslösungen
heise: Crypto Wars: Five-Eyes-Staaten drängen auf “freiwillige” Entschlüsselungslösungen
Datenschutz Podcast

Termine

Digital Development Debates

Berlin, 27./28. September 2018: Digital Development Debates

LNP268 Schauen wir in die Zukunft, schauen wir nach Österreich!

Veröffentlicht am 20. September 2018 von Tim Pritlove

Feedback — Maaßen — EU-Urheberrecht-Richtlinie — Österreich — BVT-Affäre — EU-Ratspräsidentschaft

Linus macht Pause und so begrüßen wir Thomas Lohninger in der Sendung und nutzen die Gelegenheit, sowohl auf die Nachwirkungen der Entscheidung des EU-Parlaments zur EU-Urheber-Richtlinie einzugehen als auch generell mal einen aktuellen Blick auf die politischen Vorgänge in Österreich zu werfen. Und weil es so schön passt blicken wir auch noch konkret auf die Affäre, die sich um den österreichischen Verfassungsschutz herum entwickelt hat, seitdem die FPÖ das Innenministerium übernommen hat und nun mit zweifelhaften Methoden versucht, den Geheimdienst für ihre Zwecke auszuweiden. Alles keine schönen Themen, aber es hilft ja nix.

Tim Pritlove

Thomas Lohninger

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Tim Pritlove 0:00:00

Guten Morgen Thomas.

Thomas Lohninger 0:00:02

Guten Morgen Tim.

Tim Pritlove 0:00:03

Ich möchte ja auch gern mal so richtig befördert werden.

Thomas Lohninger 0:00:07

Haben musst aber erstmal so richtig verkacken.

Tim Pritlove 0:00:31

Logbuch Netzpolitik Nummer 206.18168 das wird fordert 68250 September 2018.Ein schöner Donnerstag am Donnerstag geht er die Welt unter habe ich meinen an tollen Buch gelesen und dieses Gefühl beschleicht mich eigentlich auch jede Woche unten ja Linus ist nicht da und deswegen.Ist der Thomas mal wieder dabei hatte Thomas live zugeschaltet aus dem schönen Wien nehme ich an.

Thomas Lohninger 0:01:07

Ja genau.

Tim Pritlove 0:01:08

Wo bist du jetzt genau da bist du ja viel am wuseln das haben wir ja auch immer mal wieder hier.Thematisiert und ja ich denke nicht der schlechteste Zeitpunkt für Linus kleine Auszeit zu machen zumal ja jetzt auch soviel sowohl Österreich passiert ist als auch aufeuropäischer Ebene 2 ganz gut ist dass wir hier vielleicht mal ein red Etap gleich machen.

Thomas Lohninger 0:01:37

Ja es gibt richtig viel zu besprechen also in Österreich gibt's ein paar Sachen die hoffentlich lesen Sie bisschen lustig sind eigentlich sind sie traurigund Österreich hat ja auch die Ratspräsidentschaft dadurch sind wir dieses Halbjahr auch recht involviert bei den ganzen raus lichkeiten die noch bis Jahresende dort verhandelt werden.

Tim Pritlove 0:01:59

Gut.Aber wir fangen erstmal an mit Feedback jetzt hatten wir ja letzte Woche und diese Woche natürlich auch wieder so ein wenig auch die AFD wieder im Nacken.Unter anderem griffen wir noch mal den Tweet von dem AFD trollhan Brandner auf.Und Linus hat sich dann wieder zu der Formulierung verstiegen habe ja ein foto mit einer Machete gepostet ich erinnere mich dass wir das Ding irgendwie schon mal geklärt haben dass das natürlich keine Machete ist und so haben Acorn und andere Leute uns noch mal darauf hingewiesendas ist keine Machete ist sondern eine hippe ja.

Thomas Lohninger 0:02:48

Ja ich ich ich finde es ganz spannend ich habe jetzt mir nicht dieses Video von dem afdd angeschautja ich habe mit den österreichischen Rechts populi tickern genügend zu tun aber ich habe jetzt nur irgendwie den Wikipedia-Artikel zu hippe gesehen und das könnte auch eine sigra sein.

Tim Pritlove 0:03:06

Nee ich bin wieder sehr sicher ich schicke dir noch mal das Foto da ist also ganz typisch sowohl die Krümmung passend als auf dieser extra kleine Steg Angriff also.Wir bleiben jetzt bei Hüppe nicht weitere Konfusion.

Thomas Lohninger 0:03:24

Es ist auf jeden Fall ein Gerät was doch irgendwie den dem europäischen Kulturraum zuzuordnen istja aber halt sehr lange zurück geht also ein Römisches Reich ist das sind wahrscheinlich auch so Traditionen auf die sich die AFD da wahrscheinlich bewusst Berufen will.

Tim Pritlove 0:03:41

Ja den fällt auf jeden Fall mal was beklopptes ein nun denn.Dann gabs auch ganz interessantes Feedback über verschiedene Kanäle zu dem spontan noch mal eingeworfenen brexit Teil das kam wohl ganz gut an das zu thematisieren weil.Ja das insgesamt glaube ich auch ein bisschen unterrepräsentiert ist finde ich zumindest in unserer Medienlandschaft auch in Großbritannien trotzalledem.Pitztal wild weiter und ja mal schauen ich denke mal ich.Wird das Thema hier auch weiterhin begleiten und immer mal wieder eine Zusammenfassung so aus meiner Perspektive machen so sich denn was Neues ergeben hat da dürfte dann in der nächsten Zeit auch eine Menge passierenwer Lust hat noch mal ein bisschen Hintergrund zu bekommen solange hier nicht davon die Rede ist.Gib einerseits bei Maha in seinem Podcast Klabauter Cast eine Folge zum brexitjüngste ist auch schon wieder fast ein wenig veraltet weil sie genau an dem Tagaufgenommen wurde als dieser Checker steel dann verabredet wurde aber da wurden schon korrekt vorhergesagt das ist ja auch ein paar Rücktritte Rücktritte hagelnkönnte du kannst ja dann auch der aus Minister und der brexit Minister Johnson und David sind ja dann zurückgetreten egal trotzdem eine sehr interessante lange Folge auch die meinerPerspektive vorallem gut erklärt.Was so die ganzen geschichtlichen und kulturellen politischen kulturellen Hintergründe sind für diese Entscheidung sowohl jetzt bei den Leuten als auch die Unfähigkeit der aktuellen politischen Prominenz.Hier in unserer Firma klar Stellung zu beziehen und warum das alles so ein furchtbarer deadlock.Wer nicht genug von allem kriegen kann ich weiß nicht ob ich das hier schon erwähnt hat ich glaube nämlich nicht deswegen mache ich jetzt einfach noch mal es gibt auch einen guten britischen brexit Podcast oder man könnte sagen Anti brexit Podcast das geht vomNamen schon ganz gut wird das schnell klar mit der RE Maniacs Podcast wild um die aufgeklärte Menschen.Immer das aktuelle Geschehen zusammenfassen war ist ganz interessant für mich mal so intensiver.In so ein britischen Podcast einzusteigen habe ich erstmal wieder gemerkt wie sehr ich doch mittlerweile an den ganzen amerikanischen Diskurse und auch die Sprechweise gewöhnt binund musste mein ganzes Vokabular natürlich auch so ein bisschen meine Kenntnis über Prominente Figuren in Großbritannien ein wenig aktualisieren liest desto trotzinteressante Details und Gespräche rund um.Das politische Geschehen und die potenziellen Auswirkungen des brexit oder ein bisschen sowie Logbuch Netzpolitik auch so ein bisschen immer immer gut gelaunt im Anblick der Katastrophevon.

Thomas Lohninger 0:06:44

Ich finde es gut ich kannte die noch nicht aber mir fehlen sowieso britische Stimmen zu der ganzen brexit Thematik also hör recht viel BBC und Guardian Podcasts undimmer staunt wie wenig das brexit Thema dort dann eigentlich vorkommt es ist schon irgendwie so es gibt immer wieder Segmente dazu in der Nachrichtaber es ist jetzt eben nicht so dieses all beherrschende Thema wo man versucht dann ist man es muss eine Lösung gefunden werden wenn man nicht mal drüber redet dann ist klar dass man zu dieser Lösung nicht kommen kann,insofern gut wenn es deine eigenen Podcast dazu.

Tim Pritlove 0:07:22

Ja ja ist ja auch Teil Teil der.Kritik die insbesondere aus der aufgeklärten Front auch geäußert wird das also gerade die BBC.Guardian würde ich da fast noch mal ein bisschen rausnehmen die Bericht noch relativ viel darüber aber das unter anderem die BBC einfach das ganze Thema auch noch ein bisschen wie eine heiße Kartoffelbehandelt und sich auch in diesem wir müssen ausgewogen und neutral berichten und beide Seiten müssen zur Sprache kommen und so weiter so die Debatte die war ja ja auch in Deutschland haben gerade in der Auseinandersetzungbitte AFD da hat noch mal ein bisschen anderen Charakter trotzdem.Ist es teilweise schon bisschen bedauerlich wie sehr da und den heißen Brei herum getanzt wird und an der Stelle sind Podcasts dann auch eine interessante Alternative remixgefällt mir einfach vom Stil gefällt mir vom floh und die haben auf jeden Fall den richtigen Humor am Start und vor allem laden Sie auch immer mal wieder interessante Gäste einalso so Nick lag der ehemalige Anführer von.The Democrats war da und diverse andere interessante Person alles Tempel.Städtereisen das jetzt gar nicht alles aufzählen wäre noch nicht so viel Einblick in die britische Politik Geschichte hat dem wird das jetzt wahrscheinlich eh nichts sagen aberda kann man sich auf jeden Fall mal ganz gut rein Sünden und immer wenn neuer ab so die täten stattfinden dann werden sie dort auf jeden Fall.

Thomas Lohninger 0:08:57

Ganz kurz nach der brexit hat natürlich auch eine netzpolitische Perspektive gerade wenn man somit den britischen netzpolitische nennen sie aussprichtdie haben über Jahrzehnte jetzt an der europäischen Netzpolitik mitgearbeitet und Sodingen die datenschutz-grundverordnung und letzter Teilbitte wann die ganz vorne dabei und all das droht jetzt natürlich auch wieder weg zu brechen und im Grunde kann man das vergleichen mit einer Verhandlung über ein Freihandelsabkommen also wie bairactar oder Titeldas jetzt halt so all diese Errungenschaften der europäischen Netzpolitik für die Briten auch wiederum auf dem Spiel stehen.Da gerade eben versucht wird mit einem sehrja die war ein Zugang eigentlich jede Form von Regulierung die ungewünschte ist gleich bei diesem brexit dann raus zu kicken und einfach nicht in den neuen Rechtsbeistand von Großbritannien übernehmen zu.

Tim Pritlove 0:09:50

Genau war ganz abgesehen von so Sachen wie Roaming ECO sie natürlich so oder so nach Teilhabe.JaDann gabs Feedback zur unserer Diskussion über die EU Urheberrecht Linie sicherlich das eins der großen Themen letzte Woche.Und ja da gibt's im Prinzip zwei Aspekte nämlich einerseits die Frage was ist denn da eigentlich wirklich beschlossen worden.Das betrifft hat sowohl dir sehr einer urheberrechtsrichtlinie und die sprechenden Regeln dafür als eben auch den Teil Leistungsschutzrecht ganz konkret.Weiß ich gar nicht wo fangen wir denn da an.

Thomas Lohninger 0:10:43

Naja vielleicht man grundsätzlich alsoes war schon irgendwie ein herber Schlag in die Magengrube als diese Abstimmung so ausgegangen ist und vielleicht wird auch mal sinnvoll zu analysieren was denn was denn dazu geführt hat also wenn man sich das Abstimmungsverhalten ist anschautamDie Konservativen haben wirklich im Block mit ihrem Berichterstatter Axel Voss gestimmt und wir hatten dann aber trotzdem viele Abzüge und viele.Eben war Politik eigentlich von der allen Parteien Deutschland wann 7 auf einen grün oder bei mir gesagt habt ihr am Ende dann auch für das Gesetz das ganzes gestimmt haben wenn in Europa ist es so dass man zuerst über die einzelnen Änderungsanträge abst,und dann am Ende noch mal schaut ist nur mit dem Gesamtergebnis jetzt zufrieden und schicke das weiter in den Trilog oder sagt man Nein.Wie das jetzt ausgegangen ist denn wir uns quer und hätte da keine Mehrheit gegeben wer das Gesetz doch mit dem Tag gestorben.An und gerade bei 2. Abstimmung haben daneben viele,Politiker gesagt na doch wir können uns jetzt nicht ganz gegen die Urheber stellen und deswegen stimmen wir jetzt hier dafürwas in der Sache angenommen wurde ist definitiv desastroes weil Axel vor sie hat auch überhaupt nicht auf der Suche nach einem Kompromiss war sondern eigentlich immer nur versucht hat in der Argumentation auszuweichen.Anta ist es eigentlich auch ganz bezeichnend es gab ursprünglich nämlich eine andere Berichterstatterin zu diesem dass jede Frau comodini.Dann leider aber in die nationale Regierung von glaube ich Bulgarien gegangen ist und dadurch hat Axel Voss überhaupt das diesen Job bekommen also das wäre z.b. mit so kleinen Details wie einemanderen Berichterstatter hätte man dieses Thema auf jeden Fall zu einem besseren Abschluss gebracht also das muss man auch irgendwie Axel force.Anlasten dass ich hier so eine Hardcore Position vertreten hat.An und wo das auf jeden Fall sicherlich auch zurückzuführen ist wieso wieder verloren haben ist weil einfach auch keine neutrale Berichterstattung war also es waren einfach viele.Farm große Verlagshäuser mit ihrem Eigeninteresse beim Leistungsschutzrecht nicht gewählt beide Seiten dieser Debatte darzustellenAMS gab ganz viele groß aufgehangen der Kommentare in den Feuilletons die für dieses Gesetz argumentiert haben an wir haben auch gesehen das automatischalle Leute die dagegen sind von Google gekauft sind.Also sowohl nicht politische Aktivisten Aktivisten Angie aus aber eben auch.Tim Berners-Lee Dafina das Wort War zder sich kritisch geäußert hat die wurde das auch unterstellt und ich Mann ich habe dann bei dir in der Button immer den UN-Sonderberichterstatter für Meinungsfreiheit die vital genannt die sich auch kritisch geäußert hat dass die Gegenseite sind sich nicht getraut hin auch noch Googleunter die Schuhe zu schieben aber das war ihre Haupt Replik auf jeder Art von Argument die von unserer Seite kam.Und es hat recht gut verfangen muss man besorgniserregender Weise zugestehen und da wo wo wo dieses Argument dann aber wirklich.Besonders gefährlich wurde war das auch alle E-Mails und und Anrufe und sonstigen Kontaktmöglichkeiten DidiInternet-Nutzer verwendet haben um sich an ihre Abgeordneten zuwenden als Spam bezeichnet wurden als google gesteuerte robots und das wurde auch gesagt das ist Robocop.Avaz überhaupt nichtbelegt werden konnte das ist irgendwie robocalls gab die gegen upload-filter aufgetreten sind das ist ein Instrument was man aus den USA kennst wo man algentee angerufen wird und dann geht der mehr weniger in Pommern dranund deswegen ja ist ja viel Desinformationen gepaart mit einer sehr großen Lobby macht1a missbraucht auf jeden Fall auch eine Manöverkritik jetzt irgendwie danach weil was jetzt hier beschlossen wurde.Wird jetzt in den trilogverhandlungen mal wahrscheinlich sich nicht verbessern sie haben schon im Parlament ein paar Sachen jetzt beschlossen vielleicht sollten wir darauf eingehen die so.

Tim Pritlove 0:15:09

Ambra ganz kurz wo du das gerade erweckst also ich habe das auch gehört aus anderen Quellen unter anderem.Von den Grünen das dort wohl.Richtig viele E-Mails rein gegen die sozusagen gesagt haben alle Argumente hierfür eine freiere Regelung sind Googles astroturfing und ihr geht da sozusagen gerade dem der Lobby der Amerikaner auf den Leim.Also ich kann nicht beurteilen wie viele Leute da sind welche Richtungen gebracht hat zeigt nur das hier offenbar würde ich auch mit harten Bandagen gekämpft wird weil das ist ja dann auch mal richtig Fake News.

Thomas Lohninger 0:15:47

Jan vorallem ist es demokratiefeindlich also wie bisher würden wir uns an gesondert paneuropäischer Öffentlichkeit wünschen dass Menschen sich wirklich interessieren für.Ihre Demokratie für politische Entscheidungen dass wir über nationale Grenzen hinweg uns an einem europäischen Gesetzgebungsprozess beteiligen das ist ja eine enorme würde für Menschensich mal wirklich einzulesen in ein Thema sich selber sicher genug zu sein mit ihrer Meinung dass sie sich dann an ihre Abgeordneten wenden und da ist eine große Hürde dahinter und Didi.Wir sagen immer ja das Beste ist wenn ihr anruft oder wenn ihr selber eure eigenen E-Mail schreibt in euren eigenen Wort.Aber die meisten Leute haben halt nicht die Zeit.Selbst zu formulieren und Schaffens dann hat gerade mal irgendwie bei den Petitionen mitzumachen oder bei solchen Massen E-Mails die dann ausgeschickt werden.Und das meinte ich mit Manöverkritik gleichzeitig dass man überhaupt.Best GTA IV Standards dir an der Stelle greifen dass man z.b. auch bei solchen vorgefertigten E-Mails den Namen und auch die E-Mail-Adresse,der jeweiligen Personen mit übermittelt das ist die Möglichkeit gibt dort auch nachzufragenviele Abgeordneten zumindest die die irgendwie nicht ganz Bürgerverein sind schreiben auch Antwort-E-Mail so sind dann auch seiner IV Text der aber die wollen sich zurückmelden und die wollen.Auch zeigen wir lesen was ihr uns schreibt an sich ist das ja der feuchte Traum eines Europaabgeordneten wenn er endlich mal von seinem Bürgern und seinen WählerInnen hörtaber das ist eben hier komplett ins Gegenteil verkehrt ist ist auch ein extremer Dämpfer für Menschen die sich hier vielleicht zum ersten Mal in den politischen Prozess.

Tim Pritlove 0:17:38

Ja also so ist es jetzt aber auf jeden Fall bekommen jetzt müssen wir damit leben ist dass ich die Frage was.Steckt nun eigentlich wirklich drin Airforce Shenia selber kurz danach nicht so richtig genau zu wissen was er denn jetzt eigentlich beschlossen wurde.

Thomas Lohninger 0:18:00

Ja es gab da eine Ausnahme die sms wurde in den letzten Metern vor der abStimmung noch mal einen Änderungsantrag reingebracht der an kann sich genau wiedergeben 9 Schutz für geistiges Eigentum für.Etabliert und das ist halt vorallem daTagen frohe Fotos in Stadien gemacht werden vor allem eben im Fußball wo sehr oft irgendwie so Zusammenstellungen gibt von den besten Toren diese Woche dass all diese Dinge dann eben noch leichter runter genommen werden können das ist vor allem auch ein Problem für Journalistenweil wenn du irgendwie aus dem Stadion Berichterstattung machst und dann brauchst du die Zustimmung von DFB oder FIFA bevor du diese Fotos verwenden kannst kann ich mir schon vorstellen dass,A 1 Chemnitz Vorberichterstattung sein kann.

Tim Pritlove 0:18:52

Ja gut ich meine das ist ja im Prinzip jetzt schon so das wird wenn ich das richtig verstanden habe jetzt auch noch dein gehenschlimmer als dass es sich jetzt eben auch ohne weiteres auf den Amateurbereich auch noch ausdehnen Kanada der DFB als offizieller Veranstalter dieser ganzen Liga Dinger da gabs ja auch schon Fälle dass sie eben gegen Plattformen,vorgegangen sind wo halt so Kreisliga Berichterstattung gemacht wird mit eigenem Videomaterial ne.So und das könnte noch unangenehmer werden.

Thomas Lohninger 0:19:25

Ja es ist halt eine weitere Verschärfung des Urheberrechts an einer Stelle wo es klare Geschäftsinteressen gibt aber es ist halt eben keine Reform des Urheberrechts die wirklich die das kreative Schaffenund das Nutzen von Kultur im Blick hat diese ursprüngliche Anspruch des Urheberrechts diesen Interessenausgleich zwischen diesen beiden Gruppenhinzubekommen der ist halt neben diesen riesigen Industrien die da dran hängen komplett aus dem Fokus geraten an das ist auch die Grunddiese Reformes gibt aber gute Sachen werden Uwe Vertragsrecht und und eben auch grundsätzlich das ist das YouTube irgendwie ja Geld abmuss ich jetzt auch keine schlechte Sache glaube ich da fehlt irgendwie aber auch noch die Transparenz über das was YouTube z.b. der GEMA zahltund den anderen Ländern zahlt aber ansich ist die es gibt ja schon auch gute Elemente das Problem ist halt.Das ist die Kollateralschäden viel zu groß sind und vielleicht sollten wir mal kurz reden was jetzt hier vorallem Artikel 13 drinnen stehtder Text jetzt angenommen wurde hat nämlich auch eine gewisse Einschränkung bei den Online-Plattformen giert upload-filter imuntersteht ebenso für Inhalte bezogen durch wiedergabe Verschlagwortung verwahren und Sequenzierung der hochgeladenen Werkes braucht sozusagen seine aktive Behandlung derInhalte die da hochgeladen werden es muss user-generated-content sein.Also wenn ich nur auf meinem eigenen Blog poste ohne Kommentarfunktion oder wir ziehen Podcast haben brauchen wir noch keinen.Upload-filter nach diesem Gesetz und es muss dann eben auch in der Optimierung zum Zweck der Gewinnerzielung Bewerbung und folglich aktiv.Behandlung dieser Inhalte vollführt werden und es gibt dann auch Ausnahmen.Also und kommerzieller Dienste die Online-Enzyklopädie sind explizit genannt und wissenschaftlicher Verzeichnisse und Cloud-Dienste werden auch noch mal genannt als explizite Ausnahme was.Gut dieser Text jetzt ja eigentlich wir haben immer noch eine extrem breite Definition von dem was man vielleicht aktivweb Online-Plattformen nennen könntedas ist eine Unterscheidung zu den klassischen Hostern wenn ich einfach nur irgendwie Webspace habe wo Leute ihreInhalte Ihre Website hochladen können freilich noch nicht unter dieses Gesetz sondern ich brauche irgendeine aktive Behandlung dieser Inhalte aber für all das was unter diese aktive Behandlung Velten das ist das wirklich von kleinem.Forum bisschen zu Facebookgibt's nur noch ganz sehr spezielle Ausnahmen wie eben dieser unseren Enzyklopädien odergetappt ist ja mit den Open Source Ausnahme gemeint oder eben sowas wie Dropbox das heißt was exo-force hier gemacht hat ist er hat eine extrem breite Definition geschaffen und dann sehr enge Ausnahmen.Geschaffen und die Ausnahmen sind auch direkt zurückzuführen auf die Unternehmen oder Gruppen die Wikipedia die es geschafft haben der Lobbyisten hin zu schicken zu Fuß zu den Berichterstatter und wie ihre speziellen Interessen.Eine Ausnahme bekommen haben und alles was an innovativen Diensten vielleicht noch.Geschaffen wird aber vor allem eben die die es jetzt schon gibt die Jungs nicht hin geschafft haben fallen halt hier unter die Regelung und sind ein Kollateralschaden.Also sowas wie tinder tripadvisor oder Booking.com würden alle weiterhin unter diese Regelung fallen.Und das ist immer noch an Norbert Kollateralschaden den glaube ich auch viele Plattformen nicht bereit sind zu stemmen also.Wenn dieses Gesetz Sutur geht rechne ich damit das auch viele.Websitebetreiber in anderen Regionen dieser Welt einfach sagen werden wir blocken den gesamten Europäischen IP Ranger.Wir sind das ja teilweise heute schon bei der datenschutzgrundverordnung das vor einem gewissen useit sagen wenn wir eure Werbung hier irgendwie nicht mit Profiling ausliefern können.Dann blockieren wir einfach europäische NutzerInnen.Und ich kann mir sehr gut vorstellen dass wir das jetzt vermehrt noch mal im Bezug auf diese upload-filter sehen werden.Die Sicherheit auch einfach viele Unternehmen nicht leisten können.Es gibt es auch immer Berichte die Zahlen nennen wie teuer eigentlich die Entwicklung von Content-ID dem Upload Filter von YouTube für google war.Anzahl keine unternehmen können das definitiv nicht zu stemmen wenn Google seine upload-filter nicht herausgibt dann befürchte ich auch dass wir upload-filter von der Urheberrechts Industrie sehen werden.Die dann hattest du Zusagen selbst ihre Inhalte dort versuchen zu identifizieren.Und dann überlässt man die Erkennung von dem was er über Rechtsverstoß ist halt denen die damit Geld verdienen dass auch keine gute Lösung.

Tim Pritlove 0:24:36

Wobei das ja zumindest.Zumindest in dem Moment an die Lasten von denen getragen werden Dir auch versuchen ihre Rechte wahrzunehmen also ich meine wenn es zum ist sowas wie eine eine registrierte Datenbank von urheberrechtlichen also von klar zuordnen waren erbrechtlichen Material gelbeund so etwas kann man konsultieren ja man kann aber auch vielleicht mit anderen Quellen gegenprüfen könnte das ja vielleicht auch noch einen Weg nehmen mit dem man leben könnte aber das ist derzeit habe ich noch nicht absehbar.

Thomas Lohninger 0:25:14

Es gab Änderungsanträge die genauso ein Register von eurem rechtlich geschützten Werken vorgesehen headund der kam ursprünglich von der Liberalen Abgeordneten marithe starke und das wäre eine Verbesserung gewesen in der Hinsicht hatleider keinen.

Tim Pritlove 0:25:31

Wieso einige Details in diesem ganzen Paket auch ein weiterer Teil.Ist ja Leistungsschutzrecht ich glaube da ist noch überhaupt nicht klar was das jetzt für Folgen haben würde man muss immer sagen würde dass wir wollen die so tun als ob hier schon alles beschlossen ist beschlossen ist das kann man nur noch wiederholengeschlossen ist das aktuelle Statement zum Vorschlag also das Date mit des Parlaments zum Vorschlag der Kommission.Didi Gesprächsbasis für den Trilog bietet das was in den Verhandlungen rauskommt muss dann noch mal vom Parlament bestätigt werden.Dort kann es theoretisch auch noch mal komplett gekippt werden das Halten aber glaube ich alle Beteiligten für sehr.

Thomas Lohninger 0:26:20

Es ist auf jeden Fall einuphill battle das jetzt in zweiter Lesung noch mal zu kippen aber ich glaube es führt kein Weg dran vorbei also.Also die trilogverhandlungen werden nichts gutes verheißen weildie Didi an Logik in Europa ist immer dass man sobald Positionen gefällt wurden dann eigentlich nur noch versucht sich zwischen diesen beiden Positionen zu reinigen und nachdem sowohl Kommission.Rat der Mitgliedstaaten und Parlament alle upload-filter vorsehen wird das Trio gegebenes auch upload-filter beinhalten und die können dann aber immer noch in zweiter Lesungam geändert oder rausgestrichen werden dafür braucht man aber immer eine eine größere mehr dann als vertreten mehr hat glaube ich anstimmen oder man kann auch das gesamte Gesetzeswerk in zweiter Lesungablehnend dann wäre das gesamte Gesetz tot es gibt schon historische Beispiele dass wir das geschafft haben wenn man sich zurück erinnert anActa oder ne Zentralität das waren zwei sehr wichtige netzpolitische Abstimmungen die alle auch nicht so ausgesehen hätten dass wir das noch mal gewinnen können.Und dann haben wir es trotzdem geschafft weil Europaabgeordnete kurz vor der Wahl.Sich dann halt doch dran erinnern dass die die Wählerinnen und Wähler die sich da bei Ihnen melden vielleicht keine Bots sind sondern legitime Interessen haben.Und jetzt gilt es halt irgendwie die besten Wege zu finden sich andie Abgeordneten zuwenden und Dakar zu machen dass manpotentielle Wähler ist ja hier in der ganz klare Haltung hat und sich von den Abgeordneten erwartet dass Sie hier auch dementsprechend abstimmen wenn sie wieder gewählt werden wollen also es gibt schon auch dabitte ganzen reptiliengehirn dass ich irgendwann mal einschaltet und denkt so Überlebensinstinkt wenn ich mein Mandat behalten will sollte ich vielleicht,genau das Gegenteil von dem machen was was mich hier massiv angetragen wird das ist jetzt die Situation vor der wir stehen.AMS ist frühestens Ende dieses Jahres erwartbar dass wir zu dieser Abstimmung in zweiter Lesung im Europaparlament kommen wahrscheinlicher ist jänner Februar alles.

Tim Pritlove 0:28:30

Die Beispiele gerade genannt hast akta und Netzneutralität waren aber jetzt nicht in zweiter Lesung ne waren das ist immer schon im Vorfeld schon.

Thomas Lohninger 0:28:39

Netto Tollität war erste Lesung und da was aber auch so dass wir.Der vorherigen der Ausschuss Meinung ziemlich viel verloren haben und dann ähnlich wie das jetzt hier zuletzt war mit Änderungsanträgen im Plenum in der ersten Lesung Normalwert Erreger.Zum umgerissen haben bei Aidaweiß ich jetzt nicht mehr dass man Freihandelsabkommen da konnte das Europaparlament sowieso nur JA oder NEIN sagen.Vielleicht gab es da eine erste Lesung mit dem was das Parlament der Kommission aufträgt zu verhandeln aber dann verhandelt die Kommission und was da rauskommt kann Rat und Parlament nur annehmen oder ablehnenohne Gipfel was halten ja nein wo der in unserem Sinne.

Tim Pritlove 0:29:25

Ja dann lass uns Schutzrecht gab's noch so ein bisschen Feedback damit der Hinweis auf einen interessanten.Artikel auf heise Google brainwood da beschrieben eine Software die mit KI selbständig Wikipedia-Artikel schreibt.Mike schreibt unsHi kurz und Leistungsschutzrecht google arbeitet schon länger in einer KI zur Textzusammenfassung und auch zusammenfassung Neuformulierung aus mehreren Quellen damit es die automatische Zusammenfassung eines News Artikels auf beliebige Größe möglich mehrere Quellen anzuzapfendaraus neue Langform Artikel zu generieren.Die Kirsche auf der Sahne meine Prognose google liefert über seine Plattform nach LSR durch KI gesammelt und zusammengefasste News ein Ding oder Quelle wird Google womöglich gar nicht angeben da es womöglich dutzende Artikel sindbitte den Google News Text beitragen soll quasi dazwischen zu quatschen robotisierteJournalist wird hier geschaffen oder Artikel werden mit einer Zusammenfassung gezeigtdie von der KI generiert sind und kein Zitat könnte gut sein dass Artikel nicht bald nur noch Rohstoffe für Googles KI sind die weiterverarbeitet und für Sprachassistent und Web suchen informierten aufbereitet.Ja alles vorstellbar ich denke dass Google generell genug Möglichkeiten hat hier sich außer,Pflicht zu stehlen irgendetwas zu vergüten oder irgendwas machen zu müssen Mann hat das ja schon gesehen in Spanien haben sie einfach Google News eingestellt undder Gewinner ähnliche verschaffen auf europäischer Ebene stattfinden würde naja Bundesanleihe einfach auch sein lassen der Schaden wäre dann halt trotzdem.

Thomas Lohninger 0:31:11

Weißt du was.Das ist das ist geil das ist wirklich geile so dass es wenn dieses Szenario so kommt Texte die einen Computer schreibt unterstehen kann woher reicht.Gibt kein Urheber aber sie fallen unter das Leistungsschutzrecht das Leistungsschutzrecht liegt ja.Presseverleger und nicht bei den einzelnen Journalisten das heißt wenn Google jetzt hier irgendwie sich eine fehle Verlag Lizenz in irgendeinem Land Shop dann haben die ein Leistungsschutzrecht an diesen künstlich generierte Nutwie könnte sozusagen dann theoretisch Lizenz Abgaben dafür verlangen wenn die an irgendeiner anderen Stelle verwendet werden das ist natürlich dann aber endgültig der,Fotojournalismus und ja.Sehr skurril aber ja ich sitz hier einfach wieder einmal dass dieses Leistungsschutzrecht absolut.Gut wofür ist angeblich geschaffen wurde hinter verschlossener Hand sagen dass auch die großen Verlage ich gab hauptsächlich SC Axel Springer der hinter diesem Gesetz steht.Und Julia hat da bei uns in in Linz auf einer Podiumsdiskussion mal darüber berichtet dass der Anwalt von Axel Springer ist sie den im Rechtsausschuss des Europaparlaments hatten auch ganz klar gesagt hat Sie rechnen nicht damit das über das Leistungsschutzrecht.Irgendwelche Einnahmen an die Verlage kommen werden einfach bei die Anwaltskosten zu hoch sind und wenn man sich eh nicht einig wird aber man will Aggregatoren aus.Dem US-Markt rausdrängen und sollte das wirklich die die Absicht sein.Dann würde natürlich so eine automatisierte Zusammenfassung von den einzelnen texten normal einen erheblich dazu beitragen dass genau das Gegenteil erreicht wird von dem wofür das Leistungsschutzrecht jetzt politisch gefordert wurdeArmband das ist einfach so eine kurzsichtige Regulierung ich glaube mir es noch nie ein dümmeres Gesetz untergekommen ist.

Tim Pritlove 0:33:12

Ja ja aber schaun wir doch mal weiter was es noch für Auswirkung geben könnte.Denn gerade jetzt diese Forderung nach Upload filtern scheint ja auch die.Fantasie auf EU-Ebene Zug zum Blühen zu bringen.Demnächst wird über schon die nächste Generation von Terror filtern also nächste Folge die nächste Generation von Filtern diskutiert in dem Fall Anti-Terror Filter.

Thomas Lohninger 0:33:54

Ja also es hat er genau genommen für dich.Es hat nicht lange gedauert dieses Konzept von Upload filtern was wir jetzt hier gerade diskutieren was ist im Zuge der unberechtigt gehen jetzt wahrscheinlich kommen wirddas ist ja schon länger innerhalb der EU-Kommission etwas mit dem man liebäugelt also es gibt Aussagen von dem EU Kommissar Andrus Ansip der der sagt ja mitContent-ID von Google werden wir.Ah jetzt irgendwie das Terra Problemlösen und des Urheberrechts Problemlösen wenn manden den Anhörungen von Mark Zuckerberg im amerikanischen Senat geh zu gelacht hat dann hat man auch gehört dass er dich beeilen Fragen nach Inhalts Moderationdeine Antwort immer künstliche Intelligenz das scheint sowieso die Stoßrichtung zu sein in die Silicon Valley geht.Arneis habe ich zuletzt in Neuseeland irgendwie man man das Urheberrechtsgesetz reformieren,wollte hat Google auch irgendwie gemeint gab in Europa schreiben Sie jetzt Content-ID ins Gesetz probiert das doch damit.Also das ist sogar nicht ein Zufall dass wir ja dass wir hier auf einmal überall über algorithmische Entscheidungen über Inhalte sprechen sondern das hat SystemAn und.Da muss mal kurz in die Story gehen wir haben ja in Europa schon seit einigen Jahren jetzt immer wieder Antiterrorgesetze die verabschiedet werden und es gab auch kürzlich eineAnti Terrorismus Richtlinie die schon vor ein paar Jahren verabschiedet wurde und da stand auch ursprünglich schon upload-filter trennen.Die hat man aber damals in federführend Neubürger Rechtsausschuss dem lieber Ausschluss rausgestrichenA und dieser Richtlinie die ist schon längst beschlossen die musste auch schon vor einigen Tagen umgesetzt werden also die Deadline war genau4 Tage bevor es neue Gesetz vorgestellt wurde nämlich die antiterrorismusverordnung die jetzt wieder upload-filterbeinhaltet für extremistische und terroristische Inhaltea Monsters Gustostück ist dass diese dieses neue Gesetz hat Jean-Claude Juncker in seiner Rede zur Lage der Union vorgestellt und zwar um 9 Uhr frühund um 12 Uhr dreißig Uhr wurde dann über upload-filter im Urheberrechtsgesetz abgestimmtalso noch bevor das Parlament sich äußern konnte hat die Kommission dieses Gesetz rausgelassen wo wiederum upload-filter drin stehen.Genau genommen geht es bei diesem Gesetz um eine Verpflichtung von Host-Provider also hier geht's wirklich um jede Art von.Online-Plattform und das beinhaltet auch winzig kleine Blocks und das beinhaltet vor allem auch.Jedes Ein-Mann-Unternehmen wo irgendwo Webspace angeboten wird sobald dort irgendwie extremistische Inhalte sind die gemeldet werden müssen diese innerhalb von einer Stunde runter genommen werden.Unter gewissen Bedingungen müssen auch proaktive Maßnahmen eingesetzt werden dass derartige Inhalte nicht noch mal hochgeladen werden.Und das ist insgesamt noch mal eine große Schritt in die Richtung.Von dem dem etablieren von solchen filtern und auch eine extrem gefährlicher wie soll man sagen.Wenn ich irgendwie mir überlegen würde jetzt noch ein Unternehmen zu gründen und irgendwas mit user-generated-content zu machen dann muss man schon sehr mutig sein dass noch in Europa zu tun und nicht sofort in die USA oder nach Asien zu gehen.Am weil dieser ist dieses Umfeld das hier geschaffen wird ist halt,wirklich gefährlich sind die Strafen die mit dieser Verordnung vorgesehen sind wenn man sicher nicht an dieser sperr Verfügungen hält sind genauso hoch wie bei der datenschutzgrundverordnung.Also es droht ja auch eine Strafe mit bis zu 4% des globalen Konzernumsatz ist und das ist eine eine Größe wo man daneben auch alsab wann wenn man schonmal solche Inhalte hat wenn es irgendwelche Trolle gibtdie auf der Agenda Plattform sich herum tummeln wird man anfangen overblocking zu betreibenwird man anfangen jeder Art von irgendwie auch nur potentiell kritischen Aussagen präventiv normal zu sperren und zu löschen weil man nicht in die Patrouille kommen will so eine hohe Strafe zu zahlen.

Tim Pritlove 0:38:33

Aber wo kommt denn wo kommt denn jetzt diese diese Gesetzesinitiative auf einmal her ich meine wir befinden uns hier auf den letzten Metern dieser Legislaturim nächsten Mai wird neues Parlament gewählt wesentlichen ist das Parlament doch jetzt alles damit beschäftigtall das noch durch zu also ich will das Parlament die komplette EU Bürokratie ist damit beschäftigt all diese ganzen Gesetze die in den letzten Jahren angeschoben wurden und die man sich für diese Legislatur als sie gesetzt hat umzusetzenwie ungewöhnlich ist denn dass das jetzt so kurzfristig etwas kommt oder ist schon länger das im Gespräch wärmst du nicht.

Thomas Lohninger 0:39:10

AMS es gab immer wieder gemunkelt dass das kommen wird offiziell verlautbart wurde dass es so etwas ähnliches geben könnte ende August da gab's Sonderkommission sehrkontrolliert Informationen die an einzelnen Medien gingen ohne wirklich den Gesetzestext durchblicken zu lassen so dass es keine gültigen Stimmen gabdarf das war der erste newcycle zu dieser Menderes muss gesetzt und er daneben im Rahmen dieser Lage der Union hat das Junker vorgestellt und auch wiederum.Zuerst die ganze PRO und dazu ganz viele seid documents also das war ein richtiger Dokument,Dampfgarer Enten in ins Netz gestellt wurde das war dann II newcycle dir auch wiederum sehroberflächlich war weil die meisten schon allistongerade eben mit dem Brüssel Korrespondenten die oft nur 12 Personen sind und sich um alle Themen kümmern müssen die haben da noch nicht irgendwiedirekt ins Gesetz reingeschaut oder auf die kritischen Stimme gehört die am mit wenigen Ausnahmen den Gesetzestext vorher nicht hatte.An und das hat zur zugefüttert II newcycle zu diesem Gesetz auch wiederum nur positiv warJa und an Dritte News-Seite gibt's bei europäischen Themen eigentlich nicht wenn die zweimal berichtet wurden dann sind sie durch und dann wird es schon sehr schwierig damit in einer Redaktionssitzung irgendeiner Aufmerksamkeit für ein EU Thema zu bekommenM&S ist auch du hast schon richtig erkannt das irgendwie jetzt so wenige Monaten vor der Europawahl zu machen ist es crazy hat aber auch System also.Das Netzwerk alität Gesetz die mir damals so viel mit gearbeitet habe wurde auch im September 2013 vorgestellt und im Mai 2014 war dann Europa.Also die Kommission.Dieses Fenster dieses Zeitfenster wahrscheinlich im Kalender markiert wo sie wissen okay aber den ganz konträr seelensachen die wir aber einfach durchbringen müssen oder wo es auch so einen Ballon gibt dann den wir dran hängen können.Machen Baden wir irgendwie bis ganz zuletzt dass es keine lange Debatte mehr über das Gesetz geben kann bei Netto Realität an sie dazu Formen verwendetum diese dieses Anti ne Zentralität Gesetz auf jeden Fall noch vor der Wahl wenigstens durchs Parlament zu brennen.Und hier gehe ich davon aus dass die Kommission des Terrorismus Thema einfach dafür verwendet um auf jeden Fall mal im Radeine ganz harte Positionierung zu bekommen und der wird ja auch nicht neu gewählt aber die Staats und Regierungschefs sind wahrscheinlich immer mehrheitlich für Antiterrorgesetze.Vor allem gerade dieses Gesetz mit den Upload filtern war eine politische Forderung die wie es genauso schon gehört haben von deutschen französischen großbritannische neolithischen ene Ministern.Also dakann man auch ein paar Monate zurückgehen und man findet die Aussagen für wenn das Verlinken wo genau das noch mal gefordert wurde.Und wie gesagt damals bei der Anti Terrorismus Richtlinie ANSYS nicht geschafft damit durchzukommen und deswegen jetzt hier bei der Verordnung.Versucht man es wirklich mit dem radikalsten Entwurf noch mal.Am und wir haben ja immer davor gewarnt dass er auch in der ganzen upload-filter Debatte in dem Urheberrechtsgesetz war mein Argument immer sobald wir so eine Zensur Infrastruktur mal etabliert haben egal für welches Thema.Wird die ausgewertet werden dann werden wir auch diese und jene und andere Inhalte auch auf allen Plattformen auf einem Schlag gesperrt wissen wollen.Amon das ist ein ganz gefährliche. Weil ab diesem Zeitpunkt sobald ein Star zu eine contro.Über die jede Meinungsäußerungdann über ein grundfix verheilt sozusagen getunt und verfeinert werden kann wird man so eine Stellschraube als Starts verwenden um auch noch andere politische Ziele zu erreichen und genau das passiert.

Tim Pritlove 0:43:14

Ja und vor allem was ist ja schon erwähnt nebenbei aber ich glaube das kann man noch mal betonen gescheitert ist vorher eine Richtlinie geplant ist jetzt eine Verordnung und selbige ist ja quasi diestarker wirkende rechtliche Variante eine EU-Verordnung siehe datenschutzgrundverordnunggilt sofort unmittelbar und in allen Ländern auf dieselbe Art und Weise und von daher sozusagen das schärfste Schwert was die Europäische Kommission überhaupt,auspacken kann.

Thomas Lohninger 0:43:41

Genau und einer Richtlinie im Gegenzug ist sozusagen das Kochrezept für eingesetzt dass die EU verabschiedet und dann müssen die Mitgliedstaaten bis zu einer fixen Frist diese Gesetze selber schreiben und national in ihrem Parlament.Erlassen ansonsten gibt es einen Vertragsverletzungsverfahren und gerade beim Urheberrecht wie eine Verordnung aber gut gewesen weil dann hätten wir nicht mehr 28 Urheberrechte sondern nur noch ein europäischesAmon das wäre gut gewesen und gleichzeitig jetzt wird diesen ganzen Unklarheiten bei Leistungsschutzrecht und Upload fehlt,rechne ich auch mit massiven Verschlechterung also Polen und Ungarn dürfen jetzt Gesetze für upload-filter schreiben an wenn man schon dabei ist.Beierfelder mir vielleicht noch was einan ich muss mir noch mal kurz ergänzen ich habe vorher war dein Upload filtern die jetzt beschlossen wurden eine Sache vergessen und ich will Axel Force ja irgendwie nicht unterstellen er hat noch eine Ausnahme fürmicro enterprises reingeschrieben also upload-filter musst du erst machen wenn du ich habe sonst 5 Millionen Umsatz hast als Unternehmenalso gerade kleine Plattformbetreiber werden unter dieser Grenze bleiben und müssen deswegen noch keine upload-filter etablieren aber wenn ich einen.Start up in wenn ich ein Unternehmen Gründe wenn ich irgendwie eine App oder irgendwas habe das erfolgreich mit user-generated-content umgehtda bin ich sehr schnell über diesen fünf Millionen und vor allem geht's was keinen Internetunternehmen was dauerhaft vorhat und fünf Millionen zu bleiben.Sprich mal kommt trotzdem wieder in dieses Argument des Wirtschaftsstandortes und des innovationshemmnisse centre Anti Terror Verordnung jetzt wiederumgibt's sowas überhaupt nicht wie gesagt auch der kleine ein Mann Posterfällt unter dieses Gesetz muss jetzt auch mit solchen technischen Maßnahmen innerhalb von einer Stunde alles sperrenwas dem Vernehmen nach aufgrund von einer kompetent of forty die kein Richter sein muss als extremistischer Inhalt.

Tim Pritlove 0:45:51

Gut um uns wieder ein bisschen zu beruhigen schauen wir mal nach Deutschland glaubt wird uns nicht gelingen ja.Da hatten wir uns ja letzte Woche über anmaßen unterhalten und was hilft für einen maßlosen,Kommunikationsstil an den Tag legt insbesondere was das ausplaudern von Internas betrifft für die andere des politisch engagierte Journalisten auch schnell mal des Landes Fahrrad ist angehörtden Landesverrat vorgeworfen bekommen mit Narkose sell deswegen nicht.Da gab es zunächst einmal noch Korrektur von unseren Hörern wurde darauf hingewiesen also ich glaube Linus hatte gesagt dass ja die AFD nicht im parlamentarischen Kontrollgremium.Also das Gremium was im Bundestag ist sich von.Verfassungsschutz ab und zu mal was erzählen lassen darf welcher Farbe sieht da die Wände gestrichen haben dass sie.Adia dort nicht vertreten sei trotz ihrer Bundestagsfraktion diese erstellendas war unglücklich formuliert selbstverständlich hat die AFD dort ein Vertreter das hat zwar eine Weile gedauert er musste um die glaube ich erst im zweiten und dritten Wahlgangbestätigt werden Roman Johannes Reusch.Der Prinz Oberstaatsanwalt ist was mir auch mal wieder einen kalten Schauer den Rücken laufen lässt wie viel Leute wie er so in der Stadt Justiz.Haben die sich der AFD anschließen allerdings und da passt es dann auch wieder zusammen.Sind diese ganzen Haushaltsfragen die wir angesprochen haben oder beziehungsweise dermaßen wohl angesprochen hat gegenüber Hand Brandner.Aufgabe des Vertrauens Gremiums was wiederum so eine Unterordnung des Haushaltsausschusses ist was im besondere geheime Belange hat und da ist die AFD mitnichten vertreten also so oder so die Sache bleibt Fischi.Die Bundestags Webseite ist am übrigen auch nicht besonders hilfreich was man dazu sagen also ich glaube Linus hatte sich das ein bisschen vertan und kam dann irgendwie über die gebotenen links oder suche Einträge auf die Informationen aus dem letzten Bundestag.Ansonsten.Garten auf die Debatte was denn Maßen überhaupt so öffentlich zu sagen.Erlaubt ist tatsächlich war es wohl so dass er sehr wohl das Recht eingeräumt bekommen hatÖffentlichkeitsarbeit machen wir das hier kurz angesprochen ich glaube ich sagte das ist ja wohl auch nicht sein kann was hatte der hier Interviews bei der Bild-Zeitung zugeben grundsätzlich ist Öffentlichkeitsarbeit eben aber durchaus gestattet gewesen.Allerdings.

Thomas Lohninger 0:48:57

Ich habe ich Seehofer eingeführtes war vorher nicht.

Tim Pritlove 0:49:00

Da kann gut sein das kann wohl sein was ich jetzt wiederum nicht.So oder so muss und das wird im verfassungsblog in einem länglichen Beitrag schön ausgeführt formuliert der Grundsatz der Neutralität gewahrt werden was hier.Nicht erfolgte zitiere mal aus diesem Artikel staatliche Stellen haben wenn sie sich öffentlich äußern anders als Privatperson die sich auf die grundrechtlich geschützte Meinungsfreiheit.Bitte rufen können bestimmte Standard der Kommunikation einzuhalten zu den elementaren Rechtmäßigkeit Anforderungen gehört.Dass sie sich im Rahmen ihres Aufgaben und Zuständigkeitsbereich bewegen dass die Information inhaltlich richtig sind und sachlich gehalten werden.Das Bundesverfassungsgericht hat diese Anforderung zunächst mit Blick auf Werbekampagnen der Bundesregierung formuliert und sie dann für staatliche Warnungen und einzelne Äußerungen von Regierungsmitgliedern konkretisiert.Weiter heißt es politische Bewertung und Positionierung im palai.In parteipolitischen Konflikten solange sie sich erkennbar auf dem Boden des Grundgesetzes bewegen.Gehören nicht dazu die Äußerung in der Bild-Zeitung die den BFV Präsidenten in den letzten Wochen zu einer umfangreichen Selbstinterpretation genötigt haben unterlaufen daher die Standards der Richtigkeit und der Neutralität.Welche der verschiedenen Deutungsmöglichkeiten man auch zugrunde legen mag ja und das.Bringt uns dann auch zu dem Maßen Upgrade was diese Woche stattgefunden hat ich weiß gar nicht mehr genau.Was man dazu habt noch sagen soll.Wirst ja sicherlich auch verfolgt haben Thomas die SPD hat sich dann mal auf Hinterbeine gestellt oder zumindest so getan als ob.Weil das ja nun alles überhaupt nicht geht da stimme ich ja auch durchaus zu und werde dich schon eigentlich auf dich.Das Echo wartete was irgendwann dermaforum Unfall Prozess dann ausgelöst wird bei der SPD blieb danach erstmal ruhig.Weil das ganze dann erstmal verschoben wurde weiß nicht so ganz genau ob man wirklich so lange drüber nachdenken musste aber Angela Merkel weiter noch in Algerien und II auf jeden Fall wurde das dann auf Dienstag dieser Wocheverschoben und RAS wurde bekannt gegeben dass Herr Maaßen als Chef des Bundesamts für Verfassungsschutz abgesetzt wird.Hurra dachte man sich nur dann kam die schöne Zusatzinformation da er jetzt wieder joinen.Also da er seinen Job los ist ist er ja wieder frei.Oder dachte der Horst aus dem Innenministerium er könnte dir allein gleich mal einstellen und dann Staatssekretär einsetzen im Innenministerium.Was rein.

Thomas Lohninger 0:51:58

Wahrscheinlich zuständig für Integra.

Tim Pritlove 0:51:59

Ja das ist jetzt mehr für cybersicherheit und und Bundespolizei und öffentliche Sicherheit et cetera also genau da wo man so ein Vogel eigentlich überhaupt nicht haben wollte das sein nach seiner Nähe dass er der dokumentierten Nähe zur AFD.Und so ganz nebenbeiist es ja auch so Stadtsekretär kann man nicht einfach mal so eben dazu beschließen sondern die kosten ja Geld und wenn so eine Rochade dann gemacht wird müsste im Prinzip an anderer Stelle auf Geld verzichtet werdenda dachte sich der Bundesforst na ja ist ja kein Problemwir haben ja hier noch ein Staatssekretär von der SPD den können wir dann mal in Rente schickenund wart ihr dann auch in der Pressekonferenz dann halt jetzt das Opfer und der StaatssekretärGunther Adler der allgemein als anerkannter Fachmann im Ressort Bauen gilt der muss dann halt gehen.Lustigerweise hat sich ja der Osteopath diese Baugeschichte durch dieses umdichten des Innenministeriums und heimatministerium überhaupt erst nach dieser Wahl neu zugelegt undjetzt kotzen am wischen alle in der Sehne die sich Donner versuchen in und Werner Forum für ein menschengerechte Weiterentwicklung der Wohnungssituation in Deutschland einzusetzen dass ihn jetzt auch noch die einzige kompetente crafta im Innenministeriumauch noch verloren gehtna ja da wird gerade viel hin und her gerudert und das ganze hat natürlich einerseits den Druck auf die SPD wiederum erhöht weil diese Woche haben sie dich überhaupt gar keinen.Sinn machtin dem Kontext deswegen überhaupt dir das gandal erst aufgebrochen ist dass er nämlich Informationen an die AFD geht das hat nachweislich ja auch Sympathisant der AFD SC unter zurim auch noch die ganzender unglaubliche Vorgänge in Chemnitz versucht hat in ein falsches Licht zu stellen und als Desinformationskampagne gebrandmarkt hat obwohl er eben danach auf Nachfrage nicht in der Lage war hier entspringende Fakten zu liefern die seine Aussagen auch nur ansatzweise,Stutzen da kann doch Rossa Seehofer ich ihn eigentlich zum BKA-Chef machen wollte also der Typ.Ja das war dann wohl mit der SPD auch nicht zu machen bei Staatssekretär wann sie dann irgendwie dabei,man merkt dass ihr Einfluss hier an der Stelle auch begrenzt ist auf jeden Fall Helme und Sport haben sie jetzt auch wieder auf jeden Fall wieder sicher und man merkt so richtig wie die Angst vor einer Regierungskrisemeine nicht nicht dass wenn ich am laufenden Meter eine hätten in den letzten Wochen und zwar immer ausgelöst durch dieselbe Person durchaus Seehofer.Nicht also nicht dass es jetzt eine Regierungskrise Namen wäre aber das Scheitern der Regierungskoalition wird natürlich gemeinhin als allerschlimmste angesehen was ich auch nachvollziehen kann wäre sicherlich nicht gut,ja schon gar nicht in der aktuellen gesamteuropäischen Situation aber mit durchgestreckt da,durchgestreckten Rücken kann die SPD hier auf jeden Fall nicht durch die Öffentlichkeit.Schönes Zitat von Kollege Falk Steiner Horst wirft Adler raus damit Platz für Kuckucksei ist was eine Schlagzeile.Edward Snowden hat er auch noch was zu Zwittern dazu und hat er mal auf Deutsch getwittert und man ob Maßen Agent des SVR oder FSB ist kann derzeit nicht belegt werden.

Thomas Lohninger 0:55:33

Aber ist eine Anspielung war die Maßen derjenige der Snowden unterstellt hat ein Agent des FSB zu sein also das.

Tim Pritlove 0:55:43

Was meint ihr denn mit svra da bin ich hier oder ich gerade.

Thomas Lohninger 0:55:47

Svrs an andere russischer Geheimdienst sich gehabt der der sowas der Auslandsgeheimdienst fspca der inneren Geheimnis unter Nachfolger des.Aber ich ich ich mache mich die ganze Zeit wieso machen diese Politiker dass ich meine die die die die SPD.Wozu ist die in der Regierung wenn sie jetzt hier nicht irgendwie klar Kante zeigen kann wannigmannMerkel hat ja hier auch eigentlich ein Glaubwürdigkeitsproblem langsam wird sie sich da nicht durchsetzen kann anDeichmann die einzige Logik für für Ostseeufer ist es doch irgendwie so wie in Österreich auch mit der AFD und war mal zu koalieren und in anderes Excel Szenario gibt's doch da gerade nicht ich weiß Bayern Wahl und so und da hat man Angst davor und gab nach rechts aufschließen zu müssenaber ich ich ich bin sehr gespannt auf diese Bayern Wahl weil ich glaube nicht dass das funktionieren wird.

Tim Pritlove 0:56:45

Nee das wird nicht funktionieren meiner wenn man den Prognosen glauben mag wird das auf jeden Fall das schlechteste Wahlergebnis der CSU je hatte deshalb wird somit 35% gerechnet.In einem Land wo früher hat Bayern so in der Regel irgendwas zwischen 55 und 60% abgezogen hatund naja lustigerweise könnte es dann natürlich auf eine Konstellation hinauslaufen wo sie mit der AFD zusammen regieren könnte.Ja das kann sich natürlich nicht erlauben wenn wenn sich erlauben sinddie komplett tot wenn sie sich das nicht erlauben müssen sich trotzdem nach einer Regierungs Alternative umschauen das kann eigentlich nur eine Koalition ausCSU Grünen und SPD werden es ist wirklich abenteuerlich man muss gucken wie die FDP da abschneidet aber das wird auf jeden Fallschlimm und was Haus Seehof also generell so reitet das fragen sich glaube ich alle.Was die SPD hier die SPD stellt sich halt immer wieder so hin mit najaDeutschland zuerst und wir müssen ja für stabile Verhältnisse sorgen und wenn wir es nicht machen dann dann machen Sie anderen und die machen sehr viel schlechter als wir und wir setzen ja auch noch irgendwas durch und gucke mal wer mir irgendwie auch eine kluge Justizministerin ist hintermag ja im Detail auch alles stimmen dass sie das irgendwie gut meinen aber gut gemeint ist halt nicht gut gemacht und das Problem ist dass sie halt im Kern eine Koalition Stützen wo als solche lunis rumlaufen wie im Horst Seehoferund das ganze schlecht einfach seit Jahren passiert schon seit Jahrzehntendiese ganze Opposition Situation man warten dass der letzten Legislaturperiode schon zum Zeitpunkt des Untersuchungsausschussesrund um die Geheimdienste das wär's mit Linken und Grünen sondern Miniatur Opposition zu tun hat sie sich eben diesemdiese Übermacht der großen Koalition gegenüber konfrontiert sah und da überhaupt nichts ans Licht kommt und die ganze parlamentarische Arbeit als Zufahrtalso die Meinung darüber ob die SPD halt mehr aufrecht mal ihrem Untergang entgegen laufen sollte als ich schleichen von dem Einholen zulassen gehen auseinander.Die jungen Leute in der SPD sind definitiv auch anders als die alten aber das jetzt die neue Personal consolation mit Nahles und Scholz hier nennenswerte Fortschritte erzielt hatdas sehe ich noch nicht und das abzuwarten was hier jetzt noch passiert aberdiese Woche hier mit Maßen ins Innenministerium das damit machen sich auf jeden Fall keine Freude und ich glaube die Diskussion wird zu schnell dich.

Thomas Lohninger 0:59:30

Ich hoffe es also im Grunde solche Leute irgendwie mit.Der Hattinger einstellungen einen in Sicherheitsapparat zu haben es brandgefährlichund es gibt da halt auch überhaupt keine Selbstreinigungsprozess also vor allem solche Leute haben ja eine enorme Wirkung dann auch in den Apparat hinein was die Auswahl von Personal Beförderungen interne Richtlinien betrifftAnteil der ist dann genau der Bereich wo es überhaupt keine Kontrolle gibt weil vielleicht hat man dann hier und da ein Whistleblower aber das sind dann auch die Leute die hat die Beförderung nicht bekommen haben wirkliche Handhabe hat man dann nichtAn und wenn man irgendwie meint dass dies der Sicherheitsapparatauch in die Gesellschaft hineinwirken sollen der gewisse Werte ja auch im Umgang gerade mit sozialen Brennpunkten hochhalten muss dann es ist ganz wichtig da die richtigen Leute zu haben ich meinees wird auch so lächerlich gesagt als Polizei ist größte Menschenrechtsorganisation der Welt aber das sollte ja Anspruch seinnur mit solchen Leuten wird es niemals passieren.

Tim Pritlove 1:00:37

Ja also die Hoffnung schwindet in Deutschland aber wir haben ja noch Österreich.

Thomas Lohninger 1:00:45

KAG.

Tim Pritlove 1:00:47

Ihr ihr rettet uns oder bei euch würde sowas nie passieren weight.

Thomas Lohninger 1:00:52

Wo ist es ja wir sind da schon weiter nicht im guten Sinn.

Tim Pritlove 1:00:56

Schauen wir in die Zukunft schauen wir nach Österreich.

Thomas Lohninger 1:01:04

Ja also ich kann euch nicht viel optimistisches versprechen aber ich glaube es sind ein paar Sachen drin die wo man drüber wenigstens lachen kann und zwar werde ich gerneDidi bvt-affäre in Österreich kurz in ihrer Chronologie aufarbeitendiese bvt-affäre wird gerade im Rahmen eines Untersuchungsausschusses eines parlamentarischen in Österreichbehandelt und ist ein wirkliches Gustostück was auch sehr anschlussfähig ist glaube ich an so die Maßen Debatte und an Geheimdienste und und AFD generell.

Tim Pritlove 1:01:40

Muss erstmal sagen was ist BVT.

Thomas Lohninger 1:01:44

Das Bundesamt für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung ist der österreichische VerfassungsschutzA und das ist Bundesamt weil.Es gibt ja halt auch wie in Deutschland der Bundesamt und Landesämter aber wir sprechen hier uns einfach zumachen eigentlich bei pvt stellen euch vor der Verfassungsschutz.Diese Behörde wurde 2002 eingerichtetvon der ersten schwarzplan Bundesregierung die wir hatten also die schwarze konservative und blaue was in Deutschland die AFD ist wurde also gegründet nach den Terroranschlägen von nine-eleven alsPolizeibehörde mit Geheimnis BefugnissenGeheimdienst Befugnissen also es ist sowas wie ein Inlandsgeheimdienst der nach innen gerichtet nachgefahren suchtder du hast auch auf Gehrung für abstrakte gefahren Bilder machen kann also nicht Verdacht abhängig ermitteln sondern einfach mal so wir schauen uns jetzt alle schienen an.In die Richtungdarf die Behörde tätig werden sie ist aber trotzdem eine Polizeibehörde und das heißt wenn die Straftaten sieht dass sie nicht wegschauen sondern muss diese dann auch verfolgen und zur Anzeige bringen.Seid ihr dabei.

Tim Pritlove 1:03:02

Hintergasse bemerkenswert dass es die sozusagen auch erst seit 2002 gab also komm hattet ihr euch so sein die schneller Nazis in die Regierung eingetreten Garbsen erstmal neuen geheim die.

Thomas Lohninger 1:03:13

Genau als ich weiß jetzt nicht ob es irgendeine Vorläufer Behörde gab aber ich glaube fast dass das dann innerhalb von anderen Polizeistruktur man diese nach innen gerichtete Aufgabe hatte wir haben sonst noch eine 2 Geheimdienst habe diesen beide militärisch,das sah ja das nachrichten an was nach außen schaut und das heeresabwehramt dass die Sicherheit von militärischen Anlagen sicherstellen sollaber ja das bevor die war schon so irgendwie wir Leistungs jetzt mein Inlandsgeheimdienst weil Terror undist es ist zwar unter einer schwarz-blauen Bundesregierunggeschaffen worden 2002 war aber bis 2017 immer unter der Führung von schwarzenInnenminister Nora Ennest Ministerinnen wir hatten da auch zwei Frauen in der Linie aber war zu sagen immereine hatte da eine schwarze Hausmacht ja dass man dazu wissen soll in Österreich ist die Polizei sehr stark politisiertwas im Richterberuf undenkbar wer wer Richter in Österreich ist darf sich nicht parteipolitisch betätigen das ist verpönt und man findet auch keine Richter die irgendwie in.Politischen Ämtern sind jene Polizei ist das leider gang und gäbe dort gibt es über die Polizeigewerkschaften die alle verschiedene Parteien zugehörig sind eine starke.Parteipolitische Bindung und es gibt auch recht vielePolizisten Polizisten die sogar aktive Ämter haben z.b. im Gemeinderat oder in anderen Funktionen wir haben auch Nationalratsabgeordnete die bei der Polizei sind und die Polizei ist auch in den letzten Jahrzehnten immerblauer geworden also immer mehr in Richtung der FPÖ gewandert mit außen aber das BVT da waren immer die schwarzen die Konservativen in derÜberzahl das so nur zur Toilette sina ist Ausgangssituation und dann wir haben.Herbst 2017 also letztes Jahrda wurden Vorwürfe gegen das BVT erhoben es gab da ein sogenanntes konvolut von einemanonymen Verfasser dass in einer 34 seitigen untereinander 39 seitigen Variante an verschiedene.Oppositionspolitiker Journalisten an die Staatsanwaltschaft geschickt wurde das ist so kursiert und ich habedas selber mal durchgelesen es ist irgendwie sehr.Widerwille Räuberpistolen die in diesem Konvolut drinnen stehen das geht von Korruption Übergriffe.S******** in Dienst Geldwäsche da werden alle möglichen Vorwürfe erhoben und auch Mitglieder des BVT namentlich genannt als die sind dafür verantwortlichund es gibt zwei Vorwürfe in diesem Konvolut Didi irgendwie heraus StarAAA einmal die die nicht Löschung von Daten eines espionaje Anwaltsder in der causa Aliyev tätig war Aliyev ist glaube ich kasachisches Ausgestoßener der dortigen Regierung und da gabs dann irgendwie auch eine riesige Skandal um Gerichtsprozess dazu der Anwalt der diesen Menschen vertreten hatüber den wurden scheinbar unrechtmäßig Daten gespeichertaber das prominente Beispiel war das den BVT vorgegeben vorgeworfen wurdeEmbassy nordkoreanische Pass Rohlinge an Südkorea weitergegeben haben Kürze Hintergrund Österreich hat eine sehrgroße Staatsdruckerei die schon seit Jahrhunderten in der im Bereich der sicherheitsdruckerei tätig ist also bei uns wird sehr viel Geld gedruckt und auch andere.Die man lieber nicht gefälscht wissen will wie zwei Spielerpässe und das.Nordkoreanische Regime hat 200.000 Pässe in Österreich bestellt und weil das war nur 200000 wahrscheinlich lassen sich nicht so viel Leute sind dann draußen auf jeden Fall.Artmann.Dann im Zuge der der Olympischen Winterspiele 2018 dir in Südkorea passiert sind an das südkoreanische verschieben Regierung Regierung sagt man in dem Fall einigePass Rohlinge weitergegeben wohlgemerkt diese Rohlinge sind eben nur so lang groß da ist,Passnummer drauf da ist kein Name drauf also die kann man jetzt nicht dafür verwenden um damit irgendwie Agenten aus zu starten unter der falschen Identitätsondern diese Baden dem Vernehmen nach einfach deswegen an Südkorea weitergegeben weil.Das dafür dient dass man dann im Zucker wieder Spieler kontrollieren kann ob die nordkoreanischen Pässe echt sind oder nur Fälschungen.

Tim Pritlove 1:08:08

Also quasi so als Vorlage für wie sieht ein echter eigentlich aus.

Thomas Lohninger 1:08:15

Aber dieses Konvolut ist zirkuliert und kam im Zuge dessen auch an Sonn alliston und es gab die ersten Medienberichte die wirklich auch so bist du.

Tim Pritlove 1:08:27

Warte mal kurz dein Einstieg ja schon geil es gab da auch s******** aber es gibt andere Sachen die hilft Dir wirklich berichtenswert sind finde ich ja jetzt schon mal ein bisschen schade Österreich macht die Pässe für Nordkorea.Aber liefert sie dann ohne Nordkorea zu fragen an Südkorea an die Geheimdienste ok.

Thomas Lohninger 1:08:49

Und das hat auch die österreichischen Medien wie gesagt die s******* ist war nicht jemand die standen da genauso.

Tim Pritlove 1:08:55

Das ist doch ganz normal sie ist heute Österreich.

Thomas Lohninger 1:09:00

Ja das ist das Zeug gewisse Skurrilität und Morbidität findest du schon auch in Österreich das.

Tim Pritlove 1:09:08

Ich bin nicht überrascht aber ich blicke ja in die Zukunft ich schaue nach Österreich.

Thomas Lohninger 1:09:13

Ja also wir zuletzt gebaut hat mit dem Vergewaltigung auf der Straße in Wien das ist ja nicht so wir haben Kultur dafür abend eben weniger Übergriffe aber auf jeden Falles gab Medienberichte darüber dass.Hesse weitergegeben wurden da war irgendwie das bei soll dahinter das war für die Medien attraktives Thema und dies gab die ersten Berichte das angeblich daPässe weitergegeben worden und das Innenministerium schickt man sofort ein Dementi raus es gibt eine.Presseaussendung des Innenressort hast die immer noch immernoch nachlesen kann aus dem September 2017 wo dann eben gesagt wird dass es ein ganz regulärer Vorgang,AS ich zitiere es ist über es überrascht das übliche und regulärer Vorgänger auf Grundlage anonyme Skandalisierung and das ist diese Pamphlet und weiter nicht konkretisierte Behauptungenin vorliegender Form Gegenstand der Bericht Erkennunganerkannte Medien sein können nach Informationen des Innenministeriums stand die Behauptung aus anonymen Schreiben die in anderen Zusammenhang längst widerlegt worden sindWarum anonymen Anschuldigungen die sich in manchen Teilen in einer sachlichen Überprüfung entziehen in anderen Teilen längst widerlegt sind dermaßen Raum zugestanden wird.Keine seriösen Betrachtung nicht nachvollziehbar also Innenministerium sagtnichts zu sehen gehen Sie weiter wir geben hier ganz oft so pass Rohlinge weiter an das ist ein regulärer Vorgang weil wir eben als Ort wo viele Pässe gedruckt werden das was ein Pass isteinfach weitergeben und das dient eigentlich nur der Sicherheit des Betroffenen Landes.Das war über alles noch unter der schwarzen Führung des Innenministeriums in der rot-schwarzen Bundesregierung wie damals schon in ihren letzten Metern war dann war avalund wir haben dann am 17. Dezember eine neue schwarzblaue Bundesregierung bekommen.Und diesmal war es sowas in ziemliches Novum war dass man Däninnen Apparat Seite Sicherheitsbehörden der Film.Fahrplan Regierungspartei übergeben Hearts sowohl innen wie auch Verteidigungs Resort ging an die FPÖ die eVB hat nur noch.Justiz Resort und da ist jetzt jetzt noch mal wichtig sich die Person des FBI Innenministers anzuschauen das ist ein gewisser HerrHerbert Kickl wir verlinken da auch immer nette Berichte über ihn aber es gibt hier ist groß geworden als Redenschreibervon Jörg Haider und als solcher gilt er als Hirn der FPÖ also das Brain hinter der Operation und er ist vor allem eben durch socoole Slogans bekannt geworden wie daham statt Islam Pummerin statt Muezzin Pummerin ist die.Kühe im Stephansdom im größten Kirchturm in Österreich und auch ein Einsatz derihm zugeschrieben wird der glaube ich auch so gesagt hat ist wie kann einer der Ariel heißt so viel Dreck am Stecken haben und das ist bezogen auf Arielle Musik ans dem Vorsitzenden der israelische Kultusgemeindeam dieser Mensch ist aktuell Innenminister in Österreich und noch nicht zurückgetreten was ist in der Folge passiert.Aber wir bleiben doch eben die bei den Vorläufen ist es wird bald spannend aber am 20 februar 2018Essen in diesem Jahr der Vertrag des Chefs des DVDs des Verfassungsschutzes dem Herrn Peter Gridling mit dem ichnatürlich schon einiges zu tun hatte.Politischen Auseinandersetzungen dessen Vertrag lief aus und wurde aber schon vom vorherigen Amtsinhaber von dem schwarzen Innenminister wiederbestellt.Aber eigentlich nur sozusagen die Formalia zu erledigen dass er eben Abend bleiben darf waldmarie natürlich das.Eigene Leute in den wichtigen Positionen bleiben und das macht nur noch bevor die Wahl.Passiert und wie war die Chef Petra Keding wurde mit einer sogenannten.Bestallungsurkunde ist es keine Bestellungsurkunde ist es wirklich eine Bestallungsurkunde an einer Stunde halten Österreich die die wurde sozusagen schon von Bundespräsident Alexander van der Bellen unterschrieben.Und eigentlich nur zurückgeschickt ans Innenministerium dass die eigentlich dann dem Peter Gridling als sozusagen du bist es wieder hier ist offiziell nur noch mal was du eh schon weißt übergeben werden und diese Übergabefand nicht statt und 20 Februar kann das Dokument vom Bundespräsidenten im Innenministerium an und verblieb dann auch dort gleichzeitig im Februar 2018 Carmen 4 anonymer,zeigen inzwischen weiß man gern identität damals war sie noch anonym die sich bei der Staatsanwaltschaft gemeldet haben sie geben diese Zeiten Garten an um ihr Leben zu fürchten.M&A home sehr schwere Vorwürfe gegen das bvta dieser Zeugen wurden wie wir heute wissenbegleitet von dem höchsten Beamten im Innenministerium und engsten Vertrauten von Herbert Kickl Peter Goldgruber.Hatte der hat dich bei der Hand genommen und zur Staatsanwaltschaft begleitet und.Diese Vorwürfe die darum wurden drehten sich halt eben rund um das Wasser schon aus dem Pamphlet kennen dass es hier eben eine nicht vollzogene Datenlöschung gabdas ist ein eine Zusammenarbeit,der dem südkoreanischen südkoreanischen Regierung gab und das insgesamt hier halt einfachBVT Gefahr im Verzug passiert und deswegen hat einhat man am 27 Februar 2018.Bei der Wirtschafts und Korruptionsstaatsanwaltschaft hat eine Hausdurchsuchung im BVT angeordnet,sozusagen wir gehen jetzt hier in den Inlandsgeheimdienst der Auftrag war die Sicherstellung sämtlicher Unterlagen Daten und elektronischerDaten mit Informationen zu den Sachverhalten das inkludierte auch E-Mails SMS und sonstige daGrundlage für die Durchsuchung sind neben der passend weitergeben eben die Vorwürfe der unterlassenen Datenlöschung.Am und um 22 Uhr dreißig Uhr hat dann ein journalrichter übers Telefon diese Hausdurchsuchung.Gestartet diese Haus.Journalrichter ist mehr weniger die arme Sau oft der gerade jüngste Richter der's geschafft hat nicht rechtzeitig den Dienstplan zu beanstanden der.An der Stelle dann sozusagen für Dinge die richterliche Genehmigung.

Tim Pritlove 1:16:18

Was soll der der der Richter dujour sozusagen.

Thomas Lohninger 1:16:20

Das ist da wo deine richterliche Genehmigung brauchst eben bei gewissen Überwachungsmaßnahmen oder eben auch bei Hausdurchsuchungenda braucht halt immer einen Richter der Notfall noch wach ist und ja oder nein sagen kann in der Ameisen Fan Sachen die dann ja weil das nein müssen Sie schriftlich begründen.

Tim Pritlove 1:16:39

Dazu haben wir das ja.

Thomas Lohninger 1:16:41

Also die sogenannte stand-bidet Bewilligung großes Problem aber das kam hier halt eben auch so kams dazu.Das ein Richter und eine Staatsanwaltschaftdiese Genehmigung gaben auf sozusagen starkes Drängen des Innenministeriums das Justizministerium hat später angegeben von alldem nichts gewusst zu haben und das glaube ich ihnen sogar auches kann dann eben zu dieser Hausdurchsuchung im Hauptgebäude des BVT das ist dannnicht so interessant für die deutschen Geheimdienste also BND und und deutscher Verfassungsschutz sind da da schon irgendwie um den Faktor 30 bis 100 größer aber immer noch irgendwie ein recht imposantes Gebäude mit hohen Mauern.AMR und da kannst du hast Du suchen in drinnen und auch in den Privatwohnungen von einigen BVT Beamtinnen,diese Hausdurchsuchungen wurden durchgeführt von der Eingreiftruppe gegen Straßenkriminalität.Lustigerweise auch eine Polizeibehörde die von einem FPÖ-Politiker geleitet wird Wolfgang Preißler der für die FPÖ.Die haben dann in normaler Zivilkleidung mit verdeckten Waffen sich Zutritt zu diesen Gebäuden verschafft und bei diesem Grazien.Dokumente und Speicher Träger mitgenommen onmaz es gibt Streit darüber ob das jetzt nur irgendwie 9 g Barren oder 4000gb,Ausruf von den Größenordnungen reden wir auch wirklich jede Art von Speicher Träger auch ob die jetzt in die religiöse Weise damit zu tun haben oder nicht dass ich jedes telefoniere SD-Karte und alles unter anderem wurde.Auch ab und hat auch becherträger sichergestellt von der Abteilungsleiterin für extremismusbekämpfung obwohl diese nur alsFeigen in diesem Verfahren geführt wird und hier ist zu sagen dass in Österreich.Burschenschaften und die identitäre Bewegung die der FPÖ sehr nahe stehenArm von unter die Beobachtung des Verfassungsschutzes fallen also die wurden in den letzten Verfassungsschutz berichten immer mit eigenen.Ausgeführt und es gibt ja einer Beobachtung weil dieser eben.Bares was uns vereint liche Gruppierungen in Österreich zum Teil eingestuft werden gerade bei der identitären Bewegung waren diese Einstufung glaube ich es 2017.Achtung bitte 2018 auch noch nicht aufgehoben Felder übernatürliche in diese ganze Welt hinein und dieser abteilungsleiterinnen ins Referat für extremismusbekämpfung hatte da halt eben auch wirklich die.Blackened Arten der kompletten Beobachtung der rechtsextremen Szene in Österreich der letzten Jahrzehnte bei sich als diese sichergestellt wurden.Die Begründung für die Erzieher ist wieso hat man da jetzt irgendwie mit Gefahr im Verzug unbedingt diese Datenjetzt so mitnehmen müssen und nicht einfach über Amtshilfe über eine Weisung des Innenministers sichergestellt.Dieses an Waldsee auch gelöscht wurden und dann du du du du hast sie nicht deine Daten tot gehalten die Begründungder Regierung in diesem Fall ist es hätte ja die Möglichkeit einer Fernlöschung gegeben.Und dann hätten wir dieses Verbrechen der der der unrechtmäßigen Speicherung von Daten der nicht mehr aufgehen könnenin dem schon laufenden BVT Untersuchungsausschuss derdie Woche wieder geparkt hat hat dann auch ein BVT Techniker ausgesagt dass das absoluter Humbug ist weil natürlich ist das ein protokolliertes Dateisystem sodass sozusagen alles was in den Speicher Träger des BVBs abgespeichert istdort nicht einfach so gelöscht werden kannst und jeder Zugriff jede Änderung und natürlich ihre Löschung wird revisionssicher protokolliert.So dass du auch im Nachhinein.

Tim Pritlove 1:20:47

Genau das wird nicht gelöscht sondern.

Thomas Lohninger 1:20:49

Antonov dann irgendwann wirklich gelöscht hätten aber du weißt dass Person X zurzeit. Y Datenbestand Z zugegriffen hat und diese Protokolldaten bleiben erhalten auch wenn die Daten selbst irgendwann schon noch mal gelöscht.So das ist.

Tim Pritlove 1:21:08

Alter Falter was heißt hier muss mal kurz zusammenzufassen also angezeigt also.MMI Terror para geht los Österreich gleich ganz vorne braucht man auch man Verfassungsschutz weilsonst werde ich mir sicher wird gegründet ist aber jahrelang von der ÖVP kontrolliert kaum reiten die blauen da eindreht sich alles und es werden.Ja Hausdurchsuchung inszeniert könnte man fast sagen um einfach an Daten der Beobachtung der rechten Szene zu kommen.

Thomas Lohninger 1:21:46

Genau das ist wo ist die Kurzzusammenfassung von dem was im Raum stehtalles passiert eben am 8. am 27 Februar nach dem 20. Februar war's dann schon als die Hausdurchsuchung passiertund am 3. März oder nicht lange danach sind die ersten Informationen über diese Razzia an die Öffentlichkeit gelangt und auch dass einige BVTMitarbeiter suspendiert wurden ihnen wird Datenmissbrauch und die Veruntreuung von Geldern vorgeworfenund ja unter den Beschuldigten ist eben auch Verfassungsschutz Chef Peter Gridling und genauso diesem Zeitpunkt verschwindet er sehr gut getaktet auf Urlaub.Wie gesagt sein Vertrag läuft mit 20 März aus und seine Bestallungsurkunde hat er nicht bekommenam 8. März ist die die schon alle schon brodelt schaltet sich dann das Justizminister Ministerium 1 undwill mehr von der Wirtschafts und Korruptionsstaatsanwaltschaft Wien Wissen über diese Ermittlungen gegen BVT Beamte.Arm und man fragt sich halt eben genau wieso diese FPÖ.IPhone von einem FPÖ Politiker und Gewerkschafter geführte Polizeitruppe für Straßenkriminalität diese Hausdurchsuchung gemacht hat.A und wieso gerade eben auch diese Daten Referatsleiterinsextremismus beschlagnahmt werde obwohl die gar nicht beschuldigt ist am 9. März gibt's dann schon die ersten Forderungen von Oppositionsparteien als wird der nationale Sicherheitsrat einberufen dass du ein Gremium ist um.Über sicherheit zu reden und meistens passiert da nicht viel es gibt die ersten Sondersitzungen im Parlament der Bundespräsident Alexander van der Bellen.Erwartet sich eine Aufklärung der Affäre.Unser Innenminister Herbert Kickl sagt wieso gehst du hier auf das war doch hier ganz normaler und Zitat lupenreine hausdurchsung.Es gibt dann schon im März erste Versuche der SPÖ eine Untersuchungsausschuss einzusetzen hier ist sozusagen das erst seit dieser Legislaturperiode es in Österreich einen Untersuchungsausschuss alsMinderheitenrecht gibt davor hat man dafür immer eine Regierungsmehrheit gebraucht das österreichischer Parlamentarismus ist sowieso ein schtraurige Angelegenheit aber wir haben auch keinen wissenschaftlichen Dienst und wir haben viel Geld für Mitarbeiter und erst seit kurzen haben wir überhaupt die Möglichkeit dass die Opposition auf Gehrung von politischer Verantwortung.In einem Untersuchungsausschuss fahren kann und auch das wenn die Regierung nichts zu stimmt das ist Aufklärung gib.

Tim Pritlove 1:24:28

Erst seit dieser Legislaturperiode.

Thomas Lohninger 1:24:30

Das war mit ein Ding was er dann seine letzten Metern 2017 raus verhandelt wurde und das gleich gibt's jetzt aber.Und wurde hier halt zum ersten Mal benutzt die SPÖ so Firma leidigen Wegner gescheitert aber hat es dann geschafft dass sie sich mit allen anderen drei Oppositionsparteien auf so einen Antrag für einen Untersuchungsausschuss.Geeinigt hat und der Untersuchungsausschuss ist jetzt eben schon konstituiert seit April und Tag der PC glaube ich schon sieben Mal.AmUnd seit der Untersuchungsausschuss konzentriert ist dann eben auch diese Suspendierung von BVT Chef Peter Gridling aufgehoben worden.Der ist jetzt wieder im Amt.Aus Akten vermerkten Gitter vor der EM Edition hat noch kurz versucht ihn wieder loszuwerden auf anderem Wege ist damit aber gescheitert und Peter Gridling wie das so üblich ist als Beamter ist man immer I da dabei ist.Timken Schüttorf vorzubereiten und ist jetzt betraut worden mit der Reform des BVT von Innenminister Herbert Kickl denk hab noch versucht hat loszuwerden und es gibt für eingerichtet dass das.Die jetzt noch in dieser Regierung zum echten Geheimdienst umgebaut werden soll seine Trennung vom Polizeidienst und Geheimdienst war gar nicht so schlecht aber.Unter diesen Vorzeichen ist dass er trotzdem nicht dass man sich wünschtdiese ganze Haus durchsuchen jetzt immer noch im Untersuchungsausschuss aufgearbeitet fährt wurde am 28 kust vom Oberlandesgericht Wien.Für rechtswidrig erklärt also deren gesagt das gesamte Ding hätte niemals passieren dürfen und war combat unverhältnismäßig.Haben und was immer schon im Raum stand aber jetzt auch schon belegt ist natürlich in Geheimdienst der unteren Lander sind im Regen Datenaustausch wir haben das unter den ganzen Snowden Enthüllungen ja schon.Sehr massiv diskutiert gerade da wo die Daten der eigenen oder fremden Bevölkerung mit freien Geheimdiensten getauscht werden kann das hoch kritisch seinben ben Geheimdienste kooperieren aber prinzipiell will man schauen dass die nicht jeder das Rad neu erfinden sondern miteinander reden und sich über Gefahren austauschen.Genau von dieser Art von Austausch ist Österreich jetzt scheinbar ausgeschlossen es gibt zumindest Warnungen dass wir aus der sogenannten Berner Grupperausgeworfen wurden dass es so ein Club der Chefs von europäischen und anderer Geheimdienste zum Austausch von Daten und Strategien.Und insgesamt muss man hier sagen dass Österreich inzwischen wirklich so als.Wurmfortsatz von Putins Russland gilt immer mehr Österreich war immer.Nicht klar aus oder weißt zugeteilt weil wir nach dem Zweiten Weltkrieg ja als neutrales und und und Block freies Land geschaffen wurden aber wir hatten letztens Putin.Auf der Hochzeit unserer Außenministerin erwartet geladen als privater Gast.Und die einzigen zugelassenen Journalisten waren von Russia Today und unsere brilliante e-nomine Außenministerinhat auch mit Putin getanzt und wir sind Österreich üblich ist dann einen Knicks gemacht also es gibt Bilder wo unsere Außenministerin verboten kniet vor der wunderbaren österreichischen Berg Szenerie also ich kann mir schon gut vorstellen dass jetzt aufund all dieser Gegebenheiten Österreich sehr kritisch gesehen wird im weltweiten Sicherheitsapparat,nein Gustostück in diesem Untersuchungsausschuss der die ganze Zeit Park gibt's viele Teile der Sitzungen wo Medien zugelassen sind aber es gibt doch sozusagen,niemanden jetzt innerhalb der FPÖ der es ist Essen gibtSPD-Abgeordnete die im Ausschuss sitzen natürlich die haben sich aber bis jetzt eigentlich mit ihren Statements gar nicht so zimperlich gezeigt und sogar das Innenministerium teilweise kritisiertan aber das Innenministerium stellt sich eben da nicht drinnenund er ist gab es schon einmal einen Fall bei einer Fachreferentin des Innenministeriums sich mit einem gefälschten Presseausweis auch schon alliston hinterm Medienraum gesetzt hat um genau rauszufinden.Basti Zeugen.Denn jetzt genau Aussagen über das Innenministerium das ist aber raus aufgeflogen und sie wurde rausgeworfen aber so das ist das Niveau auf dem hier auch operiert wird.

Tim Pritlove 1:29:01

Oh Gott mann mann mann mann mann.

Thomas Lohninger 1:29:06

Sparkonto Aussterben also um vielleicht in die Analyse zu gehen das ganze ist natürlich der Versuch einer einer um Förderaktion jetzt wo die blauen endlich den Sicherheitsberater über haben wollen Sie.Die Kontrolle dort bekommen das ist ganz wichtig zu verstehen die FPÖ.Der Großteil der gewählten Vertreter von FPÖ in in Nationalrat im Europaparlament und auch in den Landesparlamenten stammen aus BurschenschaftenBurschenschaften in Österreich gibt auch konservativer die er christlich sind und eben aber schlagende Burschenschaft.Sehr sehr recht orientiert sind und gerade aus diesem Milieu rekrutiert die FPÖ einen Großteil ihres Personalsnun ist aber gerade in den letzten Jahren gab es immer wieder Affären rund um diese Burschenschaftich erinnere an die Andy Liederbuch Affäre wo Liederbücher der Burschenschaften gefunden wurden die den den Holocaust verleugnen die das NS-Regime glorifizieren mit Zitaten wie kommtich esse zitiert aus dem Kopf kommt wir schaffen das ihr Teutonen wir schaffen die siebte million damit es hat Gemeinde sechs Millionen Juden imWeltkriegs ermordet wurden und das hat zurücktreten von von Spitzenkandidaten der FPÖ geführt im im niederösterreichischen.Landeswahl Kampf.Der Betroffene Politiker ist übrigens gestern wieder ins ins Amt gekommen Udo landbauer aber hier gibt's sozusagen ein Spannungsverhältnis darauf will ich hinaus zwischender schwarzen IhnenPolitik die die durch Asien der Minderheit ist in insgesamt in der Politik aber die sich halt doch irgendwie einen Brief vom Verfassungsschutzzugehörig fühlt das durchaus kritisch auf gewisse Rechte Teile in Österreich blickt und diese rechten Teile haben wir zuzusagen aber dank Sebastian Kurz der Koalitionmit dieser Partei geführt hat genau diese Sicherheitsbehördenunterstellt bekommen und anstatt immer das üblicherweise macht Leute Weg zu loben und all dieselangdielen im schwarzen Kanten im Sicherheitsapparat einfachStaatssekretär Zimmer oder irgendwo hin Weg zu loben hat man sie sozusagen versucht über einen sehr brachialen Wege nach Hausdurchsuchungzu entmachten und das ist halt komplett nach hinten losgegangen natürlich es gibtdickwach Rücktrittsforderungen an Innenminister Herbert Kickl von der Opposition und von andererseits.Und das ist leider nicht passiert bis jetzt das muss man aber immer wieder fordern wir haben leider in Österreich eine sehr geringe Rücktritts kulturistPolitiker können sich in Österreich sehr viel leisten bevor es persönliche Konsequenzen gibt.Wir haben eine sehr politisierte Polizei was an sich schon ein Problem ist insbesondere vor dem Hintergrund.Das jetzt im Watt Regierungsprogramm massiv in der Polizei aufgestockt wird als es kommen 11009Planstellen für die Polizei das heißt ein Drittel des kompletten Apparats wird jetzt gerade neu besetzt dass es eine sehr langfristige Änderungdas sind alles Beamten die haben Verträge fast auf Lebenszeit.Was sieht daran irgendwie die FPÖ kann einerseits nicht regieren gleichzeitig die denken langfristig also Befürchtung steht im Raum dass sie das Lernen.Übrigens es gibt doch schöner reden von FPÖ AFD Gruppierungen wir werden da auch wieder ein Video verlinken das genau da FPÖ Politiker die der AFD Tipps.Geben zeigt bitte bitte und an sich.Dieser Skandal aus Datenschutz respektive ich meine wir müssen das noch mal auf die ursprünglichen Vorwürfe eingehen ja.

Tim Pritlove 1:33:07

Warte warte mal kurz Nummer sozusagen seine Rücktritt Situation ich meine ein Innenminister der quasi sein eigenes.Untergebene Amt demfall Geheimdienstmit dem Ziel den Chef abzusetzen mit illegalen Hausdurchsuchung überzieht das reicht den Bundeskanzler nicht um diesen Innenminister zu entlassen.

Thomas Lohninger 1:33:32

Es gibt von Sebastian Kurz eine einzige Reaktion zu diesem ganzen Thema und das ist dieselbe Reaktion die Wolfgang Schüssel der Kanzler der letzten schwarzblond Bundesregierung auch schon perfektioniert hat.Schweigt er schafft es dieses komplette Thema.Auszusitzen er äußert sich nicht dazu das ist über Wochen in den Medien die gesamte Opposition trommelt alle möglichen Kanten und Stimmen im Land rufen dazu auf dass das wirklich nicht sein kann Bundespräsident fordert Aufklärung und Wand,unter Kanzler schweigt und an die die ÖVP ist perfekter drin message control zu zu betreibenhaben und das erwürgt auch den politischen Diskurs in gewisser Weise weil man es halt nicht schafft durchzukommen weil man es nicht schafft dass man eine inhaltliche Debatte führt und dazu kommt leider auch noch.Da blicken wir in Österreich sehr neidisch auf deutsche Medien bei uns in Österreich am Journalisten nicht die Haltung des jetzt wirklich auch mal.Auf eine Antwort auf eine Frage beharren.Dass sie wirklich auch mal sagen sie haben meine Frage nicht beantwortet oder das ist ein das ist Blödsinn was Sie sagen sondern leider kommt der Bundeskanzler mit diesem Ding durch.Am

Tim Pritlove 1:34:45

Also ich würde jetzt nicht unbedingt sagen dass durch eine besonders ausgeprägte kulturell entwickelt hat in diesem Bereich aber es mag weniger weniger scheiße sein als nächster.

Thomas Lohninger 1:34:54

Estenfeld auf.Also ja kommt wir doch zurück zu den eigentlichen Vorwürfen weil ich will ja noch herausstreichen dieses Pamphletes ursprünglich schon zirkuliert markante Alters es gab ein Dementi das kann man immer noch einsehen das Innenministerium sagt er das ist alles im ganz üblicher Vorgang.Antenne mich gibt's nichts zu sehen und das haben alle akzeptiert und gut was und dann hat man diese Suppe aufgekocht und das eben bis zu Hausdurchsuchung eskaliert indem.Höchste Beamte des Innenministeriums Zeugen an der Hand nimmt und zum zum Staatsanwalt führt.Dieselskandal über die unrechtmäßig gespeicherten Daten noch mal kurz aus datenschutzsicht natürlich ich würde mir das hin und wieder Würmchen das,das wäre so wirklich mal in günstig über illegale Datenspeicherung in reden da gibt es recht viel was kanalisierbar wäre wir haben uns hier trotzdem taktisch zurückgehalten weil wir.Bavaria datenschutzorganisation sind jetzt nicht Erfüllungsgehilfen zu RTK und dem was hier sonst noch ab.Aber das ist ein Pitch Schlag an den wir sie messen werden nur hier geht halt eigentlich um was anderes.Auch diese eingeschränkte Kooperation mit Geheimdiensten wie gesagt wenn Geheimdienste Daten tauschen Überbevölkerung oder Sicht.Veeam Ringtausch mit NSA und Deutschland ja laut Snowden angeblich üblich oder mit den Franzosen die Franzosen überwachen die deutschen die Deutschen bewachen die Franzosen und danach werden die Daten gedauertam das ist definitiv abzulehnen gleichzeitig dass man Österreich dann keine Informationen mehr weiter gibt es gibt ja auchrechten Terrorismus und ich würde mich wundern wenn es einen nso.hu in Österreich von der von nicht gäbe bei uns brennen keinerasylheime aber andere Rechte Kriminalität ist sehr stark im steigen und dadarf ich schon dass wir jetzt irgendwie eingeschränkt sind und auch immer blinder werden gegenüber genau diese Art von Gewalt die halt.Hier auch immer mehr in den Staatsapparat sich rein sickert die sowieso im Parlament und der politischen Debatte.Nicht mehr geächtet wurde oder von immer mehr kleinen Teilen der Gesellschaft geächtet wurde aber jetzt halt auch wirklich an ein Status Quo wird der sehr langfristig versucht diesen Staat.Ja und nur ganz kurz Wie heißt epicenter works haben 2015 als die Rechtsgrundlage für das BVT reformiert wurde genau von diesen Sachen geradehat das polizeiliche staatsschutzgesetz gemacht wurde haben wir ganz laut getrommelt fürmehr Kontrolle des BVT für mehr Transparenz und mehr Transparenz hätte hier auf jeden Fall auch geholfen um auch so einen Eindruck schonmal vorzubeugendas jetzt Sachen ganz im Argen laufen in dem Untersuchungsausschuss geht auch explizit um diese Hausdurchsuchung.Um diese Skandal der jetzt unter der blauen Herrschaft des Innenministeriums passiert ist aber auch.Die ganzen schwarzen Skandale die die FPÖ jetzt als als als wahrscheinlich fadenscheinige Begründung hergeholt hat aber das nimmt man jetzt auch zum Anlass um sich näher anzuschauen was denn in diesen15 Jahren schwarzer Herrschaft des BVT alles passiert es so wieder.

Tim Pritlove 1:38:20

Gute Güte.Dann sollten wir vielleicht mal um das auch mal abzurunden an der Stelle ist er ab und zu immer mal ganz gut war aus unseren status update zumachen Wort mal so auf die Situation der österreichischen Politik zuschauen österreichischer derzeit ja derzeit die Ratspräsidentschaft inne in Europawer das nicht erkennt das Spiel das ist halt so round-robin jeder darf mal für ein halbes Jahr US-Präsident sein.Deswegen ist jetzt turnusgemäß Österreich in dieser Rolle und außerdem hat man so auf den Eindruck dassder ganze oppositions Bereich der nun wirklich stark gefordert wäre eigentlich in diesen Zeiten komplett auseinander schmilzt und wie ist es doch gerade der Chef der SPÖzurückgetreten und bei der anderen sieht auch nicht besser aus kannst du das noch mal ein bis zusammenfassen was da eigentlich gerade los.

Thomas Lohninger 1:39:22

Ich ich wollte hier noch mal irgendwie kurz berichten wie die generelle politische Lage in Österreich so ist tagespolitische werdenChristian Kern der Chef der SPÖ ist diese Woche wenn es am Donnerstag auf und er ist zurückgetretenACAB skurrile Art und Weise eigentlich eine gute Frage.Dem Impfen ja.

Tim Pritlove 1:39:49

Warum war schon eine gute Fragealso ihr seid in Österreich echt nichts mehr gewohnt als Dual ist hier die höchste Weiden bekommt hat mama warum fragt ihr Sohn hat dürfen Sie jetzt hier nicht Vorgehen gegen Politikerder passt doch mal auf den Herrn Lohninger auf das Verhör.

Thomas Lohninger 1:40:12

Ja wir mögen gerne über andere aber selber sind die ganze Zeit hatte ich nichtnein das offizielle Grund ist dass er nach Brüssel gehen will dass er Spitzenkandidat für die europäische Sozialdemokratie werden will und der neue Kommissionspräsident werden will wie erinnern uns seinder letzten Europawahl ist es so dass die europäischen Parteien Familien ein Spitzenkandidat aufstellen und wenn die Sozialdemokraten die Mehrheit bekommen würden dann ist der nächste Kommissionspräsident der Spitzenkandidat der Sozialdemokratenso ist Jean-Claude Juncker ins Amt gekommen und hat sich gegenBach wie hieß er noch mal Mister 100% Schulz in Bad stand durchgesetzt und dass wir Christian Kern jetzt auch werden was schon irgendwie Mittel unrealistisch ist weil.

Tim Pritlove 1:41:03

Also Yoga hat sich nicht als hätte Sozialdemokraten durchgesetzt sondern.

Thomas Lohninger 1:41:06

So an die Konservativen hatten mehr Stimmen als die Sozialdemokraten insgesamt im Europaparlament und so wurde Juncker Kommissionspräsident und Schulz hat eine andere laufbar genommen wie wir wissen.Ja aber gern sagt eben er will nach Brüssel das ist nur irgendwie nicht recht glaubwürdig weil wir haben mit Manfred Weberden dem deutschen Politiker der sich auch vor einigen Wochen angekündigt hat als Spitzenkandidat für die Konservativen schon einen deutschsprachigen Spitzenkandidaten im Rennen der recht gute Chancen hat.

Tim Pritlove 1:41:41

Klammer auf CSU Klammer.

Thomas Lohninger 1:41:43

Anders wäre irgendwie recht unüblich dass man zwei deutsche Spitzenkandidatin hat also die sollten deutschsprachigen Spitzenkandidaten hat also wenn man da nicht irgendwie wenigstens französisch und oder Spanisch sprichtist es schon irgendwie schwierig und natürlich kann Christian Kern Spitzenkandidat der österreichischen SPÖ werden wenn die dann in die Europawahl einzieht.Dazu braucht eigentlich auch an Parteitagsbeschluss und oder sonst irgendwie eine Listen Erstellung und das wird man nicht nur so Überacker mazion.Was wirklich passiert ist wissen wie etwas Medienberichten ist dass es irgendwie so ein Abendessen gab wofür Leute waren alles SPÖ Kranken und da hat Kern gesagt ich will nicht mehr.An das mit der Opposition kann ich nicht ich bin ja eigentlich als Bahnmanager hier reingegangen um Bundeskanzler zu werden Christian Kern war Manager bei derÖBB bei der Österreichischen Bundesbahn und da eigentlich sehr erfolgreich auch in der flüchtlingskrise irgendwie schon der Kampagne gemacht mit Menschenrechte fahren mit bei uns und war irgendwie so gehypt als der Messias der.Bekennt das Bild vielleicht und hatte einen sehr verhassten Vorgänger Werner Faymann abgelöst in der Rolle als Spitzenkandidat und ist sofort Bundeskanzler geworden er hatte sich nicht eine Wahl zu stellen sondern.Werte laufen Regierung einfach den Chef,Chef abgelöst und dann aber recht bald danach war diese Regierung hat auch vorbei und jetzt haben wir Sebastian Kurz als Regierungschef und Christian Kern hat immer gesagt nein er bleibt 10 Jahre in der.Kunde geht in die Opposition und er führt die SPÖ wieder zum Kanzler vor einer Woche hat er noch gesagt diese Gerüchte dass ich nach Brüssel gehen will zum total am Mund,und ich habe auf jeden Fall vor in Österreich da da da da da altes wurde widerlegtals er sich jetzt dann sehr überraschendEinrichtung Busse verabschiedet hat was sich nicht widerlegt hat ist das Gerücht was auch im Raum stand das Christian Kern eigentlich zu Gazprom gehen wollte oder einfach zurück in die Wirtschaft weil das mit der Politik ihm doch nicht zu liegt.Ja auf jeden Fall ist der SPÖ jetzt ihr Chef abhanden gekommen und es gibt keinen Nachfolger die Creme an haben sich Zeit genommen bis Mitte Oktober da einen Nachfolger zu besetzen das heißt es gibt jetzt fast ein Monat lang eine.Ein Interregnum eine Vakanz an einer ganz wichtigen Stelle und das mittenin der Gesagten Ratspräsidentschaft ist die SPÖ komplett führerlos und und der jetzige Spitzenkandidat bisherige Spitzenkandidat und Chef ist da jetzt einfach mal extrem bestätigt auchund würde sich sicherlich schwer tun die Regierung zu kritisieren obwohl es das ja für kritikfähige SG.GSP ist die größte Oppositionspartei hat als zweitstärkste Kraft die letzte Nationalratswahl 2017.Eigentlich noch recht gut angeschlagen ja und wer ist sonst noch in der Opposition müsste man sich jetzt eigentlich mal fragen es gibt noch dietenwird stärkste Kraft in Österreich national sind die Neos die liberale Partei stehen für das neue Österreich und.Hatten einen sehr charismatischen Chef Matthias Strolz der diese Partei wirklich auch rhetorisch sehr gut und inhaltlich gut geführt hat über viele Jahre und sich.Ja genau.

Tim Pritlove 1:45:23

Der Remixer Bilder.

Thomas Lohninger 1:45:24

Pater razelli hatte seine Freude mit ich und das zurecht wir müssen ja racette verlinken auf jeden.

Tim Pritlove 1:45:30

Ja auf jeden Fall.

Thomas Lohninger 1:45:33

Und arrr mit Matthias Strolz war immer irgendwie so er war früher Rhetoriktrainer lustigerweise Sebastian Kurz bar.Training bei Matthias Strolz die die die Liberalen in Österreich sind irgendwie so aus dem konservativen entstanden die waren.Der schöne Witz war damals immer die Neos sind der schulfilter ÖVP dass ich einfach mal abgespalten hat.Undauf jeden Fall ist da Matthias Strolz derjenige gewesen der wirklich sehr eloquent das in Österreich sehr wichtige bildungsthema vorangetrieben hat und der insgesamt.Du hast austeilen konnte wenn's umpolitische Missstände gegen A&R hat sich muss man sagen eigentlich am Höchstpunkt seiner Karriere zurückgezogen hat.NAMM 2018 eben als die Regierung schon im Amt war gesagt na ich habe jetzt eigentlich diese Partei aufgestellt ich habe sie gegründet ich habe sieah jetzt durch 2 Fallen gebracht was was ist ja hohe Hürden waren in Österreich überhaupt mit einer neuenHi anzutreten und jetzt drücke ich schon in Folge ins Parlament zu bringen geschaffen die wenigstenund er hat all das geschafft und sagt jetzt ok jetzt verabschiede ich mich ich habe mein Werk erfülltes von jetzt an der weitermachen die Nachfolgerin Beate meinl-reisinger kennt man aus der Wiener Landespolitik hat die Niers auch mitbegründet aber muss sich halt erst noch etwa polieren.Da ist auf jeden Fall mal jemand abhandengekommen dir auch ein sehr guter Politiker war und sehr gut in der Kritik der Regierung,gut dann haben wir noch die letzte Oppositionspartei.

Tim Pritlove 1:47:18

Also guter Politiker im Sinne von Themen ja angesprochen hat wie er aufgetreten ist ist er hat ja jetzt nicht wirklich ein Amt übernommen derzeit.

Thomas Lohninger 1:47:27

Genau genau Politiker im Sinne von.

Tim Pritlove 1:47:29

Bundesamt Urlaub ein Staatsamt zu.

Thomas Lohninger 1:47:32

Er war immer er war Abgeordneter insofern war Politiker und der war Clubchef von der war eben auch der figurehead.Partei aber er hat sich nicht in der Hinsicht hat das nie in ein Amt geschafft hatten Regierungsbeteiligung.Ja dann die letzte Oppositionspartei die wir noch haben ist die Liste Pilz.Stefan schon mal im Podcast über geredet die Grünen haben es nicht mehr rein geschafft nach fast 25 Jahren seit lange Zeit wo die Grünen wirkt,die ungemütliche Oppositionspartei waren die ich auch wirklich sovielen Dingen Themen ins Parlament kam kologie auf die Agenda gesetzt hat haben sie die Grünen eben nicht mehr rein geschafft stattdessen gibt es die Liste Pilz die aber.Aufgrund der bereden rund um Ihren.Namens Begründer Peter Pilz auch sehr angeschlagen ist Peter Pilz hat es geschafft seine Partei ins Parlament zu bringen über die die 4% Hürde undist dann aber selber nicht ins Parlament gegangen weil es einen wird bei Governor in den USA Anschuldigungen gab das von von 6 vermisst Kanada zu sexuellen Übergriffendie dazu geführt haben dass er gemeint hat ich melde mich jetzt mal meinen eigenen Zahn dazu und nehme mein Mandat nicht an das heißt die Liste Pilz ist ohne Peter Pilz.Ins Parlament eingezogen die sind ein sehr gemischtes Team da gibt's einige sehrgute Leute und einiges sehr zweifelhafte Leute in den Club und,Bild war sozusagen irgendwie im Hintergrund und hat gefehlt er hatte sie jetzt dann riding Personalrochaden und dem Ausschluss einer freien Abgeordneten Martha bißmann aus dem Klub geschafft wiederreinzukommen und hat jetzt sein Mandat sitzt doch im BVT Untersuchungsausschuss.Hat aber leider eine viel kompetente Politikerin Alma zadic rausgeworfen dafür auf jeden Fall ist peterpilz.at wieder daaber seine Partei ist auch auf jeden Fall ja.

Tim Pritlove 1:49:43

Ich weiß jetzt dass jetzt erwähnt ich vermiss gerade Information er hat die Grünen mal mit gegründet aber warum ist er denn dort rausgegangen.

Thomas Lohninger 1:49:52

Weil da gibt's auch wiederum mehrere geschichtserzählungen die auf der Teller Geschichte ist weil die Grünen irgendwie soschwierig wurden irgendwie zu feministisch zu Links nicht sich nicht trauten AAA offen über die Probleme im politischen Islam zu sprechen Zitat Endeund das heißt da ist auf jeden Fall auch eine,gewisse inhaltliche Differenzierung die die stattgefunden hat aber dann noch ein gewisses geschmeckt wäre bloß dass die Grünen auch ohne Peter Pilz schon in Problemen waren weil da mehrere Skandale waren mitRauswurf ihrer Jugendorganisation die Jungen Grünen heißt wie ich finde aus berechtigten Gründen weil die wirklich irgendwie.Inhaltsleer aufgetreten sindA und Rebellion gemacht haben und vielen anderen Skandalen eigentlich auch noch die die Grünen insgesamt schon angeschlagen haben dann hat Peter Pilz das ist die offizielle Begründung den Listenplatz nicht bekommen den er eigentlich wollte als er hätte glaube ich auf,vier kandidieren wollen und sie haben Sex gegeben oder wollte Sex unter der 8 bekommen alle sichere Listenplätze aber.Anhand dessen dass er,in diesen Listen erstellungs Verfahren was bei den Grünen basisdemokratisch passiert oder auch nicht ausgewählt werden konnte vorher als hat genau diesen einen Platz in der haben wollte nicht bekommen hat.Ist ja nicht mehr angetretenund hat dann daraufhin seine eigene Partei gegründet was glaube ich recht gut inszeniert war aber schon länger geplant weil seine Partei zu gründen ist recht viel Arbeit auf jeden Fallwir haben irgendwie eine Sozialdemokratie die sich sowieso schon mit Netzpolitik schwertut jetzt in der Opposition hatte viel besser als als sie noch an die Regierung war wir haben eine liberale Partei die eigentlich gut war Bürgerrechten ist aber jetzt auch irgendwie.Arm mit einer neuen Person wieder noch mal eine starke Oppositionsrolle braucht und wir haben irgendwie Kühne und pilz.de,komischer rumturnen und wo man jetzt auch noch drauf wartet wie du schlagkräftig Design werden und vor diesem Hintergrund würde ich sagen.Die Region kann eigentlich durchregieren.Da gibt's wenig Widerstand da gibt's wenig wo sie wirklich mit massiver Kritik oder vereinbar charismatisch geäußert hattehinter der sich die Geister sammeln können rechnen muss an das ist eine sehr schwierige Ausgangslage wenn wenn staatliche Kraft nicht mit checks and balances rechnen muss.Was man hier auch sieht ist das dieösterreichische Politik wirklich zum weglaufen ist wirklich auch den Spitzen der Oppositionsparteien scheinbar reicht nach einiger Zeit und die sich denken vielleicht mache ich doch lieber was anderesM&S für schon in gewisser Weise auch auf dem politischen Diskurs zurück dass man einfach.Mit Kritik nicht durchkommt dass der Parlamentarismus fehlt und und und und man auch mal irgendwie wenigstens das Kopieren von guten Ideen nicht passiert sondern alles nur im Hintergrund ausgewaschenwird aber das auf jeden Fall ein Problemwas wir in Österreich haben und es wird sehr spannend zu beobachten ich glaube Zivilgesellschaft ist deshalb umso wichtigereine braucht diese kritischen Stimmen weil die Regierung halt einfach im Moment.Mit sehr viel Gestaltungswillen und sehr viel Macht ausgestattet noch vier Jahre Zeit hat ihre Agenda durchzusetzen.

Tim Pritlove 1:53:29

Also im Prinzip auch ein ähnliches Bild nicht wahr also wir haben so eine links geprägte Opposition die sich nicht grün ist das was des Wortes und so ein bisschen in den eigenen Beschäftigung vergeht ohne sich wirklich gegen den politischen Gegner ordentlich aufzustellen die in diesem Defizit sich auch noch die größten lapsileisten kann und einfach durch marschiert ist es am Ende dann auch nicht so sehr viel anders als als.

Thomas Lohninger 1:54:00

Ich frag mich ob das in Deutschland anders Wer will wird werden zB Nissan Urheberrechts Beispiel machen das mal fest wir haben wirklich seit 2016 nur getrommeltging dieses Gesetz und gegen upload-filter und wirklich viele Diskussionsveranstaltungen gemacht die ÖVP fehlte bei jederIsland die haben einfach Diskussions Verweigerung betrieben es ist leichter irgendwie die FPÖ auf solche eines zu bekommen und und und ihre Position zu erfragen als.Das Wetter über Peter Fall ist und dann aber er gibt's doch wieder so Veranstaltungen wo die ÖVP zum Thema einlädt.Wo war dann irgendwie sogar Axel Voss und Medi Ministerrat Blümel hat und die diskutieren das dann aber nur noch ihrem eigenen Drehbuch.Also es geht wenn sich die Konservativen auf Debatten einlassen dann nur unter einer extremen message control aber nicht in einem öffentlichen Setupund das ist auch glaube ich sehr bezeichnend für die Art wie wie Demokratie eben nicht funktioniert wenn es immer nur das.

Tim Pritlove 1:54:59

Ja um noch vielleicht ein letztes Mal die EU Perspektive noch mal rein zu bekommen was wird aus dieser Ratspräsidentschaft welche Prioritäten verfolgt.Der Kanzler Herr kurz.

Thomas Lohninger 1:55:15

Also das größte Thema aber die größte Herausforderung für ihn ist definitiv brexit.Wetter dass schafft irgendwie hier an sinnvollen Thiel hinzubekommen das wäre schon eine Meisterleistungda kann man ja im Grunde auch noch moderierend auf den Rat einwirken das Parlament und die Briten haben dann natürlich ihre eigene Meinungsbildung aber das ist auf jeden Fall das wichtigste Thema.

Tim Pritlove 1:55:39

Ist das jetzt ist das wichtigste Thema für ihn.Weil er jetzt quasi als Ratspräsident ja hier weil das Eier also bald ein Licht hat sich das große Thema sein sollte oder hat er da irgendwie es hat irgendwie auch noch mal auf eine besondere Art und Weise investiert.

Thomas Lohninger 1:55:55

Er hatte keinerlei Positionierung die abweicht von dem generellen Kurs dient die EU jaja unisono hat also ein Verein es ist ja hier er Tusk und G Verhofstadtdie Führer der US-Präsident und und und Parov Stelar Manchester Vertreter des Parlaments die ja an sich schon STR gerade Linie fahren.Und es gibt genau exakt und dadurch haben wir hier glaube ich auch nicht viel Spielraum aber die rad Residenz haftendes in gewisser Weise ja eine.Moderierende Rolle die didi28 bei 27 Staats und Regierungschefs auf eine Linie zu bringen und da eigentlich sehr viel Verhandlung und Diplomatieum um diese Einigung zu erzielen und die dann aber durchaus in Trilux z.b. durchzusetzen und da hat zu verhandeln und und sozusagen auf die eigene getroffene Position.Zu setzen und die durchzubringen II Thema wo wir das sicherlich weiter aus ihrem gehen wird es das ganze Flüchtlings in Sicherheits Thema.

Tim Pritlove 1:56:55

Aber mal kurz interessiert mich natürlich brennend jetzt ja mit dem mit dem brexit also du meinst er verfolgt hier überhaupt gar keine eigene Strategie sondern also was ist denn dann sozusagen seine Rolle der Zeit.

Thomas Lohninger 1:57:09

Eine gute Frage also ich weiß das bei demEU-Staaten Regierungs Gipfel der jetzt gerade noch in Salzburg stattfindet dieses Thema das prominenteste istwas sie verhandeln werden.Gibt es viele Aussagen von ihm aber das sind hauptsächlich Sprechblasen ich hätte jetzt keine österreichische Linie bei diesem Thema gesehen vielleicht ist es einfach nur der Kelch an ihm jetzt diese Position möglichst eloquent gegenüber.EU Bevölkerung und den Briten zu kommunizieren ich kann mir aber schon vorstellen dass es hinter den Kulissen wahrscheinlich irgendwelcheBehandlungen gibt in Sachen Irland die dann vielleicht doch eher im Rat passieren als in anderen Gremien nur über die hätte ich jetzt doch nichts gehört.Da vielleicht die einzelnen Positionierungen der Länder sind aber da sie ich am erstens noch am Spielraum wo wo die Ratspräsidentschaftgemeint ist aber der resetten Roller wichtige Rolle spielen okay aber Sicherheit als also Sebastian Kurz.Schreib dich immer auf die Fahnen er hat die Balkanroute geschlossen er ist der Messias weil er hat den Flüchtlingsheim.Flüchtlingsstrom gestoppt und das will er jetzt auch mit der Mittelmeerroute machen und da gibt's ja auch jetzt die Diskussion von Anhalt die Zentren in in in Afrika ich glaub das ist ein Thema das war in Deutschland sehr bekannt ist.Das ist sicherlich auch mache ich jetzt mal.Die zwei wichtigsten Sache die er sich auf die Fahnen schreibt aber wenn man seine Rede zum Antritt gehört hat er war am 3. Juli im Europaparlament in der Angelobung sozusagen als Ratspräsident und hat dortdrei Themen genannt das wahre Leben Sicherheit Migration Erregers hebe und eben Digitalisierung und ich glaube gerade da werden wir auch,in D-Netz politischen Dossiers einen Fokus sehen dass Österreich besonders intensiv verhandeln wird um die Uhr berechtigt Erinnern fertigzustellen.Da liegen ihnen auch die Verleger in Österreich massiv in den Ohren das werden sie versuchen wenn sie können bei der Anti Terror Verordnungjetzt eben vorgestellt wurde errechne ich auch damit es ist der Reich hier ist sehr massiv nach vorne drücken wird und versuchen wordsdieses Gesetz noch unter der eigenen Ratspräsidentschaft durch zu verhandeln das muss auch schon fast irgendwie jetzt bis Ende des Jahres braucht es mindestens eine Radposition wenn ich sogar schon ein Kilo gekrümelt damit sich das noch irgendwie ausgeht das letztefelinum im Europaparlament ist im April 2019 also ansonsten wird es knapp.Am und dann gibt's noch andere Sachen die.E-privacy-verordnung ist etwas wo wir uns wünschen würden dass es auf dass es um schneller weiter geht da hat das Parlament schon lange seine.Position gefunden e-privacy-verordnung wir erinnern uns vielleicht ist eingesetzt dass nach der datenschutz-grundverordnung gekommen ist und da geht sozusagen um das Briefgeheimnis online da geht es um das tracking.Also was dürfen Webseiten mit meinen Daten machen wir können alle diese idiotischen cookie-banner wo wir pawlowsche Hunde trainiert werden einfach nur weg weg weg zu kriegen in Wirklichkeit gehörte ein ja nein oder Seite verlassen.Und da sind auch so Team drin wie offline Tracking ob man mit den eigenen Telefon wenn man sich durch,haben Einzelhandelskauffrau Häuser bewegt gecheckt werden darf und dann personalisierte Werbung angezeigt werden darf oder auch ob mein Mobilfunk Provider meineLocation Daten auswerten und verkaufen dafür sind sehr wichtiges Gesetz das weitaus mehr regelt als nur die datenschutzgrundverordnungund das Brot gerade über die Klippe der Wahrheit zufallen wenn Österreich hier nicht schnell eine Position für den Rat etabliert.Und wir drücken da massiv auf die Tube das Österreich das endlich mal tut und die wollten zuerst wirklichim im Juli haben sind Vorschlag vor geliefert und erst im Dezember wollten sie wieder etwas dazu machen jetzt wird wieder verhandelt und hoffentlich gibt's da bald eine Einigung damit dieses Gesetz noch vor der Wahlim Europaparlament beschlossen wird weil ansonsten droht das auch komplett über zufallen und.Das ist ein richtiges Ding und was ich auch noch an denen Willis TIR wird deins das ist ein anderes Gesetz wo es.Wir haben das mal kurz erwähnt im Podcast wurde um den Zugriff auf Daten von Hostern gehtwenn das so kommt wie die Kommission es sich vorstellt dann kann eine polnische Polizeibehörde.Für irgendwelche Verbrechen die in Polen.Stapler sind aber in Deutschland oder Österreich gar keine Straftaten sind zu deutschen Unternehmen gehen und sagen gib mir mal die Daten von diesem User.Ohne dass irgendein Beamter in Deutschland irgend ein Richter irgendein Staatsanwalt da involviert ist das heißt das was wir heute haben ist.Inge.In einem Staat illegal sind müssen im anderen auch illegal sein und dann gibt es Rechtshilfeersuchen das dauert lange dass wir das mühsam bezeichnet dass das so viel Reibungsverlust ist man könnte noch Rechtsschutz dazu sagen und das soll abgeschafft werden.Also im analogen wäre das so wie wenn die ungarische Polizei nach Österreich kommt für eine Hausdurchsuchung.Das wäre analog undenkbar aber im digitalen ist es denkbar und deswegen steht in diesem Gesetz das verharrt noch so im Parlamentund im Rat ist aber auch eines der wichtigen digital Themen die wahrscheinlich unter der österreichischen Ratspräsidentschaft noch diskutiert und vielleicht auch fertig verhandelt.

Tim Pritlove 2:02:53

Wie gelingt es uns jetzt hier noch einen eleganten Ausklang zu machen.

Thomas Lohninger 2:03:02

Ich kann noch einen Schemel selber probieren das Bad hätte.Damit Alters nicht kommt ihr habt schon erwähnt wir suchen hatte neue Leute bei epicenter works oder wenn ihr mit helfen wolltest es nicht so schlimm kommt wie es gerade dargestelltbewerbt euch bei uns ist wahrscheinlich einer der Spanne daran Jobs in der Netzpolitik man muss dafür leider in Wien wohnen weil wir hier unser Büro haben aber,wir suchen gerade jemanden der uns in der Kommunikation unterstützt also vor allem netzpolitische Kampanien.Sich mit uns ausdenkt durchführt wirklich jemanden der praktisch Hand anlegt.Damit der Vergangenheit zu viel auf Straßen gemacht und viel Bilder erzeugt wir wollen auch mehr online campaigning machen auch Webentwickler Programmierer die an puls bauen wollen über die sich dann.Halbe Million Menschen wieder in Europafür ne Zentralität einsetzt solche Leute suchen wir und da geht's halt ganz stark um auch das Entwickeln vonLösungen oder von zumindest Werkzeugen die Menschen nutzen können und Teil der Lösung zu werden dass ich mich so Funktion für formulieren und Praktikanten suchen wir auch.Anversich verkatert erstellen qualifiziert für die können Spenden dann haben wir vielleicht auch dann habe ich vielleicht doch irgendwie wieder mehr als die Hälfte meiner Zeit übrig für Themen bei dem Moment ist die Hälfte meiner Zeit Fundraising.An neben einem anderen damit wir uns da diese Stelle noch leisten.

Tim Pritlove 2:04:30

Da werden helle letzte Woche schon mal drauf hingewiesen und ja im Prinzip.Steht dir ja Entscheidung noch aus also wer von euch Lust hat als Communications Manager in Wien aktiv zu werden kannBypässe da da finde ich werden aber auch Entwicklerin sind gefragt und.Das Praktikum dreht sich um juristisches Praktikum Barcelona.

Thomas Lohninger 2:04:59

Ja wobei ist es inzwischen so schwer gute Webentwickler zu finden weil Leute wirklich ja krackhardt haben die nämlich auch so einfach das kriege ich schon irgendwie also.

Tim Pritlove 2:05:09

Ungesehen.

Thomas Lohninger 2:05:11

Ja ja.Und für die Stelle muss man gar nicht in Österreich sein also für die Entwickler Geschichte kann die Leute sogar sitzen wo sie wollen natürlich also in Deutschland wäre sogar vorteilhaft in dem Fall.

Tim Pritlove 2:05:26

Gut und das denke ich mal bringt uns jetzt zu den Terminen.So und weil dieser Sendung sich sowieso fast alles um Thomas drehte sind die Termine diesmal deine Reisetermine wenn ich das richtig sehe für dich der nächste Weg morgen nach Berlin auch wenn wir ich jetzt noch aus der Ferne Quatsch.

Thomas Lohninger 2:05:52

Ganz genau netzpolitik.org feiert seinen 14 Geburtstag in Berlin an der gibt's wieder eine tolle Konferenz und danach eine noch viel toller reparti und wer in Berlin ist am 21 September sollte dort vorbeischauen.

Tim Pritlove 2:06:07

Dann steigst du wieder ins Flugzeug oder fährst mit dem Zug ich weiß es nicht auf jeden Fall geht nach Brüssel und auch da wartet schon die nächste Veranstaltung des freedom not fear backen.

Thomas Lohninger 2:06:19

Wer das nicht kennt freedom noch 4 ist nach der edry Generalversammlung wahrscheinlich die zweit höchste Dichte an Netz politischen AktivistInnen und wirklichen tolles Barcamp um sich zu,vernetzen mit wirklich allen Leuten von ganz Europa und da schaut da hin wenn ihr einfach so satt.

Tim Pritlove 2:06:36

Das ist an diesem Wochenende genau also fängt auch am 21.09 schon an und geht bis zum 24.9.Und weißt dann schon langsam kalt wird es zieht sich in den Süden nach Lissabon zum Open Source lisb'on und das ist was.

Thomas Lohninger 2:06:53

Das ist eine Konferenz wo ich selber noch nicht wahr aber Lissabon Portugal ist der.Rupie der Netzneutralität und ich würde da eingeladen um mich mit der Telekom Industrie zu streiten was ich liebend gerne tue an falls wir hören oder nicht politisch interessierte Menschen in Portugal haben es wird mich freuen Euch kennenzulernen.Zeig mir doch.

Tim Pritlove 2:07:14

Der ganze am27 September also in einer Woche ja das bringt das ans Ende der Sendung wieder so ein langes Ding geworden.

Thomas Lohninger 2:07:24

Ja ich hoffe es war nicht zu pessimistisch das.

Tim Pritlove 2:07:29

Ich glaube nicht dass die Leute hier unbedingt wegen des Optimismus einschalten sondern Regisseur um die Realität zu verarbeiten.Dazu helfen Fakten Fakten Fakten Fakten immer an höradingja Thomas vielen Dank wir sehen uns dann morgen wie schon erwähnt netzpolitik.org dass es ja hat sich jetzt ganz gut eingependelt das ist ja jetzt dasfünfte Mal dass das stattfindet und ist in zunehmendem Maße auch sodasshabe sondern das sage ich will das jetzt nicht überhöhen aber dort kommen dann doch schon eine ganze Menge Leute zusammendie Ding Gesamtnetz politischen Aktivismus im europäischen Bereich gut mitgestalten und teilweise repräsentieren insofernguter Ort um da zusammenzukommen auch Feierabend immer ordentlich gefeiert wird.

Thomas Lohninger 2:08:36

Jantes das Programm ist dieses Jahr wirklich exzellent also die haben Züge geschafft da alle relevanten Themen auf der Agenda zu haben und auch die die richtigen Leute dazu haben Julia Rede wird auch ein Vortrag haltenund wenn wenn ihr irgendwie in der gegenseitig CupTickets sind jetzt auch nicht so teuer ist ansich Euro oder so da kann man auf jeden Fall vorbeischauen.

Tim Pritlove 2:08:59

Machst du auch ein Vortrag.

Thomas Lohninger 2:09:01

Ich habe einen Tag Shop ich bereits nicht mehr so viel Vorträge ich mache Workshops das ist weniger Vorbereitung und man kann die anderen Leute auch reden lassen.

Tim Pritlove 2:09:08

Das finde ich sehr löblich sowas mache ich ja auch immerride dann machen wir hier mal den Deckel drauf vielen Dank Thomas vielen Dank an euch alle die ihr uns so fleißig unterstützt und bis zum Ende zuhört.Wir sagen tschüss nächste Woche dann vielleicht auch mit mehr Fallout von der Netzpolitik Konferenz das kann ich mir ganz gut vorstellen und was da sonst noch so andere Shitstorms der Realität auf uns nieder regnetwir spannen für euch den Schirm auf und bis dahin sei mal Tschüss bis bald.

Shownotes

Feedback: Brandtner, du alte Hippe!

Wikipedia: Hippe

Feedback: Brexit

EU-Urheberrichtlinie

Anti-Terror Verordnung der EU

Feedback: Maaßen, AfD und PKGr

Maaßen-Upgrade

Snowden Tweet zu Maaßen: „Ob Maaßen Agent des SVR oder FSB ist, kann derzeit nicht belegt werden.“
Zeit: Andrea Nahles verteidigt Zustimmung zur Maaßen-Beförderung
netzpolitik.org: Koalitionsstreit: Maaßen soll Sicherheitspolitik im Ministerium verantworten
Wikipedia: Rachat Älijew

BVT Affäre

Wikipedia: BVT-Affäre
Der Standard: Der aktuelle Stand der BVT-Affäre, so einfach wie möglich erklärt
BVT Untersuchungsausschuss
Chronologie: Die Causa BVT
Vice: Wer ist Herbert Kickl?
Klarstellung zu Berichterstattung über „Pass-Weitergabe an Südkorea“
Österreich übergab Südkorea nordkoreanische Pässe
BVT-Ausschuss – Rauswurf aus “Berner Gruppe” stand im Raum
Staatsschutz war über Ermittlungen vorzeitig informiert
FPÖ gibt der AFD Tipps nach der Machtübernahme in Kurzfassung und Langfassung

Österreichische Politik vor der Kern-Schmelze

Österreichische Ratspräsidentschaft

epicenter: Fünf Forderungen für ein Europa, das Grundrechte schützt
Ratsverhandlungen: e-privacy: Österreich hat es in der Hand

Stellengesuch epicenter.works

Termine

np14

Berlin, 21. September 2018: netzpolitik.org Konferenz np14

Freedom Not Fear Barcamp

Brüssel, 21. bis 24. September: Freedom Not Fear Barcamp

Open Source Lisbon

Lissabon, 29. September 2018: Open Source Lisbon
epicenter.works: Einreichung zu „Smart Net“

LNP267 Wenn ein Postillon-Artikel nur noch einen Tag hält

Veröffentlicht am 15. September 2018 von Tim Pritlove

Maaßen und die AfD — EU-Parlament billigt Uploadfilter und LSR — GCHQ-Verfahren — Brexit-Update — Hetzen in den Netzen — Aktivist gesucht — EU-Digitalsteuer — Termine

Wir sind ja einiges gewohnt, aber diese Woche war dann auch für uns schwer zu ertragen. Der Verfassungsschutz-Chef redet sich um Kopf und Kragen, aber niemand traut sich, seinen Kopf zu fordern und so taumelt die Republik auch weiter zahnlos und reaktionsunfähig herum obwohl es langsam mal an der Zeit wäre, Führung zu zeigen und den ausufernden Provokationen des Rechtsextremismus Paroli zu bieten. Stattdessen Ausreden und Schönfärberei, Protektion und Fake-News-Geschreie. Dazu kommt eine desaströse Entscheidung im EU-Parlament, die die kollektive Inkompetenz des Parlaments allzu deutlich zeigt. Ein einziger kleiner Lichtblick ist eine Entscheidung des EuGH zu den Methoden des GCHQ, aber mit dem sich aus der EU verabschiedenden Britannien wird das auch nicht viel Wirkung zeigen. Insgesamt alles recht deprimierend, also arbeiten wir weiter an unserem Galgenhumor und diskutieren Methoden zur Aufklärung von Menschen in Zeiten von Fake News und die drohenden Auswirkungen des Brexit.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Guten Morgen Tim wieso das denn.Wegen unserer Desinformationskampagne gegen die AFD.

Tim Pritlove 0:00:39

Logbuch Netzpolitik Noah 267 vom Freitag den 14 Uhr September 2018,soviel als Hintergrundinformationen für aldi Hörer die diese Sendung natürlich auch in 500 Jahren noch nachholen werden.

Linus Neumann 0:00:54

1000 Jahren.

Tim Pritlove 0:00:55

Ja bin jetzt versucht Klarheit zu bekommen was damals eigentlich schief gegangen ist und warum das alles so in die Hose gegangen ist und man.Das war das war eine Woche also.Da bin ich auch schon richtig gerade gewonnen und ich werde nicht schnell grantig aber mir ist auch schon echt so ein paar mal wirklich der Kragen geplatzt so innerlich auch ist nicht teilweise auch.

Linus Neumann 0:01:24

Ja ja was hat uns an dieser Woche geärgert ich muss sagen es verbirgt sich auch in dieser Sendung wieder eine kleine gute Nachricht.

Tim Pritlove 0:01:32

Tekken Ganze auf sorgsam versteckt worden wenn sie als erstes findet Pflichten T-Shirt.

Linus Neumann 0:01:39

Sowas haben wir wo waren wir stehen geblieben in der in der Maßen SagaDinger da mal in der letzten Sendung noch um Chemnitz da wo wir ja gesehen haben dass der Hans-Georg Maaßen sich relativ klar gegen den,der Sprecher der Bundesregierung Seifert und gegen die Position von Frau Merkel gestellt hat und dann öffentlich diese Position in der Bild-Zeitung,vertreten hat und darauf wurde er dann,aufgefordert sich zu rechtfertigen und erklären was in den da geritten hat ja mir letzte Woche mit der Forderung geendet er möge doch bitte wenn er sie wenn er wenn die Desinformationskampagne und Ablenkungsmanöver so schlimm sind dass er sie als allererstes der Bild-Zeitung berichten muss statt seinenHerren da möge er doch bitte liefern ne und das hat er jetzt getan,allerdings echt auf eine Art und Weise wo du denkst,da gibt's doch nicht also erstens schreibt er in seinem Bericht ja aber jetzt jetzt eine Position geändert ja was natürlich nicht heißt dass dadurch der Flurschaden den er in der Bild-Zeitung angerichtet hat er jetzt in irgendeiner Form begrenzt würde.

Tim Pritlove 0:03:03

Davon steht bestimmt auch wenig in der Bild-Zeitung.

Linus Neumann 0:03:05

Genau und entnimmt stattdessen,ist er noch so frech als er nimmt diese Unterstellung zurück dass es sich dabei um eine um einen Fake Video handeln würde aber er ist sogar noch so frech einen Gegenangriff zu starten und kritisiert hier jetzt,die die Schnelle Veröffentlichung dieses Videos in den Medien wobei noch niemand die Quell und die Echtheit der Aufnahme hätte einschätzen können offenbarhaben die Medien ihre Aufgabe aber ja getan die haben dieses Video nämlich veröffentlichen können die haben im Gegensatz zu ihm hier ich hatte es letzte Woche erwähnt Stern die Echtheit,an Anhaltspunkten festmachen können.Und man hätte annehmen können und müssen dass es sich um eine Fälschung handeln könne.Nein muss man nicht es war relativ klar dass wir uns in der letzten Sendung schon besprochen oder sagt er das war unseriös,dieses Video zu veröffentlichen was ich dann nachher als echt rausgestellt hat also eine.Kannst dir echt nicht vorstellen also man müsste quasi Fazit seines seine Verteidigungslinie lautet weil es.Hätte passieren können dass irgendjemand anderes Desinformationen verbreitet musste maßen sich beeilen schneller selber welche in die Welt zu setzen.Muss der natürlich bei dem zuvorkommen dann wurde auch noch im parlamentarischen Kontrollgremium angehört und.Das packt er nicht öffentlich danach hat er die,Union ihm den Rücken gestärkt Grüne und Linke haben den Rücktritt gefordert die SPD blieb erstmal etwas verhalten und sag ja also was wir bisher gehört haben halt über.Nicht so aber wer vielleicht fällt Dir ja noch mal was an vielleicht kann er ja noch vielleicht können wenn du noch mal ein bisschen drüber nachdenkst vielleicht fahren wir ja dann nette Worte ein.Inzwischen fordert die SPD aber auch den Rücktritt Olaf Scholz hat es irgendwiewie hat er das formuliert ohne seinen Namen zu nennen ja also da müsste man ja wenn das Vertrauen nicht mehr da ist dann müsste man da eben auch personelle Konsequenzen ziehen alsodie SPD hat jetzt ganz kurz den Rücktritt gefordert dann aber auch sofort wieder den Rückzug von der Forderungeingeleitet und und dass das Unfall Manöver.

Tim Pritlove 0:05:23

Hat sich schon seid doch nur vertagt weil es wahrscheinlich viel zu kompliziert ist das.

Linus Neumann 0:05:25

Ja der ja ja sind ja dann ist noch mal gucken und so ne ja.

Tim Pritlove 0:05:30

Teils und vielleicht ändert sich ja auch das Meinungsbild der Öffentlichkeit bis dahin noch damit wir uns dann auch wieder.

Linus Neumann 0:05:37

Genauso bist du erstmal noch mal gucken ob das ob das jetzt anhält hier das dass die Medien darüber berichten oder ob wir aus der Nummer irgendwie normal rauskommt.

Tim Pritlove 0:05:45

Sitzbank für umgefallen oder das so weh getan diesmal fallen wir etwas langsamer.

Linus Neumann 0:05:50

Unglaubliche Wendessen entspinnt sich ein Skandal um diesen Maßen nach dem anderen jetzt ist es die Causa Brandner Brandner wir erinnern uns das ist dieser Trinker mit der Machete.

Tim Pritlove 0:06:04

The Schein Pakete wir wissen immer noch nicht was es wirklich war ne also wir wussten schon mal namens dich erinnert.

Linus Neumann 0:06:10

Ihr das weil also auf jeden Fall ist es kein abendländisches Hieb oder Stich Instrument das ist ganz eindeutig dem islamischen Kulturkreis zuzuordnen also es ist keine.

Tim Pritlove 0:06:21

Ja das haben die aber auch in Ihrem Logo.

Linus Neumann 0:06:24

Das ist kein Kruppstahl was der gute Mann da hat.Das war dieser Tweet ich habe jetzt da gezählt also der Mann war da ja abends bedruckt also ich sag das nicht sage dass der Mann ist ein Trinker und hat diesen Typ betrunken Gesetzen seid das ja nur zu seiner Entschuldigung.Natalie sind feat mit vier emoji ist und 8 Hashtags abgesetzt warten auf die Antifa oder der die das Zentrum für politische Schönheit,Apps das sind die Bekloppten kunstvolles die in bornhagen rummehren vielleicht können die mir einen Tipp geben wie ich das Gerät künstlerisch gebrauchen kann Raute AFD.

Tim Pritlove 0:07:00

Na ja das ist ja also viele Hashtags ist ja in manchen Kanälen auch vollkommen normal ne also wenn du so auf Instagram unterwegs bist wenn du da nicht in jedem Posting so eine #die an den Tag legst dann Börse einfach nicht mehr dazu.

Linus Neumann 0:07:14

Jemanden jemand der sich mit vier emoji vier emojis und acht Hashtags ausdrückt ohne da einen einzigen sinnvollen Satz zu formulieren.

Tim Pritlove 0:07:23

Bis dann ist vor dem Zeitgeist.

Linus Neumann 0:07:25

Ja genau der weiß auf jeden Fall wieder zu seiner Zielgruppe spricht so das weiß ja nur dass man ja nicht mehr Donald Trump aber egal.

Tim Pritlove 0:07:32

Wie wird das auch machen für unsere Themen gibt es einfach nicht die passende Mode.Kathrin netzpolitischer emojis die fehlt noch.

Linus Neumann 0:07:39

Auf jeden Fall dieser Brandner ja also wirklich.Also der Mann ist auf jeden Fall immer für jeden Spaß zu haben weil der so offensichtlich von nichts mehr Ahnung hat.Dass er dass er jetzt sogar auch noch fällig,völlig seine Unkenntnis den Maß wird auch noch mal rein Reis und zwar hat er dem.ARD Magazin Kontraste hier in der gleichgeschaltete Lügenpresse aus öffentlich-rechtlich finanzierten Gleichschaltung Mitteln hat ihm ein Interview gegeben.Indem er von einem Gespräch mit Hans Georg Maaßen berichtet,Ungewitter gefragt ja wo waren Sie sich denn unterhalten sollte ja wir uns über einen über den Haushalt und die Mittel des Bundesamtes für Verfassungsschutz unterhalten und über einige Zahlen aus dem Verfassungsschutzbericht und.Der war damals aber noch nicht öffentlich also dann wird erwonach gefragt gesagt sie würde wahnsinnig unterhalten außerdem Verfassungsschutzbericht der sagt ja immer die Mittel und den Haushalt des Bundesamtes für Verfassungsschutz und das ARD-Magazin frag noch mal nach und sagt das habe ich ihn doch jetzt schon dreimal gesagt dass wir über den Haushalt des Verfassungsschutzes gesprochen haben und die Ausrichtung die die die Ausstattungder Behörde ja die Ausrichtung der Behörde das lieber Herr Brandner.Ist tatsächlich ein größeres Problemchen denn der Haushalt und die Mittel des Verfassungsschutzes sind geheim.

Tim Pritlove 0:09:22

Wird es mal kurz mal einspielen.

Linus Neumann 0:09:24

Wenn Du möchtest ich würde mich freuen wenn du das Einmaleins spielen könnte.

Tim Pritlove 0:09:27

Ich hoffe es nur den letzten Tag hoffe ich treff den genau.

Linus Neumann 0:09:47

Da gehören wir nicht zu ja das Problem ist ein Haushalt und Mittel sind geheimebenfalls der Verfassungsschutzbericht vor seiner Veröffentlichung und da sehen wir wieder einmal in der du der vielleicht noch kurz dazu,im parlamentarischen Kontrollgremium wo der Haushalt und die Ausrichtung des Verfassungsschutzes diskutiert werden hat die AFD noch nicht mal einen Vertreter.Dafür hatte einfach die AFD niemanden in den Bundestag dem man ausreichend mit diesen Informationen vertrauen würde unter den anderen Bundestagsabgeordneten,und jetzt geht dieses Gitter nicht dahin wo MC achso scheiße ist ein Problem,und stets deiner dementiert das sowieso ein Visum Donald Trump ja auf Kamera auf Mikrofon dreimal gesagt behandelt die Leute wie ein Idioten.Und und dementierte hast und wahrscheinlich ne können wir es als nächstes an Korrektur bitten an das ARD-Magazin Kontraste gefallen lassen bei der offensichtlichen Desinformationskampagne machen und währenddessen wird hier.Ich habe genau das kann sehr schön ich habe mit einem guten Freund telefoniert über der sich auch mit diesem Themen auseinandersetzt und wir quatschen sofort hin und dann meinte ich so und und dann weiter so ne.Ohne dich so wie du weißt doch gar nicht was ich fragen will doch dann sage ich was denn ja die werden dir nicht absehen fand ich sehr schön.

Tim Pritlove 0:11:16

Das könnte schwierig werden ich meine man würde ja jetzt vielleicht auch mal erwarten wenn die SPD versucht gerade mal wieder so ein bisschen,ja aber der ist bds an der Stelle halt auch mal wieder das Problem weil sie ja im Prinzip die einzige Partei wäre die jetzt hier noch in irgendeiner Form mal eine Forderung aufstellen könnte,bei vassi Opposition sagt ist denen egal so aber wenn sie halt innerhalb ihrer eigenen Regierungskoalition Opposition erfahren würden so eine Sanktion na ja das wäre ja nicht haltbar,das heißen dass du während ich haltbar ja nicht haltbar heißt er müsste halt zurücktreten wenn er das nicht selber macht muss er zurückgetreten werden das darf aber noch nicht mal die Kanzlerin.Das darf nur der Seehofer.

Linus Neumann 0:12:01

Mir zwei auf einen Streich zack.

Tim Pritlove 0:12:03

Ja aber dann wenn sie denn Seehofer rausschmeißt dann ist natürlich dicke unionskrise am Start dann ist jetzt Bayern Wahl und.Dann geht halt wild los und dann sagt halt diese groko auseinander und wollen oder nicht.Ja ich auch aber die SPD heute nicht und deswegen wird sie halt am Ende wieder klein beigeben und das war's.

Linus Neumann 0:12:31

Ja also ich bin halt mal gespannt.

Tim Pritlove 0:12:36

Aber ich meine Personalzahlen des Verfassungsschutzes ausgeplaudert an die Öffentlichkeit gebracht sozusagen war da nicht was war da nicht was.

Linus Neumann 0:12:45

Wir erinnern uns.Dafür dass sie war dermaßen ist Landesverrat ja da haben wir ja wir erinnern uns.Ein Abgrund von Landesverrat der sich da auftut denn.Als netzpolitik.org das Konzept zur Einrichtung einer Referat Gruppe 3C erweiterte fachunterstützung Internet im Bundesamt für Verfassungsschutz und den Personalplan dazu und die,die Planung für die technische Unterstützung des Prozess Internet Bearbeitung veröffentlicht hat ja dann,wurde damit wurde da ein Ermittlungsverfahren wegen Verfassungsschutz wegen verpasst.

Tim Pritlove 0:13:28

Stadtteiche wegen Landesverrat ein.

Linus Neumann 0:13:33

Länge eines Fahrrads eingeleitet weil sie da nämlich eben.Personelle Planung und sowas können insofern das sieht jetzt nicht irgendwelche Kinkerlitzchen die der da mit dem Macheten Mann ausgetauscht hatten die Macheten Trinker ausgetauscht hat sondern das ist 1A gesagt,Landesverrat ja und das an eine relativ eindeutig verfassungsfeindliche Gruppe das ist in keinem also das ist.

Tim Pritlove 0:13:57

Und es nicht nur gut belegt sondern das ist jetzt dreimal hintereinander belegt soll ich ihm das noch mal erklären wenn Sie mir den nicht zu.

Linus Neumann 0:14:10

Und dann hast du da so einen Bauern sitzen ey diese Seehofer.

Tim Pritlove 0:14:14

Was meinte er zu den Darstellung von Maßen des wer was wo passiert wäre wäre ja unschön aber die Erklärung würde ich mir 3.

Linus Neumann 0:14:22

Würde dir 3na dir mal die mir leid getan.

Tim Pritlove 0:14:24

Na da.

Linus Neumann 0:14:28

Ich weiß nicht frag mich halt ob Maßen also da muss die CSU sich jetzt auch mal überlegen weil okay wenn,mein eine Möglichkeit wäre der Seehofer kickt jetzt einfach den Maßen kommst du Besinnung und das wäre wahrscheinlich noch die eleganteste Lösung für die CSU denn wenn anderenfalls könnte sich dieser.Maßen Skandal durchaus bei den an ich vermute ja unter einem Teil der CSU Wähler durchaus Anstand also vor allem an unter dem Teil der CSU Wähler die jetzt noch nicht abgewandert sind zur AFD.Könnte ich mir auch vorstellen dass Seehofers Klammern anmaßen dann auch der Skandal wird der die Bayern Wahl endgültig für die CSU dann besiegelt ja das darf ja auch nicht vergessen.

Tim Pritlove 0:15:21

Ja ich denke das ist eh schon gelaufen und wir werden uns in den nächsten Wochen mit der Situation rumschlagen müssen dass eine Koalition zwischen CSU und AFD zur Regierungsbildung in Bayern möglich wäre also rechnerisch.

Linus Neumann 0:15:36

Und wir dann sagen müssen wir wollen aber lieber Schwarz-Grün.

Tim Pritlove 0:15:38

Genau und daran wenn Sie also ja das ist.

Linus Neumann 0:15:45

Das Ländle hat vorgemacht das funktioniert einwandfrei.

Tim Pritlove 0:15:48

Ja das wird dann den Grünen auch nicht unbedingt so schmecken glaube ich aber man tut das ja dann auch für den Staat.Dann sind die Grünen auch in der groko Situation.

Linus Neumann 0:16:00

Also ich muss echt sagen das ist ne wenn man dass ich jetzt spätestens seit.Das spätestens seit ich meine das dass ich politisch keine Sympathien für Hans-Georg Maaßen hege ist glaube ich relativ klar spätestens seit irgendwie den.Und NSA Untersuchungsausschüssen spätestens seit den Landesverrat Skandalen.

Tim Pritlove 0:16:31

Bitte seid allem was er so eigentlich in den letzten Jahren von sich gegeben hat und wofür steht und ich meine er ist mal eingebracht worden mit dem Ziel naja wir müssen erst nach den NSU Skandalen das Vertrauen in den Verfassungsschutz wiederherstellen.Ja hat super funktioniert voll gut nichts ist passiert in der Hinsicht stattdessen haben wir nicht nur in Verfassungsschutz der einfach aktiv mit dieser ganzen rechten terroristischen Untergrund Zähne,operiert anders kann man das glaube ich kaum nennen und darüber hinaus halt jetzt auch noch mit dem politischen Arm dieser Bewegung,rum säuselt und Rum flirtet und meint es ja nicht ganz geil und hier ist noch mal ein paar Tipps wie euch der Überwachung anziehen könnt und hier ist noch mal ein paar streng geheime Informationen die ich euch alle ich gar nicht geben darf und es ja auch alles nur Missverständnis.

Linus Neumann 0:17:22

Und übrigens es ist ja nicht so als wäre Hans-Georg Maaßen erst seit kurzem plötzlich eineindeutig rechter.Der hat was hat 96 in der Einleitung seiner Dissertation geschrieben das Asylrecht ist zu einem Instrument der unkontrollierten Masseneinwanderung geworden das ist 22 Jahre her,da hat der schon Alf die Position vertreten der hat ja die Skandale um diesen Menschen sind.So viele an der Zahl Kurnaz Murat Kurnaz all diese Sachen das ist immer Maßen gewesen.Der damals das Rechtsgutachten geschrieben hat warum die deutsche Bundesregierung den irgendwann tanamo verdorren lassen soll.Das ist das ist wirklich nicht irgendwie so dass man jetzt sagen könnte ja der hat jetzt mal der Tipps heute Bild gesprochen und ein bisschen Vorsicht angemahnt im Umgang mit mit Videos oder so.Das ist der liegt dieses ganze der der finanziert nicht nur die die NPD und die AFD und die freien Kameradschaften und wenig alles sondern der tut das mit System und der vertritt solche Position seit über zwei Jahrzehnten.

Tim Pritlove 0:18:37

Und aus einer Rolle heraus der eigentlich gar nicht in die Öffentlichkeit zu gehen hat tut er das jetzt auch noch und komm noch davon damit weg.

Linus Neumann 0:18:44

Kommt noch dazu und geht und knallt noch knallen auf der der Bundesregierung einen von Latz also mit anderen Worten macht wirklich Politik ja.

Tim Pritlove 0:18:54

Und wenn er jetzt nicht geht hat er,gewonnen und seine Position weiter gefestigt dann kann er im Prinzip beliebig aufspielen und dann haben wir quasi in einem nicht ordentlich kontrolliertenmit extrem viel neuen Geldern auch im letzten Jahr Walter ganze NSU Skandal und II Höhe Gott oh Gott der Verfassungsschutz sehe ich frei lass uns ihm mehr Geld geben.Ja mit diesem Mittel und Möglichkeiten ausgestattet zahlreiche davon eben,ihn einfach Zugriffsmöglichkeiten geben die andere Behörden so nicht haben ohne groß Rechtfertigung dafür ablegen zu müssen.Mit so einer Organisation marschiert eine dieser Organisation marschiert mit einer Person als Galionsfigur durch die Gegend die einfach,Verfassungs gefährdend agiert.

Linus Neumann 0:19:47

Da kann der echt das Blut in den Adern gefrieren zum Glück hatten wir diese Woche aber auch noch Neuigkeiten die das Blut zum kochen bringen.

Tim Pritlove 0:19:59

Das gleicht sich dann wieder aus Gott was für ein Desaster.

Linus Neumann 0:20:03

Wir wir sind halt netzpolitische wechselblüter Test.

Tim Pritlove 0:20:09

Wechselwarm wechselwarme gesamt zuständige,ja was ist passiert also er hat mir vor ein paar Monaten den Fall dass bevor das Europäische Parlament in seine Sommerpause gegangen ist über das neue Urheberrecht abgestimmt werden sollte und wurde,gab's da werden mit Julia Räder ja voll normal gesprochen die beschrieben hat wie die vorgeschlagenen Regelungen von Herrn Voß in der Führung.Keine gute Idee werden dann gab es eine Abstimmung darüber die ist so ausgegangen dass entgegen diesen Vorschlägen.Entschieden wurde und da waren wir dann alle relativ zuversichtlich dass da hier noch Schlimmeres verhindert werden.Sommerpause war dann vorbei und dann wurden gleich 456 verschiedene Vorschläge verschiedene Pakete vorgeschlagen.Julia Reda im Blog sehr schön in unterschiedlichen Farbgebungen noch mal wiedergegeben die schlimmste davon kam dann mit großer Mehrheit.Und jetzt haben wir den Salat nichts von dem was wir eigentlich erwartet hätten,dass irgendwas davon durch kommt sowas wie Panoramafreiheit etz irgendeine Einschränkung dieses Ulver rechts fahren ist Wahrheit geworden schlimmer noch,jetztkommt also nicht nur die upload-filter mit rein sondern auch gleich noch im Paket das eu-leistungsschutzrecht und das nicht nur in der bisher in den letzten Jahren immer wieder diskutierten Variante nein jetzt auch noch ausgeweitet auf sport Bildberichterstattung,ja und das hat ein EU-Parlament uns jetzt eingetreten und man fragt sich eigentlich was erlaube das EU-Parlament weil.Das erstaunliche ist ja das jetzt hier das nicht nur von konservativen Kräften vorangetrieben wurde sondern das in der Abstimmung zu wissen wenn man sich jetzt mal die deutschen Fraktionen anschaut sogar bei den Grünen und die Hälfte dafür gestimmt haben.Das fand ich wirklich ausgesprochen überraschend ich weiß nicht genau wie das jetzt sich in Europa verteilt hat ist auch letztlich egal die Mehrheit war deutlich da es haben einen Salat.Sprich wir sehen uns jetzt mit einer Situation konfrontiert wo demnächst halt Regelungen getroffen werden.Ist das eigentlich eine noch das ehrlich auf den Richtlinien aus oder was das auf der Verordnungen aus passiert gerade gar nicht.

Linus Neumann 0:23:00

Es ist eine directive of the European Parliament and of.

Tim Pritlove 0:23:07

Da kann man auch sagen ok dann hängt das immer noch von der Umsetzung in den einzelnen Ländern ab sehr viel besser wird es glaube ich nicht werden dadurch.

Linus Neumann 0:23:21

Na was bekommen wir alles also wir bekommen das Leistungsschutzrecht deswegen wie nie irgendwo funktioniert hat ja.

Tim Pritlove 0:23:35

Sowas hatten in in Spanien dazu geführt dass Google News sofort eingestellt wurde.

Linus Neumann 0:23:39

Ja habe ich heute einen sehr schönen sehr schönen Austausch noch mal gelesen Sascha Lobo meinte ich hier meine,dreistufige Prognose zum neuen Kreuz dämlichen eu-leistungsschutzrecht erstens Google schalte Google News in der EU ab zweitens kurze Stille drittens lautes Geheul der Verlage Flehen um wieder Anschaltung und Staatsgeld,Sammer Nummer 2 ist optional ja so daraufhin antwortete Thomas Jarzombek von der CDU,digital Politiker sinngemäß naja mein meine Sorge ist vielmehr dass wenn du dann bei Google News suchst du nur noch irgendwieRussia Today und deutsche-wirtschafts-nachrichten.de wir kannten noch eine Verschwörung Zeit im Meer der kennt sich damit besser aus als ich das denn da nur noch irgendwelche Fringe Nachrichten kommen,ja das wäre das diesen Aspekt muss ich sagen der ist noch ein ein weiterer sehr,sehr entscheidender und wichtiger insofern Katastrophe ja Katastrophe.Außerdem,es hätte natürlich noch eine Gelegenheit gegeben ein recht durch Remix in irgendeiner Form da rein zu bringen ja oder eine Panoramafreiheit das nutzerfreundliche irgend eine Form zu gestalten nee haben sie keine keine Lust gehabt und,dann eben diese Sache mit der Internetplattform die deine haftbar sind für die Urheberrechtsverletzung durch ihre Nutzer was sie jetzt eben auch festgeschrieben haben.Ja also größeren Schaden jetzt wieder so nettdu musst ja auch irgendwie aufpassen mit deinem Superlativen und so nah und das wird aber einen viel größeren Schaden kannst du dem unter dem dem internet dem Internetmich nicht zufügen ja als wirklich diesem.Dass dass das Internet mal wichtig gemacht hat das was dendie Qualität des Internets auch ausmacht in dieser Form eben stark einzuschränken und mit riesigen zu versehen also rechtliche und technische Schranken für den für den freien Austausch von Meinungen und Informationenzu zementieren und das dann auch noch noch auf eine Weise die eben nachvollziehbar.Und erfahrungsgemäß dysfunktional Srdas wirst du in die Hinnerk tickle 11er sogar schon die Wiedergabe von mehr als einzelnen Worten aus Nachrichten Artikel lizenzpflichtig ja können froh sein dass sie nicht auch noch einzelne Worte jetzt sitzen sie aber gemacht haben sie dafür nicht keine mehr über irgendwas berichten das wird übrigens auch irgendwann,call me crazy David es nicht sein dass irgendwann argumentiert wird naja wenn wir hier Recherchearbeit leisten.Dann ist dieses Häppchen der Wahrheit eben auch unseres das möchten wir dann auch lizenziert haben ich sehe das ja schon im Umgang mit Journalisten.

Tim Pritlove 0:26:57

Wahrheit Patent oder was.

Linus Neumann 0:26:58

Nee das ist ein es ist für Journalisten ein Problem,das ist unabhängig davon es ist virtuell ist dein Problem viel Zeit in eine Story zu investieren,weil gerade kleinere Häuser oder Plattformen die da ihren ihren Fokus haben.Jetzt die die jetzt nicht noch ein kleines investigativ Ressort können ja die müssen.Die Leben in stetiger Angst dass ihre Story von jemand anderem vollständig genommen wird die versuchen.Nee das in irgendeiner Form sicherzustellen dass dass das am Ende auch von diesem Investment Zeit.Und so weiter am Ende etwas bei ihrem Haus hängen bleibt und wenn du jetzt wird's für psychisch keine keine Verlage oder Häuser nennen aber sagen wir mal bis eine du bist nicht die größte investigativ.Journalistische Redaktion im Lande ja du hast eine Webseite die funktioniert irgendwie so die tauchen,freundlicher name der dahinter steht aber der Name ist eben nicht der der größten Plattform.

Tim Pritlove 0:28:11

Sowas wie Korrektiv.

Linus Neumann 0:28:13

Yanima Korrektiv oder sowas oder oder ZEIT-Online ich wollte ja keine Namen nennen aber du hast dann trotzdem gemacht so du bist jetzt bis jetzt eine kleine Seite so jetzt willst Du natürlich in der Angst selbst wenn du deine Story jetzt veröffentlicht,ja wenn dann eine Seite wie lange meine größere Spiegel Online ist auf jeden Fall größer oder Tagesschau im Fernsehen diese Story einfach nur zitiert,dann kriegen die damit schon mehr,oder mitunter mehr Traffic und damit auch Einkünfte als du also es dir möglich ist das nächste ist wenn die sagen ja okay dann wollen wir Zeit die Wahrheit lizensieren dann wollen wir es doch jetzt sitzen sehen das wird auch noch kommen.Weil das denn natürlich ist das ein Problem aber wenn du wenn du sagst na ja der google macht Geld damit indem er unsere indem er unsere Inhalte übernimmt ja dann musst Du konsequent auch sagen als nächstes ne die Konkurrenz auch.Das habe ich recherchiert und jetzt Druck dir das.Das wird es würde mich nicht wundern wenn das dann demnächst auch noch kommt wäre genauso dämlich und dysfunktional aber.

Tim Pritlove 0:29:25

So oder so.

Linus Neumann 0:29:27

Mit der Idee auch noch kommen.

Tim Pritlove 0:29:28

So oder so das ist glaube ich auch dass oder eines der Hauptprobleme hier der,erleben einfach eine weitere rechtliche Verunsicherung die sich jetzt EU-weit ausweitet und da ist jetzt auch noch eine Richtlinie ist sich daneben auch noch in unterschiedlicher Couleurin Europa ausweiten wird dann wird es eine Land ein bisschenbreiter zuschlagen und können uns nur gut vorstellen was in Österreich Ungarn und Polen jetzt alles so geplant ist in dieser Hinsicht das könnte sehr sportlich werden also,das Parlament tut sich ja einfach keinen Gefallen und am selben Tag ja beschließen sie dann mit Zweidrittelmehrheit,da dieses Ermittlungsverfahren gegen Ungarn einzuleiten.Am Ende ebogo sein wird weil Polen dann wird oder gegen einlegt genauso wie Ungarn schon Veto eingelegt hat gegen die Ermittlungen gegen Polen aber in so einer Situation sich noch so eingesetzt reinzuholen ist einfach strebt.

Linus Neumann 0:30:25

Noch am gleichen Tag hast du auch noch von,von der EU-Kommission den Vorschlag ja wir werden übrigens gerne proaktive Maßnahmen zur Erkennung von terroristischen Inhalten und kürzere lost Löschfrist Fristen undhöhere Strafen ja also mit anderen Worten wir wollen upload-filter gegen Terror Propaganda.Am gleichen Tag und zu dieser zu dieser EU-Kommission oderder österreichischen Ratspräsidentschaft und mit dieser Kommission kannst du jetzt da deinen kann das Ding jetzt ausgehandelt werden denn entschieden wurde ja erstmal nur diePosition des Parlamentes und damit das Verhandlungsmandat für Axel Voss.

Tim Pritlove 0:31:13

Bild dein Prinzip mit sich selber unterhalten darf weil,der Trilog ist ja dann sitze ich ja zusammen aus der Kommission, und nicht oft genug betonen wie dieser ganze Prozess funktioniert also die Gesetzesinitiative kam ja von der Kommission so ist es immer das Parlament musste Stellung nehmen das haben sie jetzt getandamit geht das in die Verhandlung da verhandeln dann Kommission Parlament und der Europäische Rat der EU.Der Rat der EU Einführung der nicht anderes ist als die Vertretung der Regierung der EU Mitglieder.So die sollen jetzt aushandeln wie denn das konkret in Richtlinie gegossen werden soll das heißt in diesem Prozess könnte rein theoretisch noch das ein oder andere fallen wird aber nicht und.Weil jetzt hier sozusagen war hat leider mit Hardliner verhandeln also man kann davon ausgehen im günstigsten Fall würde ich sagen.

Linus Neumann 0:32:10

Bleibt dabei.

Tim Pritlove 0:32:11

Nee günstigsten Fall übertreiben Sie es noch mal richtig haue noch mal so ein paar Korken obendrauf die,irgendein Fass zum Überlaufen bringt was dann im Parlament wiederum dazu führt dass wenn es dort noch mal zur Abstimmung gestellt wird weil das muss ja noch stattfinden es gibt dann eine zweite Lesung im Parlament wo das Verhandlungsergebnis noch mal abgesegnet werden muss,wenn es dort abgelehnt wird ist das ist die gesamte Initiative dahin das passiert selten bis nie.

Linus Neumann 0:32:40

Das wird aber es wird nicht passieren weil das zum Nachteil hätte dasauch die positiven Verbesserung für Urheber nicht die erste diese Urheberrechtsreform besteht ja nicht nur aus diesen beiden Artikeln 11 und 13 sondern der sind ja auch viele sinnvolle Dinge drin das der Julia Rehder ja auch immer wieder betont hat das heißt das ganze Dingzum Kippen zu bringen wird niemand wollen da das heißt dass das Ganze also es sei denn sie sich bin jetzt völlig aber das tun sie ja eh schon.Möglich wäre dass man im in dieser zweiten Lesung dann noch mal Änderungsanträge rein bringt,die bräuchten aber daneben größere Mehrheitsverhältnisse und das ist wird auch selten gibt gemacht also die,das wofür man kämpfen müsste wäre eigentlich noch mal Änderungsanträge bei der zweiten und oder dritten Lesung daneben einzubringen.

Tim Pritlove 0:33:33

Na also sieht nicht gut aus um das mal zusammenzufassen ziemlich wahrscheinlich werden wir diesen,Quatsch so unrecht überführt bekommen in den nächsten Jahren und das macht keinen Spaß und es ist alles doof,und wir finden das aber Air Force hat ja gute Laune gehabt.

Linus Neumann 0:33:55

Perforce hat sich gefreut gibt schöne Bilder wie wie er dahin wie ja wie es halt so ein kleinlichen.

Tim Pritlove 0:34:02

Ja scheiß auf Startups.

Linus Neumann 0:34:04

So wird konnte im konnte da neben einem Interview nach der Abstimmung noch nicht mal vernünftig Auskunft über den Inhalt des beschlossenen geben wenn sich also hat da irgendwie nicht nicht korrekte Angaben zu der Bedeutung des Gesetzes gemacht.Und ja.Hast du natürlich am laufenden Band ne auch tatsächlich eine sehr unschöne und schön sie dann wenige Tage vorher hier diese.Der Protest dagegen Gewinner diffamiert wurde dafür cialisSport und Gastwirte Desinformationskampagne so also das sind alles jedesmal wenn ich von ihrem Team an Bord oder Desinformationskampagne hören er das erinnert mich so an wie das langsam,Alissa ist erinnert mich immer so an die USA Anne und an eben erzählt alles.

Tim Pritlove 0:34:59

Lucy Tea Party sierung und vertrampen unserer Politik Kultur ich meine das für Daniels nicht komplett ungeschoren davonkommen war glaube ich klar.Immerhin haben wir in ausreichen schlechtes Beispiel was wenn wir mal noch mal so ein bisschen Glück haben auf diesem Planeten in zwei Monaten als in die Fresse kriegt.Dann weiß ich nicht wie populär das dann noch sein wird aber wir haben ja genug große weitere broken auf uns zurollen die Situation weiter erschweren werden siehe brexit.Das wird kein.

Linus Neumann 0:35:38

Brexit ist ein gutes Stichwort wir erinnern uns an.Die nunmehr vor 4 Jahren eingereichte das angestrengte Verfahren vor dem.Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte in Straßburg wo,big brother watch the open rights group und die schriftstellervereinigung Pen zusammen mit Constanze Kurz,sich gegen die NSA Programme Prism und Tempora gewendet haben.

Tim Pritlove 0:36:17

Nachzuhören auch in Logbuch Netzpolitik 235 nobody is leaking Black Widow wo Constanze zu Gast war.

Linus Neumann 0:36:28

Findet ihr in den schon und da wäre das da es richtet sich ausführlich von diesem von diesen Vorgängen und.Spezifische berichtete man sich da natürlich auf Artikel 8 der Europäischen Menschenrechtskonvention Konvention die den Schutz der Privatheit für alle Europäer zum Menschenrecht erhebt.Da wurde jetzt geurteilt durch den Europäischen Gerichtshof am 13. September und da wurde gesagt diese massenüberwachung die das Ciesielski wieder an.Sie hat keine ausreichende Kontrolle ihres Tuns.Also lack of oversight auf die Empire selectionfrancais Studies unterrichtet unkontrolliert und es gibt keine angemessen robusten Methoden da einen Missbrauch zu verhindern also is not sufficiently robas to provide adequateguarantees against abuse,das ist ungerichtet und kontrolliert und in keiner Form gegen Missbrauch geschützt.Und war damit rechtswidrig tja.Keiner der Berichte kann er der Berichte nicht dazu finde zeigt irgendwelche Konsequenzen und da dazu ja man muss dazu sagen der Vollständigkeit halber.Hat auch das Gericht hat auch beurteilt dass es keine Verletzung wäre,Bilder von Artikeln 8 oder 10 der Konvention dass diese die dadurch gewonnene intelligence mit anderen Regierungen geteilt wurde,hat sich tatsächlich richtig übel finde ja also it further founded the regime for sharing intelligence with foreign government did not while at the articulated Artikel than also das tauschender geheim der der so erlangten Informationen mit anderen Regierungen spezifisch five guys.Ist also hier nicht zu beanstanden durch das Gericht.Und dann gab es noch weitere Artikel die auf die sich bezogen wurde nämlich Artikel 63 Reitpferd freie und Artikel 14 prediction of,discrimination diam sie zurückgewiesen.

Tim Pritlove 0:39:12

Man muss dazu sagen dass die gesetzliche Regelung gilt hier im Fokus stand sogar nicht mehr existiert weil die mittlerweileokay auch schon wieder überarbeitet wurde dieser investigatory powers Act hatte principales schon alles schon wieder noch mal weiter ausgeweitet also man kann ich davon ausgehen dass irgendetwas was hier moniert wurde so nicht mehr vorhanden ist sondern nur noch quasiim Turbo-Modus unterwegs ist und naja,du sagtest es schon wir wissen auch überhaupt nicht inwiefern UK zum,Europäischen Gerichtshof so stehen wird im nächsten Jahr ob sie ob sie das überhaupt noch interessiert was die dazu erzählen haben meinte bis ja aber sie werden trotzdem,weitgehend ignorieren.

Linus Neumann 0:40:00

Toom.

Tim Pritlove 0:40:02

Bethanien Aussagen sehr harter brexit kommt uns auch immer noch nicht voran wie lange ist es her dass wir darüber gesprochen hatten.

Linus Neumann 0:40:15

Wenn brexit wahrscheinlich mehr einige Folgen.

Tim Pritlove 0:40:23

Man hat sie mir das auch noch was sagen ist aber auch furchtbar deprimierend was da gerade ab.

Linus Neumann 0:40:30

Ja möchtest du noch ein bisschen über den brexit sprechen können.

Tim Pritlove 0:40:37

Ja das Problem mit dem brexit ist ja.Immer noch nichts klar ist man kann sich das eigentlich überhaupt nicht so richtig vorstellen weil das lustig war vor paar Wochen war ich in der britischen Botschaft.Garbsen Veranstaltungen Informationsveranstaltung.

Linus Neumann 0:40:59

Brexit oder dieser nichts Irrenhaus weiß man nicht.

Tim Pritlove 0:41:04

Das war so im Wesentlichen der Informationsgehalt dieser Veranstaltung.Also hat sie natürlich auf in Deutschland lebende Briten also an in Deutschland oder in der EU lebende Briten Gewand die waren dann auch ganz zahlreich vertreten aber was ich so 150 Läuse oder so.Und das will aber auch gar nicht von der Botschaft offiziell einberufen sonst klappt dann deine entsprechende.Diesmal wird Susanne Interessen Gruppierungen von Briten in der EU.Die sich gebildet hat und die ganz klar gegen den brexit eingestellt ist aus vielen guten Gründen wie ich finde.Ja aber nichtsdestotrotz den Briten die da mit dem ganzen Prozess nicht so vertraut sind weil die Gelegenheit bieten wollte wissen informiert zu werden,das finden schon etwas deprimierend an weil der Wirtschaftsvertreter halt am Anfang versucht hat so ein bisschen Wind aus den Segeln zu nehmen mit ja ich erzähle euch jetzt mal was jetzt schon alles klar ist.Aber das war wirklich so ein Häufchen an Information,oder auch das war nicht alles definitiv ja wir verhandeln ja darüber und das wird wahrscheinlich nicht so sein und das wird wahrscheinlich auch nicht sein dann kann er irgendwie die Nachfrage naja aberist es nicht so dass all das was du jetzt hier gerade erzählt hast sowieso noch nicht klar ist weil es entweder mit dem kompletten dir so stattfinden wird oder eben auch nicht und er ja so ist das leider.Also nicht genau wusste man dich dann bestand die ganze Veranstaltung zu 80% aus nachfragen.Die ersten nachfragen bezogen sich so ein bisschen auf das was vorher noch so erzählt wurde.Oh dann taucht dann dann dann kippte diese ganze Veranstaltung um in ein Was muss ich alles bedenken wenn ich Deutscher werden will wer hat da,Erfahrung dazu welche Unterlagen muss ich da einreichen wie lange dauert das und darf ich noch wieder zurück in UK wenn ich es deutscher werde,das war der Inhalt dieser Veranstaltung nacheinander einiger Zeit.

Linus Neumann 0:43:06

Wichtige Fragen zum brexit.

Tim Pritlove 0:43:09

JaPanik also die Leute wollen irgendwie nur noch weg oder sagen wir mal so es gab viele die so sagen die das schon durch haben und ich mal so ja und wenn ihr,was hat der da eine ja genau don't bipur das wäre sein Tipp,um um um Deutscher zu werden weil du musst ja dann um die auch Einnahmen nachweisen etc,das ist das das hatten wir schon was was was apokalyptisches dem Moment.Didi altwirt ich so Hardcore ich will eigentlich bitte bleiben und warum soll ich jetzt Deutschland werden und so die kann dann auch schon ganz schön ins Wanken oder der neigen einzige Sorge war das eben noch so habe ich dann irgendwelche Einschränkungen,wenn ich wieder zurück will und ja natürlich war das auch so oder so dieses mit also wenn ich jetzt also ich jetzt als theoretischer,praktische Britedeutscher werde Wasser mit meinen Kindern was mit meinem Verwandten wie verhält sich das alles noch zueinander was ist mit meinem Eigentum was ist mit meinen Besitztümern hier und da was mit Mifare sie alle sind es ist so ein shit lotan,Komplexität der sich jetzt hier zeigt und wir waren ja beide jetzt noch mal an,England auf diesem WMF Camp ich habe da auch die Gelegenheit genutzt mit vielen zu reden und diese Verwirrung herrscht einfach bevor das einfach dieses diese große Ungewissheit dass keiner weiß was überhaupt kommt lernt einfach alles.

Linus Neumann 0:44:39

Gibt die Regierung die britische Regierung hat jetzt,sich entschieden wir machen einen Leitfaden für einen harten brexit den sie veröffentlichen werden also mit so was man überhaupt man sich vorbereiten sollte harter brexit bedeutet bedeutet keine Einigung also das im Prinzip.

Tim Pritlove 0:44:59

Nimm mal bitte das als Note deals in a.

Linus Neumann 0:45:01

Genau das Notiz denarium es gibt keinen also warum sollte man auch mit den noch an die machen geht unter anderem,können Sie damit rechnen dass wenn sie keinen Deal haben britische Führerscheine nicht mehr gültig sein könnten auf dem Kontinent das heißt sie müssten dann nach Schuhen oder sich einen internationalen Führerschein besorgenwas ich ohnehin nicht schlecht fände weil die fahren auch auf der falschen Seite das ist gar nicht so verkehrt wenn man die noch mal wenn man sich dann noch mal vergewissert dass die,mit den internationalen Gepflogenheiten vertraut sind.Die müssten sie könnten gleichzeitig können aber EU-Bürger weiterhin mit Ihrer EU-Fahrerlaubnis auf der Insel fahren,dann natürlich die aus den ganzen Roaming sind zur aus ne wenn sie dann ihre Insel noch mal verlassen kriegen sie direkt den die Ländergruppe 3.Ja aber wir haben immerhin noch wärmer immer noch Europa wir fahren ja dann eh woanders hin.Also das war ja der der Fall der Grundform ist noch mal zum zum Amp Camp gefahren sind.

Tim Pritlove 0:46:07

Ja also dein dein dein Humor in allen Ehren die Situation hat sich noch viel viel also diese ganzen Oh also die die die Debattewenn so ist aber erst noch diese und noch Debatten geführt werden weil die meisten Leute sind einfach gelähmt weil in der ganzen politischen Auseinandersetzung gibt derzeit in Britannien überhaupt nichts zusammen zum wesentlichenbesteht die Politik in England gerade da drin,die Torres bekämpfen sich gegenseitig sind in mindestens drei Lager aufgespalten labour traut sich nicht den ersten Schritt zu machen um zu sagen das mit dem brexit aber eine scheiß Idee weil sie Angst haben sie werden dann als Verräter quasi am Wahlabend bestraft und die kleineren Parteien haben eh keine Chance wegenMehrheitswahlrecht inGroßbritannien das ist sozusagen die politische Ausgangssituation und die Unfähigkeit der britischen Regierung irgendeinen Vorschlag zu machen der bei der EU irgendwie großen Anklang findet hat er dazu geführtes denn jetzteigentlich.Von Theorie als gebieterisch gibt's ja 44 Möglichkeiten es gibt diesen Osiris kommt sogar keine Einigung das ist eine Vollkatastrophe kann ich gleich noch mal ein paar andere Beispiele ausfüllen Wasser zur Folge hätte dann gibt's die Option hard brexit.Da besteigen mal hier voll aus aber wir haben noch irgendeine definiertes Verhältnis zu euch dass es noch nicht mal in Großbritannien irgendwie saattiefe Satisfaktion möglichalso das wären wir sind nicht mehr im single market und so weiter wir sind quasi einfach nur so eine so eine Insel wie Madagaskar,und wollen mit euch nichts mehr zu tun haben und dass dieser große Traum von trade Deals mit der ganzen Welt der einfach unerfüllbar ist der ist aber selbst in den konservativen Kreisen,überhaupt nicht durchsetzbar auch House of Lords and II II Kammern hat sich dagegen gestellt also da gibt's keine Mehrheit im Parlament das Paletten muss ja entscheiden dass es mittlerweile schondann gibt's diesen soft brexit in die harten brexit Leute sind sich die ganze Zeit bekämpfen weil sie in das halt nicht hart genug ist soft brexit heißt aber im Prinzip sich weitgehend den EU Bedingungen zu beugen,im Kern wenn sie halt an single market teilnehmen wollen und auch an dann müssen sie an allem teilnehmen das ist ja dann dieses Norwegen Modell auf dass es vielleicht eher noch am ehesten hinauslaufen wird oder das einzige was an ich die EU akzeptieren kann,Satir Motor na ja wir tun jetzt mal so als wärt ihr noch Mitglied in der EU ja,spielt mal alles mit unsere Regeln sind eure Regeln die aber nimmt das einfach alles aber und der gibt uns auch Geld aber dürft hat nicht mehr mit der entscheiden.Da war ich natürlich auch alle Fragen ja wozu haben wir das jetzt noch mal kurz gemacht damit wir dasselbe haben im Grünen nur ohne dass wir selber das beeinflussen können was soll denn das aber auf sowas wird wahrscheinlich,hinauslaufen es sei denn es gibt jetzt noch einen großen move hinzu.Einer Depeche Mode genannten Initiative und aufgeklärten Briten die halt der Meinung sind das,Volks hatte noch mal befragt wird und nicht nur das Parlament sollte entscheiden und sollte dann eben auch diese drei Möglichkeiten präsentiert bekommen nämlich dir die den heraus gehandelt hatden wollen wir gar nicht wenn machen notieren gehen trotzdem raus oder wir akzeptieren diesen die den heraus gehandelt habe oder wir ziehenunsere unseren Austritt zurück so denn die EU und noch haben will was sie natürlich dann wollen würde.Die EU will Britannien nicht loswerden und das ist großer historische Fehler der da gemacht wird und.Sollte dir noch verhindert werden können alles die ganze Auseinandersetzung in der Öffentlichkeit,dreht sich vor allem um die potenziellen Auswirkungen dieses Notdienst Inarius,also was ist wenn ein wie auch immer ausgehandelter die letzten Endes vom europäischen,teil oder eben auch von den Briten selbst abgelehnt werden würde so ist es zu keiner Einigung kommt und der Austritt written effect das ist so apokalyptisch was dann passieren würde,das wird das kann man sich überhaupt nicht vorstellen und letzten Endes kann das auch wiederum nicht im Interesse der EU sein weil dann hättest du es halt innerhalb kürzester Zeit mit brennen Mülltonnen zu tun weil dann reden wir nicht mehr über dein Führerschein geht nicht mehr.Dann reden wir über ganz andere Sachen da reden wir drüber die Nahrungsmittelversorgung bricht zusammen die medica medizinische Versorgung bricht zusammen der komplette komplette Industrie bricht zusammen und zwar innerhalb von Tagen.Sei einfach den einen als vollständiges Desaster Industries komplett raus weil die aus diesem ganzen ondemand Traffic raus ist,setzt irgendwie 50 km Staus von irgendwelchen LKWs die alte nicht ordentlich deklariert sind und nichts geht mehr.Nahrungsmittel Importe Exporte alles nicht mehr möglich Flugzeuge können nicht mehr landen weil es keine keine keine Vereinbarung mehr gibt,und zwar nicht nur zwischen EU und Britannien sollen generell international wäre auf einmal alles unklar und wenige Unternehmen werden in der Lage das finanziell durchzustehen und dann hättest Du so eine aufschaukelung dieser ganzen Ereignisse alsodann dann würde dieses Land wirklich innerhalb kürzester Zeit einfachin Flammen steht da sind sich dadurch auch mittlerweile alle einig in alle versuchen diese diese Situation zu vermeiden aber sind sich einfach nur darüber einig wie,weils halt diese Hardliner gibt die einfach mittlerweile auch fest ja im Prinzip alles auch in diesem trumpismus unterwegs sind die ganze Zeit Lügen dummes Zeugerzählen und wenn man sich halt anschaut wie dieser ganze brexit Wahlkampf gelaufen ist das hat sich ja mittlerweile auch herausgestellt wer war da mit im Spiel Cambridge analytica alles was wir schon besprochen habenda wurden irgendwie Facebook Nachrichten gestreut genauso wie das imamerikanischen Wahlkampf war dir einfach diese ganzen Lügen von wir zahlen ja mehr als wir kriegen und so weiter und die Kohle geht alles zum LS und immigrant sind an allem schulddas ist genau dasselbe Spiel und man muss ja auch klar machen das ist jetzt nicht so die blöden Briten.Waren ja schon immer scheiße und jetzt wollen sie weglassen wenn sie doch gehen nein.Auch da gibt es irgendwie kluge Leute und blöde Leute und dieses Volk ist gerade dabei von so einem rechtsextremen Wahnsinn entführt zu werden,und sollte Großbritannien dann am Ende dieses Prozesses so eine unkontrollierte Situation lang dann dauert es nicht lange und der Europäer ist an allem schuld.Und dann haben wir da einfach Feinde und dann schaukelt sich das einfach noch weiter auf und das ist das ist ein Szenario dass ich mir überhaupt nicht vorstellen also,wir haben da wirklich ein großes politisches europäisches,Problem und natürlich muss das verhindert werden da aber keinerlei.Stabile Regierung existiert mit der man irgendwas normal diskutieren könnte was sind ist was vor allem daran liegt dass sie selber alle nicht wissen was sie eigentlich wollen.Keine keine Mehrheit für nichts gibt und alles immer noch so unter diesen Vorhang hebt mit naja wer gegen den brexit ist der stellt sich gegen das Volk und es Landesverräter deswegen kommt auch die Opposition nicht aus.

Linus Neumann 0:53:12

Wer hält das denn irgendwie wer hält das denn warm mit diesem wenn du gegen den brexit bist bisschen landesverräters muss doch ihr also.

Tim Pritlove 0:53:21

Ladi brexiteers volles Programm die Tories Ansicht weil die Tore ist natürlich an einfach Angst haben generell die Macht zu verlieren an Leber in Susanne an diesem Termin Corbin den sie alle hassen wie die Pest weil der ja auch eigentlich in anti-eu Mensch ist nur das ganz anderen Gründender sieht das halt aus oder aufgrund sozialistischen Grundhaltung herausso ja das ist ja hier alles das große böse Kapital und davon dass wir uns fernhalten aber quasi die Regierung an Leber abzugeben unter der Führung von Jeremy corbyn das ist halt dann die große Angst vom Kommunismus.So und ne andere Partei ist halt nicht Hinsicht die in um deiner frommen wenn es wert Mehrheiten bekommen kann,und die Tore sind komplett zerstritten wie schon dargestellt undsind dich einfach überhaupt nicht grün darüber Teresa mäßig hätte ich die Schwester Regierungschefin seit langen dort weil sie halt einfach noch nicht mal eine eigene Mehrheit hat die die sie hatte hat sie verspielt ja ist angewiesen auf die Stimmen aus Nordirlandund das ist dann dann das nächste Problem was losgeht also Nordirland ist mittlerweile das erste Mal seit 30 Jahren bei Umfragen eine Mehrheit für den Anschluss an Irland.Was auch jetzt warum die ganz romantisch klingen mag aber wo erstens glaube ich Irland eigentlich gar keinen Bock drauf hat,sich jetzt auf wie diese Krisenregion da noch einzutreten,ja die bisher eigentlich schon immer getrennt war und ja ok da oben ist viel trouble aber hier ist ist alles in Ordnung da mitkommt Irland lange Sicht auch nicht hindie EU würde ja dann sozusagen wieder so ein Krisenherd auchNordirland sich dann Irland anschließt und dann in der EU aufgeht wäre dann eben auch wiederum das Ende des United Kingdoms,und dann dauert eben auch nicht mehr lange und die Schotten drehen auch durch trennen sich wiederum ab dann bleibt nur noch England Wales übrig dann haben wir wiederum die Auseinandersetzung mit,wo wir Schottland jetzt wieder rein dann sehen die Spanier durch wegen Katalonien und Baskenland die Verkettung sind,Kinder beliebig weit ist schlimm für alles.Zugehörigkeit Mut machen.

Linus Neumann 0:55:36

Wollen wir noch zum Abschluss ein bisschen über schlechte Laune und Hetze in den Netzen reden.

Tim Pritlove 0:55:46

Ja es hat so ein bisschen was damit zu tun und tatsächlich.Ist das Thema jetzt hier eigentlich nur in unsere Notizen gelandet weil ich diesen Artikel gelesen habe bzw einen Buchauszug den ich war ganz interessant fand das ist ein Buch heißt change your mind geschrieben worden von zwei österreichischen,Autoren die eine ist also sind beide bei dem plus 4,Fernsehsender dir diesen ProSiebenSat1 Konglomerat gehört in Österreich unterwegs sie ist Journalisten I irgendwie des CEO,unim Prinzip müsste mit dieser These mit was können wir da irgendwie dagegen tun gegen diese ganze Hitze und Fake News im Netz ich habe das Buch jetzt nicht gelesen das ist halt nur ein Auszug im Netz aber das fand ich ihn ganz interessante Geschichte weil,die Corinna Corinna Milborn da beschreibt wie sie eben auf Facebook von so einem Menschen,Brandblasen Migrationsdebatte auch beheizt wurde mit ja bei uns mitten in Wien werden Frauen auf der Straße vergewaltigt aber darüber verlieren sie ja kein Wort in den.Da halten sich alle an die Nachrichtensperre und Schweigen brav damit machen sich mitschuldig ich wünsche ihnen dass ihr am Heimweg überfallen und von einer wildgewordenen Horde Afrikaner vergewaltigt werden dann merken sie vielleicht mal was los ist mit ihren Kulturbereichereroder sind sie gleich für immer los das wäre ja noch besser also so harter Tobak so geht's losund was sie dann aber gemacht hat ist jetzt in dann ausfindig gemacht und das ist halt irgendwie so ein Durchschnittsbürger in Wien so Reihenhaus Pipapo das üblichemit Kindern und hat die halt direkt damit konfrontiert und natürlich damit auch schon mal total überrascht über die dort ja dann immer denken so oh Gott.Das sind ja alles nur im Netz Start und wenn dass sie sich dann so in ihrer eigenen Welt auf einmal vorhin entfaltet dann sind sie ja gleich ganz anders drauf undsie beschreibt wie Sie dann eben die Diskussion gesorgt hat gesucht hat und wie sie sich von ihm mal hat erklären lassen warum man den das alles glaubt und dann ja dann nehme ich ja hier aber auf Facebook untersteht das ja alles,ist ja hier alles passiert und gucken Sie mal hier ist der Nachrichten Artikel dann haben wir das,daher recherchiert und festgestellt naja das Facebook-Profil von dem diese Nachrichten weiterverbreitet wurdenallein schon der Avatar taucht irgendwie auf zehn russischen Kontakte Seiten auf undist halt einfach ein Fake Avatar die Geschichte hat zwar Zoe nicht stattgefunden aber der Artikel bezog sich überhaupt gar nicht auf Wien sondern bezog sich aufDeutschland an anstelle cetera et cetera und beschreibt wie bei diesem Menschen dann so ein Prozess Einsätze so oh mann sie haben mich verarscht wie konnte ich nur und dann auch so ein entsprechendes Charme dabei rauskommen.Warum finde ich das so interessant weil in unserer Debatte das glaube ich immer auch sehr leicht fällt.Den Leuten die diesen Trend somit anheizen aber gleich pauschal zur Unterstützten zu unterstellen sie hätten halten niedere Motive und in dem Fall,natürlich jetzt nicht wieder Typ sonst so drauf ist nur es hat sich dann eben bei ihm auch so einen Sinneswandel eingestellt und mittlerweile sieht er das eben auch ganz anders und.Versucht auch andere Leute darauf hinzuweisen ob diese Fake News ist dann selber Opfer geworden wiederum im letzten wurde von anderen dann bestimmt weil er dagegen gehalten hat und zeigt halt auch wie hilflos glaube ich viele in unserer Gesellschaft sind.Jeder Konfrontation mit diesen überbordenden selbst sich verstärkenden Nachrichtenstrom.Nicht nur Facebook auf Twitter ist auch generell alles und dann na ja schon öfter drüber gesprochen.Ja und denke man sollte zumindest dich.Bericht ja auch mal durchlesen selber mal ein bisschen drüber nachdenken weil alle sind irgendwie hilflos aber ich denke es,gibt auch schon noch Möglichkeiten dem etwas entgegenzusetzen das erfordert bloß mehr direkte Interaktion so mit den Leuten die wir kennen in der Firma,in der Familie im näheren bekannten ja.Oder liest man so komische Artikel wie Polizei ermittelt weil ein Student ein Postillon Artikel liked und.Da dachte ich schon so a wieder ein geiler Artikel von vom Postillion.Der ist aber schafft irgendwie noch mal so eine fette rauszufinden aber wie schon bei Herrn Maassen er wo er auch um den Tag vorher der Postillon Soja AFD zieht V-Mann außen.

Linus Neumann 1:00:30

Offenbach.

Tim Pritlove 1:00:31

Aus dem Verfassungsschutz auch so und das wäre dann Maassen Sonntag später dann halt die Meldung die wir schon diskutiert haben wo man sich halt auch denkt ok also wenn jetzt ein Postillon Artikel nur noch 1 Tag hält dann ist ob wir auch was Cup.Das war halt auch so ein so ein Artikel,im Passion hier du machst mich nichts als Ärger Björn höcke dreht Hitler Foto auf seinem Nachttisch um.Den Ungarn Student das lustig fahren und den dann geliked hat und damit taucht er das natürlich dann wieder in all diesen ganzen strömen auf und das hat dann wie die Polizei bemerkt und hat dann erstmal gegen diesen Studenten ermittle deswegen.Weil ja dann Nazisymbole quasi in der Timeline auftauchten weil du likest denen wird der irgendwo automatisch gekreppt dasFoto eingeblendet etc und schon bis ein Ermittlungsverfahren am Hals und ihn hat mir wahrscheinlich schon mal wegen der anderen Geschichte auch schon mal im Netz.Es ist nicht das erste Mal weil er dann.Was hat derselbe Student oder wann es jetzt zwei Stunden ist bin ich mir gerade gerade gar nicht so ganz sicher auf jeden Fall der andere Fall ist das eben auch einfach nur das weiterverteilen eines Beitrags des Bayerischen Rundfunks wo halten,Fahne von so einer ypg also von dieser bewaffneten arms der PKK mit im Bild war weil das eben auch auf der Facebook-Seite auftauchte und weiter alles.Deine Wahnsinn wir haben wirklich immer noch das Problem dass alle Beteiligten ziellos umherirren und nicht wissen was sie tun teilweise mit Vorsatz vielleicht auch teilweise auch.

Linus Neumann 1:02:20

Tja und das Zerstörer leider auch so in den in den,immer mehr online na also ich weiß jetzt wie oft schwierig zu sagen so ja war das was vielleicht auch online schon immer Kacke ne das.Oder vielleicht hat sich auch die eigene Aufmerksamkeit dahin verschoben aber irgendwie hat man doch das Gefühl dass ich doch irgendwie,online etwas geändert hat.

Tim Pritlove 1:02:55

Oder das online,etwas geändert hat und dass wir glaube ich auch selber lange Zeit einfach das Ende selber nicht wahrhaben wollten hat es auch schon mal erwähnt hätte irgendwann mal so Chaosradio vor langer Zeit mal eine meiner letzten Sendung bin ich sogar die letzte sind ich da gemacht habe,Twitter Demokratie visioni war noch so voll so arabischer Frühling und so,Sauser Berufs Optimismus oh ja und wenn dann erstmal die Wahrheit ans Licht kommt und dann sich die die Massen verbünden und dann wird alles toll und danach kam irgendwie Syrien Krieg und jetzt eben auch dieser ganze fake-news Wahnsinn,bestellen halt Festo wir werden ihr Opfer hier unsere Algorithmen uns hatten,was ein bisschen so ein Zauberlehrlings Moment und auch gerade bei den Leuten den wir so schnell vorwerfen oder glaubt aber an Verschwörungstheorien sagen auch so einen Computer kreisen.

Linus Neumann 1:03:48

Uns hilft jemand vor gewöhnen Verschwörungstheorien glauben.

Tim Pritlove 1:03:52

Das kann ich nicht formuliert habe aber was ich meine ist die,wir werfen anderen Leuten vor dass sie an Verschwörungstheorien glauben und sag dem Motto du bist ja doof weil du glaubst ja an sowas und ja mal eben bei dieser Geschichte aus Österreich gesehen.JaDas kann Verschwörungstheorie aber so dieses Glauben an falsche Berichterstattung weil sie sich auch immer wieder verstärkt und wenn man das einmal liest dann kriegt man ja auch von dem Algorithmus immer wieder weitere Sachen die ähnlich sind vorgeworfen und die Nazis nutzen das natürlich einfach um dann ihre ganzeLügenpropaganda der Stelle auch noch weiter in diese Kanäle zu pumpen und nutzen das einfach viel intelligenter.

Linus Neumann 1:04:32

Was ist wirklich meine die Idee des,in Wiener Einkaufsstraße am laufenden Band Frauen vergewaltigt werden und die Presse da nicht drüber berichtet die ist wirklich ganz schön absurd.

Tim Pritlove 1:04:45

Ja aber sie wird.

Linus Neumann 1:04:45

Zweimal so wie wenig Ahnung musst du denn von Presse haben wenn wir mal überlegt den Bericht.Die würde sich doch kein Schmierblatt und kein auch kein anderes Medium entgehen lassen das ist also ich meine muss man ganz ehrlich sagen dass.

Tim Pritlove 1:05:02

Ja pass auf weil alle deine Freunde oder vermeintlichen Freunde das auch sagen.Unternommen dann dann normiert das einfach deine Wahrnehmung weil du du bist das was in deinem Umfeld der der der Konsens ist dass das.

Linus Neumann 1:05:20

Das ist so war er.

Tim Pritlove 1:05:21

Dass das ist halt einfach die Wahrheit gerade deswegen haben ja Leute die in seinem Umfeld auch groß werden tierische Probleme sich davon überhaupt erstmal zu lösen.Egal was das für merkwürdige Glaubenssysteme sind meine geh mal hier zu den Zeugen Jehovas und versuch dann mal irgendwie für Klarheit zu sorgen und das Planet nicht irgendwie wieder an und eintopfen Datum und.

Linus Neumann 1:05:46

Ich weiß gar nicht woran die gelaufen.

Tim Pritlove 1:05:48

Ja das weiß auch keiner.

Linus Neumann 1:05:48

Seitenersetzung Glück ruhig die singen ja wenigstens nicht wenn die da am Bahnhof stehen also die finden die stehen halt ein bisschen im Weg aber.

Tim Pritlove 1:05:59

Na gut aber dann hast du halt da die Diabetiker.

Linus Neumann 1:06:01

Mich in der Kommentarspalte.

Tim Pritlove 1:06:03

Ja gut aber dann hast du die dianetika also es gibt ja überall diese ganzen Glaubensgruppen die irgendwie Leute da in ihrenGlaubens Welpen festhalten und davon abhalten irgendwie da das Licht zu sehen und jetzt haben wir halt durch diesen ganzen online Wahnsinn dann noch weitere Verstärker in den ich die Leuteverfangen so und ich worauf ich hinaus wollte ist ich kann das auch ein Stück weit.Verstehen und ich sag auch gerade was zu Verschwörungstheorien und sowas betrifft und dieses naja man weiß ja nicht wer da noch dahinter ist und so weiter das ist auch etwas was alte Nerd Kreisen ja auch nicht selten sehr spielerisch,ja aber schon auch mit mit mit mit Rollos betrieben wurde also dieses,ja es gibt halt immer noch die Nachricht hinter der Nachricht und dann gibt's noch die richtige Wahrheit und so weiter und ist ja auch was dran ja man muss ja auch die Möglichkeit haben hinter eine nachrichtenberichterstattung zuschauen das tun wir ja hier auch,unser Diskurs ist ja auch davon geprägt wir schauen halt was ich alles Bericht wir schauen was dargestellt wird wir schauen versuche noch dahinter zu schauen und.Das ist muss nicht immer eine Verschwörung sein die man dort macht auch muss ich ja auch darin trainieren hinter die Kulissen zu schauen das Predigen wir auch,so das glauben aber dann viele Leute auch dass sie das tundas da irgendein System am Werk ist das da Nachrichten unterdrückt werden dass die tagesschau irgendwie durch einen großen System Kraken gesteuert wird um uns irgendwie Informationen vorzuhalten glauben sie halt einfach und,da müssen wir in gesellschaftlichen Diskurs finden der hier wieder Ordnung rein bringt ist manchmal nicht so richtig wo ich an.

Linus Neumann 1:07:45

Also das war eine vorsichtige Feststellung ne aber ich habe diese Sachen auch irgendwann einmal gelernt ne also mir wurde das ja beigebracht.Slice vielleicht ich kann damit ich kann mich jetzt nicht konkret daran erinnern.Wann ich ja doch weiß ich sogar reichen also da war ich wahrscheinlich im Gymnasium als ich mich mit oder da war ich auf dem Gymnasium als ich mich mit Journalismus und sowas auseinandergesetzt habe.Entsprechende Dinge irgendwie besucht habe wo man sich damit auseinandersetzt beim das beigebracht wird und vieles gibt eben Dinge die,damit meine ich jetzt prinzipiell erstmal so zu eine eine.Eine Information in ihrer Kredibilität einzuschätzen ja also ein einfaches Beispiel jemand veröffentlicht ein Video.Und ein irgendein Nazi.Also oder so sagen wir mal Hans Georg Maaßen sag dann dieses Video ist eine Fälschung ja jetzt muss klar sein dass es ein Weg nach vorne gibt dieses.Aufzuklären.Und vor allem muss klar sein dass es notwendig ist dieses aufzuklären weil die reine Behauptung von egal wem eben nicht reicht man muss.Alles in in im Prinzip darauf prüfen anzweifeln und unten Belege verlangen Quellen suchen und man kann nicht sagen ja der und der hat dieses oder jenes gesagt dass das wird dann jetzt schon stimmen.Ja und dieses dieses kritische Denken ist ganz klar musst den Leuten.Beigebracht werden das ist auch im Wert für sich aber das ist eben auch ein Handwerk.Und jetzt hast du irgendwie jetzt haben inzwischen hat sich rumgesprochen dass es sinnvoll ist kritisch zu denken und jetzt hast du Leute die können das nicht.Und meine ganzen Tag in die durch die Gegend sagen sie windet sich kritisch denken ich bin heute ich bin aber jetzt hier und Querdenker hast du dir mal erzähl mal wenn du die Leute anschaust die sich selber als Querdenker bezeichnen.Starte den einer die relativ lange schon ziemlich Querdenken sowie das ist also das ist halt ein ein Handwerk und das muss muss beigebracht werden.Und ich führe sowieso am Ende viele viele Probleme in unserer Gesellschaft letztendlich auf die Bildungspolitik zurück.Vielleicht habe ich da auch ein beides in der rechnen dass ich eigentlich jeden Rezept vielleicht sage okay,dass ich das für übermäßig wichtig halte das Leute eine Bildung bekommt kann sein aber ich würde mich echt eher fragen so was.Haben wir versäumt bei Menschen die sich idividi wir Ihnen die in eine Realität geschickt haben.WoMuss ich so ein Bussi so ein Stuss glauben ja wo sie das ist für mich eine eine Art von bin der niemanden zu nah treten aber es ist eine Art von off von Eis,ja wie finde ich das jetzt wie finde ich einen schönen Begriff für von einem Defizit.Jade das im in der Wahrnehmung Umdenken im Leben ja wenn man.Soll ich mal nicht in der Lage ist,sinnvoll wenn man die Mittel nicht an die Hand gegeben bekommen hat sinnvoll das Geschehen was um einen herum stattfindeteinzuordnen zu bewerten und zu eben zu schauen a-ok Pass auf die Behauptung auf der Einkaufsstraße wären am laufenden Band Leute vergewaltigt,deckt sich nicht mit meiner Erfahrung.Und wenn das wahr wäre wie würde sich die Realität Verhalten ja also sind das so zu überlegen so ist es eine realistische Annahme dass es eine Nachrichtensperre gibt.Überbestimmte Informationen und wie würde die Welt aussehen wenn es wenn die wenn diese Informationen tatsächlich zutreffend ist eine Nachrichtensperre aber.Nicht existiert würde z.b. eine Bild-Zeitung z.b. sofort darüber berichten oder halte ich es für realistisch dass,Julian Reichelt,linksgrün versiffte Verschwörungen eingegangen ist um um die Welt um vor der Welt zu verheimlichen dass im laufenden Band,Siri wie Vergewaltigung stattfinden so da gibt's doch irgendwo dem Moment wowo wir hoffen würden dass Menschen sagen moment mal ich bin ich kann jetzt Diesel ich kann jetzt hypothetisch mir vorstellen,was alles an an Verschwörung notwendig wäre und ich kann das prüfen und ich kann am Ende dann sagen okay das ist eine nicht belegte und auch nicht belegbare Behauptung wieder getätigt wurde.Und das ist ein Mindestmaß und das muss auch jeder jeder einzelne Mensch selber bauen weil es ist genauso wenig,akzeptabel wenn Leute sagen naja okay Tim und Linus haben aber jetzt gesagt in Wien werden keine Leute vergewaltigt die wir wissen dass sie mir auch nicht,flat ist das Sodom und Gomorra Tim und wir fliegen da irgendwie ein paar Wochen hin vielleicht sollten wir vielleicht sollte man es das noch mal überlegen das war aber Frauen Kinder zu Hause.

Tim Pritlove 1:13:43

Gut aber ich meine wir würden ja jetzt z.b. auch davon ausgehen dass du eine Situation in der Türkei derzeit sehr wohl am startest oder in irgendwelchen,arabischen Staaten sehr sehr wohl ein System am Status was bestimmte nachricht systematisch.An ihrer Verbreitung hindert.

Linus Neumann 1:14:07

Ja aber auch sogar dort und das ist glaube ich der beste Beispiel sogar dort wo Mensch wo es solche Regime gibt.Ja hast du Menschen.Die dagegen arbeiten daran vorbei arbeiten und die dann in mit mit drakonischen Strafen überzogen werden,ja selbst da wo du für eine für irgendwie investigativen Journalismus und Kritik am am Herrscher wirklich in Knast Landes ja wir dürfen nicht vergessen ja Peter steudtner noch nicht so lange zurück,und den der der Vorsitze von M ist hinter der Schnee ganze Zeit die wir hatten ja selbst da wo Menschen.Oder was weiß ich Mexico City wo Menschen Mexiko wo Menschen verschwunden werden.Ja da wird einfach Kupfer weg so selbst da gibt es Menschen die damit an die Öffentlichkeit treten.

Tim Pritlove 1:15:10

Ja aber wenn nimmt die Öffentlichkeit war also ich meine innerhalb der Türkei da können wir uns jetzt überhaupt gar nicht so richtig vorstellen wie da Nachrichten dieser Art Wort noch kommen oder heißt es dann ja terrorunterstützer und so weiter Staatsstreiche Supporter ist etterer.

Linus Neumann 1:15:23

Daran arbeiten dass dass wir dass wir diese Nachrichten bekommen können tschuldigung das muss ja kurz ausführen daran arbeiten die hier die ganze Zeit.Naja also unsere Community mit Salz mit verschlüsselten Messengern sei es mit mit.

Tim Pritlove 1:15:40

Ist alles in Ordnung ich sage ja nur.Wir nehmen wahr aus anderen Ländern dass da so eine Situation auch da ist und über die wird ja auch Bericht.Dass man in eine Situation sich selber bringen lassen kann wo man dann glaubt das kann bei uns dann auch so sein absolut nachvollziehbar.Nachvollziehbar klar Arbeiten wieder gegen Klaas leben wir beide jetzt auch in einem etwas denken wir zumindest aufgeklärt drin Umfeld,da wo wir eine Etwas ungefilterte Wahrnehmung der Realität haben in unserer Sichtweise einen guten Blick auf.

Linus Neumann 1:16:22

Nee ich finde es.

Tim Pritlove 1:16:23

Ist geschehen aber.

Linus Neumann 1:16:24

Zudem werden wir gleich wieder in die Kommentare wir haben nicht einen ungefilterter run Blick auf die Realität wir haben einen wir haben eine Möglichkeit,festzumachen dass das was wir sehen Realität ist und das zu trennen von dem was vielleicht nicht Realität ist das mag vielleicht noch Dinge geben die es gibt viele Dinge die in dieser Realität existieren die ich nicht verstehe oder die ich nur gefehlt hat wahrnehmeaber ich habe zumindestens Verständnis davon was Realität ist und was nicht.Und das ist glaube ich der entscheidende Unterschied nicht jeder der der irgendwie rechten Theorien anhängt ist ist gleichzeitig ein Idiot.Ja es gibt auch sehr geskippt kluge Nazis entscheidend ist,dass wir dass wir wenn wir wenigstens also wenn man schon solche Theorien,wenn man solchen Theorien anhängt dann wenigstens auf auf irgendwie belegbar auf Basis von belegbaren Informationen natürlich kannst du.Keine Ahnung eine eine Position vertreten gegen das für das eu-leistungsschutzrecht ja aber es wäre.Meine Erwartung ist das dann ein Argument vorgetragen wird dafür dassdem lachtest standhält wenn es den lacht Test besteht dann akzeptiere ich einen Menschen auch als Kommunikationspartnerja und wenn man man kann sich sicherlich kritisch über Migrationunterhalten man kann sich da man kann ja Nein informierten Austausch treten über jeden Sachverhalt und man kann für beide Seiten oder für alle Dimensionen auf den man auf ein sachfeld blicken kann.Argumente finden.Aber die sollten halt schon mit den Sachverhalt zu tun haben und da gibt es eben einen Unterschied zwischen Realität und nicht Realität.Und den zu erkennen istnotwendig ist ein bisschen Bedingungen für die Teilnahme an einer Demokratie und finde für die Bereicherung auch und für die finde finde finde autonome selbständiges für selbständiges Denken und auch für eine Wehrhaftigkeitunseres Gesellschaftssystems gegen.Wie auch immer geartete äußere oder innere Einflüsse und da,sehe ich tatsächlich massives Versäumnisse dich den Personen überhaupt nicht anlassen anlasten würde.

Tim Pritlove 1:19:01

Welcher die Versäumnisse gab es sicherlich nicht nur die Bildung und im Ostendorfer noch mal speziell die Situation nach der Wende ja war auch dazu geführt hat dass er viele Leute einfach gegangen sind.

Linus Neumann 1:19:13

Im Osten natürlich auch die die Erfahrung fährst du gesehen hast du ja doch,der kann sein dass uns der ganzen Stadt verarschen und unterdrücken will das ja das gibt und das gibt das man selbst seinem nächsten nicht mehr trauen kann das ist für für Menschen mit dieser Erfahrung natürlich eine ganz andere.

Tim Pritlove 1:19:32

Systemwechsel kann jederzeit wieder stattfinden und wieso alle 40 Jahre ist es soweit.Gut dass wir jetzt weiter als ursprünglich gedacht aber vielleicht auch mal eine interessante Zwischenrufer mit dennoch Nachrichten.

Linus Neumann 1:19:47

Wir haben Kurzmeldungen lieber Tim,und zwar machen wir hier einmal kurz Werbung unsere Freunde bei epicenter works haben eine Stelle ausgeschrieben zwar am,11. September hasse diese Stellenausschreibung veröffentlicht bei epicenter works ihr wisst das istdie führende österreichische NGO für die Stärkung von Grund und Freiheitsrechte im digitalen Zeitalter.Thomas Lohninger der ja hier regelmäßig auch zuhören ist hat diese was macht er welche Position hat er nicht erfüllt diese Organisation ne.Und die suchen jetzt ein Ende.Position als Communications Manager Junior Senior Geschlecht egal du bist,Delta Netzpolitik Menschenrechte Gerechtigkeit motiviert in dieser Welt etwas zu verändern und eine Stimme der Zivilgesellschaft zu sein und du bist gut darin komplexe Inhalte einfach und zielgruppengerecht auf zu bearbeiten in Texten Bildern und oder Medien wirksamen.Inszenierungen du bist textsicher in Deutschland englischer Sprache sein und erfahren in Social Media klassische Medienarbeit und ideal war idealerweise auch politischen Kampagnen dann,gibt es hier für dich hoffentlich den,das Ziel an diesem Bewerbungsverfahren teilzunehmen du bekommst geboten ein Dienstort im Herzen sehen.Ja kannst dich dann kannst du direkt noch feststellen ob da am laufenden Band Vergewaltigung stattfinden oder nicht ja dann bildet sich doch die Möglichkeit der Sache selber zu auf den Grund zu gehenTätigkeit im Rahmen von 20 bis 40 Wochenstunden möglich sind sowohl eine Anstellung als auch ein Beratungsvertrag du solltest noch dieses Jahr einsteigen können idealerweise Oktober-November.Und geboten wird der eine Bezahlung die sich im ferengie aus üblichen Rahmen bewegt weil je nach Qualifikation und Erfahrungen.Wenn ich das interessiert wenn du dich angesprochen fühlst findest du den Link in den shoutout und kannst dann schon bald,mit Thomas zusammen arbeiten ich kann nicht oft genug betonen Thomas hat da inzwischen echten Track-Record.Galopp zum Netzneutralität geht egal ob es um Vorratsdatenspeicherung geht epicenter works bzw die Vorgänger Organisation der,AK Vorrat Österreich haben da durchaus schon das ein oder andere die ein oder andere Kerbe.

Tim Pritlove 1:22:32

Marke Gesetz genau dem ist ja auch mehr mehr Thomas weil du wirst ein wenig aussteigen für ein paar Wochen und dann gibt's immer ein bisschen Alternativprogramm unter anderem,mit Thomas aber nicht nur kann man noch hier Kurzmeldungen EU ja.

Linus Neumann 1:22:57

Also das Thema finde ich tatsächlich relativ interessant ich setze mich ja in in meiner beruflichen Tätigkeit in verschiedenen Bereichen.Auch mit der Übermacht von Google Apple Facebook Facebook Facebook und.Und Amazon genannt Gaffa auseinander.Und diese Übermacht dieser Konzerne ist natürlich,in einem wird eine Suppe aßen das Ausmaß angenommen dass wir ja in hier inzwischen die Netzneutralität auch von wollen um unsere Netzbetreibern noch irgendwie Möglichkeiten zur.Zur zur Monetarisierung zu bieten die haben viele Geschäftsmodelle oder Konkurrenz Geschäftsmodell die intim auf die irgendjemand noch kommen könnte längst in der Tasche die haben das Geld um diese Nachtdauerhaft zu sichern ja also,bestes Beispiel wenn wenn irgendwann einmal jemand auf die Idee kommt ein Produkt.Zu entwickeln eine App zu entwickeln die die dann noch in der Lage ist die vielleicht.Diese treten Konzerne zu überholen wie Beispiel,Instagram oder Whatsapp dann kaufen die sich das einfach und die haben das Geld sich das zu kaufen das etwas was wir auch über die Jahrzehnte auch bei Microsoft beobachtet haben ja.Und noch dazu.Hanna ist diese überwacht der Konzerne dadurch gekennzeichnet dass sie in dieser globalisierten Welt zu sehen ihre Dienstleistungen dort zu versteuern wo sie besondere Konditionen haben das heißt.Wird nicht großartig infn Wirtschaft Ideen.Abwandern aber ist ist es schon immer auch von denen Wirtschaft liberalsten wird dann schon argumentiert,das so ein großer Konzern ja nichts schlechtes ist und wenn der viel mehr Wirtschaft und viel Gewinn scheffelt und uns ein iPhone für 1600 € anbietet das da immer noch was gutes bei rumfeld weil diese Konzerne ja irgendwo Menschen,anstellen oder Steuern zahlen und in irgendeiner Form auf dem geweint Gemeinwesen dienen und hier gibt es eben bei diesem.Konzernen inzwischen dann doch auf EU-Ebene Zweifel dass das noch der Fall.Und da wirds gibt es jetzt erste Bestrebungen sich zu überlegen wie man denn am 4,einen feedback loop in das Gemeinwohl seid das europäische sei es dass jeweils nur nationale in irgendeiner Form sicherstellen könnte denn die Stauauf digitale Geschäfte beträgt so ungefähr.Während EU üblich so eigentlich 23% zu erwarten wäre wären wie der österreichische Finanzminister Hartwig löger.Kritisiert unten natürlich.Zieht er auch sofort den sinnvollen Schluss ne wenn der in Österreich an der Regierung ist dann ist nicht schwer zu erraten wes Geistes Kind er ist insofern hat er dann schon mal ein gutes Beispiel genommen hat sich einen Europe first,Button an den Kopf geklebt nee Andi weiß nicht wo der sich denn hingekriegt.

Tim Pritlove 1:26:45

Monster Wer Warschau.

Linus Neumann 1:26:46

Lösche ich ans Gewehr und wird nun für eine härtere Gangart.

Tim Pritlove 1:26:51

Ja trumpismus in Reinkultur das,ist natürlich alles bedränge ich habe so ein bisschen gestutzt als ich die Nachrichten dazu gelesen hatte somit diesen 23%,ich denke diese Einschätzung ist so zeigen die Gesamtbelastung die zusammenkommen bei Anwendung aller Ertragssteuern also das wird sich ja dann,glücklicherweise für Unternehmen aus körperschaftssteuern und Gewerbesteuern,zusammen und die ganze Debatte darüber wie man denn jetzt ein Unternehmen besteuern kann was in diese klassischen Steuermodelle kann ich mir so richtig reinpasst weil das ja eben von so einer lokalen Präsenz ausgeben hat immer gesagt ja ein Unternehmen ist ja immer irgendwo.Einerseits ist es irgendwo in einer Gemeinde ja,Zeit dort Lokal Gewerbesteuern worüber die Gemeinden dann halt auch in so einem offenen Wettbewerb reingehen kann was auch nicht unbedingt immer besonders gut funktioniert andererseits auf Staatsebene hat man diese körperschaftssteuern wo dann eben diese Erträge auch,abgegriffen werden sprich wenn ein Unternehmen gut verdientdann verdient auch der Starter dran alle glücklich alles super alles toll und innerhalb der EU ist das halt jetzt einerseits dadurch schon ins Wanken gekommenweil eben über diese Steuersätze hier einige europäischer Wettbewerb gemacht wird das haben wir zum Beispiel gesehen Irland jawo Apple durch zahlreiche Konstruktion aber auch andere Unternehmen Luxemburg Amazon z.b.Einfach immer wieder genau die Konstruktion gewählt hat die für das jeweilige Geschäftsmodell optimal istunser letzten Endes die tatsächliche Steuerlast so weit zu reduzieren bis ins absolut bist du irgendwie auf null.Das spielt ja viel mit rein Umsatzsteuer Realitäten wie das alles miteinander verrechnet wird und welche Förderungsmöglichkeiten es gibtaber ist ja jetzt auch gerade gegen Irland dieser Prozess angestrebt worden und sieht auch schon erste Verurteilung das Irland hier falsch gehandelt hat und Geld zurückfordern muss von Apple,also ganzen Sachen und jetzt versucht man halt eben zu überlegen wie können wir denn unsere,Butter prallität und damit auch unsere Steuerrelais steht an die Gegebenheiten des Internetzeitalters anpassen und,die Debatte wird für meinen Geschmack auch noch nicht breit genug geführt weil es derzeit wird es natürlich alles so als ja da kommt da die böse EU kommt die böse USA mit ihren Konzernen EC die Auswirkungen sind natürlich noch weiter über Google und,Facebook und andere hinaus und wenn es demnächst auch mit China sehen mit Alibaba und im großen Konzern der dahinter steht und vielleicht eben auch.Mit uns selber ja so vielleicht gelingt ja auch der EU irgendwann noch mal so internationaler Erfolg und nun muss ich halt auch fragen wie passen wir das eben an wann wann ist einUnternehmen Steuerpflicht der Gedanke der sich jetzt glaube ich hier so ein bisschen durchsetzt ist du machst hier Geld in unserem Land egal wo du bist dann wollen wir was daran verdienen und,David habe ich verschiedene Ansätze entweder an die Attraktion ranzugehen oder an die Umsatzsteuern einiges ich tu auf jeden Fall nicht.Großen Länder die die sozusagen auch viel präsent haben Deutschland Frankreich,die sind natürlich dafür so eine Steuer einzuführen sind digitalsteuer die kleineren Länder.Irland Finnland Itera oder ihm auch die kleinste Länder sprich Malta,Luxemburg Literat ist immer ihre ihren Weg in der EU gesehen haben um hiermit erhalten indem Sie angepasste Steuermodelle für bestimmte Wirtschaftsvertreter anzubieten.Sind nicht ganz so begeistert so eine Strafe nur kommen wenn es ja Einheit gibt und dass es derzeit noch nicht abzusehen dass es darauf,hinausläuft davon abgesehen wird eben auch inWirtschafts Kreisen bezweifelt ob dir das so eine gute Idee ist nicht weil letzten Endes das was heute für Facebook und Google gut funktioniert und die als Bedrohung gesehen wird würde eben durchaus auch Geschäftsmodelle für unsere eigene Industrie sein und wenn man sitzt hier gleichwieder Steuern einfällt an der Stelle wo es wiederum Wachstum verhindert könnte das auch nach hinten losgehen ich kann das,schwer nachvollziehen weil wir da einfach die Gesetzmäßigkeiten Wirtschaft Leben nicht so bekannt sind aber teilweise gibt's die Einschätzung dass das Ganze aus einem Bumerang Effekt.

Linus Neumann 1:31:16

Na also interessant ist du kannst natürlich nicht eine Steuer machen die sagte wir bestellen jetzt Google Apple Amazon und Facebook sondern du,muss dann eine lad Geschäftstätigkeit definieren ja und da wird jetzt gerade geplant zusammen er ok Verkaufs und Werbeeinnahmen im Internet,aber auch Erlöse aus dem Verkauf von Kundendaten bzw aus der Monetarisierung von Kundendaten,und dann planen Sie bis ja ab 750 Millionen Euro Jahresumsatz oder sowas wollen wir mal schauen aber hast du dich sofort die Bedenkenträger ja vW will ebenfalls mit Kundendaten handeln und da haben sie natürlich irgendwie keinensind sie nicht so motiviert da jetzt irgendwie auch noch Geld für zu bezahlen zahlen zu müssen wie sowie die Steuer soll uns auch treffen und,ansonsten scheint Olaf Scholz wohl zu fürchten dass Donald Trump irgendwie knatschig wird wenn so was gemacht wird den Handels den WAV den Waffenstillstand im Handelskrieg mit den USA,wenn man jetzt möglichst beibehalten und den nicht stören ja also ich das.Ich glaube wir haben es einfach mal mit in die Sendung aufgenommen weil das jetzt zum ersten mal diskutiert wird und ich bin ja mal gespannt,ob wir ob das etwas wird was wir vielleicht über die Jahre hier im Logbuch begleiten können,bin halt auch gespannt wie sie das jetzt auch dann am Ende wieder verkacken wollen weil da wird ihm bestimmt eine Möglichkeit einfallen.

Tim Pritlove 1:32:55

Ja hier fehlt glaube ich die ganze Politikpolitikwissenschaftliche Debatte um Sinn und Nutzen von so etwas und wir sowas in der Zukunft mal aufgestellt werden sollte das jetzt auch jetzt bei der Urheberrechts Debatte sehr geholfenoder habe ich da heute was gibt es dass wir da schnell vorankommt da hier Einigkeit erzielt werden muss zwischen einen starten glaube ich wenn wir das so schnell nicht sehen.Und das würde ich sagen bringt uns zu den Terminen.

Linus Neumann 1:33:34

Vom 28 bis 30 September 2018 findet in der TU Berlin im mathegebäude die Fiscon statt die jährliche glaube ich Konferenz,ist es dieses Mal mit dem Titel Brave New World Gestaltungsfreiheit and und macht Muster soziotechnischer Systeme.Samstag habe ich bisschen was zu sagen viele Produkte Entwicklung und Einsatzfelder der Informatik scheinen sich unausweichlich.Technisch notwendig so entwickelt zu haben wie wir sie heute kennen und dem wird dir widersprochen denn so.Das FIS es gibt immer verschiedene Wege ein Problem anzugehen und entsprechend Ressourcen,für dessen Lösung aufzuwenden Programm und Speaker findet ihr in den shoutouts oder unter 20 18.5 com.de werden in den nächsten Tagen dann,auch noch die Titel und weitere Teile des Programms bekanntgegeben.

Tim Pritlove 1:34:33

Untere große Überraschung und ich sag mal you heard it here first nein.

Linus Neumann 1:34:40

Nee das haben wir schon veröffentlicht.

Tim Pritlove 1:34:42

Echt na ja.Sei nicht so der 35 Karlsruhe location Kongress der 25 C3 Wirtschaft finden keine Überraschung in Leipzig,Ponte das ne ganze natürlich wieder zum festen Datum dem 27-30 Dezember 2018 und der Call for Papers ist herausgekommen.Ab jetzt gibt es die Möglichkeit Einreichung zu machen für Torx in den diesmal 6 checks,und die sechs Jacksons art & culture SX society and politics hardwarerat making,Security silence & resilience und Detox sollten in der Regel 30 Minuten sein zehn minuten und wenn ja Mehrbedarf habt könnt ihr euch für einen 45 Minuten + 15 minuten Slot,bewerben und dieses ich hab so den Eindruck du bist bei SX society and politics etwas mehr involviert.Bitte noch mal die Pfanne für Villen.

Linus Neumann 1:35:46

Ja ich glaube also alle Tracks sind beautiful ja aber natürlich ethics society and politics first.Es gibt zu jedem einzelnen Track ausführliche Beschreibung was da drin wie was sich darunter vorgestellt wird insbesondere jetzt bei Resilienz.Vielleicht auch nicht jedem sofort ein wofür dieses Wort genau steht.Deswegen bitte wenn ihr da eine Einreichung vorhabt dann lies den call for participation und dieser Mission guidelines vollständig da steht drin welche Informationen wir von euch erwarten da steht für jeden Track drin,was sich da gewünscht wird welche Art von Einreichung man da haben möchte aber da erwartet werden und da wird dann auch noch,erklärt dass wir ein neues pro neues Kontingent quasi haben für foundations Torx also für Einsteiger Torx,Google.Auf die Gefahr hin dass ich im Kontext eines CCC Congress ist auch mal zu wiederholen auch noch mal im Überblick.Modern Einstieg für ein Thema zu bieten.Dieser Mission guidelines sind nicht umsonst recht ausführlich und wir würden uns wünschen dass ihr die.Ziemlich genau euch zu Herzen nimmt was da alles zu formuliert wurde und dass wir alles Neues haben das spart.Euch vielleicht den.Berger einer Ablehnung uns aber vielleicht auch den Ärger und passende Einreichungen und anschauen zu müssen denn,die Konkurrenz bei diesem Kongress ist immer enorm hoch kann jetzt schon sagen die Wahrscheinlichkeit hier angenommen zu den Rhein die rechnerische ja Anzahl Einreichung Anzahl Slots ist dem sehr gering,da muss man sich durch eine besondere Einreichung eben.Auch hervortun und muss mit einer starken Konkurrenz rechnen und das schafft man am besten wenn man sich genau durchgelesen hat worauf da geachtet.

Tim Pritlove 1:38:00

Also lohnt sich auch aus eigener Erfahrung sagen habe jetzt den letzten Jahren hier nicht so viel teilgenommen aber auch hier und da also immer wieder teilweise erschreckend,wie nachlässig hier dein eigener Sache gearbeitet wird obwohl es so schwierig letzlich auch nicht ist einfach mal klar zusammenzufassen was man eigentlich vorhat was man erzählen will und und welcher Prämisse man das.Und vor allem oder salihaus wird das Signal was man so als wäre dann ja auch als erstes bekommt wenn ihr noch nicht meiner Lage seid das irgendwie für eine Jury zusammenzufassen.Was soll dann erst aus dem Topf werden und deswegen ist der erste Eindruck an dieser Stelle entscheiden.Jo dann müssen wir diese Sendung auch zum Ende führen mein Freund.

Linus Neumann 1:38:45

Ja das heißt wir wir danken noch schnell und zwar einmal würde ich gerne der wieb Gedanken und dem Ricardo.

Tim Pritlove 1:39:00

Und ich danke einfach malen die dazu beitragen dass nicht alles noch schlimmer wird und hoffen dass wir in der nächsten Sendung wieder eine gute Nachricht für euch haben.Was ist noch drin sein.

Linus Neumann 1:39:16

Ich habe ja es gibt ja eine gute Nachrichten.Haben und zwar habe ich ja wie angekündigt mit Christian zusammen im Kohlenpott Podcast Geschichte geschrieben.

Tim Pritlove 1:39:29

Kohlenstaub gewedelt.

Linus Neumann 1:39:30

Es gab ja dann noch hier irgendwie,Verlinkungen in unseren Kommentaren wo auch mal jemand mit einem Aufnahmegerät in einen Keller gegangen ist aber und oder in Salzstock oder sowas her und dann gesagt dass es auch unter Tage ich ja,aber eben nicht 1200m da war eig.

Tim Pritlove 1:39:51

Unfall nicht Kohlebergbau ich meine man kann es ja auch darauf Oma einschränken.

Linus Neumann 1:39:55

Nee muss man nicht das ist da ich mach das einfach nur in der Tiefe fest wir haben mit dem wir haben mit der.

Tim Pritlove 1:40:01

Achso.

Linus Neumann 1:40:02

Das macht also wir haben dort gepackt KZs war eine wirklich,sehr interessante Erfahrung ich hatte ja schon bisschen berichtet wir haben den wir mussten mit einem explosionsgeschützten Aufnahmegerät dort arbeiten wir sind mit demFörderkorb gefahren 42 kmh Fahrstuhl schnellste Fahrstuhl.Europas und vermutlich auch der weiß ich nicht genau längste weiß ich nicht genau der noch in Betrieb ist oder gibt's Häuser die über 1200 Meter hoch sind.

Tim Pritlove 1:40:35

Die haben nicht durchgehende Fahrstuhl.

Linus Neumann 1:40:37

Dann bin ich durch den Fahrstuhl der ist wirklich durchgehend sehr spannend und da wir aber eben unter so.Doch Herr herausfordernde Bedingungen mit diesem analogen explosionsgeschützten Aufnahmegerät gearbeitet haben.Wird sich die Veröffentlichung noch etwas hinziehen,mit verkaufe ich nicht jetzt zu Sonntag passieren aber ich kann nicht trotz deshalb schon mal empfehlen jetzt schon mal den Kohlenpott zu abonnieren den ich tatsächlich für einen sehr interessanten,Podcast Heike wie haben wir hier auch in der letzten Woche sagte ich hätte Kohlenbergbau endet und dann sagte Tim ja Gott sei Dank hier sind links linksgrün versiffter ökoteam.Das hat da was da passt was da passiert ist jetzt und was die da gebaut haben das war schon wirklich eine sehr.Krasse eine sehr krasse Erfahrung das zu sehen und was das für für die Menschen da bedeutet dass dieser dass dieser.Teil der deutschen Geschichte jetzt irgendwie halt auch beendet wird das hat viele Facetten das hat gute Facetten das hat,auch traurige Facetten und das hat vor allem eine sehr sehr viel,Kultur und Schicksal was da irgendwie dran hängt und das finde ich äußerst interessant wie das im Kohlenpott immer wieder.Auch von den verschiedenen Facetten beleuchtete destil Patos natürlich bei Kohlenbergbau im Ruhrpott das ist einfach eine ganz eigeneganz eigene Kulturen ganz eigener stolz und auch eine ganz eigene Melancholie und auch eineja ne ne ne sehr also das ist imimmer noch ne echt nicht direkt Plackerei da unten die da eben auch auf eine Weise glorifiziert und auchin meinen Augen bisschen schöner gemacht wird als das als Sie vielleicht dann doch jeden Tag ist aber das ist tatsächlich eine Kultur die,die sich lohnt mal einzutauchen und die wahrzunehmen und sei es nur,um den eigenen Erfahrungshorizont um dieses Stück Industrie Kultur,inzwischen bei daneben Industriekultur Geschichte.Zu erweitern insofern noch mal die Empfehlung für den Kohlenpott hier in eigener Sache und in ein zwei drei Wochen oder so,wärmster noch nicht festgelegt wird dann eine etwas längere Folge dort zu hören sein die nicht ganz Metaebene Ton Qualitätsniveau hat weil man eben das Metaebene equipment,nicht nach der unten schleppen durfte.

Tim Pritlove 1:43:30

Ja und,da fällt mir ein dass ich schon immer mal ein crevu Brote machen wollte und falls ihr wieder kompetente Gesprächspartner seid und mir einen Ritt in einem U-Boot auf mehr als 1200 m unter dem Meeresspiegel bringen kann damit ich diesen Trick Ortler Alpha bekannt.Bitte nicht wieder zurück kommt ja ich bin für Hinweise dankbar.Das hatte ich sowieso mal mehr CT mich an Anvers was was hältst Du davon ich bin ja ich bin ja da so ein bisschen eigen.Und ich weiß aber dicke mal wieder ob das.

Linus Neumann 1:44:05

Duden eigen.

Tim Pritlove 1:44:08

Tante so beim Kaffee,eigenen sofern als dass ich nicht groß also ich,kündige gerne Dinge nicht an bevor Sie fertig sind und das hatte ich gerade bei der Themensuche immer so eine Sache wir schreiben viele Leute auch und machen Themenvorschläge aber vielesich mache halt immer wieder ich kann eigentlich mal nur Sachen machen die mich jetzt auch selber rufen aber dann aktiv das Netzt und meine Kreise dafür zu benutzen um da großin der Öffentlichkeit Bus recherchieren habe ich dann immer deshalb nicht gemacht weil ich keine Erwartungshaltung sitzen wollte und dann wie diese Themen dann vielleicht doch nicht mache aus welchen Gründen auch immer,öffne falscher Zurückhaltung.

Linus Neumann 1:44:55

Tim wenn immer du dir im Leben die Frage gestellt hast ob das falsche zurückkommt ist hast du noch die Antwort schon gekannt oder ist nicht der zurückhaltende.

Tim Pritlove 1:45:07

Du kennst mich gar nicht.Was kann ich was ich für ein schüchterner Scheurebe.

Linus Neumann 1:45:12

Also alles was dich in den in die in die Richtung bringt.Wieder mehr CAE zu veröffentlichen solltest Du tun oder am verkürzt sich bei so einer Veranstaltung wo mich nachher auch jemand ansprach so hier.Du machst doch auch mit mit Tim so ein Podcast ne und ich dachte ja gesagt totaler Fan von Tim.Weil dieses BAE ich gesagt richtig eben aus das war hier ist jetzt geschehen.

Tim Pritlove 1:45:47

Ach du alter du kleiner cupodcast also.

Linus Neumann 1:45:50

Fußball T-Shirt ich gut fand ich sehr schön.

Tim Pritlove 1:46:00

Lutinus wenn wir die sind noch in guter Laune ja.

Linus Neumann 1:46:06

Bester Laune.

Tim Pritlove 1:46:07

Euch auch.

Linus Neumann 1:46:08

Ich mach die nächsten paar Folgen nicht mit lass mich von Thomas und andre und vielleicht anderen offen dich gut vertreten und wir hören uns dann irgendwann wieder.

Tim Pritlove 1:46:23

Bis dahin.

Shownotes

Hans-Georg Maaßen und die AfD

spiegel.de: Maaßen darf Verfassungsschutzchef bleiben
tagesschau.de: Maaßen-Befragung: Aussage hinter verschlossenen Türen
tagesschau.de: Maaßen erklärt sich: In Sorge wegen Desinformation
spiegel.de: Maaßen erklärt sich, Seehofer wartet ab
heise.de: EU-Copyright-Reform: “Viele legale Inhalte werden einfach verschwinden”
twitter.com: Kontraste on Twitter
faz.net: Es gab eine „Hetzjagd“ in Chemnitz
sueddeutsche.de: Ein GAU für den Verfassungsschutz
zeit.de: Verfassungsschutzpräsident: “Versuch, seinen Kopf aus der Schlinge zu ziehen”
landesverrat.org
Twitter.com: Macheten-Tweet des trinkenden MdB Brandner

EU-Parlament befürwortet Uploadfilter und EU-Leistungsschutzrecht

netzpolitik.org: EU-Kommission will Terrorismus mit Upload-Filtern und automatischen Systemen bekämpfen
netzpolitik.org: Das EU-Parlament legt einen Schleier über das Internet: Votum für Upload-Filter und Leistungsschutzrecht
zeit.de: Urheberrechtsreform: Diese Überschrift dürfen Sie künftig nicht mehr zitieren
twitter.com: Sascha Lobo on Twitter
Julia Reda: Mit der EU-Urheberrechtsreform droht eine Katastrophe für Sportfans
Twitter.com: Abstimmungsverhalten

GCHQ-Verfahren in Strasbourg

libertyhumanrights.org.uk: Why we’re part of a coalition of human rights organisations taking on the UK Government’s mass surveillance regime
wired.co.uk: The UK’s mass surveillance regime breaks the law – again
hudoc.echr.coe.int: Big Brother Watch and Others v. the United Kingdom – complaints about surveillance regimes
LNP235 Nobody is leaking like we do

Die wichtigsten Fragen zum Brexit

Hetzen in den Netzen

Stellenausschreibung: epicenter.works sucht neuen Communications Manager

epicenter.works: COMMUNICATIONS MANAGER (JUNIOR/SENIOR, M/W)

EU-Digitalsteuer

manager magazin: Euro-Finanzminister ringen um EU-Digitalsteuer
taz.de: Höhere Abgaben für Internetkonzerne

Termine

FIfFKon18

Berlin, 28. bis 30. September 2018: FIfFKon18

35C3 CFP

Epilog

Empfehlung: Kohlenpod

LNP266 Datenlos durch die Nacht

Veröffentlicht am 8. September 2018 von Tim Pritlove

Chemnitz — Maaßen — Infowars — Copyright — beA — Five Eyes — Google & Mastercard — Durchsuchungen in Dortmund & Augsburg — Open Access — PNR — Cybersicherheit

Nachdem es uns letzte Woche in England leider nicht gelungen ist, eine Sendung aufzunehmen, liefern wir natürlich wieder in Überlänge nach. Es gibt so einiges abzuklappern und natürlich schweifen wir bei jedem Thema ordentlich ab, wie es sich gehört. Und irgendwie entwickeln wir im Laufe der Sendung einen Film mit dem Erlkönig.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Guten Morgen Tim.Also durch die Nacht hören uns die Leute ja eh.

Tim Pritlove 0:00:33

Logbuch Netzpolitik Nummer 266.

Linus Neumann 0:00:36

Ich hätte eigentlich nur eine bessere Antwort gehabt.

Tim Pritlove 0:00:38

Wirklich welche.

Linus Neumann 0:00:39

Tatenlos durch die Nacht.

Tim Pritlove 0:00:47

Ist der Titel zumindest schon mal klar,hat das soll sich Leute motiviert fühlen mit musikalischen Talent govori.Vom 8. September 2018 wir sind wieder da wir waren ein bisschen unterwegs auch gemeinsam teilweise.Und nicht so viel Worte darüber verlieren wenn man.

Linus Neumann 0:01:22

Dafür gibt es andere Podcast.

Tim Pritlove 0:01:23

Genau das ist komplett in der Freakshow Catalan Umschau.

Linus Neumann 0:01:26

Autorundreise Podcast Freakshow.

Tim Pritlove 0:01:28

Genau wird unseren Ausflug nach England Covern oder kriegst du auch mal ein paar drohnenvideos hier während der Sendung machen sonst schon so fleißig bist.LP von oben oder vielleicht bei der Live-Sendung.

Linus Neumann 0:01:44

Bei der Live-Sendung.

Tim Pritlove 0:01:45

Richtig gefährlich oder.

Linus Neumann 0:01:48

Wenn ich fliege schon.

Tim Pritlove 0:01:49

Jaja na gut wir haben volles Programm letzte Woche wollten wir eigentlich aufnehmen aber dann ein wenig ja hat sich.

Linus Neumann 0:02:01

Verbrennt Hermann brexit gemacht.

Tim Pritlove 0:02:04

Ging ging leider nicht in Britannien war ja aber auch trotzdem was los in Deutschland vor allem im schönen Karl-Marx-Stadt,den Witz bringt es bestimmt alle ne ja.

Linus Neumann 0:02:16

Proleten aller Länder haben sich vereinigt in Karl-Marx-Stadt,wurde glaube ich jetzt rauf und runter gekaut brauchen wir,Detail nicht mehr zu wiederholen es gab einen Angriff auf einen jungen Mann der wurde im Rahmen dieses Angriffs getötetbitte sagen Mord oder Totschlag wird dann halt ein Gericht klären,und die Personen oder Person nennen die ihn angegriffen und getötet haben waren Ausländer das hat,in

Tim Pritlove 0:02:53

Die die jetzt vermutet werden.

Linus Neumann 0:02:55

Die mutmaßlichen Täter sind,Mutter hat sich Ausländer das hat Jan.Dazu geführt dass man in Chemnitz in tiefer Trauer Warum den getöteten Daniel H der sächsische Verfassungsschutz warnte vorher schon die Polizei das ist bei einerdas ist bei dieserbei diesem Trauermarsch zu einer Teilnehmerzahl im unteren bis mittleren vierstelligen Bereich zu erwarten sein und es dann können Sie davon ausgehen dass Angriffe von rechtsextremen auf dem politischen Gegner die Polizei sowie auf neuralgischerlichkeiten Viva Kampf groß und Flüchtlingsunterkünfte komme könne kommen könnte.Kam aber dann natürlich ganz anders dieser Trauermarsch war von tiefer Trauergeprägt die dort vertretenen Adolf Hitler Hooligans trugen vor lauter Trauer den Hitlergruß auf Halbmast und die Hose gleich dazu,es wurden Videos im weiteren Verlauf veröffentlicht wo Menschen,weggejagt wurden es entfachte sich dann in der Öffentlichkeit im weiteren Verlauf einerDiskussion darüber wie weit man jemanden wegjagen muss damit man von einer Hetzjagd sprechen kann es entwickelt sich natürlich auch online Verschwörungstheorien darüber dass,die Menschen die da weggejagt wurden die natürlich andere hautfarben hatten dass sie natürlich.Inhalieren totes verachtende Mut diese dort versammelten Trauer tragenden provoziert haben,und alles einfach nur das was man glaube ich eine riesige shitshow,nennt wollen wir glaube also muss man glaube ich gar nicht großartig bewerten das ist ein trauriger Moment gewesen.Für wahrscheinlich alle die da waren,die Familie des Getöteten hat wenn ich mich recht entsinne ihr oder zumindest die Freunde und Familie des Getöteten haben ihr Befremden über diese Fremdenfeindlichkeit ausgedrückt.Die Jagdszenen die dann da übermittelt wurden haben jetzt auch nicht dazu beigetragen dass man sich.Besonders sicher noch fühlt in Karl-Marx-Stadt und wir haben eine erneute.Ausführliche Debatte in Deutschland über Fremdenfeindlichkeit den,Schulterschluss der AFD mit diesen Gruppierungen mit diesen extremistischen Gruppierungen offenbaren ganz andere Auffassung auf einer von Trauer ja also.Sehr sehr betroffen gewesen sein die Adolf Hitler Hooligans ja also.

Tim Pritlove 0:06:10

Vor allem ich meine der Deck tötete ist ja selber kubanischer,bis zur Hälfte kubanischer Abstammung gewesen ist das richtig gehört habe.

Linus Neumann 0:06:19

Der war nicht der war nicht rein deutsch.

Tim Pritlove 0:06:22

Das klappt doch gut ich nun wirklich kein Mensch dass ihr auf die hier irgendwie irgendeine Anteilnahme zelebriert,nein im Gegenteil hier ist einfach auf die Gelegenheit gewartet worden irgendetwas zum Anlass zu nehmen wo man wieder mal die Hetze gegen die andersartigen ausleben kann und hat vor allem versucht,maximal aufzutreten maximal über die Stränge zu schlagen um das System zu testen wie es denn so reagiert und wie viel Widerstand gegen das was diese Gruppen bereit sind zu tun es gibt,das Ergebnis ist eigentlich kein Polizeistaat rum.Mama sich mal anschaut wie so eine durchschnittliche Straßenblockade von,nimm Dich linken Gruppierung mit einem Überangebot von Polizei beantwortet wird.Wenn ich nur zur Durchführung sogar dann auch im Vorfeld dessen dann fragt man sich halt wirklich,wie ist in Eidelstedt um die Polizei und die mit ihr verbundenen Behörden warum sie denn an dieser Stelle nicht in der Lage ist hier die entsprechende Reaktion zu zeigen wer hier kannst nur eine Reaktion geben,da muss einfach maximal ging gehalten werden.

Linus Neumann 0:07:47

Aber natürlich dann noch so schöne weitere Situationen sie den Bürger in Wut Abgeordneten Jan Timke.Der auf Facebook einen Haftbefehl veröffentlicht hat der quasi nach dem Tod des 35-Jährigen in Chemnitz.Erlassen wurde durch die.Chemnitzer durch die Bremer Moment die Bremer Staatsanwaltschaft geht demnach weil das ja auch im Bremer Abgeordnete ist als der.Also die wert,von der Staatsanwaltschaft ein Haftbefehl erlassen nach dem Tod der nach diesem Totschlag oder Mord was jetzt klären ist.Und diesen Haftbefehl hat jetzt dieser Bremer Abgeordnete veröffentlichtdas ist aber rechtswidrig kannst dich irgendwie auf Facebook Haftbefehle veröffentlich dass er interne Dokumente der Staatsanwaltschaft das heißt die Chemnitzer Staatsanwaltschaft hat offenbar ein Leck,zu irgendwelchen Wutbürger Abgeordneten.Also der da bräuchte man echt mal jemanden der den Sumpf sonst trocken trocken legt ne Sohn Trump oder so wait,das heißt das sind wirklich das sind alles Vorgänge die sind äußerst äußerst beunruhigend und die ergeben ein echt und schönes Bild,wir wollen es aber heute viel mehr damit auseinandersetzen also wir gehen davon aus dass,Tabea weht hier irgendwie zuhört und irgendwie ja aber jetzt noch sagt der sollte sich den Rest der Sendung gar nicht erst anhören weil,jetzt kommt erstmal so ein richtiges Jahr aber für euch liebe Freunde.Die Reaktionen darauf sind tatsächlich das was ich noch sehr sehr viel schlimmer finde dass du in Chemnitz irgendwelche Justizbeamten hast die.Die Haftbefehle an irgendwelche rechtsnationalen Abgeordneten liegen,ist noch nicht mal mehr überraschend so tragisch das auch ist dass du in sachsen.de Polizei hast die im Zweifelsfall zu,nennenswerten Teil mit den,Leuten die da diesen Todesfall für ihre politischen Ziele missbrauchen hegen ist auch,Tages aber nicht neu.Dass du aber dann einen Innenminister in Deutschland hast der infolgedessen irgendwie in die Öffentlichkeit tritt und sagt,die Mutter aller Probleme sei aber jetzt hier die Migration und man sollte man nicht vergessen dass die Ausländer an daran schuld sind.Das ein echtes Problem und dann tritt auch noch der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz,hört sich immer die Frage ne also jetzt gibt es Videos wie diese rechtsnationalen Adolf Hitler Hooligan Demonstranten und,besorgten Bürger in Chemnitz halt irgendwie Jagd auf Menschen machen,die sagt Jagd Frage ist ab wie viel Meter ist Jagd ich würde sagen wenn als wenn du jemand dazu bringst wegzurennen kann man schon von Jagd reden,traditionelle rhetorische sagen solange es keine Treibjagd mit Hunden ist für ne da da da da fare über die Begriffe diskutieren oder dürfen die dann über die Begriffe diskutieren,und jetzt haben wir natürlich den Verfassungsschutz Präsidenten für das Bundesamt für Verfassungsschutz nicht zu verwechseln mit dem sächsischen Verfassungsschutz der sächsische Verfassungsschutz ja wo man jetzt sei mal vorsichtig schätzen würde das der,jetzt nicht unbedingt linksgrünversifft ist,vorsichtig geschätzt ja hat davor gewarnt dass es da zu solchen Situationen kommen könnten und jetzt tauchen diese Videos auf dem Video, gleich noch mal und jetzt hast du den Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz in Maßen.Der muss natürlich jetzt dementieren warum er weiß im Zweifelsfall seine Leute warten,klar also.Gib mir der Bild-Zeitung der Präsident des Bundesamtes für Verfassungsschutz,gibt der Bild-Zeitung ein Interview und sagt er hätte er habe Hinweise dass es sich dabei um eine um eine Fälschung handelt bei diesem Video,die gezielt platziert wurden von dem Ort an dem deutschen abzulenken.Es gibt dann jetzt Untersuchungen z.b. hier Stern jetzt soll ich mal dass das Sturmgeschütz des Boulevards ja geht's hin.

Tim Pritlove 0:13:15

Die kann sich in dem Thema auch aus ich habe noch Schulden in den Tagebüchern alles nachgelesen.

Linus Neumann 0:13:24

Das Sturmgeschütz des Boulevards.Geht hin und untersucht diese Video dieses Video und sagt z.b. sehr elegant eigentlich mal sagt naja Tageszeit,stimmt so von wieder Schatten fällt sannauer z.b. da ist ein werbe,Plakat für eine bestimmte Veranstaltung die erst seit dann und dann in dieser Stadt stattfindet und Werbeplakaten ja auch nicht so lange,der Ortdeckt sich mit den Berichten inzwischen hat auch der Mensch der gejagt wurde Anzeige erstattet die Gunst ich glaube irgendwie 100 noch was Leute auch die in welche Anzeigen wegen Angriffen wohl in Chemnitz erstattet haben also da war richtig Rambazamba,und der Chef des Bundesamtes für Verfassungsschutz zweifelsohne irgendeine irgendeinen Beweis irgendein billig oder sonstiges zu nennen in der Öffentlichkeit in der in der Bild-Zeitung,an der Echtheit dieses Videos und du fragst Dich wirklich was hat er denn.

Tim Pritlove 0:14:25

Das nicht die Echtheit des Video soll er meinte ja auch es habe ja keine Hetzjagd and also es gebe gar keine.

Linus Neumann 0:14:31

Perca nerzjacken geben das Video muss eine Fälschung sein.

Tim Pritlove 0:14:33

Ja also das genau so wäre das gewesen ist in welcher Form diese Fälschung stattgefunden haben soll keine Information.

Linus Neumann 0:14:41

Wenn gehen wir mal davon aus dass es so wäre,ja dann ist der sich die Frage warum geht der nicht zum Seehofer oder zu Merkel.Hurts also Bundeskanzleramt Geheimnis Koordinate oder sonst was und sagt ey.Kraftech Faktencheck views ja wir müssen was dagegen unternehmen was macht der Typ bei der Bild Zeit hinein was man irgendjemand bei der Bild-Zeitung aber dann noch ausgerechnet der.

Tim Pritlove 0:15:13

Oder dem Moment.

Linus Neumann 0:15:14

In dem Moment so also entweder liegt er die Beweise vor und dann ist gut und zwar den zuständigen Stellen,oder der kann sich jetzt mal gepflegt zurückziehen,na ja wer wer dafür verantwortlich sein quasi Vorgesetzter Dienstherr oder seine Dienstaufsicht ist natürlich Innenminister Seehofer das passt natürlich auch wieder wie Arsch auf Auge wie man so schön sagt.

Tim Pritlove 0:15:42

Ja aber der ist beschäftigt der ist im freien Wettbewerb.Bitte steht im freien Wettbewerb mit Donald Trump mit weniger Anwesenheit also nimmt er überhaupt dann irgendetwas Teil also nimmt irgendwie an Sitzung nicht Teil der tut halt auch im Wesentlichen alles gar nichts,außer irgendwie seine eigenen merkwürdige Agenda.

Linus Neumann 0:16:03

Also er am im Mai hat Angela Merkel schon Seehofer ihr Vertrauen ausgesprochen es wäre jetzt an der Zeit dem auch endlich mal Taten folgen zu lassen.

Tim Pritlove 0:16:15

Ja genau das kann sie nicht machen.

Linus Neumann 0:16:20

Weiß gerade also wie wem,wie kannst du der Verfassung mehr Schaden als solches Misstrauen zu verbreiten wie kannst du deinen die Unfähigkeit deine Arbeit,auszuüben besser unter Beweis stellen als als derjenige der der Verfassungsschutz ist der Präsident des Verfassungsschutzes ja als da irgendwelche wirren Spekulationen.In der Bild-Zeitung zu euch in der Bild-Zeitung zu äußern ohne einen Beleg dafür zu liefern weil ich fensterwunder von mir aus also was er hat für äußerst unwahrscheinlich dass dieses Video gefälscht ist,könnte natürlich sein dass es das wäre aber dann lieber ja Maße Sache einmal auf und und tue deine gottgegebene Arbeit und liefert die Beweise dafür haben wir das,wenn dieses Video jetzt tatsächlich hier die die die die Menschheit in Aufruhr,versetzt dann Weite deines Amtes und gib uns die gib uns die Belege sieht aber.

Tim Pritlove 0:17:24

Suche gib der Region die Beläge.

Linus Neumann 0:17:26

Gibt genau gib der Regierung und überlege sieht aber im überhaupt nicht danach aus dass das der Fall ist.

Tim Pritlove 0:17:31

Das war mal das Geheimdienst.

Linus Neumann 0:17:34

Völlig.

Tim Pritlove 0:17:35

Seit wann geben Geheimdienste Interviews im Boulevard Zeit.

Linus Neumann 0:17:41

Apropos Geheimdienst genau das mit dem geheim nimmt dermaßen ja normalerweise ernst,als es nämlich Berichte der Medien gab Anfang 2017 dass es im Umfeld des Attentäters Anis Amri ein V-Mann des Verfassungsschutzes gegeben hat.Da hat dermaßen denen anwaltliche Korrektur bitten schicken lassen.Auch sehr schön ja das heißt unser Verfassungsschutz geht irgendwie gegen die freie Berichterstattung in der Presse vor.Spielt irgendwie da in der Bild-Zeitung sich auf es ist wirklich wirklich nicht mehr haltbare Zustände das Video übrigens veröffentlicht von einem,von einer GruppeVodafone einem Account mit dem Namen Antifa Zeckenbiss der zu dem der seine Pressemitteilung dazu rausgegeben hat und sagt zum Video Menschenjagd in Chemnitz.Das Video wurde weder manipuliert geschnitten noch gekürzt,das Video ist ein Netzfund es wurde von uns am 26.08 2018 einer patriotischen Gruppe gefunden vor auch Hetze gegen Flüchtlinge betrieben worden ist wer es aufgenommen hat wissen wir nicht es wurde von uns so veröffentlicht,die wir es gefunden haben vermutlich wurde das ja irgendwie gefilmt von einer,von einer jungen Dame die dann auch noch irgendwie zu ihrer männlichen Begleiter sagt Hase du bleibst hier du bleibst hier dürfte nicht mitmachen.

Tim Pritlove 0:19:24

Ja hätte ich hatte egal das Video gesehen habe dass das Band aus dem linken Kulturkreis war ich glaube sie hätten sich in dem Moment auch nicht sonderlich sicher.

Linus Neumann 0:19:33

Also dieser Account Antifa Zeckenbiss hat ein hat einen Account Service Logo mit einem das Antifa Logo mit einem roten und mit einem schwarzen Laptop.Man könnte also darüber philosophieren wir die vielleicht an welche Informationen gekommen sind vielleicht ist es sogar geheim.Der ermittelt.

Tim Pritlove 0:19:59

Immerhin einer der nicht mit dem Bild redet,ja das ist alles extrem beunruhigend ich muss sagen zur kurzen also sollte das aus eurem Kurzzeitgedächtnis schon wieder verschwunden sein das ist derselbe Herr Maaßen der noch vor kurzem in der Öffentlichkeit stand weil er,laut Bericht dieser Aussteigerin aus der AFD mit der AFD gesprochen hat,der AFD Hinweise darauf gegeben hat wie sich den Verhalten kann um einer Beobachtung durch den Verfassungsschutz zu entgehen und der auch gesagt haben soll das halt diesen ganzen Projekt ja ich weiß es nicht mal genau wie die formuliere.

Linus Neumann 0:20:36

Wohlgesinnt ist wohlgesonnen.

Tim Pritlove 0:20:38

Wohlgesonnen seindas scheint ganz gut hier zu passen wenn man sich das anschaut ist ein bisschen schwierig jetzt hier Schlüssel zu ziehen aber es drängt sich natürlich extremder Blick auf dass wir es hier mit einem Verfassungsschutz zu tun haben,dessen Chef vielleicht selber die AFD wählt oder mindestens das irgendwie eigentlich ganz geil findet dass Sie da sind.Indessen Behörde über Jahre schon immer früher auch sehr alles nichts Neues,die rechtsradikale Szene angeblich infiltriert wird durch V-Leute de facto sind das einfach Leute die deren Präsenz als ich schon mein Problem ist nicht nur weil man den Verdacht haben muss,das hier schlicht und ergreifend die rechte Szene auch finanziert wird,das hier vielleicht Informationen gewonnen werden aber dass man eher so kontrollierte Begleitung ausübt und nicht so sehr daran interessiert ist diese Szene wirklich,und holt uns ja außer Gefecht zu setzen,bist ja vielleicht ganz angemessen wäre wenn man die Verfassung schützen will wo drin steht das faschistische Bestrebungen nicht stattzufinden haben.Ja und die dann halt immer wenn es um sowas wie NPD-Verbot kommt sehr dem Gesetz auch Probleme macht,gerade durch diese V-Leute und die Verstrickung in den nsips die Geschichte ist endlos geht seit Jahrzehnten,und wird immer schlimmer und mittlerweile wirkendes absolut.

Linus Neumann 0:22:10

Bei dem also in das all das NPD-Verbotsverfahren ist er schon länger her bzw gleich zwei ich mich nicht täusche.

Tim Pritlove 0:22:17

Ja das erste ist halt deswegen gescheitert wegen dieser RV Lloyd.

Linus Neumann 0:22:20

Weil die ungefähr jeder 7 jeder siebte Funktionsträger bei der NPD stand bei denen auf der Gehaltsliste,in den die gesamte Situation den gesamten Bereich nsu-komplex braucht man gar nicht erst zu öffnen wo auch dann verschiedene Landesämter für Verfassungsschutz mit drin,stecken haben die aktenschredder affair.de erfahrene nachdem der NSUaufgeflogen ist es ja mehr über jetzt X oder über ein Jahrzehnt unentdeckt,gemordet obwohl eigentlich vielen bekannt war dass es diesen fsuk habe das ist also wirklich eine.Eine Katastrophe ehrlich gesagt das ist nicht mehr witzig wenn dein Inlandsgeheimdienst und dein Innenminister sehr sehr klar an einem.Also ihre Neutralität sehr sehr eindeutig verloren haben.

Tim Pritlove 0:23:23

Noch alarmierender finde ich wenn man dann in Minister hat den das offensichtlich überhaupt nicht zu kratzen Schal.Und der Bundeskanzlerin die das nicht kratzt dass es den Innenminister nicht.

Linus Neumann 0:23:33

Wir könnten natürlich ich habe tatsächlich gestern längere Zeit gesucht wer alles,die Möglichkeit hätte den den Maßen zu entlasten also zu entlassenwenn ich das richtig sehe wird der vom Bundesministerium des Innenminister ernannt aber es war so dass ich das Kabinett auf die Personalie geeinigt hatund ich habe tatsächlich irgendwie versucht so dicke den Gesetzestext zu finden wo steht sie wird man den los,habe den aber nicht direkt gefunden ich vermute die sinnvolle Möglichkeit wäre dass man den Seehofer kickt,unten vernünftige Innenminister installiert und der dann einen neuen Chef für das Bundesamt für Verfassungsschutz dann hast du aber wahrscheinlich innerhalb eines halben Jahres den Maßen irgendwo bei der AFD hängen.Und dann wird erwieso ein Verschwörungstheoretiker die ganzen Scheiß in die Weltraum und alle sagen ja der Verfassungsschutz der hat das ja genau gesehen der weiß das ja alles der kann dadurch drüber reden den man muss man einfach jeden Scheiß glauben den er redet weil der natürlich unterGeheimhaltungspflichten liegt das heißt wenn er sagt es gibt Hinweise dann ist ja ganz klar warum der das nicht mit irgendetwas belegen muss ist ja geheim.Ja da können wir uns jetzt echt noch mal warm anziehen bis dir sicher dass sie hier unsere Staatsbürgerschaft noch haben willst hin.

Tim Pritlove 0:25:07

Naja so als Option ich sammle jetzt einfach so viele wie ich kann damit ich dann mit Salz Fall immer die ja die passende Kollekte mal genau dann mal.

Linus Neumann 0:25:14

Wieso Pokémon ohne Garde Collection Collection Moll oder wer Pokémon ein Portal zum nächsten Rennen und überall findest beraten.

Tim Pritlove 0:25:28

Also bei den ganzen Ereigniskarten ist immer ganz gut wenn man möglichst viele Optionen.Nee ist nicht schön also.

Linus Neumann 0:25:42

Das sind echt keine guten Nachrichten und jetzt kann man eigentlich nur daran erinnern.

Tim Pritlove 0:25:51

Man muss eigentlich auch schon davon ausgehen dass ich dieses Land in der Hinsicht einfach schon im unterwandert and Zustand.Also das ist jetzt nicht so nur so eine Kritik an einzelnen Personen sollen die Tatsache dass das stattfinden kann zeugt einfach von einer größeren etablierten Struktur deren Größe wir,wahrscheinlich gar nicht absehen können also ich bin wirklich kein Freund von Verschwörungstheorien als Miss von schlecht unter fütterten,nur ist es offensichtlich dass hier keine Automatismen greifen die wünschenswert werden und das sollte einmal.

Linus Neumann 0:26:35

Jaes gibt natürlich auch viele strukturelle Gründe die tatsächlich dazu führen dass du Vene irgendwie bei der Polizei oder so tätig bist du auch einbestimmten gewählt Gesellschaft Ausschnitt siehst der dich weniger liberal und mehr.Tja feindlich gegenüber Freiheiten werden lässt das ist Teil der großen Herausforderungen die mit solchen Aufgaben kommt natürlich hast du,bei der Polizei wie überall sonst auch Menschen die ihren Aufgaben und ihren Herausforderung nicht gewachsen sind insofern ist es auch nicht verwunderlich dass du,von einer derartigen Tendenz insbesondere bei diesen Behörden,ausgehen muss aus diesem Grunde glaube ich das sieht man jetzt sehr klar dass wir in den nächsten Jahren uns sehr bemühen müssen.Demokratische,Werte in diesem Land zu retten und zu erhalten dazu gehört selbstverständlich auch bevor wir jetzt wieder irgendwelche Spinner in den Kommentaren haben dass man Probleme die in einem Land existieren,nicht negiert und diese Probleme auch angeht mit Kompetenz.Und Willen zur Lösung.Aber es sollte sich dabei eben auch um Probleme handeln die tatsächlich existieren und für sowas braucht man eine vernünftige Regierung Vernunft orientierte Regierung und nicht so.Keiner Form kann man da ein Personal gebrauchen sie Seehofer und Maßen die ganz offensichtlich nicht daran interessiert sind in diesen Zeiten besonnen zu reagieren,wenn der seine Regierung nicht mehr besonnen agiert dann befindest du dich tatsächlich in einer Krise.

Tim Pritlove 0:28:47

Nicht nur besonnen reagiert sein vorallem auch aktiv reagiert meine Mama jetzt schon die,die Polizei und die Gewaltentrennung ca haben dann ist es halt auch einfach erforderlich dass man gegen solche Mops,die vorgeht und dieser Mangel an Widerstand der hier geleistet wird von staatlicher Seite den finde ich halt in dem Zusammenhang auch besonders.

Linus Neumann 0:29:15

Dann noch kurz wir sollten erwähnen dieses Konzert wir sind mehr großes Ding irgendwie Toten Hosen feine Sahne Fischfilet,Casper Kraftklub und noch so jemand in noch mehrere Bands der Namen ich mir nicht merken konnte weil ich sie nicht kannte,es gab da eben auch eine relativ starke Positionierung der Zivilgesellschaft die natürlich,positiv zu bewerten ist auf der man sich aber eben nicht ausruhen darf weil wenn also Chemnitz ist eine Stadt mit einer knappen viertel Millionen Einwohner wenn du da ein Konzert machst mit 65000 Leuten und irgendwie mehreren topBands in Deutschland und die Leute kommen von überall her.Dann sind 65000 eben auch nicht die krasseste Zahl,aber wenn dann andererseits Leute an die Öffentlichkeit gehen und das als Provokation bezeichnen ja stehen harte Zeiten bevor habe ich den Eindruck und ich möchte mit Dante schließen.Der heißeste Platz der Hölle ist für jene bestimmt die in Zeiten der Krise neutral bleiben.

Tim Pritlove 0:30:34

Na aber wäre das Internet das hilft sicherlich total dabei oder.

Linus Neumann 0:30:41

Das Internet das Internet haben wir ja gebaut damit wir uns informieren können und.Alle kühler werden miteinander kommunizieren können und ich hänge dieser dieser Utopia immer noch an.

Tim Pritlove 0:30:56

Brauch ich auch.

Linus Neumann 0:30:58

Also ich wach morgens auf ne und dann denke ich mir aber erstmal so ein bisschen in die Welt schauen,und dann nehme ich mir einen device und schaue in die Welt und dann zittert gelaufen,in den USA und gab es jetzt eine.Kongress Anhörung meria mehrerer der großen Social Media Giganten also geladen waren Facebook Twitter Google.Google hat glaube ich gesagt ja wir schicken oder eine ein eine einer war nicht da,einer hat gesagt wir schicken euch irgendwie hier jemand aus der vierten Reihe und hat der Kongress gesagt nee nee die haben ja den CEO vorgeladen oder sowas sagt wir wollen schon jemand mit dem C im Namen wir wollen jemand der Verantwortung trägt er da gabs also noch irgendwelche Diskussionen das ist jetzt eine Anhörung oder unterhalten die sich unterhaltenübern im Prinzip die Tendenzen der sozialen Medien die,Menschen nicht näher zu bringen sondern auseinander zu bringen ja genau also Google war nicht da weil Google gesagt hat wir schicken euch ein wir schicken euch in die Praktikantin oder sowas.Diese Debatte wird als jetzt in den USA geführte die New York Times hat er jetzt gerade sehr schöne Forschungen noch mal,produziert die sich auch mit Deutschland mit diesen deutschen Situation auseinandersetzen wohne mich jemand gesagt hat a-ha.Das Interesse an Chemnitz wächst ja wir schauen mal welche welche such bei welchem Videos lande ich eigentlich wenn ich den Suchbegriff Chemnitz beigoogle eingebe und da hat sich jemand einfach an die an die Apps von Google gehängt und hat dann gesagt okay suche nach Chemnitz ok welche Videos kriege ichdann die Videos genommen welche Videos werden mir dann empfohlen ja und hat dann quasi einen Baum gebaut und hat dann wenn du das machst dann wenn strukturiert einfach alles durch gehst dann siehst du ja quasi den Baum der EmpfehlungenPoulenc YouTube dich hin prinzipiell würdest du ja erwarten wenn die Empfehlungen die youtube.de gibt keine politische,Tendenz haben hätten dann würdest du ihr wie erwarten dass du keine Ahnung,Videos und Interpretationen in verschiedenen politischen Dimensionen und Couleur and bekommen würde es also sowohl irgendwelche rechtsgerichtete Verschwörungstheoretiker als auch,übersetze ich informierte Menschen die sie mit dem Phänomen auseinandersetzen als auch.Wie nennt man das jetzt neuerdings wenn man nicht Faschist ist linksextrem genau also linksextreme alles was nicht falsch ist ist ist ja Antifa und Antifa ist ja auch Faschist ist ja linksextrem so ist ja unfair jetzt die Wahrnehmung,muss man jetzt auch sich erstmal dran gewöhnen dass man jetzt plötzlich wenn man sich wenn man die Adolf Hitler Hooligans kritisch beäugt.Nun am linksextremen Rand der Gesellschaft findet das war eine Zeitlang anders das sind ja ganz anders Jessica Sanders geprägt wurden.Die kommen ja aus der Konterrevolution 68 und so jetzt hast du der hatte dann festgestellt dass er ganz klar.Im Prinzip diese Video also YouTube immer in Richtung der Extremisten lenktwer hat das jetzt auch mal empirisch an diesem Beispiel wiedergefunden haben das Thema ja hier auch schon öfter besprochen dass das eine,im Zweifelsfall eine Folge dessen ist dass diese Netzwerke diese Seiten seit Facebook-Seite ist YouTube die leben ja davon dass man auf der Seite bleibt das Primärziel von YouTube ist,dass du das nächste Youtube-Video guckst und damit du das nicht so Youtube-Video guckst muss das eben krasser sein als das was du davor gesehen hast und was ist krasser als.Tagesschau was ist krasser als was weiß ich irgendwelche Handyvideos krasser ist in vollkommener durchgeknallter rechter der dir dann noch ihre Theorie dazu erzählt ja und diese diese besorgtenTrauernden in Chemnitz die die dann da irgendwie rumschreien die.Bernd provoziert worden in in ihrer Trauer.Darüber würde sich also hier jetzt eh vor dem US-Kongress unterhalten,ins weiterhin aber natürlich auch was die USA ja immer noch beschäftigt Einflussnahme auf die US-Politik aus dem Ausland na also im Prinzip wie sich,nicht die sich ausländische Kräfte dieser sozialen Medien bemächtigen oben in irgendeiner Form auf die,US-Politik einzuwirken an diese am Rande dieses Phänomen ist haben wir dann natürlich auch unseren lieben Freund Alex Jones,Washington gehabt er Erektion ist dann dort rumgerannt und das konntest du dir also das kann man sich also kann man sich das angucken oder nicht eigentlich muss man sich mal angucken,aber du kriegst wirklich also ich habe ich habe echt diesen Rubio wirklich bewundert,dass der dir nicht einfach in die Fresse gehaut hat der hatte also Marco Rubio wurde da irgendwie interviewt von.

Tim Pritlove 0:36:40

Also republikanischer Politiker aus Florida.

Linus Neumann 0:36:44

Ich weiß gar nicht genau wo Florida oder wo der genau herkommt,müsste ich wissen ja ne der wurde da irgendwie interviewt und also jemand hat versucht ihn zu interviewen.

Tim Pritlove 0:37:00

Dann ist er wieder dazwischen.

Linus Neumann 0:37:01

Was heißt wieder dazwischen gesprochen der ist ja ein Föhn dieser dieser dieser alexion ist ein Föhn der der daneben stand und ihn beschimpft hatja so in dieser Rubio steht da hinten versottet irgendwie so außerdem ist also in einer Engelsgeduld schafft er das auch und sagt er dir wieso,Hi junge Landwirtin erklärt wer das ist wenn er sagt er irgendwie soey Alter du lass dich vermisse in Ruhe you gonna get yourself arrested und.

Tim Pritlove 0:37:33

Warte warte warte Marco Rubio tut so als wisse er nicht mehr Alex Jones ist was nimmt die doch keiner ab.

Linus Neumann 0:37:39

Das Video nicht gesehen.

Tim Pritlove 0:37:41

Ich habe das Video noch nicht gesehen.

Linus Neumann 0:37:42

Okay müsste anschauen aber also ist ja auch völlig egal ob er den kennt oder nicht aber der,sag dann also er ignoriert ihn sehr schön und dann sagt er irgendwann du wirst ja gleich verhaftet ich kümmere mich da sonst selbst drumja und dann dann schreit der Schrei der Erektionsdauer im Grunde hat mir gedroht mit Gewalt er hat gesagt er kümmert sich um mich kümmert sich um mich das eine Drohung,wirklich du kriegst Fieber wenn du dann guckst weil dein weil weil du irgendwie merkst wie das irgendwann in deinen Körper gerade angegriffen wird und schaden,nimmt außerdem hat er sich dann den CNN Reporter Oliver Darcy,vorgenommen und den auch irgendwie einer Hasstirade unterzogen wie auch jeden sollte es irgendwelchen Frauen begegnet dir in die lang gelaufen sind die hatte dann natürlich sofort für,für ihn bi-sexuell und ziemlich gehalten und hat die dann da irgendwie beschimpft Katastrophe also wirklich wo man sagt so.Der braucht Hilfe und.

Tim Pritlove 0:38:52

Braucht er braucht Hilfe er auch hin.

Linus Neumann 0:38:54

Office Hilfe und dann hat er diesen diesen Oliver Darcy beschimpft also CNN Reporter,kannst du dir auf Info Rost infowars.com die Seite die feiert das sogar ne viennent Reporter Oliver Darcy spirithere broken as I was confronted confronted,Alex Jones ja sein sein sein sein Esprit seine Ausstrahlung sein ganzer Geist war gebrochen als Alex Jones ihm Sachen an den Kopf warf wiedu bist antiamerikanisch,du bist ein Feigling gegen die freie Rede.Empirische smiling like a Possum that crawled out of the rear end of the Dead cow,ja okay dann sagt er schaut euch diese Augen an das sind die Augen einer Ratte,einen Kredit kriminellen von CNN und wirklich einfach nur wirklich skurriler scheiß du bist das Äquivalent der Hitlerjugendund diese diese infowars die zeigen dass noch als in einem eigenen Artikel als Teil 1 Jahr als Highlights.

Tim Pritlove 0:40:10

Einfach nur die Beleidigung aufgezählt.

Linus Neumann 0:40:12

Übungen die dieser du bist tatsächlich ein Soziopath und du findest es witzig also es ist wirklich der ist unfassbar.

Tim Pritlove 0:40:22

Bitte unfassbar was ist unfassbar dasss das Wappen Publikum findet.

Linus Neumann 0:40:28

Ohne dich feiern das noch wie dieser offensichtlich echt nicht mehr ganz offen stand,sich befindende LX Fenster durch dieses durch 70 durch Washington reden und eben größtenteils bedacht wird so übrigens auch von diesem,von diesen CNN Reporter der halt auch größtenteils 1800 wird,da steht und wie auch den General skydesign weiß was dieser Mann ihr gerade macht Ergebnis Twitter.Wirft erektions raus.Und sagt er soll hier wir hatten ja gesagt wir konnten den bisher nicht rauswerfen weil er nicht gegen unsere Guidelines verstoßen hat aber,dass er dieses Video eben auf periscope und auf Twitter veröffentlicht hatte permanently banned bei mehrmals geliefert und Apple,jetzt auch die App von dem Typen und jetzt muss man auch echt Sachen nachdem was hätte Hack gemacht hat.

Tim Pritlove 0:41:32

Keine Ausreden mehr.

Linus Neumann 0:41:33

Gibt's keine Ausreden mehr ich bleibe bei meiner Festlegung dass der Typ da am Ende im Prinzip nur,Großkapital ziehen wird sowohl irgendwelche,Trump Verschwörungstheorien als auch diese Lektion Verschwörungstheorien werden davon profitieren von egal was dieser Typ tut,und vielleicht fragen sich auch einige warum wir dieses Thema hier so ausführlich besprechen ehrlich gesagt weil ich Sorge habe dass wir eine derartige.Einen derartigen Untergang der politischen Kultur auch erleben könnten,und wir sind ja auch schon dabei wir sind halt noch nicht dort angelangt dass wir solche Clowns durchs Bild hinten haben aber es wird nicht mehr lange dauern bis sie sich,formieren oder wahrscheinlich gibt die schon lange und die müssen jetzt nur noch durch die YouTube Algorithmen genug subscriber finden.

Tim Pritlove 0:42:37

Ich meine die die die die ersten Clowns haben wir ja nun schon im Bundestag sitzen ne also ich meine letzten Endes ist ja das was die AFD substantiellso beizutragen hat und nicht sehr viel anders als was so Typen wie Alex Jones von sich geben das ist alles ohne Substanz und im Prinzip einfach nurformulierte Hetze,und die sitzen halt in allen Medien karussellen und wenn die ganze Zeit als talking points und als Gegenpole positioniert ist gerade in diesem obskuren sonntagsinterview runden dieso ein bisschen als deutsches Lagerfeuer im Medienzirkus erhalten ist das ja nun schon über Jahre gangundgäbe gewesen muss ja nur mal die Liste von Themen anschauen die dort behandelt wurden oder,vorgeblich behandelt wurden,uns gibt's halt ein ein rechtes Agenda-Setting was hier stattfindet vielleicht nicht unbedingt willentlich,jetzt von den Medien selbstgesteuert aber sie haben sich diese Falle auch locken lassen.

Linus Neumann 0:43:42

Also diese Sonntag schaust die schaue ich seit einiger Zeit nicht mehr weil.

Tim Pritlove 0:43:47

Auch nicht aber das ist aber normal aber nur mal das was sozusagen den den den mediendiskurs mit setz,ja das was da ist ist Thema und das was da als Thema gewählt wird leitet sich eben aus einem wahrgenommenen nach einer wahrgenommenen Themen Priorität ab und die wird ebenVideos auch im Internet schon fast Algorithmus stattfindet auch nach diesem was wird am lautesten geschrien bestimmt,und auch die Bild-Zeitung die ja zum Höhepunkt der flüchtlingskrise,immerhin noch der Meinung war wär doch jetzt vielleicht auch mal Opa tun die Massen dadurch zu erreichen dass man jetzt mit dem wir sind doch die guten,Mädchen mit singt ich war hier Sticker Kampagne und dir helfen und was nicht alles dann aber gemerkt hat dass siewas ich von Ira Kern Klientel nicht mehr gekauft wird und dann einfach komplett umgeschaltet hat wieder auf Hasspropaganda und jetzt wieder ganz vorne dabei ist,die Schuld den Ausländern zu geben uns mal ganz einfach zu sagen das ist das Problem.Halt die die die Medien haben einfach das Problem dass sie eben mit dieser gut ist oder richtig ist was was wohl zahlen erzeugt mit dieser Logik eben den Schreihälsen auf dem Leim geht.

Linus Neumann 0:45:16

Diese Lösung die wir glaube ich brauchen ist es Menschen in irgendeiner also,offenbar haben Leute kein Interesse mehr an einer informierten politischen Auseinandersetzung kann auch sehr gut verstehen.Warum man dieses Interesse nicht mehr hat ja wenn du irgendwie die letzten 20 Jahre Politik in Deutschland begleitet hast zu versagen Politiker.In Deutschland begleitet hast so wie ich jetzt ungefähr dann verlierst du natürlich auch das Vertrauen in den Laden.Die Frage ist sollte das dazu führen dass du auch das Vertrauen in.Die Realität verlierst oder in die Komplexität der der Sachverhalte sollte eigentlich relativ klar sein dass wir nicht unbedingt einfacher,Lösungen finden bei wir eben auch nicht einfache Probleme haben und das scheint aber den Leuten noch mit abhanden gekommen zu sein.Und das halte ich für zwei unabhängige erstmal unabhängige Phänomene,sind sind sie nicht aber sollten sie sein ja dass man sagt okay ich habe den das Vertrauen den politischen Betrieb verloren ihr ich habe,die ich habe aber jetzt auf einmal eine einfache Lösung ist halt was ganz anderes ja oder oder ich habe es gibt nur noch ein Problem und es gibt die Mutter aller Probleme,Wie heißt Seehofer und sie schämt sich ganz doll so ne da hast du irgendwie.Also diese diese Vereinfachungen von von Sachverhalten die echt komplex sind und über diese uns echt mal vernünftig Gedanken machen müssten so,das findet halt kaum noch statt bzw diejenigen die das tun scheinen immer weniger gehört zu finden,marklein das also natürlich gibt es,gerade im independent Medienbereich indem wir uns ja auch bewegen Bestrebungen und so und Bemühungen und da gibt es auch Wachstumsraten ja da wird er gibt's neue Formate,die jetzt irgendwie scheiße die 266 Folge machen die das versuchen zu bringen,aber der der die Maine der Mainstream der politischen Debatte geht halt echt in eine in einer sehr sehr,ungewisse traurige Zukunft.

Tim Pritlove 0:48:06

Ja auf jeden Fall also meine ich ich will ich will so ein bisschen diesen Blick des früher war alles besser widersprechen.Natürlich hattest du früher auch im politischen DiskursSpawner und da gabs irgendwie franz-josef-strauß und ihre K Steinbach und so weiter an die waren schon alle da und das hat ja auch lange Zeit auch ausgebremst dass Dinge besser wurden,wurden sie dann aber letztlich doch weil es eben am Ende nicht nur jetzt in der medialen Wahrnehmung,nur die auch geprägt war von Zeitungen RC gab es ja schon dann immer sozusagen so langfristig eine eine Mehrheit für einen ausgeglicheneren Diskurs,aber das läuft jetzt halt.

Linus Neumann 0:48:55

Den Sozialismus in seinem Lauf hält weder Ochs noch Esel auf,hat Obama gerade auch wieder gesagt ne also sinngemäß für alle zwei Schritte die wir nach vorne machen müssen wir noch mal einen zurück machen.

Tim Pritlove 0:49:10

Das ist sicherlich so grundsätzlich habe ich da auch mein Optimismus nicht verloren ganz ehrlich ich denke das.Alles deiner Hinsicht nur eine Zäsur ist aber doch diese Zäsuren können halt echt Leuten und Gesellschaften und das eben teilweise auch langfristig wir sind dann bisher noch relativ gut bei weggekommen andere Länder weniger.Dazu muss man nicht erst nach Syrien gucken wo es sozusagen richtig scheiße andere Länder hatten in den letzten 10-20 Jahren nicht unbedingt die beste Phase,sowaswillichauch sowieso total absolut wie man sich hier in Deutschland überhaupt,Land hat so wenig Probleme in der Sommer.

Linus Neumann 0:50:01

Ja das mag sein dass das LAN wenig Probleme hatte kannst aber nicht zur Seite schieben dass es Menschen gibt die Probleme,und die regen sich dann halt auf und die haben sehr,dann auch wirklich einfach kein Gehör also wenn wenn du hier in diesem Land irgendwie Harzer bist dann interessiert sich keine Sau für dich,du bist außerhalb der Gesellschaft fertig niemand hält was von dir niemand hatten,Interesse an dir und kaum jemand ist ernsthaft,bemüht an deiner Situation etwas zu ändern weil.Lange Zeit eine Kultur geprägt wurde die sagt daran bist du jetzt nämlich eben selber schuld und auch ich muss mich regelmäßig daran erinnern.Das eben nicht alle Menschen in diesem Lande mit gleichen Privilegien,und außerdem Privilegien übersetzen sich eben Möglichkeiten,aufgewachsen sind und das ist,die Mutter aller Probleme Ungleichheit in Zossen.Das ist notwendig.Alles staatlich und politische Handeln muss darauf ausgelegt werden die Menschen mit ähnlichen schossen,auszustatten das heißt Menschen die wenigerprivilegiert aufwachsen zu unterstützen ja das heißt bildungsfernen Schichten Möglichkeiten zu geben Bildung zu erlangen das heißt Menschen die,der Arbeitsmarkt gerade sich nicht wünscht,zu fördern daran etwas zu ändern das heißt eine Gesellschaft zu bauen in der sich nicht Reichtum und Armut exponentiell vererben.

Tim Pritlove 0:52:09

Bin ich voll bei Dir und deswegen deswegen beklage ich ja auch dass zwei Drittel der Anne Will und wie sie alle heißen Sendung sich dann halt mitsind die Ausländer an allem Schuld beschäftigen anstatt zu warum verdammt noch mal kriegen Hartz IV la sogar noch das Kindergeld abgezogen.Er hat also das dass dass uns das ist genau die Kritik nicht.

Linus Neumann 0:52:29

Weil die uns auf der Tasche hängen im Lebenslauf der Tasche.

Tim Pritlove 0:52:32

Ja klar das ist der Untergang.

Linus Neumann 0:52:34

Was hat die kriegen 400 € für Noppes.

Tim Pritlove 0:52:36

Jeden jeden Monat.

Linus Neumann 0:52:38

Jeden Monat pünktlich.

Tim Pritlove 0:52:41

Abzüglich abzüglich Abzug.

Linus Neumann 0:52:43

Und dann haben die 100 Kinder haben die nämlich.

Tim Pritlove 0:52:45

Klar.

Linus Neumann 0:52:46

Und die Kinder die kacken bei uns im Flur scheiße, zu was nächsten schön,wir sind empört über über die Zustände.

Tim Pritlove 0:53:00

Weiß über andere Zustände als über die sich gemeinhin empört.

Linus Neumann 0:53:04

Wir haben unsere first World problems.

Tim Pritlove 0:53:07

Wir haben ja ja wir haben die Alternative Empörung hier an dieser Stelle müssen zwar auch Wutbürger aber halt ohne Hut.

Linus Neumann 0:53:20

Die begründe EFD dem Führung für Deutschland.12. September was ist am 12. September Tim.

Tim Pritlove 0:53:31

IPhones.

Linus Neumann 0:53:32

Alte Kriege neue iPhone,Tim Cook kommt und stellt uns die iPhones vor,Axel Force weiß schon welche Features die nicht haben soll.Wöhrl.Denn in dir erinnern uns das Europäische Parlament hatte sich vor einigen Monaten dazu entschieden.Sein seine Positionierung zur uuuu Wahlrechtsreform noch einmal zu überdenken gab ja den Ausschuss der sich Damon.Gewidmet hatte und dessen Entscheidungen Vorlage wurde immer abgelehnt sodass jetzt,die gesamte Angelegenheit noch einmal durchgesetzt wurde und primär interessiert uns ja die beiden oder mehrere verschiedene,Argumente oder als Teilaspekte dieser dringend notwendigen Copyright Reform insbesondere.Die Idee der upload-filter und die Idee des Leistungsschutzrechte upload-filter.In Gesetzesform im Prinzip die Idee zu sagen.Also im ursprünglichen Vorschlag war es alle also die Plattform haften für alle Urheberrechtsverstöße von Nutzern sie müssen Upload Filter benutzen upload-filter heißtwas hochgeladen wird muss kontrolliert werden.Ob es die Urheberrechte jemand anderen jemand anderes verletzt und wenn das der Fall ist dann,darf es gar nicht erst veröffentlicht werden ja also eine,Abweichung von der aktuellen gängigen Praxis das hochgeladen wird was wolle und wenn es Beschwerden gibt ab in Kenntnis setzen eben die Plattform die es verbreitet in,der Schuld steht das wieder zu entfernen,für einige wenige Seiten wie Wikipedia GitHub sollst sollte es dann Ausnahmen geben aber prinzipiell user-generated-content muss einerPrüfung auf Urheberrechte unterzogen so der ursprüngliche Vorschlag jetzt gibt es mehrere,Alternativvorschläge die auf der Seite von Julia Reda wie so oft.Besonders gut dargestellt sind find das echt elegant so eine Tabelle wo drin steht von welcher Fraktion welcher Vorschlag und dann sind der Farben dran wie rot orange gelb grün,Buddy sortiert nach wie gut die Vorschläge wären.Wichtig ist natürlich da in Richtung Grün zu kommen um eben ein weiteres.Ausbremsen von Innovation und Kommunikation durch die Interessen weniger hier zu verhindern ich hatte ja,in der Sendung und auch in einer Pressemitteilung gleich auf ccc.de mehrmals darauf hingewiesen dass es ein.Das ist für kleine Unternehmen eben gar nicht möglich ist solche upload-filter zubauen was ist die Folge davon du würdest dann eben upload-filter Reiseservice von Google holen ja mit anderen Worten du bist eigentlich ein Konkurrenz von Google,Liefers alle deine Inhalte vorveröffentlichung aber sowieso schon mal an Google erstens damit Google die schon mal hat,und zwar ins damit google.de nachher sagt das kannst du nehmen das nicht na also eine völlig völlig irrsinnige Idee diese Upload filtern.Seite Thema Julian and is ja linksteuer im ursprünglichen Vorschlag,sogar die kürzesten Ausschnitte aus Nachrichten Artikelnwie sie beispielsweise in links verwendet werden ne wenn Du hier klickst kommt der Titel und die ersten drei Sätze oder sowas müssen lizenziert werden und zwar von den Verlagen nicht etwa von den Urhebern dieser Artikel neinvon den Rechteverwerter von den Verlagen ein Konzept das nirgendwo,in diesem großen weiten Internet jemals Erfolg hatte,weil es eben die Verlage in die Situation bringt dass jene die aussieht linken das dann einfach nicht mehr tun dann brechen die Nutzerzahlen ein.Ende der Geschichte,trotzdem wollen sie das jetzt unbedingt einsetzen kpc.de letztens so eine schöne hatten wir auch an den schauen ob so eine schöne Anzeige das hält sie die Verlage sterben weil weil der Google sie verlinkt,aber wenn er sie nicht verlinkt auch,deswegen brauchen Sie Geld dafür also diese dicken das Thema mir glaube ich auch hier ausführlich besprochen auch das ist natürlich noch ein wichtiges Thema auch da zum mehrere Vorschläge,dokumentiert auf der Seite von Julia Rädern und dann,jetzt nachdem wir den Artikel 3 der sich mit Text und Data Mining auseinandersetzt Data Mining soll nur Forschungseinrichtungen nur zum Zwecke der wissenschaftlichen Forschung genehmigt sein.Mitgliedstaaten können freiwillig weitere in Gruppen Text Data Mining erlauben wenn dieses Recht nicht explizit vorbehalten ist da gibt's natürlich auch,eben bessere Vorschläge die in sagen wenn du rechtmäßigen Zugriff hast dann wird er eben auch das Data Mining erlaubtna mehr zu diesem ganzen Thema eben auf dem verlinkten Artikel wichtig ist da die Abstimmung am 12. stattfindet und jetzt ja erstmal Wochenende ist dann tun die Herren und Damen Politiker ja gar nicht bleiben euch eigentlich nur X unter 11. September.Da noch mal darauf einzuwirken dass es ein Recht auf remix gibt dass wir Panoramafreiheit für Europa bekommen dass links keine Urheberrechtsverstöße sind sondern Empfehlungen.Das ist also kein Leistungsschutzrecht gibt auch nicht für Sportveranstalter auch noch ein Thema was jetzt kurzfristig hinzugefügt wurde ne dann könntest du Tim hier demnächst nicht mehrdie schönsten Tore des Wochenendes gucken aber bei du guckst ja immer die Spiele ganz und weiteres ne.

Tim Pritlove 1:00:17

Ja ich meine das ist ja die Faktum findet das ja derzeit oder nicht statt also auf YouTube wird ja gerade sind ganzen sport-clips extrem hinterher.

Linus Neumann 1:00:31

Ja wenn man sich überlegt was Sportvermarktung schlechte Kosten kann ich das aber natürlich auch verstehen das heißt aber nicht dass ich das gut finde es Sportvermarktung Shrek.

Tim Pritlove 1:00:40

Was was machen wir jetzt hier nicht.

Linus Neumann 1:00:43

Kann ich mir ja gar nicht leisten machen wir dich auf also Entscheidung am 12.09 pünktlich zum neuen iPhone wenn ihr wollt dass euer iPhone Dauer neues iPhone genauso geil ist dieses alte.

Tim Pritlove 1:00:55

Das ist aber immer noch hochladen können ne.

Linus Neumann 1:00:57

Das genau dass dass dass das überhaupt noch ewig die haben euch schon die Tastatur genommen,und das Kabel das Ethernet hat es bei euch genommen und jetzt aller theraplot Funktion als ISO als nächstes hat er dann nur noch viel wieder zum Fernseher.Wobei vielleicht könnte ich weiß gar nicht ob das mit dem iPhone geht kann man mit dem iPhone DBA verschicken.

Tim Pritlove 1:01:22

Ich,meist anbiya teilnehmen ich habe da so meine Zweifel.

Linus Neumann 1:01:28

Wie lange hat aber immerhin Bär ist am 3. September wieder an den Start gegangen.

Tim Pritlove 1:01:36

Besondere elektronische anwaltspostfach um das mal ausgesprochen zu haben.

Linus Neumann 1:01:42

Nici Bär schöne Grüße an Beate weil die ganze Zeit online,wir haben darüber insbesondere gesprochen in lnt welche Sendung war es ich such's noch mal raus make Dollar Dollar Dollar fast np242 vom 5. Februar.

Tim Pritlove 1:02:05

War nicht teuer das war paragraph.

Linus Neumann 1:02:07

MAC Paragraph aber feuerfass.

Tim Pritlove 1:02:09

Aber nicht aussprechen aber lass dich lustig.

Linus Neumann 1:02:11

Lasse ich lustig.

Tim Pritlove 1:02:12

Dachten wir.

Linus Neumann 1:02:13

Dachtest du.

Tim Pritlove 1:02:15

Voll seoman.

Linus Neumann 1:02:16

Wir haben also jetzt sind sich sicher eigentlich so gut wie alles geklärt zu haben und es gibt ein echt spannendes Interviews mit dem nun scheidenden BrackPräsidentin die Praktikums Rechtsanwaltskammer ja die Trägerin des Projektes tatsächlich mal ganz entspannendes.Interview.Sehr ausführlich denke mal hier nicht redigiert der also sagt,wer ist eigentlich relativ zuversichtlich dass das jetzt so in Ordnung geht und,dass das Projekt damit wenn man jetzt noch Mängel hat dann bessert man eben nachts ist es auf jeden Fall mal schön zu hören wie dieser Mann der viele Jahre,terbrack Vorstand ich glaube 30 Jahre sagt er und nun dort geht als aus sagte.Rdtw 30 Jahre lang da die Präsidentschaft gehabt und wenn er jetzt geht wird da wird er halt eben diesen Marlos tragen insofern ist ja der letzte der ist immer auf die leichte Schulter nimmt aber im gleichzeitig auch so ein bisschendie Kirche im Dorf lassen möchte was ihn selber angeht da was die.Massiver Packung des Projektes angeht das hat er ja nicht selber zu verantworten da hat er natürlich recht der gibt's ja auch.Gesetzliche Vorgaben und eben ganz klein war das nie ihre Strenge Kompetenz Vorgabe Vergabe.GFF klagt wegen der lachen musste ich wo er einen für Deutschland dann doch sehr schönen.Auch die Mail,welches vom Gesetz her als sicherer Übertragungsweg anerkannt ist benutzt keine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung in der Form in der sie nun von uns gefordert wird umgekehrt ist die Übertragung unter Einschaltung eines Hardware Security Models als sicherer Industriestandard anerkanntdas liebe Freunde ist genau der Grund warum man sowas lieber von Leuten machen lässt sich damit auskennen weil.Bis um die De-Mail steht this way jetzt wirklich,längerer Zeit und das da merkt man so richtig vom Gesetz her als sicher anerkannt das ist so ungefähr das hilft das was man haben,wenn wenn etwas von Gesetze als sicher anerkannt ist ne danke dann weiß ich auch nicht mehr weiter ne.Es gab dann noch so einen schönen gab dann noch so einen schönen Information liegt den dieses dieses Bea hatte und zwar konntest du dort sehen welche,Anwaltskanzleien das Ding auch schon in Betrieb haben und hat Sally ist er per Gesetz so du bist ja verpflichtet als Anwalt dieses dieses Bea zu nutzen wenn es zur Verfügung steht seid in Kraft,anquan mit Inkrafttreten des Gesetzes seit Bereitstellung des Dienstes musst du darüber erreichbar sein,und es geht das hat ja die gleiche Falle vor der ich auch immer bei der De-Mail gewarnt habe warum ich auch bis heute kein De-Mail-Konto habe dass das Ding ja als zugestellt gilt ähnlich einem,einer einem Einschreiben Einwurf Einschreiben und dass die Last bei dir liegt das dann auch zu lesen das heißt wenn du De-Mail-Konto hast musst du hoffen dass dir da keiner was hin schickt du hast mit ihr in einer Frist ist weil sonst stehst du nachher.Mit der Hose runter da wir die Adolf Hitler Hooligans.Und dass das geht eben bei dem Bea auch.Und da kam jetzt Anwälte könnten passiert das tatsächlich Praxis ist also könnten quasi konnten quasi über dieses Information liegt nachschauen ob denn der Kollege dem sie jetzt Einschreiben zuschicken schon das Bier,aktiviert hat unabhängig dessen konnten sie aber natürlich etwas dorthin schicken.Und das wäre natürlich jetzt ein ein lustiger Trick als Anwalt zuschauen.

Tim Pritlove 1:06:50

Noch nicht aktiviert aber wir stellt schon mal was.

Linus Neumann 1:06:52

Dessauer was zu ist ja dann eben Versäumnis des Kollegen ich weiß nicht ob das tatsächlich jemand gemacht hat aber natürlich darfst du so eine Information leakage auch nicht in so ein System haben also dürfen sie da ist Mama.Am lebenden Objekt.

Tim Pritlove 1:07:11

Sicher per Akklamation.

Linus Neumann 1:07:16

Warum ist schönes wenn Dinge von Gesetz her als sicher anerkannt sind hat uns auch Thomas noch mal kurz dran erinnert und fahr dich ja in der letzten Sendung schon darüber gesprochen.

Tim Pritlove 1:07:30

Unser Thomas.

Linus Neumann 1:07:30

Unser Thomas glaube ich oder ein anderer Thomas der in Australien nein Thomas lonely,auch ein seltenes Bild Thomas wobei Hemd hat das schon offen aber hat er schon oft aber aber zu.

Tim Pritlove 1:07:49

Mercerisiert.

Linus Neumann 1:07:50

Wir wird langsam auch erwachsen wird.

Tim Pritlove 1:07:54

Zusichern ne.

Linus Neumann 1:07:55

Nein der war letztens noch wieder auf einer Veranstaltung gestern da hat er auch wieder sauer ausleben krautundrueben bunten Hemd,Thomas hat uns da ich hatte ja in der letzten Sendung meine meine Sorge geäußert.Dass wir in mittlerer Zeit,bei einer Debatte landen werden das eben Staatstrojaner Chartsoftware Spionage von staatlicher Seite gar nicht mehr unbedingt über Zero days eingespielt wird sondern dass die.Ja das Gesetz erlassen werden die die Anbieter von Vater von Betriebssystemen von Applikationen verpflichten mitzuwirken.Und Thomas kommentiert Heidi was ich befürchte du musst keine 12 Jahre mehr auf eingesetzt warten das diesen neuen Ansatz einer Bundestrojaner Infektion über Kooperation mit den Herstellern einführtletzte Woche hat das kanadische Innenministerium das assistance entec destill vorgestellt das geht stark.Diese Richtung dem vorangegangen oder dem mit dem einhergegangen ist auch.Eine ein allgemeines Kommuniqué der,five1 und ich glaube thomas hat hier zwei Länder verwechselt denn es handelt sich nicht um aus Kanada sondern um Australien die woher dieses assistance and accessible,stammt oder ich habe halt jetzt eine ehrliche Bio einen ähnlichen Gesetzesvorschlag in Australien gefunden.Viel wichtiger oder an Anfang möchte ich aber mit diesem Kommuniqué.Der five 151 wissen wir der Zusammenschluss der Geheimdienste von USA Großbritannien Kanada Australien und Neuseeland.

Tim Pritlove 1:10:03

Bitte was sagen die angelsächsische Welt.

Linus Neumann 1:10:07

Die angelsächsische Welt und zwar gibt es auch von der australischen Regierung veröffentlicht ein Statement.Für die Prinzipien.Beim Zugriff auf Beweismittel und Verschlüsselung das jetzt quasi einen eine Äußerung in der 51.Gemeinsam der du sagen die Regierung der Vereinigten Staaten des vereinigten koenigreichs Kanadas Australien und Neuseeland,bekennen sich zu persönlichen Rechten und Privatsphäre wenn ein Text schon so losgeht dann weißt du,da kommt gleich ein großes aber und es dauert auch nicht lange da kommt nämlich dann ein großes however.

Tim Pritlove 1:11:02

Muss auch Wurst.

Linus Neumann 1:11:04

So wir erkennen eure Rechte an wir sind klares Bekenntnis ja immer wenn sich jemand sie etwas bekennt weißt du dem Depp macht er jetzt kaputt.Und sie haben dann also einen Text der sagt es gibt folgende drei Prinzipien erstens das Prinzip der gegenseitigen Verantwortung und einer gegenseitigen Verantwortlichkeit in sagen also wer,Informationen bereitstellt und Kommunikationstechnologien bereitstellt.Also die Netzbetreiber die Hersteller von den Geräten und auch die over-the-top Service-Provider unterliegen ein unterliegen dem Gesetz und dieses Gesetz Karten.Beinhalten dass sie gezwungen sind den Strafverfolgungsbehörden Behörden zu helfen.Mit anderen Worten Verschlüsselung ist kein rechtsfreier Raum.Zweitens das zweite Prinzip.The rule of law and due process a Paramount mit anderen Worten was weiß ich das Gesetz ist.

Tim Pritlove 1:12:16

Muss einfach dem normalen Weg des Rechtswesens.

Linus Neumann 1:12:21

Gesetzes muss ein Weg des Gerätes Gesetz Wesens geben muss er so sagen alle Regierungen sollten sicherstellen dass wenn jemand um wenn hier jemand den Providerum Hilfe bittet dass es dafür gesetzliche Regelungen gibt prinzipiell diesen Teil würde ich auch tatsächlich zustimmenja das muss er wenn die schon wenn schon irgendjemand einen Provider zur Mitwirkung zwingt dann bitte auf Basis eines Gesetzes,nicht einer geheimen Paracord Anordnung nicht einer Erpressung oder einer freundschaftlichen Hilfe oder eines full-text AM dick sondern eingesetzt,über das abgestimmt wurde ich sogar zustimmen.

Tim Pritlove 1:13:06

Ich auch.

Linus Neumann 1:13:07

Aber jetzt sagen sie natürlich.Also das muss diese Gesetze geben und es muss auch Kontrolle und so weiter gehen also ein klares Bekenntnis zum Rechtsstaat könnte man meinen denn den wir als nächstes platt machen denn sie sagen,das dritte Prinzip was ich sehr schön finde ist das Prinzip der Wahlfreiheit das Prinzip der Wahlfreiheit ist sehr generös auf Englisch formuliert als freedom of choice for Love full access solutions,und zwar ermutigen Sie die Betreiber und Hersteller freiwillig Möglichkeiten des law full access zu bauen.Und die Regierung sollten keine spezifische Technologie,bevorzugen stattdessen dürfen die Anbieter ihre eigenen Lösungen bauen die ihren spezifischen Systemarchitekturen angemessen sind,und in der Lage sind die gesetzlichen Bestimmungen zu erreichen.Jede Lösung kann ein konstruktiver Beitrag zu den aktuellen Herausforderungen sein sind also echt so großzügig dass sie sagen.

Tim Pritlove 1:14:29

Unser Regal warte da einbaut Hauptsache kaputt.

Linus Neumann 1:14:30

Ihr euer Produkt kaputt macht hauptsache ihr macht das und dann denkst du ja ist doch super voll geil ein tolles Bekenntnis der Fall weissagen.Dann kommt ihr letzter Satz.To governments continue to encounter impediments to love all access to information.Mit anderen Worten sollten wir weiterhin Einschränkungen und Behinderungen erfahren.Dann könnte es sein dass wir technologische Wege Legislative erwäge Wege oder auch den Weg des Zwanges nutzen.Um die Zugänge zu bekommen die uns gesetzlich zustehen.Das ist sehr sehr unverhohlene Drohung.Und das dass es ein klarer Bezug auf.Das was wir hier im Thema Staatstrojaner hatten ja also ihr habt eine Verantwortung dafür dass wir darauf Zugriff kriegen nicht wir.Wirtschaften Gesetze dafür die wandern ja durch den Bundestag haben wir ja gesehen und wie geht's euch sogar noch die Frau ist völlig egal wir eure Nutzer in den Rücken stärkt hauptsache wir kriegen was wir heute solltet ihr das nicht tun.Haben wir auch andere Mittel.

Tim Pritlove 1:16:07

Wie heißt es so schön im Erlkönig ich liebe dich mich reizt deine schöne Gestalt und bist du nicht willig so brauche ich.

Linus Neumann 1:16:26

Das ist so da merkst du auch eine Kehrtwende und zwar na ja ziemlich genau die die ich ja auch nicht in der letzten Sendung berichtet habe eben in vielen Gesprächen schon gewittert habe,und dass sie in dieser Form kommt.

Tim Pritlove 1:16:44

Also sprach Linus Neumann weißt schon in dem Bereich den du immer so lustig Kurzmeldung nennst.

Linus Neumann 1:16:58

Kommt drauf an wie ausführlich du jetzt über die Kreditkarte Transaktionsdaten sprechen möchtest.

Tim Pritlove 1:17:04

Ja also da gibt's glaube ich,gar nicht so viel zu berichten es gab eine Meldung die Kammer Bloomberg raus da sind wohl verschiedene anonyme Quellen die übereinstimmen berichteten aufgetreten und die auch,teilweise daran mitgearbeitet haben bei Google an einem Programm wo Google wohl,Noten berichten mehrere Jahre lang mit Mastercard verhandelt hat und dann auf ein agreement gekommen ist wie man denn,Klicks auf online Werbeanzeigen zurückführen kann auch später.Getätigte Käufe mit Mastercard Kreditkarten Hintergrund ist halt wie man quasi,Online-Werbung zusammenbringen kann mit einem späteren Kauf oder sprich hat das Einblenden irgendeiner Anzeige dazu geführt dass eine Person unabhängig von einem onlineShopping Vorgang der da mehr oder weniger direkt einfach getrackt werden kann ob das dann später erfolgt,das technisch genau aussah gibt dieser Artikel jetzt glaube ich nicht her,so oder so hatte das tracking was dort stattgefunden hat ohne Kenntnis der Karteninhaberstattgefunden und beide Unternehmen haben wohl auch davon abgesehen ihre Kunden darüber zu informieren und ja das wird halt einfach,vor dem Hintergrund gesehen dass Google versucht hier sein Werbegeschenk Werbegeschenk sehr schön sind Werte Geschäfter zu stark.

Linus Neumann 1:18:46

Google ist ein Werbegeschenk was ist eigentlich keine schlechte Idee das Werbegeschenk.

Tim Pritlove 1:18:54

Ja also angeblich greift das tracking nur bei Benutzer in die halt bei Google auch wirklich angemeldet sind,Klarna aber dann kann man halt davon ausgehen dass in dem Fall den Werbetreibenden umfangreiche Profilinformationen zugegangen sind wenn ich direkt welche Person hier aktiv wurde soll fragen,was eben sonst noch bei Google alles so gespeichert ist,und mein habe das wohl auch abschalten können der optout hat sich nicht unbedingt aufgedrungen also wenn man dabei Web und activity beiGoogle die entsprechenden Haken gesetzt hat dannsei mal da auch nicht ausgeliefert wird aber es zeigt halt einfach mal wieder dass dieses Unternehmen keine Möglichkeiten auslässt um daten zusammenzuführen.

Linus Neumann 1:19:45

Ich finde mich ausspannen dass diese Daten diese Datenweitergabe verwirken von den Kreditkarten da gibt's tatsächlich ein ausführenopt-out-möglichkeit na da kannst du deine Kreditkarte Katze quasi sagen hier ach übrigens ich will gar nicht dass ihr meine Zahlungsdaten an andere verkaufen könnt liebe Mastercard lieber Visaich habe das mal versucht aber da kommen immer irgend welche ROF.

Tim Pritlove 1:20:10

Das auch ganz komisch dass die Systeme dann immer so schlecht funktionieren.

Linus Neumann 1:20:13

Funktioniert Carly.Ja wie alt ist kaputt ist auf dem Formular genau in den drei Tagen wo die Menschheit nicht da mal eben für interessiert ja tut es leid das war ein Bug das geht jetzt wieder,achso nee sie müssen noch die müssen ihre Nummer ihre Geheimnummer Nummer 5 eingeben die war auf der divine auf dem Briefumschlag drauf also in vor sieben Jahren die Karte geschickt haben kann sie nicht mehr,schick mir eine neue zu.

Tim Pritlove 1:20:44

Schicken Sie uns dafür folgendes ausgeformt ausgefülltes Formular per Post.

Linus Neumann 1:20:48

Passierschein A38.

Tim Pritlove 1:20:51

Haben sie auch haben sie einen 27b.

Linus Neumann 1:20:54

Wie geht das rund Sohn komm jetzt zu einem.

Tim Pritlove 1:20:59

Völlig anderen Thema.

Linus Neumann 1:21:00

Zu einem völlig anderen Thema wir haben ja hier vor einigen Wochen auch über die Hausdurchsuchung bei denen,Mitgliederorganisationen des Chaos Computer Clubs gesprochen insbesonder einmal das Chaos Treff Dortmund und der.Der ist oben bleibt in Augsburg und da kannst jetzt eine schöne kleine Anfrage im in Nordrhein-Westfalen sind für Dortmund wohl dann,also die Linke im Landtag gefragt hat hier so eine,wie sieht's denn hier aus was war denn da ihr vife für Durchsuchung wieder stattgefunden haben warum wurden der andere Räume durchsucht er sagen das ist die Antwort die Räumlichkeiten des betreffenden Gebäudes waren einzelne Nutzer nicht zuzuordnen,fürzuzuordnen vor Ort anwesende Personen operierten nicht da auch sonst keine Hinweise auf den gesuchten Raum erlangt werden konnten wurden alle in Frage kommenden Räume betreten aber nicht durchsucht,eine Durchsuchung eines anderen Raum ist als das durch die Beschlüsse abgedeckten Geschäftsraum des wissenschaftsladen erfolgten nicht und da fragst du dich ernsthaft,das ist ja irgendwie tatsächlich sehr nachvollziehbar gelogen ich war ja schon im Chaostreff Dortmund und die haben in diesem Haus natürlich also das ist aus ja da gibt's Türen,gibt's im Flur gibt's Etagen jetzt klingelt der steht dran wer da wohnt,holzbriefkästen da steht dran das Briefkasten Dortmund Briefkasten der ganz so also zu sagen sie die Räumlichkeiten des Gebäudes waren einzelne Nutzer nicht zuzuordnen ist schon echt.Also so blöd sind 47 Polizisten in Nordrhein-Westfalen nichtvor Ort anwesende Personen operierten nicht der Lächerlichkeit ganz im Gegenteil die Mitglieder des Chaos Treff Dortmund haben ja Türen aufgemacht die haben ja sogar obwohl sie,das nicht hätten tun müssen und das auch einen Bruch ihre eigenen Rechte war sie hier wie auf Sofa gesetzte Telefon vor die Tür vor ihr vor sich hingelegt weil ja die Polizei sicherstellt wollte das jetzt nicht telefonieren z.b. ein Anwalt anrufen oder so.Dann sagen Sie es wurde nicht durchsucht der fragst du dich wieso wurden die denn da mehrere Stunden auf dem Sofa sitzen mit Handy auf dem Tisch wo ich es sehen kann in Ihrem Gebäude festgehalten werden die durch den durch die durch die Träume gegangen sind,was ist das denn dann wenn es keine Durchsuchung ist,und das ist eben in anderen Räumen als den des wissenschaftsladen nicht erfolgt sei der Fachmann sichern und wirklich was da los ist des Weiteren wurden gemäß wird in der Kleinen Anfrage gefragt wo wohnen denn überall.Was wurde denn alles beschlagnahmt mit'm I III Nogi Dinge beschlagnahmen und sagen wir haben wir waren nur in dem einen Raum rein beschlagnahmen aber zu rächen auf verschiedenen Etagen wo auf jeder Etage auch dran steht wer da wohnt,hätte jetzt nachfragen können aber ich glaube der Chaostreff ist in Wien der zweite Tag also bei denen wurde nichts.Wurde nichts beschlagnahmt dann sind die Räume des durchsuche Kulturzentrums nun Gegenstand von Überwachungsmaßnahmen zu etwaigen verdeckten Maßnahmen nimmt die Landesregierung öffentlich keine Stellung ja klar dass es,dann hat das,und dann wird in Gefahr zu wer war dabei insgesamt vier und 47 Mitarbeiterin Mitarbeiter des Landeskriminalamtes Nordrhein-Westfalen die sich offenbar nicht in der Lage sein einfache,Schilder an Türen zu erkennen also wirklich eine das wirkliche.

Tim Pritlove 1:24:46

Es war ja auch lesen.

Linus Neumann 1:24:48

Ja da sind,vielleicht war nicht so aufgeregt aber das ist wirklich der Sohn sitzt zu sagen sie sehr in diesem in diesem Gebäude der das nicht einzelnen Nutzern zuordenbar gewesen sie hätten andere Räume nicht durchsucht das ist natürlich schon echt,starke Stück und das ist immer genau das was ich auch in der Folge als wir von den sieben Freunden zu Gast hatten,angesprochen habe das nämlich tatsächlich diese am Ende sagen wer ihr seid ihr jetzt schon.Wir haben deine Frage kommen habe gesagt guter Polizei Hausdurchsuchung machen wir gerade Wohnung und dann die gesagt ja kommen sie doch rein dann wir Gefahr können uns mal kurz und gucken haben ja gesagt das ist keine Hausdurchsuchung wären wir fertig gebracht haben sehr hereingebeten.

Tim Pritlove 1:25:29

Ach die machen nach Hausdurchsuchung können Sie bei uns dann vielleicht auch weil das bei uns ja schon lange nicht mehr durchsucht worden.

Linus Neumann 1:25:34

Besuchen auch gerade was.

Tim Pritlove 1:25:35

Wir haben heuer also wir finden auch verschiedene Sachen gar nicht mehr.

Linus Neumann 1:25:40

Können Sie die Handys bitte mal auf den Tisch legen wo ich sie sehe ja klar na das immer unglaublich.

Tim Pritlove 1:25:48

Das schon krass aber man fragt sich natürlich dann so okay sind die so doof oder ist das Absicht.Also man kann das nicht abschließend beurteilen aber die Wahrscheinlichkeit dass ist so doof sind ich weiß nicht wenn man sie jetzt selber fragen würde sagen Sie mal sind sie eigentlich so doof dann.Sammelband Laufbahn und so wir können auch lesen und schreiben.

Linus Neumann 1:26:16

Er muss wissen so bye bye bye bye well Polizeibeamten ist das noch nicht lange so dass man dann Fachabitur verlangt als mindestausbildung.

Tim Pritlove 1:26:27

Was heißt das nicht danke.

Linus Neumann 1:26:29

Darf jetzt vielleicht 10-15 Jahre oder sowas wurde dann irgendwann sein.

Tim Pritlove 1:26:37

Echte Polizei braucht man einfach ab.

Linus Neumann 1:26:39

Wenn es also oder du also täusch ich mich war ich war schockiert als ich das gelesen habe dass man eben mit dem mit einem wenn man das jetzt die Schule hinter sich hatte.Dahin konnte ja aber die haben auch eine polizeihochschule und deswegen im Fachhochschule für Polizei und deswegen glaube ich eben Fachabitur.

Tim Pritlove 1:27:05

Okay na gut also mandeswegen meine ich halt gerade also wenn man sich halt fragt ob die wirklich so doof sind dann kann man irgendwie schon sim.com so ist eigentlich eher unwahrscheinlich dass ich so doof sind und wenn sie halt nicht so doof sind trotzdem aber falsch machen was ist dann die Motivation,oder was die Ursache sozusagen davon und es drängt sich ein wenig der Eindruck auf das hier dann doch wissen die ich,über die gesetzten Grenzen hinweg gegangen wird mit der Intention,nicht nur weiteres Material zu finden,sei eben hier schlicht und ergreifen die Gelegenheit zu nutzen der gesamten Zähne so ein bisschen Schokotorte.

Linus Neumann 1:27:48

Kurz kurz direktkurier urkultur Voraussetzung für den mittleren Polizeivollzugsdienstzwischen 16 und 27 Jahre alt ausnahmen sind möglich wenn du eine Berufsausbildung abgeschlossen hast und mehr als 3 Jahre Berufserfahrung mitbringst darfst du höchstens 35 Jahre alt sein.Bald deinen Realschulabschluss machen oder die mittlere Reife bereits in der Tasche hast also nein muss kein Wort kein Abitur.Fachabitur brauchst du für den.

Tim Pritlove 1:28:22

Höhere Laufbahn.

Linus Neumann 1:28:23

Gehobenen Dienst bei Abitur oder Fachabitur machen oder dein Arsch ist bereits in der Tasche haben und höchstens 33 Jahre alt dann kannst du in den gehobenen Polizeivollzugsdienst.

Tim Pritlove 1:28:33

Aber könnte schon davon ausgehen dass irgendeiner den diesem Bereich fällt an dieser Aktion auch beteiligt war also irgendeiner hat.

Linus Neumann 1:28:41

Aber Tim weißt du was für den mittlerer Polizeivollzugsdienst sehr brauchst du Deutsch mindestens die Note 4 Alter.

Tim Pritlove 1:28:49

Ich will gerade was die an Mindestanforderung erlischt für so einen Podcast sind.

Linus Neumann 1:28:58

Mindestens Note 4.Ist einfach mal mach mal ein Abschluss mit einer 5 in Deutsch durch bekanntzumachen nachher das wird eng.Okay kommen wir weiter es gibt da Tür.

Tim Pritlove 1:29:19

Aber leute Leute die können ganz beruhigt sein als der Dino hat der hat ja studiert und ich habe Abi.

Linus Neumann 1:29:27

Ich habe auch Abi Alter.

Tim Pritlove 1:29:32

Ich weiß nicht mehr was ich dort Schatz habe was war gerade hier.Ich habe mal nach Mutter bestimmt ja immer mein Abiturzeugnis haben ja jetzt mein Abiturzeugnis.

Linus Neumann 1:29:46

Oh krass okay hast du das.

Tim Pritlove 1:29:48

Ja also weiß ich besonders gut aber.Stetten.Oder muss.Wie das ist.

Linus Neumann 1:30:11

Das kann überhaupt nicht sein.

Tim Pritlove 1:30:14

Ist es nicht es ist nicht in 1 bis 6 Noten sondern es ist in 1 bis 15 Punkten und steht dann im Zeugnis auch noch in der Vervielfachung für die Gesamtnote.

Linus Neumann 1:30:28

Wurde das Abiturzeugnis ich eh getanzt.

Tim Pritlove 1:30:32

Also ich hatte 10 10 von 15 Punkten in Deutsch reicht das.

Linus Neumann 1:30:37

Guck mal hier ich gucke mal eben vielleicht finde ich hier in alten Bewerbung noch mein Abiturzeugnis.Nee ich habe offenbar.

Tim Pritlove 1:30:56

Amazon,Durchschnittsnote 2,5 David darf man Polizist werden und Podcaster.

Linus Neumann 1:31:09

Ohohohohoh Olten.

Tim Pritlove 1:31:12

Brüssel.

Linus Neumann 1:31:16

Will ich in meine Noten sage.

Tim Pritlove 1:31:17

Liebe ich liebe den Durchschnitt.

Linus Neumann 1:31:19

Clip den Durchschnitt.

Tim Pritlove 1:31:21

Na du hast doch bestimmt wieder Streber das lass mal weg jetzt.

Linus Neumann 1:31:25

Ich guck mal ganz kurz euch das finde nee ich finde echt nicht.

Tim Pritlove 1:31:31

Na hast du doch großes Wohnzimmer noch nicht unter andere Staatsbürgerschaft.

Linus Neumann 1:31:34

Kenn ich kenn ich kenne die Noten tatsächlich sage ich dir nachher.

Tim Pritlove 1:31:39

Okay dann weiß ich später,jut.

Linus Neumann 1:31:46

Ja zwiebelfreunde Durchsuchung habe ich ja erwähnt da gibt's jetzt ein Urteil des Landgerichts München I.

Tim Pritlove 1:31:54

Außer überraschend.

Linus Neumann 1:31:55

Die angegriffene Durchsuchung und Beschlagnahme Beschlüsse und Beschlagnahme Bestätigungs Beschlüsse des Amtsgerichts München waren rechtswidrig sind deshalb aufzuheben soweit sie noch Bestand haben,übrigens war ihre Rechtswidrigkeit festzustellen den Anträgen auf Herausgabe der beschlagnahmten Gegenstände war insofernebenfalls Stadt zu gehen mit anderen Worten die haben ihren Zeug wieder und die gesamten durch die gesamte Durchsuchungen war rechtswidrig wie wär's auch schon gesagt haben,und die Mail Edikt ja also schön dass das jetzt Ihrenin-münchen zumindest ihren Kram zurückkriegen das betrifft natürlich im Zweifelsfall noch nicht die Durchsuchung in anderen an anderen Orten.

Tim Pritlove 1:32:42

Mais in Augsburg.

Linus Neumann 1:32:44

Naja Augsburg gehört jetzt zu Bayern deswegen Landgericht München aber es gab ja noch Jena und Berlin,darüber ist das dass der Friedbert ich jetzt noch nicht zu ist aber natürlich hoffentlich davon auszugehen dass es eben mit beginnt genauso entschieden werden wird weil die ja mit der gleichen Begründung,wann gibt's jetzt wurden und das dann gleich Mädchen sagt es gibt keine Anhaltspunkte dass die betroffene deren Verein zwiebelfreunde Frau oder die Gruppierung wiseup Network Network auch nur zumUmfeld der unbekannten Täter gehören Täter wir erinnern uns die Verfasserinnen oder Verfasser des Reiseführers,Augsburg für krawalltouristen.Es ist zudem auch nicht unmittelbar ersichtlich dass sich dass sich bei Ihnen Informationen zum Täter Umfeld oder zu den Tätern finden lassen einziger VerbindungPunkt ist der Umstand dass die unbekannten Täter bei riseup.net ist ein E-Mail Konto eingerichtet hatten riseup.net bietet allerdings bestimmungsgemäß anonymisierte Internet Dienste an die Einrichtung dieser Kontos kann auf Empfehlung anonym erfolgen derE-Mail Verkehr über das eingerichtet Konto erfolgte,verschlüsselt der ist wegen besteht nur sehr geringe Wahrscheinlichkeit überweisungs und dessen Datenstand Informationen zu den Tätern.Daten zu erhalten ergänzen kommt hier noch hinzu dass die betroffene mit ihrem Verein zwiebelfreunde e.v. nach bisher Informationsstand nicht mit rise up Networks gleichgesetzt werden können,die Verbindung besteht soweit ersichtlich nur in der Unterstützung des Networks durch das Sammeln von Spenden ja.

Tim Pritlove 1:34:26

Hätte man auch schneller feststellen können.

Linus Neumann 1:34:27

Hätte das Amtsgericht München auch feststellen können und hat jetzt eben von seiner von seinem Landgericht entsprechend ein offen Sack.Schön hier doch mal eine gute Nachricht und werd noch eine gute Nachricht,es gibt die Science Europe coalition es,also Buchstaben die jetzt gesagt hat ha wir werden ab ich glaube 20 20.Nur noch Projekte fördern die ihre ver.di ihre Veröffentlichungen dann am Ende in open-access machen deswegen ist auch das,oan coalition.Gutgeschrieben für Open Access ja und sagen Sie in diesem Rahmen besagen wir wollen offene Archive offene Repositories publishing und so weiter nach dem 1. Januar.Dürr werden wir nur noch müssen alle von uns gefahndet and Studien,in mit unseren Regeln übereinstimmen Eck Open Access journals veröffentlicht werden.Und wer macht da mit sehr schön,Österreich Frankreich Irland Italien Luxemburg die Niederlande Norwegen Polen Slowenien Schweden sogar das Vereinigte Königreich und die Europäische Kommission,inklusive des European Research Council Wer war wieder nicht dabei Schland.Ja aber vielleicht,wird sich das alte Europa hier diesen Plan beugen das ist ja schön warum das alles so ein großes Problem ist haben wir ja behandeln lassen bei machen kann ja auch einfach mal outsourcen,an unsere Freunde von methodisch inkorrekt die das in der PRI Show von LMP 200.So schön vorgetragen haben in,wie an der Universität üblich einer man Niveau der Vortragende quasi zum zu Beamer Leinwand spricht und nicht etwa zum Publikum wo wir extra da ein,was ist ein universitäres Umfeld das ziemt sich dann nicht zum Publikum zu sprechen das versteht sie nicht der Führer aber da wurde das Thema ja ausführlich behandelt und ich finde dass das ist eine gute Nachricht.

Tim Pritlove 1:37:19

Man kann aber jetzt auch nicht sagen was in Deutschland hier keine Aktivität ist in meinem Handy das hier von der EU-Kommission aus das ist schon mal sehr gut und insofernsollten sich auch alles mal ausreichend vertreten fühlen dabei ich denke ohnehin dass wir hier den TippingPoint schon erreicht haben es gibt ja in Deutschland das Projektil,was kann ich habe darüber schon mal gesprochen haben das sicherlich am Rande ja auch schon mal einen geflochten wo ja gerade versucht wird mit den großen Journalen,einen neuen Deal auszuhandeln.Näher mit Elsevier ca sozusagen also die haben ja alle Zugänge gekündigt,oh du bist ja auch knallhart geblieben gegenüber Elsevier so dass du sagen der der Zugang wenn ich mich jetzt nicht recht täusche,ist es derzeit so dass die Universitäten gerade keinen Zugang haben weil,so eine Übergangszeit von drei Monaten die Elsevier wohl freundlicherweise selber noch eingerichtet hat nach dem Auslaufen der alten Verträge mit auch abgelaufen.Was heißt die Universitäten können derzeit eigentlich auf die ganzen papers nur noch über Sekundärquellen zugreifen ja im übrigenhi hab z.b. Russia durchaus ergiebig ist so wasowo wie alles zu finden ist auch wenn es ein bisschen Wii mit Park BevensenHasen schießen Asterode ist gerade sozusagen die Domain of the day gerade läuft aberdas hat mich alles nicht einzufangen und der Trend ist schon ganz klar wenn man hat es jetzt einfach in der Wissenschaft komplett schon eingesehen zumindest die progressiven Kräfte die hier offensichtlich auch auf dem,die Überhand gewonnen haben gegenüber den Traditionalisten denen das egal war weil die schon alle überall in den Journalen vertreten waren.Der Trend ist meiner Meinung nach irreversibel aber noch nicht ab.

Linus Neumann 1:39:14

Der anders wär sie auch nicht zu erklären dass die Politik sich plötzlich auch in diese Richtung ausrichtet ne.

Tim Pritlove 1:39:20

Linus Neumann 1:39:25

Das hast doch schon richtig guten Tag.

Tim Pritlove 1:39:26

Ja das war ich auch gerade sagen ne ansonsten ist Umsetzungszeit,von EU Richtlinien unter anderem der EU-Richtlinie zum sogenannten passenger Name record PNR auch Fluggastdaten genannt.

Linus Neumann 1:39:43

Lastarten Vorratsdatenspeicherung.

Tim Pritlove 1:39:44

Genau erinnern uns das war eine nicht ausreichen stopbar Initiative auf EU-Ebene wo gefordert und jetzt ist auch beschlossen wurdedas doch bitte alle Flugreise Betreiber Reisebüros,und sonstige Reiseanbieter umfangreiche Daten über Flugreisende bereithalten müssen bzw nur bereithalten müssen sollen an die Behörden abliefern müssen.

Linus Neumann 1:40:13

Zentral gesammelt schöne Datenbank.

Tim Pritlove 1:40:15

Dazu gibt es eine EU Richtlinie diese ist jetzt gültig im Mai bis Mai sollte quasi die Umsetzung in allen Ländern erfolgt sein,dem ist insofern wohl auch Folge geleistet worden als dass alle EU-Länder eine entsprechendes fluggastdatengesetz,erlassen haben teilweise fehlt aber wohl noch die offizielle Rückmeldung gegenüber der EUdass das jetzt so sagen vollumfänglich auch alles in Betrieb genommen worden ist weil das Gesetz ist ja nur ein Teil davon andererseits müssen die Länder halt auch noch eine entsprechende Daten sammelt Zentralstelle einrichtenDeutschland scheint ja auf jeden Fall bisschen weiter zu sein als andere.

Linus Neumann 1:41:01

Da sind wir wieder vorne.

Tim Pritlove 1:41:02

Das war vorne weil dazu brauchen wegen Terror.

Linus Neumann 1:41:06

Datenexport Weltmeister.

Tim Pritlove 1:41:07

Genaue was muss er jetzt irgendwie passieren.Die Betroffenen,Gruppen müssen diese PNR Daten bis spätestens 24 Stunden vor der planmäßigen Abflugzeit übermitteln an diese Zentralstelle,und dann aber auch noch ein zweites Mal bist du schon heiß wenn sich die Türen des starten Flugzeuges endgültig,geschlossen haben dies würde dann z.b. ermöglichen mehr oder weniger in Echtzeit festzustellen werde nicht an Bord gegangen ist mich also gibt ja auch viele Leute die verpassen malen Flug.

Linus Neumann 1:41:50

Könnten ja aber gerne mal durchgeben diese Leute,die ihr Gepäck aufgeben und dann nicht in der blöde Flugzeug gehen und dann kommt jedesmal leider ist der Arsch hier nicht gekommen wir müssen jetzt den Koffer rausholen weil die sicherheitsvorschrift ne,jedes Mal Verzögerung.

Tim Pritlove 1:42:09

Segnungen und Probleme von Vielflieger.

Linus Neumann 1:42:11

Manchmal auch sofort mal da könnte man sofort mal die Daten durchgeben.BNR sonst auch hier Kreditkarte card verification code dass man direkt auf deren Namen sich noch mal ne ja solche ne das geht so nicht Kinder.

Tim Pritlove 1:42:26

Müssen noch zu Menschenhasser wird kann das sein dass den schlecht geworden ist das überfallen worden sind dass die krank geworden sind.

Linus Neumann 1:42:36

Überfallen am Flughafen ne in der Sicherheitszone womit denn mit einer.

Tim Pritlove 1:42:40

Na die sind ja nicht zwangsläufig nicht du kannst ja dass dein Gepäck erst abgeben muss es auch teilweise dass es nicht in der sicher.

Linus Neumann 1:42:45

Mann gibt seinen Gepäck ihr nicht ab,das wird doch eh nur verklüngelt also wer das ist sowieso das erste der da geht schon los im Zählernummer 1 Mann gibt kein Gepäck auf tut man nicht weil du dann weil die Depfa klüngeln und dann hängst du nachher da und kriegst deinen Koffer nicht.

Tim Pritlove 1:43:02

Was heißt verstümmeln verlieren.

Linus Neumann 1:43:04

Ja sicher DDR wann hast du hier also.

Tim Pritlove 1:43:08

Also ich habe die meisten Koffer bisher wieder.

Linus Neumann 1:43:11

Ja irgendwann in welchem Zustand denn nein das macht man nicht man fliegt mit den Standard Koffern die da oben reinpassen und das muss dann auch reichen,wer geht mehr Gepäck hat muss eben in der höhere Buchungsklasse gehen wo man zwei oder drei Gepäckstücke mitnehmen kann aber auch irgendwie hast du dir mal die.

Tim Pritlove 1:43:30

Red du redest dich jetzt wieder um Kopf und Kragen Dinos warum machst du das.

Linus Neumann 1:43:34

Ich gehe doch nicht meinen Koffer den Adolf Hitler Hooligans die da unten die im mit den Koffern rum.

Tim Pritlove 1:43:38

Du hast halt keine Kinder und deswegen hast du keine Gepäck drop.

Linus Neumann 1:43:41

Noch nicht in Koffer Themen.

Tim Pritlove 1:43:42

Milch.Vielleicht habe ich alles falsch gemacht lassen wir das.Was für Daten hätten Sie denn gerne also übermittelt wird unter anderem Informationen zum Reiseverlauf zum Mitreisenden Zwischenstopps dabei gebuchten Hotels oder Mietwagen.Ja also wer immer diese ganzen Kombi Buchungen Macht über die Fluglinie ca und Bruse doch noch ein Hotel und Puzzle noch ein Mietwagen dass es dann halt quasi auch noch alles mit drauf,sämtliche bei der Buchung anfallende kontaktangaben,unter anderem die E-Mail-Adresse Rechnungsanschrift Angaben zum Reisebüro so meinen 1 eingesetzt hat auch,Sachbearbeiter und Sachbearbeiterin in Sprachen mit fliegenden Minderjähriger.

Linus Neumann 1:44:43

Welche Fahne ist.

Tim Pritlove 1:44:46

Also essensvorlieben.Oder ob du einen Doktortitel hast oder nicht also eine Geschichten die Liste ist jetzt glaube ich nicht vollständig so oder so wird das Ganze dann noch fünf Jahre lang vorgehalten.Ja viel Spaß beim Fliegen wünschen wir euch ist jetzt total sicher.

Linus Neumann 1:45:09

Ja das hat es jetzt das Herz gebracht,vollständige Überwachung des des Flugverkehrs Dad hat der braucht man noch was habe ich dich damit wir sicher sind.

Tim Pritlove 1:45:23

Ja ich weiß jetzt gar nicht ob ich meine Befürchtungen jetzt noch äußern soll weil ich habe einfach Angst wenn ich dir jetzt sage dann treten noch zwei Monate früher in Kraft als es ohnehin schon tun würden.

Linus Neumann 1:45:37

Es ist ja toll also es gibt halt einfach bald es muss einfach alles verdattert werden und es wird nicht weniger.

Tim Pritlove 1:45:53

Was mit dem Server ein.

Linus Neumann 1:45:54

Der timer ja also das halber war viel los aber unsere Sendung ist lang genug und irgendwie ich muss immer irgendwie überlegen ob man da nicht auch irgendwie war hier in der Ecke macht oder so aber heute gibt's weniger teilbar,nein also heute gibt es nicht zu viel wie Insider losfahren wir sparen uns diese Nordkorea Hacker Problematik wir sparen uns so schöne Sachen die pexploit so interessant das auch sein mag wir stellen einfach nur fest,in Deutschland kam er irgendwie mit dem Cyber nicht so viel über die da sind wir,auch Daten Exportweltmeister und jetzt haben.Ursula von der Leyen und Horst Seehofer gemeinsam die Agentur für cybersicherheit ins Leben gerufen.Die das offizielle Ziel hat ambitionierte Forschungs und Innovationsvorhaben anzustoßen zu fördern und zu finanzieren.Und so irgendwie diesen Prozess dann von der Idee bis zum Produkt zu koordinieren mit 100 Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern.Also die an den ID Sicherheitslösungen von morgen zu forschen,asi.at Sicherheitslösungen von morgen müssen ja heute schon erforscht werden damit sie morgen dann vom Gesetz her als sicher anerkannt werden können.Das ist ja klar und das soll aber dann natürlich die Forschung selber soll vom vom Meer von der Privatwirtschaft dann betrieben werden die Projekte sollen eher gefördert werden und,nennt er jetzt als Beispiel Systeme auf Basis quantenmechanische Zustände quantencomputing also ein forschungsforum der aber natürlich.Grundsätzlich keine schlechte Idee ist aber wenn eine grundsätzlich nicht schlechte Idee von Ursula von der Leyen und Horst Seehofer kommt da kann halt nicht sein.

Tim Pritlove 1:48:09

Bitte mir nicht so sicher ob das für die ihre Idee ist.

Linus Neumann 1:48:11

Beste aber wenn sie das nicht verhindert haben wenn sie sich einer guten Idee nicht in den Weg gestellt haben dann kann es keine gute Idee sein.Dürfen nicht vergessen gleichzeitig diskutieren wir auf vielen Ebenen wieder.Die Ideen für eine rechtliche Grundlage für Hack und Back,ja der BND will diese rechtliche Grundlage bekommen Seehofer will den Bären diese Möglichkeit schaffen sie auf der sagt ich bin entschieden dafür dass wir uns,immer nach dem Prinzip der Verhältnismäßigkeit den politischenund rechtlichen Rahmen schaffen für ein abgestuftes Vorgehen wo am Ende in einer besonderen Situation auf einer klaren Grundlage für den zivilen Bereich auch dieser Gegenangriff sozusagen ermöglicht werden soll,sozusagen,Pack und Pack ja das ist in diesem Rahmen der gleiche Seehofer will er jetzt hier eine Agentur für cybersicherheit haben wir haben als CCC und dazu auf positioniert und haben ein ganz einfach verlangt wir wollen.Eine rein Defensive cyber-sicherheitsstrategie und 2 teilbar defensiv heißt Sachen werden in sicher gebaut.Und Verteidigung ist eben nicht Angriff es ist diese diese gesamte Idee eines Hack und Back ist eben Quatsch es gibt nicht die Situation in der.Irgendwie ein ein tatsächlicher Heckmeck einer eine solche mal eine Katastrophe in ihrem Ausmaß mindern würde,das gibt es einfach nicht er ist wäre jetzt das einzige Beispiel was dem am nächsten kommt,ist diese diese wannacry Situation wo das wo die mayware versucht hat zu zu gucken ob sie eine ob sie,in einer Sandbox ist weil sie diesen DNS requests gemacht hat und wenn der beantwortet wurde hat sie ja quasi nicht weiter gemacht dass er und dann hat er derjenige der es analysiert hat,diese Domain registriert und dadurch wannacry an der Ausbreitung gehindert ja das habe ich auch keinen Heckmeck.So die die Situation von der immer alle fabulieren ist da gibt es einen Cyber an da gibt's einen DDoS-Angriff und wir müssen den Server hacken von dem der ausgeht so ein Quatsch wenn du einen wenn duZiel eines DDoS-Angriff bis dann musst du deine Firewall um konfigurieren und oder dich zu einem höchst Hochverfügbarkeit Dienstleister temporär bewegen aber nicht den Server von dem der distributedda Denial-of-Service Angriff ausgeht das ist alles Stuss,insofern würde man sich hier keinen Zacken aus der Krone brechen einfach mal zu sagen wir bekennen uns Villingen fest,dass wir nicht mit Seilbahn,dass wir unsere Schwerpunkte bei der Verteidigung legen dass wir rein defensiv vorgehen dass wir rein Defensive Forschungsbudget es haben dass wir ein Interesse haben sowohl unsere eigenen Infrastrukturen als auch,uns anvertraute Zivilgesellschaft in diesem Lande zu schützen und dafür das Geld zu verwenden es wäre also.

Tim Pritlove 1:51:34

Wir liefern keine Sniper Waffen in Krisengebiete.

Linus Neumann 1:51:42

Also.Wir werde diese diese diese gesamte Idee des Hack und Bugs ist totaler Quatsch aber klar der BND soll bisher hat bisher diese exekutivbefugnisse nicht er hat nur eben diese Spionage Befugnisse und das soll unsere Bundesregierung,Ändern gleichzeitig bautizo eine Agentur auf für cybersicherheit ja Ministerium für Wahrheit kommt als nächstes das ist also ich meine erstmal.

Tim Pritlove 1:52:15

Würde ich noch Rissquetschwunde für dich noch.

Linus Neumann 1:52:18

Das bluetooth soll natürlich was denkst du denn aber.

Tim Pritlove 1:52:20

Den Fake News.

Linus Neumann 1:52:24

Ministerium für Wahrheit.Ist mir gerade wieder angeguckt in London.Naja aber also wir beobachten das jetzt mal aber ohne in den Händen von Verteidigungsministerium und,Innenministerium und unter Einfluss von Seehofer und von allein kann man selbst bei einer guten Idee nur das Schlimmste befürchten.Will ich das Ding nicht von vornherein verdammen aber ich denke an dieser Stelle auch nochmals CCC zu sagen hierwäre klug das nicht zu tun sondern hier auf eine sinnvolle Strategie hinzuarbeiten,auf jeden Fall notwendig um hier die Zeichen der Zeit richtig zu doll.

Tim Pritlove 1:53:24

Oder z.b. diese Quantencomputer Geschichte durchaus auch hin deutet also ich mein das ist nur eine reale Bedrohung unseres.Auch unseres Sicherheitssystems unser unser aller Sicherheitssystems reitergrund einfach Ball nicht ganz klar ist wann und wenn in welcher Form,ist aber durchaus vorstellbar ist das eben die Quantencomputer in dem Moment wo sie möglich werden im mal eben die komplette Grundlage unserer derzeitigen Kryptographie brechen und das ist etwas worauf man sich vorbereiten muss ist schon okay.

Linus Neumann 1:53:59

Ja das dass ich bin ja mal gespannt ob sie das Fördern werden.

Tim Pritlove 1:54:03

Nerf.

Linus Neumann 1:54:06

Das müssen wir dann eben tatsächlich werden wir erleben das sind wir.

Tim Pritlove 1:54:14

Mensana.

Linus Neumann 1:54:15

Am Ende der Sendung.War lang genug nächste Mal lass es immer so silbern lange sein und jeder die länger die Pause desto Sendung.

Tim Pritlove 1:54:26

Ja na ja.

Linus Neumann 1:54:29

Weißt du noch jemanden danken spezifisch was macht das projekt 1001.

Tim Pritlove 1:54:35

1001 ist sehr gut gelaufen mich mich ausgiebig bei all denen bedanken die halt dieses explizite regelmäßige unterstützen eingeleitet haben so klein die Spinnen auch sind,alles hilft und macht die Metaebene deutlich besser planbar ist das noch vor wenigen Monaten der Fall war,sofern freue ich mich über alle die da schon zugeschlagen haben und natürlich über alle die das noch erwägen.

Linus Neumann 1:55:04

Außerdem sollten wir uns über Schlaf unterhalten Tim auf der neuen Matratze von hast du nicht gesehen nur mal hier so eine kleine Drogen in den Ronny Pfeiffer ist weißt du wir ermutigen alle zu Spenden für die Metaebene.

Tim Pritlove 1:55:18

Darf ich ja ganz andere sagen gehen.Mit kommt einfach nicht bis ganz einfach also entweder entweder alles werbefrei oder halt gar nicht,Bittersalz Drogen nicht ausreicht.

Linus Neumann 1:55:33

Willst feiner Knabe du mit mir gehen,meine Töchter sollen dich warten schön meine Töchter führen den nächtlichen reihn und wiegen und tanzen und singen dich ein.Das ist auch der Erlkönig ja.Muss ich mal auswendig lernen das war auch bei uns bei dir du hast du ja einen Abitur erinnert da haben Freunde von mir den auch vertont das war sehr schön,zu mieten zum heavy metal Ballade auf dem Erlkönig gemacht weil man zu der Erkenntnis sagen dann top Namen und wenn dann diesesist aber so aufgebaut nennt man,mein Vater mein Vater dann das Kind noch siehst du nicht dort Erlkönigs Töchter am düstern Ort und dann hatte mein Sohn mein Sohn ich sehe es genau es scheinen die alten Weiden so grau,ja und dann am Ende kam dann natürlich das Kind war tot,verarschen.

Tim Pritlove 1:56:39

Ist es halt ein schönes Gedicht wenn man kannst ja auch auf auf alle Fälle umtexten gibt's bestimmt doch eine Podcasting Version von dich oder nicht.

Linus Neumann 1:56:48

Packers bisschen Kurzfilm partenkasten.

Tim Pritlove 1:56:50

Ja wer sendet so spät noch bei Nacht und Wind.

Linus Neumann 1:56:54

Das hätten wir auch als Regenwald methodisch inkorrekt als Intro vorführen können.

Tim Pritlove 1:57:00

Sophie.

Linus Neumann 1:57:01

So viele Möglichkeiten aber weißt du welche Möglichkeit ich genutzt habe das kann ich ja jetzt schon mal ankündigen ich werde am Montag Podcast Geschichte schreiben Geschichte Geschicht.

Tim Pritlove 1:57:09

Geschichte.

Linus Neumann 1:57:16

Mit dem Kohlenpott denn Christian und ich machen am Montag Vodkas Gruben Ruben Crawford Grubenfahrt auf Prosper.

Tim Pritlove 1:57:27

Welcher welcher Rechten also welchen welchen Slot in der Ewigen Erzählung unsere der Menschheitsgeschichte gedenkst du dazu füllen.

Linus Neumann 1:57:39

Erster und letzter Podcast von untertage.

Tim Pritlove 1:57:42

Von und mit dir was ist gerade noch nie ein Podcast der untertage aufgenommen wurde.

Linus Neumann 1:57:50

Nee du brauchst nämlich ein explosionsgeschütztes Aufnahmegerät.

Tim Pritlove 1:57:56

Explosionsgeschütztes Aufnahme.

Linus Neumann 1:57:57

Explosionsgeschütztes Aufnahmegerät.

Tim Pritlove 1:58:05

Du bist sagen meine sind unter Umständen nicht explosionsgeschützt.

Linus Neumann 1:58:11

Nee also du brauchst dass das muss eben in einer bestimmten Art sein dass dass das da keinen Flug drin vorkommt das muss abgenommen sein,wegen Knallgas und düzce Wetter du hast ja Wetter unter Tage so und wenn du jetzt knall Wetter hast,oder wie das heißt ne wenn er also Grubengas sich da sammelt dann kann das ja zu einem Grubenunglück kommen und ich habe eigentlich auch überlegt ob ich nicht einfach in Zoom noch mit rein Schmuggel weil der macht ein bisschen bessere Aufnahmequalität,habe wärmezahl überlegt bevor wir dann auch noch richtig mit dem größten Grubenunglück,Kurzgeschichte schreiben der längste Podcast 8 Tage untertagebetrieb derrynane sind.

Tim Pritlove 1:58:53

Beende ich auch geholt worden,Podcast Kumpels ja.

Linus Neumann 1:58:58

Genau das wird also schön wir fahren auf Prosper ein untertage gucken uns da noch mal an,und in wenigen Monaten endet ja der Kohlenbergbau in im Ruhrgebiet.Ja das sagst du als dritte und Hannoveraner vielleicht nicht der also da das.

Tim Pritlove 1:59:22

Umweltschutz erleichtert.

Linus Neumann 1:59:24

Das sagt sich so leicht daher ne das ist schon eine eine wichtige Epoche die diese Region die auch meine,Heimat ist geprägt hat und das soll eben mit dem projekt Kohlenpott ja entsprechend,dokumentiert festgehalten werden das ist der Podcast der rückwärts zählt.Von 52 zur Folge 1 und jede Woche in sich mit dem Kohlenbergbau und der darum entstandenen Kultur in Deutschland auseinandersetzt und da freue ich mich mit dabei zu sein,und dann aufblasbar einzufahren Post habe ich uns auch schon an Drohnen wie du gemacht.

Tim Pritlove 2:00:16

Tanken können wir auch noch dieses re.

Linus Neumann 2:00:22

Tim wenn deine Mama auch langsam zu kurz zum lesen.

Tim Pritlove 2:00:24

Essen hat geschrieben Anbu sag ich mal an wo entschuldigt sich für eine hässliche Karte das ist aber okay.

Linus Neumann 2:00:36

Anbu entschuldigt mal für die hässliche Schrift.

Tim Pritlove 2:00:38

Und hat es ein Buch geschickt.

Linus Neumann 2:00:40

Ja ich seh schon wir Bürger als Sicherheitsrisiko.

Tim Pritlove 2:00:43

Genau in dem er wir meint schon eigentlich alles gesagt wurde und das so einem release date von.

Linus Neumann 2:00:51

Tim Pritlove 2:00:52

Ja findest du mich jetzt hier Musterung 77 ist das erschienen.Wolf-dieter Narr und ja das wurde und zur Ansicht geschickt und nicht gelesen.

Linus Neumann 2:01:14

Und heißt es wäre einfach so rüber also herzlichen Dank an bro.

Tim Pritlove 2:01:22

Anton Bruder am besteht ein wo da steht ein Bro was wahrscheinlich selber nicht so genau da sie.

Linus Neumann 2:01:34

Öffne karte zillow.

Tim Pritlove 2:01:37

Ja davon von dem Celler dass das.

Linus Neumann 2:01:40

Sorry für die hässliche Karte.

Tim Pritlove 2:01:41

Sag das Loch drauf.

Linus Neumann 2:01:44

Okay außerdem danken will welches Loch.

Tim Pritlove 2:01:46

Achte drauf das Celler Loch.

Linus Neumann 2:01:55

Hier dass der eingetretene Hof da.

Tim Pritlove 2:01:58

Ist heller lochis ist das Loch in den Mauern des Gefängnisses in Zelle was der Verfassungsschutz damals da rein gesprengt hat und meine einen aus,klassischer Fall aus den 70er Jahren wo sich der schutzwürdig daneben benommen hat sie haben eine lange Liste.

Linus Neumann 2:02:17

Weiterhin danken wir,alle oder allen oder ich danke Allah oder allen auch da Vista mach mir langsam Sorgen dass die dort ihre eigenen Namen,unterschiedliche Schreibweisen unterziehen Christian Björn Hannover oder Ignaz der Gruppe.Also Uwe und Ignaz Jens Toni besonders Katrin,Sebastian und Constanze und Maximilian sei mein Dank hier an dieser Stelle,eingegeben und ich wünsche euch ich wünsche mir dass ich euch danken kann damit dass wir nächste bei der nächsten Sendung schauen uns überlegen wen wir als nächsten Innenminister haben wollenund ob ich nicht einfach den Verfassungsschutz übernehme und ordentlich abwickeln.

Tim Pritlove 2:03:09

Sperrgut am besten daher als Innenminister.

Linus Neumann 2:03:12

Ja das wäre es ja denn wenn es da.

Tim Pritlove 2:03:14

Als Innenminister Verfassungsschutz abwickeln.

Linus Neumann 2:03:18

Sack sparen mal wieder sparen sparen sparen wenn es nicht länger schnallen.

Tim Pritlove 2:03:23

Bevor du noch auf verrückte Ideen kommst sagen wir mal tschüss.

Linus Neumann 2:03:28

Der Vater erreicht den Hof mit Müh und Not in seinen Armen das Kind war tot.

Shownotes

Chemnitz, Seehofer, Maaßen und #wirsindmehr

stern.de: Chemnitz: Eigentlich spricht alles dafür, dass das Jagdszenen-Video echt ist, Herr Maaßen
sueddeutsche.de: Was in Chemnitz am 26. August geschehen ist
spiegel.de: Maaßen sieht keine Beweise für Hetzjagd in Chemnitz
welt.de Chemnitzer Haftbefehl geleakt – Durchsuchung bei Bremer Abgeordnetem
twitter: Pressemeldung Antifa Zeckenbiss
zeit.de: Hans-Georg Maaßen: Verfassungsschutz soll “Korrekturbitten” an Medien verschickt haben
tagesspiegel.de: Verfassungsschutz soll Polizei in Chemnitz früh gewarnt haben
tagesspiegel.de: Verfassungsschutz-Präsident ließ Berichte zu Amri-Spitzel unterdrücken

USA: Infowars und Social Media Anhörung

nytimes.com: As Germans Seek News, YouTube Delivers Far-Right Tirades
tagesschau.de: Anhörung im US-Kongress: Twitter und Facebook verteidigen sich
heise.de: US-Senatoren: Soziale Medien bedrohen die Demokratie
infowars.com: Best of Alex Jones’ Riffs on CNN Reporter Oliver Darcy
infowars.com: Breaking: Alex Jones Banned From Twitter
bbc.co.uk: Twitter bans Alex Jones and Infowars for abusive behaviour
money.cnn.com: Twitter bans Alex Jones and InfoWars

Copyright-Reform

twitter.com: Julia Reda on Twitter
Julia Reda: Showdown zu Uploadfiltern und Leistungsschutzrecht am 12. September: Diese Optionen stehen den Abgeordneten zur Wahl
uebermedien.de: Sterben fürs Leistungsschutzrecht
rufposten.de: Diskretion war einmal
juliareda.eu: EU copyright reform will spell disaster for sports fans

beA geht an den Start

LNP242 Make §§§ fast
einspruch.faz.net: „Haarsträubende Konspirationsszenarien“ zum Bea
heise.de: beA: Anwaltspostfach verrät inaktive Nutzer zum Schaden für Mandanten
netzpolitik.org: 20 Jahre Google: Happy Birthday und Zeit für Alternativen

Five Eyes wollen freiwillige Kooperation erzwingen

Google kungelt mit Mastercard

Kleine Anfrage zu Durchsuchungen in Dortmund

landtag.nrw.de: Antwort auf kleine Anfrage im Landtag NRW
wdr.de: Innenminister Reul: Razzia in Dortmund ist korrekt gelaufen
wissenschaftsladen-dortmund.de: Antwort auf kleine Anfrage im Landtag NRW zu der Razzia im Langen August
wissenschaftsladen-dortmund.de: Übersicht: Dokumente und Schriftverkehr zur Razzia

Zwiebelfreunde-Durchsuchungen rechtswidrig

torservers.net: Coordinated raids of Zwiebelfreunde at various locations in Germany

Europäische Koalition für Open Access: Coalition S

scienceeurope.org: Science Europe – cOAlition S
YouTube.com: Methodisch Inkorrekt – Live at Logbuch:Netzpolitik 200 #lnp200
sci-hub
Wikipedia: sci-hub

PNR-Überwachung startet

Agentur für Cybersicherheit

ccc.de Chaos Computer Club fordert strikt defensive Cyber-Sicherheitsstrategie
heise.de: Bundesregierung schafft Agentur für Cybersicherheit
netzpolitik.org: Harsche Kritik an Cyber-militärischer Agentur der Bundesregierung
jungewelt.de: Bundesregierung beschließt Gründung zweier »Innovationsagenturen«
sueddeutsche.de: BND könnte Lizenz zum “Hack back” bekommen

LNP265 Bundesmysterium für Bildung und Frauen

Veröffentlicht am 24. August 2018 von Tim Pritlove

Feedback — G20 — Digitalrat — Cyberwaffen — Maaßen — BAMF — Drachengames — Wahlen hacken — Staatstrojaner — Google — Hakenkreuze — Termine

Nach einer kurzen Sommerpause wieder volles Programm und eine entsprechend lange Sendung.

Linus Neumann

Tim Pritlove

Für diese Episode von Logbuch:Netzpolitik liegt auch ein vollständiges Transkript mit Zeitmarken und Sprecheridentifikation vor.

Transkript

Linus Neumann 0:00:00

Gut morgen Tim.Wenn sie auf mich aufzunehmen sie halten das Mikrofon direkt auf mich zu sie begehen eine Straftat.

Tim Pritlove 0:00:35

Logbuch Netzpolitik Nummer 265 265, 16562 vom 23 August 2018 direct live,roh ungefiltert aus der Metaebene.

Linus Neumann 0:00:54

Ja und wir haben wieder schlechte Nachrichten.

Tim Pritlove 0:00:56

Das Schild das schlechteste was zu finden war aber zusammen g******,wirklich den ganzen Staub auf.

Linus Neumann 0:01:07

Nur die feinsten der schlechten Nachrichten.

Tim Pritlove 0:01:10

Wie viel bewegen I fein säuberlich zusammen oder kaufen mit dem Laubbläser und ich pushe euch das einfach ist.

Linus Neumann 0:01:16

Nur dass es dann noch fest klebt das nehmen wir nur was da noch Festnetz ist scheiße genug um euch damit die Laune zu versauen.

Tim Pritlove 0:01:22

Therapiert deine Laune ist auch ein bisschen versaut.

Linus Neumann 0:01:30

Meine Laune ist nachhaltig versaut ich war ja letzte Woche bei bei in den Fan räumen des FC St Pauli wunderschönes willkommen,VOL.at wirklich toll toll aufbereitet viele Leute da wunderschön ich habe noch ein T-Shirt bekommen sehr schönes T-Shirt habe ich bekommen,steht drauf ganz Hamburg spielt in Liga zwei.Ja das ist sehr schön.Nee war wirklich nett,tut mir leid dass ich da du wahrscheinlich den schlechtesten und deprimierenden Vortrag meines Lebens gehalten habe die Aufgabe war ja mal so ein bisschen ausgehend halt von der Fußball Fanszene.Über halt polizeiliche mit uns Methoden Befugnisse und,Missbrauch dieser Befugnisse vorzutragen mich in die bei der Vorratsdatenspeicherung angefangen gegenüber Videoüberwachung und Staatstrojaner und hast du alles nicht gesehen also über die letzten 18 12 Jahre gegangen.Das war nachhaltigbeeindrucken ich habe gedacht das kannst du aus dem ff das hast ja alles begleitet ob bei netzpolitik.org oder hier im Podcast oder als Vertreter des CCCna ich war erstmal längere viel länger damit beschäftigt die Scheiße zusammentragen zu tragen als ich dachte und.Ja habe dann jetzt endlich die Antwort gefunden weil wir so oft gefragt sein aber wie schafft ihr das immer so gute Laune zu behalten die Antwort lautet wir müssen ja immer nur eine Woche behandeln also pro Sendung kriegen wir ja nur eine Woche.Digitales.Disaster und das kann man dann noch so grob mit viel Mühe und viel Sarkasmus aufarbeiten,aber wenn man da mal so offen etwas mehr als der Dekade blickt dann bleibt einem das Lachen schon im Halse stecken.

Tim Pritlove 0:03:36

Du kannst den Interview mit Steven Kohl bergeseen war auch gefragt wurde werde das erträgt wie jeden Tag seiner Late Show,mal wieder so viele Jobs zu reisen rund um Trump und sonst noch alles ganz furchtbar mandaya wäre auch alles ganz furchtbar aber,aber trotzdem nicht mit aufhören weil er Spaß so würde er sich auch selber helfen das sozusagen.

Linus Neumann 0:04:00

Ja da war der nicht auch einer von denen die kurzfristig so fertig waren dass sie überlegt hatten die Sendung einzustellen.Oder so in so eine Sinnkrise gestürzt wurden weil jetzt irgendwie das was sie vorher Wiese Politik vorher dargestellt haben in der Sendung ist dann tatsächlich auch so war also meine damalige so ein Bericht gelesen zu haben.

Tim Pritlove 0:04:19

Habe ich jetzt aus dem Interview nicht so ganz raus gehört das war so ein bisschen der Fuchs.Dierse dieses election night special was er gemacht hat und sie hat Einhaltung wie drei verschiedene Szenarien vorbereitet mit Witzen und ein Spieler je nachdem wieso das alles ausgeht aber auf das eine Szenario rentensicherheit also das was dann eintraf haben sich halt überhaupt nicht,drauf vorbereiten.

Linus Neumann 0:04:41

Welches Final dass Trump die Wahl eigentlich verliert aber auch.

Tim Pritlove 0:04:43

Gewinnt sie Wahl und Jana sag mal so Trump gewinnt die Wahl und es ist an dem Abend auch klar dass er das tut.Unten das,Szenario man sie hätten sie nicht vorbereitet weil das wollte sich halt auch niemand vorstellen und niemand wäre in der Lage gewesen dafür Witze zu machen,so dass sie dann halt in dieser Situation waren diese komplette Sendung mehr oder weniger aus dem Stegreif zu machen und ich hatte die damals nicht gesehen ich habe sie jetzt einteilen mal kurz nachgeschaut und da sieht man mal auch mal wieder was,7qb für ein Gewinn für dieses Land ist,weil er halt irgendwie auch aus Scheiße noch eine Situation erzeugen kann wo die Leute zu Missy Hoffnung nicht verlieren wenn das sobis wir auch schaffen und Franziska gleichmäßig Rückkehr gleichzusetzen so dann wär ja auch schon was du.

Linus Neumann 0:05:38

Bin mal gespannt was die Fankurve jetzt daraus macht das entweder meine Ford in nur 8 von 18 Anklagepunkten schuldig gesprochen wurde,und dieses wunderschöne sind jetzt ist es ja gerade so das Gefühl 94 Mal,des der des der des Ende der Präsidentschaft Donald Trumps,herbei fantasiert wird ich bin da inzwischen ohne jegliche Illusionen lege mich auch jetzt fest darüber wird er nicht stolpern allein schon deshalb weil das einzige was sie ihm.Was Sie E-Mails bisher anhängen könnten ist dieser Vorwurf der illegalen Wahlkampfunterstützung,durch das Dorf auf dem Computer gut dass ich ein laptopschutz habe,dadurch eigentlich nehme ein LMP 200 Taschentuch die liegen hier bei uns immer bereit und trockne den Tisch.

Tim Pritlove 0:06:38

Ich habe ja noch ein Original Metaebene Küchenrolle hilft auch immer extrem.

Linus Neumann 0:06:42

Mit original Michael Küchenrolle bestellen Sie jetzt wo waren wir Donald Trump Irak Einwohner.

Tim Pritlove 0:06:50

Ja meine Ford also ich meine.

Linus Neumann 0:06:51

Ja meine Frau TV channel fort und dann gibt's ja noch diese Geschichte mit dem Kauen und das Diakon hat das ja wie im Bilderbuch gemacht das album is auch etwas was mir vorher gar nicht so klar war wie man denn wie man Leute besticht,eine Geschichte nicht zu veröffentlichen und das funktioniert ja hier sehr schön von Korn illustriert durch den Kauf der rechteNährwerte eine eine Unternehmen gegründet so eine Shell company und hat dann mit dieser Shell company die Exklusivrechte an den Geschichten von Karen mcdougal und,Stephanie Clifford gekauft und ehrlich gesagt halte ich das für absolut rechtens ist doch seine ist doch ein freies Landund am Ende ist es ja keine Camp campaign Konto contribution weilja das Geld ja nachher in Raten a 35 000 Euro pro Monat von Donald Trump unter fingierten Rechnung für Beratungsdienstleistungen wieder zurück bekommen hat und das ist doch eine glasklare Sache dass das hier war ein absolut ekelhafte Nummer ist,und aber nicht in irgendeiner Form juristisch bedenklich.

Tim Pritlove 0:08:01

Na ich denke dass der aktuelle Fall meiner Ford der ist ja im Prinzip auch an related du bist jetzt schon mal den zweiten Teil Cronin man den meisten umrührer werden vermutlich diesenganzen Trump Vorgang nicht in der Intensität verfolgen wie es für uns beide eine Obsession geworden ist,naja ich dicke Sofa Brisa genauso viel zu viel Zeit mit wie ich gerade.

Linus Neumann 0:08:26

Ja mein Arzt rät mir auch davon ab.

Tim Pritlove 0:08:28

Das Positive ist.Dieser investigation von diesem Robert Maler hat halt mit diesem Fall überhaupt erstmal bewiesen dass das alles Substanz hat und dass der Vorwurf dass es diese nicht hätte nicht zu erhalten ist ob das jetzt selber verändert,da bin ich ganz bei dir nein das sind alles erste Schritte und wir wissen ja noch gar nicht was hier alles noch ausgegraben wird ich vermute ja das Größe.Das tiefste Loch was hier gegraben wird das hat wie alles was mit dem ganzen Finanz Abhängigkeiten von Trump zu tun und sind immer rausfinden warum die Russen Ihnen alles so am Arsch haben dann.

Linus Neumann 0:09:07

Das also ich wenn Hoffnung stirbt zuletzt aber.

Tim Pritlove 0:09:13

Dimata am Anfang von Anfang an mit diesem mit seinen Steuer Füchsen davon ja es ist ja somit die härtesten Vögel die das amerikanische Justizsystem so hervorgebracht hat,und wenn sie eben da auf die Schliche kommen wird Sport gut.

Linus Neumann 0:09:33

Nico semsrott die Hoffnung stirbt zuletzt ja aber sie stirbt dass ich das bei Donald Trump auch ganz ehrlich.

Tim Pritlove 0:09:42

Ja mal kurz mal schauen wie rostet.

Linus Neumann 0:09:47

Habe ich übrigens auch sehr schön hier werden Mit unglückskekse gegessen letztens.

Tim Pritlove 0:09:53

Unglückskekse sowas gibt es auch.

Linus Neumann 0:09:55

Sind die auch ein Produkt aus dem Hause ich weiß werde mir von welchem Verlag das sind Glückskekse mit mit mit Heizöl Nico semsrott Botschaften drin.

Tim Pritlove 0:10:04

Ah jetzt direkt von ihm oder ihr seid alle also alani.

Linus Neumann 0:10:09

Ich glaube da steht drauf die Waren von Nico semsrott und.Das stand über drauf möge dein Leben einmal so schön sein wie du es auf Facebook darstellst fand ich auch sehr schön genug Werbung für.Nico semsrott genau der mir was schönes gewünscht netter netter junger Mann.Ja dass ich mein Leben so schönes wie auf Facebook wo ich nicht vertreten bin.

Tim Pritlove 0:10:33

QuoVadis über dich weiß.

Linus Neumann 0:10:35

Doch ich bin ich bin doch auf Facebook ich also ich kann gegen meinen Willen.Habe ich nämlich schon mal Tattoo du wahrscheinlich auch du bist auch auf Facebook denn du bist ein Interesse.

Tim Pritlove 0:10:47

Voll voll interessant.

Linus Neumann 0:10:55

Komm wir achso hier frohen Botschaften am Anfang haben wir uns ja vorgenommen gibt's immer eine frohe Botschaft,eine die frohe Botschaft ist sehr froh,Mode ja vor einigen Sendung bei uns zu Gast war wo vom openlab und von den Zwiebel Freundin,na das Ziel dieser Untersuchung war und dann ziehe wegen Ermittlungen oder verdächtig dawca der Vorbereitung eines explosions oder Strahlung Verbrechens,Tiervermittlung wurden nun eingestellt,unglaublich hatte relativ schnell von der Staatsanwaltschaft mitgeteilt bekommen der Vorwurf ist vom Tisch das war eine absolute Hexenjagd möchte ich sagen Rutsche.

Tim Pritlove 0:11:41

Shunt Waltons.

Linus Neumann 0:11:42

So dass man die guten Nachrichten kommen wir nun zum Feedback das sind teilweise gute Nacht.Werden es gibt zwei Feedbacks die wir in die Sendung aufgenommen haben es gab relativ viel Feedback zur letzten Sendung die meisten haben beim Formulieren des Feedbacks auch ihre Contenance gewahrt das freut mich immer wieder.

Tim Pritlove 0:12:06

Bewertung Feedback Carmen von ms-pro,ja sich auf deinen Nebensatz bezog wo du meintest Hillary Clinton habe ja.

Linus Neumann 0:12:17

Julian Assange.

Tim Pritlove 0:12:18

Julian Assange Drohnen wollen das ist so ein Leben im Internet und das ist,wir selber schreibt hier weil ich das häufiger höre die Behauptung dass Hillary Clinton Julien Assange Drogen wollte ist unbelegt und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine reine Erfindung sie wurde von der wenig glaubwürdigen wird seit fupanet in die Welt gesetzt und mit Hinweis auf Kreisen des Außenministeriums,zitiert das richtig und auf snipes.com wird es etwas ausführlicher noch dargestellt und das einzige was ich da überhauptfinden diese sind irgendwelche E-Mails wo diskutiert wird wie man denn nun mit dem Fall Julien aus Haarschaum geht und dann ist in anderen Formulierung von Liegelind Nonnen liegemeasures die Rede also legale und nicht legale wobei nicht legal.

Linus Neumann 0:13:07

Mittelital and non Lieferservice.

Tim Pritlove 0:13:09

Erstens damit nicht zu verwechseln und vor allem nicht zu verwechseln mit Mund also mit illige weil non Liga heißt nur nicht sich aufrecht beziehend nichtbilliger als,also mit anderen Worten Diplomatie oder pa oder was auch immer also irgendwas was nicht mit rechtlichen Maßnahmen zu tun hat und auch da wird nicht von Drogen gesprochen also ist unbelegt und von daher brauchen wir das.Ja und dann gabs noch ein etwas längeres Feedback von Rübezahl.Oh das bezog sich auf ja freie Rede freedom of speech und die ganze Diskussion um Alex Jones und ob er denn nun zurecht von Plattformen verbannt wird oder nicht.Ich das einfach mal vor das ist schön geschrieben im US-amerikanischen Kulturraum genießt das Recht auf freie Rede Klammern freedom of speech,einen extrem hohen Grundrechte Rang,und es mit dem ersten Verfassungszusatz der Bill of Rights eine der zentralen Errungenschaften die der Visionär James Madison der Welt in den 1780 er geschenkt hat,übrigens neben ein paar ganz anderen passablen Ideen beispielsweise dem Konzept der Gewaltenteilung hint executif exekutiver Eigenverantwortung,der ganze erste Verfassungszusatz ist ein Werkzeug der Lippe Notierung der Macht der Bundesregierungen dient,jetzt ist es so dass wir in Deutschland in unserem Grundgesetz das Konzept der freien Rede explizit nicht haben sondern eine abgewandelte Form,nimmst das Recht auf freie Meinungsäußerung dieser Unterschied zeigt sich bereits in der Weimarer Reichsverfassung von 1919,418 der bereits die Rede von dem Recht seine Meinung zu äußern verbrieft wurde.Warum reite ich so auf diesem Begrifflichkeiten herum na eben weil sie sehr relevant für unsere heutige Diskussion sind das Recht eine Meinung zu äußern ist ein anderes als das Recht auf freie Rede nämlich insofern,das ist besondere falsche Tatsachenbehauptung eben keine Meinung.Nach dem kleinen aber wie ich finde notwendigen Exkurs komme ich zu meinem Argument freie Rede hat vielleicht 1780 gut funktioniert sie hat ziemlich sicher auch 1950 noch wunderbar ihre Funktion erfüllt,wir haben ihr gerade in den offenen Gesellschaften des Westens viel zu verdanken,die heute üblichen zentralisierten werbe Ertrags optimierten Publikationsformen wie beispielsweise Facebook welche die Problematik des informations overkill's,sowie die Ertrags getriebene Verweildauer Optimierung durch ein maschinell vorsortiert das Informationsangebot zu lösen versuchen sind im Ergebnis nur in einem wirklich richtig gut,sie bauen eine fürchterlich effektive Echokammer der dümmlichen leicht konsumierbar and Argumente und Thesen.Das Konzept der freien Rede ist im derzeitigen Zustand unserer Kommunikationsgesellschaft,eine üble Falle für die offene Gesellschaft und den Wettbewerb um die besten Ideen und Konzepte und in letzter Konsequenz für Wahlen und Demokratie insgesamt,hinzu kommt dass in diesen verkorksten Gesamtumstände neben auch die traditionelle Gegenrede counters Beach nicht mehr funktioniert,jetzt ist es natürlich nicht so dass Facebook Apple und Co der Staat wehren und eine Abwesenheit von Zensur auf ihrem Plattform garantieren müssten,diesen ich nenne das der Einfachheit halber mal vor gesetzlichen Raum wird es nur problematisch wenn es so gestalten wie Alex Jones verwehrt werden würde IP space oder Domains und eigene Server zu betreiben,deshalb ist das Argument für Netzneutralität und gegen Monopolbildung jenischer Infrastruktur ihre Nummer 11.Netzwerkdurchsetzungsgesetz bekannten und von euch ja auch diskutierten Schwächen nämlich eben die Anwendung des bestehenden Rechts also eben nicht das Recht auf freie Rede sondern auf meiner.Ansatz 2 die verkorkste Kommunikationsinfrastruktur unserer Zeit auf eine dezentrale Basis umstellen,der eben Profit.Ich würde dafür plädieren beides zu tun aber Ansatz I also netzwerkdurchsetzungsgesetz nur für die kaputten Infrastrukturen Hans-Uwe anwenden lustigerweise ist dies genau im netzwerkdurchsetzungsgesetz abgebildet,trifft aber nur auf Plattform von mehr als zwei Millionen Nutzern für Ansatz 2,fehlt leider aktuell die Erkenntnis und der Wille auch ganz global hier helfen vermutlich technische Lösung am schnellsten zur Not gilt es hier doch nicht vor dem Verbot von demokratiefeindliche Geschäftsmodellen zurück zu schrecken.In der analogen Welt haben wir übrigens eine Lösung für Ansatz zwei nämlich den öffentlich-rechtlichen Rundfunk,ebenfalls als direkte Konsequenz aus den Dreißigern da mit der thematische Zirkelschluss auch für den Podcast und die Diskussion hier nun erbracht und ich belasse es.

Linus Neumann 0:18:20

Abends elang solche ausführlichen.

Tim Pritlove 0:18:26

Wohl formulierten pipex mögen werden.

Linus Neumann 0:18:28

Dann ist mir das auch mal wenn auch hier minimal gekürzt in der Sendung so würdigen.

Tim Pritlove 0:18:33

Genau um bevor da gleich wieder drauf eingegangen wird hier meint ja Ansatz zwei also zwei sagte ja dezent comunica verkorkste Kommunikationsinfrastruktur auf dezentrale Basis umstellen also öffentlich-rechtlicher Rundfunk,damit meint er das wahrscheinlich nicht aber das Profitstreben nicht die Aufmerksamkeit steuert das ist das was der Öffentlich Rundfunk auch unserer Meinung nach auspacken.

Linus Neumann 0:18:57

Da gab's noch ein Anna und Kommentar der so ein bisschen darauf eingehen also.Basilic dieses Argument für ein Prinzip zu der der öffentlich-rechtliche Rundfunk,würde selten oder nicht mit das Besondere Tagesschau oder soThemen setzen mit denen sich die Politik gerade nicht auseinandersetzt also sowas wie wann berichtet der öffentliche Rundfunk über die was weiß ich Probleme in der Hartz IV Gesetzgebung oder so.Und kritisierte quasi die mangelnde investigativ und,initiativ Tätigkeit des öffentlichen Rundfunk das wäre sehr interessant weil ich heute vor dieser Sendung kurz mit einem Journalisten sprach der bei den Öffentlich-Rechtlichen,tätig ist und mich zu einem Interviewim Rahmen eines Interviews Frage stellte und ganz unabhängig davon sagte na ja wir wir sind ja spezifisch vom Credo her setzen wir keine Agenda wir betreiben nichtPolitik denn das ist ja eigentlich das was ein ob das gut ist oder nicht sehr sauer auf dem anderen Blatt aber wenn,ein sadistisches Medium,hingeht und ein Thema setzt vorantreibt lernen also sowas wie die Bild-Zeitung jeden Tag macht oder wie es auch um positives Beispiel zu nennen was wie netzpolitik.org macht oder.Oder was ist was ist sonst noch so gibt ne also spezifisch investigativ arbeitenThema recherchieren Thema setzen Thema platzieren in der Öffentlichkeit und dem eine politische einen politischen Anstrich geben,um im Zweifelsfall in letzter Instanz die Öffentlichkeit in eine Richtung zu bewegen,nimm mir Hartz4 nehmen wir irgendwas in der Netzpolitik dann wäre der Vorwurf umso schwerwiegender.Gegen einen öffentlich-rechtlichen Rundfunk man stelle sich vor die saßen da und würden sich irgendwie in der Tagesschau Redaktion überlegen was ist kanalisieren wir heute um die Welt,so zu gestalten wie wir sie gerne hätten ja uns unsere Pensionsansprüche sind ich hoch genug lass uns mal ein paar,lass uns mal ein paar am Hungertuch neigende alte Kollegen in ihren 20 Quadratmeter Wohnung besuchen und irgendwie in der Tagesschau darüber berichten,wie schlecht ist uns geht also jetzt als böses Beispiel wäre der Vorwurf gegen den öffentlich-rechtlichen Rundfunk nur umso schlimmer.Insofern spezifisch das ist nicht deren primäre Aufgabe und da kam jetzt, streiten ob man das will oder nicht ich,habe aber auchman merkt bei Meiningen einigen Diskussionsteilnehmer nicht argumentiert dass dass das einzige Medium ist was man konsumieren sollte sondern dass es ein wichtiges ist in einer Reihe an Medien die man konsumieren muss um sich ein,vernünftigen Überblick zu verschaffen.

Tim Pritlove 0:22:16

Ja einen vernünftigen Überblick wollte sich ja auch die Polizei verschaffen als sie.

Linus Neumann 0:22:25

Mg20c.

Tim Pritlove 0:22:26

Genau in Hamburg wo wir ausführlich drüber berichtet haben auch wenn wir selber beide nicht vor Ort waren.

Linus Neumann 0:22:32

Wir haben drüber berichtet werden hier jemanden zu Gast in der G20 Folge,habe ich viel über die polizeilichen Maßnahmen in diesem Rahmen gesprochen und insbesondere eine Maßnahme war da die Stich da Starter besonders ins Auge.Denn die Polizei hat ja dann öffentlich dazu aufgerufen das an ihnen irgendwie Videomaterial hochladen sollauf eine Plattform zusätzlich zu den ganzen Videomaterial was die Polizei ja selber auch die ganze Zeit an fertig ne überall wo du nen größerengrößere Ansammlung von Polizisten hat hast du auch diese Filme dabei,und so hat die Sie die Hamburger Polizei sich jetzt vor der Situation dass sie insgesamt 17 Terabyte an Bild und Videomaterial haben und dieses Bild und Videomaterial unterziehen sie jetzt einer automatisierten Gesichtserkennung.Und jetzt diese G20 Geschichte war ja vor etwas über einem Jahr seit einem Jahr arbeiten die jetzt da irgendwie dran und bisher hat diese gloriose Software,insgesamt 3 in Worten drei Personen identifizieren können geile Software,Tilman Meyn,das unbedingt ausbauen ja auf dem 17. bei Bildern drei Personen zu identifizieren das ist wirklich eine grandiose Leistung in einem Jahr ich glaube wenn man das irgendwie an paar Ein-Euro-Jobber ausgelagert hätten wir schneller hingekriegt bei sehr vielgeringeren Kosten.Und dann habe ich mich mal ein bisschen mit dieser Software auseinandergesetzt dann also abgesehen davon dass aufgrund dieses durchbrechen bahnbrechenden Erfolges das,Zimmer dieser konsequente Einsatz von Video erkennungs Gesichtserkennungssoftware jetzt schon ein heißer Kandidat für das auch in Hamburg kommende neue Polizeigesetz sein wird.Weil ich da mal mit dieser mit diesem Unternehmen auseinander übersetzer Unternehmen videmo,eine Unternehmen aus Karlsruhe wo ich dachte ab Karlsruhe das ist doch echt krass Karlsruhe ist doch die Stadt in der schon 2011 im Stadion des KSC,Essen mit Gesichtserkennungssoftware experimentiert wurde,damals sahen die Fangemeinschaft ist kitekite Seat sich dagegen hat sich dagegen gewehrt und damals liegt das noch unter Schirmherrschaft des KITKarlsruher Institut für Technologie relativ renommiertes Informatik Institut in deutschen Landen als jeder Tag kann doch kein Zufall sein und nein es ist auch kein Zufall denndieses Unternehmen videmo.Ist eine Ausgründung des KIT und pflegt leibeigen laut eigener Aussage seit vielen Jahren den Austausch mit dem kitee und kooperativ operiert intensiv mit dem Institut für Andro,Chromatik der Fakultät für Informatik,und das ist dann habe ich noch weiter geschaut die werden also die werden als einen eines der Erfolgsunternehmen der Kalte sky.de dadurch alle LPR,Publikationen des KIT gescheucht,nach einer Aussage nach eigener Aussage bereits ca 2006 als meine Mitgründer noch promovierten haben wir uns Gedanken gemacht wie wir mit Bezug zu unseren Forschungsthemen,eigenes Unternehmen gründen könnten mit Hilfe einer Beratungsfirma führt wir dann eine Marktstudie durch um aussichtsreiche Produktund Dienstleistungen zu identifizieren hierbei lernen wir auch unsere ersten Kunden kennen das ist doch schön wenn so unsere Bildungs Gelder und Steuergelder verballert werden gleichzeitig hat dieses Unternehmen videmo,aktuell oder in seiner Vergangenheit insgesamt auf ihrer Webseite gelistet 6 vom BMBF geförderte Projekte BMBF Bundesministerium für Bundesministerium bundesministerium.

Tim Pritlove 0:26:29

Bundesministerium.

Linus Neumann 0:26:31

Bundesministerium für Bildung und Frauen fördert also indirekt sechs Projekten dieses Unternehmen es kooperiert mit dem kitee und Fraunhofer und,ist eine kalte Ausgründung ist doch sehr schön wenn man hier tatsächlich mal zwischen Bildung und Forschung und Wirtschaft,zona Verbindungen hat das der Unternehmenssitz ist auch irgendwie ein Block Weg vom guide.de.

Tim Pritlove 0:27:00

Tja Karlsruhe das Silicon-Valley am Rhein.

Linus Neumann 0:27:06

Das Silicon Valley in Deutschland muss ja auch lang also das Silicon Valley in Deutschland wartet ja immer noch auf seine Entdeckung,Ja und seine seine Geburtsstunde und das ist uns der Themen Überleitung timble kannst du einen shoutout Trolli Hagenow.

Tim Pritlove 0:27:20

Ernsthaft war.

Linus Neumann 0:27:23

Tumtum Digitalisierung in Deutschland nun Vorschub zu leisten hat sich Angela Merkel entschieden.Dass sie immer mal wieder auch Rat von außen suchen müssen,Zitat ich bin überzeugt dass wir insgesamt in unserem Regierungshandeln nur dann mithalten können wenn wir uns auch immer wieder Rad von außen suchen.Und sie möchte sich zu diesem Zweck einen digitalrat ins Leben rufen dieser digitalrat,Wer wird ein schlagkräftiges Gremium mit zehn Experten aus der Praxis sein die uns antreiben die uns unbequeme Fragen stellen,hat einer Merkel angekündigt und ich wurde auch über Twitter dann direkt darauf hingewiesen und habe dann gedacht also ich habe dann begonnen so meine Bewerbungsunterlagen zusammenzustellensie darauf hinzuweisen dass sie ja auch schon immer wieder sehr geehrte Frau merk ich war stets bemüht von außen rad an sie heran zu tragen im Rahmen ihres Regierungshandeln in verschiedenen Ausschüssen des Deutschen Bundestages.

Tim Pritlove 0:28:30

Was auch dazu geschrieben dass du lange Hosen trägst in der Regel.

Linus Neumann 0:28:32

Ich habe geschrieben dass ich lange Hosen trage und Superman allenfalls Unterwäsche,und Arbeit.

Tim Pritlove 0:28:41

Die Bilder gehen jetzt nicht mehr aus dem Kopf.

Linus Neumann 0:28:43

Ich hatte meine Bewerbungsunterlagen noch nicht fertig da wurde dann schon die Auswahl für den Detailgrad bekannt gegeben,war also gar nicht,so dass ich dass man hier jetzt suchte man hatte sich offenbar schon entschieden wer denn nun die unbequemen Fragen an die Bundesregierung stellen soll in.Zwei Sitzungen pro Jahr also zweimal pro Jahr digitaler.Unbequemer Rad von außen.Ich bin natürlich ein bisschen enttäuscht dass ich hier nicht die Gelegenheit hatte daran mitzuwirken unbequemen Fragen hätte ich auf jeden Fall ein paar gehabt aber,wir freuen uns jetzt diese 10 Vertreterinnen und Vertreter in dieser,in diesem Gremium zu sehen und ich weiß noch nicht mal ob ich so ob ich da jetzt so dauerhaft so traurig bin dass der Chaos Computer Club und eigentlich auch keine andere.Dangelmaier zivilgesellschaftliche unabhängige Interessenvertretung in dieser Gruppe ist wir haben ja hier auch gesehen.Wie,haben eine Sendung darüber gemacht mit Constanze Kurz vom Chaos Computer Club wie die Internet die Enquete-Kommission Internet und digitale Gesellschaft über Jahre vom Bundestag zerrieben wurde.Wir haben auch gesehen oder ich habe am eigenen Leib erfahren mit ich weiß nicht wie viele Stellungnahmen an Ausschüsse des Deutschen Bundestag ich inzwischen verfasst habe irgendwo zwischen 5 Uhr und 7 Uhr keine Ahnung habe ich hier auf jeden Fall ein Podcast glaube ich jedesmal erzählt.Da habe ich ja auch jetzt nicht die Erfahrung gemacht dass man da jetzt unbedingt auf rad von außen und unbequeme Fragen besonders.Anerkennend oder positiv reagiert hat das ist kein Geheimnis dass,bis jetzt auch gar nicht nichts Besonderes habe ich jetzt nicht alleine das in der Regel auf meine unbequemen Fragen und meine Expertise hier keine Konten,ich kann die Konsequenzen hatten wenn ich mich an den Deutschen Bundestag gewendet habe da sie haben Konsequenzen dafür die öffentliche Debatte ganz klar,ist einer der Gründe warum ich das Theater auch immer noch mitmache und mich auch in diesem digitalrat wäre ich selbstverständlicherinner eingetreten ich bin aber natürlich trotzdem nach einigen Jahren der Erfahrung dann doch sehr überrascht,ja das wenn man sich da.Über viele Jahre und Jahrzehnte engagiert nun 2018 die Bundeskanzlerin ernsthaft Sachen Amrum müsste sich Rat von außen holen ja während wir den ja nun wirklicheigenfinanziert oder vielleicht auch einfach mal um ehrlich zu sein nicht finanziert.Im Fall ist Chaos Computer Club seit über 30 Jahren versuchen wir waren stets bemüht,diesen Rat an die Bundesregierung heranzutreten ob nun also dieser digitale hat das Ruder rumreißen wird und wie Ingo dachwitz bei netbet ecoark schreibt die verkorkste Netzpolitik von Angela Merkel,irgendwie noch mal retten wird weiß ich nicht ich wünsche den Damen und Herren viel Glück,sewenig Veranlassung da jetzt die einzelnen Mitglieder hinsichtlich ihrer Eignung oder politischen Ausrichtung zu beurteilen.Und ich sehe wenig Grund dass jetzt im im Detail zu sagen ok das wird nichts mit denen oder das wird was mit denen oder der derjenige Vertreter ist gut oder diejenige Vertreterin ist besser,oder diejenige Vertreter dann hätte da auch noch rein gehört Warum 10 Uhr und nicht 11 Uhr Mann hätte das ja echt auch einfach mal leise wenn man was richtig ernst meint ne.

Tim Pritlove 0:32:55

Wenn man eine ungerade Zahl haben.

Linus Neumann 0:33:01

Gütersloh bis 10 Uhr.

Tim Pritlove 0:33:02

Medeco aktuelle.

Linus Neumann 0:33:03

Da ist doch schon wieder ne da siehst du einfach.Da fehlt mal wieder so der Mut.

Tim Pritlove 0:33:08

Ja da fehlt der Mut genau.

Linus Neumann 0:33:10

Müsste bis 11 Uhr gehen.

Tim Pritlove 0:33:11

Musst du bis 11 Uhr gehen tja.

Linus Neumann 0:33:14

Aber.

Tim Pritlove 0:33:16

The digitalrat geht nicht bis 11 Uhr also ja,ich verstehe deinen dein Wehklagen und ich bedauere das auch zu tiefstes und nicht zum zudem digitalwrite überhaupt rufen bis man in Österreich würde das ja sofort als Titel durchgehend ne.

Linus Neumann 0:33:27

Österreich genau in Österreich wäre ich.

Tim Pritlove 0:33:30

Na der Held digitalrat das ist ja schön dass Sie mal vorbeischaut wir haben da an digitales Problem da können zumal.

Linus Neumann 0:33:38

Digital hat hat entschieden.

Tim Pritlove 0:33:39

Na und.Jeder einfach voran auch wenn ich bestimmt werden würde werde von unseren österreichischen hören dass ich nicht sagen bin und nicht müsste reichen da wieder löschen Dialekt nachzumachen candy.Aber mir egal das ja also ich war so ein bisschen überrascht ehrlich gesagt ich habe das nicht kommen sehen das ist ja glaube ich schon länger standest stand sogar im Koalitionsvertrag.Stimmt es dass ein solcher rad gebildet werden soll mir war so ja na ja gut also ich meine mich haut das jetzt nicht oben Weiligmann das ist halt wieder so eine so eine Mischung aus.Professor Ada Begleitung und Unternehmertum ich weiß nicht so richtig was jetzt hier eigentlich groß beschlossen werden könnte ja also hier was was soll hier geschehen die treffen sich zweimal im Jahr.Dann sagen die naja und könnte ja mal diesmal könnt ja mal das machen.Aber das hat doch alles überhaupt gar keinen politischen Suport und ich freue mich halt auch was an dich um 20:18 Uhr noch groß diskutiert und beschlossen werden soll,natürlich kann man sich jetzt irgendwie über die Bedeutung von KIZ unterhalten so oder warum irgendwie 20 x Bosch eine Koalition Vertrag drin steht,aber nicht so oft Freiheit oder sowas nur das ist das Kernproblem werden sie oft genug Beklagten ist das halt einfach dem die Mangel Verbreitung von Daten Elchen in Deutschland und daran hängt einfach schonmal,nahezu alles wird dich an.Ist natürlich auch ein Kopfproblem aber ich glaube halt nicht dass man durch diese Auslagerung das erreicht ja warum sind diese Leute nicht einfach Minister für digitales.

Linus Neumann 0:35:29

Weißt du wenn wenn wenn man da jetzt,man könnte diesen Rat eine wirtschaftliche Prägung unterstellen,wenn man das täten,dann könnte man aber umso eher von diesem rad erwarten dass sich dort DD die Idee durchsetzt das digitale Infrastruktur vielleicht helfen würde insofern ichfinde das wirklich nicht sinnvoll die jetzt irgendwie,vorher zu verurteilen oder so ne oder deren der die einer Gesinnungsprüfung zu unterziehen und zu sagen das glauben wir nicht dass dass ihr da weiter kommt oder geht das nicht tun werdet ja vielleicht sorgen Sie für einensinnvolle Regulierung des Telekommunikationsmarktes das ist alles denkbar das wäre ja auch im wirtschaftlichen Interesse Deutschlands kann alles machen oder nicht.

Tim Pritlove 0:36:30

Natürlich kann das alles sein aber ich weiß es nicht so ganz genau,was jetzt noch noch ein Gremium was irgendwann mal Tag da jetzt noch gross reisen soll die Entscheidung stehen jetzt an standen schon längst an so die kann man die kann man auch öffentlich debattieren,bunte das ist doch einfach nur Ausdruck fortgeschritten Hilflosigkeit,man muss einfach Experten in die Exekutive bringen.

Linus Neumann 0:36:58

Wie war noch mal du hast das sehr häufig zitiert wenn du nicht mehr weiter weißt Grill.

Tim Pritlove 0:37:01

So ein Arbeitskreis.

Linus Neumann 0:37:02

Ach ja weiße und wenn es dann einfach für die zehn Vertreterinnen und Vertreter jetzt eine große Ehre ist und ihrer Karriere die nicht da ist auch schön.

Tim Pritlove 0:37:15

Können sich jetzt digital raten Herren Frottee.

Linus Neumann 0:37:19

Kann sich eine Visitenkarte drucken Amerika.

Tim Pritlove 0:37:22

Dann auf den Wiener.

Linus Neumann 0:37:23

Wird auf Gitarre.

Tim Pritlove 0:37:24

Widerruf bei gehen.

Linus Neumann 0:37:25

Also ja es ist halt so weit so weit ist es mit uns gekommen das ist es ist wie gesagt ich bin gespannt was daraus wird jeder immerhin scheint Angela Merkel hier ein Problem erkannt zu haben,ich bin da gar nicht so.

Tim Pritlove 0:37:45

Ja also sie möchte sie möchte ja gerne von dem digitalwrite angetrieben werden und Diggi unbequeme Fragen kommen also Unterseite auch.

Linus Neumann 0:37:53

Wetter sicherlich stellen.

Tim Pritlove 0:37:55

Ja jetzt vielleicht leichter haben können jetzt Haarverlust Bundespolitik hören,auf jeden Fall ausreichend bequeme Fragen am Start.

Linus Neumann 0:38:02

Füllmenge digital radfahr Angela Merkel.

Tim Pritlove 0:38:04

Haben wir denken sie gut gebrauchen.

Linus Neumann 0:38:08

Gleiche Woche,wunderschöne Bekanntgabe als werde ich habe gerade auch im im Interview zu diesem Thema noch gesagt so wenn wir denke ich einige Digitalisierung in Deutschland dann können wir eigentlich die gesamte digital Poly,Deutschland so zusammenfassen dass sie uns um alle Vorteile der Digitalisierung gebracht hat und uns,alle Nachteile der Digitalisierung auf jeden Fall verstärkt hat.

Tim Pritlove 0:38:36

Oder mindestens Erhalt.

Linus Neumann 0:38:38

Mindestens erhalten ja also wir haben keine Vorteile der Digitalisierung darf er aber auf jeden Fall alle Nachteile,so würde ich die digitalpolitik der Bundesregierung zusammenfassen und das wurde selbstverständlich auch von Horst Seehoferund Ursula von der Leyen gehört die nun in dieser Woche ihren Plan verfolgen wollen eine,Agentur für Innovation in the cybersicherheit zu gründen.Die also vom Bundeskabinett noch in dieser Woche beschlossen werden soll eigentlich gestern ich habe keine Nachrichten weiter darüber gefunden und diese Agentur soll zum Ziel haben,sicherzustellen dass die Bundeswehr,und die Sicherheitsbehörden im Kampf gegen Cyberangriffe die Innovationsführerschaft bei Schlüsseltechnologien behalten und Tools zur Analyse.Oder zum virtuellen Gegenschlag nicht erst vom freien Markt einkaufen müssen was hören wir da also erstens,die die also die Innovationsführerschaft behalten ich glaube da können wir,erstmal laut lachen die hat Deutschland mit Sicherheit nicht das ist eine Sache die haben wir mit Sicherheit nicht.Seidemann redet von bestimmten deutschen Technologien die international Anwendung finden den immer wieder Schwachstellen nachgesagt werden da könnte man auf jeden Fall noch von der Innovationsführerschaft Deutschlands,reden aber ansonsten denke ich ist die hier einfach nicht vertreten gehen wir also zum zweitenpuls zum virtuellen Gegenschlag nicht erst vom freien Markt einkaufen,ja ich stell mir also ich stell mir das immer wieder vor dass die da sitzen also wir haben hier was was ich noch GTA trifft,was weiß ich die Wasserwerke in Deutschland ja die Infrastruktur steht,Kopf LSD im Trinkwasser unddann geht einer Lust mit dem Säcke Bitcoin und kauft sich auf dem freien Markt mit anderen Worten im Darknet herzu Gegenschlag so suche dringend Zauberwaffe,Kaliber 9 oder sowas ne total also wir sehen dass sie jetzt in ihrer gesamten Hack und Back.Rhetorik immer näher an den.com den ich ja hier schon seit Jahren prognostiziere dass sie nämlich,Tools für dass sie Angriff Tools brauchen und zwar jetzt und nicht erst wenn es spät genug wenn es zuspät ist ne man merkt die Rhetorik wandert immer mehr dahin dass man aktive anderes Kapazitäten aufbauen muss und ich habe schon,sehr häufig hier ausgeführt es wird nicht so sein dass wenn man irgendwie,Bensheimer Gegenschlag ist das gesagt wird los Männern an die Tastatur jetzt Hacker.Es geht nur so dass man sich vorher in den jeweiligen,Infrastrukturen und sonstigen anderes Ziel herumtreibt diese vorher infiltriert und im Falle eines Gegenschlag dann eine Infektion ausweitet zu einer was was ich dauert Hase.Und das geht das nicht und da geht die Reise hin,ich bin gespannt was der digitalrat zu diesen Plänen sagt das hier eine weitere Institution der der Exekutive geschaffen werden soll deren Ziel nicht,das Bauen von IP Sicherheit ist sondern dass,ja mir ist auch nicht ganz klar wie das Verhältnis zwischen der Agentur für Innovation in der cybersicherheit und der Zentralstelle für Informationen,Aman das kriege ich nie hin ich kriege es nie hin lieber Tim,zitis zitiste zitis ist die zentrale Stelle für Informationstechnik im Sicherheitsbereich ja also das ist wieder so richtig geil deutsch.Ich würde mir ich wäre gespannt ob vielleicht sich in unter den Digital Rethen,Herr jemand befindet der dann vielleicht sagt lass uns mal überlegen ob wir uns aus diesem Hexenkessel irgendwie raushalten können vielleicht schaffen wir es vielleicht sogar am KIT.Mal eine stringente.Codebasis für ihren wieso IP Sicherheit zu schaffen.Zum Schutz von digitalen Infrastrukturen oder hast du nicht gesehen Komplexitätsreduktion und irgendwie Schutz,der Bürgerinnen und Bürger Sicherstellung der Integrität der informationsverarbeitende Systeme solche Ideen.Das wäre schon wirklich spannend denn ich sehe hier für Deutschland wirklich einfach keine ich sehe da keine Schnitte ich sehe da wirklich keine,Schnitte zu holen und ich halte das eben für grundsätzlich den falschen Ansatz in offensiv Kapazitäten zu investieren egal ob es dabei um den Timer geht oder um,die direkte Tötung mit Explosionen und ich glaube das hier in der Verteidigung.Also mit andern Worten dem Aufbau sicherer Infrastruktur den auch Versicherer Systeme vielmehr.Zu holen wäre,das ist dieses ganze Aufbauen von offensiv Kapazitäten ist die Kapitulation nichts anderes als die Kapitulation vor dem Anspruch seinen eigenen Scheiß in den Griff zu kriegen.

Tim Pritlove 0:44:46

Das finde ich es eine schöne zusammen, irgendwie auch durchaus mal betonen werden es ja nun mehrfach diskutiert,Angriff heißt im Prinzip Unsicherheit bewahren ja Infrastruktur angreifbar halten damit Lücken ausgenutzt werden kann selber machen sind nicht irgendwelche digitalenBeschleuniger dimano wo drauf hält und wenn man mehr davon hat dann knallt auf der anderen Seite mehr als bei einem selbst das ist überhaupt also dieser Begriff Zauberwaffe Pass einfach gar nicht,das ganze nur das Erhalten von Unsicherheit in der Infrastruktur ist die man dann ausnutzt aber um sie ausnutzen zu könnenim Prinzip schon ein vollkommen kontraproduktives Netzwerk von versteckten sofuzzy agente da feindes Linien bereithalten und das wird einfach irgendwohin führen außer halten die totale Kapitulation,der gesamten Infrastruktur na ja gut aber das war ja nur eh schon gut aufgestellten dem Bereich von daher passt das.

Linus Neumann 0:45:45

Das ist jetzt verstehe ich das endlich das ist die digitale Verteidigungslinie der Bundesregierung ihr wollt unsere digitale Infrastruktur kaputtmachen welche.

Tim Pritlove 0:45:56

Java einfach gar keine Bett.

Linus Neumann 0:45:59

Packet.

Tim Pritlove 0:46:00

Ach ja.

Linus Neumann 0:46:03

So du hast leider über ein Thema drüber gestreut dass er den scroll musste noch mal und hin und nee oder.

Tim Pritlove 0:46:09

Nee habe ich nicht.

Linus Neumann 0:46:10

Ich habe über sorry ich habe von Thema weg.

Tim Pritlove 0:46:13

Das muss man noch mal üben.

Linus Neumann 0:46:15

Ja das muss ich echt noch mal üben das nicht an diesem natural scrolling.

Tim Pritlove 0:46:19

Wo wo ja wir brauchen noch eine weitere Alternative.

Linus Neumann 0:46:25

Simone Alternative für Maßen langsam mal.

Tim Pritlove 0:46:27

Wir hatten das ja schon dass Herr Maaßen sich mit der AFD Vorsitzenden Frau Petry getroffen hat wie berichtet wurde.

Linus Neumann 0:46:37

Wie berichtet von der letzten Woche und da gab es jetzt ein der FDP-Abgeordnete Benjamin Strasser hat eine Anfrage an,das vermutlich Innenministerium gestellt dass wir für den für das Bundesamt für Verfassungsschutz,tätig ist denn er gauland hatte irgendwie in einem Interview von sich gegeben Herr Maaßen hat mir nach einer also er habe sich mit dem,Herr Maaßen getroffene Verfassungsschutz Chef Maßen getroffen um über den Verdacht zu sprechen es gäbe einen russischen Einfluss Agenten.In der afd-bundestagsfraktion und gauland sagte dann,Herr Maaßen hat mir nach einer gewissen Prüfung gesagt dass da nichts dran ist ja und daraufhin hat derder FDP-Abgeordnete Benjamin Strasser sich eben andersherum gewandt und gefragt was war da losund der Vorgang wird mehr oder weniger bestätigt und das hat es hatte ich auch ein Problem denn es gibt ein übliches Verfahren für solcheÜberprüfung will wäre es auch für mehr Deutschland irgendetwas nicht geregelt hätten es gibt nämlich ein sicherheitsüberprüfungsgesetz und an dieses Verfahren hat sich Herr Maaßen hier nicht geheilt,indem er sich eben mit gauland irgendwobetrifft und gauland sich Mitglied gauland eben wieder unterhält wie hier Prüfungen vorgenommen werden und sich darüber offenbar dieseinformell.

Tim Pritlove 0:48:12

Also Prüfungen dem Fall von einzelnen Personen der.

Linus Neumann 0:48:16

Außerdem hat er sich dann noch im Juni 2018 mit dem Stefan Brandner getroffen Stephan Brandner wenn ich mich nicht täusche ist der mit der Machete.Das ist der der irgendwie besoffen zu Hause saß und das dem Zentrum für politische Schönheit mit seiner Pakete per Drohnen wollte.Ja Brandner mit dt glaube ich sind die Duck Duck go ja genau,was hatte der irgendwie so eine das Waffe einfach so eine Alibaba Säbeln irgendwie auf jeden Fall keine abendländische Machete die der da hatte er sah er aus wie.

Tim Pritlove 0:49:00

Sonnar t Logo.

Linus Neumann 0:49:01

Tausendundeine Geschichten aus dem Morgenland.Ja mit dem hat er sich auch getroffen das ist ja eh und da sprach er der ist ja im Rechtsausschuss er ist ja sogar Vorsitzer des Rechtsausschusses war es ja auch irgendwie so eine.Auch so ihr wie was ist wo ich habe fürchte dass ich unter Umständen in dieser Legislaturperiode vielleicht noch mal hin müsste und ich weiß gar nicht ob ich da mit so einer Machete reinkomme weil,Heidi will ich auf jeden Fall mitnehmen zur für eine Anhörung und die dann daneben meinen glasbier stellen wollen.Geht wahrscheinlich gar nicht mit dem hat er sich über dessen Funktion als Vorsitz des Rechtsausschusses unterhalten.Und das ist ja wieder ein Witz der Rechtsausschuss ist ja überhaupt nicht für den Verfassungsschutz,zuständig das wäre der Innenausschuss gleichzeitig gehen im Rechtsausschuss natürlich,Gesetze über den Tisch die die Interessen,des Verfassungsschutzes berühren sei es nur solche Ideen wie die Regelung von Staatstrojaner einsetzen.Und so weiter ich bin,ich meine man kann diesen Maßen nicht verbieten sich mit Politikern zu unterhalten aber die Themen und Vorgänger sind da schon durchaus interessant,und vor allem was immer wieder,was sind diesem Rahmen gar nicht so beleuchtet wird letzte Woche sparen wir über den Vorwurf dass er Frauke Petry Tipps gegeben habe wie eine Beobachtung der AFD durch den Verfassungsschutz zu entgehen sei.Und es ist nun nicht so als hätten nicht mehrere Land Landesämter für Verfassungsschutz die AFD wegen ihrer Kontakte zu ganz klar verfassungsfeindlichen Organisationen beobachten wollen.Insbesonder hat sogar Bayern nicht unbedingt das Bundesland dem man dass man auf einer anderen,Gala als sachsenforum führte beim anderen Ende der Skala Saxophon würde eine Analyse vorgelegt und sagte hey da müssen wir mal gucken das scheint uns hier nicht in Ordnung zu sein und Maaßen hat sich immer wieder,gegen eine Beobachtung der AFD ausgesprochen das heißt sein,seine er sein Handeln im Bereich der exekutiven Eigenverantwortung deckt sich hier mit denen.Mit dem was man sich in der AFD ohnehin über ihn sagt.Tatsächlich irgendwie langsam.Nicht mehr so witzig ne wir dürfen vor dem Hintergrund nicht die.Immer noch ungeklärten Probleme unterschiedlicher Vertreter der Landes und Bundesämter für Verfassungsschutz im NSU Skandal vergessen.Und es ist sicherlich im Sondermaß.Beunruhigend wenn sich überhaupt so ein Inlandsgeheimdienst in die Politik einmischt das hatte ich ja letzte Woche auch schon ausgeführt.Und es ist enorm.Besorgniserregend wenn dann auch noch hier relativ viel den Verdacht nährt vieles in die Richtung zeigt dass es hier auch noch eine Sympathie.Dieses,Verfassungsschutzes für die rechte Szene gibt und das sehen wir nicht zum ersten Mal ist jetzt nicht nur so dass man sagt achso ja hier bei Maßen da der hat sie jetzt zwar da mal mit der AFD getroffen das ist jetzt ein Skandal in 1 der ganze Laden ist ein Skandal seit,und ist in ist in jedem Skandal den du irgendwo hast verwickelt massenüberwachung Deutschland diese gesamte NSU Geschichte wo die Woche nur die LKW-Ladung an Papier durch ihren Schredder gescheucht haben.Und wo relativ klar ist dass die ihre Vertrauensleute irgendwie so ungefähr bei bei den beiden Uwes im im Wohnmobil sitzen hatten.Und da wird mir echt langsam ein bisschen,mulmig und das hat nichts damit zu tun dass wir generell narcoren gegen Geheimdienste hintun wir,aber wir haben glaube ich auch in der letzten Sendung noch einmal betont dass wir,ihn nicht die grundsätzliche das grundsätzliche Existenzrecht anzweifeln aber wenn wir hier eine,dermaßen freidrehende Behörde mit diesen dann doch sehr weitreichenden Befugnissen für Grundrechtsverletzungen habenund zum operieren ohne jegliche sinnvoll durchführbare Kontrolle sei sie parlamentarisch oder sonstiger Natur,dann wird das echt langsam ein bisschen eng.

Tim Pritlove 0:54:18

An der Stelle können wir auch noch mal auf das schöne Gespräch verweisen was wir über Logbuch ist billig 256 geführt haben.Was damit glaube ich auch erstmal belassen.

Linus Neumann 0:54:37

Denn wir haben ja noch viel mehr wir haben ja.

Tim Pritlove 0:54:42

Ein weiteres bundesministerium.

Linus Neumann 0:54:46

Ja wie heißt das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge flüchtlingsfragen oder was wofür steht BamS Nummer.

Tim Pritlove 0:54:56

BAMF du meinst wofür es wirklich steht es steht für Bundesamt für Migration und Flüchtlinge Koreck.

Linus Neumann 0:55:02

Nissen weiß ich wusste ich mal was das BAMF also keines der Sonne ein Amt.Hat ja auch das haben wir hier begleitet zur Bewältigung seiner Aufgaben,in letzter Zeit einige Technologien und Kompetenzen dazu bekommen,das ist einerseits diese Technologie zum Auslesen von mobiltelefon wenn er seine Person dort auftaucht die nicht in der Lage ist,sich auszuweisen.Was hat sich den Pass verloren hat als ihr Flucht Schiff von syrischen Küstenwache zerstochen wurde,oder sowas ne dann soll so die Theorie sie.Diese Person quasi ihr handy zum Auslesen geben und dann wird ein,checke macht aufgrund was was ich der Metadaten und Location Daten die diesem Handy gespeichert sind ob die Geschichte diese Person erzählt über ihre Herkunft irgendwie.Der Wahrheit entsprechen,Wassertechnologie die sie haben ist vor allem eine Digitalisierung dieser Prüfung die üblicherweise durch Dolmetscher vorgenommen wird der wird dann eine,Person bestellt die.In der Region von dieser von der diese Person angibt dass Sie daher stammen würde besondere Kenntnis hat einerseits über die Sprachen und Dialekte die in der Region gesprochen werden andererseits auch von der Region selber,und dann macht man im Prinzip solch wir wird so ein Fachgespräch geführt ne also wenn da jemand sagt ich komme aus Syrien ja dann wird also ein Thema angesprochen der der der derSprachen und Dialekte der Region mächtig ist der Sohn die sich da auskennt und die führt dann eben ein Gesprächund sagt ja immer Wasser schieben wie war's denn da unter erinnerst du dich noch an dieses und jenes vorkommendes wie hast du denn da Wie heißen deine Kinder und Freunde und dann sollte man ja.Denke ich tatsächlich dass es eine sehr sinnvolle Methode weil ich habe ja z.b. Tim merke ich ja auch sofort das III ist wenn ich nicht mit Internet.

Tim Pritlove 0:57:34

Ja total.

Linus Neumann 0:57:35

Bin aber man also ich denke man kann in einem Gespräch über sein Herkunftsland.Denn das Gespräch eine Stunde dauert im Zweifelsfall nicht sinnvoll jemand anderen davon überzeugen dass wir aus einem anderen Land ist halte ich für eine für eine relativ sinnvolle Methode.Und das ist aber natürlich da braucht man ein Termin mit den Dolmetschern und so wie du muss jemand kommen der von Pisa,der von dieser Region auch Ahnung hat und so weiter und auch da gibt's jetzt eine Analyse System was diesen Prozess automatisieren soll und das Verfahren läuft ungefähr so du kommst also kommst dann als Prüfung,Gegenstand oder Prüfungs gegenständliche Person dorthin.Und dann werden dir ein paar Bilder aus deinem Privatleben vor vor die Nase gelegt und ein Telefonhörer in die Hand gedrückt und dann musste die Person hier zwei Minuten,über diese Bilder sprechen was da drin zu sehen ist sowas was ich hier ist meine hier sind wir meine Familie vor unserem Haus in so und so.Und dann berechnet ein Computer.Welche Sprache da wohl gesprochen wird was eigentlich ein kurzer Exkurs gar nicht so eine blöde Idee ist die DS erstmal gar nicht so blöd es gibt ich weiß nicht wie viele Sprachen auf dieser Welt und Dialekte,und die unterscheiden sich im Zweifelsfall durch ihre durch ihre Phoneme,also durch die kleinsten akustischen Einheiten aus denen die Sprache besteht und wenn du jetzt irgendwie vermutlich kannst du einen größeren Teil der Sprachen die auf diesem Planeten gesprochen werden,da anhanddessen unterscheiden ich weiß nicht ob eine 2 Minuten Aufnahme reicht,ich gehe davon aus dass du relativ viel Varianz innerhalb einer Sprache hast aber du kannst irgendwie dich auf Konsonanten und sowas irgendwie.

Tim Pritlove 0:59:39

Geht GTA zu sagen die Frage ist ja was soll erkannt werden.

Linus Neumann 0:59:42

Genau die Gefahr erkannt werden soll welche Sprache spricht diese Person.

Tim Pritlove 0:59:46

Dr Kant werden soll was ist die Herkunft.

Linus Neumann 0:59:48

Welche Sprache spricht diese Person.

Tim Pritlove 0:59:50

Na ja im Sinne von was ist die eigentliche Herkunft also Sprache soll Anhaltspunkt für Herkunft sein diese soll ermittelt.

Linus Neumann 0:59:58

Genau also ist es natürlich jemand der in der Lage wäre eine Sprache Fleece eine eine andere Sprache fließend zu sprechen der kann dieses System im Zweifelsfall ganz gut,umgehen was braucht man um ein solches System zu bauen wenn wir jetzt mal davon ausgehen dass das,dass das sinnvoll wäre also ich glaube ich glaube das tatsächlich dass es möglich ist etwas zu bauen das hatte ich schon im wunderschönen an oder eine wunderschönen kornack es gezeigt wenn also kann das Systemerkennen dass hier gerade jemand der nicht jemand spricht der nicht,die Muttersprache spricht also jemand der weiß dass ich ich spreche dort in Englisch rein kann das System im Zweifelsfall erkennen das war Englisch,kann das Programm aber auch erkennen das war ein deutscher der versucht Englisch zu sprechen das wäre schon die nächste Herausforderung,aber das System hat schon vorher ein Problem denn egal welche Sprache du damit erkennen möchtest,das System muss diese Sprache überhaupt einmal kennen du brauchst also Unmengen an Audioaufnahmen in der Sprache in einer bestimmten Sprache in einem bestimmten Dialekt und was das Ding nicht alles unterscheiden soll,damit das Teil überhaupt eine sichere Aussage treffen kann ja auch und Aussagen werden.Hiram zumindest du berichtet ist Anna biselli.Auch in der wissenschaftlich falschen.Mutation gegeben denn dieses System in dem Fall den Anna hier schildert sagt der Computer die Person spreche Türkisch und zwar zu 63% mit anderen Worten das System war nicht in der Lage eine Aussage zu treffen.

Tim Pritlove 1:01:45

Also 63 % Sicherheit also das System ist.

Linus Neumann 1:01:50

Also eine Aussage würde man Treffen mit die Sprache die hier gesprochen wird ist folgende und die Sicherheit mit der diese Aussage getroffen werden kann würde man sinnvollerweise in einem P Wert ausgeben und dieser p-Wert istsollte unter was weiß ich nur, 0.5 oder 0,01 liegen dass man sagt,mit zu 99% ich bin mir zu 99% sicher bin ein dieses Ergebnis käme.Sorry bei diesem Ergebnis wäre die Wahrscheinlichkeit,dass wir zu diesem Ergebnis kommen obwohl die Person nicht die Sprache spricht.5 von 100 oder 1 von 100 ja das war irgendwie so also in einem von 100 Fällen würden wir dieses Ergebnis bekommen obwohl die Person nicht die Sprache spricht eine Aussage wie zu 63% spricht die Person türkisch ist,einfach nicht also die ist noch nicht mal so dies ja nicht interpretierbar was ist denn mit den restlichen 47%,A7 30%,na das zitter also totaler Unsinn noch dazukommt also in diesem Beispiel Personen über die Diana hier berichtet die spricht den kurdischen Dialekt Sorani so jetzt wäre die Frage ist dieses System überhaupt in der Lage,den kurdischen Dialekt Sorani zu erkennen ist das ein mögliches Ergebnis.

Tim Pritlove 1:03:15

Überhaupt erstmal kurdisch Zeug.

Linus Neumann 1:03:18

Wäre ja also ich kann das System das überhaupt es gibt eine klare Dienstanweisung dass dieses System ohnehin nur zum Einsatz gebracht werden darf wenn die Person behauptet eine Sprache aus einer Region zu kommen deren,Sprache dieses System überhaupt in der Lage ist zu erkennen was hier in diesem Fall offenbar noch nicht mal der der Fall war also dieses System kann gar nicht Soranierkennen.Wohl aber der Dolmetscher bei dem die Person im Sommer 2016 einen Termin hatte gesagt die hier das ist der kurdische Dialekt Sorani da kommt die Person her und das hat die Person auch behauptet dass es konsistent mit Ihrer Schilderung und jetzt wird ein.System was ganz offensichtlich ohnehin unsinnige aus unsinnige Aussagen trifft hier fehl angewendet und,das mündet dann in einem,in einer Ablehnung mündete hier in einer Ablehnung des Antrags dieser Person also wir haben ja einen nicht folgt nicht vollkommenes System.Das also sehr starke Limitationen hat das außerhalb seines von den Entwicklern gesteckten anwendungsrahmen es verwendet wird und dann zu zu schweren.Individuellen Konsequenzen führt und das ist kein Einzelfall wenn du Leuten.Mein Computer hin stellst du irgendetwas Sack.Wären sie das Urteil dieses Computers höher werden als das eigene insbesondere wenn dieser Computer ihn eine Unmenge an Arbeit spart,da kannst du noch so dick dran schreiben 63% und jeder jeder Mensch der irgendwie grob des Rechnens,fähig ist sagt okay das ist mit dem mit den restlichen Wahrscheinlichkeiten die hier eine Rolle spielt mit den restlichen prozentigen Rolle spielen könnten.

Tim Pritlove 1:05:16

Ja also das wird immer noch mal kurz dieses Beispiel raus zu grafenwirt YUM Artikel dann auch noch berichtet,dieses System diese Software hat die Wappen Namen was nicht kann keinen einzigen kurdischen Dialekte offiziell.

Linus Neumann 1:05:31

Hatte ich gerade schon gesagt.

Tim Pritlove 1:05:32

Hattest du das gesagt.

Linus Neumann 1:05:33

Habe ich ausführlich dargestellt.

Tim Pritlove 1:05:35

Und es gibt halt,der A3 so ich habe mal gerade bei Google Translate geschaut Google große Firma mit 4 Ressourcen extrem unterwegs Sprachübersetzung Erkennen von Sprachen ist da ein echtes,zum Ziel ganz ganz ganz wichtig um den eigentlichen Auftrag des dann nimmst du erfüllt der hat genau einen dieser kurdischen,Dialekte oder A3 Sprachvarianten Dialektes trifft glaube ich an der Stelle überhaupt nicht es ist einfach haarsträubend dass dass man sich hier überhaupt auf so etwas verlassen möchte.

Linus Neumann 1:06:14

Also das System wird gerade schon sagte entgegen seiner überhaupt von den Herstellern,benannten Eignung angewendet das kann nämlich nur irgendwelche also die die wenigen arabischen groß Dialekte unterscheiden das heißt es hätte hier überhaupt nicht zum Einsatz kommen dürfen.Und selbst wenn es zum Einsatz kommt ist es ja fehlerbehaftet der stolpert noch nicht mal irgendjemand darüber sondern sortir hoedus musst du da gesprochen hast ist zu 63% türkisch,ab geht's zu airberlin oder wer auch immer jetzt die,die Abschiebung fliegt und das ist eben kein Einzelfall das wenn Systeme eine,Entscheidungshilfe darstellen und inadäquat angewendet werden dass sie trotzdem angewendet werden das werden wir nicht nur beim BAMF sehen sondern das werden wir sehen wir auch an an vielen anderen Stellen wo,an solchen insbesondere wenn ein solches System erlaubt,sehr viel Zeit und Arbeit zu sparen und das ist diese dieses Problem der Algorithmen Gläubigkeit der mir eigentlich ein Lehrbuch Beispiel von man weiß nicht wie das System funktioniert.Die Leute wissen können auch also das System trifft auch eine Aussage die nicht geeignet ist,zur zur Beurteilung der Frage also man müsste immer,quasi also man gibt einfach Wahrscheinlichkeiten sowieso nicht in Prozent an der mit 6 schon mal an und man muss eben die eigentlich die Wahrscheinlichkeit angeben dass das System,falsch liegt das ist das wie man eine Aussage in Insel in ihrer Aussagekraft,wissenschaftlich ausweist man sagt nicht der spricht zu 63% türkisch sondern in 100 solcher Fällen würden wir uns nur einmal in unserem Urteil täuschen und unser Urteil ist folgendes,das wäre die richtige Aussage systemis von vorne sind kaputt,und jetzt von Amateuren in Situation verwendet für die es noch nicht mal vorgesehene.

Tim Pritlove 1:08:27

Da fällt mir wieder meinen Lieblingsfilm ein Brasilien vielleicht auch kennst.

Linus Neumann 1:08:33

Ich gehe davon aus dass du jetzt die gleich deine lange Schirmmütze aufsetzt und irgendwas aus der Wand reißt wie schon.

Tim Pritlove 1:08:41

Film genau,der Film dreht sich ja sozusagen also beginnt mit einem technischen Fehler eine Fliege fliegt in einen Drucker und druckt ein B-Stadt einen Tee daraufhin wird nicht Harry Shuttle festgenommen sein Harry Potter der daraufhin aufgrund dieser Umstände dieserbrutale Festnahme die danach stattfindet irgendwie verstirbt und später wird dann derHinterbliebenen Frau erläutert also das in der Akte von Harry hatte nicht über den Herzfehler von helmbarte drin stand ist ja schließlich nicht mal.Wir verlassen uns hier nur auf die System.Bitte Nachricht.

Linus Neumann 1:09:27

Dann haben wir jetzt kommen ja so langsam in den Bereich der der kürzeren Meldungen.Sag das nur als vorsichtige Warnung Themen,beantworten wir kommen jetzt zum Langenthal SPORTCARS gab jetzt in am Wochenende mal wieder eine Zusammenrottung von,ja irgendwie Rene war nicht das Wochenende Anfang der Woche.

Tim Pritlove 1:09:56

Hater Congress.

Linus Neumann 1:09:57

Ein Hater Kongress in dem kleinen Ort altschauerberg ja wo.Ein Personen hier und Wohnort hat die sich und auf YouTube als Drachenlord ihren Namen gemacht hat und dort mit teilweise sehr kruden.Ansichten sich an Ihren an ihre Fans und Hater wendet nämlich die meddl Leude.

Tim Pritlove 1:10:25

Genau,Brands genommen auf die Berichterstattung von Rayk anders sein Vorfall ist höchst bedauerlich aber noch lange nicht,beendet das ganze ist jetzt soweit eskaliert das halt irgendwie Leute sich da einer Hundertschaft zusammenfindet was ich dann da irgendwie.

Linus Neumann 1:10:50

Sie haben eine sehr meine Demo sie haben eine Demo angemeldet manevi knapp 100 Leute die Demo trug den Titel dem Drachen das Fürchten lehren.9700 Menschen hatten sich auf Facebook angekündigt ganz so viel sind aber nicht gekommen.Die Polizei hat er irgendwie Platzverweise ausgesprochen und müssen dann die wie die Leute da irgendwie mit dem,unterstützungskommando dem USK der bayerischen Polizei irgendwie in Schach halten.Und M.Dann kam auch die Hundestaffel zum Einsatz ganze Sachbeschädigungen und.

Tim Pritlove 1:11:40

Prinzschon jetzt hat Jan sich abspielt Leute die einfach manisch fixiert sind auf eine vollkommen im Internet vollkommen unbedeutende Person,irgendwie sicherlich eine Menge Probleme hat aber sicherlich dich ein Problem für diese Gesellschaft darstellt aber weiß ja mal Spaß macht sich gegen Schwächere aufzuspielen,gibt aber Leute die hier kein Halten kennen und Ermahnung sitzt müssen das jetzt für dich bis zum Ende spielen sich das zusamm Mob zusammenRotten onum hier irgendwie eine Person die sowieso schon längst in die Ecke gedrängt ist das Leben noch weiter schwer zu machen und nebenbei auch noch mal den kompletten Dorf den damit verbundenen Familien Existenzen etc.pp und das ganze eskaliert total.

Linus Neumann 1:12:27

Das coole ist wenn man das Thema jetzt beeil dich mal wer mir dann auch regelmäßig,Leute in unseren Kommentaren die offenbar mit solchen Aktionen sympathisieren oder auch mit den Leuten die,für diese Zeit sich das erste Mal dass sowas stattfindet die da zum ersten Mal zu aufgerufen haben,und diese Demonstration bezeichnet sich selbst als Mahnung an den Drachenlord aus dem Netz zu verschwinden.Die betonen allerdings sie sein friedlich wollten ihm nichts Böses und äußert sich hoffentlich versteht er dieses Signal und hört auf das ist echt,also das ist wirklich interessant,muss dazu sagen der Typ hat sie gesagt einige Äußerungen in seinen Videos die sicherlich nicht unter,Meinungsfreiheit in Deutschland fallen hat er irgendwie auch mal sich irgendwie in irgendeinem video,ich weiß nicht genau ob das sarkastisch oder ernst gemeint ist äußert das irgendwie ein Holocaust mal wieder ein Eis wäre oder sowas ich denke aber auch wenn man und dann will ich ihm jetzt auch nicht zu nah treten wenn man denen,wenn man sich den mal 5 minuten anguckt merkt man das der.

Tim Pritlove 1:13:50

Weil ich gar nicht mehr weiß wo.

Linus Neumann 1:13:52

Der zum also relativ eingeschränkte,Informationsverarbeitung Möglichkeiten hat um das mal sehr vorsichtig auszudrücken er Mensch glaube ich.Braucht wahrscheinlich Hilfe so in der in der Bewältigung.

Tim Pritlove 1:14:08

Wird das allerletzte Mal schon festgehalten total.

Linus Neumann 1:14:12

Deine ist seines Lebens,ist denke ich für viele für eine geordnete Teilnahme an der Gesellschaft,gerade auch also in verschiedenen Bereichen nicht geeignet Sohn für sowas haben wir eigentlich soziale Sicherungssysteme,solchen Menschen irgendwie die Möglichkeit geben sollen sich irgendwie,einzubringen in der Gesellschaft gegenüber den auch zu unterstützen ich denke der fällt der auf jeden Fall rein umso tragischer ist es dass es hier offenbar Menschen gibt die entweder den ernst nehmen.Was schonmal der Fehlernummer 1 ist denn wer hier nicht erkennt dass da ein Jahr.Die gesagt in der Informationsverarbeitungskapazität stark eingeschränktes Individuum spricht und zweitens dann auch noch mein dass das jetzt irgendwie ein Problem wäre das die Aufmerksamkeit einer Demonstration.Benötigt er hat offenbar dermaßen den Knall nicht gehört aber ich fahre mich sowieso immer wieder kleiner persönlicher Rand wenn ich in dieses Internet schaue für was für eine Scheiße ihr Zeit habt.Was also ihr habt dieses wunderschöne Leben dieses schöne Internet und das ist das was ihr mit euch anfangen könnt.Das ist das wofür ihr ein Tag eures Lebens verwendet euch mit dem Idioten auseinanderzusetzen und dann auch noch da in dieser in diesem Dorfdie Menschen und den den Menschen die da wohnen das Leben zur Hölle zu machen und das dermaßen auf die Spitze zu treiben dass dieses gesamte Dorf sich auch noch gegen den Bandit und das empfindet ihr dann auch noch alsBestärkung eures tun und dann landet ihr den welchen Kommentarspalten und sagt ja hier wir sind aber hier was weiß ich die Speerspitze des antifaschistischen Widerstandesgegen jeden Idioten der in jedem Dorf in Bayern Sitz wenn ihr diese Energie,Mall in irgendeiner Form sinnvoll einsetzen würde die eucher offenbar antreibt,es treibt euch heraus es gibt ja etwas gegen dass ihr euch wenden möchtet ja wenn auch mit ihm wie den völlig bescheuerten falschen Methoden aber wenn euch da mal was einfallen würde so dann will ich auch irgendwie mit ein bisschen mehr Hoffnung in die Welt blicken.

Tim Pritlove 1:16:35

Ja ja ja auch schon einige einige Beispiele genannt wo man seine Energie sehr wohl drauf werfen kann auch mit Demonstration.

Linus Neumann 1:16:43

Ja wird es wenn auch diese Demonstration nicht zum Ziel haben sollten das irgendein Mensch aus dem Internet verschwindet habt ihr eigentlich mal festgestellt dass ihr bei YouTube einfach weiterklicken könnt das scheiß Internet ist echt groß und da ist eine Menge Mist drin.

Tim Pritlove 1:16:57

Ja ich meine ihr habt das abonniert selber schuld also einfach nicht anschauen und fertig,soll er doch irgendwie seine Freunde die mit ihm klar kommen die da um den gemeinsamen Film fahren und wir über Metal reden und fertig jokers nobody cares,aber ja ja guter. An dieses,diese Energie die habt und dass das Positive was er meint dazu kanalisieren auf Dinge zu verwenden die einfach diese Anstrengung nicht auch nur im Ansatz wert sind es ist einfach traurig,und das sagt mir aber euch aus also irgendjemand den ihr da in den Fokus.Die ganze Story ist es überhaupt nicht wird das überhaupt nicht wert hier überhaupt Kapitelmarken zu kriegen kriegt aber.

Linus Neumann 1:17:46

Teichfilter schon ein Phänomen des das Internet dass man auch mal betrachten sollte dann auch in seiner Breite.

Tim Pritlove 1:17:58

Na also natürlich deswegen tun wir das ja auch so aber ich finde so absurd.Dass wir uns über sowas überhaupt unterhalten müssen das dass ich an so etwas so was zeigt.Sagst du immer so schön irgendwie great minds discuss ideas average minds discuss Events.

Linus Neumann 1:18:23

Kannst mal meins ist Gas Pieper habe ich nicht gesagt sondern ich glaube eleanor Roosevelt.

Tim Pritlove 1:18:29

Misfits Simon.

Linus Neumann 1:18:29

Aber sehr schön muss man auch wissen dass das Internet schlägt zurück,und zwar wurde mir hier ein Screenshot aus einer Webseite zugespielt,t und hat einer onion Top-Level-Domain betrieben wird und.Ganz offenbar in deutscher Sprache mit Inhalten und Themen hantiert die,denke ich mal nicht legal sind jetzt ein Forenposts,von mit dem Titel Jungs in Emskirchen von 20 bis 21 August diesen Monat findet ein Treffen in Emskirchen statt das ist ein Dorf in Bayernlalala und ich werden dort sein Kurzerklärung zum Hintergrund ein Bekannter aus dem sowieso Forum hat mich auf ein großes Treffen von jungen an diesem Datum in Emskirchen aufmerksam gemacht es wird erwartet dass Sie mindestens 100 Jugendliche und junge Erwachsenehinreisen werden um den Drachenlord ein Youtuber der dort lebt zutreffen das Schöne ist es werden praktisch nur Jungs rein,die Reisen mindestens mit zwei Autos an ursprünglich war ein Wohnwagen geplant aber es ist unsicher um lalala das organisiert bekommt selbst mit den Autos haben wir aber noch Plätze frei deswegen wollte ich mal fragen ob er Lust hat,mitzukommen den Apollo Ort besprechen wir dort noch bisher es geplant mit einem Grill mitzunehmen Schlafsäcke für den Fall der Fälle und reichlich Alkohol und die Jungs lockert.Darf ich nicht sagen Freunde das ist halt Karatas ihr gerufen habt.Hörtest das Karma dass ihr gerufen habt macht euch mal schön locker.

Tim Pritlove 1:20:22

Gott Gott skip skip skip.So du wolltest diese Sendung ganz schnell.

Linus Neumann 1:20:32

Zweite Seite Hintern.Aber ihr seht so das Internet das Internet ist stets um das Karma bemüht.

Tim Pritlove 1:20:46

Nun ja aber am Horizont sind wichtige Dinge unter anderem die rote Gefahr.

Linus Neumann 1:20:50

Die rote Gefahr.Das FBI ermittelt einmal wieder wegen Angriffen auf US-Demokraten und konservative Trump Gegner,jetzt kurz vor Beginn unserer Aufnahme wurde dann auch noch mal bestätigt dass,er ist offenbar wieder einmal Phishing Angriffe gab deren Ziel an dieser Stelle wohl sein sollte auf das demokratische Wählerregister zuzugreifen.Also wir wissen im November finden ja in den USA die Mitte am election Stadt das wird ein,entscheidende Wahl für die Präsidentschaft Donald Trumps Missy zweite Hälfte und die zweite Amtsperiode Donald Trump ist das richtige,und da werden jetzt auch wieder haking Aktivitäten,registriert Facebook und Twitter wieder eine Reihe Propaganda Accounts gelöscht Microsoft die Hackergruppe apt28 bemerkt haben,und vor all diesen Hintergründen testen die USA das WM per App because what could possibly go wrong Wladimir.Und auf der Defqon der der coolen US Hacker Konferenz die jetzt,letzten Wochenenden stattgefunden hat am volles Wochenendhäuser gefunden und wieder einmal alle Voting Computer auseinandergenommen da gibt's also ein Wort in computer village da wird dann regelmäßig alles rein getragen.Was irgendwie Computer ist und als wahlmaschine verkauft wird und da wurde auch wieder alles zerlegt,und gezeigt dass die IT Sicherheit der amerikanischen Wahlsystem schaurig ist.

Tim Pritlove 1:22:42

Liste der amerikanischen.

Linus Neumann 1:22:44

Na na ja es ist mein wir haben.Wir haben sie hatte ja Rob konkret am Ende am Ende unseres Vortrags über den PC Wahl hack auch noch mal zitiert erstaunlicherweise sind die einzigen Systeme die als,sicher gelten sollen diejenigen die wir uns noch nicht angeschaut haben.Und es ist schon erstaunlich sich das hier wieder also wie lange auch dieses Thema jetzt,widder und sie beschäftigt ne also wir haben ja in Deutschland das Wahlcomputer Urteil mit Hilfe des CCC erreicht,an der Wahl dass sich mehr oder weniger darauf beschränken lässt das.Die Wahl geheim frei und vor allem der auszahlungs Vorgang auch für Laien nachvollziehbar sein muss was mehr oder weniger diese elektronischen Wahlsysteme einfach verbietet weil.Eigentlich ein Computer nicht in der Lage ist etwas gleichermaßen nachvollziehbar und,zu halten und gleichzeitig jeder einzelnen Wahlvorgang der stattgefunden hat geheim es gibt dann immer noch mal irgendein.Doktoranden der seinen Professor überzeugt hat dass das mit mit blockchain und Doppel Krypto doch geht,diese Ansätze scheitern aber daran dass sie von Laien nicht,nachvollziehbar sind und deswegen grundsätzlich ungeeignet weil wenn das System nicht einfach nachvollziehbar ist dann liegt es umso mehr in den Händen einiger,weniger eine Wahl zu manipulieren und eins ist ein Wahlsystem das nicht für alle automatisch nachvollziehbar ist.Und zwar intuitiv und logisch ist eben ungeeignet ein Vertrauen in den demokratischen Vorgang in ihren einer Form zu begründen,haben insofern ist es sinnvoll Bleibt es sinnvoll mit Stift und Papier zu wählen,und selbst die IP die dahinter es ist Schrott bewerben letztes Jahr gezeigt haben nichtsdestotrotz Arne Schönbohm,altes geehrter vorsitzender.Des Bundesamtes für Sicherheit in der Informationstechnik ist ja ganz beseelt von der Idee,der online-wahlen der digitalen Wahl obwohl eigentlich ausnahmslos,jeder Sicherheitsexperte die Hände,auf dem Kopf zusammenschlägt wenn man von dieser Idee redet mir fällt einfach niemand ein der eine der irgendeinen Ruf in der IT Sicherheit Szene genießt der sagen würde Online-Wahl geile Idee,gib einfach niemand.

Tim Pritlove 1:25:39

Oder war Hauptcomputer in der Wahl und womit man finde ich diese Diskussion auch früh schon den,Wind aus den Segeln nimmt es immer wieder der Hinweis es gibt eigentlich kaum etwas zu optimieren es gibt kaum etwas zu beschleunigen bei so einer Wahl jada ist einfach überhaupt nichts zu holen und das einzige Argument was ich immer wieder aufkommen sehe ist na ja das könnte ja dazu führen dass mehr Leute wählen gehen und das wäre ja toll,ehrlich gesagt ich sehe das Gegenteil weil wenn das jetzt für dich noch mal eingeführt werden würde in Deutschland sehr unwahrscheinlich wegen dieses Wahlcomputer Urteil aber in einer längeren sehen wäre das ja wird es einfach mittelfristig eher dazu führen dass die Leute sagen fackeltjaMacht da mit Geräten irgendetwas ich habe keinerlei Möglichkeit das überhaupt noch nachzuvollziehen was dort passiert und ich glaube ich gar nichts also will ich doch gar nicht erst mitdas wird die einzige Konsequenz sein die Walross haben abgesehen davon kosten Menge Geld macht mir Stress und für die Legitimation einer Wahl,selbst wenn sie korrekt abgelaufen ist einfach erschwert weil einfach Leute zu recht sagen können.Aha macht das mit Computern das keiner wird ja dann wahrscheinlich Stimmen so und ihr könnt aber noch nicht mal das Gegenteil beweisen weil es sich nicht beweisen lässt lass es das,Kernproblem also,bitte bitte bitte bitte alle Leute die in irgendeiner Form und wie drüber nachdenken was ist das für eine tolle Idee halten ist einfach mal das Gegenteil von dem was ihr wollt.

Linus Neumann 1:27:16

Aber andererseits freue ich mich auch wenn wir in Deutschland weiterhin lustige Angriffsziele für den CCC haben.

Tim Pritlove 1:27:25

Ja gut ist es ja nicht so dass da jetzt ein Mangel herrschen würde ne.

Linus Neumann 1:27:27

Nö aber keine sympal staatliche.

Tim Pritlove 1:27:33

Also shameless self plugging indemsamankwe mit dieser ganzen Diskussion vielleicht noch nicht sich so sehr vertraut hat und sich jetzt die ganze Zeit denkt so hell und so und da muss es doch einen Weg geben und dann gibt doch bestimmt was mit Crypto und blockchain und Pipapo offendie letztere insbesondere Letzteres password jetzt damals noch keine Rolle gespielt hat aber es ändert letztlich überhaupt nichts an der Grundsituation ich habeMütze ruhig Wiesner vor längerer Zeit wieder messenger Session her das ist wovon 3. April 2009 also schon fast10 Jahre ja unglaublich von 9 Jahren Wahrheit die Entscheidung Bundesverfassungsgericht das Wahlcomputer Urteil das sogenannte und ich habe,würde ich bis nach der hat einer der Kläger war darüber gesprochen und,dieses Gespräch kann ich sehr empfehlen weil das wirklich noch mal sehr schön und einfach klar macht.Warum das alles Unfug ist mit dem Ball Computern warum das eigentlich in Deutschland auch rechtlich keinen Bestand mehr haben sollte soll ich mit solchen Ideen aufzukommen,also sei denn wir haben halt eine Zerstörung unseres Verfassungsgericht ist das ja nicht auszuschließen ist.

Linus Neumann 1:28:46

Und rammte erstmal ein paar neue Richter benennt dann.

Tim Pritlove 1:28:49

Na also ich meine wenn wir uns hierauf wie noch mal eine AFD auf eine Regierungsebene eintreten dann wären wir halt das genauso abgehen sehen wie in Polen des Rittertums Justizsystem angezweifelt wird ecetera und,irgendwann dann eben aus dem Verfassungsgericht zerschlagen wird noch ist nicht so weit aber wir sollten nicht glauben dass das Unmögliche.

Linus Neumann 1:29:13

Komm wir,keine weiteren Meldung es gibt weitere Verfassungsbeschwerden gehen die Stars zu einer hat mir auch gesagt FDP und so weiter digital courage und,die Gesellschaft für Freiheitsrechte die wendet sich gegen,das am 24 August 2017 in Kraft getretene Gesetz also exakt ein Jahr später mit einer Verfassungsbeschwerde gegen das Gesetz welches den den Einsatz von staatstrojanern eben in der Breite,legalisiert die geneigten Hörerinnen erinnern sich damals sahen unter anderem,Ulf buermeyer und ich also pohlmeyer von der Gesellschaft für Freiheitsrechte und ich verkauf Computerclub als Sachverständige dort geladen ist es interessant,bgff ihre Verfassungsbeschwerde begründet ne Ansatz hgff immer Betroffene findendir einen Anlass haben wir dann strategisch dieses Gesetz Weg klagen will jetzt gefunden haben als Beschwerdeführer ist der ARD Doping Experte Hajo Seppelt,der im Exil also in Deutschland im Exil lebende türkischer Journalist Chan Dünndarm glaube ich mich von den aus ne.

Tim Pritlove 1:30:32

Das kann sein ich bin des türkischen Zero mächtig.

Linus Neumann 1:30:35

Und Konstantin von Notz Mitglied des Bundestages jetzt kommt die Begründung.Sie waren bereits mehrere Male im Rahmen ihrer Tätigkeiten Opfer von hacking Angriffen oder sind aufGrund ihrer Position besonders gefährdet attackiert zu werden ganz klar nachvollziehbar nach apple hat sie mit der Russland angelegt dann dünner mit Erdogan und Konstantin von Notz.

Tim Pritlove 1:30:58

Legt sich mit allen an.

Linus Neumann 1:30:59

Mit Allemann hinein an insbesondere mit den Geheimdiensten und so weiter ne der da wird der Maßen sicherlich zu einer anderen Beurteilung kochen wenn es um dessen Personal geht,und sie sagen sie sind besonders darauf angewiesen dass die Bundesregierung der staatlichen Schutz fliegt aus dem sogenannten aytee Grundrecht nachkommt Simos Sicherheitslücken den Hersteller melden damit sie geschlossen werden können und nicht diese für staatliches hacking,geheimer das ist denke ich ein entscheidender ein entscheidendes Argument gegen diese,Idee des Staatstrojaner und ich hoffe natürlich dass diese Verfassungsbeschwerde Erfolg hat und wir hier eine Eingrenzung finden.Ich wäre aber ich würde vorsichtig.Sein ich will hier niemand auf falsche Ideen bringen aber es könnte natürlich möglich sein dass die.Behörden sich eine Möglichkeit des Zugriffs auf Messenger-Dienste und Endgeräte.Vorstellen die auch ohne Sicherheitslücken funktionieren könnte.Und das wäre.Relativ simpel Verpflichtung der Anbieter zur Mitwirkung insbesondere,dem Ausspielen von spezifischer Malware auf spezifische Endgeräte also statt eines staatlichen Trojaners der dein WhatsApp oder telegram in irgendeiner Form hacked,die Datenbank ausliest oder wie auch immer das passieren soll bekommst du einfach eine individuell infizierte.WhatsApp oder telegram Version oder was auch immer das geht den er um jeden messenger ein ein messenger der vom.Anbieter signiert wird dir als spezifische Update an dein Gerät Gegebenheiten der sich von allen anderen Messengern,dein geht unterscheidet dass er eben über einen wie auch immer gearteten Seitenkanal deine Nachrichten lesbar macht das wäre so eine elegante Lösung gewisser Form die.Keine Sicherheitslücken auf Geräten erfordern würde.Und damit eben auch nicht die Masse in Gefahr bringen würde hier könnte also argumentiert werden ich ruhig,Rolle spezifisch an ein Individuum auf dass wir abziehen für das für ein Richterbeschluss haben und so weiter diese spezifische shards of heraus die weil sie in diesem messenger drin ist,auch nur im Kontext dieses Messengers tätig ist und damit eine Reihe der Argumente die Gegner dieses Vorgehens,vorgetragen haben die zentral sind es ist schwer möglich eine Charts erfährt zu bauen die in eine dritte applikation eingreift.Und deren Tätigkeit erfasst und überwacht und dabei nicht über die Befugnisse der Quellen Telekommunikations,Überwachung hinausgeht BS ist dafür eine eine Sicherheitslücke notwendig die für alle Geräte,Vorhandensein müsste also ich könnte mir vorstellen dass das ein Weg ist auf den diese Diskussion,irgendwann einmal hinauslaufen würde jetzt stellt sich.

Tim Pritlove 1:34:41

Ja aber ist bisschen das Wort eine neue Diskussionen in mal ich höre jetzt so Begriffe Wiki Escrow und vector das ist doch im Prinzip.

Linus Neumann 1:34:48

Pietro ist ein anderes Problem TSV wäre immer noch etwas was auf die Masse gehen würde.

Tim Pritlove 1:34:54

Husky risco heißt so ein Hinterlegung eines Schlüssels der sozialen dritten Zugang gibt auf.

Linus Neumann 1:35:00

Piaskowa in der in der einfachsten Lösung alle deine Nachrichten werden an deinen an deine Empfängerinund an die Bundesregierung verschlüsselt und und unter richterliche Anordnung kann die Bundesregierung oder bekannt danebeneine staatliche Institution sich diese Nachrichten geben lassen und sie mithilfe ihres masterkeys entschlüsselndas setzte die einfachste Möglichkeit des GSV andere Idee,alle geben Ihre Geheimschlüssel bei bei den staatlichen Stellen ab geht's verschiedene Lösungen aber die einfachste werden verschlüsselt einfach auch immer mit an die Partei aber das wird eben nicht,das wird sich nicht durchsetzen lassen weil das wieder alle betreffen würde die den Ansatz nicht gerade skizziere istbei richterlicher an ohne bekommt eine C Person die zu dieser richterlichen Anordnung ist exakt den Messenger,der dir dieser richterlichen Anordnung ist von in dem Fall Apple oder Google unter Zusammenarbeiten mit dem Anbieter des Messengers oder eben nicht,ich würde Zusammenarbeit von Apple genügend als Update auf das Gerät und dann wären wir tatsächlich an einem Punkt wo wo das.Mögliche der stellt sich die Frage welches Argument spricht dagegen das zu tun.Und da denke ich gibt es ein sehr entscheidest Argument nämlich die Hersteller dieser Geräte.Also jeder der was weiß ich Hardware oder Software für Kunden oder Produkte bereitstellt sollte,deposit eine Rolle spielen sowie dass jemand vergleichen könnte mit der des Roten Kreuzes,und und und Rettungssanitätern in Krisenregionen.Nämlich dass man denen vertrauen kann dass du egal welche egal welcher Couleur du bist egal mit welchem,mit welcher Kutsche du kennst.

Tim Pritlove 1:37:05

Egal wie scheiße drauf ist.

Linus Neumann 1:37:07

Egal wie scheiße du bist Ärzte ohne Grenzen.Hilft dir ja es gibt einfach und Partei,Akteure in diesem Konflikt der Endziel der Schutz des Lebens ist.Und diese Rolle würde ich eigentlich bei diesem großen Unternehmen Konzern aussehen,dass man die da nicht reinziehen kann denn wenn es jetzt quasi eine Gesetzgebung gebe die,die bedeutet ok auf richterliche Anordnung muss Apple dir eine Trojan VII Version von cygne auf dein iPhone spielen.Und das ist einfach Gesetz das wird so durchgeführt dass dass wir zugetan dann wäre das also ich meine hättest Du jetzt nicht diese der der Staat wäre dann nicht mehr nur,jemand der Sicherheitslücken Gehen dein System heute Sonne jemand der ganz klar auf richterliche Anordnung sogar dein in dein Vertrauensverhältnis zwischen jedem Softwarehersteller,und jeden Hardware Hersteller den du dich anvertraust,eingreifen und dieses kompromittieren kann insofern das nur als Ausblick wohin diese Debatte gehen wird,merke das ja wenn ich mit den Leuten die diese Ideen haben spreche dass es immer wieder,so ominöse Andeutung guten Woche können sich Heuschrecken um jemanden zu hacken,natürlich Formen Sicherheitslücke wenn diese Sicherheitslücke eben ist das der Hersteller einer Software eine Schatz verpflichtet ist eine Schadsoftwarefür den Betrieb auf deinem Gerät zu signieren genauso eine Sicherheitslückeaber das wäre eine Sicherheitslücke bei der man argumentieren kann das für die Bevölkerung zu keinem Zeitpunkt eine Gefahr besteht und ich vermute dass wir mit diesem mit dieser Herangehensweisein dieser Diskussion innerhalb der nächsten zwei oder drei Jahre wahrscheinlich sogar innerhalb der nächsten 1 oder 2 Jahre konfrontiert werden.Also ich kann nur alle Betten inklusive der Gesellschaft für Freiheitsrechte und alle anderen Beschwerdeführer sich auf diese Herangehensweise.Vorzubereiten und da eben auch juristische moralische und,ökonomische Argumente vorzubereiten warum auch das schlecht ist ich halte es wie gesagt ich halte der gedeckelt ganze Reihe Argumente für insbesondere wer soll unseren scheiß denn noch kaufen.Wenn klar ist dass unsere mit dass das dass unsere das was auch immer in Deutschland zum Einsatz kommt zum mit wie eine Mitwirkungspflicht gegenüber deutschen,Behörden hatte ich mich auch schon mal hinter verschlossener Tür mit Herstellern gestritten ich gesagt habe mein doch nicht ernsthaft,dass ihr eure Sicherheitsprodukte noch annähernd jemand verkauft kriegt.Wenn klar ist dass ihr mit mit irgendwelchen Behörden zusammen arbeitet und dass das ekelhafte und leider auch nachvollziehbare Argument war nur ganz ehrlich ich glaube wir könnten wir unser Marc würde sich dadurchöffnen denn es gibt eine ganze Menge starten die das nachfragen indivia die quasi unsere Produkte individuell importieren dürfen wenn wir,staatliche Backdoors erlauben also die staatliche Vektor als Zukunftsmarkt.Das wird auch als Thema nicht von der.Von der Bildfläche verschwinden auch wenn wir technisch uns gerade in einer Zeit wähnen wo wir diese Probleme vielleicht über meinen,überschritten zu haben das halte ich für noch nicht ganz den Fall mit dass du trotz,alles Glück an digital courage FDP und Gesellschaft für Freiheitsrechte mit den Verfassungsbeschwerden gegen den Staatstrojaner,deutscher Anwaltsverein hier auch noch zu nennen in der Verfassungsbeschwerde die dass die dgff eingereicht hat und.Ja Holger der Kampf geht weiter.

Tim Pritlove 1:41:10

Auch gegen google geht der Kampf weiter der Kampf den man vielleicht glaubt gar nicht zu führen weil Google tut er so tolle Dinge für ein und hat prima Dienste die oft ziemlich gut funktionieren manchmal vielleicht auch ein bisschen zu gut funktioniereneine dieser Funktion ist die sogenannte wie heißt das noch mal offiziell Zeitachse.

Linus Neumann 1:41:34

Timeline oder.Standortdaten.

Tim Pritlove 1:41:39

Ich weiß nicht genau wie der englische Begriff heißt der deutsche ist Zeitachse Timeline klingt jetzt plausibel dass ist das Aufzeichnen der eigenen Position,in Google Maps z&w auf Android Telefon unter Umständen auch mit einer etwas über geordneten Infrastruktur ich weiß nicht ganz genauwie das Mapping dort ist da dort ja Google Maps auch das Mapping System für alle Apps darstellt könnte das an der Stelle etwas anders aufgehangen sein,es gibt halt konkret dieses Feature der Zeitachse was man aktivieren kann nur sagen kann bitte meinen standortverlauf auch speichern denn ich will das und ich möchte das gernenachschlagen wann kriegt man also eine abstrahierteBewegungslinie mit naja du warst da ein paar Stunden Imbiss ungefähr hier lang gefahren von dann bis dann und dann hasse ich an dem Ordner aufgehalten das ganze natürlich,doppelt mit Solarstanden so Standort lookup mit naja sieht so aus als ob du in diesem Restaurant gewesen bist dann fragt sich das System auch gerne mal warst du denn da kannst du ja sagen und so weiter an dann kriegst du quasi so für dich selber zum Nachschlagen ist ja auchpraktisch sein kann Sonderauswertung mit ihrmach da warst du behalten wenn man halt zu später mal nachdenkt ob wir was wieso bin ich denn jetzt hier geblitzt worden irgendwie war ich da überhaupt ein Stück mal nach so ja war ich.

Linus Neumann 1:42:55

Hey Google wo war ich gewesen.

Tim Pritlove 1:42:57

Genau also,na wofür man auch immer das benutzt aber man muss es einschalten zum Schützemann kannst auch ausschalten stellt sich raus surprise surprise,diese Sammlung der Standortdaten findet auch statt wenn man das Feature deaktiviert hat Google mittlerweile auch zugegeben und,bitte jetzt nicht so gut.Ramazan könnte unter Umständen teuer werden.

Linus Neumann 1:43:29

Ich bin mal gespannt also ich habe das jetzt technisch nicht nachvollzogen aber es ist passt auch mal wieder so wie Arsch auf Augen.

Tim Pritlove 1:43:42

Ja und ich freue mich halt irgendwie ist das ein Fehler wenn das ein Fehler ist wie kann.

Linus Neumann 1:43:46

Ja das dauert.

Tim Pritlove 1:43:47

Das nicht entdecken ja schon sehr schlimm sie bisschen in die oft.Dann mal noch was mit Hakenkreuz.

Linus Neumann 1:43:59

H&M Kreuze Hakenkreuz Videospiele pünktlich zur gamescom also das ist ja eh aufgefallen jetzt war ja war oder ist ja Videospielmesse in Kölle ne.

Tim Pritlove 1:44:10

Kommen unseren Freund von der Bundeswehr.

Linus Neumann 1:44:13

Die Bundeswehr groß und breit vertreten ja mit seiner was hatten die für eine Werbekampagne diesmal ihr wieso.

Tim Pritlove 1:44:20

Mehr auf dem Boot geht nicht.

Linus Neumann 1:44:21

Mehr Open World geht nicht,Multiplayer in echt und solche Scherze er wollen also haben sich gedacht na ja guck mal oder wolltest du nicht wenn du wenn du hier schon so schön,was heißt ich Counter Strike oder Wolfenstein 3D spielt dann kannst du doch auch mal im echten Leben als Kanonenfutter dienen,übrigens kleiner kleiner im Kleingedruckten steht du hast nur ein Leben aber da steht nur im Kleingedruckten.Filmcenter fand ja ich meine jahrelange mussten wir uns hier die eine Debatte die haben wir hier in Logbuch Netzpolitik nur selten,erwähnt weil die dann tatsächlich ist also eine der Debatten hier irgendwann tatsächlich mal vorbei war Killerspiel Debatte ne da hattest du dann diesen diesen Amok laufenden in Winnenden wenn ich mir nicht,da war dann der hatte einen Computer gehabt und hatte auch in die Ballerspiele draufgespielt also war klar wenn der den Computer nicht gehabt hätte,dann hätte der niemals diese Schießerei in der Schule gemacht das hatte dass der Vater Waffen hatte war jetzt ein anderes Thema Anne also das damit hat das ja nichts zu tun.Und das war wirklich also jahrelanges Thema dann wurde er haben eigentlich alle Studien gezeigt die Personen die solche Ballerspiele spielen leiden jetzt nicht an überdurchschnittlichem Aggressionspotential hegen keine Tötung,Fantasien aber die Bundeswehr,hat da entgegen der Forschung auf eine Zielgruppe entdeckt und wendet sich dort einmal wieder mit.Sehr interessanten Angeboten an das dann doch größtenteils Jugendliche.Publikum dieser Messung bei natürlich dass nicht nur Jugendliche sind sehr auch viel erwachsene Leute die.Bisschen aktiver und Umgang mit dem passiv Medium Fernsehen pflegen.Was ich sehr geil fand also zur Eröffnung der gamescom ich folge ja vielen Politikern auf Twitter,neben den Journalisten und Psychopathen,auch Politiker und Politikerinnen und die haben meine Güte was haben die sich alle an diese gamescom.de angewandt,ich will hier ist healthy vom Stand von Ubisoft oder leider kann ich nicht zur gamescom kommen oder FDP dann direkt zu wir müssen Gesetze ändernVideospiel Standort nur 10 Deutschland werden und es war wirklich schon so ein bisschen peinlich ich habe dann gesagt das Spiel ist aus,wer sich bis jetzt nicht an die gamescom dran gemacht hat hat verloren hat aber niemanden davon abgehalten trotzdem noch irgendwie.Sich da zu bemühenund so gibt's alle allerhand Geschenke zur zur gamescom amazon hat extra zwei Wochen vor der gamescom Fahrpreise erhöht,um sie dann medienwirksam zu entkommen Bücher zu senken das auch sehr schöne Visualisierung der Amazon Preise von irgend welchen Grafikkarten so also gamescom ist,thing so und selbst die die USK.Die unabhängige Selbstkontrolle in der Unterhaltungssoftware hat ein Geschenk zur gamescom pünktlich veröffentlich denn,sie wollen jetzt,bei der Bestimmung der Altersfreigabe von spielen in den Hakenkreuze ss Symbole und weitere Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen verwendet werden die sogenannte sozial,Adäquanz Klausel mit,einbeziehen ich habe diese sozialadäquanzklausel tatsächlich nicht im Wortlaut gefunden weil ich die im StGB 83 nicht sehe aber dass ich wahrscheinlich einen alten.

Tim Pritlove 1:48:08

Ich habe auch online geguckt habe ich es eh nichts gefunden ist halt gerade irgendwas neu.

Linus Neumann 1:48:14

Also es,die Klausel hat inhaltlich im Prinzip Ausnahmen für den StGB 83 im Bereich der Lehre der Kunst oder der staatsbürgerlichen Aufklärung also wenn du irgendwas hier,also irgendjemand muss den Leuten ja mal zeigen wie ein Hakenkreuz aussieht.

Tim Pritlove 1:48:34

Sag mal weißt du was ist verbotenes.

Linus Neumann 1:48:34

Damit man weiß dass man das nicht am jüdischen Friedhof hinsprühen darf,muss man ja es gibt Leute den musste das erklären so den muss da muss jemand hingehen und sagen passen auf du du scheiß Symbol darfst du nicht machen.Und genauso in der Kunst ne musst ja hier Jonathan Meese muss ja auch von irgendwas leben,der sich da die ganze Zeit mit Hitler vergleicht oder was auch immer der muss ja auch irgendwie noch ein bisschen was machen können ohne die ganze Zeit angezeigt zu werden obwohl das natürlich dann grüße sie ist aber egal und staatsbürgerlicher Aufklärung und jetzt geht's eben die Frage.Achso und außerdem wenn das im Rahmen der Ablehnung der NS-Ideologie stattfindet also hier so dass,klassische Symbol gegen Nazis mit dem zerschlagenen Hakenkreuz ne geht's ja dann auch weiß ich war schon vor 20 Jahren dann irgendwelche Leute die wegen Verwendung Verfassungsrechts verfassungswidrigerSymbole in wie angesagt wurden bei sind gegen Nazis Symbol irgendwie am am Anorak Klemmen hatten.Genau das ist er dafür gibt's im Ausnahmen und davon gibt's jetzt eben auch die Überlegung dass das bei den Computer spielen in der Form berücksichtigt,werden kann oder soll und vor allem hier na ich denke braucht man sich hier beziehen will also auf Kunst ist,sich eine Möglichkeit aber auch natürlich wenn eine Ablehnung der NS-Ideologie erkennbar ist weil so ein Spiel wie Wolfenstein dessen Inhalt ja primär ist dass man Nazis tötet.Sehen Sie also hier,eine Möglichkeit dann auch zu sagen du wenn du solange du dir tötest ist die Verwendung dieses Symbols dann auch in Ordnung ist das nachvollziehbar ich frag mich gefragt wie du dazu stehst überd.

Tim Pritlove 1:50:24

Das frage ich mich ehrlich gesagt auch also weiß ja dass meine.Dass ich nicht so eine intensive Auseinandersetzung mit Videospielen Pflege,von daher ist mir auch gerade überhaupt nicht klar präsent das Thema da irgendwie istgrundsätzlich bin ich ja durchaus dafür dass man diese Symbole nicht durch übermäßiges verbieten auch noch aufwerten,wollte und sie gerade in einemgeschichtlichen Kontext auch problemlos zeigen zu können ist klar von daher macht sie nach Ausnahme auf jeden Fall sind ob es diese Ausnahme auf so spiele generell gelten sollte.Ich mich also erstmal fragen welche wissenschaftlichen Erkenntnisse in diesem Bereich bewirkt hat oder nicht bewölkt.

Linus Neumann 1:51:29

Kann ich in aufgrund eines Mangels an Varianz wirst du da wahrscheinlich wenig Studien zu fühlen können also kannst jetzt eben sagen,also für eine Stuhl von der Ärztin im Studio bräuchtest du ja zwei vergleichbare Fälle und dann werden Deutschland diese Verwendung größtenteils eingeschränkt haben kann man da eben auch nicht sagen ob das jetzt nee fact hatte oder nicht weil man keine Vergleichsgruppe hat.

Tim Pritlove 1:51:49

Hat das auf jeden Fall nicht dazu geführt dass wir keine Nazi.

Linus Neumann 1:51:52

Bitte ganz kurz was weil ich gerade sagte dass ich in den Paragraph 83 nicht,dedy sozialadäquanzklausel finde doch die befindet sich da drin da steht nämlich Paragraph 86 Absatz 3 und 4 gelten entsprechend das heißt man muss hier wieder,klicken auf den Paragraph 86 und da ist eine sozialadäquanzklausel drin.Geht nicht wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung der Abwehr von verfassungswidrigen Bestrebungen der Kunst oder der Wissenschaft der Forschung oder der Lehre der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder,der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient das total Adäquanz pausenuhr.

Tim Pritlove 1:52:35

Was heißt die eigentliche Frage ist.

Linus Neumann 1:52:39

Oder ist.Der oder ist Wolfenstein die Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen.

Tim Pritlove 1:52:51

Welches Spiel hat denn diese Freigabe jetzt ab 12 bekommen das wo man die Nazis abmetzeln soll oder.

Linus Neumann 1:53:02

Davon gehe ich aus denn umgekehrt wird es nicht möglich sein ne.

Tim Pritlove 1:53:07

Ja through the darkest of time.

Linus Neumann 1:53:11

Und das hat eine Freigabe ab 12 bekommen das Video auch noch mal Euro-Länder man könnte auch sagen Hakenkreuze erst ab 18.

Tim Pritlove 1:53:18

Das Spiel setzt sich kritisch mit der Zeit des Nationalsozialismus in deutschen Auswanderer na ja.

Linus Neumann 1:53:26

Guck mal bei weil wir Inglourious Basterds durfte Wie heißt dann Ich will Google Mister will Smith sagen aber der heißt.Brad Pitt darf er auch mit Pizza Menden Hakenkreuz in die Stirn von dem Nazi ritzen.

Tim Pritlove 1:53:48

Linus Neumann 1:53:49

Aber der war auch ab 18 glaube ich.

Tim Pritlove 1:53:51

Michael Kay Tarantino ziemlich wahrscheinlich.

Linus Neumann 1:53:52

Würde ich vermuten dass der Film ab 18 war.Also hat.Ja also keine Ahnung ich glaube ehrlich gesagt dass dem eine keine so große Bedeutung.

Tim Pritlove 1:54:10

Appetit hat doch gar nicht damit.

Linus Neumann 1:54:12

Bitte hast du Inglourious Basterds nicht geguckt hat die Hauptrolle im Film Brad Pitt hat die Hauptrolle in Inglourious Basterds.

Tim Pritlove 1:54:23

Achso ich bin gerade ich bin gerade bei dem falschen Film gelandet Entschuldigung.

Linus Neumann 1:54:30

Was hast du.

Tim Pritlove 1:54:31

Naja einem anderen der auch Inglourious Basterds heißt das ist so ziemlich nicht I.

Linus Neumann 1:54:35

Also Brad Pitt hat der arbeit dermaßen die Hauptrolle gespielt.

Tim Pritlove 1:54:42

Basso Bastards oder Pass.

Linus Neumann 1:54:45

Ich sehe die das.

Tim Pritlove 1:54:47

Terz heißt der nicht Bastard sondern Bastard bastard was ist eine italienische Film aus den Siebzigern Basterds ist die Tarantino war.

Linus Neumann 1:54:55

Deine Worten was Inglourious Basterds nicht gesehen.

Tim Pritlove 1:54:56

Doch ich habe ihn gesehen aber Wolfram ich jetzt mal.

Linus Neumann 1:54:59

Habe ich auch Kaffee bekommen.

Tim Pritlove 1:55:00

Ja da kann meinetwegen auch für jeden Filmen Oscar bekommen das schreibt mir immer angemessen zu sein aber er hat auch Til Schweiger mitgespielt also.

Linus Neumann 1:55:09

Ja aber der hat glaube ich nichts gesagt der hat nur geguckt.

Tim Pritlove 1:55:11

Wurde nur erschossen.

Linus Neumann 1:55:14

Bester Film beste Regie bestes Originaldrehbuch bester Nebendarsteller bester Schnitt beste Kamera bester Ton bester Tonschnitt für 8 Oscars nominiert und auf jeden Fall der Nazi Film mit dem besten Ende.

Tim Pritlove 1:55:26

Oder kein Oscar bekommen oder.

Linus Neumann 1:55:28

Doch natürlich für die besten Nebendarsteller Christopher.

Tim Pritlove 1:55:31

Achso okay gut ein.Gott mit Brad Pitt meinetwegen.

Linus Neumann 1:55:38

Ok.de.

Tim Pritlove 1:55:39

Ich habe auch nichts gegen bettfertig findet ganz toll aber ehrlich gesagt ich habe den Film einmal gesehen habe.

Linus Neumann 1:55:43

Es wird die Rolle seines Lebens in den Film.Großartig also der das ist das ist tatsächlich sehr geil will in Sterzhausen muss dazusagen solche Filme kannst also eigentlich alle Filme kannst ja nur in der Originalversion gucken.Und Brad Pitt in Inglourious Basterds ist.

Tim Pritlove 1:56:02

Die Rolle seines Lebens sorry das ist nicht die Rolle so ist.

Linus Neumann 1:56:05

Dann vielleicht noch hat Erich wie Brad Pitt in in snatch mit Jana dann hat er da die unseren gesehen was ist die beste welche Rolle ok dann klären wir das jetzt im Internet schwierig da die beste Rolle Edward Norton.

Tim Pritlove 1:56:19

Ja das stimmt alles auch wieder trotzdem.

Linus Neumann 1:56:22

Na also guck mal hier Brad Pitt Wikipedia pl.

Tim Pritlove 1:56:25

Lassen sich über Filme streiten ich habe schon mehrfach bewiesen dass das Podcast nicht.

Linus Neumann 1:56:30

Mit den Leuten mit denen oder die Freak.

Tim Pritlove 1:56:32

Das stimmt da einig.

Linus Neumann 1:56:35

Also ich hinters Funktion.

Tim Pritlove 1:56:36

Hat auch einen anderen Podcast nicht funktioniert kann kann auch an mir liegen.

Linus Neumann 1:56:40

Ja vielleicht ja Tim vielleicht nicht inside me ja ich würde sagen schon.

Tim Pritlove 1:56:43

Visit wie meinst du wirklich mein hast dich noch nicht mit Holger über hast Du noch nicht mit Holgi über Filme heute ein das würdest du dir gar nicht trauen.

Linus Neumann 1:56:54

Mit Holgi ist E-Maschine.

Tim Pritlove 1:56:57

Dießemer das meine ich doch auch.

Linus Neumann 1:56:58

Aber die Schweiz im wenn du halt auch immer nur über Bladerunner und Brazil sprechen willst dann muss der Film.

Tim Pritlove 1:57:07

Stimmt da nicht will auch über MMI reden aber will ja auch keiner mit mir zurück.

Linus Neumann 1:57:11

Herder Fahrräder für Schocker das war sehr amüsant.

Tim Pritlove 1:57:13

Man verzweifelt 1 bis.

Linus Neumann 1:57:16

Filme 2001 zft die heutigen Twitter und sonstwas Gehirn Einheit innerhalb beim Intro noch hat schlafen.

Tim Pritlove 1:57:23

Die Aufmerksamkeitsspanne aber Podcasts machen ne Oma das passt doch alles nicht zusammen es ist eine grausame Welt.

Linus Neumann 1:57:33

Wir halten fest in.Schauen wir mal wie sich das entwickelt inflationäre Verwendung von Hakenkreuzen in Videospielen oder in der in der Rest Welt,sehe ich bisher noch nicht und ich glaube ich werde zumindest will ich sein die Maßgabe die hier stattfindet davon gesagt solange ihr die Nazis solange Spiele Zitat die Nazis am Ende zu töten,oder über deren Idiotie und Boshaftigkeit aufzuklären erlauben wir auch die Verwendung des passendes Symbol ist glaube ich dass das hier,dass man hier den Mut haben muss den Rezipienten der Spiele.So viel Intelligenz noch zuzutrauen ich weiß das wenn man sich in der Öffentlichkeit um schaut man immer weniger Hoffnung hat,das noch Rest Intelligenz in unserer Spezies vorhanden ist aber ohne die zu,zu fordern und zu fördern ist sie im auch dem Untergang geweiht insofern hier alles klar alles klar,Nazis aus starten ab 12 Uhr können wir mal machen und gucken wohin das führt.Ich würde allerdings die Alternative wäre gewesen die haben alle wieder Brandner so eine Machete in der Hand und so einen roten runden rotes Häkchen Opfer Jacke aber da jetzt hätte ich auch wieder ein Riesentheater gegeben also wie du machst machst du falsch.

Tim Pritlove 1:58:57

Ja Siemens.

Linus Neumann 1:59:01

An dieser Stelle müssen wir dem Thorsten danken thorsten hat unseren unser Problem in der letzten Sendung festgestellt dass wir nämlich kein endlos Musikbett für die Termine haben und er hat Abhilfe geschaffen vielen Dank.

Tim Pritlove 1:59:15

Also das ganze führt zu unserem Termin.So und da sind ja auch schon es geht los am 26 August 2018in Europa haben eine europaweiten Aktionstag gegen die upload-filter und das Leistungsschutzrecht,wir haben ja hier ausführlich darüber schon berichtet in insgesamt 24 Städten in zehn Ländern sind Aktionen geplant darunter so Industriestädte wie Paris,Wien.

Linus Neumann 1:59:57

Graz Bergen.

Tim Pritlove 1:59:58

Berlin Helsinki Stuttgart.

Linus Neumann 2:00:02

Mainz.

Tim Pritlove 2:00:03

München.

Linus Neumann 2:00:04

Zagreb und es gibt eine ständig aktualisierte Liste auf save you Internet. Today.

Tim Pritlove 2:00:10

Genau danke dann mal gucken Julia Reda würde sich besonders freuen.

Linus Neumann 2:00:15

Denke ich auch dann eröffnet am1. September in Lübeck der no-break space weder der wird betrieben vom chaotikum eV und ist die Heimat Treffpunkt des dortigenChaostreff die Eröffnung des neuen no-bake faces beginnt um 14 Uhr mit einem gemütlichen familientaugliche Grillfest auf dem Parkplatz hinter unserem Gebäude und im Laufe des Tages wird es dann in Zweifelsfall immer,billiger familientauglich Dennis geht ein Hacker jeopardy eine Hüpfburg Kuchen und Bier alles natürlich nur für die Erwachsenen nein abends wird aufgelegt ich glaube das wird ganz nett deren schönen neuen space der wird groß aufgemacht,kann man meiningen.

Tim Pritlove 2:00:58

Bringt ausreichend familienfreundlichja und dann steht vom 22 was 28.10 wie von uns schon erwähnt die Privacy Weg in Wien an und S7 schönen Motor Generationen und dafür gibt's jetzt auchTickets zu kaufen spricht der Vorverkauf ist eröffnet ihr könnt dabei sein wir wären auch dabei.

Linus Neumann 2:01:21

Und es gibt sogar einen stream Coca Ticket also wenn man die Veranstaltung einfach nur aus Graz oder Salzburg unterstützen möchte oder aus Deutschland dann kann man das Stream Ticket kaufen.

Tim Pritlove 2:01:34

VDD tja könnt ihr auch Astrid X verkaufen das wäre ein Aufruhr.

Linus Neumann 2:01:43

Paywall auf Media CCC de.

Tim Pritlove 2:01:46

AL-KO greskötter sogar funktionieren nicht ganz unsere mit.

Linus Neumann 2:01:55

Damit sind wir am Ende der schlechten Nachrichten angekommen es gibt mehr es gibt für mich noch die Aufgabe ein bisschen Dank los zu dann willst du noch abschließende Bemerkungen.

Tim Pritlove 2:02:09

Äußern ja ich hatte ja neulich mal hier meinen Dauerauftrag Spendenaufruf platziert.

Linus Neumann 2:02:18

Ist erfolgreich geworden habe ich gestern in der Freakshow gehört.

Tim Pritlove 2:02:20

War ziemlich erfolgreich kann man kann man schon sagen also ist Wodka lässt lässt sich zum aktuellen Zeit und noch nicht abschließend betrachten da will ich mal den August noch an mir vorbeirauschen lassen und das habe ich auch schon vorher bestellt.

Linus Neumann 2:02:31

Besteht ein neues Auto vor der Tür Tim.Texte für seinen Ferrari überhaupt mit Anhänger.

Tim Pritlove 2:02:41

Zufluss sonderanfertigung.

Linus Neumann 2:02:47

Ich habe gespart.

Tim Pritlove 2:02:52

Nein also viele haben sich bereit erklärt hier in diesem Dauerauftrags Modus zu wechseln was mich sehr freut auf viele viele die vielen vielen kleinen Spenden machen einfachden Unterschied das ist das Ding abgesehen davon dass mich einfach die schiereBereitschaft schon immer wieder beeindruckt und das wird Druck gerade motivierend und ja das wirddann auch in der Zukunft wenn es so weitergeht noch so einiges hier ermöglichen was ich bisher vielleicht immer ausgeschlossen habe,willst keine Versprechungen machen aber es ist doch jetzt Schluss hier.

Linus Neumann 2:03:35

Ja ich werde an dieser Stelle dann noch danken ja insbesondere Alexandra Aaron und Pascal ich danke euch herzlich für die Unterstützung Richter möchte noch mal Thorsten für das Musik bedanken das fand ich sehr schön,wenn das Internet hier so das war so wie bei am.

Tim Pritlove 2:03:53

Unaufgefordert und Hilfe.

Linus Neumann 2:03:54

Könnte sie auch interessieren habe ich war gemacht kostenlos frei Haus.

Tim Pritlove 2:03:56

Genau.

Linus Neumann 2:04:00

Also vielen Dank euch für die regelmäßige Unterstützung unserer.Klein Gruppentherapie die wir hier erhältlich aufnehmen.

Tim Pritlove 2:04:09

Die ist jetzt vorbei bis bald.

Shownotes

Prolog

Ermittlungen gegen Mo eingestellt

twitter.com: Wer hätte es gedacht!

Feedback: Hillary Clinton vs. Julio Assanchez

Feedback: Freie Rede vs. Freie Meinungsäußerung

Kommentar von ruebezahl

G20 Gesichtserkennung

heise.de: G20-Randale: Biometrische Gesichtserkennung bringt kaum Ergebnisse
kit.edu: Videmo und Honestly sind CyberChampions 2012
kit-gruendernews.de: Gründer des Monats November: Videmo Intelligente Videoanalyse GmbH und Co. KG

Bundesregierung beruft Digitalrat

netzpolitik.org: Digitalrat: Diese zehn sollen Merkels verkorkste Netzpolitik retten
heise.de: Digitalisierung: Merkel beruft “Digitalrat”
golem.de: Gremium: Merkel sucht unbequeme Digitalexperten
Podcast Empfehlung von Thomas: Viktor Mayer-Schönberger spricht über Datenkapitalismus

Cyberwaffen-Agentur

Alternative für Maaßen

Algorithmengläubiges BAMF

motherboard.vice.com: Eine Software des BAMF bringt Menschen in Gefahr

Drachengames

nordbayern.de: Hass-Demo gegen “Drachenlord”: Jetzt greift das USK ein
sueddeutsche.de: Der Mob, der aus dem Internet kam
heise.de: Der Hass in den Kommentarspalten macht vielen Medien Sorgen

Der Russe hackt mal wieder die Wahl

netzpolitik.org: Probehacken erfolgreich: Die Sicherheit der amerikanischen Wahlsysteme ist lausig
spiegel.de: FBI ermittelt nach Hackerangriffen auf US-Demokraten
spiegel.de: Facebook und Twitter löschen Hunderte Propaganda-Accounts
bleepingcomputer.com: Microsoft Disrupts APT28 Hacking Campaign Aimed at US Midterm Elections
spiegel.de: Bequem, schnell – unsicher
twitter.com: Rachel Tobac on Twitter
zeit.de: Cyberattacke: Russische Hacker zielten auf konservative Trump-Gegner
qurium.org: The cyberattack against the Zimbabwe Electoral Commission – Qurium Media Foundation
CRE118 Das Wahlcomputer-Urteil

Verfassungsbeschwerden gegen Staatstrojaner

heise.de: Staatstrojaner: Die nächste Verfassungsbeschwerde kommt aus der FDP

Google sammelt Standortdaten auch wenn man des Feature deaktiviert

apnews.com: AP Exclusive: Google tracks your movements, like it or not
tagesschau.de: Unerlaubte Standortermittlung: Klage gegen Google eingereicht
sueddeutsche.de: Google verfolgt Nutzer, auch wenn sie explizit widersprechen

Hakenkreuze in Videospielen 卍卍卍

Termine

Europa: 26. August 2018: Save Your Internet Today! Europaweiter Aktionstag gegen Upload-Filter und Leistungsschutzrecht
juliareda.eu: People are taking to the streets on August 26th to #SaveYourInternet – join in!
Lübeck, 1. September 2018: Wiedereröffnung Chaotikum
Wien, 22. bis 28. Oktober 2018: privacyweek – „Generationen“

Aktive Podcasts

Pausierte Podcasts

Archivierte Podcasts

Shownotes

netzpolitik.org

Das war Netzpolitik!

Das Trojaner-Wesen: der Status Quo

Termine

Digital Development Debates

Cryptoparty Stuttgart

Night of Open Knowledge

NoPAG-Demo München

LNP live auf Privacy Week

Shownotes

Feedback: Brandtner, du alte Hippe!

Feedback: Brexit

EU-Urheberrichtlinie

Anti-Terror Verordnung der EU

Feedback: Maaßen, AfD und PKGr

Maaßen-Upgrade

BVT Affäre

Österreichische Politik vor der Kern-Schmelze

Österreichische Ratspräsidentschaft

Stellengesuch epicenter.works

Termine

np14

Freedom Not Fear Barcamp

Open Source Lisbon

Shownotes

Hans-Georg Maaßen und die AfD

EU-Parlament befürwortet Uploadfilter und EU-Leistungsschutzrecht

GCHQ-Verfahren in Strasbourg

Die wichtigsten Fragen zum Brexit

Hetzen in den Netzen

Stellenausschreibung: epicenter.works sucht neuen Communications Manager

EU-Digitalsteuer

Termine

FIfFKon18

35C3 CFP

Epilog

Shownotes

Chemnitz, Seehofer, Maaßen und #wirsindmehr

USA: Infowars und Social Media Anhörung

Copyright-Reform

beA geht an den Start

Five Eyes wollen freiwillige Kooperation erzwingen

Google kungelt mit Mastercard

Kleine Anfrage zu Durchsuchungen in Dortmund

Zwiebelfreunde-Durchsuchungen rechtswidrig

Europäische Koalition für Open Access: Coalition S

PNR-Überwachung startet

Agentur für Cybersicherheit

Shownotes

Prolog

Ermittlungen gegen Mo eingestellt

Feedback: Hillary Clinton vs. Julio Assanchez

Feedback: Freie Rede vs. Freie Meinungsäußerung

G20 Gesichtserkennung

Bundesregierung beruft Digitalrat

Cyberwaffen-Agentur

Alternative für Maaßen

Algorithmengläubiges BAMF

Drachengames

Der Russe hackt mal wieder die Wahl

Verfassungsbeschwerden gegen Staatstrojaner

Google sammelt Standortdaten auch wenn man des Feature deaktiviert

Hakenkreuze in Videospielen 卍卍卍

Termine